Αποσπάσεις σε Φορείς

[guestteacher]

Κανονικά δεν έπρεπε να δώσω διευκρίνηση, γιατί η πρότερη θέση μου
είναι αρκετά σαφής και δεν δικαιολογεί την δημιουργία της ανωτέρω απορίας.
Ωστόσο: Υπάρχουν τα πόστα σε φορείς που είναι άκρως βυσματικά,
όμως έχουν και υποχρεώσεις. Το να είναι κάποιος γραμματέας στο ΙΝΕΠ
σημαίνει συμμετοχή σε συνεδρίες, έκτακτα συμβούλια που διενεργούνται
απαραίτητα εκτός του προβλεπόμενου εργασιακού ωραρίου. Δεν ξέρω εάν βρήκανε,
πάντως ειδικά φέτος γι' αυτή τη θέση βγήκαν "στη γύρα" γιατί βυσματάκια δεν "άντεχαν"
την δουλίτσα. Αλλά ας σημειωθεί το ότι εξαιτίας του περίεργου ωραρίου, δίνονται έξτρα άδειες.

Και σάλια... και κοντά στο σπιτάκι.. και όχι δουλίτσα..
Το δίκανο....

Από την δική μου εμπειρία (από γνωστούς) αυτός που τραβάει το λούκι στους φορείς είναι ο μη βυσματίας που τρέχει και δεν φτάνει.
Π.χ. μπορεί να τρέχει μισθοδοσίες, προσλήψεις αναπληρωτών και χίλια δυο άλλα.
Ο συγκεκριμένος πρέπει να τρέξει συνήθως εντός ωραρίου και εντός συγκεκριμένων προθεσμιών.
Φυσικά δεν συμμετέχει σε συνεδρίες, εκτακτα συμβούλια για να κάνει Δημόσιες Σχέσεις και να καταλήξει Δ/ντης ή Σχολικός Σύμβουλος κάποτε... και φυσικά άμα κάτσει παραπάνω δεν θα πάρει έξτρα άδεια (τουλάχιστον όχι όσο αυτή που παίρνουν κάποιοι άλλοι που δουλέυουν το ωράριο τους και πάντα κάτι τους τυχαίνει και πάνε για ψώνια ή έχουν να πάρουν το αμάξι από το συνεργείο ή πάνε να πληρώσουν λογαριασμούς ή να σφραγίσουν βιβλιάρια.
Όταν έλεγα για στεριανές περιοχές εννοούσα περιοχές που υπάρχουν αγροτικές εργασίες την περίοδο αιχμής στα γραφεία και φυσικά δεν πάνε οι ντόπιοι γιατί προτιμούν να κάθονται στα σχολεία και να παίρνουν άδεια...

ΥΓ. Τώρα αν το μέτρο σύγκρισης είναι πόσες ώρες κάθεσαι στην εργασία σου μπορώ να απαντήσω κατάλληλα... και από τον ιδιωτικό και από τον δημόσιο τομέα που εργάστηκα υπήρχαν άτομα που έκαιγαν εγκέφαλο για να είναι οκ στην ώρα τους και άλλοι που έβλεπαν ακατάλληλο περιεχόμενο, ή συνολάκια ή έπαιζαν πασιέντζες και κτύπαγαν 12 ώρα για να αποδείξουν ότι κάτι κάνουν. Υπήρχαν φυσικά και άλλοι που εργάζονταν εθελοντικά για να δείξουν ότι πονάνε την εργασία τους. Σε όλους έγιναν περικοπές και όλοι όταν έφτασε η ώρα της απόλυσης πήραν την άγουσα... Προσωπικά για μένα ο ΤΣΑΜΠΑΣ πέθανε και να ψάξουν να βρουν αλλού κορόιδα...

[PDE ads]

[troll]

Συμφωνούμε σε πολλά.. Διαφωνώ ότι ο τσάμπας πέθανε...
και στο ότι μας στέρεψαν τα κορόιδα. Όπως ο τεμπελάκος και ωφελιμιστής
δεν μπορεί να αναβαθμιστεί σε κάτι άλλο (μόνο υποβαθμίσεις επιδέχεται),
έτσι και ο φιλότιμος, αξιοπρεπής, ευπρεπής, συνεπής δεν μπορεί να γίνει κάτι
άλλο γιατί εργάζεται για την δική του αυτοπραγμάτωση. Εξαιτίας αυτού του γεγονότος
λογίζεται ως κορόιδο. Αδιάφορο βέβαια τι θα θεωρήσει η πλειοψηφία (και ποιος είπε άλλωστε
ότι η πλειοψηφία συνάδει με το αντικειμενικό και το δέον), σε ένα παράλληλο σύμπαν "το κορόιδο"
 είναι κύριος του εαυτού του και μπορεί να σταθεί παντού επάξια.

