*

Αποστολέας Θέμα: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Β/βάθμιας στην Α/βάθμια  (Αναγνώστηκε 61678 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος sliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 862
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Β/βάθμιας στην Α/βάθμια
« Απάντηση #126 στις: Σεπτέμβριος 12, 2019, 04:02:55 μμ »
Δεν διαφωνώ ότι είναι εντολή υπουργού.

Είναι όμως μια παράνομη εντολή υπουργού που έρχεται ενάντια στην αρχή της ισότητας. Η υπουργός αποφάσισε, ανάμεσα σε μια ομάδα καθηγητών που όλοι ανήκουν στην διάθεση ενός ΠΥΣΔΕ, να διαθέσει χωρίς κριτήρια κάποιους και κάποιους άλλους όχι!!! Δυστυχώς για την υπουργό, υπάρχει συγκεκριμένη ορισμένη από τον νόμο διαδικασία τοποθετήσεων για όσους ανήκουν στην διάθεση ενός ΠΥΣΔΕ (έστω και για μια μέρα). Ξεκάθαρη η παραβίαση του νόμου των τοποθετήσεων και της αρχής της ισότητας.....


αγαπητε συναδελφε, πρεπει να κατανοησεις οτι αυτοι οι συναδελφοι που παιρνουν αποσπαση απο ΠΥΣΔΕ για ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ με την ενδειξη για Α/μια, δεν εχουν καμια σχεση με τους συναδελφους της Β/μιας που εχουν ΗΔΗ οργανικη στον τοπο τους και απλα δεν καλυπτουν ωρες.
οι συναδελφοι που ερχονται απο αλλο ΠΥΣΔΕ με αποσπαση, ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΚΑΡΦΩΤΟΙ για τα δημοτικα. τελεια και παυλα. δεν υπαρχει λογος ουτε να μεινουν επιπλεον μερα στη διαθεση του ΠΥΣΔΕ, ουτε να συγκριθουν με καποιον Β/μιο του ΠΥΣΔΕ.

και κακως γραφεις οτι "να διαθέσει χωρίς κριτήρια κάποιους και κάποιους άλλους όχι!!!" , αφου ειναι πασιφανες οτι τα κριτηρια για να ερθουν οι αποσπασμενοι απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ με την ενδειξη Α/μια, ειναι Η ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ ΤΩΝ ΑΠΟΣΠΑΣΕΩΝ. αυτοι οι συναδελφοι ΚΑΛΩΣ διατιθενται απο την 2η Σεπτεμβριου στο ΠΥΣΠΕ αφου ο λογος που αποσπαστηκαν ηταν ΓΙΑ ΝΑ ΥΠΗΡΕΤΗΣΟΥΝ ΣΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ και αυτο το ξερουν απο τον Ιουνιο/Ιουλιο/Αυγουστο, οταν δλδ ανακοινωνονται οι φασεις των αποσπασεων.
ενω οι συναδελφοι της Β/μιας , πρεπει ΠΡΩΤΑ να πιστοποιηθει απο τον Δ/ντη Β/μιας Εκ/σης οτι ΚΑΛΥΦΘΗΚΑΝ ΟΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ της βαθμιδας και μετα να διαθεσει το πλεοναζον προσωπικο στην βαθμιδα της Α/μιας για ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ ΩΡΑΡΙΟΥ συμφωνα με παρ.5 του Ν. 4386/2016

Ειδικότερα, για το σύνολο των κοινών ειδικοτήτων
Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης (ΠΕ05,
ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ11, ΠΕ16, ΠΕ19/20, ΠΕ32) βεβαιώ−
νεται επιπλέον εγγράφως
από τον οικείο Διευθυντή
Εκπαίδευσης προς τον οικείο Περιφερειακό Διευθυντή
Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης ότι
έχουν καλυφθεί πλήρως οι ανάγκες σε διδακτικό ωρά−
ριο
για κάθε μία από τις αντίστοιχες ειδικότητες στις
σχολικές μονάδες της οικείας Διεύθυνσης Εκπαίδευσης
σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις. Η συμπλήρωση του
διδακτικού ωραρίου του συνόλου των κοινών ειδικοτή−
των πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης
γίνεται σε σχολικές μονάδες και των δύο (2) βαθμί−
δων εκπαίδευσης, με προτεραιότητα στη βαθμίδα στην
οποία ανήκει ο εκπαιδευτικός.



