Αξιολόγηση εκπαιδευτικών

[Landau]

Αξιολόγηση πρέπει να υπάρχει, αλλά όχι γενικά και αόριστα. Αυτοί (οι κυβερνήτες) πετάνε τις λέξεις στον αέρα για εντυπωσιασμό, αλλά δεν εξηγούν από πριν τι και πως θέλουν να κάνουν.
Η (ηθική) νομιμοποίηση στο συγκεκριμένο θέμα θα γίνει αν απαντήσουν στο ερωτηματολόγιο αρκετοί. Το ιδανικό θα ήταν να το αγνοήσουν όλοι, αλλά αυτά δεν γίνονται δυστυχώς. Διαβάσατε τις ερωτήσεις; Πιστεύετε ότι θα προσφέρετε κάτι θετικό αν απαντήσετε; Στάχτη στα μάτια για μια ακόμα φορά και τίποτα παραπάνω..
Αν ήθελαν να συμμετάσχει ουσιαστικά ο εκπαιδευτικός κλάδος στη συνδιαμόρφωση μιας κοινά αποδεκτής και δίκαιης αξιολόγησης, δεν θα το έκαναν με τέτοια ερωτηματολόγια. Σαν τη φάση με το δημοψήφισμα για τη βασιλεία επί χούντας.. μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα!
Μην ξεχνάμε το πιο ουσιώδες: γιατί τους ήρθε τώρα να κάνουν την αξιολόγηση σε όλο το δημόσιο τομέα; Για να τον βελτιώσουν ή για να δημιουργήσουν τις βάσεις για μελλοντική (και όχι πολύ μακριά στο μέλλον) απόλυση;
Όταν ο καθένας απαντήσει μέσα του αυτό το ερώτημα, ας αποφασίσει μετά και για τα ερωτηματολόγια και γενικότερα για την στάση του απέναντι σε όλα αυτά.

[PDE ads]

[para5]

Και 'γω πιστεύω ότι έχουμε να κάνουμε με ειλημμένες αποφάσεις. Απλά μας πετάνε ένα ερωτηματολόγιο για στάχτη στα μάτια. Δε νομίζω πως ούτε το ερωτηματολόγιο ούτε η συμμετοχή σε αυτό θα παίξει ιδιαίτερο ρόλο. Σε κάθε περίπτωση, είτε η συμμετοχή είναι υψηλή είτε χαμηλή, είτε τα αποτελέσματα είναι τα μεν είτε τα δε, θα βρουν αυτοί τρόπο να τα παρουσιάσουν όπως τους συμφέρει. Π.χ. αν η συμμετοχή είναι υψηλή μπορούν να πουν ότι οι εκπαιδευτικοί θέλουν να αξιολογηθούν, αν είναι χαμηλή ότι οι εκπαιδευτικοί φοβούνται την αξιολόγηση και γι' αυτό πρέπει να αξιολογηθούν.
Προσωπικά το απάντησα την ελπίδα ότι ίσως οι απαντήσεις μου συνεισφέρουν κάπως θετικά. Αν και γενικά είμαι απαισιόδοξος με το όλο θέμα.

[daffyduck]

κι εγώ προσανατολίζομαι να το απαντήσω, ακριβώς με την ίδια λογική.....

[tsech73]

Συνάδελφοι, πιστεύω πως πρέπει να έχουμε συμμετοχή σε αυτή τη διαδικασία.
Εγώ το συμπλήρωσα σήμερα. Αποτελείται από 6-7 ερωτήσεις, όπου μας καλεί να τοποθέτηθούμε σχετικά με το αν πρέπει να γίνει η αξιολόγηση, από ποιους κλπ. Στις πρώτες 6 ερωτήσεις, που είναι κλειστού τύπου, σου ζητάει να τοποθετηθείς με επιλογή βαρύτητας ως εξής: ( 1=καθόλου, 2=λίγο, 3= αρκετά, 4=πολύ)
Η έβδομη ερώτηση, είναι ανοιχτού τύπου και μπορείς να γράψεις προσωπικές απόψεις πάνω στο θέμα. (Συμβουλή: Μην επεκταθείτε πολύ στην ανοιχτού τύπου ερώτηση, γιατί η συνεδρία λήγει και όταν κάνεις την υποβολή, δεν το δέχεται, και πρέπει να ξανααπαντήσεις σε ΟΛΑ!!
Μερικές ερωτήσεις θα κάνω..... Μας ικανοποιεί η εκπαίδευση όπως είναι; Μας τρομάζει η αξιολόγηση; Δεν έχεις εμπιστοσύνη στην υπηρεσία και στο κράτος; Τότε γιατί είσαι δημόσιος υπάλληλος; Παραιτήσου και ιδιώτευσε!!!
Τι θα κερδίσουμε με τη μη συμμετοχή; Απλά, όταν μας δίνουν βήμα να τοποθετηθούμε απέναντι σε κάτι που θα έρθει, το καταγγέλουμε και σφυρίζουμε αδιάφορα; Κατι τέτοιες συμπεριφορές, αποχής και απαξίας μας έφεραν εδώ που μας έφεραν!!!
Τι προτείνω; Μαζική συμμετοχή!!! Να πούμε την αποψή μας, ΟΛΟΙ, μαζικά!!!!!! Και να κάνουμε τις παρατηρήσεις που θέλουμε!!