[guestteacher]

Συμφωνούμε σε πολλά.. Διαφωνώ ότι ο τσάμπας πέθανε...
και στο ότι μας στέρεψαν τα κορόιδα. Όπως ο τεμπελάκος και ωφελιμιστής
δεν μπορεί να αναβαθμιστεί σε κάτι άλλο (μόνο υποβαθμίσεις επιδέχεται),
έτσι και ο φιλότιμος, αξιοπρεπής, ευπρεπής, συνεπής δεν μπορεί να γίνει κάτι
άλλο γιατί εργάζεται για την δική του αυτοπραγμάτωση. Εξαιτίας αυτού του γεγονότος
λογίζεται ως κορόιδο.

Αφού εργάζεται για την δική του αυτοπραγμάτωση γιατί καίγεται τόσο αν οι άλλοι τον θεωρούν κορόιδο αφού αυτός είναι εντάξει με τον εαυτό του?
Επίσης γιατί πρέπει ντε και καλά ο φίλοτιμος,.... να εργάζεται για την συγκεκριμένη εργασία (Δημόσιο) και να μην διοχετεύει την ενεργητικότητα του σε άλλες εργασίες που τον γεμίζουν είτε οικονομικά είτε όπως αυτός επιθυμεί;
Προσωπικά αφού το Δημόσιο με αμοίβει τόσο τότε για το δημόσιο εργάζομαι ανάλογα.
Αν πάλι κρίνει ότι δεν του κάνω τότε ας με διώξει και ας μου δώσει τη νόμιμη αποζημίωση όπως ο οποιοσδήποτε ιδιώτης (ο οποίος παρεπιμπτόντως πληρώνει 14 μισθούς και άμα πας και δικαστικώς μπορεί να βρεις το δίκιο σου γιατί δεν ελέγχει το δικαστικό σώμα). Εγώ λοιπόν επειδή έχω υποχρεώσεις οικογενειακές όπως και πολλοί άλλοι εδώ μέσα και δεν εργάζομαι για την αυτοπραγμάτωση μου ή για χόμπι έχω την απαίτηση να πληρώνομαι για την εργασία που προσφέρω. Αν όχι τότε εργάζομαι ανάλογα (μεχρι να βρω κάτι καλύτερο) και ας έρθει ο Κούλης ή η Κούλα να με σουτάρει... Αν ο άλλος δουλεύει για την αυτοπραγμάτωση του ή για ορτιδήποτε άλλο που τον γεμίζει μπορεί να το κάνει και τσάμπα και εθελοντικά ίσως και εκτός Δημοσίου... π.χ. να γίνει ιεραπόστολος ή κάτι άλλο και να πηγαίνει να κάνει μαθήματα σε παιδιά στην Αφρική (αφού φαντάζομαι είναι υπεράνω χρημάτων και ωραρίου και τόπου εργασίας).

[troll]

Αφού εργάζεται για την δική του αυτοπραγμάτωση γιατί καίγεται τόσο αν οι άλλοι τον θεωρούν κορόιδο αφού αυτός είναι εντάξει με τον εαυτό του?
Επίσης γιατί πρέπει ντε και καλά ο φίλοτιμος,.... να εργάζεται για την συγκεκριμένη εργασία (Δημόσιο) και να μην διοχετεύει την ενεργητικότητα του σε άλλες εργασίες που τον γεμίζουν είτε οικονομικά είτε όπςω αυτός επιθυμεί...
Προσωπικά αφού το Δημόσιο με αμοίβει τόσο τότε για το δημόσιο εργάζομαι ανάλογα.
Αν πάλι κρίνει ότι δνε του κάνω τότε ας με διώξει και ας μου δώσει τη νόμιμη αποζημίωση όπως ο οποισδήποτε ιδιώτης (ο οποίος παρεπιμπτόντως πληρώνει 14 μισθούς και άμα πας και δικαστικώς μπορεί να βρεις το δίκιο σου γιατί δεν ελέγχει το δικασυικό σώμα).

