Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Ειδικές δομές εκπαίδευσης => Ειδική Αγωγή => Μήνυμα ξεκίνησε από: kinegiros στις Μάρτιος 30, 2017, 06:57:54 μμ
-
Έχουμε στα σκαριά νέο σύστημα πρόσληψης αναπληρωτών εκπαιδευτικών στην ΕΑΕ.....
επειδή βλέπω ότι ακόμα κοιμούνται όλοι ανοίγω το θέμα....
σε συνέχεια της τροπολογίας της ντροπής που μας λέει ότι δεν θα κάνει διορισμούς για 2 χρόνια αλλά θα παίρνει αναπληρωτές και παράλληλα μας λέει ότι θέλει να αλλάξει το πλαίσιο προσλήψεων των αναπληρωτών εαε με ξεκάθαρο στόχο τους συναδέλφους ΠΕ71/ΠΕ61 που τους υποβαθμίζει το πτυχίο αναβαθμίζοντας τους εξειδικευμένους ΠΕ70/ΠΕ60, βγάζουν ΥΑ που θα καθορίζει τα κριτήρια κατάταξης στους 2 νέους πίνακες που δημιουργούνται.
Ανακοίνωση του υπουργείου
http://www.minedu.gov.gr/eidiseis/27507-30-03-17-kathorismos-kritirion-proslipsis-anapliroton-ekpaideftikon-stin-eae (http://www.minedu.gov.gr/eidiseis/27507-30-03-17-kathorismos-kritirion-proslipsis-anapliroton-ekpaideftikon-stin-eae)
Η διαβούλευση είναι εδώ, μπορείτε να γράψετε μέχρι 3 Απριλίου 2017, 15:00
http://www.opengov.gr/ypepth/?p=3372 (http://www.opengov.gr/ypepth/?p=3372)
είναι σίγουρο ότι πάλι ανακατεύεται η τράπουλα, θα κάνω παρατηρήσεις σε επόμενο μήνυμα μου.
-
Η τράπουλα όχι μόνο θα ανακατευτεί αλλά θα χαθούν και κάποια χαρτιά της.
-
καλησπέρα! δε κοιμούνται και όλοι... τελος πάντων...εγω προβλέπω ότι πάλι θα φαγωθούμε μεταξύ μας ενώ μένει στην άκρη το βασικότερο "μόνιμοι διορισμοί στην ειδική ούτε συζήτηση" αλλαγή κριτηρίων πάλι και παλι και πάλι. σύμφωνα με όσα γραφει η υπουργικη απόφαση οι κύριοι πίνακες θα περιέχουν άτομα με διδακτορικά και μεταπτυχιακα στην ειδικη ή στη σχολικη ψυχολογία και οι επικουρικοι τα σεμινάρια. Οπότε καταλαβαίνετε...
-
συγνωμη περιέχει και αυτούς που δουλεύουν τουλάχιστον πεντε έτη ο κύριος πίνακας
-
Η τράπουλα όχι μόνο θα ανακατευτεί αλλά θα χαθούν και κάποια χαρτιά της.
Aυξημένη είναι η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας στην Ειδική Αγωγή στο σχέδιο της Υπουργικής Απόφασης που δόθηκε σήμερα για διαβούλευση συγκριτικά με ό,τι ίσχυε έως τώρα. Η προϋπηρεσία λοιπόν αυξάνει τη μοριοδότησή της κατά 25% και διαμορφώνεται σε 0,25 ανά μήνα απασχόλησης, ενώ με την προηγούμενη ισχύουσα ΥΑ κάθε μήνας έδινε 0,20.
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2017/03/afksisi-tis-moriodotisis-tis-proypiresias-stin-eidiki-agogi-stathera-telika-mps-kai-didaktorika/
(https://xenesglosses.eu/2017/03/afksisi-tis-moriodotisis-tis-proypiresias-stin-eidiki-agogi-stathera-telika-mps-kai-didaktorika/)
“Κερδισμένοι” οι προσοντούχοι πολύτεκνοι οι τρίτεκνοι αλλά και οι εκπαιδευτικοί με αναπηρίες για την ειδική αγωγή με όσα προτείνονται
https://xenesglosses.eu/2017/03/kerdismenoi-prosontouchoi-polyteknoi-triteknoi-alla-kai-ekpaideftikoi-anapiries-gia-tin-eidiki-agogi-osa-proteinontai/
-
Εξομοίωση γενικής και ειδικής αγωγής λέει ο νέος νόμος, η οποία εξκολουθεί να είναι προς τη μία κατεύθυνση μόνο. Οι πίνακες αναπληρωτών γενικής αγωγής εξακολουθούν να μην αναγνωρίζουν στους υποψηφίους έναν αριθμό προσόντων (μεταπτυχιακά, διδακτορικά, βαθμό πτυχίου), ενώ εξακολουθούν να μην παρέχουν απλή μοριοδότηση σε πολύτεκνους και άτομα με αναπηρία, αλλά να τους προτάσσουν απόλυτα έναντι των υπολοίπων, ακόμα και αν κατέχουν σχεδόν μηδενικά άλλα προσόντα.
-
φετος θα γινουν λενε οι αιτησεις μεσα στον ιουνιο.............οπως παλια..............και θα μεινουν εκτος οι νεοι πτυχιουχοι του εαρινου εξαμηνου ...........κ το σχολιο των υπευθυνων???δεν πειραζει
-
καλησπέρα! δε κοιμούνται και όλοι... τελος πάντων...εγω προβλέπω ότι πάλι θα φαγωθούμε μεταξύ μας ενώ μένει στην άκρη το βασικότερο "μόνιμοι διορισμοί στην ειδική ούτε συζήτηση" αλλαγή κριτηρίων πάλι και παλι και πάλι. σύμφωνα με όσα γραφει η υπουργικη απόφαση οι κύριοι πίνακες θα περιέχουν άτομα με διδακτορικά και μεταπτυχιακα στην ειδικη ή στη σχολικη ψυχολογία και οι επικουρικοι τα σεμινάρια. Οπότε καταλαβαίνετε...
οι μόνοι που δεν κοιμούνται είναι οι συνάδελφοι του βόλου και μακεδονίας.... δεν είδα καμία άλλη αντίδραση στην τροπολογία που βγήκε εδώ και μέρες, αν δεν ήταν αυτοί θα νόμιζα ότι το υπουργείο βρήκε συμμάχους τους πάντες.
Στο φόρουμ δεν ασχολήθηκε να ανοίξει κάποιος ένα νήμα για την τροπολογία.... αυτή πέρασε και ψηφίστικε στην Βουλή και φτάσαμε στο σήμερα και τα κριτήρια.
Φυσικά και το υπουργείο χρησιμοποιεί την διαβούλευση για να "νομιμοποιήσει" την τροπολογία της, όπως και τον μπαμπά της τροπολογίας που πέρασε το καλοκαίρι όπου και εκεί οι αναπληρωτές έκαναν τα μπανάκια τους πλην ελαχίστων που μαζεύτηκαν στο υπουργείο (κυρίως από τους συναδέλφους α/θμια 71/61). Διαίρει και βασίλευε το παιχνίδι του υπουργείου όπου βάζουν να πλακωθούν οι αναπληρωτές μεταξύ τους για να καλύψει την ουσία που είναι η νομοθέτηση της αδιοριστίας για 2 χρόνια τουλάχιστον και ίσως και την χαλάρωση των επαγγελματικών δικαιωμάτων που δίνει το βασικό πτυχίο όπως περιγράφουν οι συνάδελφοι εδώ
http://www.satea.gr/2017/03/%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%83%CE%B1%CF%84%CE%B5%CE%B1-29-3-2017/ (http://www.satea.gr/2017/03/%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%83%CE%B1%CF%84%CE%B5%CE%B1-29-3-2017/)
-
οι μόνοι που δεν κοιμούνται είναι οι συνάδελφοι του βόλου και μακεδονίας.... δεν είδα καμία άλλη αντίδραση στην τροπολογία που βγήκε εδώ και μέρες, αν δεν ήταν αυτοί θα νόμιζα ότι το υπουργείο βρήκε συμμάχους τους πάντες.
Στο φόρουμ δεν ασχολήθηκε να ανοίξει κάποιος ένα νήμα για την τροπολογία.... αυτή πέρασε και ψηφίστικε στην Βουλή και φτάσαμε στο σήμερα και τα κριτήρια.
Φυσικά και το υπουργείο χρησιμοποιεί την διαβούλευση για να "νομιμοποιήσει" την τροπολογία της, όπως και τον μπαμπά της τροπολογίας που πέρασε το καλοκαίρι όπου και εκεί οι αναπληρωτές έκαναν τα μπανάκια τους πλην ελαχίστων που μαζεύτηκαν στο υπουργείο (κυρίως από τους συναδέλφους α/θμια 71/61). Διαίρει και βασίλευε το παιχνίδι του υπουργείου όπου βάζουν να πλακωθούν οι αναπληρωτές μεταξύ τους για να καλύψει την ουσία που είναι η νομοθέτηση της αδιοριστίας για 2 χρόνια τουλάχιστον και ίσως και την χαλάρωση των επαγγελματικών δικαιωμάτων που δίνει το βασικό πτυχίο όπως περιγράφουν οι συνάδελφοι εδώ
http://www.satea.gr/2017/03/%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%83%CE%B1%CF%84%CE%B5%CE%B1-29-3-2017/ (http://www.satea.gr/2017/03/%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%83%CE%B1%CF%84%CE%B5%CE%B1-29-3-2017/)
Τι αντίδραση να δεις? Οι περισσότεροι βολεύονται με αυτήν την διάταξη.
Αυξήθηκε και η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας ???? Δεν πιστεύω αυτό να είναι αποτέλεσμα αυτών που μπαινοβγαίνουν στα υπουργεία ...
Απλά οι περισσότεροι , έσφαξαν τους λιγότερους . Σιγά τώρα μην ασχοληθούμε με την νομιμότητα (Επαγγελματικά Δικαιώματα). Ακόμα μια προσφυγή στο ΣΤΕ μυρίζομαι ...
Τα ίδια δεν κάνατε και εσείς σφάζοντας τους Επιτυχόντες ΑΣΕΠ?
Έτσι γίνεται πλεον η δουλειά. Κρίμα στα παιδιά.
-
Τι αντίδραση να δεις? Οι περισσότεροι βολεύονται με αυτήν την διάταξη.
Αυξήθηκε και η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας ???? Δεν πιστεύω αυτό να είναι αποτέλεσμα αυτών που μπαινοβγαίνουν στα υπουργεία ...
Απλά οι περισσότεροι , έσφαξαν τους λιγότερους . Σιγά τώρα μην ασχοληθούμε με την νομιμότητα (Επαγγελματικά Δικαιώματα). Ακόμα μια προσφυγή στο ΣΤΕ μυρίζομαι ...
Τα ίδια δεν κάνατε και εσείς σφάζοντας τους Επιτυχόντες ΑΣΕΠ?
Έτσι γίνεται πλεον η δουλειά. Κρίμα στα παιδιά.
βολεύονται με την νομοθέτηση της αδιοριστίας; έτσι νομίζεις;
μην παίζεις το παιχνιδάκι της διάσπασης συνάδελφε, άσε τα εσείς και τα εμείς δεν τσιμπάω, έχεις να πεις κάτι για εμένα; μπα πετάμε την αερολογία μας έτσι για εφέ, κρίμα που λες και εσύ.
-
βολεύονται με την νομοθέτηση της αδιοριστίας; έτσι νομίζεις;
μην παίζεις το παιχνιδάκι της διάσπασης συνάδελφε, άσε τα εσείς και τα εμείς δεν τσιμπάω, έχεις να πεις κάτι για εμένα; μπα πετάμε την αερολογία μας έτσι για εφέ, κρίμα που λες και εσύ.
Άσε τον ξύλινο λόγο του συνδικαλιστή του Alf@vita....
Απάντησε:
1) Γιατί Σφάξανε τους ΠΕ71 και ΠΕ61 ;
2) Γιατί Αυξήσανε την προϋπηρεσιά απο 0.20 -> 0.25 ;
3) Γιατί Βάλανε άτομα στον κανονικό πίνακα χωρίς κανένα προσόν αλλά με 5 χρόνια προϋπηρεσία (Ενώ απλά μοριοδοτούν τους ΠΕ61-71);
4) Γιατί Νομιμοποιούν τις Αμαρτωλές προϋπηρεσίες με τα σεμινάρια πριν και μετα απο το 2010 ;
5) Γιατί Αναγνωρίζουν μεταπτυχιακά Βουλγαρίας (5000Ε μονοετές) , Ιταλίας(9500Ε , αν και έπαψαν να αναγνωρίζονται) , ακόμα και τις Κύπρο(7500->6500 με έκπτωση και προβλήματα στο πρόγραμμα σπουδών (για τα παλιά χωρίς την πρακτική));
6) Γιατί στην Ανακοίνωση των ΠΕ71 και ΠΕ61 καταγγέλεται συγκεκριμένο άτομο.... ;
7) Γιατί Μπορείς να μεταφέρεις προϋπηρεσία απο Ειδική -----> Γενική και όχι το αντίθετο ;
8) Γιατί η προκλητική Εύνοια στις προσλήψεις αναπληρωτών ( Ξέρεις , τις ποσοστώσεις ....) ;
9) Γιατί , ενώ καταγγέλλεται ότι έχει ξεφύγει η κατάσταση με τα Μεταπτυχιακά ειδικής , τα αναγνωρίζει τώρα όλα αβάδιστα ... ;
10) Γιατί πρέπει να υπάρχει "δεδικασμένο" ότι το βασικό πτυχίο ουσιαστικά απλα "μοριοδοτείται"
Εντάξει και οι Συνδικαλιστές? Κάναμε μια "Σταση Εργασίας" και ντάξει όλα , το κάναμε το "χρέος" μας ?
Σαν πολλά Γιατί δεν μαζεύονται, σύντροφε ?????????
-------------------------------
Κοίτα και εδω να μαθαίνεις πως γίνονται οι δουλειές . Θα δίνανε 3 μόρια στο Μεταπτυχιακό και 5 στο Διδακτορικό...
https://xenesglosses.eu/2017/03/meionetai-moriodotisi-ton-metaptychiakon-kai-didaktorikon-stin-eidiki-agogi/ 12:19 μμ Μάρτιος 30th, 2017
5 Χρόνια Προϋπηρεσία = 60 Μήνες
60 * 0.2 = 12 Μόρια (Με το Παλιό)
60 * 0.25 = 15 Μόρια (Με το Καινούριο)
15 - 12 = 3 Μόρια. Όσο το Μεταπτυχιακό . Τυχαίο???????? Δωράκι σε κάποιους ???????
Παρατήρησε το μέγεθος της Υποκρισίας:
Υπουργός: Τα μισά τμήματα των ΑΕΙ δεν έχουν επαγγελματικά δικαιώματα Δημοσίευση: 30/03/2017
https://www.esos.gr/arthra/49765/ypoyrgos-ta-misa-tmimata-ton-aei-den-ehoyn-epaggelmatika-dikaiomata
-
.....καλως ορισες στην ειδικη αγωγη......
-
@mpi
πραγματικά δεν ξέρω τι πίνεις και νομίζεις ότι με ξέρεις.... αλλά με το μαλακό σε παρακαλώ.... κατανοώ, αλλά μέχρι ένα σημείο
-
Δεν είμαι στην ΕΑΕ.
Αλλά αυτό πράγμα που γίνεται πραγματικά για κάποιον που είναις εκτός χώρου του προκαλεί το λιγότερο αηδία.
Γελάει ο κόσμος, γελάνε άνθρωποι που δεν είναι εκπαιδευτικοί.
Περνάς σε ένα τμήμα το οποίο έχει υψηλές βάσεις.