επαναλαμβανω οτι τα κριτηρια ειναι ΞΕΚΑΘΑΡΑ και οπως ολοι ξερουμε, η συμπληρωση ωραριου λαμβανει χωρα τελευταια στις τοποθετησεις οπως και αναγραφεται ξεκαθαρα στην εγκυκλιο
https://www.esos.gr/arthra/57664/odigies-gia-tin-omali-enarxi-tis-neas-sholikis-hronias
We are so many...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος kr606343

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 201
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Β/βάθμιας στην Α/βάθμια
« Απάντηση #127 στις: Σεπτέμβριος 12, 2019, 04:22:14 μμ »
ενω οι συναδελφοι της Β/μιας , πρεπει ΠΡΩΤΑ να πιστοποιηθει απο τον Δ/ντη Β/μιας Εκ/σης οτι ΚΑΛΥΦΘΗΚΑΝ ΟΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ της βαθμιδας και μετα να διαθεσει το πλεοναζον προσωπικο στην βαθμιδα της Α/μιας για ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ ΩΡΑΡΙΟΥ συμφωνα με παρ.5 του Ν. 4386/2016

Αντιλαμβάνεσαι πόσο ειρωνικό ακούγεται αυτό, να απαιτεί η υπηρεσία να καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες στις αποσπάσεις εντός, ενώ για τις αποσπάσεις εκτός να μην έχει κανένα απολύτως πρόβλημα στο να αφήνει λειτουργικά κενά.

Μια έρευνα στους αποσπασμένους εκτός, αν τους πάρεις έναν προς έναν, θα σε πείσει ότι σχεδόν όλοι τους αποσπάστηκαν αφήνοντας λειτουργικό κενό πίσω τους (και τρύπωσαν εκεί οι "γαλάζιοι αναπληρωτές", οι οποίοι, καταπατώντας το ΠΔ με τις ευλογίες της υπουργού, εκτόπισαν μόνιμους που περιμένουν εναγωνίως Β φάση αποσπάσεων)

Αλλά βέβαια, αυτοί  είναι "τα δικά μας παιδιά". Με την πλάτη της (υπεράνω νόμου) υπουργού, έχουν το δικαίωμα να παρανομούν.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 12, 2019, 04:32:39 μμ από kr606343 »
Ο διαχειριστής του pde μου απαγόρευσε, σήμερα 20/3/2020, να μιλάω και να στέλνω προσωπικά μηνύματα. Ας αναρωτηθούν κάποιοι για ποιόν λόγο υπάρχει λογοκρισία στο pde, και ποιος και με τι σκοπούς την ενορχηστρώνει.

Αποσυνδεδεμένος sliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 862
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Β/βάθμιας στην Α/βάθμια
« Απάντηση #128 στις: Σεπτέμβριος 12, 2019, 04:32:37 μμ »
1) ειναι ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΟ και ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ να απαιτει η υπηρεσια να καλυφθουν οι λειτουργικες αναγκες απο τους ανηκοντες οργανικα στο ΠΥΣΔΕ.

2) οι αποσπασμενοι απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ με ενδειξη για Α/μια , ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για τις αναγκες των Δημοτικων.

τα αυτονοητα θα εξηγω;  ::)

Υ.Γ. για το αν αφηνουν λειτουργικο κενο αυτοι που παιρνουν αποσπαση, μπορεις να προχωρησεις σε ενσταση ή οτι αλλο επιθυμεις.
το να μιλας για "παρανομιες" των συναδελφων και για "δικα μας παιδια" , δειχνει μεγαλη μικροπρεπεια
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 12, 2019, 04:34:32 μμ από sliver »
We are so many...

Αποσυνδεδεμένος kr606343

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 201
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Β/βάθμιας στην Α/βάθμια
« Απάντηση #129 στις: Σεπτέμβριος 12, 2019, 04:38:38 μμ »
1) ειναι ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΟ και ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ να απαιτει η υπηρεσια να καλυφθουν οι λειτουργικες αναγκες απο τους ανηκοντες οργανικα στο ΠΥΣΔΕ.

2) οι αποσπασμενοι απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ με ενδειξη για Α/μια , ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για τις αναγκες των Δημοτικων.

