Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Τυπική Εκπαίδευση => Γενικό Λύκειο => Σχολικά μαθήματα => Φιλολογικά μαθήματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: sakissov στις Οκτώβριος 02, 2010, 09:59:11 πμ

Τίτλος: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: sakissov στις Οκτώβριος 02, 2010, 09:59:11 πμ
ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΓΙΑ ΤΗ ΝΕΑ Α, Β ΚΑΙ Γ ΛΥΚΕΙΟΥ

 http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10850
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: xasa στις Οκτώβριος 02, 2010, 09:03:59 μμ
Και υποβάθμιση της Ιστορίας βλέπω..
αν και πιστεύω ότι οδεύουμε προς την κατάργηση
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Οκτώβριος 02, 2010, 09:28:08 μμ
καλα αφού δεν έβαλε και τα τουρκικά υποχρεωτικά καλά είμαστε !!!!!
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Οκτώβριος 03, 2010, 08:17:39 μμ
Δε νομίζω ότι μπορούμε να μιλάμε για υποβάθμιση των α.ε. μόνο από τις ώρες διδασκαλίας που προτείνει το συγκεκριμένο σχέδιο του υπουργείου. Εξάλλου οι 6+3 ώρες δεν είναι λίγες. Τώρα όσον αφορά το κατά πόσον το μάθημα πρέπει να είναι επιλεγόμενο εγώ τουλάχιστον συμφωνώ με αυτό. Είναι εξάλλου πιο σημαντικό ένας μαθητής στο Λύκειο να διδάσκεται επαρκώς τη νεοελληνική γλώσσα και λογοτεχνία.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Οκτώβριος 04, 2010, 12:55:03 πμ
σε αυτό συμφώνω .....όπως επαχθή ειναι τα μαθηματικά για τους θεωρητικούς έτσι και το αντίστροφο ,ούτως ή άλλως από το γυμνάσιο μέχρι και την Α ' λυκείου μόνο το λύω γνωρίζουν και αυτό μόνο στην ενεργητική καλύτερα λογοτεχνία ...τουλάχιστον να μάθουν ποιοι πήραν Νόμπελ μην τα μπερδεύουν με τα Οσκαρ  ;D
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: θάνος73 στις Ιανουάριος 21, 2011, 02:27:30 μμ
γεια σας συνάδελφοι
έχει κανείς πληρόρηση σχετικά με τη μείωση των ωρών για τους φιλολόγους στο λύκειο του χρόνου; αναφέρομαι στο νέο πρόγραμμα σπουδών για το λύκειο το οποίο προβλέπει ότι τα αρχαία ελληνικά και η ιστορία θα είναι επιλεγόμενα μαθήματα! αν ισχύσει αυτό, ταυτόχρονα δεν συνεπάγεται και μείωση των διδασκόμενων ωρών; αλήθεια, πόσα παιδιά θα επιλέγουν τα αρχαία; άρα, οι προσλήψεις δεν θα μειωθούν;  ή μήπως θα αυξηθούν οι ώρες των νέων; :'(
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: void στις Ιανουάριος 21, 2011, 03:16:26 μμ
στη θεση των αρχαιων θα μπουν υποχρεωτικα 3 ωρες νεων και στη θεση της ιστοριας ο πολιτισμος που λογικα θα διδασκεται απο φιλολογους και β αναθεση τις αγγλικων,γαλλικων και αλλες συναφεις ειδικοτητες
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: Vania στις Ιανουάριος 23, 2011, 08:49:18 μμ
αααα αυτο δεν το ηξερα...αρα δεν μειωνονται οι ωρες στην ουσια απλα γινεται αλλαγη στα γνωστικα αντικείμενα ?  ???
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιανουάριος 23, 2011, 08:58:14 μμ
Πόσο πιθανό είναι να γίνουν τα αρχαία μάθημα επιλογής από την α΄ λυκείου;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 23, 2011, 09:53:10 μμ
σχεδόν απίθανο το "κόβω"....
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιανουάριος 23, 2011, 10:30:11 μμ
Σε ποια τάξη γίνονται δηλαδή επιλογής τα αρχαία; Και κατά πόσο θα μειωθούν οι ώρες τους στην α΄και β΄ λυκείου;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 23, 2011, 11:00:35 μμ
δεν μιλαω με σιγουρια. Νομιζω στη Γ'Λυκειου μονο. Αλλα το θεμα δεν ειναι πόσες ωρες θα μειωθουν. Αν καποιος μαθητης επιλεξει αρχαια θα κανει αρκετες ωρες. Το ζητημα ειναι θα επιλεξουν αρκετα παιδια αυτο το μαθημα?

Πιστευω ομως, πως και αυτη η μεταρρυθμιση θα πεσει στο "κενο"
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιανουάριος 23, 2011, 11:02:15 μμ
στην α' λυκειου θα ειναι υποχρεωτικα τα αρχαια...
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Ιανουάριος 24, 2011, 12:01:47 πμ
Σύμφωνα πάντα με την πρόταση για το νέο πρόγραμμα του λυκείου οι ώρες των φιλολόγων δε μειώνονται αλλά αυξάνονται κατά 1 συνολικά.
Στην Α λυκείου υπάρχουν 12 ώρες και η πρόταση δίνει επίσης 12 ώρες. Στη Β Λυκείου υπάρχουν 16 και η πρόταση δίνει 18. Στη Γ Λυκείου υπάρχουν 19 ώρες και η πρόταση δίνει 18.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: steven_seagal στις Αύγουστος 03, 2011, 03:01:37 μμ
http://www.pde.gr/index.php?page=2908 (http://www.pde.gr/index.php?page=2908)

πως τα βλεπετε τα πραγματα ;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Αύγουστος 03, 2011, 08:58:24 μμ
με μια πρώτη ματιά
βλέπω μαζί με τα ΚερκυραΙκά και τα Σικελικά
και πολύ τρέξιμο για να βγουν όλες αυτές οι ώρες που προβλέπονται
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Αύγουστος 03, 2011, 09:15:01 μμ
Δεν ξέρω αν το προσέξατε, αλλά η γραμματική και το συντακτικό πάνε περίπατο στα αρχαία. Ποιος ευφυής συνέταξε το εν λόγω πρόγραμμα σπουδών;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: eva7 στις Αύγουστος 03, 2011, 10:11:32 μμ
Kαταργείται το εγχειρίδιο?? Επισης...καταλάβατε πως ακριβώς θα διδάσκονται τα αρχαία??
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Αύγουστος 04, 2011, 11:01:26 πμ
Εγώ πάντως δεν κατάλαβα... :-\
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: psira στις Αύγουστος 04, 2011, 12:56:26 μμ
απ' ότι διάβασα μειώνονται οι ώρες των αρχαίων από 6 σε 5 την εβδομάδα.
δεν κατάλαβα πώς θα γίνεται η διδασκαλία τους κι απ' ό,τι βλέπω και κάποιοι από εσάς.
ωραία ως εδώ. Οι ώρες των κειμένων και της γλώσσας παραμένουν οι ίδιες; Δηλαδή: 2 γλώσσα, 2 κείμενα την εβδομάδα;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: steven_seagal στις Αύγουστος 04, 2011, 01:33:59 μμ
δηλαδη γινεται παυση γραμματικης και συντακτικου για μια ολοκληρη χρονια...και αυτοι που θα πανε θεωρητικη στην β λυκειου τι θα κανουν ; που θα εχουν θεματογραφιες , επιπλεον ωρες εμβαθυνσης κτλ  ;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: jimy100 στις Αύγουστος 04, 2011, 01:45:18 μμ
Kαταργείται το εγχειρίδιο?? Επισης...καταλάβατε πως ακριβώς θα διδάσκονται τα αρχαία??

Παιδιά, απ' ότι βλέπω κανείς δεν κατάλαβε τι θα κάνουμε τη νέα χρονιά! Κι εγώ έτσι όπως το κατάλαβα το εγχειρίδιο καταργείται, και απλά αφιερώνουμε 2 ώρες την εβδομάδα σε γραμματικά και συντακτικά φαινόμενα που εμείς κρίνουμε ότι πρέπει να διδαχθεί η τάξη με βάση το επίπεδό της! Χάος!!!
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: marita στις Αύγουστος 04, 2011, 02:14:49 μμ
Εγώ κατάλαβα ότι ο Θουκυδίδης και ο Ξενοφώντας θα διδάσκονται κανονικά, όπως και πριν....Αν δείτε και τις οδηγίες που δίνουν, δε λένε τίποτα παραπάνω από όσα διδάσκουμε μέχρι τώρα στα παιδιά....Απλά θα είναι μία ώρα λιγότερο...
Το εγχειρίδιο θα υπάρχει και μπορούμε να το αξιοποιήσουμε τις 2 ώρες που θα διδάσκουμε αρχαία ελληνική γλώσσα. Ο,τι γινόταν και πέρισυ δηλαδή. Μην μου πείτε ότι δεν κινούμασταν με βάση το επίπεδο της τάξης;;Υπήρχαν και καθηγήτές που άφηναν ολόκληρες ενότητες χωρίς να τις διδάξουν καν....Μην τα μεγαλοποιούμε βρε παιδιά.....Πώς είναι δυνατόν να μην κάνουμε συντακτικτό στο ξενοφώντα; Σε κάποια σημεία είναι απαραίτητο για να βγει η μετάφραση.....Αυτό που λέει στην εγκύκλιο είναι να μην τρελαινόμαστε με τους πολλούς κανόνες.(πχ δεν είναι ανάγκη να ξέρουν απέξω πώς συντάσσεται το οράω-ω). Θα το μαθαίνουν πάνω στο κείμενο.....
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: jimy100 στις Αύγουστος 04, 2011, 02:18:04 μμ
Πάντως, όπως και να έχει, η κατανομή των ωρών που προτείνεται από το υπουργείο, δεν βγαίνουν με τίποτα!!! Δηλαδή ποιος από εσάς μπορεί να διδάξει τις ενότητες 16-32 του Ξενοφώντα σε 6(!!!) ώρες; Και τι να διδάξεις ακριβώς; Δεν πάμε καλά! Μείωσαν κατά μία ώρα το μάθημα αλλά η ύλη άθικτη!
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: marita στις Αύγουστος 04, 2011, 05:37:06 μμ
Συμφωνώ απόλυτα σε αυτό που λες. 16-32 δεν βγαίνει με τίποτα σε 6 ώρες....Εγώ τις προηγούμενες χρονιές ( επειδή είναι και οι πρώτες ενότητες και τα παιδιά ζορίζονται λίγο μέχρι να καταλάβουν πώς ακριβώς γίνεται το μάθημα) έκανα τουλάχιστον 3-4 βδομάδες να τις βγάλω.....Αν όμως δεις και τους προηγούμενους προγραμματισμούς στο συγκεκριμένο μάθημα, πάλι λίγες ώρες δίνουν. Εγώ ποτέ δεν μπορώ να συμβαδίσω με αυτά που προτείνουν. Πάω με τους ρυθμούς των παιδιών και πάντα προλαβαίνω να βγάλω την ύλη, διδάσκοντας όπως ακριβώς επιθυμώ εγώ.....
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: ioanna89 στις Αύγουστος 04, 2011, 06:01:34 μμ
Εγώ κατάλαβα ότι ο Θουκυδίδης και ο Ξενοφώντας θα διδάσκονται κανονικά, όπως και πριν....Αν δείτε και τις οδηγίες που δίνουν, δε λένε τίποτα παραπάνω από όσα διδάσκουμε μέχρι τώρα στα παιδιά....Απλά θα είναι μία ώρα λιγότερο...
Το εγχειρίδιο θα υπάρχει και μπορούμε να το αξιοποιήσουμε τις 2 ώρες που θα διδάσκουμε αρχαία ελληνική γλώσσα. Ο,τι γινόταν και πέρισυ δηλαδή. Μην μου πείτε ότι δεν κινούμασταν με βάση το επίπεδο της τάξης;;Υπήρχαν και καθηγήτές που άφηναν ολόκληρες ενότητες χωρίς να τις διδάξουν καν....Μην τα μεγαλοποιούμε βρε παιδιά.....Πώς είναι δυνατόν να μην κάνουμε συντακτικτό στο ξενοφώντα; Σε κάποια σημεία είναι απαραίτητο για να βγει η μετάφραση.....Αυτό που λέει στην εγκύκλιο είναι να μην τρελαινόμαστε με τους πολλούς κανόνες.(πχ δεν είναι ανάγκη να ξέρουν απέξω πώς συντάσσεται το οράω-ω). Θα το μαθαίνουν πάνω στο κείμενο.....