Βγαζεις ενα πτυχίο 4 ΧΡΟΝΙΑ ρε παιδι μου όπως ο Μηχανολόγος Μηχανικός ή ο Οδοντίατρος και μετά έρχονται και σε σου λένε
ΟΟΟΟχι, ο άλλος που έκανε ένα μεταπτυχιακό 8 μηνων στην Ιταλια ΧΩΡΙΣ να ξέρει ΙΤαλικα, από κάτι "φροντιστηρια" στη ΛΑρισα και στη Θεσσαλονικη, τώρα είναι αυτός Μηχανολόγος και ας είναι το πυχίο του Πολιτικού Μηχανικού ή τ'ωρα ε'ιναι αυτός οδοντίατρος και ας πτυχίο γιατρού.
Εγώ νομίζω ότι σε οποιοδήποτε άλλο κλάδο θα είχε γίνει ΧΑΜΟΣ.
Πολύ θα ήθελα να δω γιατρούς να τρώνε θέση οδοντίατρου , ή μηχανικούς άλλων ειδικοτήτων.
Προφανώς τα παιδάκια από αυτές τις 2 σχολές είναι λίγα, δύναμη και ψηφαλάκια δεν έχουν.
Μόνο κάνα ΣΤΕ αν καθαρίσει πάλι.
Εκεί έχουμε καταντήσει.
Το μόνο που έχω καταλάβει και ξαναλέω ότι είμαι εκτος ΕΑΕ , καμία σχέση δεν έχω, είναι ότι τελικά όσο χαμός και αν γίνεται σε αυτά τα θέματα, τα δικαστήρια καθαρίζουν.
Οπότε εύχομαι στου ταλαιπωρους αποφοίτους ΠΕ71 ΠΕ 61 που έχουν ορμηξει όλοι να τους φάνε το πτυχίο να βρουν το δίκιο τους στα δικαστηρια και να το τραβηξουν όσο δεν πάει.
Γιατί τα δικαστήρια δεν είναι πολιτικάντιδες να μαζεύουν ψηφαλάκια επειδή δεν μπορούν να διορίσουν να δίνουν "δωράκια" στους πολλούς και οι λίγοι να πανε να πνιγούνε.
Το εχει αποδείξει το ΣΤΕ αυτό πολλές φορές σε πολλές λαικιστικες μπούρδες.
Οπότε, υπάρχει μια ελπίδα.
-
Δεν είμαι στην ΕΑΕ.
Αλλά αυτό πράγμα που γίνεται πραγματικά για κάποιον που είναις εκτός χώρου του προκαλεί το λιγότερο αηδία.
Γελάει ο κόσμος, γελάνε άνθρωποι που δεν είναι εκπαιδευτικοί.
Περνάς σε ένα τμήμα το οποίο έχει υψηλές βάσεις.
Βγαζεις ενα πτυχίο 4 ΧΡΟΝΙΑ ρε παιδι μου όπως ο Μηχανολόγος Μηχανικός ή ο Οδοντίατρος και μετά έρχονται και σε σου λένε
ΟΟΟΟχι, ο άλλος που έκανε ένα μεταπτυχιακό 8 μηνων στην Ιταλια ΧΩΡΙΣ να ξέρει ΙΤαλικα, από κάτι "φροντιστηρια" στη ΛΑρισα και στη Θεσσαλονικη, τώρα είναι αυτός Μηχανολόγος και ας είναι το πυχίο του Πολιτικού Μηχανικού ή τ'ωρα ε'ιναι αυτός οδοντίατρος και ας πτυχίο γιατρού.
Εγώ νομίζω ότι σε οποιοδήποτε άλλο κλάδο θα είχε γίνει ΧΑΜΟΣ.
Πολύ θα ήθελα να δω γιατρούς να τρώνε θέση οδοντίατρου , ή μηχανικούς άλλων ειδικοτήτων.
Προφανώς τα παιδάκια από αυτές τις 2 σχολές είναι λίγα, δύναμη και ψηφαλάκια δεν έχουν.
Μόνο κάνα ΣΤΕ αν καθαρίσει πάλι.
Εκεί έχουμε καταντήσει.
Το μόνο που έχω καταλάβει και ξαναλέω ότι είμαι εκτος ΕΑΕ , καμία σχέση δεν έχω, είναι ότι τελικά όσο χαμός και αν γίνεται σε αυτά τα θέματα, τα δικαστήρια καθαρίζουν.
Οπότε εύχομαι στου ταλαιπωρους αποφοίτους ΠΕ71 ΠΕ 61 που έχουν ορμηξει όλοι να τους φάνε το πτυχίο να βρουν το δίκιο τους στα δικαστηρια και να το τραβηξουν όσο δεν πάει.
Γιατί τα δικαστήρια δεν είναι πολιτικάντιδες να μαζεύουν ψηφαλάκια επειδή δεν μπορούν να διορίσουν να δίνουν "δωράκια" στους πολλούς και οι λίγοι να πανε να πνιγούνε.
Το εχει αποδείξει το ΣΤΕ αυτό πολλές φορές σε πολλές λαικιστικες μπούρδες.
Οπότε, υπάρχει μια ελπίδα.
..... Όταν με μία αντίστοιχη ρύθμιση πριν δύο χρόνια οι απόφοιτοι αυτών των δύο τμημάτων....Χωρίς παιδαγωγική επάρκεια.....προτασονταν στους πίνακες έναντι δασκάλων με 10 χρόνια προϋπηρεσία και εξειδίκευση στην ειδική.....διδσσκαλειο, μάστερ, διδακτορικό.....Δεν είχες την ίδια ευαισθησία.,... για αποκατάσταση αδικίας..... αλλα οι!!!! δεν εισαι πε71/61.….. το καταλάβαμε....Το ίδιο κι όταν γινόταν οι τριτοτεταρτες αναθέσεις....Πχ αρχιτεκτονικής διδάσκουν μαθηματικά κι άλλα ωραία..... Όσο για τα δικαστήρια στον αστερισμό των οποίων ζούμε φτάνει η συνταγματικότητα των μνημονίων και η μόνη περικοπή μισθών των δικαστικών λειτουργών αντισυνταγματική να καταδείξει την αξιοπιστία της.... Τρίβουν τα. Χέρια τους οι δικηγόροι.....
....Όσο για τα ψηφαλακια και τους μη πολιτικάντηδες δικαστές.....Το μισό Κοινοβούλιο από αυτούς προέρχεται.... Τυχαίο;;;.
....Να θυμάσαι λοιπόν....Μία αδικία εν μέρει αποκαταστάθηκε......Αλλά ξέχασα δεν έχεις σχέση με την εαε....Μάλλον γιατρός ή δικηγόρος είσαι.....
-
Έχουμε στα σκαριά νέο σύστημα πρόσληψης αναπληρωτών εκπαιδευτικών στην ΕΑΕ.....
Η διαβούλευση είναι εδώ, μπορείτε να γράψετε μέχρι 3 Απριλίου 2017, 15:00
http://www.opengov.gr/ypepth/?p=3372 (http://www.opengov.gr/ypepth/?p=3372)
Νέο? ;D ;D ;D ;D Σε ποιο νούμερο φτάσαμε?
Επειδή δεν έχω χρόνο και όρεξη να το διαβάσω να υποθέσω πως δεν υπάρχει πρόβλεψη για γραπτό ασεπ ούτε φυσικά θα σταματήσει η προϋπηρεσία να μεταφέρεται και στους πίνακες γενικής παιδείας?
Θα προλάβουν να το ψηφίσουν?
-
Συνάφελφοι γνωρίζετε τι θα γίνει με αυτούς που έχουν σεμινάρια μετά το 2010 στην ειδική αγωγή;μεχρι τώρα δεν τους επιτρεπόταν να μπουν στους πίνακες ειδικής
-
Συνάφελφοι γνωρίζετε τι θα γίνει με αυτούς που έχουν σεμινάρια μετά το 2010 στην ειδική αγωγή;μεχρι τώρα δεν τους επιτρεπόταν να μπουν στους πίνακες ειδικής
Πλέον θα έχουν τη δυνατότητα να κάνουν αίτηση και θα τοποθετηθούν στον επικουρικό πίνακα.
-
Άσε τον ξύλινο λόγο του συνδικαλιστή του Alf@vita....
Απάντησε:
1) Γιατί Σφάξανε τους ΠΕ71 και ΠΕ61 ;
2) Γιατί Αυξήσανε την προϋπηρεσιά απο 0.20 -> 0.25 ;
3) Γιατί Βάλανε άτομα στον κανονικό πίνακα χωρίς κανένα προσόν αλλά με 5 χρόνια προϋπηρεσία (Ενώ απλά μοριοδοτούν τους ΠΕ61-71);
4) Γιατί Νομιμοποιούν τις Αμαρτωλές προϋπηρεσίες με τα σεμινάρια πριν και μετα απο το 2010 ;
5) Γιατί Αναγνωρίζουν μεταπτυχιακά Βουλγαρίας (5000Ε μονοετές) , Ιταλίας(9500Ε , αν και έπαψαν να αναγνωρίζονται) , ακόμα και τις Κύπρο(7500->6500 με έκπτωση και προβλήματα στο πρόγραμμα σπουδών (για τα παλιά χωρίς την πρακτική));
6) Γιατί στην Ανακοίνωση των ΠΕ71 και ΠΕ61 καταγγέλεται συγκεκριμένο άτομο.... ;
7) Γιατί Μπορείς να μεταφέρεις προϋπηρεσία απο Ειδική -----> Γενική και όχι το αντίθετο ;
8) Γιατί η προκλητική Εύνοια στις προσλήψεις αναπληρωτών ( Ξέρεις , τις ποσοστώσεις ....) ;
9) Γιατί , ενώ καταγγέλλεται ότι έχει ξεφύγει η κατάσταση με τα Μεταπτυχιακά ειδικής , τα αναγνωρίζει τώρα όλα αβάδιστα ... ;
10) Γιατί πρέπει να υπάρχει "δεδικασμένο" ότι το βασικό πτυχίο ουσιαστικά απλα "μοριοδοτείται"
Εντάξει και οι Συνδικαλιστές? Κάναμε μια "Σταση Εργασίας" και ντάξει όλα , το κάναμε το "χρέος" μας ?
Σαν πολλά Γιατί δεν μαζεύονται, σύντροφε ?????????
-------------------------------
Κοίτα και εδω να μαθαίνεις πως γίνονται οι δουλειές . Θα δίνανε 3 μόρια στο Μεταπτυχιακό και 5 στο Διδακτορικό...
https://xenesglosses.eu/2017/03/meionetai-moriodotisi-ton-metaptychiakon-kai-didaktorikon-stin-eidiki-agogi/ 12:19 μμ Μάρτιος 30th, 2017
5 Χρόνια Προϋπηρεσία = 60 Μήνες
60 * 0.2 = 12 Μόρια (Με το Παλιό)
60 * 0.25 = 15 Μόρια (Με το Καινούριο)
15 - 12 = 3 Μόρια. Όσο το Μεταπτυχιακό . Τυχαίο???????? Δωράκι σε κάποιους ???????
Παρατήρησε το μέγεθος της Υποκρισίας:
Υπουργός: Τα μισά τμήματα των ΑΕΙ δεν έχουν επαγγελματικά δικαιώματα Δημοσίευση: 30/03/2017
https://www.esos.gr/arthra/49765/ypoyrgos-ta-misa-tmimata-ton-aei-den-ehoyn-epaggelmatika-dikaiomata
Θα επιχειρήσω μία απάντηση
1) ''Ρίξανε'' τους ΠΕ71-61 γιατί δε γίνεται ένας απόφοιτος τμήματος ΕΑ 22 χρονών να προηγείται ενός ανθρώπου με μεταπτυχιακό-διδακτορικό στην ΕΑ και χρόνια προυπηρεσίας. Απλά είναι παράλογο.
2) Αδιάφορο
3) Γιατί προφανώς αν κάποιος δουλεύει πάνω από 5 χρόνια στην ΕΑ, έχει εμπειρία και αυτό είναι ένα σημαντικό προσόν.
4) Συμφωνώ, όσον αφορά τα σεμινάρια. ΕΙδικά αν αναλογιστούμε ότι πολλοί από τους κατόχους πραγματοποίησαν τα σεμινάρια ενώ ήταν ακόμα φοιτητές.
5) Δεν υπάρχει μονοετές μεταπτυχιακό πλέον στην ΕΑ. Είναι 2 χρόνια με απαραίτητη πρακτική. Στο παρελθόν βέβαια έγιναν (κακώς) και φυσικά δε μπορείς να κάνεις κάτι για αυτό. Όσον αφορά τα λεφτά, και στην Ελλάδα πληρώνεις για τα περισσότερα μεταπτυχιακά, δε καταλαβαίνω γιατί είναι επιχείρημα να παραθέτεις συγκεκριμένα ποσά.
6) Δε το γνωρίζω.
7) Γιατί στην ΕΑ διδάσκεις και το γνωστικό σου αντικείμενο και αφιερώνεσαι σε παιδιά με ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες ή αναπηρίες. Ενώ στη γενική διδάσκεις απλά το γνωστικό σου αντικείμενο. Μπορεί στη τάξη σου να υπάρχουν παιδιά με ΕΕΑ αλλά εσύ ασχολείσαι με όλη την τάξη και όχι συγκεκριμένα με τα παιδιά με ΕΕΑ.
-
Πλέον θα έχουν τη δυνατότητα να κάνουν αίτηση και θα τοποθετηθούν στον επικουρικό πίνακα.
Εγω θέλω να πιστεύω οτι θα αποσαφηνιστεί όταν τελειωσει η υποτιθεμένη διαβούλευση κ θα ξανά μπει το χρονικό όριο του 2010.
-
Θα επιχειρήσω μία απάντηση
1) ''Ρίξανε'' τους ΠΕ71-61 γιατί δε γίνεται ένας απόφοιτος τμήματος ΕΑ 22 χρονών να προηγείται ενός ανθρώπου με μεταπτυχιακό-διδακτορικό στην ΕΑ και χρόνια προυπηρεσίας. Απλά είναι παράλογο.
2) Αδιάφορο
3) Γιατί προφανώς αν κάποιος δουλεύει πάνω από 5 χρόνια στην ΕΑ, έχει εμπειρία και αυτό είναι ένα σημαντικό προσόν.
4) Συμφωνώ, όσον αφορά τα σεμινάρια. ΕΙδικά αν αναλογιστούμε ότι πολλοί από τους κατόχους πραγματοποίησαν τα σεμινάρια ενώ ήταν ακόμα φοιτητές.
5) Δεν υπάρχει μονοετές μεταπτυχιακό πλέον στην ΕΑ. Είναι 2 χρόνια με απαραίτητη πρακτική. Στο παρελθόν βέβαια έγιναν (κακώς) και φυσικά δε μπορείς να κάνεις κάτι για αυτό. Όσον αφορά τα λεφτά, και στην Ελλάδα πληρώνεις για τα περισσότερα μεταπτυχιακά, δε καταλαβαίνω γιατί είναι επιχείρημα να παραθέτεις συγκεκριμένα ποσά.
6) Δε το γνωρίζω.
7) Γιατί στην ΕΑ διδάσκεις και το γνωστικό σου αντικείμενο και αφιερώνεσαι σε παιδιά με ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες ή αναπηρίες. Ενώ στη γενική διδάσκεις απλά το γνωστικό σου αντικείμενο. Μπορεί στη τάξη σου να υπάρχουν παιδιά με ΕΕΑ αλλά εσύ ασχολείσαι με όλη την τάξη και όχι συγκεκριμένα με τα παιδιά με ΕΕΑ.
Με το ίδιο σκεπτικό γιατί να μην παίρνει παραπάνω μόρια όποιος έχει και πτυχίο και μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή;;
-
Εγω θέλω να πιστεύω οτι θα αποσαφηνιστεί όταν τελειωσει η υποτιθεμένη διαβούλευση κ θα ξανά μπει το χρονικό όριο του 2010.
Μακάρι να το ξανακοιτάξουν όπως λες και εσύ. Αν και πλέον το κόστος αυτών των σεμιναρίων έχει εκτοξευτεί (1.100 ευρώ στο ΕΚΠΑ) και δεν είναι μεγάλο το κίνητρο εισόδου στον επικουρικό πίνακα. Ακόμη και να πάρουν κάποιον θα είναι αργά μέσα στη χρονιά, πολύ πιθανόν μετά τα Χριστούγεννα. Και επίσης την επόμενη χρονιά δε θα ξέρεις αν θα δουλέψεις αφού θα βγουν νέοι κάτοχοι μεταπτυχιακών, οι οποίοι και θα προηγούνται.