Έρχονται αποκλειστικά για τις ανάγκες των δημοτικών, πριν καν οριστούν τα λειτουργικά κενά στην βαθμίδα τους!

"Απόσπαση δεν εκτελείται αν δεν καλυφθούν λειτουργικά κενά" λέει ο νόμος. Σε αυτή την περίπτωση των αποσπάσεων εκτός, πως το κρίνεις;; Δεν πρέπει και εδώ να είναι "αναμενόμενο και φυσιολογικό" να καλυφθούν πρώτα οι λειτουργικές ανάγκες και μετά να λάβουν την απόσπασή τους;;; Και αν ναι, τότε γιατί αυτό δεν συμβαίνει;;

Καραμπινάτη παρανομία είναι, που αποδεικνύεται και από την χρονική σειρά που έστειλε η υπουργός τα φιρμάνια της.

Η υπουργός, ακριβώς μετά την διαταγή για επιλεκτική τοποθέτηση κάποιων διαθεσίμων ΠΥΣΔΕ εις βάρος των υπολοίπων, ζήτησε την επόμενη μέρα καταγραφή λειτουργικών κενών!!!!  Έδωσε δηλαδή η εν λόγω κυρία εντολή για τοποθέτηση/"απόσπαση" των "δικών της παιδιών" στην Αθμια, πριν καν μετρήσει τα λειτουργικά κενά της Βθμιας !!!
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 12, 2019, 04:48:18 μμ από kr606343 »
Ο διαχειριστής του pde μου απαγόρευσε, σήμερα 20/3/2020, να μιλάω και να στέλνω προσωπικά μηνύματα. Ας αναρωτηθούν κάποιοι για ποιόν λόγο υπάρχει λογοκρισία στο pde, και ποιος και με τι σκοπούς την ενορχηστρώνει.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος sliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 862
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Β/βάθμιας στην Α/βάθμια
« Απάντηση #130 στις: Σεπτέμβριος 12, 2019, 04:53:12 μμ »
"Απόσπαση δεν εκτελείται αν δεν καλυφθούν λειτουργικά κενά"
μπορεις να με διευκολυνεις και να μου παραθεσεις το νομο;

Έρχονται αποκλειστικά για τις ανάγκες των δημοτικών, πριν καν οριστούν τα λειτουργικά κενά στην βαθμίδα τους!

η καταγραφη των λειτουργικων κενων που ζητησε η Υπουργος, αφορα τις προσληψεις ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ. το γραφει ξεκαθαρα μεσα στο εγγραφο της.
οι αποσπασμενοι απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ με την ενδειξη για Α/μια, εχουν αποσπαστει απο τον Ιουνιο/Ιουλιο, με σκοπο να καλυψουν λειτουργικα κενα που ειναι ΗΔΗ γνωστα απο εκεινη την περιοδο (Ιουνιο/Ιουλιο).
 
ετσι γινονται οι αποσπασεις απο ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ εδω και χρονια.
We are so many...

Αποσυνδεδεμένος kr606343

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 201
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Β/βάθμιας στην Α/βάθμια
« Απάντηση #131 στις: Σεπτέμβριος 12, 2019, 04:55:17 μμ »
ετσι γινονται οι αποσπασεις απο ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ εδω και χρονια.

Πολλά χρόνια, θα συμπλήρωνα. Το πελατειακό κράτος των αιρετών είναι βαθιά ριζωμένο, με ανθρώπους κλειδιά σε κατάλληλες θέσεις.
Ο διαχειριστής του pde μου απαγόρευσε, σήμερα 20/3/2020, να μιλάω και να στέλνω προσωπικά μηνύματα. Ας αναρωτηθούν κάποιοι για ποιόν λόγο υπάρχει λογοκρισία στο pde, και ποιος και με τι σκοπούς την ενορχηστρώνει.

Αποσυνδεδεμένος sliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 862
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Β/βάθμιας στην Α/βάθμια
« Απάντηση #132 στις: Σεπτέμβριος 12, 2019, 04:57:23 μμ »
ε τωρα εσυ αν θες να καθιερωσεις νεο συστημα αποσπασεων απο ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, ο δρομος ειναι ανοιχτος και τα σκυλια δεμενα.

δεν μου απαντησες ομως. που ειναι το: "Απόσπαση δεν εκτελείται αν δεν καλυφθούν λειτουργικά κενά" ;
We are so many...

