"Οργανική σε σχολείο για όλους"

[katerina05]

Για να καταλάβω αν σε μια περιοχή που όλοι θα έχουν οργανικη τελικά τον Ιούνιο υπάρχει περίπτωση κάποιος που είχε την οργανικη χρόνια να την πάρει άλλος με περισσότερα μόρια;

ιδού η απορία...

[PDE ads]

[katerina05]

πάντως το ότι μιλάει γιαοργανικες στα σχολεία κ όχι οριστικές τοποθετήσεις δε νομίζω να έιναι λόγω άγνοιας σωστής ορολογίας πόσους εκπαιδευτικούς είπαμε ότι ζητάει η τρόικα να απολυθούν???αλήθεια οι υποχρεωτικές μεταθέσεις που έρχονται θεωρούνται θα εντάσσοντια στα πλαίσια της κινητικότητας?

[Loggin]

O Δικός μας, ξεπέρασε ακόμα και τον Χοντρό σε ...

[Νηρηίδα]

Εγώ αυτό που κατάλαβα είναι ότι όσοι έχουν μέχρι τον Οκτώβρη του 2013 οργανική και όσοι αποκτήσουν μέχρι τον Ιούλιο του 2014 θα είναι οι τυχεροί της υπόθεσης.Οι υπόλοιποι -  της β΄ταχύτητας εκπαιδευτικοί - θα έχουν τον καινούριο ''θεσμό'' της οργανικής, που θα είναι η οργανική του εκάστοτε σχολείου - και θα είναι και οι ίδιοι και η οργανική τους οι ελαστικοί και μετακινούμενοι της υπόθεσης...

[PDE ads]

[silkcut]

Για να καταλάβω αν σε μια περιοχή που όλοι θα έχουν οργανικη τελικά τον Ιούνιο υπάρχει περίπτωση κάποιος που είχε την οργανικη χρόνια να την πάρει άλλος με περισσότερα μόρια;

όχι, έτσι όπως είναι η διατύπωση στην παρ 6β νομίζω ότι εννοεί πώς
οι οργανικές (οριστικές) τοποθετήσεις που θα δοθούν τώρα βάσει των τοποθετήσεων στα λειτουργικά κενά του Σεπτέμβρη 2013
καθώς και λειτουργικά κενά του Σεπτέμβρη 2013 που δε θα δοθούν τώρα σε κάποιους ως οριστική (οργανική) τοποθέτηση διότι πχ έχουν τοποθετηθεί εξ ολοκλήρου σε αυτά υπεράριθμοι με 0 ώρες στο σχολείο της οργανικής τους
θα διεκδικηθούν στο τελος του διδ έτους 2013/14 (υποχρεωτικά?) από όσους πάρουν τώρα οργανική και από όσους είχαν από πριν οργανική και επιθυμούν να αλλάξουν.
Το μέτρο της νέας οργανικότητας παραμένει ερωτηματικό που θα απαντηθεί (πιστεύω) με την αναμενόμενη ΥΑ που μνημονεύεται στην παρ 6β.

[ioanna89]

silkcut:
Αυτό ακριβώς το σημείο (κυρίως αυτό) της τροπολογίας μπορεί να προαναγγέλλει το επόμενο στάδιο που πολλοί υποπτευόμαστε/φοβόμαστε: ότι κάθε εκπαιδευτικός θα "δεθεί" με το σχολείο στο οποίο θα είναι τοποθετημένος στις 30/7/2014, δηλ. η οργανική του θέση θα είναι πλέον στο σχολείο αυτό και όχι στο υπουργείο.

Νηρηίδα: Δεν μπορεί να γίνει αυτό που λες με το υπάρχον συνταγματικό και νομικό καθεστώς.

[marsa]

Λέει στην παράγραφο 6β:
"η κατανομή των εκπαιδευτικών των περιπτώσεων 3,4,5 στις ανωτέρω κενές ή πληρωθείσες οργανικές θέσεις, επαναπροσδιορίζεται στο τέλος του διδακτικού έτους 2013-2014 και δύναται στη διαδικασία να μετέχουν όλοι οι εκπαιδευτικοί του αντίστοιχου κλάδου σε επίπεδο διεύθυνσης εκπαίδευσης κλπ κλπ."
Μιλάει λοιπόν για τις νέες οργανικές θέσεις που θα δώσει τώρα και μόνο γι΄αυτές.
Αυτές μπορούν να τις διεκδικήσουν οι εκπαιδευτικοί των περιπτώσεων 3,4,5 και όχι οι υπόλοιποι,
γιατί αν μπορούσαν και οι υπόλοιποι, αυτοί δηλαδή που έχουν ήδη οργανική, τότε θα άφηναν κενή την υπάρχουσα οργανική τους θέση.
Δεν κάνει όμως πουθενά λόγο για κενά που ενδεχόμενως να δημιουργούσε μια τέτοια μετακίνηση.
Άρα καταλαβαίνω ότι δε μιλάει για βελτιώσεις και αναφέρεται μόνο σε όσους πάρουν τώρα οργανική.