-
Με το ίδιο σκεπτικό γιατί να μην παίρνει παραπάνω μόρια όποιος έχει και πτυχίο και μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή;;
Πρόκειται για ένα καλό επιχείρημα. Αν έχεις προσέξει όμως σε όλες τις προκηρύξεις που θα βγούν (ΙΕΚ, ΣΔΕ, ΚΔΒΜ κτλ) υπάρχει η λογική να μοριοδοτείται το ανώτερο προσόν. Επίσης, για να αποκτήσει κάποιος μεταπτυχιακό είναι απαραίτητο να διαθέτει βασικό πτυχίο, είναι δηλαδή μία αναγκαία συνθήκη. Δεν πρόκειται λοιπόν για κάποιο επιπλέον προσόν που οφείλει να το λάβει υπόψην η υπηρεσία. Το θεωρεί δεδομένο και γι αυτό δε το μοριοδοτεί. Βέβαια εδώ βλέπουμε το βασικό πτυχίο να μοριοδοτείται παραπάνω από ένα μεταπτυχιακό, προφανώς για να προστατευτούν κάπως οι απόφοιτοι των τμημάτων ΕΑ. Με την ευκαιρία να πω ότι με την τροπολογία τελειώνει και το παράλογο που βλέπαμε σε λίγες περιπτώσεις, να έχει κάποιος μεταπτυχιακό στην ΕΑ και διδακτορικό στη σχολική ψυχολογία και λαμβάνει 4+6= 10 μόρια για τις σπουδές του. Τελειώνει λοιπόν η παράλληλη μοριοδότηση μεταπτυχιακού και διδακτορικού.
-
Καλησπέρα. Σχετικά με το θέμα αυτό, θεωρώ ότι η μόνη αδικία είναι ότι εργάζονται στην ειδική αγωγή δάσκαλοι με μηδέν προσόντα στον πίνακα ειδικής αγωγής. Ξέρω πολλές περιπτώσεις που έκαναν άσχετο μεταπτυχιακό και βρέθηκαν δασκάλες αναπληρωτριες σε ειδικά σχολεία και παράλληλη στήριξη. Και φυσικά, από την τσέπη των φορολογουμένων, επιμορφωνονται από το υπουργείο δωρεάν. Τη στιγμή που θα έπρεπε όταν εξαντλούνται οι πίνακες των δασκάλων ειδικής αγωγής, να παίρνει φιλολόγους, μαθηματικούς, φυσικούς και άλλες ειδικότητες με μεταπτυχιακό ειδικης αγωγής που είναι άνεργοι και με προσόντα. Και μην ακούσω το παραμύθι με την παιδαγωγική επάρκεια που δεν έχουμε οι φιλόλογοι και ότι δεν είμαστε ικανοί να διδάξουμε σε μικρά παιδιά 😜,ενώ και παιδαγωγικά και πρακτική άσκηση κάνουμε όλα τα τμήματα : ιστορικό, φπψ, φιλολογικό.
Σχετικά με τους πτυχιούχους ειδικής αγωγής, πρέπει να πάνε στο ΣΤΕ για να αποδειχτεί δικαστικά αν πρέπει ή όχι να προτάσσονται. Είναι σύνθετο το θέμα :οι μεν σπουδάζουν 4 έτη σε προπτυχιακό επίπεδο, οι δε έχουν 2 έτη μεταπτυχιακού επιπέδου ή / και διδακτορικό 3-5 έτη σπουδών πέραν του μεταπτυχιακού.
Θα έπρεπε το υπουργείο πάντως να κόψει όσους δεν έκαναν πρακτική άσκηση στο μεταπτυχιακό (αφού πρώτα τους δώσει ένα χρονικό διάστημα να την πραγματοποιησουν).Ετσι, τα βλέπω τα πράγματα εγώ ☺.Δυστυχώς όλοι οι δάσκαλοι πλέον, τρέχουν για την ειδική αγωγή, δεν υπάρχει δουλειά, και το πτυχίο τους δεν έχει διεξοδους, οπότε σε λίγα χρόνια θα μαζευτούν 10.000 δάσκαλοι με μάστερ στην ειδική αγωγή. Και θα επέλθει κορεσμός και σε αυτους.
-
φετος αν γινουν αιτησεις τον ιουνιο δεν προλαβαινει κανεις που τελειωσε το 2017 να καταθεση το μεταπτυχιακο του...ασε που κατι λενε οτι μολις κλεισει το οπσυδ (τελος μαη) δεν θα μπορεις να φερεις κανενα νεο χαρτι.....οι πτυχιουχοι εαρινου εξαμηνου πε61 πε71 δεν θα προλαβουν κ αυτοι..........διαμαρτυρηθηκαν αλλα κανεις δεν ακουει
-
..... Όταν με μία αντίστοιχη ρύθμιση πριν δύο χρόνια οι απόφοιτοι αυτών των δύο τμημάτων....Χωρίς παιδαγωγική επάρκεια.....προτασονταν στους πίνακες έναντι δασκάλων με 10 χρόνια προϋπηρεσία και εξειδίκευση στην ειδική.....διδσσκαλειο, μάστερ, διδακτορικό.....Δεν είχες την ίδια ευαισθησία.,... για αποκατάσταση αδικίας..... αλλα οι!!!! δεν εισαι πε71/61.….. το καταλάβαμε....Το ίδιο κι όταν γινόταν οι τριτοτεταρτες αναθέσεις....Πχ αρχιτεκτονικής διδάσκουν μαθηματικά κι άλλα ωραία..... Όσο για τα δικαστήρια στον αστερισμό των οποίων ζούμε φτάνει η συνταγματικότητα των μνημονίων και η μόνη περικοπή μισθών των δικαστικών λειτουργών αντισυνταγματική να καταδείξει την αξιοπιστία της.... Τρίβουν τα. Χέρια τους οι δικηγόροι.....
....Όσο για τα ψηφαλακια και τους μη πολιτικάντηδες δικαστές.....Το μισό Κοινοβούλιο από αυτούς προέρχεται.... Τυχαίο;;;.
....Να θυμάσαι λοιπόν....Μία αδικία εν μέρει αποκαταστάθηκε......Αλλά ξέχασα δεν έχεις σχέση με την εαε....Μάλλον γιατρός ή δικηγόρος είσαι.....
εγώ πάλι δεν σε καταλαβαίνω... νομίζεις ότι την άποψη του συναδέλφου την έχουν μόνο οι συγκεκριμένοι απόφοιτοι;
ε σε πληροφορώ ότι την έχω και εγώ όπως και άλλοι που έχω συζητήσει από άλλους κλάδους.
Το επιχείρημα της παιδαγωγικής είναι για κλάματα. Το ότι κάποιος έγραψε σε ένα φεκ ότι η τάδε σχολή έχει παιδαγωγική πριν κάτι δεκαετίες και δεν έκανε το ίδιο για κάποια άλλη σχολή που προφανώς και την είχε δεν είναι επιχείρημα. Εδώ την είχαμε εμείς των θετικών και τα μαθήματα που γινόντουσαν σχετικά με τα παιδαγωγικά ήταν μετρημένα στα μισά δάκτυλα του ενός χεριού. Οπότε δεν στέκει τα περί παιδαγωγικών.
Η ουσία είναι ότι καλώς ή κακώς βασικό πτυχίο στην ειδική έχουν οι συγκεκριμένοι απόφοιτοι. Όπως λοιπόν σε όλα τα επαγγέλματα το σωστό και δίκαιο είναι το βασικό πτυχίο να δίνει δικαιώματα σε ένα επάγγελμα έτσι και όλοι οι άλλοι που δεν έχουν βασικό πτυχίο υστερούν. Το ότι το κράτος χρησιμοποιεί κατά καιρούς και μέχρι να βγάλει απόφοιτους η σχολή και άλλες ειδικότητες με κάποια εξειδίκευση έχει γίνει και στο παρελθόν (πληροφορική) και φυσικά κάποια στιγμή η κατακραυγή (και σωστά) ήταν τόσο μεγάλη που σταμάτησε.
Εδώ έχουμε την υστερία ανθρώπων που δεν σέβονται τα δικαιώματα του βασικού πτυχίου του άλλου και να καταφέρνουν να απαξιώνουν τους συγκεκριμένους κλάδους.
Η προηγούμενη ρύθμιση όπου προτάσσονταν οι ΠΕ71/61 και έπειτα οι 70.50/60.50 ήταν απόλυτα δίκαιη και στην βάση των επαγγελματικών δικαιωμάτων που δίνει το βασικό πτυχίο. Αν κάποιοι θέλουν να καταργήσουμε το βασικό πτυχίο μας και να κάνουμε ένα μεταπτυχιακό σε ένα άλλο κλάδο για να ήμαστε λίγο από όλα τότε λυπάμαι αλλά είναι επικίνδυνοι για όλους μας.
Επίσης η σύγκριση που κάνεις των β αναθέσεων με την εξίσωση μιας εξειδίκευσης με το βασικό πτυχίο είναι το λιγότερο εκτός λογικής. Άλλο να σε προσλαμβάνουν π.χ. για μηχανικό σε ένα επαλ και να συμπληρώνεις με 3-4 ώρες μαθηματικά και άλλο να σε προσλαμβάνουν ως μαθηματικό ενώ είσαι μηχανικός επειδή έχεις κάνει ένα μεταπτυχιακό στα μαθηματικά.
Οπότε δεν αποκαταστάθηκε καμία αδικία, αντίθετα έχουμε κατάφωρη αδικία προς τους συγκεκριμένους συναδέλφους και φυσικά κακό προηγούμενο για όλους εμάς τους υπόλοιπους. Είναι ντροπή αυτό που συνέβη.
-
Η ουσία είναι ότι καλώς ή κακώς βασικό πτυχίο στην ειδική έχουν οι συγκεκριμένοι απόφοιτοι.
Η προηγούμενη ρύθμιση όπου προτάσσονταν οι ΠΕ71/61 και έπειτα οι 70.50/60.50 ήταν απόλυτα δίκαιη και στην βάση των επαγγελματικών δικαιωμάτων που δίνει το βασικό πτυχίο.
Είναι ντροπή αυτό που συνέβη.
Θα συμφωνήσω απόλυτα.
-
Μακάρι να το ξανακοιτάξουν όπως λες και εσύ. Αν και πλέον το κόστος αυτών των σεμιναρίων έχει εκτοξευτεί (1.100 ευρώ στο ΕΚΠΑ) και δεν είναι μεγάλο το κίνητρο εισόδου στον επικουρικό πίνακα. Ακόμη και να πάρουν κάποιον θα είναι αργά μέσα στη χρονιά, πολύ πιθανόν μετά τα Χριστούγεννα. Και επίσης την επόμενη χρονιά δε θα ξέρεις αν θα δουλέψεις αφού θα βγουν νέοι κάτοχοι μεταπτυχιακών, οι οποίοι και θα προηγούνται.
Για να μην ξεχνάμε ή και για να μαθαίνουν οι νεότεροι το κόστος εν έτη 2010 ήταν στα 2200 !!! Αν έχει εκτοξευτεί τώρα στα 1100 το 2200 πώς χαρακτηρίζεται ???
-
Δημοσιεύτηκε: Παρασκευή, 31 Μάρτιος, 2017
Τι ειπώθηκε στη Βουλή:
Και έρχομαι στο τελευταίο, στα θέματα της ειδικής εκπαίδευσης. Και εδώ, λοιπόν, θα ήθελα να είστε περισσότερο προσεκτική. Αυτήν τη στιγμή υπάρχουν δύο τμήματα στα ελληνικά πανεπιστήμια, το ένα στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας και το άλλο στο Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας, τα οποία στον τίτλο τους έχουν και τις λέξεις «ειδική αγωγή».
..................
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Αφήστε με να τελειώσω, κυρία συνάδελφε. Στον τίτλο τους, λοιπόν, έχουν και αυτήν τη φράση. Μάλιστα, στον Βόλο είναι και αρκετά διαφοροποιημένος ο τίτλος απ’ ό,τι στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας.
Αυτά τα άτομα είχαν τη δυνατότητα, είχαν το δικαίωμα να προτάσσονται στους πίνακες. Οπότε είχε κανείς το εξής πολύ περίεργο φαινόμενο: Κάποιος να έχει τελειώσει έναν παραπλήσιο κλάδο, να έχει κάνει μεταπτυχιακά στην ειδική αγωγή -διότι, όπως ξέρετε, ένας τεράστιος αριθμός των μεταπτυχιακών και των διδακτορικών δεν είναι στο αντικείμενο στο οποίο πήρες πτυχίο, αλλά σε ένα ευρύτερο πλαίσιο για ένα πολύ συγκεκριμένο θέμα- και να είναι κάτω στον κατάλογο από κάποιον που είχε πάρει πτυχίο από αυτά τα δύο τμήματα. Είχες, λοιπόν, άτομα που τελείωσαν παραπλήσιο τμήμα, έκαναν μεταπτυχιακά και διδακτορικά στην ειδική αγωγή, είχαν επαγγελματική εμπειρία και αυτά τα άτομα στον κατάλογο ήταν κάτω από κάποιον που είχε πάρει πτυχίο από αυτά τα δύο τμήματα.
Εμείς αυτό δεν το θεωρούμε δίκαιο, γιατί αποτελεί παραβίαση της αρχής της ισονομίας. Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα! Είπαμε, λοιπόν, να ενισχύσουμε με μόρια τους συναδέλφους που έχουν πάρει πτυχίο από αυτά τα δύο τμήματα, ώστε να υπάρχει ένα κριτήριο ισονομίας.
Να σας πω και κάτι άλλο; Άδικα έχετε αυτήν τη διαμάχη και δημιουργήθηκε, εν πάση περιπτώσει, αυτή η αίσθηση και χθες εδώ στη Βουλή, όταν όλοι θα προσληφθούν ως αναπληρωτές. Διότι οι ανάγκες είναι τεράστιες. Πέρυσι κάναμε δέκα χιλιάδες προσλήψεις και φέτος θα κάνουμε τον ίδιο αριθμό. Επομένως, όλοι θα προσληφθούν. Ας προσληφθούν, όμως, επιτέλους με κριτήρια ισονομίας σ’ αυτήν τη χώρα.
Σας ευχαριστώ πολύ.
........................................
Επειδή μιλάει πολύ για παραπλήσιους κλάδους και για ισονομία, μάλλον δεν του έχει πει κανείς ότι οι ΠΕ71 και οι ΠΕ61 προσλαμβάνονται μόνο για την ειδική αγωγή.
-
Θα συμφωνήσω απόλυτα.
Δεν ξερω ποση σημασια εχει αυτο που θα αναφερω....αλλα αυτη την στιγμη ολοι οι καθηγητες του πανεπιστημιου θεσσαλιας σχολη ειδικης αγωγης...κανενας δεν ειναι με βασικο πτυχιο ειδικης..ολοι ειναι με μεταπτυχιακο και διδακτορικο...
-
Δεν έχω σχέση με ΕΑΕ, δεν είμαι ΠΕ71. Πολύ θα βόλευε τη συνάδελφο που υποστηρίζει τα παραπάνω, αλλά δεν έχω. Δεν έχω καν σχέση με πρωτοβάθμια.
Θα ήθελα όμως να ενθαρρύνω τους συναδέλφους μου από τη δευτεροβάθμια, αφού προφανώς τα βασικά πτυχία είναι "πατσαβουράκια" σχεδόν και "ανταλάσσονται" με μεταπτυχικά 9 μηνών στα Ιταλικά και στα Βουλγάρικα με 1 2ημερο παρακολούθηση την Καθαρά Δευτέρα στη Ρώμη, να κάνουμε και μεις κανα μεταπτυχιακό στο παιδαγωγικο γενικής αγωγής στη Ιταλία και να και να ζητήσουμε αυτές οι ωραίες διατάξεις να ισχύσουν και για τα δικά μας πτυχία!!!
