Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[perastikos_kav]

Η πρόνοια για τους πολύτεκνους που αναφέρεται στο Σύνταγμα δε σημαίνει κατ' ανάγκη ποσόστωση στις προσλήψεις. Τώρα για τα κοινωνικά κριτήρια. Το ερώτημα είναι πως αξιολογούμε την εργασία στην εκπαίδευση. Θεωρούμε τον εκπαιδευτικό έναν εξειδικευμένο επαγγελματία με υψηλού επιπέδου γνώσεις και ικανότητες; αν ναι τότε δεν χωράνε κοινωνικά κριτήρια, με την έννοια να μπορούν να ανατρέπουν την κατάταξη. Ίσως μεταξύ ατόμων που σε όλα τα υπόλοιπα κριτήρια ισοβαθμούν να χωράει το κοινωνικό κριτήριο (οικογένεια κλπ). Αν λοιπόν κατατάσσουμε εκεί τον εκπαιδευτικό (που προσωπικά εγώ εκεί τον κατατάσσω), τότε μετράνε τα ακαδημαϊκά προσόντα, η προϋπηρεσία και γενικά οτιδήποτε θεωρούμε ότι τον καθιστά ικανότερο για τη δουλειά που θέλουμε και βέβαια τότε όντως αυτά δεν πρέπει να ισχύουν μόνο για το διορισμό, αλλά πρέπει να παρακολουθούνται και να ωθείται στη βελτίωση του ο εκπαιδευτικός σε όλο τον εργασιακό του βίο.

Από την άλλη θα πει κάποιος. Σιγά μεγάλε 120.000 άνθρωποι είστε στον κλάδο, ένας από τους πιο μαζικούς κλάδους στη χώρα (αν βάλουμε και φροντιστήρια κλπ μιλάμε για πάνω από 200.000 ανθρώπους), δεν μπορεί ένας εξειδικευμένος και υψηλού επιπέδου γνώσεων και ικανοτήτων κλάδος να είναι τόσο μαζικός. Για έναν τόσο μαζικό χώρο ένα πτυχίο φτάνει και περισσεύει. Αν λοιπόν αντιλαμβανόμαστε έτσι την εκπαίδευση ναι τότε χωράνε και ειδικές κατηγορίες και μοριοδότηση παιδιών και άλλων κοινωνικών κριτηρίων. Σε αυτή την περίπτωση βέβαια δεν μπορεί μετά ως κράτος και υπουργείο να ερχόμαστε υποκριτικά και να ζητάμε πχ αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου. Εγώ λοιπόν δεν θεωρώ ότι η δουλειά μας ανήκει σε αυτή την κατηγορία.

 Πάντως από την κουβέντα γίνεται φανερό πόσο κακό κάνουν οι διαρροές από την πλευρά του υπουργείου (ίσως να είναι και εσκεμμένες). Αλλάζουμε διαρκώς σημεία, στα οποία επικεντρώνουμε τη συζήτηση που μπορεί να αποδειχτούν τα περισσότερα, χωρίς νόημα. Μπορεί να είναι απλώς φήμες δηλαδή και τίποτα άλλο.

[PDE ads]

[ερατοσθένης]

Ο νόμος είναι σαφής. Αναγνωρίζεται οποιαδήποτε διδακτική προϋπηρεσία που αποκτήθηκε από μια τουλάχιστον επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και μάλιστα γραπτό. Ας διορίσουν πρώτα τους επιτυχόντες με προϋπηρεσία και μετά την τριετία ας δώσουν στους πολύτεκνους και στους νέους τη δυνατότητα να συμμετάσχουν σε νέο ΑΣΕΠ. Για ποιο λόγο ένας πολύτεκνος με τρία παιδιά πχ. να παίρνει μόρια προσθετικά για κάθε τέκνο, τη στιγμή που ένας πολλαπλά επιτυχών στον διαγωνισμό δεν μπορεί να αθροίσει τις επιτυχίες του;