4. Μεθοδολογία
4.1. ΑΕ γραμματεία και πολιτισμός
[...]
Η ανάγνωση του πρωτότυπου κειμένου γίνεται εφικτή με τη βοήθεια των μεταφράσεων, ώστε μέσα από τη σύγκριση και την κριτική των μεταφραστικών επιλογών να αναδεικνύεται η σύνθεση μετάφρασης και ερμηνείας. Επίσης, οι διαφορετικές μεταφράσεις προσφέρονται για τη συγκριτική μελέτη του λεξιλογίου και των δομών της αρχαιοελληνικής και της νεοελληνικής γλώσσας, η οποία μπορεί να έχει πολλές διδακτικές εφαρμογές: αναζήτηση συντακτικών και λεξιλογικών αντιστοιχιών και διαφορών μεταξύ των δύο γλωσσών· σύγκριση μεταξύ των διαφορετικών τρόπων προσέγγισης και νεοελληνικής απόδοσης της αρχαιοελληνικής σκέψης κ.ο.κ. Συνεπώς, εγκαταλείπεται η έως τώρα ισχύουσα πρακτική, και ζητούμενο πλέον είναι ο μαθητής να κατανοήσει το κείμενο και όχι να το μεταφράσει. Αυτό κρίνεται αναγκαίο, καθώς η μεταφραστική εργασία αποτελεί έναν δείκτη τόσο υψηλής γλωσσικής επάρκειας, που δεν είναι δυνατόν να απαιτηθεί σε μάθημα γενικής παιδείας.
[...]
5. Αξιολόγηση
Η αξιολόγηση οφείλει να είναι σύμφωνη με τη διδασκαλία και να περιλαμβάνει:
(α) Ερωτήσεις κατανόησης του κειμένου (Γνώσεις για τον κόσμο, Γνώσεις για τη γλώσσα, Καλλιέργεια γραμματισμών).
(β) Ερωτήσεις ερμηνευτικής προσέγγισης βασικών εννοιών και θεμάτων που θίγονται στο κείμενο (Γνώσεις για τον κόσμο).
(γ) Ασκήσεις γλωσσικές (λεξιλογίου, γραμματικής, σύνταξης), σύμφωνα με τις προτεινόμενες διδακτικές πρακτικές (Γνώσεις για τη γλώσσα).


Εγώ από αυτά (και από τους πίνακες του αναλυτικού προγράμματος στις σελ. 6-45) καταλαβαίνω ότι αλλάζει σημαντικά ο τρόπος διδασκαλίας. Η μετάφραση δε θα βγαίνει πλέον στην τάξη, αλλά θα γίνεται συγκριτική ανάγνωση του πρωτοτύπου και δύο μεταφραστικών εκδοχών και σε αυτό το πλαίσιο θα διδάσκονται η γραμματική, το συντακτικό και το λεξιλόγιο. Για τις δύο ΝΕ μεταφράσεις δε λένε τίποτα συγκεκριμένο (από αυτό φαίνεται η προχειρότητά τους), αλλά μάλλον εννοούν αυτές που υπάρχουν στην Πύλη για την ελληνική γλώσσα:
http://www.greek-language.gr/greekLang/ancient_greek/tools/corpora/translation/contents.html?author_id=11#toc003
http://www.greek-language.gr/greekLang/ancient_greek/tools/corpora/translation/contents.html?author_id=6

Επίσης, στην αξιολόγηση δεν περιλαμβάνεται η μετάφραση, ενώ σε άλλο σημείο αναφέρεται ότι η εισαγωγή δε θα εξετάζεται.
Δεν είναι εντελώς ξεκάθαρο, πάντως, αν πρόκειται για  δεσμευτικές οδηγίες ή για μεθοδολογική πρόταση. Μάλλον το πρώτο, αλλά από την άλλη οι οδηγίες για την αξιολόγηση είναι πολύ γενικόλογες, ενώ δεν αναφέρεται πουθενά ότι  παύει να ισχύει για την Α Λυκείου το  Π.Δ. 60/2006 (αξιολόγηση μαθητών λυκείου).

Δεν ξέρω αν είδατε και το νέο αναλυτικό πρόγραμμα της λογοτεχνίας. Κι εκεί υπάρχει μεγάλη αλλαγή, προς το καλύτερο κατά τη γνώμη μου.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: sakissov στις Αύγουστος 04, 2011, 06:24:45 μμ
φέτος θα μοιραστεί μαζί με το βιβλίο '' Αρχαίοι Έλληνες Ιστοριογράφοι'' της α' λυκείου και ένα βιβλιαράκι με μεταφράσεις των κειμένων. μάλιστα αν δέιτε στο site του οεδβ τον κατάλογο με τα βιβλία που θα μοιραστούν φέτος, το αναφέρει.
όσο για τις οδηγίες του μαθήματος πρόκειται για μια νέα φιλοσοφία διδασκαλίας των αρχαίων κειμένων, τωρα το κατα πόσο θα εφαρμοστεί στην πράξη....λιγο δύσκολο το βλέπω... α και μη ξεχνάτε πως το πρόγραμμα συντάχθηκε απο τον καθηγητή Ι. Καζάζη της Φιλολογίας του ΑΠΘ.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Αύγουστος 04, 2011, 06:40:38 μμ
Δεν ξέρω αν είδατε και το νέο αναλυτικό πρόγραμμα της λογοτεχνίας. Κι εκεί υπάρχει μεγάλη αλλαγή, προς το καλύτερο κατά τη γνώμη μου.

++++++++++φωνώ!

Μου αρέσει επίσης και το "νέο" σκεπτικό στη διδασκαλία του αρχαιου κειμένου (πρωτότυπο). Γενικα, θεωρω το ολο θέμα ως μια στροφη επιτελους προς το καλυτερο!  (Μαθαμε πια ολο γραμματικη και συντακτικο!!!, εμ, αυτο δεν ειναι αρχαια οπως και να το "δει" κανεις! Η κατανόηση του κειμενου εχει τη μεγαλυτερη σημασια και ωφέλεια)

Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Αύγουστος 22, 2011, 12:22:28 μμ
Συνάδελφοι καλημέρα.... θα ήθελα κάποιες γενικές (αρχικά) πληροφορίες όσον αφορά τη διδασκαλία της έκθεσης και των αρχαίων στην Α' λυκείου σε ιδιαίτερο.

Αρχικά, γνωρίζει κανείς τι είναι το φυλλάδιο "Αρχαίοι Έλληνες Ιστοριογράφοι";

Όσον αφορά την εισαγωγή λέει ότι δεν εξετάζεται, οπότε να πούμε 2 λόγια εν συντομία κ να περάσουμε στον Ξενοφώντα;

Επίσης γραμματική και συντακτικό εξετάζουμε κ παραδίδουμε κανονικά σύμφωνα με το κείμενο; Απ' ότι καταλαβαίνω, είναι στην κρίση του καθηγητή με τι θα ασχοληθεί σε κάθε ενότητα.  Σκέφτομαι να ξεκινήσω παράλληλα με την παράδοση του Ξενοφώντα επανάληψη γραμματική και συντακτικό (αν κ σύμφωνα με τις οδηγίες δε δίνεται ιδιαίτερη βαρύτητα σε αυτά). Τι λέτε??

Κάθε συμβουλή και παρατήρηση δεκτή!
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: dim! στις Αύγουστος 22, 2011, 06:14:32 μμ
Θα συμφωνήσω Βάνια στην παράλληλη με το κείμενο διδασκαλία της γραμματικής και του συντακτικού. Επίσης, θα σου έλεγα να παραδώσεις κανονικά την εισαγωγή για την ιστοριογραφία. Όσον αφορά το "φυλλάδιο" προφανώς πρόκειται για ένα μικρό βιβλιαράκι που περιλαμβάνει τις δύο μεταφράσεις για τους δύο ιστορικούς από το ΚΕΓ. Σύμφωνα με τη νέα νομοθεσία προβέλπεται η διδασκαλία του αρχαίου κειμένου μέσα από δύο μεταφράσεις....

Για την Έκθεση της Α' Λυκείου δεν είμαι ιθύνων να σου απαντήσω, κωθώς δεν έχω ασχοληθεί μέχρι στιγμής με το συγκεκριμένο μάθημα. Πιστεύω όμως πως πρέπει να ακολουθείς τόσο στη θεωρία, όσο και στις θεματικές ενότητες το σχολικό βιβλίο. Έπειτα, να ετοιμάζεις κριτήρια (κείμενο - ασκήσεις - παραγωγή λόγου), να τα αναλύετε εκεί, όπως επίσης και να συζητάτε το θέμα της εκάστοτε θεματικής ενότητας με το μαθητή...

Ελπίζω να βοήθησα!
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: alexis2 στις Αύγουστος 22, 2011, 06:48:55 μμ
κι εγω θα σου ελεγα να κανεις την εισαγωγη του Ξενοφωντα κανονικα, γιατι δινει αρκετες πληροφοριες.τη γραμματικη και το συντακτικο να το κανεις παραλληλα με το κειμενο και τη μεταφραση.μπορεις να δινεις γραμματικες ασκησεις απο ουσιαστικα, επιθετα,ρηματα κτλ απο το κειμενο.φυσικα εννοειται πως θα κανεις πραγματολογικες ερωτησεις για την κατανοηση του κειμενου απο το μαθητη. επισης υπαρχει ενα εγχειριδιο γλωσσικης διδασκαλιας που περιλαμβανει καποια γραμματικα φαινομενα και συντακτικα που θα βοηθησουν πολυ.
στην εκθεση ακολουθεις το βιβλιο κανονικα απο την αρχη προς το τελος,γιατι στη β λυκειου παει αναποδα και παραλληλα ετοιμαζεις θεματα για περιληψη και αναπτυξη.επισης μπορεις να παρεις γλωσσολογικες ασκησεις απο το βιβλιο που διανεμεται στα σχολεια και ισχυει για τις τρεις ταξεις ετσι ωστε να συνηθιζει το παιδι τετοιου ειδους ασκησεις.παντως οσο μπορεις να του αναθετεις θεματα για αναπτυξη για να μαθεινει στο γραπτο λογο.
ελπιζω να σε βοηθησα.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Αύγουστος 22, 2011, 09:58:20 μμ
dim! και alexis2 σας ευχαριστώ θερμά για τις κατευθύνσεις που μου δίνετε!!!