Και να μπαίνουμε οι μαθηματικοί με μεταπτυχιακό Παιδαγωγικού στα Μαθηματικά στο δημοτικο
οι φιλολογοι με με μεταπτυχιακό Παιδαγωγικού στη Γλώσσα
Οι θεολόγοι με μεταπτυχιακό στα θρησκευτικα, οι μηχανικοί περιβάλλοντος στο αντίστοιχο μάθημα και πάει λέγοντας.
;D ;D ;D
-
Δεν ξερω ποση σημασια εχει αυτο που θα αναφερω....αλλα αυτη την στιγμη ολοι οι καθηγητες του πανεπιστημιου θεσσαλιας σχολη ειδικης αγωγης...κανενας δεν ειναι με βασικο πτυχιο ειδικης..ολοι ειναι με μεταπτυχιακο και διδακτορικο...
Καλά το λες, καμία σημασία δεν έχει γιατι:
δεν είχαν ανοίξει καν αυτές οι σχολές πριν 15 χρόνια. Προφανώς και στελεχώθηκαν από ΔΕΠ παιδαγωγικών τμημάτων.
Αφού η σχολή η ίδια δεν υπήρχε, τα ΔΕΠ με βασικό πτυχίο από την ίδια σχολή που θα τα βρίσκανε?!?!?
το ίδιο συνέβαινε και πριν 30 -40 χρόνια στα τμηματα πληροφορικής/επιστήμης υπολογιστών
-
Δυστυχώς έτσι είναι Μarios 1980. Οι πολλοί δεν βλέπουν τέτοιες τακτικές θα εφαρμόζονται στο μέλλον και εναντίον τους. Το υπουργείο με τις ενέργειές του δημιουργεί κλίμα αντισυναδελφικό μεταξύ των εκπαιδευτικών και αυτό δεν είναι τυχαίο. Είναι μέθοδος δοκιμασμένη και επιτυχημένη και παρόμοια για να βρούμε στην ιστορία θα πρέπει να γυρίσουμε στο Β παγκόσμιο.
Το υπουργείο το ενδιέφερε να περάσει τα σχετικά με τους μόνιμους για να μειώσει το κόστος αλλά και άλλες υπηρεσίες που με άλλο τρόπο πλέον δεν παρέχονται. Τι έκανε λοιπόν το αγαπημένο, στο λόγο μας μόνο, υπουργείο; Προκάλεσε ανατροπή στα ισχύοντα, χώρισε τους εκπαιδευτικούς σε δύο μεγάλες ομάδες που βάλλουν ή μία εναντίον της άλλης. Δείτε τα σχόλια στη διαβούλευση και θα καταλάβετε αν δεν ασχοληθήκατε ακόμη. Στη μονομαχία με τον αυτόματο τρόπο αποστολής μηνυμάτων, συμμετέχουν κυρίως νεότεροι συνάδελφοι από την πρωτοβάθμια διότι εκεί υπάρχουν οι δύο κατηγορίες και το συμφέρον της μίας ομάδας είναι καταστροφή της άλλης. Επιπλέον τα χρόνια πέρασαν, ήρθε και η κρίση και τα ήθη έχον αλλάξει. Όποιος σωθεί, όλα τα μέσα είναι θεμιτά πλέον.
Αύριο-μεθαύριο θα ρθει ένας άλλος υπουργός, μία άλλη κυβέρνηση και προκειμένου να παράξει έργο ή για να περάσει κάποια παράπλευρα μέτρα και θα προκαλέσει εκ νέου ανατροπές.
-
εγω πιστευω οτι αυτη η υπουργικη αποφαση θα εφαρμοστει ΜΟΝΟ για το σχολικο ετος 2107 - 2018. αναμενουμε ακομα την περιφημη αποφαση απο την πιλοτικη δικη του στε ΟΤΑΝΝΝΝ ΓΙΝΕΙΙΙΙΙ, η οποια λογικα θα επιφερει μεγαλες αλλαγες ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ.
η γνωμη μου ειναι οτι ΔΕΝ γινεται:
1. ενα πτυχιο να δινει 5 μορια ενω η προυπηρεσια να φτανει στο θεο.
2. οι τριτεκνοι να υπερπηδουν αυτους που εχουν διδακτορικο.
αναμενουμε τις εξελιξεις.
-
Καλησπέρα σας συνάδελφοι.
Αρχικά ας συστηθούμε... Είμαι ο Κωνσταντίνος, είμαι 26 χρονών και με καμάρι δηλώνω Ειδικός Παιδαγωγός. Τελείωσα το Παιδαγωγικό Δημοτικής Εκπαίδευσης το 2013 και πριν καν αποφοιτήσω άρχισα να ψάχνω τα συγγράμματα για να δώσω κατατακτήριες εξετάσεις στο Παιδαγωγικό Ειδικής Αγωγής. Να σας θυμίσω ότι μέχρι τότε δεν είχε περάσει ακόμα η πρόταξη των ΠΕ61/ΠΕ71, οπότε η απόφασή μου ήταν καθαρά συνειδητή. Βλέπετε δεν είχα τα λεφτά για να πραγματοποιήσω μεταπτυχιακό, αφήστε που ως αφελής ιδεαλιστής ήθελα να σπουδάσω την Ειδική Αγωγή σωστά. Δεν θεωρούσα ότι το μεταπτυχιακό της Ιταλίας/Βουλγαρίας/Κύπρου θα μου προσέφερε κάποιο ουσιαστικό επαγγελματικό εφόδιο και δεν ήθελα να λειτουργήσω με τη λογική του μέσου Έλληνα δημοσίου υπάλληλου (έλα μωρέ, ξεκίνα εσύ το μεταπτυχιακό να προλάβεις να βολευτείς και τις γνώσεις που θέλεις και χρειάζεσαι θα τις αποκτήσεις με το πέρασμα του χρόνου). Δίνω λοιπόν εξετάσεις και περνάω, ενώ το Νοέμβριο της ίδιας χρονιάς (2013) ξεκινούν το μεταπτυχιακό της Ιταλίας κάμποσοι φίλοι μου, μερικοί από τους οποίους μάλιστα είχαν αποφοιτήσει το Σεπτέμβριο!!
Η ιστορία γνωστή... Επί 7 μήνες μαθαίνανε απ' έξω 300 περίπου ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής, χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα για το περιεχόμενο τους, αλλά βρίσκοντας λέξεις κλειδιά για να τις συνδέσουν με τη σωστή απάντηση, τον Απρίλιο πήγαν και μια εκδρομούλα μέχρι την Ιταλία, μέχρι το τέλος του ίδιου μήνα κατέθεσαν την πτυχιακή τους εργασία στα ελληνικά και την μετέφρασε το φροντιστήριο, ενώ τον Μάιο δώσανε τελικές "εξετάσεις" στις ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής που μαθαίνανε τόσους μήνες. Παράλληλα εγώ σε διάστημα 2,5 ετών πραγματοποίησα τις δεύτερες σπουδές μου, εξετάστηκα επιτυχώς σε 48 μαθήματα, πολλά από τα οποία μάλιστα απαιτούσαν τακτική παρακολούθηση και εξαμηνιαίες εργασίες πριν φτάσεις στην εξεταστική (τα 12 μαθήματα που αναγνώρισα δεν τα υπολογίζω καν, αλλά οι προπτυχιακοί φοιτητές πρέπει να περάσουν 60 μαθήματα για να τους απονεμηθεί το πτυχίο!!!), έκανα πρακτική σε 4 εξάμηνα -δύο στα γενικά σχολεία και δύο στα ειδικά - καθώς αποφάσισα να αλλάξω κατεύθυνση και να γίνω Νηπιαγωγός Ειδικής Αγωγής και φέτος δουλεύω για πρώτη φορά σε Ειδικό Νηπιαγωγείο.
Όχι λοιπόν, δεν δέχομαι την πλήρη απαξίωση των σπουδών μου. Δεν μπορώ ούτε κατά διάνοια να συγκρίνω τις σπουδές 4 χρόνων στην Ειδική Αγωγή με ένα μεταπτυχιακό που στην καλύτερη των περιπτώσεων απαιτεί την επιτυχή εξέταση σε 12 εισαγωγικά μαθήματα για τη λήψη του πτυχίου, είτε πρόκειται για μεταπτυχιακό εξ αποστάσεως είτε δια ζώσης. Δεν πρόκειται να μπω στη διαδικασία να λογομαχήσω με συναδέλφους που πραγματοποίησαν μεταπτυχιακές σπουδές, γατί ξέρω πολύ καλά πως το θέμα δεν είναι προσωπικό, αλλά έχει να κάνει με τα επαγγελματικά δικαιώματα ενός κλάδου, τα οποία σε όλο το δημόσιο τομέα γενικότερα και στον τομέα της εκπαίδευσης ειδικότερα πηγάζουν από τον βασικό τίτλο σπουδών και μόνο. Στεναχωριέμαι με τους συναδέλφους που δεν μπορούν να κατανοήσουν κάτι τόσο απλό και δεν αντιλαμβάνονται ότι αύριο μπορεί να βρεθούν αυτοί στη θέση μας. Τέλος, έχω τερματίσει πια την προσπάθεια... Η χώρα αυτή επί σειρά ετών με ταΐζει την μία απογοήτευση μετά την άλλη, με αποκορύφωμα την τροπολογία των τελευταίων ημερών. Δεν μπορεί φέτος να με θεωρούν ικανό να διδάξω και του χρόνου απλά να μην τους κάνω. Δεν μπορεί να δίνει το δικαίωμα στους συναδέλφους της Γενικής Αγωγής να μεταφέρουν την προϋπηρεσία τους σε ΔΥΟ πίνακες και να χρησιμοποιούν την Ειδική Αγωγή ως προσωρινή λύση μέχρι να μαζέψουν αρκετά μόρια για τους πίνακες της Γενικής, ενώ την ίδια στιγμή στερούν σε εμάς τη δυνατότητα να διεκδικήσουμε μια θέση αναπληρωτή στο αντικείμενο που επιλέξαμε να σπουδάσουμε. Και το χειρότερο όλων... Δεν μπορεί να μας λένε ότι για τα επόμενα δύο χρόνια δεν θα πραγματοποιηθεί ούτε ένας μόνιμος διορισμός στην Παιδεία και εμείς να "χαιρετίζουμε" την τροπολογία επειδή απλά μας βολεύει.
Καλώ λοιπόν δημόσια τους συναδέλφους της γενικής που αντιλαμβάνονται το αυτονόητο - και ευτυχώς βλέπω ότι είναι αρκετοί - να μας στηρίξουν στη δημόσια διαβούλευση αφήνοντας το σχόλιο τους. Όχι ότι πρόκειται να αλλάξει κάτι, τα πάντα είναι προαποφασισμένα , περισσότερο για την τιμή των οπλών.
Φιλικά και συναδελφικά,
Κωνσταντίνος
-
Κωνσταντίνε, έχεις απόλυτο δικιο για όσα γράφεις. Με τις πορείες, τις διαδηλώσεις, τις καταλήψεις των σχολών δεν θα ιδρώσει το αυτί τους . Η μόνη λύση για μένα ειναι όσοι ειναι πτυχιούχοι να προσφυγουν στο στε, να κινηθούν νομικά, για να αποδειχθεί εάν ειναι συνταγματικός η οχι αυτός ο τρόπος μοριοδότησης. Μονο και μονο τότε θα αναγκαστεί η οποία κυβέρνηση να συμμορφωθεί. Αυτο αφορά μονο τους πτυχιούχους και οχι τους φοιτητές, οι οποίοι δεν έχουν ακομα έννομο συμφέρον κ δικαίωμα.
ΥΓ: ειναι πολλα τα λεφτάαααα που σκάνε στο δοαταπ
-
Δυστυχώς έτσι είναι Μarios 1980. Οι πολλοί δεν βλέπουν τέτοιες τακτικές θα εφαρμόζονται στο μέλλον και εναντίον τους. Το υπουργείο με τις ενέργειές του δημιουργεί κλίμα αντισυναδελφικό μεταξύ των εκπαιδευτικών και αυτό δεν είναι τυχαίο. Είναι μέθοδος δοκιμασμένη και επιτυχημένη και παρόμοια για να βρούμε στην ιστορία θα πρέπει να γυρίσουμε στο Β παγκόσμιο.
Mε συγχωρείς, αλλά αυτή η καραμελίτσα των πάντα αγαθών και αθώων εργαζομένων, ακριβώς γιατί έχουν την ιδιότητα των εργαζομένων, ας σταματήσει κάποια στιγμή. Το υπουργείο έχει δημιουργήσει τη διαμάχη μεταξύ των ειδικοτήτων ΠΕ71 και ΠΕ70.50, από μόνο του και εκ του μηδενός; Μήπως πρώτα και επί χρόνια συγκεκριμένες συντεχνίες και οι συνδικαλιστές τους απαιτούν να πάρουν κομμμάτι από άλλες, πιέζοντας πολιτικά προς την κατεύθυνση της υποβάθμισης των άλλων για να αναδειχθούν οι ίδιοι; Ε; Είναι πρώτη φορά που βλέπουμε συντεχνιακό και κοινωνικό παρασιτισμό σε αυτή τη χώρα;
-
Ειμαι εκπαιδευτικος ειδικης αγωγης με μεταπτυχιακο. Τελειωσα το τμημα νηπιαγωγων το 2000. Δεν υπηρχε τοτε το τμημα του Βολου, και ηθελα παντα να ασχοληθω με την ΕΑ. Εκανα, λοιπον, ενα μεταπτυχιακι. Οταν τελειωσαν με το ΔΙΚΑΤΣΑ (νυν ΔΟΑΤΑΠ) στην περιφερεια μου ημουν η μοναδικη νηπιαγωγος πιυ ηθελε να εργαστει στην ΕΑ(τοτε μπορουσαμε να κανουμε αιτηση σε 4 νομους μονο). Οποτε, αρχισα να δουλευω σε ειδικο πλαισιο το 2003. Το 2005, εδωσα ΑΣΕΠ και διοριστηκα σε τοπο οπου υπηρχε ειδικο πλαισιο αλλα δεν εκανε κανενας απο του πρωτους τοτε αποφοιτους το Βολου να παει. Πηγα εγω, με εσωτερικη αποσπαση απο το δυσπροσιτο οπου ημουν. Μετα 2 χρονια πηρα μεταθεση σε ΚΕΔΔΥ οπου εξακολουθω να ειμαι μεχρι τωρα.
14 χρονια στην ειδικη αγωγη. Με το πρηγουμενο νομικο πλαισιο, ναι μεν εμενα δεν θα με εστελναν στη γενικη αμεσα, αλλα αν ηθελα να μετακινηθω σε αλλη δομη ΕΑ, δεν ειχα το δικαιωμα γιατι δεν ημουν αποφοιτος τουΒολου. Οποτε ηταν ή το συγκεκριμενο ΚΕΔΔΥ ή πιυθενα αλλου!
14 χρονια απλα θα τα πεταξουμε;
Σαφως οι αποφοιτοι τπυ Βολου και του Μακεδονιας πρεπει να εργαστουν σε αυτο που σπουδασαν και (υποθετω) - αγαπουν. Πολλοι κατοχοι μεταπτυχιακων, ομως, ακολουθησαν αυτο το δρομο γιατι δεν ειχαν αλλη επιλογη και εχουν δωσει την ψυχη τους στην ΕΑ. Αυτοι, τι;;;;0
-
Green, δεν διαφωνώ, πλην εσύ απομόνωσες την πρώτη παράγραφο. Λες όμως οι υπουργοί πιέζονται από συντεχνίες. Ε, και; Θα πρέπει να νομοθετούν για το ίδιο θέμα ο καθένας διαφορετικά όταν αναλαμβάνουν το πόστο; Κάθε δύο-τρία χρόνια πρέπει να έχουμε ανατροπές; Δεν παίρνω θέση στο ποιος έχει δίκαιο, ενώ με συμφέρουν οι αλλαγές. Εγώ κατακρίνω την ανευθυνότητα των πολιτικών. Αυτοί ρίχνουν λάδι στη φωτιά γιατί ακριβώς ενδίδουν σε πιέσεις συντεχνιών. Και αυτή η κυβέρνηση ακολουθεί την πεπατημένη των προηγούμενων. Θέλει να εξυπηρετήσει και αυτή κάποιες ομάδες ώστε να έχει τη δική ταυτότητα και τους δικούς της ψηφοφόρους. Αδυνατεί να διορίσει, βλέπει πολύ κόσμο να πάει σε μεταπτυχιακά, ανακατώνει την τράπουλα, δίνει ελπίδες σε πολλούς και νέους πτυχιούχους, ικανοποιεί το αίτημα ΄΄θέσεις και για νέους΄΄, ελπίζει σε αύξηση των ψηφοφόρων της. Τι ωραία!