Όσο για το "δύναται" φαντάζομαι ότι ερμηνεύεται με την έννοια ότι δεν υποχρεώνουν κανέναν να κάνει αίτηση για να αναμετρηθεί με τους υπολοίπους για την διεκδίκηση κάποιας απ΄αυτές τις θέσεις. ΑΝ θέλει, ας κάνει, αν δε θέλει, ας μην κάνει. Βέβαια, πουθενά δε διευκρινίζει και τι γίνεται αν δε θες να μπεις στην διαδικασία της αίτησης, αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα...

Ερώτηση:
"επί θητεία εκπαιδευτικοί" ποιοί είναι;

[ioanna89]

"Επί θητεία" είναι οι διευθυντές, σχολικοί σύμβουλοι, υπεύθυνοι ΕΚΦΕ κ.α.

[katerina05]

τι σημαίνει ρε παιδιά το συνιστά 146.000 οργανικές πόσοι είναι όλοι οι εκπαιδευτικοί?αφού κάποιοι έχουν ήδη οργανική που κολλάει το 146.000???

[silkcut]

πάντως το ότι μιλάει γιαοργανικες στα σχολεία κ όχι οριστικές τοποθετήσεις δε νομίζω να έιναι λόγω άγνοιας σωστής ορολογίας

στην παρ 6α αναφέρεται με σαφήνεια στην οργανική θέση που κατέχει  κάθε εκπαιδευτικός ΠΕ και ΔΕ στο σύνολο της επικράτειας η οποία διαπιστώνεται με πράξη του υπουργού που εκδίδεται μέχρι 31/10/2013.

[marsa]

Σωστά!

[silkcut]

ξαναλέω το σημαντικό είναι το μέτρο της νέας οργανικότητας, που θα καθορίσει ποιοί και πόσοι θα χαρακτηριστούν οργανικά υπεράριθμοι του χρόνου.

[greedo]

silkcut:
Αυτό ακριβώς το σημείο (κυρίως αυτό) της τροπολογίας μπορεί να προαναγγέλλει το επόμενο στάδιο που πολλοί υποπτευόμαστε/φοβόμαστε: ότι κάθε εκπαιδευτικός θα "δεθεί" με το σχολείο στο οποίο θα είναι τοποθετημένος στις 30/7/2014, δηλ. η οργανική του θέση θα είναι πλέον στο σχολείο αυτό και όχι στο υπουργείο.

Νηρηίδα: Δεν μπορεί να γίνει αυτό που λες με το υπάρχον συνταγματικό και νομικό καθεστώς.

Αυτό είναι το άσχημο σενάριο, στην περίπτωση κλεισίματος σχολείων, καθώς δεν έχει ξεκαθαριστεί τι θα συμβεί τότε...

[silkcut]

Λέει στην παράγραφο 6β:
"η κατανομή των εκπαιδευτικών των περιπτώσεων 3,4,5 στις ανωτέρω κενές ή πληρωθείσες οργανικές θέσεις, επαναπροσδιορίζεται στο τέλος του διδακτικού έτους 2013-2014 και δύναται στη διαδικασία να μετέχουν όλοι οι εκπαιδευτικοί του αντίστοιχου κλάδου σε επίπεδο διεύθυνσης εκπαίδευσης κλπ κλπ."
Μιλάει λοιπόν για τις νέες οργανικές θέσεις που θα δώσει τώρα και μόνο γι΄αυτές.
Αυτές μπορούν να τις διεκδικήσουν οι εκπαιδευτικοί των περιπτώσεων 3,4,5 και όχι οι υπόλοιποι,
γιατί αν μπορούσαν και οι υπόλοιποι, αυτοί δηλαδή που έχουν ήδη οργανική, τότε θα άφηναν κενή την υπάρχουσα οργανική τους θέση.
Δεν κάνει όμως πουθενά λόγο για κενά που ενδεχόμενως να δημιουργούσε μια τέτοια μετακίνηση.
Άρα καταλαβαίνω ότι δε μιλάει για βελτιώσεις και αναφέρεται μόνο σε όσους πάρουν τώρα οργανική.

Όσο για το "δύναται" φαντάζομαι ότι ερμηνεύεται με την έννοια ότι δεν υποχρεώνουν κανέναν να κάνει αίτηση για να αναμετρηθεί με τους υπολοίπους για την διεκδίκηση κάποιας απ΄αυτές τις θέσεις. ΑΝ θέλει, ας κάνει, αν δε θέλει, ας μην κάνει. Βέβαια, πουθενά δε διευκρινίζει και τι γίνεται αν δε θες να μπεις στην διαδικασία της αίτησης, αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα...

νομίζω ότι τότε δεν θα έλεγε δύναται να μετέχουν όλοι οι εκπαιδευτικοί του αντίστοιχου κλάδου σε επίπεδο διεύθυνσης αλλά θα έπρεπε να λέει ότι δύναται να μετέχουν όλοι οι εκπαιδευτικοί των περ που θα πάρουν τώρα οργανική, επιπλέον μη ξεχνάς ότι πολλοί από όσους έχουν ήδη οργανική είναι ...δια βίου υπεράριθμοι , εδώ δηλαδή δε μιλάμε μόνο για βελτιώσεις αλλά και για ρύθμιση υπεραριθμίας που προηγείται και με τα νέα δεδομένα.