[PDE ads]

[Landau]

Και ξέρεις που θα γράψουν την άποψή σας... 

No offense

[tsech73]

Επομένως, ποια η επιλογή Landau;
Να μην τοποθετηθούμε καν, για τον φόβο, πως μπορεί να μας αγνοήσουν;
Μια ζωή στην απέξω δηλαδή, με το δάκτυλο σηκωμένο για καταγγελία;
Ως πότε; Βαριέμαι αυτή τη στάση ζωής!!

[alexis2]

κι εγω το εχω απαντησει.γιατι να τους δειξουμε οτι φοβομαστε.επιπλεον μια φορα μας δινουν την ευκαιρια να πουμε τη γνωμη μας και εμεις θα την πεταξουμε.αλλωστε αν κανεις σωστα τη δουλεια σου γιατι να φοβασαι την αξολογηση;

[gio66]

κι εγω το εχω απαντησει.γιατι να τους δειξουμε οτι φοβομαστε.επιπλεον μια φορα μας δινουν την ευκαιρια να πουμε τη γνωμη μας και εμεις θα την πεταξουμε.αλλωστε αν κανεις σωστα τη δουλεια σου γιατι να φοβασαι την αξολογηση;

γιατί ενώ συζητιέται πάαααρα πολλά χρόνια, αποφάσισαν να την επιβάλουν τη στιγμή που η τρόικα ζήτησε 150.000 λιγότερους δημοσίους υπαλλήλους ως το 2015. Και γιατί σκοπός της αποκλείεται να είναι η ανατροφοδότηση και βελτίωση του εκπαιδευτικού. Τώρα όσοι τσιμπήσουν το τυράκι των bonus , είναι απλώς άξιοι της μοίρας τους.

[Φωτεινή ΠΕ07]

κι εγω το εχω απαντησει.γιατι να τους δειξουμε οτι φοβομαστε.επιπλεον μια φορα μας δινουν την ευκαιρια να πουμε τη γνωμη μας και εμεις θα την πεταξουμε.αλλωστε αν κανεις σωστα τη δουλεια σου γιατι να φοβασαι την αξολογηση;

γιατί ενώ συζητιέται πάαααρα πολλά χρόνια, αποφάσισαν να την επιβάλουν τη στιγμή που η τρόικα ζήτησε 150.000 λιγότερους δημοσίους υπαλλήλους ως το 2015. Και γιατί σκοπός της αποκλείεται να είναι η ανατροφοδότηση και βελτίωση του εκπαιδευτικού. Τώρα όσοι τσιμπήσουν το τυράκι των bonus , είναι απλώς άξιοι της μοίρας τους.

Γιατί δεν βγάζουν ένα ερωτηματολόγιο όπου θα απαντάμε στα εξής ερωτήματα???
1.Γιατί μας κόβουν τους μισθούς και τα επιδόματα?
2.Γιατί δίνουν ελάχιστες αποσπάσεις?
3.Γιατί δίνουν ελάχιστες μεταθέσεις?
4.Γιατί δεν τηρούν τα χρονοδιαγράμματά τους?
5.Γιατί οι αποσπάσεις σε φορείς δεν μοριοδοτούνται?
6.Γιατί αναγκάζονται κάποιες ειδικότητες π.χ. ΠΕ05,ΠΕ07 να καλύπτουν σε τέσσερα και πάνω σχολικές μονάδες το ωράριό τους,πράγμα που είναι παράνομο και να γίνονται λάστιχο στους δρόμους,θέτοντας σε κίνδυνο τη ζωή τους?
Εαν μπορούν να μου απαντήσουν σε αυτά τα ερωτήματα ,τότε θα απαντήσω και εγώ στα δικά τους!!!!!!!!!!     