-
Καλησπέρα σας συνάδελφοι.
Αρχικά ας συστηθούμε... Είμαι ο Κωνσταντίνος, είμαι 26 χρονών και με καμάρι δηλώνω Ειδικός Παιδαγωγός. Τελείωσα το Παιδαγωγικό Δημοτικής Εκπαίδευσης το 2013 και πριν καν αποφοιτήσω άρχισα να ψάχνω τα συγγράμματα για να δώσω κατατακτήριες εξετάσεις στο Παιδαγωγικό Ειδικής Αγωγής. Να σας θυμίσω ότι μέχρι τότε δεν είχε περάσει ακόμα η πρόταξη των ΠΕ61/ΠΕ71, οπότε η απόφασή μου ήταν καθαρά συνειδητή. Βλέπετε δεν είχα τα λεφτά για να πραγματοποιήσω μεταπτυχιακό, αφήστε που ως αφελής ιδεαλιστής ήθελα να σπουδάσω την Ειδική Αγωγή σωστά. Δεν θεωρούσα ότι το μεταπτυχιακό της Ιταλίας/Βουλγαρίας/Κύπρου θα μου προσέφερε κάποιο ουσιαστικό επαγγελματικό εφόδιο και δεν ήθελα να λειτουργήσω με τη λογική του μέσου Έλληνα δημοσίου υπάλληλου (έλα μωρέ, ξεκίνα εσύ το μεταπτυχιακό να προλάβεις να βολευτείς και τις γνώσεις που θέλεις και χρειάζεσαι θα τις αποκτήσεις με το πέρασμα του χρόνου). Δίνω λοιπόν εξετάσεις και περνάω, ενώ το Νοέμβριο της ίδιας χρονιάς (2013) ξεκινούν το μεταπτυχιακό της Ιταλίας κάμποσοι φίλοι μου, μερικοί από τους οποίους μάλιστα είχαν αποφοιτήσει το Σεπτέμβριο!!
Η ιστορία γνωστή... Επί 7 μήνες μαθαίνανε απ' έξω 300 περίπου ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής, χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα για το περιεχόμενο τους, αλλά βρίσκοντας λέξεις κλειδιά για να τις συνδέσουν με τη σωστή απάντηση, τον Απρίλιο πήγαν και μια εκδρομούλα μέχρι την Ιταλία, μέχρι το τέλος του ίδιου μήνα κατέθεσαν την πτυχιακή τους εργασία στα ελληνικά και την μετέφρασε το φροντιστήριο, ενώ τον Μάιο δώσανε τελικές "εξετάσεις" στις ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής που μαθαίνανε τόσους μήνες. Παράλληλα εγώ σε διάστημα 2,5 ετών πραγματοποίησα τις δεύτερες σπουδές μου, εξετάστηκα επιτυχώς σε 48 μαθήματα, πολλά από τα οποία μάλιστα απαιτούσαν τακτική παρακολούθηση και εξαμηνιαίες εργασίες πριν φτάσεις στην εξεταστική (τα 12 μαθήματα που αναγνώρισα δεν τα υπολογίζω καν, αλλά οι προπτυχιακοί φοιτητές πρέπει να περάσουν 60 μαθήματα για να τους απονεμηθεί το πτυχίο!!!), έκανα πρακτική σε 4 εξάμηνα -δύο στα γενικά σχολεία και δύο στα ειδικά - καθώς αποφάσισα να αλλάξω κατεύθυνση και να γίνω Νηπιαγωγός Ειδικής Αγωγής και φέτος δουλεύω για πρώτη φορά σε Ειδικό Νηπιαγωγείο.
Όχι λοιπόν, δεν δέχομαι την πλήρη απαξίωση των σπουδών μου. Δεν μπορώ ούτε κατά διάνοια να συγκρίνω τις σπουδές 4 χρόνων στην Ειδική Αγωγή με ένα μεταπτυχιακό που στην καλύτερη των περιπτώσεων απαιτεί την επιτυχή εξέταση σε 12 εισαγωγικά μαθήματα για τη λήψη του πτυχίου, είτε πρόκειται για μεταπτυχιακό εξ αποστάσεως είτε δια ζώσης. Δεν πρόκειται να μπω στη διαδικασία να λογομαχήσω με συναδέλφους που πραγματοποίησαν μεταπτυχιακές σπουδές, γατί ξέρω πολύ καλά πως το θέμα δεν είναι προσωπικό, αλλά έχει να κάνει με τα επαγγελματικά δικαιώματα ενός κλάδου, τα οποία σε όλο το δημόσιο τομέα γενικότερα και στον τομέα της εκπαίδευσης ειδικότερα πηγάζουν από τον βασικό τίτλο σπουδών και μόνο. Στεναχωριέμαι με τους συναδέλφους που δεν μπορούν να κατανοήσουν κάτι τόσο απλό και δεν αντιλαμβάνονται ότι αύριο μπορεί να βρεθούν αυτοί στη θέση μας. Τέλος, έχω τερματίσει πια την προσπάθεια... Η χώρα αυτή επί σειρά ετών με ταΐζει την μία απογοήτευση μετά την άλλη, με αποκορύφωμα την τροπολογία των τελευταίων ημερών. Δεν μπορεί φέτος να με θεωρούν ικανό να διδάξω και του χρόνου απλά να μην τους κάνω. Δεν μπορεί να δίνει το δικαίωμα στους συναδέλφους της Γενικής Αγωγής να μεταφέρουν την προϋπηρεσία τους σε ΔΥΟ πίνακες και να χρησιμοποιούν την Ειδική Αγωγή ως προσωρινή λύση μέχρι να μαζέψουν αρκετά μόρια για τους πίνακες της Γενικής, ενώ την ίδια στιγμή στερούν σε εμάς τη δυνατότητα να διεκδικήσουμε μια θέση αναπληρωτή στο αντικείμενο που επιλέξαμε να σπουδάσουμε. Και το χειρότερο όλων... Δεν μπορεί να μας λένε ότι για τα επόμενα δύο χρόνια δεν θα πραγματοποιηθεί ούτε ένας μόνιμος διορισμός στην Παιδεία και εμείς να "χαιρετίζουμε" την τροπολογία επειδή απλά μας βολεύει.
Καλώ λοιπόν δημόσια τους συναδέλφους της γενικής που αντιλαμβάνονται το αυτονόητο - και ευτυχώς βλέπω ότι είναι αρκετοί - να μας στηρίξουν στη δημόσια διαβούλευση αφήνοντας το σχόλιο τους. Όχι ότι πρόκειται να αλλάξει κάτι, τα πάντα είναι προαποφασισμένα , περισσότερο για την τιμή των οπλών.
Φιλικά και συναδελφικά,
Κωνσταντίνος
Ολοι οσοι ειμαστε εκτος των κλαδων της διαμαχης και εχουμε και ιδεα σχετικα με αναπληρωτες κλπ εχουμε εικονα πληρως για το ποσο δικιο εχετε. Ειναι περα απο καθε λογικη αυτο που ψηφιστηκε. Φυσικα δεν ειναι δυνατον να πειστει για αυτο καποιος που τα σκασε στην Κυπρο για να χει τη θεση, και γιαυτο τη θεωρει δικαιη λυση. Ευτυχως σε αυτη τη χωρα υπαρχουν και τα δικαστηρια , τα οποια δυστυχως αργουν, αλλα συνηθως δικαιωνουν τους αδικημενους. Αυτο τουλαχιστον βλεπω εγω με τις κατα διαστηματα αποφασεις που βγαινουν. Θεωρω πως στο μελλον θα υπαρξει δικαιωση σας, αλλα οχι απο υπουργο φυσικα, γιατι εσεις ειστε λιγοι δυστυχως για εσας και δεν εχετε μεγαλη επιρροη σε υπουργειο...
Δεν εχω σχεση ουτε με πρωτοβαθμια ουτε με ειδικη, απλως σκεφτομαι πως θα μου φαινοταν αν καποιος που εβγαλε καποια αλλη σχολη απο τη δικη μου, να ρθει να κανει ενα μεταπτυχιακο στη σχολη μου και μετα να εχει σχεδον την ιδια μοριοδοτηση με μενα στους πινακες της ειδικοτητας μου! Αφηνω εντελως το σκελος μεταπτυχιακο εξ αποστασεως, πληρωμη εργασιων , μαζικα μεταπτυχιακα κατα χιλιαδες κλπ που ισως κατι δειχνουν...
-
Green, δεν διαφωνώ, πλην εσύ απομόνωσες την πρώτη παράγραφο. Λες όμως οι υπουργοί πιέζονται από συντεχνίες. Ε, και; Θα πρέπει να νομοθετούν για το ίδιο θέμα ο καθένας διαφορετικά όταν αναλαμβάνουν το πόστο; Κάθε δύο-τρία χρόνια πρέπει να έχουμε ανατροπές; Δεν παίρνω θέση στο ποιος έχει δίκαιο, ενώ με συμφέρουν οι αλλαγές. Εγώ κατακρίνω την ανευθυνότητα των πολιτικών. Αυτοί ρίχνουν λάδι στη φωτιά γιατί ακριβώς ενδίδουν σε πιέσεις συντεχνιών. Και αυτή η κυβέρνηση ακολουθεί την πεπατημένη των προηγούμενων. Θέλει να εξυπηρετήσει και αυτή κάποιες ομάδες ώστε να έχει τη δική ταυτότητα και τους δικούς της ψηφοφόρους. Αδυνατεί να διορίσει, βλέπει πολύ κόσμο να πάει σε μεταπτυχιακά, ανακατώνει την τράπουλα, δίνει ελπίδες σε πολλούς και νέους πτυχιούχους, ικανοποιεί το αίτημα ΄΄θέσεις και για νέους΄΄, ελπίζει σε αύξηση των ψηφοφόρων της. Τι ωραία!
Μα για αυτό εκλέγονται οι κυβερνήσεις σε αυτή τη χώρα. Για να ικανοποιούν τα ρουσφέτια των ψηφοφόρων τους και των δυνατότερων συντεχνιών. Και η ΔΟΕ είναι η δυνατότερη συντεχνία με τους περισσότερους ψηφοφόρους στην εκπαίδευση. Δεν ξεκινά λοιπόν η στρέβλωση ξαφνικά και χωρίς αιτία από έναν υπουργό, έχει ξεκινήσει ήδη από τη βάση που τον εξέλεξε. Να κατακρίνεις λοιπόν πρώτα την ανευθυνότητα και τον παρτακισμό των πολιτών.
Αν δεν εντοπίσουμε την αιτία της παθογένειας στην Ελλάδα (νοσηρή σχέση πολίτη και κράτους, και τί είδους δημοκρατία θέλουμε), απλά αυτή θα αναπαράγεται με διάφορες μορφές.
-
Ειμαι εκπαιδευτικος ειδικης αγωγης με μεταπτυχιακο. Τελειωσα το τμημα νηπιαγωγων το 2000. Δεν υπηρχε τοτε το τμημα του Βολου, και ηθελα παντα να ασχοληθω με την ΕΑ. Εκανα, λοιπον, ενα μεταπτυχιακι. Οταν τελειωσαν με το ΔΙΚΑΤΣΑ (νυν ΔΟΑΤΑΠ) στην περιφερεια μου ημουν η μοναδικη νηπιαγωγος πιυ ηθελε να εργαστει στην ΕΑ(τοτε μπορουσαμε να κανουμε αιτηση σε 4 νομους μονο). Οποτε, αρχισα να δουλευω σε ειδικο πλαισιο το 2003. Το 2005, εδωσα ΑΣΕΠ και διοριστηκα σε τοπο οπου υπηρχε ειδικο πλαισιο αλλα δεν εκανε κανενας απο του πρωτους τοτε αποφοιτους το Βολου να παει. Πηγα εγω, με εσωτερικη αποσπαση απο το δυσπροσιτο οπου ημουν. Μετα 2 χρονια πηρα μεταθεση σε ΚΕΔΔΥ οπου εξακολουθω να ειμαι μεχρι τωρα.
14 χρονια στην ειδικη αγωγη. Με το πρηγουμενο νομικο πλαισιο, ναι μεν εμενα δεν θα με εστελναν στη γενικη αμεσα, αλλα αν ηθελα να μετακινηθω σε αλλη δομη ΕΑ, δεν ειχα το δικαιωμα γιατι δεν ημουν αποφοιτος τουΒολου. Οποτε ηταν ή το συγκεκριμενο ΚΕΔΔΥ ή πιυθενα αλλου!
14 χρονια απλα θα τα πεταξουμε;
Σαφως οι αποφοιτοι τπυ Βολου και του Μακεδονιας πρεπει να εργαστουν σε αυτο που σπουδασαν και (υποθετω) - αγαπουν. Πολλοι κατοχοι μεταπτυχιακων, ομως, ακολουθησαν αυτο το δρομο γιατι δεν ειχαν αλλη επιλογη και εχουν δωσει την ψυχη τους στην ΕΑ. Αυτοι, τι;;;;0
Καλησπέρα Εμμα.
Καταρχάς σε ευχαριστω πολυ που μπήκες στον κόπο να σχολιάσεις στο συγκεκριμένο νήμα. Εχω δει μηνύματα σου και στο παρελθόν και πραγματικα χαίρομαι που καθοδηγείς τους νέους συναδέλφους και προσπαθείς να δώσεις λύσεις στα προβληματα τους. Απο αυτο και μονο φαίνεται πως εισαι απο τους ανθρώπους που αγαπούν και υπηρετούν με σοβαρότητα το αντικείμενο τους.
Σε πληροφορώ πως τοσο εγω, οσο και οι περισσότεροι συνάδελφοι με τους οποίους εχω συνομιλήσει δεν εχουμε κανενα προβλημα με τους μόνιμους συναδέλφους που επιλέγουν να ασχοληθούν συνειδητά με την Ειδικη Αγωγη, καθώς ετσι αποδεικνύουν έμπρακτα το ενδιαφερον τους για τα παιδια με αναπηρία. Ειδικά απο τη στιγμή που κόπηκε το επιδομα, ξεκαθάρισε το τοπίο. Το θεμα ειναι να εχουν επιμορφωθεί σωστα, ειτε μεσω του διδασκαλειου ειτε με καποιο σοβαρό μεταπτυχιακο. Το θεμα ομως ειναι πως με την τροπολογία που ψηφίστηκε το καλοκαιρι δίνεται η δυνατότητα σε μόνιμους που δεν εχουν ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΜΙΑ ΕΞΙΔΕΙΚΕΥΣΗ ή εχει τυχει να παρακολουθήσουν ενα σεμινάριο 400 ωρών να τοποθετηθούν σε Ειδικα Σχολεια και Τ.Ε., για να μην ξεβολευτούν και χρειαστεί να πανε σε ενα σχολείο που βρισκεται λιγο πιο μακριά απο το σπίτι τους. Το ΙΕΠ και τα ΚΕΔΔΥ μαλιστα διοργανώνουν 2ημερες επιμορφωτικές συναντήσεις γι' αυτόν τον σκοπο, κατι που φαντάζομαι οτι το γνωρίζεις ηδη απο τη στιγμη που εργάζεσαι σε ΚΕΔΔΥ. Ποια ειναι η άποψη σου γι' αυτη την απαράδεκτη πρακτική; Ειναι δυνατόν να διδαχθεί καποιος μέσα σε 3 ωρες τι είναι αυτισμός, μέσα σε 2 ωρες για τις διδακτικές παρεμβάσεις σε μαθητες με μαθησιακές δυσκολίες κ.ο.κ;; Σε περιπτωση που δεν σε εχουν καλέσει ηδη ως επιμορφωτρια να ξερεις πως στο προσεχές μέλλον θα το κανουν, οποτε κατσε και προβληματισμού λιγο για το ποια στάση πρεπει να κρατήσεις.