[fefyp]

Βεβαια ο καθενας το βλεπει απο την πλευρα του!!δεν λεω πως δεν καταλαβαινω τους νεους....ειμασταν κι εμεις στη θεση τους οταν εκλειναν ολες οι πορτες....γι'αυτον ακριβως τον λογο επειδη ο,τι αποκτησαμε το αποκτησαμε με πολυ κοπο,διαβασμα,τρεξιμο σε ολη την ελλαδα και θυσιαζοντας ακομα και την προσωπικη μας ζωη πολλες φορες...γι'αυτο πιστευω πως αυτη τη χρονικη στιγμη εχουμε προτεραιοτητα εναντι αλλων...ασεπ δεν μπορει να γινει και δενβθα γινει αυτη τη στιγμη!!δεν μπορω να φανταστω  σε καποιον κλαδο να διορισουν 200 ατομα και οι 50 πχ να ειναι νεοι χωρις ασεπ και προυπηρεσια!!!λεω τωρα γιατι στην ελλαδα ειμαστε και ΟΛΑ μπορουν να συμβουν!!!

[fefyp]

Η πρόνοια για τους πολύτεκνους που αναφέρεται στο Σύνταγμα δε σημαίνει κατ' ανάγκη ποσόστωση στις προσλήψεις. Τώρα για τα κοινωνικά κριτήρια. Το ερώτημα είναι πως αξιολογούμε την εργασία στην εκπαίδευση. Θεωρούμε τον εκπαιδευτικό έναν εξειδικευμένο επαγγελματία με υψηλού επιπέδου γνώσεις και ικανότητες; αν ναι τότε δεν χωράνε κοινωνικά κριτήρια, με την έννοια να μπορούν να ανατρέπουν την κατάταξη. Ίσως μεταξύ ατόμων που σε όλα τα υπόλοιπα κριτήρια ισοβαθμούν να χωράει το κοινωνικό κριτήριο (οικογένεια κλπ). Αν λοιπόν κατατάσσουμε εκεί τον εκπαιδευτικό (που προσωπικά εγώ εκεί τον κατατάσσω), τότε μετράνε τα ακαδημαϊκά προσόντα, η προϋπηρεσία και γενικά οτιδήποτε θεωρούμε ότι τον καθιστά ικανότερο για τη δουλειά που θέλουμε και βέβαια τότε όντως αυτά δεν πρέπει να ισχύουν μόνο για το διορισμό, αλλά πρέπει να παρακολουθούνται και να ωθείται στη βελτίωση του ο εκπαιδευτικός σε όλο τον εργασιακό του βίο.

Από την άλλη θα πει κάποιος. Σιγά μεγάλε 120.000 άνθρωποι είστε στον κλάδο, ένας από τους πιο μαζικούς κλάδους στη χώρα (αν βάλουμε και φροντιστήρια κλπ μιλάμε για πάνω από 200.000 ανθρώπους), δεν μπορεί ένας εξειδικευμένος και υψηλού επιπέδου γνώσεων και ικανοτήτων κλάδος να είναι τόσο μαζικός. Για έναν τόσο μαζικό χώρο ένα πτυχίο φτάνει και περισσεύει. Αν λοιπόν αντιλαμβανόμαστε έτσι την εκπαίδευση ναι τότε χωράνε και ειδικές κατηγορίες και μοριοδότηση παιδιών και άλλων κοινωνικών κριτηρίων. Σε αυτή την περίπτωση βέβαια δεν μπορεί μετά ως κράτος και υπουργείο να ερχόμαστε υποκριτικά και να ζητάμε πχ αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου. Εγώ λοιπόν δεν θεωρώ ότι η δουλειά μας ανήκει σε αυτή την κατηγορία.