α) Ανέφερα κάπου ότι "καίγεται" που θεωρείται κορόιδο; Μα αν τον ένοιαζε η γνώμη των άλλων θα ομοίαζε με τους "άλλους".
Αλλά προφανώς και χαλάει την πιάτσα.
β) Υπάρχουν Δημόσιοι Υπάλληλοι που τιμούν με το παραπάνω τον πενιχρό μισθουλάκο που παίρνουν και δεν βλέπουν
την εργασία τους ως πάρεργο για να διοχετεύουν την ενέργεια και τις ικανότητές τους σε εκείνο που επιθυμούν. Όταν είσαι
άξιος είσαι ΠΑΝΤΟΥ, Επιλεκτικά άξιος δεν υπάρχει.
γ) Νόημα μπορεί κάποιος να βρει παντού. Σε κάθε εργασιακό αντικείμενο και εν μέσω κάθε είδους οικονομικής συγκυρίας.
Εάν σας ενοχλεί η αυτοπραγμάτωση, δικαίωμά σας να μην την επιδιώξετε ποτέ.

[PDE ads]

[guestteacher]

α) Ανέφερα κάπου ότι "καίγεται" που θεωρείται κορόιδο; Μα αν τον ένοιαζε η γνώμη των άλλων θα ομοίαζε με τους "άλλους".
Αλλά προφανώς και χαλάει την πιάτσα.
β) Υπάρχουν Δημόσιοι Υπάλληλοι που τιμούν με το παραπάνω τον πενιχρό μισθουλάκο που παίρνουν και δεν βλέπουν
την εργασία τους ως πάρεργο για να διοχετεύουν την ενέργεια και τις ικανότητές τους σε εκείνο που επιθυμούν. Όταν είσαι
άξιος είσαι ΠΑΝΤΟΥ, Επιλεκτικά άξιος δεν υπάρχει.

Χαίρομαι που το Δημόσιο θα βρίσκει άξιους Υπαλλήλους με πενιχρό μισθουλάκο.
Οπως και θα χαρώ να μην είμαι σε αυτούς όταν θα βάζω από την τσέπη μου γιατί έχω οικογένεια και βοήθεια από κανένα. Τώρα άλλοι πως τα καταφέρνουν είναι ένα θέμα άξιο διερεύνησης.
Αν δεν τους νοιάζει όμως η γνώμη των άλλων όπως λες και ζουν στο δικό τους σύμπαν, πλανήτη παράλληλο ή μη τότε γιατί κόπτονται από τις πράξεις των άλλων;
Για να τους σώσουν, για να τους αλλάξουν για να δείξουν ότι είναι ανώτεροι? Οποιος λοιπόν κάνει κάτι για τον ευατό του μένει εκεί και δεν κάνει τον κήρυκα την διαφάνειας, της αξιοπρέπειας κ.τ.λ. Ισως γιατί μέσα του ξέρει ποιος και τι είναι και δεν χρειάζεται να αποδείξει σε κανένα και τίποτα.

ΥΓ. είμαι εκτός θέματος. Μπορείτε να συνεχίσετε. Καλή σας μέρα σε ότι και αν κάνετε.

[jimy100]

περυσι  οι  αποσπασεις  απο  πυσδε  σε  πυσδε  είχαν  γίνει  μόνο   από  πλεονασματικές  σε  ελλειματικες  περιοχές?

http://reactiongifs.com/?p=12840

[silkcut]

?
Τι εννοείς ότι όποιος ζητάει απόσπαση πρέπει να εργάζεται από το πρωί ως το βράδυ για να δείξει ότι δουλεύει?

Όποιος ζητάει απόσπαση και την παίρνει κάθε χρόνο για να μην υπηρετήσει στο χ απομακρυσμένο χωριουδάκι,
ας έχει τουλάχιστον το φιλότιμο να μάθει τα στοιχειώδη της διοικητικής δουλειάς
πχ κάθε εισερχόμενο σε δημόσια υπηρεσία έγγραφο πρέπει να πρωτοκολλείται και μάλιστα σωστά,
αντί του λανθασμένου κάθε εισερχόμενο σε δημόσια υπηρεσία έγγραφο δεν απαιτείται να πρωτοκολλείται 

[guestteacher]