Παμε τωρα στα οσα μου έγραψες παραπάνω. Δυστυχώς μεχρι το 2005 οι απόφοιτοι Νηπιαγωγοι Ε.Α. ηταν απειροελαχιστοι (μιλάμε για μονοψήφιο αριθμό), οποτε λογικό ειναι να μην υπηρχε καποιος στο πλαίσιο που τοποθετήθηκες. Επίσης, όπως πολυ καλα ξερεις στους νηπιαγωγους και δασκαλους Ε.Α. δεν δόθηκε ποτε η δυνατότητα να δώσουν εξετάσεις στο ΑΣΕΠ και να διεκδικήσουν αυτη τη θεση, παρα τις υποσχέσεις που ακούμε εδω και χρονια. Το 2012 λοιπον, αφου ειχαμε παρει επιτελους δικο μας ΠΕ (61/71), δημιουργήθηκαν οι πρώτες οργανικές θέσεις για τους αποφοίτους των τμημάτων Ειδικης Αγωγης (εκείνες των ειδικών σχολείων και των Τ.Ε.), ωστε να μπορέσουν και εκείνοι κάποια στιγμη να δώσουν εξετάσεις μεσω του ΑΣΕΠ. Και οι εξετάσεις προκηρύχθηκαν, αλλα δεν έγιναν ποτε... Και οι θέσεις που είχαν προκηρυχθεί δόθηκαν σιγα σιγα αλλου... Και οι απόφοιτοι του Βολου και της Μακεδονιας δουλεύουν ακόμη ως αναπληρωτες... Ωστόσο, ποτε κανεις δεν είπε πως υπηρχε η πρόθεση να χάσετε τη δική σας θεση, οσοι ηδη είχατε οργανική σε δομές Ε.Α. Εγω προσωπικά, όπως και οι υπολοιποι συνάδελφοι θελω να πιστευω, δε θα δεχόμουνα ποτε να γινει κατι τετοιο. Απλα με τη σύσταση των οργανικών θέσεων ΠΕ61/71, ειχαμε κατοχυρώσει κάπως τα επαγγελματικά μας δικαιώματα. Και τον Αύγουστο που μας πέρασε, σε μια τροπολογία που κατατέθηκε εν μεσω θερινής ραστώνης και μαλιστα σε ασχετο νομοσχεδιο (αν δεν κανω λάθος ειχε να κανει με τα βοσκοτόπια), οι θέσεις αυτές αποχαρακτηρίστηκαν... Γιατι;; Γιατι πολυ απλα με την κατάργηση του υπευθύνου ολοήμερου και τις συγχωνεύσεις των προηγούμενων ετών δημιουργήθηκε πλεόνασμα μόνιμων εκπαιδευτικών που καπου επρεπε να απορροφηθούν. Ποιο ειναι λοιπον το πιο ευκολο θύμα;; Μα φυσικα η Ειδικη Αγωγη!! Και απο τη στιγμη που αποχαρακτηρίστηκαν αυτές οι θέσεις καταλαβαίνει κανεις πως δεν υπάρχει η πρόθεση να διεξαχθεί διαγωνισμός ΑΣΕΠ για τους Ειδικούς Παιδαγωγούς στον αιώνα τον άπαντα. Ή ακόμα χειρότερα θα προκηρυχθούν θέσεις τις οποίες θα μπορούν να διεκδικήσουν και οι δασκαλοι/νηπιαγωγοι με μεταπτυχιακο, τη στιγμη που μπορούν κάλλιστα να διοριστούν μεσω της γενικής αγωγης και να ζητήσουν αργοτερα απόσπαση...
Όπως αντιλαμβάνεσαι αγαπητή συναδελφισσα κανεις δεν τα εχει μαζι σας. Εμείς ειμαστε αυτοί που προσπαθούν να διαγράψουν απο το χάρτη, παρα το γεγονος οτι ειμαστε ιστορικά ο πιο αδικημένος κλάδος εκπαιδευτικών. Και το παιχνιδι ειναι πολυ καλα στημένο...
Υ.Γ.: Θελω να ευχαριστήσω όλους όσους τοποθετούνται πανω στο συγκεκριμένο θέμα. Και ναι, ισως η δικαστική προσφυγή ειναι μονόδρομος και θελω να πιστευω πως εκει θα βρούμε το δίκιο μας, αλλα και οι διαδηλώσεις, οι πορείες, οι καταλήψεις και οι απεργίες εχουν τη δική τους σημασία ;-)
-
Χαιρομαι που αυτη ειναι η αποψη σου για μας που στησαμε την ΕΑ οταν δεν την ηξερε κανενας (οταν εκαα το μεταπτυχιακο μου οι περισσοτεροι πιυ ακουγανσε τι αντικειμενο ειναι ή γελουσαν ή με λυποτανε). Ομως, αυτη ειναι η δικη σου αποψη, αντε και καποιων ακομα. Το συνδικαλιστικο σας οργανο εμας μας τσουβαλιαζει και μας αποριπτει ολους! Βγαλαμε το φιδι απο την τρυπα και τωρα.... δεν μας νοθαζει.
Οσο για τα σεμιναρια, φυσικα και τα γνωριζω και φυσικα και ειμαι εισηγητρια. Συμφωνω ή διαφωνω δεν εχει καμια σημαδια, μιας και ειμαι υπσλληλος που εκτελει εντολες του προισταμενου του.
Προσωπικα, φυσικα και διαφωνω με το να ειναι η ΕΑ απλα συμπληρωση ωραριου (γιατι οσυς θα επιμορφωσουμε ειναι συναδελφοι που συμπληρωνουν ωραριο με ΠΣ). Αλλα, και ειναι τεραστιο το "αλλα", δεν ειδα διαμαρτυριες και κινητοποιησεις οταν ψηφιστηκε αυτο! Τοτε στο βωμο του να μην ταλαιπωρηθουν οι συναδελφοι με μετακινησεις σε αλλο/α σχολεια για συμπληρωση ωραριου, εγινε δεκτο ή περασε στο ντουκου.....
-
Καλησπέρα σας συνάδελφοι.
Αρχικά ας συστηθούμε... Είμαι ο Κωνσταντίνος, είμαι 26 χρονών και με καμάρι δηλώνω Ειδικός Παιδαγωγός. Τελείωσα το Παιδαγωγικό Δημοτικής Εκπαίδευσης το 2013 και πριν καν αποφοιτήσω άρχισα να ψάχνω τα συγγράμματα για να δώσω κατατακτήριες εξετάσεις στο Παιδαγωγικό Ειδικής Αγωγής. Να σας θυμίσω ότι μέχρι τότε δεν είχε περάσει ακόμα η πρόταξη των ΠΕ61/ΠΕ71, οπότε η απόφασή μου ήταν καθαρά συνειδητή. Βλέπετε δεν είχα τα λεφτά για να πραγματοποιήσω μεταπτυχιακό, αφήστε που ως αφελής ιδεαλιστής ήθελα να σπουδάσω την Ειδική Αγωγή σωστά. Δεν θεωρούσα ότι το μεταπτυχιακό της Ιταλίας/Βουλγαρίας/Κύπρου θα μου προσέφερε κάποιο ουσιαστικό επαγγελματικό εφόδιο και δεν ήθελα να λειτουργήσω με τη λογική του μέσου Έλληνα δημοσίου υπάλληλου (έλα μωρέ, ξεκίνα εσύ το μεταπτυχιακό να προλάβεις να βολευτείς και τις γνώσεις που θέλεις και χρειάζεσαι θα τις αποκτήσεις με το πέρασμα του χρόνου). Δίνω λοιπόν εξετάσεις και περνάω, ενώ το Νοέμβριο της ίδιας χρονιάς (2013) ξεκινούν το μεταπτυχιακό της Ιταλίας κάμποσοι φίλοι μου, μερικοί από τους οποίους μάλιστα είχαν αποφοιτήσει το Σεπτέμβριο!!
Η ιστορία γνωστή... Επί 7 μήνες μαθαίνανε απ' έξω 300 περίπου ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής, χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα για το περιεχόμενο τους, αλλά βρίσκοντας λέξεις κλειδιά για να τις συνδέσουν με τη σωστή απάντηση, τον Απρίλιο πήγαν και μια εκδρομούλα μέχρι την Ιταλία, μέχρι το τέλος του ίδιου μήνα κατέθεσαν την πτυχιακή τους εργασία στα ελληνικά και την μετέφρασε το φροντιστήριο, ενώ τον Μάιο δώσανε τελικές "εξετάσεις" στις ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής που μαθαίνανε τόσους μήνες. Παράλληλα εγώ σε διάστημα 2,5 ετών πραγματοποίησα τις δεύτερες σπουδές μου, εξετάστηκα επιτυχώς σε 48 μαθήματα, πολλά από τα οποία μάλιστα απαιτούσαν τακτική παρακολούθηση και εξαμηνιαίες εργασίες πριν φτάσεις στην εξεταστική (τα 12 μαθήματα που αναγνώρισα δεν τα υπολογίζω καν, αλλά οι προπτυχιακοί φοιτητές πρέπει να περάσουν 60 μαθήματα για να τους απονεμηθεί το πτυχίο!!!), έκανα πρακτική σε 4 εξάμηνα -δύο στα γενικά σχολεία και δύο στα ειδικά - καθώς αποφάσισα να αλλάξω κατεύθυνση και να γίνω Νηπιαγωγός Ειδικής Αγωγής και φέτος δουλεύω για πρώτη φορά σε Ειδικό Νηπιαγωγείο.
Όχι λοιπόν, δεν δέχομαι την πλήρη απαξίωση των σπουδών μου. Δεν μπορώ ούτε κατά διάνοια να συγκρίνω τις σπουδές 4 χρόνων στην Ειδική Αγωγή με ένα μεταπτυχιακό που στην καλύτερη των περιπτώσεων απαιτεί την επιτυχή εξέταση σε 12 εισαγωγικά μαθήματα για τη λήψη του πτυχίου, είτε πρόκειται για μεταπτυχιακό εξ αποστάσεως είτε δια ζώσης. Δεν πρόκειται να μπω στη διαδικασία να λογομαχήσω με συναδέλφους που πραγματοποίησαν μεταπτυχιακές σπουδές, γατί ξέρω πολύ καλά πως το θέμα δεν είναι προσωπικό, αλλά έχει να κάνει με τα επαγγελματικά δικαιώματα ενός κλάδου, τα οποία σε όλο το δημόσιο τομέα γενικότερα και στον τομέα της εκπαίδευσης ειδικότερα πηγάζουν από τον βασικό τίτλο σπουδών και μόνο. Στεναχωριέμαι με τους συναδέλφους που δεν μπορούν να κατανοήσουν κάτι τόσο απλό και δεν αντιλαμβάνονται ότι αύριο μπορεί να βρεθούν αυτοί στη θέση μας. Τέλος, έχω τερματίσει πια την προσπάθεια... Η χώρα αυτή επί σειρά ετών με ταΐζει την μία απογοήτευση μετά την άλλη, με αποκορύφωμα την τροπολογία των τελευταίων ημερών. Δεν μπορεί φέτος να με θεωρούν ικανό να διδάξω και του χρόνου απλά να μην τους κάνω. Δεν μπορεί να δίνει το δικαίωμα στους συναδέλφους της Γενικής Αγωγής να μεταφέρουν την προϋπηρεσία τους σε ΔΥΟ πίνακες και να χρησιμοποιούν την Ειδική Αγωγή ως προσωρινή λύση μέχρι να μαζέψουν αρκετά μόρια για τους πίνακες της Γενικής, ενώ την ίδια στιγμή στερούν σε εμάς τη δυνατότητα να διεκδικήσουμε μια θέση αναπληρωτή στο αντικείμενο που επιλέξαμε να σπουδάσουμε. Και το χειρότερο όλων... Δεν μπορεί να μας λένε ότι για τα επόμενα δύο χρόνια δεν θα πραγματοποιηθεί ούτε ένας μόνιμος διορισμός στην Παιδεία και εμείς να "χαιρετίζουμε" την τροπολογία επειδή απλά μας βολεύει.
Καλώ λοιπόν δημόσια τους συναδέλφους της γενικής που αντιλαμβάνονται το αυτονόητο - και ευτυχώς βλέπω ότι είναι αρκετοί - να μας στηρίξουν στη δημόσια διαβούλευση αφήνοντας το σχόλιο τους. Όχι ότι πρόκειται να αλλάξει κάτι, τα πάντα είναι προαποφασισμένα , περισσότερο για την τιμή των οπλών.
Φιλικά και συναδελφικά,
Κωνσταντίνος
Έτσι ακριβώς είναι όπως τα γράφει ι συνάδελφος.
Ερωτήσεις πολλαπλής , πτυχιακή στα Ελληνικά, συνήθως βιβλιογραφική μεταφρασμένη.αντιγραμενη από τα Αγγλικά, που την "μετέφραζε" το φροντιστήριο. Σε 7 μήνες και ενώ όλοι αυτοί ήταν ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ, χωρίς να ξέρουν Ιταλικά?!?!!! αλλά και χωρίς πρόσβαση σε περιοδικά κ έρευνα-με ότι αυτό συνεπάγεται για το επίππεδο σπουδών και του- οθεοςνατοκανει "Thesis"
Στην Κύπρο ειλικρινά δεν νομίζω ότι είναι τέτοια χάλια. Αλλά στην Ιταλία, ειλικρινά έιναι έτσι ΑΚΡΙΒΩΣ όπως τα λέει ο συνάδελφος. Δεν έχω ξανακούσει μεγαλίτερη ΞΕΦΤΙΛΑ. ΠΑΡΕ ΚΟΣΜΕ!!!!
Και ο ΔΟΑΤΑΠ να μοιράζει τις ισοτιμίες λες και είναι μαρούλια!!!
Και τώρα ο φανταστικός αυτός υπουργός με μία ευκολία λέει σε αυτούς που έσκασαν ενα 3χιλιαρο στους Ιταλούς "ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΚΑΝΑΤΕ!!ΣΙΓΑ ΜΗΝ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ ΚΙΟΛΑΣ!!ΕΓΩ ΘΑ ΣΑΣ ΔΩΣΩ ΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΑΛΛΑ ΔΕ ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΩ ΓΙΑ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ. ΟΤΑΝ ΠΡΟΚΥΡΗΞΩ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΨΗΦΙΣΤΕ ΜΕ ΚΑΙ ΜΟΛΙΣ ΤΙΣ ΚΕΡΔΙΣΩ ΘΑ ΣΑΣ ΔΙΟΡΙΣΩ ΚΙΟΛΑΣ"
-
Χαιρομαι που αυτη ειναι η αποψη σου για μας που στησαμε την ΕΑ οταν δεν την ηξερε κανενας (οταν εκαα το μεταπτυχιακο μου οι περισσοτεροι πιυ ακουγανσε τι αντικειμενο ειναι ή γελουσαν ή με λυποτανε). Ομως, αυτη ειναι η δικη σου αποψη, αντε και καποιων ακομα. Το συνδικαλιστικο σας οργανο εμας μας τσουβαλιαζει και μας αποριπτει ολους! Βγαλαμε το φιδι απο την τρυπα και τωρα.... δεν μας νοθαζει.
Οσο για τα σεμιναρια, φυσικα και τα γνωριζω και φυσικα και ειμαι εισηγητρια. Συμφωνω ή διαφωνω δεν εχει καμια σημαδια, μιας και ειμαι υπσλληλος που εκτελει εντολες του προισταμενου του.