 Πάντως από την κουβέντα γίνεται φανερό πόσο κακό κάνουν οι διαρροές από την πλευρά του υπουργείου (ίσως να είναι και εσκεμμένες). Αλλάζουμε διαρκώς σημεία, στα οποία επικεντρώνουμε τη συζήτηση που μπορεί να αποδειχτούν τα περισσότερα, χωρίς νόημα. Μπορεί να είναι απλώς φήμες δηλαδή και τίποτα άλλο.

Συνφωνω απολυτα!!!αυτο ακριβως λεω.....ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ας παρουν οτι θελουν οχι να προτασσονται εναντι ατομων με ασεπ και προυπηρεσια!!!!!

[PDE ads]

[fefyp]

Ο νόμος είναι σαφής. Αναγνωρίζεται οποιαδήποτε διδακτική προϋπηρεσία που αποκτήθηκε από μια τουλάχιστον επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και μάλιστα γραπτό. Ας διορίσουν πρώτα τους επιτυχόντες με προϋπηρεσία και μετά την τριετία ας δώσουν στους πολύτεκνους και στους νέους τη δυνατότητα να συμμετάσχουν σε νέο ΑΣΕΠ. Για ποιο λόγο ένας πολύτεκνος με τρία παιδιά πχ. να παίρνει μόρια προσθετικά για κάθε τέκνο, τη στιγμή που ένας πολλαπλά επιτυχών στον διαγωνισμό δεν μπορεί να αθροίσει τις επιτυχίες του;

Συμφωνω απολυτα....

[calmen]

!δεν μπορω να φανταστω  σε καποιον κλαδο να διορισουν 200 ατομα και οι 50 πχ να ειναι νεοι χωρις ασεπ και προυπηρεσια!!!λεω τωρα γιατι στην ελλαδα ειμαστε και ΟΛΑ μπορουν να συμβουν!!!

Γιατί μάλλον δεν είσαι στην Ελλάδα... Αυτό συμβαίνει εδώ και 3 min χρόνια..
Όταν βέβαια ήσουν νέος... Φαντάζομαι δεν είχες ανεργία 20+%
Και όπως είπες μετά από 10 χρόνια... Είχες ευκαιρία να πας σαν αναπληρωτής... Έχουν περάσει 11...που κάνεις άλλος δεν έχει ευκαιρία  να αρχίσει να δουλεύει σαν αναπληρωτής.
Δυστυχώς πάει να γίνει με μόρια.. Με αυτό τον τρόπο οι ελπίδες θα είναι λίγες για όλους..
Έπρεπε να πάει με γραπτό για όλους!! Δεν μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχουν τόσα άτομα που δουλεύουν τόσα χρόνια και δεν έχουν δώσει ούτε μια φορά...

[asepoula]

asepoula οι πληροφοριες σου λενε πως ο ΑΣΕΠ δεν θα μετρα ούτε για τον πινακα αναπληρωτων , οπως ελεγες;Δεν πρεπει να το αφησουμε : https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdcWDzx723mCZmq8rtTtHowWUbu7YBiAtkClclyon46Raa7Zg/viewform

Ας το στειλουμε κ σε αλλους, ας το κοινοποιήσουμε παντου.Κι ας στραφουμε κι οπου μπορουμε καθενας

οχι μόνο για τους διορισμούς.

Για την ώρα το σύστημα που υπάρχει πρόθεση να ανακοινωθεί για τη γενική αγωγή περιλαμβάνει περιληπτικά (α) ακαδημαικά
τα αντίστοιχα του νόμου 3848/2010

(β) προυπηρεσία 0,4 ανα μήνα μέχρι 84 μήνες


Κοινωνικά κριτήρια:
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω ή η πάθηση από ομόζυγη μεσογειακή αναιμία ή η σκλήρυνση κατά πλάκας ή η μικροδρεπανοκυτταρική αναιμία: επτά (7) μονάδες
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω τέκνου: πέντε (5) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των τριών τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: δέκα (10) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των δύο τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: πέντε (5) μονάδες.
- Εξομοιώνονται με τους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς, οι εκπαιδευτικοί, που τυγχάνουν γονείς δύο (2) αναπήρων τέκνων, με ποσοστό αναπηρίας 67% .