.... οπότε δε χρειάζεται να ετοιμάσω μετάφραση, θα διαβάζουμε του ΚΕΓ, σωστά??
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Αύγουστος 23, 2011, 08:47:04 πμ
ξαναδιαβάζοντας το φεκ παρατηρώ ότι η μετάφραση δεν έχει καμία θέση στην αξιολόγηση.... πάρτυ θα κάνουν!
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Αύγουστος 23, 2011, 08:51:26 πμ
η μετάφραση δε θα εξετάζεται καθόλου????   :o :o
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Αύγουστος 23, 2011, 09:14:53 πμ
ξαναδιαβάζοντας το φεκ παρατηρώ ότι η μετάφραση δεν έχει καμία θέση στην αξιολόγηση.... πάρτυ θα κάνουν!
Ποιο ΦΕΚ είναι αυτό;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Αύγουστος 23, 2011, 09:20:39 πμ
ξαναδιαβάζοντας το φεκ παρατηρώ ότι η μετάφραση δεν έχει καμία θέση στην αξιολόγηση.... πάρτυ θα κάνουν!
Ποιο ΦΕΚ είναι αυτό;

αρ. φύλλου 1562
27 Ιουνίου 2011
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Αύγουστος 23, 2011, 09:24:05 πμ
τεύχος;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Αύγουστος 23, 2011, 09:25:45 πμ
τεύχος Β, το βρήκα
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Αύγουστος 23, 2011, 09:37:47 πμ
ξαναδιαβάζοντας το φεκ παρατηρώ ότι η μετάφραση δεν έχει καμία θέση στην αξιολόγηση.... πάρτυ θα κάνουν!
Με μια γρήγορη ματιά που έριξα στο ΦΕΚ, δε νομίζω ότι η μετάφραση είναι εκτός. Η οδηγίες αξιολόγησης που αναφέρονται (σελ.5, παράγρ.5) είναι πολύ γενικές, χωρίς διάκριση ερωτήσεων, βαθμούς ανά ερώτηση κτλ. Αν δεν υπάρξει κάποια άλλη διευκρίνιση, λογικά θα ισχύουν οι προηγούμενες οδηγίες αξιολόγησης (ΠΔ 60, σελ.676, άρθρο 15: ΦΕΚ τεύχ. Α, 65/30-3-2006)
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Αύγουστος 23, 2011, 09:43:38 πμ
ξαναδιαβάζοντας το φεκ παρατηρώ ότι η μετάφραση δεν έχει καμία θέση στην αξιολόγηση.... πάρτυ θα κάνουν!
Με μια γρήγορη ματιά που έριξα στο ΦΕΚ, δε νομίζω ότι η μετάφραση είναι εκτός. Η οδηγίες αξιολόγησης που αναφέρονται (σελ.5, παράγρ.5) είναι πολύ γενικές, χωρίς διάκριση ερωτήσεων, βαθμούς ανά ερώτηση κτλ. Αν δεν υπάρξει κάποια άλλη διευκρίνιση, λογικά θα ισχύουν οι προηγούμενες οδηγίες αξιολόγησης.
φοβάμαι πως είναι εκτος... δεν την αναφέρει πουθενά στους επόμενους πίνακες!
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Αύγουστος 23, 2011, 09:57:28 πμ
Δεν υπάρχει λόγος να το φοβάσαι. Αν είναι εκτός, είναι εκτός. Απλά δεν έχει διευκρινιστεί ακόμη.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Αύγουστος 23, 2011, 10:07:16 πμ
Δεν υπάρχει λόγος να το φοβάσαι. Αν είναι εκτός, είναι εκτός. Απλά δεν έχει διευκρινιστεί ακόμη.

είμαι σε φάση που ετοιμάζω σημειώσεις κ κάτι τέτοια με πάνε μπρος-πίσω... αν δεν ξεκινήσουν το μάθημα στο σχολείο δεν το βλέπω να ξεκαθαρίζει!
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Αύγουστος 23, 2011, 10:09:16 πμ
Τελικά αναφέρει κάτι σχετικό, μάλλον για κατάργηση της μετάφρασης. Βλ. σελ.4, παρ.4.1

"Η ανάγνωση του πρωτότυπου κειμένου γίνεται εφικτή με τη βοήθεια των μεταφράσεων, ώστε μέσα από τη σύγκριση και την κριτική των μεταφραστικών επιλογών να αναδεικνύεται η σύνδεση μετάφρασης και ερμηνείας. Επίσης, οι διαφορετικές μεταφράσεις προσφέρονται για τη συγκριτική μελέτη του λεξιλογίου και των δομών της αρχαιοελληνικής και της νεοελληνικής γλώσσας, η οποία μπορεί να έχει πολλές διδακτικές εφαρμογές: αναζήτηση συντακτικών και λεξιλογικών αντιστοιχιών και διαφορών μεταξύ των δύο γλωσσών· σύγκριση μεταξύ των διαφορετικών τρόπων προσέγγισης και νεοελληνικής απόδοσης της αρχαιοελληνικής σκέψης κ.ο.κ. Συνεπώς, εγκαταλείπεται η έως τώρα ισχύουσα πρακτική, και ζητούμενο πλέον είναι ο μαθητής να κατανοήσει το κείμενο και όχι να το μεταφράσει. Αυτό κρίνεται αναγκαίο, καθώς η μεταφραστική εργασία αποτελεί έναν δείκτη τόσο υψηλής γλωσσικής επάρκειας, που δεν είναι δυνατόν να απαιτηθεί σε μάθημα γενικής παιδείας."
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Αύγουστος 29, 2011, 03:32:48 μμ
Δεν ξέρω αν είδατε και το νέο αναλυτικό πρόγραμμα της λογοτεχνίας. Κι εκεί υπάρχει μεγάλη αλλαγή, προς το καλύτερο κατά τη γνώμη μου.

++++++++++φωνώ!

Μου αρέσει επίσης και το "νέο" σκεπτικό στη διδασκαλία του αρχαιου κειμένου (πρωτότυπο). Γενικα, θεωρω το ολο θέμα ως μια στροφη επιτελους προς το καλυτερο!  (Μαθαμε πια ολο γραμματικη και συντακτικο!!!, εμ, αυτο δεν ειναι αρχαια οπως και να το "δει" κανεις! Η κατανόηση του κειμενου εχει τη μεγαλυτερη σημασια και ωφέλεια)
--------------------
Σκεφτόμουν τώρα τα παιδιά που ανέλαβα πέρυσι στην Α' Λυκ. (φροντ.). Η πρώτη τους κουβέντα ήταν μαζικά "σιχαίνομαι τα αρχαία!". Αφιερώναμε 3 μαθήματα για την ίδια ενότητα, προκειμένου να μάθουν τη μτφρ. κ.λπ., γιατί απλά δε διάβαζαν. Αν ίσχυε από τότε αυτό το σύστημα -σαν να τ' ακούω- θα τσίριζαν "μα κυρίαααα, αφού δε θα μας το ζητήσουν, γιατί το κάνουμε;" Κι όμως. κ τη μετάφραση έμαθαν κ βασικές αρχές σύνταξης κ το κείμενο κατανόησαν κ στην πορεία το μάθημα αγάπησαν (εκτός από γραμματική, την οποία ακόμα θεωρούν ανώφελη), μέχρι που αποφάσισαν να ακολουθήσουν φέτος τη θεωρητική έχοντας πλέον κάποια εφόδια. Αυτό δλδ. που ξεκίνησε ως καταναγκαστικό έγινε πια επιθυμία τους για τη νέα χρονιά. Μήπως αυτή η δυνατότητα χαθεί για τα καινούρια παιδιά;; 
Θεωρητικά, το σκεπτικό κ μένα με αγγίζει αλλά δεν είμαι σίγουρη για τα αποτελέσματά του. .
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: ellitsa στις Αύγουστος 29, 2011, 09:39:41 μμ

Καλησπερα!μηπως κανεις καταλαβε τι ακριβως θα γινει με το project?
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Σεπτέμβριος 05, 2011, 01:56:04 μμ
έχετε υπὀψη σας κάποιο βοήθημα για το νέο λύκειο (αρχαία-έκθεση α' λυκείου). Στα βιβλιοπωλεία που ρώτησα δεν έχουν κάτι!
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Σεπτέμβριος 05, 2011, 02:12:19 μμ
έχετε υπὀψη σας κάποιο βοήθημα για το νέο λύκειο (αρχαία-έκθεση α' λυκείου). Στα βιβλιοπωλεία που ρώτησα δεν έχουν κάτι!

Επίσης... έχετε καταλάβει ποια είναι η ύλη της έκθεσης για την α' λυκείου? Να υποθέσουμε τις σελίδες που γράφει ανά θεματική? Και πώς προχωράμε την ύλη? Σύμφωνα με τις θεματικές ή τα κεφάλαια του σχολικού βιβλίου??  ουφφφφφφφφφ!
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Σεπτέμβριος 06, 2011, 12:15:31 πμ
και πότε με το καλό θα μπορούμε να έχουμε στα χέρια μας τα νέα βιβλία και πώς να τα βρούμε...βιβλιοπωλεία;τι θα γίνει;απ΄ότι κατάλαβα δε θα διδάσκουμε μεταφραση, συντακτικό....όποιος έχει καταλάβει τι γίνεται ας απαντήσει παρακαλώ
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: popie στις Σεπτέμβριος 06, 2011, 04:52:32 μμ
Γιατί, το αναλυτικό σας το έχουν στείλει στα σχολεία;; Σε εμάς ούτε για το πρότζεκτ έστειλαν κάτι, το κατεβάσαμε εμείς για να ενημερωθούν οι συνάδελφοι. Και όλα αυτά πρέπει να τα εφαρμόσουμε ξανά χωρίς στοιχειώδη επιμόρφωση, αυτοσχεδιάζοντας και στου κασίδη το κεφάλι. Τόσο στη Λογοτεχνία όσο και στην Έκφραση θεωρώ ότι η αλλαγή της φιλοσοφίας είναι σημαντική. Πάλι ο εκπαιδευτικός μόνος του και εκτεθειμένος... Είναι η πρώτη φορά από το 97 που δουλεύω που μετανιώνω για το επάγγελμα που διάλεξα.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: regina_ag στις Σεπτέμβριος 11, 2011, 11:40:47 μμ
Καλησπερα συναδελφοι...στην τελικη ευθεια πλεον και βλεπω κι εγω το χαος που επικρατει φετος ειδικα στους τυχερους που διδασκουμε μαθηματα της Α λυκειου. Οχι πως εχω αποφασισει τι πρεπει ακριβως να κανω στα αρχαια αλλα τουλαχιστον  καποια βασικα σημεια τα κατανοησα . Δεν εχω καταλαβει ομως τι αλλαζει στην εκθεση! Το φεκ μου φανηκε πληρες βερμπαλισμων! Μπορει κανεις να με βοηθησει;;;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: korina76 στις Σεπτέμβριος 16, 2011, 12:20:50 πμ
Καλησπέρα σε όλους,
εργάζομαι σε φροντιστήριο και μια μαθήτρια μου μου ότι από το σχολείο τους είπαν ότι δεν θα εξετάζονται στην α΄λυκείου μετάφραση κι ότι θα κάνουν και λίγο άγνωστο. Ισχύει κάτι τέτοιο; Έχει έρθει σχετική εγκύκλιος;Το πρόγραμμα σπουδώ των έχω μελετήσει, αλλά είναι λίγο φλου.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: karousel στις Σεπτέμβριος 16, 2011, 01:50:19 μμ
Συγκεκριμένο ΦΕΚ για την αξιολογηση δεν υπάρχει ακόμη, στις οδηγίες όμως αναφέρει ότι η μετάφραση δεν εξετάζεται στο τέλος. Για άγνωστο δε λέει τίποτα. Ίσως ο καθηγητης εννοεί κάποιες εξτρά ασκήσεις που θα γίνονται στο δίωρο της γραμματικής και του συντακτικού, το αντίστοιχο του εγχειριδίου. Έκτός αν ο συνάδελφος αυτοσχεδιάζει χαμένος στη δίνη των οδηγιών...
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: almali στις Σεπτέμβριος 16, 2011, 05:54:38 μμ
Μπορεί κάποιος να με διαφωτίσει για τη διδασκαλία της λογοτεχνίας Α΄ Λυκείου? Δεν έχω βγάλει άκρη, το ίδιο και άλλοι συνάδερφοι που το συζητήσαμε. Πρέπει να ξεκινήσω το μάθημα και δεν ξέρω πως. Ποια θα είναι τα ζητούμενα μας από τους μαθητές μέσα από τους θεματικούς κύκλους, πως θα γίνεται η εξέταση αλλά και το μάθημα? τι είδους διαγωνίσματα θα βάλουμε? με τι κείμενα να τους εισάγουμε στη θεματική? Ας βοηθήσει κάποιος!!!!
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: korina76 στις Σεπτέμβριος 17, 2011, 11:54:00 πμ
Συγκεκριμένο ΦΕΚ για την αξιολογηση δεν υπάρχει ακόμη, στις οδηγίες όμως αναφέρει ότι η μετάφραση δεν εξετάζεται στο τέλος. Για άγνωστο δε λέει τίποτα. Ίσως ο καθηγητης εννοεί κάποιες εξτρά ασκήσεις που θα γίνονται στο δίωρο της γραμματικής και του συντακτικού, το αντίστοιχο του εγχειριδίου. Έκτός αν ο συνάδελφος αυτοσχεδιάζει χαμένος στη δίνη των οδηγιών...
Σ' ευχαριστώ πολύ...οπότε λογικά και στο φροντιστήριο δεν θα πρέπει να επιμένουμε στη μετάφραση
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: karousel στις Σεπτέμβριος 18, 2011, 09:39:16 πμ
Φαντάζομαι πως όχι. Εμείς πάντως στο σχολείο θα ζητάμε νόημα, αλλά με λεπτομέρειες ( π.χ. στις παρ. 16-19  όλες τις κινήσεις των αντίπαλων παρατάξεων) με ανοιχτό μπροστά τους το αρχαίο κείμενο.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: matahari στις Οκτώβριος 08, 2011, 06:47:20 μμ
Μπορεί κάποιος να με διαφωτίσει για τη διδασκαλία της λογοτεχνίας Α΄ Λυκείου? Δεν έχω βγάλει άκρη, το ίδιο και άλλοι συνάδερφοι που το συζητήσαμε. Πρέπει να ξεκινήσω το μάθημα και δεν ξέρω πως. Ποια θα είναι τα ζητούμενα μας από τους μαθητές μέσα από τους θεματικούς κύκλους, πως θα γίνεται η εξέταση αλλά και το μάθημα? τι είδους διαγωνίσματα θα βάλουμε? με τι κείμενα να τους εισάγουμε στη θεματική? Ας βοηθήσει κάποιος!!!!
Τις ίδιες απορίες έχω κι εγώ που διδάσκω Νέα Ελληνικά στην Α Λυκείου. Έχουμε ξεκινήσει με τον παλαιό τρόπο διδασκαλίας του μαθήματος. Δεν έχουμε καμιά άλλη ενημέρωση πλην αυτών που κατεβάσαμε από το Διαδίκτυο. Ας μας  διαφωτίσει κάποιος τι κάνουμε! Προσωπικά είμαι σε πλήρη σύγχυση..  :(
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: sofoulitsa στις Νοέμβριος 06, 2011, 07:21:30 μμ
Καλησπέρα σας! Έχω αναλάβει στο σχολείο το μάθημα της Έκφρασης - Έκθεσης στην Α'  Λυκείου. Την Τρίτη 1 Νοεμβρίου (νωρίς νωρίς...) ήρθαν κάποιες πρόσθετες οδηγίες για τη διδασκαλία των φιλολογικών μαθημάτων στην Α' Λυκείου (σαν απαντήσεις σε απορίες που δημιουργήθηκαν από τις προηγούμενες οδηγίες), καθώς και ο τρόπος αξιολόγησής τους.  Προσπαθώ να καταλάβω πώς θα οργανώσω στο εξής το μάθημά μου και τον τρόπο που θα αξιολογήσω τους μαθητές μου στο τετράμηνο, αλλά δεν βγάζω άκρη. Δεν ξέρω αν υπάρχει καποιο υπόδειγμα ερωτήσεων, ώστε να μπορούμε να έχουμε μια καλύτερη εικόνα σχετικά με το τι θα πρέπει να ζητάμε από τους μαθητές μας.