Όποιος ζητάει απόσπαση και την παίρνει κάθε χρόνο για να μην υπηρετήσει στο χ απομακρυσμένο χωριουδάκι,
ας έχει τουλάχιστον το φιλότιμο να μάθει τα στοιχειώδη της διοικητικής δουλειάς
πχ κάθε εισερχόμενο σε δημόσια υπηρεσία έγγραφο πρέπει να πρωτοκολλείται και μάλιστα σωστά,
αντί του λανθασμένου κάθε εισερχόμενο σε δημόσια υπηρεσία έγγραφο δεν απαιτείται να πρωτοκολλείται 

Εδώ συμφωνούμε αλλά πρόσεξε.... (χωρίς να δικαιολογώ τα αδικαιολόγητα)
Για να μάθει σωστά την δουλειά και να αποδίδει απαιτείται

α) Να έχει εκπαιδευτεί από κάποιον που την ξέρει
β) Αφού εκπαιδευτεί να την κάνει από μόνος του χωρίς να ζητά τρεις και λίγο διευκρινήσεις
γ) Αφού εκπαιδευτεί και την κάνει σωστά να υπάρχει ένας τρόπος να μείνει στην δουλειά (π.χ. θητεία ? μετάταξη ? ) εφόσον θέλει
δ) Αφού εκπαιδευτεί και κάνει σωστά την δουλειά να μην φορτωθεί άλλες 15 δουλειές γιατί οι άλλοι δεν ξέρουν ή δεν μπορούν ή κάνουν πως δεν ξέρουν ή κάνουν πως δεν μπορούν
ε) Να έχεις και ένα Νόμο - πλαίσιο ξεκάθαρο, χωρίς μπαλκονόπορτες που δεν αλλάζει κάθε τρεις και λίγο για να φωτογραφίζει το εκάστοτε βύσμα.

Οταν γίνουν όλα τα παραπάνω που θα τα έκανε ο πιο στοιχειώδης επιχειρηματίας που θα διακινδύνευε την επένδυση του μπορούμε να μιλήσουμε για αποδοτικότητα και το ποιος προσφέρει και εργάζεται στο Δημόσιο. Μέχρι τότε απλά εργάζεται αυτός που κάνει πως εργάζεται ή αυτός που λέει πως εργάζεται. Και ένα μεγάλο κόλπο για να δείξω πως εργάζομαι όταν δεν υπάρχουν κριτήρια εξαρχής προσυμφωνημένα είναι να κάθομαι πολλές ώρες στην εργασία μου...

[ΠE11-2000]

Οι ΠΥΣΠΕ, ΠΥΣΔΕ, ΜΟΥΣ και ΣΜΕΑΕ δεν είναι εκτός σχολικής αίθουσας. Δεν ξέρω αν πρέπει να αθροίζονται με τις υπόλοιπες (επειδή το νήμα τιτλοφορείται "Αποσπάσεις σε Φορείς").

Οι Α' ΚΠ και Β' ΚΠ τι είναι;

Επίσης, σήμερα είχε και αποσπάσεις εκπαιδευτικών Δευτεροβάθμιας σε ΔΕ, ΠΔΕ και ΓΓΔΒΜ. 500+

Είμαστε στις 1600 σε φορείς με το καλημέρα. Σε ορισμένους (π.χ. ΓΑΚ) έχουν ήδη ξεπεράσει κατά πολύ τις περυσινές.

Όντως υπάρχουν όλων των ειδών οι αποσπάσεις. Απλώς, όπως σωστά επισημαίνεις είναι λάθος ο τίτλος.
Α' και Β' ΚΠ είναι οι Κατά Προτεραιότητα των δύο βαθμίδων.
Όπως είπα, σιγά-σιγά θα συμπληρώνεται ο Πίνακας για φέτος...

[silkcut]

Εδώ συμφωνούμε αλλά πρόσεξε.... (χωρίς να δικαιολογώ τα αδικαιολόγητα)
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Μέχρι τότε απλά εργάζεται αυτός που κάνει πως εργάζεται ή αυτός που λέει πως εργάζεται. Και ένα μεγάλο κόλπο για να δείξω πως εργάζομαι όταν δεν υπάρχουν κριτήρια εξαρχής προσυμφωνημένα είναι να κάθομαι πολλές ώρες στην εργασία μου...