Προσωπικα, φυσικα και διαφωνω με το να ειναι η ΕΑ απλα συμπληρωση ωραριου (γιατι οσυς θα επιμορφωσουμε ειναι συναδελφοι που συμπληρωνουν ωραριο με ΠΣ). Αλλα, και ειναι τεραστιο το "αλλα", δεν ειδα διαμαρτυριες και κινητοποιησεις οταν ψηφιστηκε αυτο! Τοτε στο βωμο του να μην ταλαιπωρηθουν οι συναδελφοι με μετακινησεις σε αλλο/α σχολεια για συμπληρωση ωραριου, εγινε δεκτο ή περασε στο ντουκου.....
Και όμως κάνεις λάθος. Βρες μου ένα Δελτίου Τύπου στο οποίο το συνδικαλιστικό μας όργανο τσουβαλιάζει τους μόνιμους που υπηρετούν σε δομές Ε.Α. με τους μεταπτυχιακούς από Ιταλία/Κύπρο/Βουλγαρία και τότε το ξανασυζητάμε. Άσε που αν δεν κάνω λάθος το συνδικαλιστικό όργανο όλων μας είναι η ΔΟΕ... Επίσης η αντίδραση μας ήταν άμεση όταν πήγε να ψηφιστεί η εν λόγω τροπολογία. 25 Αυγούστου ήμασταν έξω από το Υπουργείο Παιδείας και είπαμε ένα βροντερό ΟΧΙ, ενώ μερικοί συνάδελφοι συναντήθηκαν με τον τότε Υπουργό Παιδείας. Το αποτέλεσμα βέβαια το είδες... Όλα προαποφασισμένα είναι. Η άποψή μου για τις fast track επιμορφωτικές συναντήσεις είναι πολύ συγκεκριμένη και δεν πρόκειται να επεκταθώ παραπάνω, γιατί το τελευταίο που θέλω είναι να έρθουμε σε αντιπαράθεση. Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι διαφωνώ κάθετα!
-
Και όμως κάνεις λάθος. Βρες μου ένα Δελτίου Τύπου στο οποίο το συνδικαλιστικό μας όργανο τσουβαλιάζει τους μόνιμους που υπηρετούν σε δομές Ε.Α. με τους μεταπτυχιακούς από Ιταλία/Κύπρο/Βουλγαρία και τότε το ξανασυζητάμε. Άσε που αν δεν κάνω λάθος το συνδικαλιστικό όργανο όλων μας είναι η ΔΟΕ... Επίσης η αντίδραση μας ήταν άμεση όταν πήγε να ψηφιστεί η εν λόγω τροπολογία. 25 Αυγούστου ήμασταν έξω από το Υπουργείο Παιδείας και είπαμε ένα βροντερό ΟΧΙ, ενώ μερικοί συνάδελφοι συναντήθηκαν με τον τότε Υπουργό Παιδείας. Το αποτέλεσμα βέβαια το είδες... Όλα προαποφασισμένα είναι. Η άποψή μου για τις fast track επιμορφωτικές συναντήσεις είναι πολύ συγκεκριμένη και δεν πρόκειται να επεκταθώ παραπάνω, γιατί το τελευταίο που θέλω είναι να έρθουμε σε αντιπαράθεση. Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι διαφωνώ κάθετα!
Συγνωμη, αλλα εγω δεν ειδα καμια αντιδραση. Ή μπορει και να μην εμαθα για οποιαδηποτε αντιδραση. Παντως απο παρεμβαση συναδελφου ειδικης αγωγης σε συνελευση του συλλογου μας, αυτο που ειπωθηκε ηταν σας ευχαριστουμε, αλλα καντε στην ακρη γιατι εμεις ειμαστε οι ειδικοι και εσεις απλα καλυψατε τρυπες! Συγνωμη, αλλα δεν ειναι ευσι!
Επισης, δεν ειδα καμια αντιδραση στην τοποθετηση αυτων των συναδελφων
Οι μονες αντιδρασεις ειναι τωρα, που προσπαθουμε να τους δειξουμε 5 πραγματα (ξαναλεω, οχι απο πρωτοβουλια των ΚΕΔΔΥ, αλλα μετα απο εντολη των προισταμενων μας) για το καλο των παιδιων. Και μαλιστα, οι αντιδρασεις στρεφονται οχι εναντιον του υπουργειου, οχι εναντιον των διευθυνςεων που τους εβαλαν στην ΕΑ για συμπληρωςη ωραριου, οχι εναντιον αυτων που συμπληρωνουν ωραριο (αν τους δουμε ως "βολεμενους"), αλλα εναντιον των υπαλληλων του ΚΕΔΔΥ!!!!
-
Συγνωμη, αλλα εγω δεν ειδα καμια αντιδραση. Ή μπορει και να μην εμαθα για οποιαδηποτε αντιδραση. Παντως απο παρεμβαση συναδελφου ειδικης αγωγης σε συνελευση του συλλογου μας, αυτο που ειπωθηκε ηταν σας ευχαριστουμε, αλλα καντε στην ακρη γιατι εμεις ειμαστε οι ειδικοι και εσεις απλα καλυψατε τρυπες! Συγνωμη, αλλα δεν ειναι ευσι!
Επισης, δεν ειδα καμια αντιδραση στην τοποθετηση αυτων των συναδελφων
Οι μονες αντιδρασεις ειναι τωρα, που προσπαθουμε να τους δειξουμε 5 πραγματα (ξαναλεω, οχι απο πρωτοβουλια των ΚΕΔΔΥ, αλλα μετα απο εντολη των προισταμενων μας) για το καλο των παιδιων. Και μαλιστα, οι αντιδρασεις στρεφονται οχι εναντιον του υπουργειου, οχι εναντιον των διευθυνςεων που τους εβαλαν στην ΕΑ για συμπληρωςη ωραριου, οχι εναντιον αυτων που συμπληρωνουν ωραριο (αν τους δουμε ως "βολεμενους"), αλλα εναντιον των υπαλληλων του ΚΕΔΔΥ!!!!
Προφανώς και δεν είδες κάτι, γιατί δεν προβλήθηκε από τα μέσα. Εγώ ήμουν εκεί, οπότε στο προσυπογράφω. Επίσης η τοποθέτηση του συναδέλφου με βρίσκει 100% αντίθετο και λυπάμαι γι' αυτό. Ο συγκεκριμένος κύριος προφανώς δεν γνώριζει τις θέσεις του συλλόγου μας. Ο ΣΑΤΕΑ ουδέποτε υποστήριξε ότι οι μόνιμοι που έχουν μετεκπαιδευτεί δεν έχουν δικαίωμα να δουλέψουν στην ΕΑΕ, απλά όπως είναι λογικό στις τοποθετήσεις θα πρέπει να προηγούνται οι κάτοχοι του βασικού πτυχίου. Και σου ξαναλέω, δεν αναφέρομαι σε εσάς που κατέχετε ήδη οργανική θέση, προς Θεού. Για να γίνει αυτό βέβαια, πρέπει επιτέλους να προχωρήσουν στις πρώτες προσλήψεις αναπληρωτών Ειδικής Αγωγής (εδώ γελάμε)...
Αντιδράσεις υπήρξαν και κατά την τοποθέτηση τους στις κατά τόπους πρωτοβάθμιες. Τώρα το τι έπραξε η κάθε μία από αυτές είναι άλλο θέμα. Όπως και να χει αυτού του είδους η επιμόρφωση είναι τουλάχιστον αστεία και προσωπικά πιστεύω πως ακόμη και ως υπάλληλος ίσως μπορούσες να αρνηθείς να συμμετέχεις σε όλο αυτό. Αυτό βέβαια είναι ένα άλλο θέμα και ίσως θα ήταν καλύτερο να το συζητήσουμε σε άλλο νήμα.
-
φετος θα γινουν λενε οι αιτησεις μεσα στον ιουνιο.............οπως παλια..............και θα μεινουν εκτος οι νεοι πτυχιουχοι του εαρινου εξαμηνου ...........κ το σχολιο των υπευθυνων???δεν πειραζει
τι εννοείς ; ότι θα μείνουν εκτός οι πε61 πε71 που θα αποφοιτήσουν το καλοκαίρι;
-
Δε ξέρω αν είναι λογικό κάποιος με 0 προϋπηρεσία να περνά κάποιον που έχει 8 Χρόνια προυπηρεσια στην ειδική. Ας μη ξεχνάμε ότι και οι καθηγητές τους είναι απόφοιτοι σχολών Γενικής εκπαίδευσης. Ο ΣΑΤΕΑ θα έπρεπε να ζητήσει αρχικά αναδρομικο έλεγχο όλων των μεταπτυχιακών ειδικης αγωγης. Δε γίνεται σε 6 μήνες να παίρνεις μεταπτυχισκο.Αυτό θα ήταν το πρώτο για μένα.Επίσης να καταργηθεί η διάταξη για τους μόνιμους σε θέσεις ειδικης αγωγης. Αργά ή γρήγορα όλοι θα καταλάβουν ότι αυτό είναι το "αγκάθι". Για πόσα χρόνια θα είναι η παραλληλη; με τόση υπογεννητικότητα θα μειωθεί και το μαθητικό Δυναμικό.σε αυτά τα δύο θα έπρεπε να επικεντρωθεί ο ΣΑΤΕΑ είτε περάσει ή τροπολογία είτε όχι.
-
Δε ξέρω αν είναι λογικό κάποιος με 0 προϋπηρεσία να περνά κάποιον που έχει 8 Χρόνια προυπηρεσια στην ειδική. Ας μη ξεχνάμε ότι και οι καθηγητές τους είναι απόφοιτοι σχολών Γενικής εκπαίδευσης. Ο ΣΑΤΕΑ θα έπρεπε να ζητήσει αρχικά αναδρομικο έλεγχο όλων των μεταπτυχιακών ειδικης αγωγης. Δε γίνεται σε 6 μήνες να παίρνεις μεταπτυχισκο.Αυτό θα ήταν το πρώτο για μένα.Επίσης να καταργηθεί η διάταξη για τους μόνιμους σε θέσεις ειδικης αγωγης. Αργά ή γρήγορα όλοι θα καταλάβουν ότι αυτό είναι το "αγκάθι". Για πόσα χρόνια θα είναι η παραλληλη; με τόση υπογεννητικότητα θα μειωθεί και το μαθητικό Δυναμικό.σε αυτά τα δύο θα έπρεπε να επικεντρωθεί ο ΣΑΤΕΑ είτε περάσει ή τροπολογία είτε όχι.
Αυτά έχουν ξαναγίνει λέμε
Με τους συναδέλφους της πληροφορικής. Μέχρι να αποκτήσουν αποφοίτους το κράτος έβαζε όποιον είχε σεμινάριο, μεταπτυχιακό, διδακτορικό ακόμα και αν ήταν θεολόγος....Σου θυμίζει κάτι;
Επίσης οι καθηγητές στα πανεπιστήμια των πληροφορικών ήταν σχεδόν όλοι μαθηματικοί και άλλοι θετικών Επιστημών.
Αυτά δεν είναι δικαιολογίες. Τελείωσε η περίοδος που δεν είχαμε αποφοίτους έπρεπε να πάρουν οι συνάδελφοι την θέση που έπρεπε. Έγινε χαμός. Αυτά λέει αυτά ένας μαθηματικός με ένα σωρό μαθήματα υπολογιστών, με παιδαγωγική ενώ οι άλλοι δεν είχαν, με σεμινάρια κλπ. Το σωστό όμως είναι σωστό. Το βασικό πτυχίο είναι το Α και το Ω.
Δεν παν να έχεις 20 χρόνια προϋπηρεσία, το βασικό πτυχίο δεν υποκαθίσταται. Οπότε ναι είναι σωστό ένας με βασικό να είναι μπροστά από οποιονδήποτε άλλο χωρίς βασικό πτυχίο.
Α και η τροπολογία ψηφίστηκε πριν λίγες μέρες, τώρα έχουμε την Υ.Α. που είναι συνέπεια της τροπολογίας.
Δεν υπάρχει πιο αδικημένος κλάδος από τους συναδέλφους 71/61.... ντροπή τίποτα άλλο
Η πλάκα είναι ότι πλακώνονται όλοι όταν σε λίγο θα δείτε τις αποσπάσεις και κυριότερα τις διαθέσεις μόνιμων ως συνέπεια της τροπολογίας που έγινε τον Αύγουστο.
-
Αυτά έχουν ξαναγίνει λέμε
Με τους συναδέλφους της πληροφορικής. Μέχρι να αποκτήσουν αποφοίτους το κράτος έβαζε όποιον είχε σεμινάριο, μεταπτυχιακό, διδακτορικό ακόμα και αν ήταν θεολόγος....Σου θυμίζει κάτι;
Επίσης οι καθηγητές στα πανεπιστήμια των πληροφορικών ήταν σχεδόν όλοι μαθηματικοί και άλλοι θετικών Επιστημών.
Αυτά δεν είναι δικαιολογίες. Τελείωσε η περίοδος που δεν είχαμε αποφοίτους έπρεπε να πάρουν οι συνάδελφοι την θέση που έπρεπε. Έγινε χαμός. Αυτά λέει αυτά ένας μαθηματικός με ένα σωρό μαθήματα υπολογιστών, με παιδαγωγική ενώ οι άλλοι δεν είχαν, με σεμινάρια κλπ. Το σωστό όμως είναι σωστό. Το βασικό πτυχίο είναι το Α και το Ω.
Δεν παν να έχεις 20 χρόνια προϋπηρεσία, το βασικό πτυχίο δεν υποκαθίσταται. Οπότε ναι είναι σωστό ένας με βασικό να είναι μπροστά από οποιονδήποτε άλλο χωρίς βασικό πτυχίο.
Α και η τροπολογία ψηφίστηκε πριν λίγες μέρες, τώρα έχουμε την Υ.Α. που είναι συνέπεια της τροπολογίας.
Δεν υπάρχει πιο αδικημένος κλάδος από τους συναδέλφους 71/61.... ντροπή τίποτα άλλο
Η πλάκα είναι ότι πλακώνονται όλοι όταν σε λίγο θα δείτε τις αποσπάσεις και κυριότερα τις διαθέσεις μόνιμων ως συνέπεια της τροπολογίας που έγινε τον Αύγουστο.
Μη αξιολογημένη προϋπηρεσία, να προσθέσω εγώ. Απλά ξέρουμε ότι ο Χ έμπαινε στην τάξη. Αν δεν ήξερε που πάνε τα 4, κανείς δεν το ξέρει πέραν από τον ίδιο. Και μη βρεθεί να μου πει πάλι κανείς για την αξιολόγηση από τους μαθητές και τους γονείς τους, γιατί γελάνε και οι πέτρες...
-
αν οι αιτησεις γινουν τν ιουνη κανεις δεν θα εχει παρει το πτυχιο απο αυτους που αποφοιτουν τωρα.............επιπλεον κανεις δεν θα εχει στα χερια του αναγνωριση μεταπτυχιακου απο δοαταπ............ωστε να μπουν στους πινακες ειδικης
-
αν οι αιτησεις γινουν τν ιουνη κανεις δεν θα εχει παρει το πτυχιο απο αυτους που αποφοιτουν τωρα.............επιπλεον κανεις δεν θα εχει στα χερια του αναγνωριση μεταπτυχιακου απο δοαταπ............ωστε να μπουν στους πινακες ειδικης
-
αν οι αιτησεις γινουν τν ιουνη κανεις δεν θα εχει παρει το πτυχιο απο αυτους που αποφοιτουν τωρα.............επιπλεον κανεις δεν θα εχει στα χερια του αναγνωριση μεταπτυχιακου απο δοαταπ............ωστε να μπουν στους πινακες ειδικης
Δεν είναι βέβαιο αυτό. Λογικά θα προβλεφθεί να δώσουν έξτρα χρονικό διάστημα γι αυτούς. Το θέμα είναι έως πότε θα είναι η παράταση αυτή.
-
Το βασικό πτυχίο δεν λαμβάνεται υπόψη ούτε στη γενική (β, γ αναθέσεις)
-
Το βασικό πτυχίο δεν λαμβάνεται υπόψη ούτε στη γενική (β, γ αναθέσεις)
Μιλάμε για πρόσληψη με βάση το πτυχίο σου. Η Β, Γ ανάθεση είναι πταίσμα μπροστά στο κακούργημα που έγινε.