Επιπλέον, δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς κάνουμε από φέτος με τη θεωρία (πχ οργάνωση παραγράφων), την περίληψη και την έκθεση. Μέχρι πέρυσι εστίαζα και στη θεωρία και στην περίληψη από την Α' Λυκείου, ώστε μέχρι την Γ' Λυκείου τα παιδιά να έχουν εξασκηθεί αρκετά. Τώρα όμως τι να κάνω; Θα χρειαστούν αυτά στις επόμενες τάξεις; Δεν έχουν έρθει ακόμα οδηγίες του "Νέου Λυκείου" για τη Β' και Γ' Λυκείου και νιώθω ότι βαδίζω στα τυφλά. Και με τις εκθέσεις τι γίνεται; Δεν θα γράφουν τα παιδιά μέσα στην τάξη; Εσείς τι κάνετε φέτος με αυτό το μάθημα;

Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: marita στις Νοέμβριος 13, 2011, 08:35:37 μμ
Παιδιά, γνωρίζετε τι θα γίνει με την λογοτεχνία Α λυκείου; Προχθές ήρθε στο σχολείο οδηγία από το υπουργείο για τον τρόπο διδασκαλίας. Θα δουλεύουμε λέει θεματικές ενότητες. Συγκεκριμένα: 1) Τα φύλα στη λογοτεχνία 2) Παράδοση και μοντερνισμός στην ποίηση 3)Θέατρο. Να δουλέψουμε λέει πάνω σε δύο παιδαγωγικές μεθόδους, project και ομαδοσυνεργατική. Στο τέλος θα μπει άγνωστο κείμενο και άλλα πολλά. Σε μας θα έρθει η σύμβουλος την Τρίτη. Εγώ μέχρι τώρα δίδασκα κανονικά το μάθημα, επιλέγοντας κείμενα και αναλύοντάς τα, όπως τουλάχιτον έκανα ως τώρα....Είχα ανακοινωθεί πουθενά κάτι και δεν το πήρα είδηση;;;Θα εκτεθώ;;;Τι να κάνω τώρα, ρε παιδιά, μού λέτε; και στην έκθεση δεν έχω αλλάξει τρόπο διδασκαλίας......Τι είναι πάλι όλα αυτα;;;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: θάνος73 στις Νοέμβριος 14, 2011, 12:56:38 μμ
συνάδελφοι, ανοίγω αυτό το θέμα για να καταθέτουμε τις πληροφορίες και τις απόψεις για τις αλλαγές που έρχονται στα δύο βασικά μας μαθήματα. Δύο δεδομένα υπάρχουν αυτές τις ημέρες: 1. στη νεοελληνική γλώσσα Α' λυκείου δεν ζητείται περίληψη κειμένου, αλλά ερμηνευτικές ερωτήσεις, πράγμα που σημαίνει -εύλογα- ότι αυτή η νέα αντίληψη αξιολόγησης θα μεταφερθεί και στις πανελλαδικές εξετάσεις.
2. στα Αρχαία μαθαίνω ότι το ενδιαφέρον μετατίθεται από τη μετάφραση, τη γραμματική και το συντακτικό προς την πραγματολογική προσέγγιση του κειμένου.
τι γνωρίζετε εσείς;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: newseditor στις Νοέμβριος 14, 2011, 03:51:32 μμ
Οδηγίες για τον τρόπο αξιολόγησης της Αρχαίας Ελληνικής Γλώσσας και Γραμματείας, της Νέας Ελληνικής Γλώσσας και της Νέας Ελληνικής Λογοτεχνίας της Α΄ τάξης Γενικού Λυκείου για το σχ. έτος 2011-2012

http://www.pde.gr/index.php?page=3514
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: sofoulitsa στις Νοέμβριος 14, 2011, 06:29:46 μμ
Δυστυχώς οι οδηγίες των τριών αυτών μαθημάτων άργησαν πολύ να έρθουν και κανένας δε μας έχει ενημερώσει για το πώς ακριβώς θα πρέπει να γίνεται η διδασκαλία, ούτε υπάρχουν παραδείγματα αξιολόγησης. Όλα είναι στη θεωρία. Επικοινώνησα την περασμένη εβδομάδα με το σύμβουλο των φιλολόγων της περιοχής μου, ο οποίος μου απάντησε ότι δεν γνωρίζει περισσότερα από ό, τι εμείς πάνω στο θέμα, γιατί οι σύμβουλοι ΔΕΝ έχουν επιμορφωθεί ακόμα πάνω στις αλλαγές του "Νέου Λυκείου"!! Μιλάμε για μια απίστευτη προχειρότητα! Ο σύμβουλος μου είπε ότι, αφού μέχρι στιγμής έχω διδάξει με τον παλιό τρόπο, να αξιολογήσω τους μαθητές μου με το παλιό Π. Δ. και σιγά σιγά να αρχίσω να ακολουθώ τις φετινές οδηγίες τόσο στη διδασκαλία όσο και στην αξιολόγηση. Τώρα, το ότι δεν γνωρίζω πώς να δομήσω το μάθημά μου σύμφωνα με το νέο πρόγραμμα, είναι μια άλλη ιστορία...

Δείτε και αυτό (για όσους δεν το έχουν υπόψη τους): http://www.pde.gr/index.php?page=3401 (http://www.pde.gr/index.php?page=3401)
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Νοέμβριος 14, 2011, 08:08:39 μμ
Ο σύμβουλος μου είπε ότι, αφού μέχρι στιγμής έχω διδάξει με τον παλιό τρόπο, να αξιολογήσω τους μαθητές μου με το παλιό Π. Δ. και σιγά σιγά να αρχίσω να ακολουθώ τις φετινές οδηγίες τόσο στη διδασκαλία όσο και στην αξιολόγηση.
Ο σύμβουλος σού έδωσε λάθος συμβουλή. Θα εξηγήσεις στους μαθητές σου ότι το σύστημα άλλαξε πρόσφατα και θα τους αξιολογήσεις με βάση τα νέα δεδομένα.
Τώρα, το ότι δεν γνωρίζω πώς να δομήσω το μάθημά μου σύμφωνα με το νέο πρόγραμμα, είναι μια άλλη ιστορία...
Νομίζω πως ακόμη και αυτοί που συνέταξαν το νέο πρόγραμμα δε γνωρίζουν το πώς να δομήσουν το μάθημα, για το λόγο ότι το μάθημα πολύ απλά δε δομείται με βάση το νέο πρόγραμμα. Είναι τόσο στον αέρα οι νέες οδηγίες και μερικώς αντιφατικές μεταξύ τους που συνολικά δε βγάζουν νόημα.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: Bernarda στις Νοέμβριος 20, 2011, 08:38:04 μμ
Καλησπέρα,
θα 'θελα να ρωτήσω αν ξέρετε  κάποιο βιβλίο ή ηλεκτρονική πηγή με πλούσια ερμηνευτικά-πραγματολογικά  σχόλια
για την ιστοριογραφία, έχω αρκετα βοηθήματα που κυκλοφορούν από διάφορες εκδόσεις, το βιβλίο του καθηγητή,επίσης έχω κατεβάσει και υλικό απο sunfiles  κ.α.
όμως ψάχνω για κάτι παραπάνω

π.χ. περισσότερα σχόλια για το πολιτειακή οργάνωση της Σπάρτης.