[killbill]

μπορεί κανείς που ασχολήθηκε να παραθέσει εδώ τις ερωτήσεις αφου είναι μόλις 7 στον αριθμο?

[daffyduck]

το είχε παραθέσει παραπάνω ο συνάδελφος dzoo

http://blogs.sch.gr/nrammos/files/2012/10/erwtimotologio_aksiol.pdf

[turtle]

Επομένως, ποια η επιλογή Landau;
Να μην τοποθετηθούμε καν, για τον φόβο, πως μπορεί να μας αγνοήσουν;
Μια ζωή στην απέξω δηλαδή, με το δάκτυλο σηκωμένο για καταγγελία;
Ως πότε; Βαριέμαι αυτή τη στάση ζωής!!

Όχι μια ζωή στην απέξω, αλλά ούτε να τους δώσουμε και το άλλοθι ότι ακολουθήθηκε μία καθ' όλα δημοκρατική διαδικασία κατά την οποία εισακούστηκε η γνώμη των εκπαιδευτικών...

Ας μαζέψουν τα χάλια στα οποία έφεραν την παιδεία και μετά ας αξιολογηθούμε και εμείς. Εδώ δεν υπάρχουν χρήματα για χαρτί φωτοτυπικού και για τόσα άλλα (αν αναφερθώ στο ζητημα της ειδικής αγωγής θα ξημερώσει και ακόμα θα γράφω) και θέλουν και αξιολόγηση.

Η οποία ας πούμε ότι τελικά πραγματοποιείται, ποιος είναι ο στόχος της; Να βελτιωθούν οι εκπαιδευτικοί με επιμορφώσεις που θα λάβουν χώρα στοχευμένα ή μήπως να χρησιμοποιηθεί ως πρόφαση για πιθανή απομάκρυνση ορισμένων;

[irenead]

Ενώ γενικά είμαι υπέρ της αξιολόγησης,φοβάμαι ότι αυτό το ερωτηματολόγιο αποτελεί μια μικρή κοροϊδία.
Οι ερωτήσεις είναι πάρα πολύ γενικές και δεν ενδείκνυνται για την εξαγωγή χρήσιμων συμπερασμάτων.
Δηλαδή εάν απαντήσεις π.χ. ότι ο εκπ/κός χρειάζεται "λίγη" ή "αρκετή" αξιολόγηση,τότε θα σου κάνουν λίγη ή αρκετή;Τί είναι,καφές με ολίγη;

Νομίζω ότι έχει περισσότερο το χαρακτήρα βολιδοσκόπησης του κλίματος ανάμεσα στους εκπ/κούς εν όψει της αξιολόγησης που έρχεται,έτσι ώστε να λειτουργήσει είτε ως νομιμοποιητική διαδικασία σε περίπτωση μεγάλης συμμετοχής,είτε ως επιχείρημα εναντίον μελλοντικών αντιδράσεων σε περίπτωση μικρής συμμετοχής (θα πουν π.χ. ότι "εμείς σας εντάξαμε στη διαδικασία,μπορούσατε να πείτε τη γνώμη σας,αλλά εσείς αρνηθήκατε").

Αυτό το πιστεύω και λόγω του μικρού χρονικού διαστήματος που έχει διατεθεί.Δεν μας έδωσαν το χρόνο να το συζητήσουμε ούτε καν στους συλλόγους.Ελπίζω να είμαι απλά καχύποπτος και να κάνω λάθος.

Συμφωνώ απόλυτα!
Έχω επιχειρηματολογήσει υπέρ της αξιολόγησης,αλλά αυτό είναι παρωδία.
Βέβαια δεν θα το απάνταγα.