Αποσυνδεδεμένος kr606343

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 201
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Β/βάθμιας στην Α/βάθμια
« Απάντηση #133 στις: Σεπτέμβριος 12, 2019, 05:00:24 μμ »

δεν μου απαντησες ομως. που ειναι το: "Απόσπαση δεν εκτελείται αν δεν καλυφθούν λειτουργικά κενά" ;

http://dipe.chal.sch.gr/?p=7653

Δυνάμει του άρθρου 31 παρ. 1 του Ν. 3848/2010 όπου ορίζεται ότι : «Απόφαση απόσπασης δεν εκτελείται πριν καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες της σχολικής μονάδας από την οποία αποσπάται ο εκπαιδευτικός»

Όταν βλέπεις ότι στην περιοχή από όπου προήλθε ο αποσπασμένος προσλαμβάνονται στην συνέχεια αναπληρωτές, τότε είναι προφανές ότι ο αποσπασμένος έφυγε από εκεί χωρίς να καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες της σχολικής του μονάδας.

Δεν θέλω να αρχίσω να λέω ονόματα και διευθύνσεις, ο καθένας μπορεί να κάνει μια μικρή στατιστική έρευνα στο διαδίκτυο, και θα καταλάβει το μέγεθος της παρανομίας.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 12, 2019, 05:08:18 μμ από kr606343 »
Ο διαχειριστής του pde μου απαγόρευσε, σήμερα 20/3/2020, να μιλάω και να στέλνω προσωπικά μηνύματα. Ας αναρωτηθούν κάποιοι για ποιόν λόγο υπάρχει λογοκρισία στο pde, και ποιος και με τι σκοπούς την ενορχηστρώνει.

Αποσυνδεδεμένος sliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 862
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Β/βάθμιας στην Α/βάθμια
« Απάντηση #134 στις: Σεπτέμβριος 12, 2019, 05:15:54 μμ »
α μαλιστα. ωραια.

μπορεις τοτε να κανεις ενσταση σε περιπτωση που καποιος αποσπασμενος σου εχει παρει καποιο σχολειο και γνωριζεις οτι εχει αφησει λειτουργικο κενο πισω του.
αυτο ομως δεν αλλαζει το γεγονος οτι οι τοποθετησεις γινονται με τον τροπο που περιεγραψα στα προηγουμενα μηνυματα μου.
το να αφηνουν οι αποσπαμενοι απο ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ λειτουργικο κενο πισω τους , ανηκει σε αλλη κατηγορια συζητησης και οχι σε αυτην που μιλαμε τωρα.


Όταν βλέπεις ότι στην περιοχή από όπου προήλθε ο αποσπασμένος προσλαμβάνονται στην συνέχεια αναπληρωτές, τότε είναι προφανές ότι ο αποσπασμένος έφυγε από εκεί χωρίς να καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες της σχολικής του μονάδας.

οχι δεν ειναι προφανες. μπορει να υπηρξαν αδειες ανευ αποδοχων και διατροφης.
 


« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 12, 2019, 05:24:16 μμ από sliver »
We are so many...

Αποσυνδεδεμένος Patreas

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2005
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Β/βάθμιας στην Α/βάθμια
« Απάντηση #135 στις: Σεπτέμβριος 12, 2019, 05:24:24 μμ »
Το συγκεκριμένο θέμα των αποσπάσεων από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ έχει συζητηθεί και στο παρελθόν (https://www.pde.gr/index.php?topic=30449.msg819313#msg819313) και τα προβλήματα που έχουν προκύψει οφείλονται στη διοικητική αναπηρία του Υπουργείου Παιδείας.
Κάποιες δικές μου επισημάνσεις:

1) Το αρ. πρωτ. 132296/Ε2/27-08-2019 έχει θέμα: «Διάθεση αποσπασμένων εκπαιδευτικών Β/θμιας εκπ/σης στην Α/θμια εκπαίδευση για το σχολικό έτος 2019-2020.» Το ίδιο, όμως, αναφέρει: «οι εκπαιδευτικοί που διατίθενται στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση σύμφωνα με την υπ’ αριθμ. 124388/Ε2/02-08-2019 Απόφασης «Αποσπάσεις εκπαιδευτικών Δ.Ε. από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ για το διδακτικό έτος 2019-2020» και σημειώνονται με βαθμίδα τοποθέτησης «Α/θμια», θα πρέπει αυθημερόν, ήτοι 02-09-2019, να παρουσιαστούν και να αναλάβουν υπηρεσία και στην αντίστοιχη Διεύθυνση Π.Ε. για την οποία αποσπώνται.» (εσωτερική αντίφαση)