(επαναλμβάνω , έχω τα βασικά βοηθήματα)


                                                                                ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: sakissov στις Νοέμβριος 20, 2011, 08:53:29 μμ
Γειά σας και απο μένα. Θα ήθελα να μοιραστώ κάποιες πληροφορίες που πήρα απο τον καθηγητή του ΑΠΘ κ. Ιωάννη Καζάζη, καθηγητη κλασικής φιλολογίας,  ο οποίος τυγχάνει να είναι και ο συντονιστής και πρόεδρος για το νέο λύκειο. Πρώτα τον ρώτησα για τα αρχαία της α' λυκείου σχετικά με τη μετάφραση και μου είπε πως δε θα ζητείται καθόλου απλά θα προσεγγίζουμε το κείμενο με ερωτήσεις μέσα α[πο τη μετάφραση που δίνεται και το αρχαίο κείμενο θα το χρησιμοποιούμε κυρίως για γραμματικά και συντακτικά φαινόμενα, επίσης μπορούμε να εφραμόσουμε τη μέθοδο '' κατα κώλα διαίρεση  του κειμένου'', αυτο μας το είχε διδάξει στην οδύσσεια στη σχολή. Επίσης ρώτησα για δευτέρα λυκείου και μου είπε πως σύντομα θα βγούν οδηγίες. Ακόμη ρώτησα για τα λατινικά στη γ΄λυκείου σχετικα με τη φημολογία πως δε θα υπάρχουν καθόλου στο πρόγραμμα, μου το διέψευσε και μου είπε πως θα αλλάξει το βιβλίο και θα γίνει το μάθημα πολιτιστικής φύσεως και ενα τελευταίο που ρώτησα είναι αν θα γίνει ΑΣΕΠ και μου είπε πως δεν εχει ιδέα ( σημ. είναι ο ιδιος που βάζει τα θέματα) Αυτές τις πληροφορίες είχα αν μαθω κάτι περισσότερο θα ενημερώσω.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: Belisha στις Νοέμβριος 22, 2011, 09:26:19 μμ
Γειά σας και απο μένα. Θα ήθελα να μοιραστώ κάποιες πληροφορίες που πήρα απο τον καθηγητή του ΑΠΘ κ. Ιωάννη Καζάζη, καθηγητη κλασικής φιλολογίας,  ο οποίος τυγχάνει να είναι και ο συντονιστής και πρόεδρος για το νέο λύκειο. Πρώτα τον ρώτησα για τα αρχαία της α' λυκείου σχετικά με τη μετάφραση και μου είπε πως δε θα ζητείται καθόλου απλά θα προσεγγίζουμε το κείμενο με ερωτήσεις μέσα α[πο τη μετάφραση που δίνεται και το αρχαίο κείμενο θα το χρησιμοποιούμε κυρίως για γραμματικά και συντακτικά φαινόμενα, επίσης μπορούμε να εφραμόσουμε τη μέθοδο '' κατα κώλα διαίρεση  του κειμένου'', αυτο μας το είχε διδάξει στην οδύσσεια στη σχολή. Επίσης ρώτησα για δευτέρα λυκείου και μου είπε πως σύντομα θα βγούν οδηγίες. Ακόμη ρώτησα για τα λατινικά στη γ΄λυκείου σχετικα με τη φημολογία πως δε θα υπάρχουν καθόλου στο πρόγραμμα, μου το διέψευσε και μου είπε πως θα αλλάξει το βιβλίο και θα γίνει το μάθημα πολιτιστικής φύσεως και ενα τελευταίο που ρώτησα είναι αν θα γίνει ΑΣΕΠ και μου είπε πως δεν εχει ιδέα ( σημ. είναι ο ιδιος που βάζει τα θέματα) Αυτές τις πληροφορίες είχα αν μαθω κάτι περισσότερο θα ενημερώσω.

Συγχαρητήρια στον καθηγητή που υποβάθμισε το μάθημα των αρχαίων ελληνικών!! Και είναι και καθηγητής κλασσικής φιλολογίας!!!
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: palaipso στις Νοέμβριος 26, 2011, 08:50:23 πμ
συνάδελφοι, ανοίγω αυτό το θέμα για να καταθέτουμε τις πληροφορίες και τις απόψεις για τις αλλαγές που έρχονται στα δύο βασικά μας μαθήματα. Δύο δεδομένα υπάρχουν αυτές τις ημέρες: 1. στη νεοελληνική γλώσσα Α' λυκείου δεν ζητείται περίληψη κειμένου, αλλά ερμηνευτικές ερωτήσεις, πράγμα που σημαίνει -εύλογα- ότι αυτή η νέα αντίληψη αξιολόγησης θα μεταφερθεί και στις πανελλαδικές εξετάσεις.
2. στα Αρχαία μαθαίνω ότι το ενδιαφέρον μετατίθεται από τη μετάφραση, τη γραμματική και το συντακτικό προς την πραγματολογική προσέγγιση του κειμένου.
τι γνωρίζετε εσείς;
Είναι απαράδεκτα όλα αυτά....να κοβουν μια τοσο καλη  και χρησιμη στην κατανόηση ενός κειμενου .... ασκηση όπως ειναι η περιληψη!!!! και να βαζουν ασκησεις...στις οποιες η διοθρωση γινεται πιο υποκειμενικη...! εμενα μου φαινονται ότι όλα αυτά...γινονται για μεγαλυτερο κόψιμο μαθητων.... και φυσικα κανουν ακόμα χειροτερα τα πραγματα!! μπορειτε ν ανεβασετε τις τελευταιες νεες οδηγίες του υπουργείου;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: marita στις Νοέμβριος 30, 2011, 11:03:19 μμ
Εχετε τίποτα σκέψεις για το διαγώνισμα που πρέπει κάποια στιγμή να βάλουμε;;;Εγώ τα έχω παίξει και με την λογοτεχνία και με την έκθεση...
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: sofoulitsa στις Δεκέμβριος 07, 2011, 09:22:56 μμ
Δυστυχώς, από τη στιγμή που δεν έχουμε κάποιο υπόδειγμα ερωτήσεων στη διάθεσή μας, τα πράγματα είναι μάλλον δύσκολα. Εγώ άφησα το διαγώνισμα για μετά τα Χριστούγεννα, ώστε να έχω αρκετό χρόνο να ασχοληθώ με αυτό. Υπάρχει κανένας από το forum που να έχει βάλει διαγώνισμα στην Έκθεση να μας δώσει καμιά ιδέα;

Στο μεταξύ, την επόμενη βδομάδα οι μαθητές μου θα γράψουν έκθεση μέσα στο μάθημα, στη διάρκεια του διώρου. Δεν ξέρω αν προβλέπεται πλέον κάτι τέτοιο, οι οδηγίες δεν είναι ξεκάθαρες, ωστόσο νομίζω πως το να βάλω τα παιδιά κατευθείαν στη διαδικασία ενός διαγωνίσματος χωρίς προηγουμένως να έχουν γράψει ένα εκτενές κείμενο μέσα στην τάξη μάλλον πρόβλημα θα τους δημιουργήσει. Εσείς τι λέτε;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: anestios στις Δεκέμβριος 07, 2011, 10:07:41 μμ
Δυστυχώς, από τη στιγμή που δεν έχουμε κάποιο υπόδειγμα ερωτήσεων στη διάθεσή μας, τα πράγματα είναι μάλλον δύσκολα. Εγώ άφησα το διαγώνισμα για μετά τα Χριστούγεννα, ώστε να έχω αρκετό χρόνο να ασχοληθώ με αυτό. Υπάρχει κανένας από το forum που να έχει βάλει διαγώνισμα στην Έκθεση να μας δώσει καμιά ιδέα;

Στο μεταξύ, την επόμενη βδομάδα οι μαθητές μου θα γράψουν έκθεση μέσα στο μάθημα, στη διάρκεια του διώρου. Δεν ξέρω αν προβλέπεται πλέον κάτι τέτοιο, οι οδηγίες δεν είναι ξεκάθαρες, ωστόσο νομίζω πως το να βάλω τα παιδιά κατευθείαν στη διαδικασία ενός διαγωνίσματος χωρίς προηγουμένως να έχουν γράψει ένα εκτενές κείμενο μέσα στην τάξη μάλλον πρόβλημα θα τους δημιουργήσει. Εσείς τι λέτε;
Αναζήτησε αξιολόγηση 2011-2012 όπου προβλέπεται:
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: sofoulitsa στις Δεκέμβριος 07, 2011, 10:30:49 μμ
Την έχω κατεβάσει την αξιολόγηση. Το σκέλος που με προβληματίζει είναι το: "ερωτήσεις που ελέγχουν πώς γλωσσικά ή εξωγλωσσικά στοιχεία συγκροτούν την γλωσσική ιδιαιτερότητα των κειμένων και συνεισφέρουν στη σύνδεση των κειμένων αυτών με την κοινωνική πραγματικότητα στην οποία ανήκουν"...
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: moustard στις Δεκέμβριος 07, 2011, 10:36:06 μμ
Εχετε τίποτα σκέψεις για το διαγώνισμα που πρέπει κάποια στιγμή να βάλουμε;;;Εγώ τα έχω παίξει και με την λογοτεχνία και με την έκθεση...

Me too, χιλιες φορες κατευθυνση Γ'Λυκειου φετος παρα αυτο το πραγμα με την Α'. Το διαγωνισμα κι εγω σκεφτομαι να το βαλω μετα τις γιορτες και μεχρι τοτε να δουλευουμε με παραγωγη λογου μεσα στην ταξη. Καθε προταση για διαγωνισμα παντως δεκτη !!!!!!!!!!! Αν κυκλοφορουσε κανενα υποδειγμα απο τους συμβουλους θα βοηθουσε. Μηπως να επικοινωνησουμε μαζι τους εμεις;;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: sofoulitsa στις Δεκέμβριος 07, 2011, 10:46:28 μμ
Ο δικός μου σύμβουλος πάντως δεν έχει ιδέα!! Μου είπε ότι δεν έχουν επιμορφωθεί ακόμα οι σύμβουλοι (!) Τι να πω...
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: marita στις Δεκέμβριος 08, 2011, 10:44:28 μμ
Κι εγώ δεν ξέρω τι να κάνω σε αυτά τα δύο μαθήματα της Α λυκείου. Αν ήξερα την εξέλιξη δεν θα τα έπαιρνα με τίποτα! Παιδιά, να ανταλλάξουμε ιδέες για τα διαγωνίσματα. Δεν ξέρω πού να απευθυνθώ.....
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Δεκέμβριος 11, 2011, 03:40:48 μμ
Όσον αφορά την αξιολόγηση της γλώσσας, καθηγητής μαθητριάς μου δε θα τους βάλει διαγώνισμα αλλά θα κριθούν από την καθημερινή συμμετοχή, από μικροκείμενα που γράφουν εκεί και από ασκήσεις που τους βάζει για το σπίτι. Το θεωρώ πολύ πιο δίκαιο αλλά και αποτελεσματικό! Έτσι συμμετέχουν όλοι και δίνουν τον καλύτερό τους εαυτό καθημερινά.
Τους βάζει περιλήψεις και λεξιλογικές ασκήσεις
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: moustard στις Δεκέμβριος 11, 2011, 06:39:44 μμ
Όσον αφορά την αξιολόγηση της γλώσσας, καθηγητής μαθητριάς μου δε θα τους βάλει διαγώνισμα αλλά θα κριθούν από την καθημερινή συμμετοχή, από μικροκείμενα που γράφουν εκεί και από ασκήσεις που τους βάζει για το σπίτι. Το θεωρώ πολύ πιο δίκαιο αλλά και αποτελεσματικό! Έτσι συμμετέχουν όλοι και δίνουν τον καλύτερό τους εαυτό καθημερινά.
Τους βάζει περιλήψεις και λεξιλογικές ασκήσεις

Μα το ενα δεν αναιρει το αλλο. Ολα αυτα που αναφερεις τα κανουμε ουτως ή αλλως. Νομιζω πως ο καθηγητης εχει πελαγωσει οπως ολοι μας και αποφευγει το διαγωνισμα. Εγω με τον εναν ή τον αλλον τροπο, για πολλους λογους, θα τους βαλω..
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Δεκέμβριος 11, 2011, 07:12:54 μμ
Όσον αφορά την αξιολόγηση της γλώσσας, καθηγητής μαθητριάς μου δε θα τους βάλει διαγώνισμα αλλά θα κριθούν από την καθημερινή συμμετοχή, από μικροκείμενα που γράφουν εκεί και από ασκήσεις που τους βάζει για το σπίτι. Το θεωρώ πολύ πιο δίκαιο αλλά και αποτελεσματικό! Έτσι συμμετέχουν όλοι και δίνουν τον καλύτερό τους εαυτό καθημερινά.
Τους βάζει περιλήψεις και λεξιλογικές ασκήσεις

Μα το ενα δεν αναιρει το αλλο. Ολα αυτα που αναφερεις τα κανουμε ουτως ή αλλως. Νομιζω πως ο καθηγητης εχει πελαγωσει οπως ολοι μας και αποφευγει το διαγωνισμα. Εγω με τον εναν ή τον αλλον τροπο, για πολλους λογους, θα τους βαλω..

moustard δεν το είπα σε αντιπαραβολή με αυτό που κάνεις εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος. Ούτε σε παρότρυνα ούτε σε απέτρεψα. Την τακτική κάποιου κατέθεσα
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: moustard στις Δεκέμβριος 11, 2011, 07:29:21 μμ
Όσον αφορά την αξιολόγηση της γλώσσας, καθηγητής μαθητριάς μου δε θα τους βάλει διαγώνισμα αλλά θα κριθούν από την καθημερινή συμμετοχή, από μικροκείμενα που γράφουν εκεί και από ασκήσεις που τους βάζει για το σπίτι. Το θεωρώ πολύ πιο δίκαιο αλλά και αποτελεσματικό! Έτσι συμμετέχουν όλοι και δίνουν τον καλύτερό τους εαυτό καθημερινά.
Τους βάζει περιλήψεις και λεξιλογικές ασκήσεις