Θα είναι μόνο για διορισμούς και όχι για αναπληρωτές. Για αναπληρωτές και το 2019-2020 θα ισχύσει το παλιό καθεστώς παρά τη πρόσφατη απόφαση του Στε.

Αν αλλάξει κάτι θα το μάθω.Για τέλος τους μήνα μου είπαν οτι θα το ανακοινώσουν. Ομως το τελευταίο εξαρτάται.
Σχεδόν η μισή επιτροπή ήταν υπέρ οχι του ταβανιού με 0,4/μηνα.

[fefyp]

Γιατί μάλλον δεν είσαι στην Ελλάδα... Αυτό συμβαίνει εδώ και 3 min χρόνια..
Όταν βέβαια ήσουν νέος... Φαντάζομαι δεν είχες ανεργία 20+%
Και όπως είπες μετά από 10 χρόνια... Είχες ευκαιρία να πας σαν αναπληρωτής... Έχουν περάσει 11...που κάνεις άλλος δεν έχει ευκαιρία  να αρχίσει να δουλεύει σαν αναπληρωτής.
Δυστυχώς πάει να γίνει με μόρια.. Με αυτό τον τρόπο οι ελπίδες θα είναι λίγες για όλους..
Έπρεπε να πάει με γραπτό για όλους!! Δεν μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχουν τόσα άτομα που δουλεύουν τόσα χρόνια και δεν έχουν δώσει ούτε μια φορά...

Τι λετε βρε παιδια!!!να δωσουμε για τεταρτη φορα να περασουμε σε τεσσερις ασεπ και θα σποδειχθει τι???πως ειμαι ισαξια με καποιον που θα εχει 1 επιτυχια ασεπ?να γινει αναμεσα σε νεους και σε οσους δεν εχουν δωσει ποτέ!!!ακου να περασω και σε τεταρτο ασεπ για να δειξω πόσο αξια εκπαιδευτικος ειμαι!!!ας σοβαρευτουμε λιγο...

[kosgian]

Γιατι δεν πηγαν να δωσουν ΑΣΕΠ ? Διοτι υπηρχαν τα παραθυρα του 24μηνου το 30μηνο κτλ...Αν καποιοι πολιτικοι δεν ενεδιδαν στις πιεσεις  για την δημιουργια αυτων των "κατηγοριων" ολοι θα ειχαν δωσει ΑΣΕΠ...Κανω λαθος η οχι...πειτε μου ?

Έπρεπε να πάει με γραπτό για όλους!! Δεν μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχουν τόσα άτομα που δουλεύουν τόσα χρόνια και δεν έχουν δώσει ούτε μια φορά...

[fefyp]

Καταλαβαινω τους νεους το επαναλαμβανω αυτο ομως που ζητατε ειναι τουλαχιστον αστειο!!!υπεραπλουστευετε υπερβολικα τα πραγματα...οκ δεν εχω ελπιδες εγω αρα κανενας ή αντε ξανα μανά οοοολοι ασεπ για να δουμε ποιος απ ολους ο νεος με  μια επιτυχια ή ο παλιος με 5 επιτυχιες ειναι καλυτερος??,

[kosgian]

Δυστυχως εαν ο αλλος δεν ειναι στην θεση σου ...να εχει 3 επιτυχιες δεν μπορει να σε καταλαβει...Το Υπουργειο πρεπει να αποφασισει σχετικα με οσους εχουν πλεον 2 η 3 επιτυχιες...Δεν μπορει να δινει ΑΣΕΠ συνεχεια ο κοσμος...

Τι λετε βρε παιδια!!!να δωσουμε για τεταρτη φορα να περασουμε σε τεσσερις ασεπ και θα σποδειχθει τι???πως ειμαι ισαξια με καποιον που θα εχει 1 επιτυχια ασεπ?να γινει αναμεσα σε νεους και σε οσους δεν εχουν δωσει ποτέ!!!ακου να περασω και σε τεταρτο ασεπ για να δειξω πόσο αξια εκπαιδευτικος ειμαι!!!ας σοβαρευτουμε λιγο...