2) Οι συγκεκριμένοι εκπαιδευτικοί στην αίτησή τους τσέκαραν την επιλογή: «Επιθυμώ απόσπαση και σε πρωτοβάθμια εκπαίδευση» στην αίτησή τους (δεν λέει επιθυμώ διάθεση). Μπορεί κάποιος να πει στην Δευτεροβάθμια που τον καλεί να παρουσιαστεί το αρ. πρωτ. 132296/Ε2/27-08-2019 ότι «ΔΕΝ θέλω να πάω στην αντίστοιχη Πρωτοβάθμια» και να παραμείνει στη Δευτεροβάθμια;

3) Η διαπίστωση των λειτουργικών αναγκών κάθε συγκεκριμένης σχολικής μονάδας γίνεται από 1/9. Σε αποσπάσεις που πραγματοποιούνται πριν από την 1/9 ποτέ δεν έχει τύχει εφαρμογής η παρ.1 του άρ.31 του ν.3848/2010, καθώς το πνεύμα αυτής της διάταξης είναι να υπάρχει συνέχεια στην εκπαιδευτική διαδικασία των μαθημάτων, τα οποία όμως δεν έχουν ξεκινήσει τον Ιούλιο και τον Αύγουστο.

4) Όταν γίνονται αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ και από ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΠΕ και δεχόμενοι ότι τα λειτουργικά κενά που έχουν δηλώσει οι Διευθύνσεις Εκπαίδευσης είναι πραγματικά, τότε τα συνολικά κενά στην Εκπαίδευση είτε μειώνονται είτε (στη χειρότερη περίπτωση) παραμένουν ίδια. Το πρώτο συμβαίνει όταν στην περιοχή προέλευσης παραμείνει πλεόνασμα (άρα τα κενά μειώνονται), ενώ το δεύτερο συμβαίνει ότι στην περιοχή προέλευσης δημιουργηθεί κενό (άρα τα κενά συνολικά στην Εκπαίδευση παραμένουν ίδια). Σε κάθε περίπτωση, έχεις έναν χαρούμενο (άρα και παραγωγικό) εργαζόμενο εκπαιδευτικό, αφού μετακινήθηκε κοντά στον τόπο συμφερόντων του. (https://www.pde.gr/index.php?topic=30449.msg805214#msg805214)

Αποσυνδεδεμένος kr606343

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 201
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Β/βάθμιας στην Α/βάθμια
« Απάντηση #136 στις: Σεπτέμβριος 12, 2019, 05:35:30 μμ »
Το συγκεκριμένο θέμα των αποσπάσεων από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ έχει συζητηθεί και στο παρελθόν (https://www.pde.gr/index.php?topic=30449.msg819313#msg819313) και τα προβλήματα που έχουν προκύψει οφείλονται στη διοικητική αναπηρία του Υπουργείου Παιδείας.
Κάποιες δικές μου επισημάνσεις:

1) Το αρ. πρωτ. 132296/Ε2/27-08-2019 έχει θέμα: «Διάθεση αποσπασμένων εκπαιδευτικών Β/θμιας εκπ/σης στην Α/θμια εκπαίδευση για το σχολικό έτος 2019-2020.» Το ίδιο, όμως, αναφέρει: «οι εκπαιδευτικοί που διατίθενται στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση σύμφωνα με την υπ’ αριθμ. 124388/Ε2/02-08-2019 Απόφασης «Αποσπάσεις εκπαιδευτικών Δ.Ε. από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ για το διδακτικό έτος 2019-2020» και σημειώνονται με βαθμίδα τοποθέτησης «Α/θμια», θα πρέπει αυθημερόν, ήτοι 02-09-2019, να παρουσιαστούν και να αναλάβουν υπηρεσία και στην αντίστοιχη Διεύθυνση Π.Ε. για την οποία αποσπώνται.» (εσωτερική αντίφαση)