Μα το ενα δεν αναιρει το αλλο. Ολα αυτα που αναφερεις τα κανουμε ουτως ή αλλως. Νομιζω πως ο καθηγητης εχει πελαγωσει οπως ολοι μας και αποφευγει το διαγωνισμα. Εγω με τον εναν ή τον αλλον τροπο, για πολλους λογους, θα τους βαλω..

moustard δεν το είπα σε αντιπαραβολή με αυτό που κάνεις εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος. Ούτε σε παρότρυνα ούτε σε απέτρεψα. Την τακτική κάποιου κατέθεσα

Ναι το καταλαβα απλως λεω πως δε συμφωνω με την τακτικη. Χωρις να ισχυριζομαι πως αυτο που κανω ειναι το απολυτως σωστο. Ετσι οπως εχουν τα πραγματα ολοι ψαχνομαστε..
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: sofoulitsa στις Δεκέμβριος 11, 2011, 07:55:20 μμ
Λοιπόν, ας πάρουμε τα πράγματα με τη σειρά με βάση τις οδηγίες για την αξιολόγηση:

"Για την εξέταση στη Νεοελληνική Γλώσσα δίνεται στους μαθητές σε φωτοαντίγραφο ένα, δύο ή και περισσότερα κείμενα περιορισμένης έκτασης (προτιμότερα τα δύο κείμενα) από τον έντυπο ή/και τον ηλεκτρονικό λόγο, που αναφέρονται σε κοινωνικά, πολιτικά, πολιτιστικά, επιστημονικά ή άλλα θέματα της καθημερινής ζωής και έχουν νοηματική πληρότητα..." Ως εδώ καλά. Πάμε στο 1ο ερώτημα:

"(α) Να δώσουν απαντήσεις  σε ερωτήσεις με τις οποίες ελέγχεται κατά πόσο έγινε κατανοητό το περιεχόμενο του ή των κειμένων (π.χ. οπτικές από τις οποίες προσεγγίζεται η πραγματικότητα, επιχειρήματα συγγραφέα, προβλήματα που θέτει, θέσεις που υποστηρίζει κτλ.) (20 μονάδες)". Νομίζω ότι εδώ δεν έχουμε πρόβλημα. Μπορούμε πιστεύω να βάλουμε 1-2 ερωτήσεις με βάση τις οδηγίες που δίνονται. Πάμε στο 2ο (και κατά τη γνώμη μου αρκετά ασαφές) ερώτημα:

"(β) Να δώσουν απαντήσεις σε ερωτήσεις με τις οποίες ελέγχεται πώς γλωσσικά (βλ.  γνώσεις για τη γλώσσα) ή εξωγλωσσικά στοιχεία (πβ. πολυτροπικότητα) συγκροτούν την κειμενική ιδιαιτερότητα των συγκεκριμένων κειμένων και συνεισφέρουν στη σύνδεση των κειμένων αυτών με την κοινωνική πραγματικότητα όπου ανήκουν (βλ. στήλη 3 του Προγράμματος Σπουδών)." (μονάδες 20). Εδώ ομολογουμένως σηκώνω τα χέρια ψηλά. Τι είδους ερωτήσεις θα μπορούσαν να μπουν; Θα βασιστούμε στη θεωρία του βιβλίου; Από ό, τι καταλαβαίνω, το ερώτημα αυτό δεν μοιάζει με τις παλιές γλωσσικές ασκήσεις των διαγωνισμάτων (συνώνυμα-αντώνυμα κ.ά.) Εδώ δεν βγάζω άκρη. Έχετε να προτείνετε κάτι εσείς;

Και πάμε στο 3ο ερώτημα, την παραγωγή λόγου: "(γ) Να παραγάγουν κείμενο το οποίο, με αφετηρία ένα από τα κείμενα που δίνονται, θα προσαρμόζεται σε διαφορετικό επικοινωνιακό πλαίσιο (π.χ. αλλαγή πομπού, δέκτη, περίστασης κτλ.) και θα ανήκει σε ίδιο ή ενδεχομένως διαφορετικό είδος κειμένου (π.χ. από συνέντευξη σε δοκίμιο, από διαφήμιση σε δοκίμιο με επιχειρηματολογία, από άρθρο εφημερίδας σε αναδιήγηση κτλ.), προκειμένου να αξιολογηθούν στοιχεία που σχετίζονται με την κατάκτηση των γραμματισμών της στήλης 2 του Προγράμματος Σπουδών.  ή (εναλλακτικά)
 με αφετηρία τα κείμενα που θα δοθούν να παραγάγουν (αφού μεταβληθεί το επικοινωνιακό πλαίσιο, π.χ. αλλαγή πομπού, δέκτη, περίστασης κτλ.) συγκεκριμένο είδος κειμένου, μέσω του οποίου να διατυπώνεται η συμφωνία ή διαφωνία τους με θέσεις, απόψεις και στάσεις που προβάλλονται στα κείμενα που έχουν δοθεί.
Το  θέμα αυτό βαθμολογείται με 60 μονάδες." Κι εδώ νομίζω ότι είναι σχετικά ξεκάθαρο το τι πρέπει να γίνει.

Κάπως έτσι έχω κατανοήσει το νέο τρόπο αξιολόγησης. Εσείς τι έχετε να πείτε πάνω σ' αυτά; Έχετε να παρατηρήσετε, να διορθώσετε ή να προσθέσετε κάτι σχετικό; Καμιά άλλη ιδέα;


Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: moustard στις Δεκέμβριος 11, 2011, 08:32:46 μμ
Λοιπόν, ας πάρουμε τα πράγματα με τη σειρά με βάση τις οδηγίες για την αξιολόγηση:

"Για την εξέταση στη Νεοελληνική Γλώσσα δίνεται στους μαθητές σε φωτοαντίγραφο ένα, δύο ή και περισσότερα κείμενα περιορισμένης έκτασης (προτιμότερα τα δύο κείμενα) από τον έντυπο ή/και τον ηλεκτρονικό λόγο, που αναφέρονται σε κοινωνικά, πολιτικά, πολιτιστικά, επιστημονικά ή άλλα θέματα της καθημερινής ζωής και έχουν νοηματική πληρότητα..." Ως εδώ καλά. Πάμε στο 1ο ερώτημα:

"(α) Να δώσουν απαντήσεις  σε ερωτήσεις με τις οποίες ελέγχεται κατά πόσο έγινε κατανοητό το περιεχόμενο του ή των κειμένων (π.χ. οπτικές από τις οποίες προσεγγίζεται η πραγματικότητα, επιχειρήματα συγγραφέα, προβλήματα που θέτει, θέσεις που υποστηρίζει κτλ.) (20 μονάδες)". Νομίζω ότι εδώ δεν έχουμε πρόβλημα. Μπορούμε πιστεύω να βάλουμε 1-2 ερωτήσεις με βάση τις οδηγίες που δίνονται. Πάμε στο 2ο (και κατά τη γνώμη μου αρκετά ασαφές) ερώτημα:

"(β) Να δώσουν απαντήσεις σε ερωτήσεις με τις οποίες ελέγχεται πώς γλωσσικά (βλ.  γνώσεις για τη γλώσσα) ή εξωγλωσσικά στοιχεία (πβ. πολυτροπικότητα) συγκροτούν την κειμενική ιδιαιτερότητα των συγκεκριμένων κειμένων και συνεισφέρουν στη σύνδεση των κειμένων αυτών με την κοινωνική πραγματικότητα όπου ανήκουν (βλ. στήλη 3 του Προγράμματος Σπουδών)." (μονάδες 20). Εδώ ομολογουμένως σηκώνω τα χέρια ψηλά. Τι είδους ερωτήσεις θα μπορούσαν να μπουν; Θα βασιστούμε στη θεωρία του βιβλίου; Από ό, τι καταλαβαίνω, το ερώτημα αυτό δεν μοιάζει με τις παλιές γλωσσικές ασκήσεις των διαγωνισμάτων (συνώνυμα-αντώνυμα κ.ά.) Εδώ δεν βγάζω άκρη. Έχετε να προτείνετε κάτι εσείς;

Και πάμε στο 3ο ερώτημα, την παραγωγή λόγου: "(γ) Να παραγάγουν κείμενο το οποίο, με αφετηρία ένα από τα κείμενα που δίνονται, θα προσαρμόζεται σε διαφορετικό επικοινωνιακό πλαίσιο (π.χ. αλλαγή πομπού, δέκτη, περίστασης κτλ.) και θα ανήκει σε ίδιο ή ενδεχομένως διαφορετικό είδος κειμένου (π.χ. από συνέντευξη σε δοκίμιο, από διαφήμιση σε δοκίμιο με επιχειρηματολογία, από άρθρο εφημερίδας σε αναδιήγηση κτλ.), προκειμένου να αξιολογηθούν στοιχεία που σχετίζονται με την κατάκτηση των γραμματισμών της στήλης 2 του Προγράμματος Σπουδών.  ή (εναλλακτικά)
 με αφετηρία τα κείμενα που θα δοθούν να παραγάγουν (αφού μεταβληθεί το επικοινωνιακό πλαίσιο, π.χ. αλλαγή πομπού, δέκτη, περίστασης κτλ.) συγκεκριμένο είδος κειμένου, μέσω του οποίου να διατυπώνεται η συμφωνία ή διαφωνία τους με θέσεις, απόψεις και στάσεις που προβάλλονται στα κείμενα που έχουν δοθεί.
Το  θέμα αυτό βαθμολογείται με 60 μονάδες." Κι εδώ νομίζω ότι είναι σχετικά ξεκάθαρο το τι πρέπει να γίνει.

Κάπως έτσι έχω κατανοήσει το νέο τρόπο αξιολόγησης. Εσείς τι έχετε να πείτε πάνω σ' αυτά; Έχετε να παρατηρήσετε, να διορθώσετε ή να προσθέσετε κάτι σχετικό; Καμιά άλλη ιδέα;

Εχεις δικιο κι εγω στο δευτερο εχω κολλησει. Προφανως κι απο τη θεωρια του βιβλιου πολλα πραγματα..  να εντοπιζουν-αναγνωριζουν μεσα σε ενα κειμενο κι αναλογως με το κειμενο χαρακτηριστικα π.χ. του ακαδημαικου λογου ή την χρηση ενεργητικης ή παθητικης συνταξης, στοιχεια προφορικου λογου, πλαγιος λογος, δομη παραγραφου, αναφορικη- ποιητικη λειτουργια της γλωσσας, χρηση εξωγλωσσικων στοιχειων π.χ. χρηση εικονας..
Νομιζω παντως πως σε καποια πραγματα απλα αλλαξε ο Μανωλιος κι εβαλε τα ρουχα αλλιως.........
Οποιος εχει ιδεες ας τις καταθεσει..
Παντως η αξιολογηση της λογοτεχνιας ειναι... ολα τα λεφτα! Συμπεριλαμβανει στοιχεια απο την εκθεση της Α' αλλα και της Β'Λυκειου   :-\
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Δεκέμβριος 13, 2011, 06:43:46 μμ
sos!!! Με βάση το νέο τύπο διαγωνισμάτων στην έκθεση, τώρα που η έκθεση παίρνει 60 μόρια θα αυξηθούν και οι λέξεις; Πόσες λέξεις πρέπει να είναι η έκθεση; Παραμένει 400 ή θα γίνουν 600; Γνωρίζει κάποιος να μας πει;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: moustard στις Δεκέμβριος 13, 2011, 07:29:58 μμ
sos!!! Με βάση το νέο τύπο διαγωνισμάτων στην έκθεση, τώρα που η έκθεση παίρνει 60 μόρια θα αυξηθούν και οι λέξεις; Πόσες λέξεις πρέπει να είναι η έκθεση; Παραμένει 400 ή θα γίνουν 600; Γνωρίζει κάποιος να μας πει;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Ιδου η απορια..
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Δεκέμβριος 13, 2011, 08:08:39 μμ
Από τη στιγμή που δεν έχουν δώσει οδηγίες, αυτό μάλλον σημαίνει πως ισχύει ό,τι και μέχρι πέρυσι.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: moustard στις Δεκέμβριος 13, 2011, 08:54:06 μμ
Από τη στιγμή που δεν έχουν δώσει οδηγίες, αυτό μάλλον σημαίνει πως ισχύει ό,τι και μέχρι πέρυσι.