Μάλλον συμφωνούμε στο ότι διαφωνούμε ,
αυτός που δουλεύει απλά εργάζεται και έχει φροντίσει να μάθει τη δουλειά του,
ούτε χρειάζεται να κάνει ότι δουλεύει,
ούτε λέει ότι δουλεύει,
ούτε απλά κάθεται σε ένα γραφείο κάνοντας ότι δουλεύει...
όποιος τα λέει αυτά απλά μας δουλεύει
η αδιαφορία είναι χαρακτηριστικό γνώρισμα του οποιουδήποτε (και όχι μόνο του αποσπασμένου σε φορείς βύσματος) βολεψάκια δημοσιοϋπαλληλίσκου ασχέτως της φύσης της εργασίας του, εφόσον  γνωρίζει ότι υπάρχει ατιμωρησία στο δημόσιο.

[guestteacher]

Μάλλον συμφωνούμε στο ότι διαφωνούμε ,
αυτός που δουλεύει απλά εργάζεται και έχει φροντίσει να μάθει τη δουλειά του,
ούτε χρειάζεται να κάνει ότι δουλεύει,
ούτε λέει ότι δουλεύει,
ούτε απλά κάθεται σε ένα γραφείο κάνοντας ότι δουλεύει...
όποιος τα λέει αυτά απλά μας δουλεύει

Και στο τέλος προάγεται.
Οπότε εμείς (εννοώ αυτοί που συμφωνούν με αυτά που λεώ αλλιώς βάλε εγώ - αν είμαι μόνος μου) απλά κάνουμε την αντίστοιχη δουλειά για όσο πληρωνόμαστε. Ουτε προκαλούμε μην κάνοντας τίποτα, ούτε προαγωγή ζητάμε γιατί δεν μας αρέσει η επίδειξη (μιας και οι προαγωγές συνήθως στο δημόσιο προέρχονται από θάψιμο, γνωριμίες και πολλή αυτοπροβολή) ούτε και θέλουμε να αλλάζουμε κάποιον που δεν θέλει να αλλάξει απλά έχουμε την αντίστοιχη απαίτηση να μην προσπαθούνε να μας αλλάξουνε αν δεν θέλουμε. Ιδίως μέσω Ιντερνετ που ο καθένας μπορεί να δηλώσει ότι θέλει και να το παίξει όπως θέλει. Και φυσικά μπορεί να είναι ο καλύτερος καθηγητής ή ο μεγαλύτερος του κόσμου ηθοποιός. Απλά όταν βλέπω ο άλλος να μου το παίζει πολύ διάφανος μου μπαίνουν ιδέες (βλέπειςο καθένας όπως έχει μάθει και όπως εμπιστεύεται).

[ΕΙΡΗΝΗ.ΔΑΣ.]

για τις αποσπασεις πε. σε διευθυνσεις υπαρχουν τεραστιες διακυμανσεις! για παραδειγμα στην πιερια πηραν αποσπαση 16 ατομα!!! τρικαλα 11 εβρο 9 ημαθια 9 αργολιδα 2 μεσσηνια 3!

Γιατι αυτες οι διαφορες??

[guestteacher]

για τις αποσπασεις πε. σε διευθυνσεις υπαρχουν τεραστιες διακυμανσεις! για παραδειγμα στην πιερια πηραν αποσπαση 16 ατομα!!! τρικαλα 11 εβρο 9 ημαθια 9 αργολιδα 2 μεσσηνια 3!

Γιατι αυτες οι διαφορες??

1. Επίσημη και πιασάρικη. Η κάθε Δ/νση έχει διαφορετικό αριθμό εργαζομένων (μόνιμων και έκτακτων) και διαφορετικό φόρτο εργασίας. Επίσης κάθε Δ/νση έχει και διαφορετικό αριθμό διοικητικών

2. Ανεπίσημη. Γιατί πρέπει κάποιοι να αποσπαστούν εσωτερικά (εντός Δ/νσης ή εντός Περιφέρειας) χωρίς το μπόνους των 2 μορίων αλλά με το μπόνους να παίρνουν τα μόρια είτε αναλογικά (π.χ. σχολείο + Δ/νση) ή μόνο του σχολείου (λόγω ότι αυτός/η διατίθεται για τις ανάγκες της υπηρεσίας).

3. Για να υπάρξει και Β, Γ, Ω Φάση....

4. Αυτό αφήνεται σκόπιμα κενό για μελλοντική χρήση

[ΕΙΡΗΝΗ.ΔΑΣ.]

Οσο το σκαλιζεις παντου μποχα και δυσωδια...