2) Οι συγκεκριμένοι εκπαιδευτικοί στην αίτησή τους τσέκαραν την επιλογή: «Επιθυμώ απόσπαση και σε πρωτοβάθμια εκπαίδευση» στην αίτησή τους (δεν λέει επιθυμώ διάθεση). Μπορεί κάποιος να πει στην Δευτεροβάθμια που τον καλεί να παρουσιαστεί το αρ. πρωτ. 132296/Ε2/27-08-2019 ότι «ΔΕΝ θέλω να πάω στην αντίστοιχη Πρωτοβάθμια» και να παραμείνει στη Δευτεροβάθμια;

Πολύ σωστά τα λές.
Ειδικά αυτή η εσωτερική αντίφαση που πολύ ωραία μας επισήμανες, φανερώνει την αμηχανία του συντάκτη της εντολής.
Τραγελαφικό επίσης, απόσπαση να ζητάει κάποιος, και το υπουργείο να διατάζει διάθεση! Ότι να 'ναι! Με ποιο δικαίωμα σου δίνουν κάτι που δεν ζήτησες;;;


3) Η διαπίστωση των λειτουργικών αναγκών κάθε συγκεκριμένης σχολικής μονάδας γίνεται από 1/9. Σε αποσπάσεις που πραγματοποιούνται πριν από την 1/9 ποτέ δεν έχει τύχει εφαρμογής η παρ.1 του άρ.31 του ν.3848/2010, καθώς το πνεύμα αυτής της διάταξης είναι να υπάρχει συνέχεια στην εκπαιδευτική διαδικασία των μαθημάτων, τα οποία όμως δεν έχουν ξεκινήσει τον Ιούλιο και τον Αύγουστο.


Αυτό είναι διασταλτική ερμηνεία. Πουθενά ο νόμος δεν αναφέρει ημερομηνία πριν ή μετά της 1/9.


4) Όταν γίνονται αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ και από ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΠΕ και δεχόμενοι ότι τα λειτουργικά κενά που έχουν δηλώσει οι Διευθύνσεις Εκπαίδευσης είναι πραγματικά, τότε τα συνολικά κενά στην Εκπαίδευση είτε μειώνονται είτε (στη χειρότερη περίπτωση) παραμένουν ίδια. Το πρώτο συμβαίνει όταν στην περιοχή προέλευσης παραμείνει πλεόνασμα (άρα τα κενά μειώνονται), ενώ το δεύτερο συμβαίνει ότι στην περιοχή προέλευσης δημιουργηθεί κενό (άρα τα κενά συνολικά στην Εκπαίδευση παραμένουν ίδια). Σε κάθε περίπτωση, έχεις έναν χαρούμενο (άρα και παραγωγικό) εργαζόμενο εκπαιδευτικό, αφού μετακινήθηκε κοντά στον τόπο συμφερόντων του. (https://www.pde.gr/index.php?topic=30449.msg805214#msg805214)

Φυσικά και θέλουμε χαρούμενους εργαζομένους. Δεν μπορεί όμως οι από άλλα ΠΥΣΔΕ χαρούμενοι εργαζόμενοι να έχουν την πολυτέλεια όχι μόνο να πάνε στο τόπο των συμφερόντων τους, αλλά να διαλέγουν και πρώτοι σχολείο! Γιατί αυτό καθιστά κάποιους άλλους εργαζόμενους μη χαρούμενους.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 12, 2019, 05:43:08 μμ από kr606343 »
Ο διαχειριστής του pde μου απαγόρευσε, σήμερα 20/3/2020, να μιλάω και να στέλνω προσωπικά μηνύματα. Ας αναρωτηθούν κάποιοι για ποιόν λόγο υπάρχει λογοκρισία στο pde, και ποιος και με τι σκοπούς την ενορχηστρώνει.