Ενω για ολα τα αλλα οι οδηγιες τους ειναι σαφεις  ;D ;D

Κι εγω αυτο πιστευω οτι ισχυει ο,τι και περσι κι αυτο εχω πει στα παιδια μεχρι αποδειξεως του αντιθετου βεβαιως....
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Δεκέμβριος 13, 2011, 10:44:00 μμ
Επίσης δεν έχουν ορίσει πόσο θα παίρνει τώρα το περιεχόμενο , η έκφραση και η δομή...αν και φαντάζομαι θα κάνουμε τις αναλογίες!
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιανουάριος 03, 2012, 06:26:52 μμ
Επίσης δεν έχουν ορίσει πόσο θα παίρνει τώρα το περιεχόμενο , η έκφραση και η δομή...αν και φαντάζομαι θα κάνουμε τις αναλογίες!

περιεχόμενο 30, εκφραση 18 και δομή 12, σωστά;;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: moustard στις Ιανουάριος 04, 2012, 03:53:05 πμ
Επίσης δεν έχουν ορίσει πόσο θα παίρνει τώρα το περιεχόμενο , η έκφραση και η δομή...αν και φαντάζομαι θα κάνουμε τις αναλογίες!

περιεχόμενο 30, εκφραση 18 και δομή 12, σωστά;;

Εχετε βαλει διαγωνισμα στην Εκθεση;; Εγω μετα τις γιορτες κι εχω αρκετες αποριες.. Υπαρχει καποιο προτυπο διαγωνισμα να κατατοπιστουμε ή.. οτι μας φωτισει ο Θεος; Καθε βοηθεια δεκτη..
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιανουάριος 04, 2012, 11:03:14 πμ
Αν εργάζεστε στο δημόσιο, προτείνω να συνεργαστείτε με τους συναδέλφους του σχολείου σας. Εγώ, που εργάζομαι στον ιδιωτικό τομέα, συνεννοούμαι με τα παιδια. Τα ρωτάω τι ακριβώς κάνουν στην τάξη κ τι ενημέρωση έχουν λάβει από το σχολείο και φροντίζω να κινούμαι στο ίδιο πλαίσιο, για να μη βρεθούν εκτεθειμένα. Για παράδειγμα, αντίθετα από ό,τι λέει το ΦΕΚ, κάποιοι καθηγητές επέμεναν στην περίληψη, κ στο διαγώνισμα τετραμήνου ζητήθηκε πράγματι περίληψη.. Εν ολίγοις, τα θέματα συνολικά ήταν: περίληψη, τρόποι ανάπτυξης παραγράφων, δομή παραγράφου, διαρθρωτικές λέξεις κ σημασία αυτών, συνώνυμα, μία ερώτηση κατανόησης του κειμένου που τους δόθηκε και μία έκθεση ενταγμένη σε επικοινωνιακό πλαίσιο.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: sipk στις Ιανουάριος 04, 2012, 03:27:27 μμ
Προσπάθησα  να ακολουθήσω το ΦΕΚ. Έβαλα δύο κείμενα με αντίθετες απόψεις. Στο α μέρος έβαλα δύο ερωτήματα. Ένα για να βρουν τα επιχειρήματα και την κεντρική θέση των συγγραφέων των δυο κειμένων και μία για το ρόλο των παρενθέσεων και των ρόλο των εισγωγικών στα συγκεκριμένα κείμενα. Κάθε ερώτηση βαθμολόγησα με 20/100. Στην έκθεση έβαλα να μου γράψουν αν συμφωνούν ή διαφωνούν 60 μονάδες. Βαθμολόγησα 30 περιεχόμενο 12 δομή 18 έκφραση, αν και δεν υπάρχει σαφής οδηγία γι' αυτό.

Αν και ήμουν αρνητικός στην αρχή, μου άρεσε ο νέος τρόπος εξέτασης.
Είναι πολύ πιο δύσκολος, μιας και βγήκαν η περίληψη και οι λεξιλογικές που μπορούσες να κερδίσεις κάποιες  μονάδες.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: marita στις Ιανουάριος 04, 2012, 05:46:01 μμ
Sipk,
 με βάση το ΦΕΚ, στο δεύτερο θέμα ( που είναι κατα την γνώμη μου λίγο ασαφές) τι ρώτησες;;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: sipk στις Ιανουάριος 04, 2012, 07:03:29 μμ
Έχω 2 τμήματα:
Για ποιο λόγο ο συγγραφέας χρησιμοποιεί τα εισαγωγικά; Τεκμηριώστε με παραδείγματα από το κείμενο.
Για ποιο λόγο χρησιμοποιεί τις παρενθέσεις στο συγκεκριμένο κείμενο; (ήταν σχόλια του συγγραφέα)
Γιατί χρησιμοποιεί υπότιτλους; (με βάση το κείμενο: στοιχείο δομής, τονισμός άποψής της, αρθρο σε εφημερίδα- για να μπορείς να επιλέξεις το άρθρο που θέλεις να διαβάσεις)

Γενικά με δυσκόλεψε το τι να βάλω γιατί είναι πράγματι ασαφές. Νομίζω (δεν είμαι 100% σίγουρος) πως μπορείς να ρωτήσεις: ποια σύνταξη χρησιμοποιεί και γιατί;, ποια έγκλιση και γιατί;, ποιο πρόσωπο, ποιο το ύφος; ποια τα στοιχεία της ομιλίας;

Μακάρι να σχολιαστεί αυτό το post για να βρούμε μια λύση όλοι μαζί.


Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: moustard στις Ιανουάριος 05, 2012, 01:03:43 πμ
Αν εργάζεστε στο δημόσιο, προτείνω να συνεργαστείτε με τους συναδέλφους του σχολείου σας. Εγώ, που εργάζομαι στον ιδιωτικό τομέα, συνεννοούμαι με τα παιδια. Τα ρωτάω τι ακριβώς κάνουν στην τάξη κ τι ενημέρωση έχουν λάβει από το σχολείο και φροντίζω να κινούμαι στο ίδιο πλαίσιο, για να μη βρεθούν εκτεθειμένα. Για παράδειγμα, αντίθετα από ό,τι λέει το ΦΕΚ, κάποιοι καθηγητές επέμεναν στην περίληψη, κ στο διαγώνισμα τετραμήνου ζητήθηκε πράγματι περίληψη.. Εν ολίγοις, τα θέματα συνολικά ήταν: περίληψη, τρόποι ανάπτυξης παραγράφων, δομή παραγράφου, διαρθρωτικές λέξεις κ σημασία αυτών, συνώνυμα, μία ερώτηση κατανόησης του κειμένου που τους δόθηκε και μία έκθεση ενταγμένη σε επικοινωνιακό πλαίσιο.

Το να παραβλεψουμε τις καινουριες οδηγιες ειναι μια ευκολη λυση...  Και οντως την εφαρμοζουν πολλοι καθηγητες στα σχολεια και στα φροντιστηρια. Δεν το θεωρω ομως σωστο κυριως για τα παιδια. Οι συναδελφοι στο σχολειο αν και εμπειροι υποτιθεται ειναι κι αυτοι μπερδεμενοι. Και πουθενα δεν εχω βρει ενα διαγωνισμα συμφωνα με το καινουριο τροπο αξιολογησης για να το λαβω ως προτυπο...
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: moustard στις Ιανουάριος 05, 2012, 01:40:31 πμ
Έχω 2 τμήματα:
Για ποιο λόγο ο συγγραφέας χρησιμοποιεί τα εισαγωγικά; Τεκμηριώστε με παραδείγματα από το κείμενο.
Για ποιο λόγο χρησιμοποιεί τις παρενθέσεις στο συγκεκριμένο κείμενο; (ήταν σχόλια του συγγραφέα)
Γιατί χρησιμοποιεί υπότιτλους; (με βάση το κείμενο: στοιχείο δομής, τονισμός άποψής της, αρθρο σε εφημερίδα- για να μπορείς να επιλέξεις το άρθρο που θέλεις να διαβάσεις)

Γενικά με δυσκόλεψε το τι να βάλω γιατί είναι πράγματι ασαφές. Νομίζω (δεν είμαι 100% σίγουρος) πως μπορείς να ρωτήσεις: ποια σύνταξη χρησιμοποιεί και γιατί;, ποια έγκλιση και γιατί;, ποιο πρόσωπο, ποιο το ύφος; ποια τα στοιχεία της ομιλίας;

Μακάρι να σχολιαστεί αυτό το post για να βρούμε μια λύση όλοι μαζί.

Νομιζω οτι εισαι πολυ κοντα και με βοηθησες αρκετα.    Οι οδηγιες αξιολογησης αναφερουν για το δευτερο θεμα να λαβουμε υποψιν την 3η στηλη του προγραμματος σπουδων. Εκει αναφερει στιξη, παρατακτικη-υποτακτικη συνταξη, πλαγιο λογο, ενεργητικη-παθητικη συνταξη, πολυτροπικοκτητα, θεση ορων-παραλειψη ορων, δομη παραγραφου, τροπο αναπτυξης κλπ κλπ.. Αρα κατι απο αυτα διαλεγουμε.......   :-\ ???
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: marita στις Ιανουάριος 07, 2012, 06:42:22 μμ
Συνάδελφοι, αν υπάρχει ένα υπόδειγμα διαγωνίσματος για την έκθεση, πολύ θα βοηθούσε!!!
Αν μπορεί όποιος έβαλε διαγώνισμα να μας πει τι ακριβώς ζήτησε, πώς κινήθηκε, από πού βρήκε τα κείμενα, σε ποιο θέμα αναφέρονται, τι έκθεση έβαλε....
Οσον αφορά αυτά με τα εισαγωγικά και τις παρενθέσεις στην β λυκείου δεν διδάσκονται; Εγώ δεν τα δίδαξα όλα αυτά στα παιδιά. Γενικά έκανα το πρώτο κεφάλαιο, συζητήσαμε τα πάντα για την γλώσσα-διαφήμιση, επιμείναμε πολύ στη μορφή αιτήσεων, ανακοινώσεων, προσκλήσεων κτλ, από περίληψη ελάχιστα πράγματα ( ενώ είχα ξεκινήσει κανονικά να την δουλεύω, μετά μπερδεύτηκα με τις αλλαγες και τα έκανα όλα σκ....). Δεν είμαι καθόλου ευχαριστημένη απ' τον εαυτό μου....και έχω αγχωθεί πολύ.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: marita στις Ιανουάριος 15, 2012, 01:13:21 μμ
παιδια, εκανα μια προσπάθεια να βγάλω ενα διαγώνισμα για α λυκειου, αλλα στο δευτερο ερώτημα κολλησα πολύ ασχημα.
Είπα  να βάλω μια ασκηση ενεργητική-παθητική σύνταξη, τρόπος ανάπτυξης παραγράφου και από τα κείμενα που βρηκα δεν μπορω να βρω τίποτα αλλο. Καμία ιδέα;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: moustard στις Ιανουάριος 18, 2012, 05:25:38 μμ
παιδια, εκανα μια προσπάθεια να βγάλω ενα διαγώνισμα για α λυκειου, αλλα στο δευτερο ερώτημα κολλησα πολύ ασχημα.
Είπα  να βάλω μια ασκηση ενεργητική-παθητική σύνταξη, τρόπος ανάπτυξης παραγράφου και από τα κείμενα που βρηκα δεν μπορω να βρω τίποτα αλλο. Καμία ιδέα;

Σημεια στιξης; (π.χ. χρηση εισαγωγικων) Δομη παραγραφου; Εξαρταται και τι εχετε επεξεργαστει μεσα στην ταξη
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: trelamenos στις Ιανουάριος 18, 2012, 05:34:22 μμ
παιδια, εκανα μια προσπάθεια να βγάλω ενα διαγώνισμα για α λυκειου, αλλα στο δευτερο ερώτημα κολλησα πολύ ασχημα.
Είπα  να βάλω μια ασκηση ενεργητική-παθητική σύνταξη, τρόπος ανάπτυξης παραγράφου και από τα κείμενα που βρηκα δεν μπορω να βρω τίποτα αλλο. Καμία ιδέα;

Σημεια στιξης; (π.χ. χρηση εισαγωγικων) Δομη παραγραφου; Εξαρταται και τι εχετε επεξεργαστει μεσα στην ταξη
συναδελφε εχεις γραφει στον συλλογο?
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: moustard στις Ιανουάριος 18, 2012, 10:22:15 μμ
παιδια, εκανα μια προσπάθεια να βγάλω ενα διαγώνισμα για α λυκειου, αλλα στο δευτερο ερώτημα κολλησα πολύ ασχημα.
Είπα  να βάλω μια ασκηση ενεργητική-παθητική σύνταξη, τρόπος ανάπτυξης παραγράφου και από τα κείμενα που βρηκα δεν μπορω να βρω τίποτα αλλο. Καμία ιδέα;

Σημεια στιξης; (π.χ. χρηση εισαγωγικων) Δομη παραγραφου; Εξαρταται και τι εχετε επεξεργαστει μεσα στην ταξη
συναδελφε εχεις γραφει στον συλλογο?