[pp1970]

Τι λετε βρε παιδια!!!να δωσουμε για τεταρτη φορα να περασουμε σε τεσσερις ασεπ και θα σποδειχθει τι???πως ειμαι ισαξια με καποιον που θα εχει 1 επιτυχια ασεπ?να γινει αναμεσα σε νεους και σε οσους δεν εχουν δωσει ποτέ!!!ακου να περασω και σε τεταρτο ασεπ για να δειξω πόσο αξια εκπαιδευτικος ειμαι!!!ας σοβαρευτουμε λιγο...

Καλά δεν έχετε καταλάβει ότι η επιτυχία στον ΑΣΕΠ δεν είναι εφόρου ζωής; Δεν έχετε καταλάβει τη διαφορά επιτυχών και διοριστεος; Τώρα θα ανακαλύψουμε τον τροχό;

[nikolopol]

οχι μόνο για τους διορισμούς.

Για την ώρα το σύστημα που υπάρχει πρόθεση να ανακοινωθεί για τη γενική αγωγή περιλαμβάνει περιληπτικά (α) ακαδημαικά
τα αντίστοιχα του νόμου 3848/2010

(β) προυπηρεσία 0,4 ανα μήνα μέχρι 84 μήνες


Κοινωνικά κριτήρια:
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω ή η πάθηση από ομόζυγη μεσογειακή αναιμία ή η σκλήρυνση κατά πλάκας ή η μικροδρεπανοκυτταρική αναιμία: επτά (7) μονάδες
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω τέκνου: πέντε (5) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των τριών τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: δέκα (10) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των δύο τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: πέντε (5) μονάδες.
- Εξομοιώνονται με τους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς, οι εκπαιδευτικοί, που τυγχάνουν γονείς δύο (2) αναπήρων τέκνων, με ποσοστό αναπηρίας 67% .

Θα είναι μόνο για διορισμούς και όχι για αναπληρωτές. Για αναπληρωτές και το 2019-2020 θα ισχύσει το παλιό καθεστώς παρά τη πρόσφατη απόφαση του Στε.

Αν αλλάξει κάτι θα το μάθω.Για τέλος τους μήνα μου είπαν οτι θα το ανακοινώσουν. Ομως το τελευταίο εξαρτάται.
Σχεδόν η μισή επιτροπή ήταν υπέρ οχι του ταβανιού με 0,4/μηνα.

Το ταβανι ειναι δεδομενο. Αν παρουσιασει κατι χωρις ταβανι σημαινει οτι δεν προκειται να το νομοθετησει ποτε και απλα παρουσιαζει κατι οπως ειχε κανει ο Κουρακης και θα το αφησει στον επομενο.
Το συστημα αναπληρωτων συμφωνα με αυτα που ξερω εγω αλλαζει 100%. Τεθηκε το θεμα και φοβουντε οτι με τοπου θα βγει ιδια προκυρηξη αναπληρωτων αμεσα θα γινουν ασφαλιστικα και θα υπαρχει θεμα. Για τα υπολοιπα του συστηματος διορισμων που αναφερεις δεν θελω να σχολιασω δημοσια.
Θα περιμενουμε και θα δουμε τι θα ανακοινωθει και γιαντο αν παει για νομοθετηση ή οχι

[kosgian]

Εμεις το γνωριζουμε ...θα το μαθεις και εσυ τωρα που θα κατσεις στα θρανια του γραπτου διαγωνισμου...

Καλά δεν έχετε καταλάβει ότι η επιτυχία στον ΑΣΕΠ δεν είναι εφόρου ζωής; Δεν έχετε καταλάβει τη διαφορά επιτυχών και διοριστεος; Τώρα θα ανακαλύψουμε τον τροχό;