Αποσυνδεδεμένος sliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 862
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Β/βάθμιας στην Α/βάθμια
« Απάντηση #137 στις: Σεπτέμβριος 12, 2019, 05:40:32 μμ »
Patreas, θεωρω οτι το 1) και το 2) ειναι ενα παιξιμο με τις λεξεις. ουσιαστικα αποσπαση ειναι η μετακινηση απο το ΠΥΣΔΕ οργανικης στο ΠΥΣΠΕ αποσπασης, αλλα με ενδιαμεσο σταθμο την διαθεση απο το οικειο ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΠΕ αποσπασης.
ο λογος που γινεται ολο αυτο το χαζο πραγμα ειναι εκεινες οι 9 μερες που απομενουν στο τελος του Ιουνιου.
ενας Β/μιος που πηρε αποσπαση σε ΠΥΣΠΕ, μετα τις 21 Ιουνιου δεν γινεται να ξεκινησει την αδεια του γιατι διοικητικα πρεπει να εργαζεται ως τις 30 Ιουνιου και ειναι τραγικο να τον στελνει για 9 μερες πισω στο ΠΥΣΔΕ οργανικης του μεχρι τις 30 Ιουνιου.
συνεπως, τον "διαθετει" το ΠΥΣΔΕ στο οποιο παρουσιαζεται 1 Σεπτεμβριου , ωστε να επιστρεψει παλι σε αυτο στις 21 Ιουνιου.
ΑΠΟΣΠΑΣΗ ειναι η ουσια της ιστοριας και οχι διαθεση της μια βαθμιδας στην αλλη.

για το 3) και 4) , τα λες μια χαρα
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 12, 2019, 05:44:54 μμ από sliver »
We are so many...

Αποσυνδεδεμένος kr606343

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 201
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Β/βάθμιας στην Α/βάθμια
« Απάντηση #138 στις: Σεπτέμβριος 12, 2019, 05:46:13 μμ »
Patreas, θεωρω οτι το 1) και το 2) ειναι ενα παιξιμο με τις λεξεις. ουσιαστικα αποσπαση ειναι η μετακινηση απο το ΠΥΣΔΕ οργανικης στο ΠΥΣΠΕ αποσπασης, αλλα με ενδιαμεσο σταθμο την διαθεση απο το οικειο ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΠΕ αποσπασης.

Η απόσπαση είναι μέχρι το ΠΥΣΔΕ.
Μετά στο ΠΥΣΠΕ δεν θεωρείται απόσπαση, διάθεση θεωρείται.
Το λέει ξεκάθαρα και ο τίτλος της εγκυκλίου ("Διάθεση αποσπασμένων ...."), αλλά και όλη η εγκύκλιος, μέχρι και την προτελευταία πρόταση.
Απλά στο τέλος πετάει και ένα "απόσπαση" για να θολώσει τα νερά, όπως κάνουν όλες οι σουπιές.

« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 12, 2019, 05:57:26 μμ από kr606343 »
Ο διαχειριστής του pde μου απαγόρευσε, σήμερα 20/3/2020, να μιλάω και να στέλνω προσωπικά μηνύματα. Ας αναρωτηθούν κάποιοι για ποιόν λόγο υπάρχει λογοκρισία στο pde, και ποιος και με τι σκοπούς την ενορχηστρώνει.

Αποσυνδεδεμένος sliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 862
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Β/βάθμιας στην Α/βάθμια
« Απάντηση #139 στις: Σεπτέμβριος 12, 2019, 05:59:15 μμ »
Η απόσπαση είναι μέχρι το ΠΥΣΔΕ.
Μετά δεν είναι απόσπαση, διάθεση στο ΠΥΣΠΕ είναι.
Το λέει ξεκάθαρα και ο τίτλος της εγκυκλίου, και όλη η εγκύκλιος, μέχρι και την προτελευταία πρόταση.
Απλά στο τέλος πετάει και ένα "απόσπαση" για να θολώσει τα νερά, όπως κάνουν όλες οι σουπιές.

ε τοτε να πανε οι συναδελφοι με το ωραριο της Β/μιας αφου τους κανουν διαθεση. γιατι πανε με ωραριο Α/μιας;
επισης να παρουν ολα τα μορια και οχι αναλογικα με βαση την ημερα παρουσιας στο σχολειο μεσα στη βδομαδα οπως κανουν στους αποσπασμενους. γιατι τους βαζουν μορια λες και ειναι αποσπασμενοι;
μπορεις να εξηγησεις;



και εν τελει, ΠΟΙΑ Η ΔΙΑΦΟΡΑ για σενα αν πανε με διαθεση ή με αποσπαση στο ΠΥΣΠΕ; τι αλλαζει; οι τοποθετησεις ειναι ετσι και αλλιως αυτες που περιεγραψα.
We are so many...

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160669
  • Σύνολο θεμάτων: 19222
  • Σε σύνδεση σήμερα: 988
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 10
Επισκέπτες: 361
Σύνολο: 371

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.085 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.