Ποιοι συλλογιο; (αν πηγαινει σε μενα η ερωτηση)
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: filologos100 στις Σεπτέμβριος 13, 2012, 03:52:23 μμ
έχω πάρει α λυκειου αρχαια και γλώσσα και εχω αγχωθει πολύ με τις αλλαγές Έχω τις εξής απορίες
α)το γλωσσικό εγχειρίδιο θα διδαχτεί τελικά  ή επειδή έρχεται σε αντίθεση με το νέο πνεύμα προσέγγισης των κειμένων, που απαιτεί περισσότερο ερμηνευτική προσέγγιση και όχι λεπτομερής γραμματική-συντακτικη, θα καταργηθει; Σίγουρη απάντηση έχει κάποιος;Και αν συνεχίζει να διδάσκεται δεν καταστρατηγείται το νέο πνέυμα διδασκαλίας, αφου ουσιαστικά θα κάνουμε εξονυχιστική ανάλυση σε αυτα που πάμε να αποφύγουμε;
β)μετάφραση δεν ζητείται. συντακτική ανάλυση να κάνω αναλυτική ή τα πολύ βασικά;
γ)διαγωνίσματα θα βάλω;
Στη γλώσσα
α)θα διδάξω με τη σειρά το βιβλίο ή ανακατεμένα;
β)εκθέσεις θα βάζω;
γ)περίληψη λογικά καταργείται, έτσι δεν είναι;
δ)δεν είναι λίγο ψιλομπούρδα το βιβλίο της α λυκείου;μήπως να κάνω στα παιδιά περισσότερα θέματα έκθεσης, μαθαίνοντας πράγματα που θα τους χρειαστούν στη β λυκείου  και τη γ;
ε)βοηθήματα υπάρχουν ,σύμφωνα με το νέο πλαίσιο σπουδών.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: filologos100 στις Σεπτέμβριος 13, 2012, 03:57:05 μμ
Έχω μπερδευτεί αφάνταστα και παρότι έχω ρίξει μία ματιά στα νέα προγράμματα πάλι δεν είμαι σίγουρος για το πως πρέπει να κινηθώ, ούτε έχω κάποια επιμόρφωση πάνω σε αυτό το θέμα.  Αισθάνομαι πελαγωμένος. Όποιος έχει γνώση του θέματος ας βοηθήσει. Ειδικά για το γλωσσικό εγχειριδιο στα αρχαια  γίνεται απίστευτο μπέρδεμα.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: Κaterina στις Σεπτέμβριος 13, 2012, 04:24:46 μμ
Θα προσπαθήσω να σου απαντήσω στο πρώτο σκέλος που αφορά τα αρχαία της Α' επειδή λόγω (ιδιαιτέρων) μαθημάτων που είχα πέρσι ασχολήθηκα περισσότερο με αυτά διαβάζοντας το νέο πρόγραμμα και τις οδηγίες διδασκαλίας που στάλθηκαν στα σχολεία.

α) Είναι αλήθεια ότι δεν αναγράφεται τίποτα ξεκάθαρο για τη διδασκαλία του εγχειριδίου. Προβλέπονται όμως 2 ώρες γλωσσικής διδασκαλίας κατά τις οποίες με αφορμή το αρχαίο κείμενο θα πρέπει να διδάσκονται γραμματικοσυντακτικά φαινόμενα,  όχι, βέβαια, λεπτομερώς αλλά θα πρέπει να διδάσκονται με τέτοιο τρόπο ώστε να γίνεται κατανοητός ο ρόλος τους στη δομή της αρχαιοελληνικής γλώσσας, η χρήση και η λειτουργία τους. Συνεπώς, δεν βρίσκω κανένα λόγο γιατί να μη χρησιμοποιηθεί ως βιβλίο αναφοράς είτε για τη θεωρία είτε για την εμπέδωση μέσω των παραδειγμάτων και των ασκήσεων, χωρίς να γίνεται εξονυχιστική ανάλυση. Μονάχα συμπληρωματικά θα χρησιμοποιείται σε ό,τι αποφασίζεις να διδάσκεις κάθε φορά στη τάξη. Και όχι, κατά τη γνώμη μου, δεν ''καταστρατηγείται το νέο πνεύμα διδασκαλίας". Τα πάντα εξαρτώνται από τη χρήση που κάνεις στα πράγματα.

β) Και φυσικά δεν πρέπει να κάνεις αναλυτική και λεπτομερή συντακτική ανάλυση στο κείμενο. Στόχος είναι με τη βοήθεια της σύνταξης να αποκαλυφθεί η δομή του λόγου.

γ) δεν κατάλαβα την ερώτηση. Γιατί να μην βάλεις διαγωνίσματα;

Τα παραπάνω δεν είναι τίποτα άλλο παρά προσωπικές απόψεις. Το πώς θα διδάξεις και τι εξαρτάται τελικά από εσένα.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: karousel στις Σεπτέμβριος 13, 2012, 06:28:07 μμ
Το εγχειρίδιο λειτουργεί συμπληρωματικά σε σχέση με τα υπόλοιπα βιβλία. Από τις οδηγίες προβλέπονται 2 ώρες κάθε βδομάδα για τη διδασκαλία του, όμως αυτό πρακτικά είναι ανεφάρμοστο γιατί μένεις πολύ πίσω στο κείμενο. Έτσι μπορείς να το χρησιμοποιήσεις όταν διδάσκεις κάποια φαινόμενα που περιλαμβάνονται σε αυτό ( π.χ. τα αντικείμενα και τα κατηγορούμενα, τις δευτερεύουσες προτάσεις κλπ.) ή να αφιερώσεις μία ώρα τη βδομάδα αν νομίζεις ότι αυτό σε εξυπηρετεί καλύτερα. Οπωσδήποτε δεν πρέπει να το απορρίψεις τελείως, για να είσαι και καλυμμένος τυπικά ούτε όμως και να επιμείνεις στην εξαντλητική του διδασκαλία ( αν δεν μάθουν και τις αντωνυμίες ή τα αριθμητικά στο τέλος δεν τρέχει και τίποτα...).
 Το συντακτικό διδάσκεται χοντρικά: ποιος κάνει τι, πότε πώς κλπ. Στο πότε μπορεί να περιλαμβάνονται μετοχές, επιρρήματα, εμπρόθετοι κλπ. Στο πώς κάτι ανάλογο. Αρχικά μαθαίνουν αυτά, έπειτα να διακρίνουν αν είναι μετοχή, επίρρημα κλπ. Θα πρέπει να ξέρουν να βρίσκουν προτάσεις και να τις αναγνωρίζουν και από τους όρους τουλάχιστον υποκείμενο, αντικείμενα, κατηγορούμενα(όλα τα είδη ) και γενικά τουλάχιστον αυτά που περιλαμβάνονται στο εγχειρίδιο.
 Αν ανατρέξεις στις περσινές αναλυτικές οδηγίες θα δεις ότι σε κάθε ενότητα προτείνει και γραμματικά και συντακτικά φαινόμενα που πρέπει να διδαχθούν. Ακόμη κι αν δεν ακολουθήσεις τη σειρά αυτή προσπάθησε να καλύψεις όσα περισσότερα μπορείς από αυτά.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: marion στις Σεπτέμβριος 13, 2012, 06:55:37 μμ
Θα μπορούσε κάποιος να αναρτήσει το σύνδεσμο όπου περιλαμβάνονται οι περσινές αναλυτικές οδηγίες για το μάθημα των Α.Ε. της α';
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: Κaterina στις Σεπτέμβριος 13, 2012, 07:12:03 μμ
Για δες εδώ:
http://edu.klimaka.gr/leitoyrgia-sxoleivn/lykeio/1460-fek-1562-2011-proagramma-spoudwn-filologika-a-lykeiou.html
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: marion στις Σεπτέμβριος 13, 2012, 07:45:27 μμ
Για δες εδώ:
http://edu.klimaka.gr/leitoyrgia-sxoleivn/lykeio/1460-fek-1562-2011-proagramma-spoudwn-filologika-a-lykeiou.html

Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Σεπτέμβριος 13, 2012, 08:16:59 μμ
Επίσης δες εδώ στο pde τα περσινα αντίστοιχα θεματα (δεν τα είδες και ανοιξες νεο θέμα; ) Αρχαία Α Λυκείου και Γλώσσα Α Λυκείου.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: filologos100 στις Σεπτέμβριος 16, 2012, 12:32:53 πμ
 Να ρωτησω  κατι
στο βιβλιο υλης υπογραφω ξεχωριστά για ιστοριογραφια και γλωσσική διδασκαλία ή στην ίδια σελίδα;
Δεν είναι προτιμότερο να να κάνω πρώτα τις 3 ώρες ιστοριογραφία, ώστε να έχω να διαλέξω από ποικιλία γραμματικών και συντακτικών φαινομενων του κειμένου, ώστε να αποτελέσουν αντικείμενο επεξεργασίας για τη γλωσσική διδασκαλία που θα θα τοποθετηθεί δύο ώρες στο τέλος της εβδομάδας;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: filologos100 στις Σεπτέμβριος 16, 2012, 08:36:42 μμ
όταν λεει 6 ωρες για ξενοφωντα από 16-32 εννοι 6 ωρες καθαρα κείμενο ή μέσα στις  6 ώρες περιλαμβανονται και οι 2 ωρες γλωσσικης διδασκαλιας, οποτε πάμε στις 4 για κειμενο;
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: filologos100 στις Σεπτέμβριος 16, 2012, 08:41:05 μμ
helpppppppppp
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: gng στις Σεπτέμβριος 16, 2012, 09:22:43 μμ
Εννοεί την επεξεργασία των συγκεκριμένων παραγράφων. Η γλωσσική διδασκαλία υπολογίζεται ως ξεχωριστό δίωρο εβδομαδιαίως.
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Σεπτέμβριος 16, 2012, 11:06:46 μμ
και γενικώς μην τρελαίνεσαι με την πρόταση του ΑΠΣ για την κατανομή του διδακτικού χρόνου, σχεδόν όλοι οι σχολικοί σύμβουλοι που γνωρίζω (και φυσικά όλοι οι συνάδελφοι της τάξης) έχουν συμφωνήσει ότι είναι εντελώς εκτός τόπου και, κυρίως, χρόνου! Αν καταφέρεις δηλ. να κάνεις όσα πρέπει στις παρ. 16-32 σε 6 ώρες πες μας κι εμάς πως!
Τίτλος: Απ: Νέο Λύκειο: Ελληνική Γλώσσα Α' Λυκείου
Αποστολή από: filologos100 στις Σεπτέμβριος 17, 2012, 01:47:28 πμ
ευχαριστω για τις απαντησεις , εχετε δικιο δεν βγαινει, θα προσπαθησω όσο μπορω για το καλύτερο.