[Gauss]

Γεια χαρά.
Είδα το topic και μπήκα με βαριά καρδιά, το ομολογώ,  περιμένοντας να διαβάσω μύδρους, καχυποψίες, κάθετες αρνήσεις κτλ εναντίον της αξιολόγησης. Διάβασα μόνο την τελευταία σελίδα και έμεινα, γενικά, ευχάριστα έκπληκτος: Επιτέλους, η γενιά των (50+)άρηδων δημόσιων υπαλλήλων, που θεωρούσαν το δημόσιο τσιφλίκι τους (κατά κανόνα, πάντα, με τις όποιες εξαιρέσεις του) δεν είναι πια η κυρίαρχη (εδώ βέβαια, δεν ξεχνώ και την περίπτωση της έλλειψης εξοικείωσής τους με τους Η/Υ και το διαδίκτυο, και κατά συνέπεια τον (αυτο-)αποκλεισμό τους από μια τέτοια διαδικτυακή συζήτηση). Είναι οι Δ/Υ που είτε μπήκαν με μέσον, είτε μπήκαν στα 40 τους, κουρασμένοι πλέον, με την ελπίδα να... ξεκουραστούν!
Πάντως χαίρομαι συνάδελφοι. Χαίρομαι που πλέον δεν είμαστε de facto όλοι τέλειοι. Που δεν τρομάζουμε και μόνο με τη λέξη "αξιολόγηση". Που δεν αφήνουμε την εξουσία να μας αξιολογήσει χωρίς να πούμε τη γνώμη μας. Προσωπικά, επίσης συμπλήρωσα το ερωτηματολόγιο. Το οποίο, εν ολίγοις, τι έλεγε? Έλεγε α) Τι πιστεύεις ότι πρέπει να αξιολογηθεί στο εκπ/κό σύστημα, εκτός από εσένα? Β) Ποια πιστεύεις ότι πρέπει να είναι τα αποτ/τα μιας αξιολόγησης? Γ) Πες μου ποιος θέλεις να σε αξιολογήσει. Δ) Πώς θέλεις να γίνει (διαδικαστικά) η αξιολόγηση?  Ε) Θέλεις να σε αξιολογήσει μια εντελώς ανεξάρτητη αρχή, ώστε να μην έχει σχέση με συντεχνίες, διαπλοκές κτλ του σιναφιού σου?  Στ) Έχεις κάτι άλλο από τα παραπάνω να προτείνεις?
Δηλ. τι έπρεπε να λέει το ερωτ/γιο?
Θέλεις 2000 ευρώ μισθό? Θέλεις να σε αξιολογεί ο κολλητός σου στο σχολείο? Θέλεις να ορίζεις εσύ ποια μέρα θα αξιολογηθείς? Θέλεις να αξιολογείσαι μόνο κάθε Δευτέρα, που είσαι ξεκούραστος? Θέλεις να είσαι ο μεγαλύτερος λουφαδόρος, χωρίς να έχει καμία επίπτωση αυτό πουθενά? Θέλεις να συνεχίσεις να το παίζεις αφεντικό από την πρώτη μέρα? Θέλεις να εθελοτυφλώ ότι όλα πάνε καλά, ότι λεφτά υπάρχουν, και ότι δε χρειάζεται καμία αλλαγή στο δημόσιο? Μήπως θέλεις, σε περίπτωση θετικής αξιολόγησης να σου διπλασιάσω το μισθό, ενώ σε περίπτωση αρνητικής να σου δώσω και 2 χρόνια άδεια μήπως και αλλάξεις?

Αν θυμάστε, οι εξαγγελίες μιλούν για έκδοση προεδρικού διατάγματος μέσα στον Οκτώβρη. Θα μπορούσε λοιπόν να εκδοθεί, χωρίς κανένα ερωτ/γιο.
Σχετικά τώρα με το χρόνο εφαρμογής της αξιολόγησης, δεν θα διαφωνήσω ότι ίσως γίνεται και για άλλους λόγους. Όμως ταυτόχρονα, ας ρίξουμε μια ματιά γύρω μας. Η πλειονότητα των (τέτοιου είδους) αλλαγών που επέρχονται δεν είναι αποτέλεσμα ελληνικής πολιτικής βούλησης, αλλά εξαναγκασμός των δανειστών μας, που βλέπουν ότι μόνοι μας είμαστε ανίκανοι να μπούμε σε μια αξιοκρατική, διαφανή και ακριβοδίκαιη λογική. Ή μάλλον όχι ανίκανοι: Βολεμένοι.