-
Αυτά έχουν ξαναγίνει λέμε
Με τους συναδέλφους της πληροφορικής. Μέχρι να αποκτήσουν αποφοίτους το κράτος έβαζε όποιον είχε σεμινάριο, μεταπτυχιακό, διδακτορικό ακόμα και αν ήταν θεολόγος....Σου θυμίζει κάτι;
Επίσης οι καθηγητές στα πανεπιστήμια των πληροφορικών ήταν σχεδόν όλοι μαθηματικοί και άλλοι θετικών Επιστημών.
Αυτά δεν είναι δικαιολογίες. Τελείωσε η περίοδος που δεν είχαμε αποφοίτους έπρεπε να πάρουν οι συνάδελφοι την θέση που έπρεπε. Έγινε χαμός. Αυτά λέει αυτά ένας μαθηματικός με ένα σωρό μαθήματα υπολογιστών, με παιδαγωγική ενώ οι άλλοι δεν είχαν, με σεμινάρια κλπ. Το σωστό όμως είναι σωστό. Το βασικό πτυχίο είναι το Α και το Ω.
Δεν παν να έχεις 20 χρόνια προϋπηρεσία, το βασικό πτυχίο δεν υποκαθίσταται. Οπότε ναι είναι σωστό ένας με βασικό να είναι μπροστά από οποιονδήποτε άλλο χωρίς βασικό πτυχίο.
Α και η τροπολογία ψηφίστηκε πριν λίγες μέρες, τώρα έχουμε την Υ.Α. που είναι συνέπεια της τροπολογίας.
Δεν υπάρχει πιο αδικημένος κλάδος από τους συναδέλφους 71/61.... ντροπή τίποτα άλλο
Η πλάκα είναι ότι πλακώνονται όλοι όταν σε λίγο θα δείτε τις αποσπάσεις και κυριότερα τις διαθέσεις μόνιμων ως συνέπεια της τροπολογίας που έγινε τον Αύγουστο.
Κυναιγειρε εχεις δικιο, και παρολο που κατανοω το οτι ηθικα νιωθουν δικαιωση οι πε70.50 νομιζω οτι , αν επιλεξουν την δικαστικη οδο οι πε71, νομικα θα κερδισουν οι 71.
Θα ηθελα να κανω μια ερωτηση, ο πινακας αυτος που θα δημιουργηθει τωρα για την δευτεροβαθμια θεωρειται ενιαιος πινακας αναπληρωτων? (Για να συνεχισει να μετραει η προυπηρεσια του οταν ληξει η μεταβατικη,συμφωνα με τον 3848/10)
-
Δεν έχει προηγούμενο βασικος τίτλος σπουδών σε ένα αντικείμενο να εξισώνεται με μεταπτυχιακό ενός έτους ή 2 ετών. Και αυτό το έκαναν σε ανθρώπους που ήταν οι τελετυταίοι που δικαιούνταν μια τετοια μεταχείριση αφού εχουν βιώσει πολλές φορές τον εμπαιγμό του ελληνικου κράτους. Μετράνε 15 χρόνια αναπλήρωση πολλοί απο αυτούς καο δεν εχει διοριστει ουτε ενας μονιμος απο τον κλαδο τους. Θεωρώ οτι είναι θέμα χρόνου να δικαιωθούν στα διοικητικά δικαστήρια.
Συμφωνω απολυτα με αυτα που ειπε ο kinegiros.
-
Καλησπέρα :) τελικά τα σεμινάρια ειδικής αγωγής που διοργανώνονται από τα πανεπιστήμια πχ εκπα, θα μοριοδοτούνται με 0.5 ή όχι; Η μοριοδότηση θα αφορά όλα τα σεμινάρια και μετά τις 30.8.2010; Θα επεκταθεί και στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση ή/και στους πίνακες ΕΕΠ (η μοριοδότηση των σεμιναρίων εννοώ). Ευχαριστώ.
-
Καλησπέρα :) τελικά τα σεμινάρια ειδικής αγωγής που διοργανώνονται από τα πανεπιστήμια πχ εκπα, θα μοριοδοτούνται με 0.5 ή όχι; Η μοριοδότηση θα αφορά όλα τα σεμινάρια και μετά τις 30.8.2010; Θα επεκταθεί και στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση ή/και στους πίνακες ΕΕΠ (η μοριοδότηση των σεμιναρίων εννοώ). Ευχαριστώ.
Με τα μέχρι στιγμής δεδομένα, μιας και αναμένεται η εφαρμοστική εγκύκλιος/ απόφαση Υπουργού, η απάντηση είναι ΝΑΙ σε όλα τα κόκκινα πάνω.
-
εγώ πάλι δεν σε καταλαβαίνω... νομίζεις ότι την άποψη του συναδέλφου την έχουν μόνο οι συγκεκριμένοι απόφοιτοι;
ε σε πληροφορώ ότι την έχω και εγώ όπως και άλλοι που έχω συζητήσει από άλλους κλάδους.
Το επιχείρημα της παιδαγωγικής είναι για κλάματα. Το ότι κάποιος έγραψε σε ένα φεκ ότι η τάδε σχολή έχει παιδαγωγική πριν κάτι δεκαετίες και δεν έκανε το ίδιο για κάποια άλλη σχολή που προφανώς και την είχε δεν είναι επιχείρημα. Εδώ την είχαμε εμείς των θετικών και τα μαθήματα που γινόντουσαν σχετικά με τα παιδαγωγικά ήταν μετρημένα στα μισά δάκτυλα του ενός χεριού. Οπότε δεν στέκει τα περί παιδαγωγικών.
Η ουσία είναι ότι καλώς ή κακώς βασικό πτυχίο στην ειδική έχουν οι συγκεκριμένοι απόφοιτοι. Όπως λοιπόν σε όλα τα επαγγέλματα το σωστό και δίκαιο είναι το βασικό πτυχίο να δίνει δικαιώματα σε ένα επάγγελμα έτσι και όλοι οι άλλοι που δεν έχουν βασικό πτυχίο υστερούν. Το ότι το κράτος χρησιμοποιεί κατά καιρούς και μέχρι να βγάλει απόφοιτους η σχολή και άλλες ειδικότητες με κάποια εξειδίκευση έχει γίνει και στο παρελθόν (πληροφορική) και φυσικά κάποια στιγμή η κατακραυγή (και σωστά) ήταν τόσο μεγάλη που σταμάτησε.
Εδώ έχουμε την υστερία ανθρώπων που δεν σέβονται τα δικαιώματα του βασικού πτυχίου του άλλου και να καταφέρνουν να απαξιώνουν τους συγκεκριμένους κλάδους.
Η προηγούμενη ρύθμιση όπου προτάσσονταν οι ΠΕ71/61 και έπειτα οι 70.50/60.50 ήταν απόλυτα δίκαιη και στην βάση των επαγγελματικών δικαιωμάτων που δίνει το βασικό πτυχίο. Αν κάποιοι θέλουν να καταργήσουμε το βασικό πτυχίο μας και να κάνουμε ένα μεταπτυχιακό σε ένα άλλο κλάδο για να ήμαστε λίγο από όλα τότε λυπάμαι αλλά είναι επικίνδυνοι για όλους μας.
Επίσης η σύγκριση που κάνεις των β αναθέσεων με την εξίσωση μιας εξειδίκευσης με το βασικό πτυχίο είναι το λιγότερο εκτός λογικής. Άλλο να σε προσλαμβάνουν π.χ. για μηχανικό σε ένα επαλ και να συμπληρώνεις με 3-4 ώρες μαθηματικά και άλλο να σε προσλαμβάνουν ως μαθηματικό ενώ είσαι μηχανικός επειδή έχεις κάνει ένα μεταπτυχιακό στα μαθηματικά.
Οπότε δεν αποκαταστάθηκε καμία αδικία, αντίθετα έχουμε κατάφωρη αδικία προς τους συγκεκριμένους συναδέλφους και φυσικά κακό προηγούμενο για όλους εμάς τους υπόλοιπους. Είναι ντροπή αυτό που συνέβη.
Πωπω τι ανάλυση!!!
Ετσι είναι. Ομως όσοι θέλουν να δουν το μέλλον ρωτάνε τα εξής:
1) Ο Υπουργός ήταν ποτέ εκπαιδευτικός αβθμιας ή δβθμιας; Ηξερε ποτέ τι ακριβώς υπόγραφε? Οι σύμβουλοί του τι είναι συνήθως (σκονάκι... βλέπε το 2 από κάτω)
2) Οι συνδικαλιστές ενδιαφέρονται, η πλειοψηφία τους εννοώ, για τίποτα άλλο πλην των ψήφων?
3) Οι περισσότεροι που αναζητούν μια θέση στον ήλιο (διορισμοί, προσλήψεις, πάσης φύσεως υπηρεσιακές μεταβολές) δεν κοιτάνε να συνασπιστούν σε μεγάλες ομάδές για να επηρεάσουν το 2 που θα επηρεάσει το 1;
Στο δια ταύτα τώρα...το "καλύτερο" από όλα είναι ότι κάθε φορά ο Υπουργός θα αποφασίζει...με λίγα λόγια πέφτουν φράγκα θα τους πάρω όλους...δεν πέφτουν χρησιμοποιώ όσους έχω ήδη...
ΥΓ. Πάντως μια παρατήρηση για το ειδικής αγωγής πτυχίο. Γιατί ποτέ δεν έγινε κάτι αντίστοιχο για τα πτυχία των ειδικοτήτων (πλην ΠΕ11); Εννοώ ούτε σε επίπεδο κατεύθυνσης στις σχολές στα Πανεπιστήμια.... Η να το πάω αντίθετα υπήρχε κάποιος λόγος που έγιναν στην αβθμια εξειδικευμένα τμήματα ειδικής αγωγής και δεν υπήρχε ως κατεύθυνση στα υφιστάμενα.... Πριν μου απαντήσετε θα σας παρακαλούσα να μου πείτε ποιοι στελεχώνουν ή συνεργάζονται στα πάσης φύσεως σεμινάρια, μεταπτυχιακά, επιμορφώσεις και αν έχουν σχέση με τις σχολές της ειδικής αγωγής, επίσης μια καλή ερώτηση είναι πόσος είναι ο ετήσιος τζίρος όλων των ανωτέρω σε Ελλάδα και εξωτερικό από Ελληνες εκπαιδευτικούς που αναζητούν μια θέση στον ήλιο...Αναμένω λοιπόν...
-
ερωτηση για οποιον γνωριζει....λενε οτι το οπσυδ θα κλεισει αρχες ιουνιου...δλδ μετα δεν θα δεχονται καταθεση νεων χαρτιων ????....παρολο που οι αιτησεις θα αρχισουν αργοτερα???
-
καθε μερα κ χειροτερα
https://xenesglosses.eu/2017/04/pascha-aitiseis-anapliroton-logo-asep-telikoi-pinakes-ton-avgousto/
-
Μιλάμε για πρόσληψη με βάση το πτυχίο σου. Η Β, Γ ανάθεση είναι πταίσμα μπροστά στο κακούργημα που έγινε.
και οι πληροφορικάριοι χωρίς βασικό μία χαρά διορίστηκαν...
και οι κατά καιρούς προκηρύξεις περιλαμβάνουν ή αποκλείουν βασικά πτυχία με πρόσχημα τη συνάφεια ή όχι με τη θέση...
-
και οι πληροφορικάριοι χωρίς βασικό μία χαρά διορίστηκαν...
και οι κατά καιρούς προκηρύξεις περιλαμβάνουν ή αποκλείουν βασικά πτυχία με πρόσχημα τη συνάφεια ή όχι με τη θέση...
Ενα μικρό σχόλιο...μόνο και μόνο για λόγους αποκατάστασης....
Οταν στην πληροφορική μπήκαν μόνιμοι με σεμινάρια, οι της πληροφορικής κατά μεγάλη πλειοψηφία σνόμπαραν την εκπαίδευση διότι έξω ήταν ανάρπαστοι....μετά βέβαια έσφιξαν τα γάλατα... (αυτό χωρίς να θέλω να ανοίξω θέμα για το ποιος πρέπει κανονικά να διδάσκει δηλαδή πτυχίο vs σεμιναρίου, απλά αυτούς είχε τότε με αυτούς πορεύτηκε για να καλύψει τις τεράστιες ανάγκες που μετά ανήρθαν σε χιλιάδες πτυχιούχους...)
-
ερωτηση για οποιον γνωριζει....λενε οτι το οπσυδ θα κλεισει αρχες ιουνιου...δλδ μετα δεν θα δεχονται καταθεση νεων χαρτιων ????....παρολο που οι αιτησεις θα αρχισουν αργοτερα???
Πρέπει να περιμένεις την εγκύκλιο αναπληρωτών που θα σας καλεί. Αυτή μόνο θα σου καθορίσει ημερομηνίες (ακόμα και σε αυτή όμως μπορεί να δώσει παράταση).
-
ερώτηση quiz προς συνδικαλιστές....
Σε πολλές περιοχές διαφημίζατε την ακύρωση σεμιναρίων (διήμερων) ως μη κατάλληλων για ουσιαστική εκπαίδευση στην ειδική αγωγή.
Ο νόμος για τους μόνιμους δεν άλλαξε. Έχετε υπόψη σας για διήμερα σεμινάρια με πιστοποίηση στην ειδική αγωγή με κόστος περίπου 200 ευρώ και μάλιστα εξ αποστάσεως (α ναι ... υπό τη σκεπή δημοσίων Πανεπιστημίων βεβαίως βεβαίως);
Εκεί θα παρέμβετε?
ΥΓ. Δεν βάζω τον σύνδεσμο γιατί δεν θέλω να κάνω διαφήμιση. Πάντως το Πανεπιστήμιο βρίσκεται σε ένα μεγάλο λιμάνι με πολλά παπόρια....
-
Με τα μέχρι στιγμής δεδομένα, μιας και αναμένεται η εφαρμοστική εγκύκλιος/ απόφαση Υπουργού, η απάντηση είναι ΝΑΙ σε όλα τα κόκκινα πάνω.
Σας ευχαριστώ πολύ για την απάντηση :)
-
8) https://www.esos.gr/arthra/49848/egklovismenoi-1800-ypalliloi-mesa-sto-yp-paideias
Γνωρίζει κανείς λεπτομέρειες να ενημερώσει; Οι εκπαιδευτικοί ειδικής αγωγής που πήγαν ήταν πε61/71 ή πε60.50/70.50;
Υπήρχε κάποια κατάληξη;
Πραγματικά ελπίζω οι πε61/71 να δικαιωθούν, γιατί είναι το πιο σωστό και το πιο τίμιο να προηγούνται αυτοί στους πίνακες.
-
μαλλον καποιον θελουν να εξυπηρετησουν παλι διεξαγοντας τις αιτησεις αναπληρωτων μεσα στον απριλη…………..πε71 πε61 παιρνουν πτυχιο τον ιουνη και ετσι δεν θα δουλεψουν……οι 2 μηνες προυπηρεσιας δεν θα μετρησουν με οτι αυτο συνεπαγεται….δεν θα προλαβουν να καταθεσουν μεταπτυχιακα της ειδικης που ειναι στο δοαταπ προς αναγνωριση για να παρουν μονιμους με 2ημερων σεμιναρια ……..γιατι βιαζονται λες και θα κανουν προσληψεις πιο γρηγορα???…..αφου παντα καθυστερουν ολο κ περισσοτερο
-
ας γινουν οι αιτησεις απριλη αλλα να δινει την δυνατοτητα σε οποιον εχει μεταβολη στα προσοντα του να κανει την καταθεση του αποδεικτικου τον ιουλιο ετσι δεν χανει κανεις αφου οι μεταβολες δεν θα ναι πολλες κ δεν θα καθυστερησει το ασεπ
-
8) https://www.esos.gr/arthra/49848/egklovismenoi-1800-ypalliloi-mesa-sto-yp-paideias
Γνωρίζει κανείς λεπτομέρειες να ενημερώσει; Οι εκπαιδευτικοί ειδικής αγωγής που πήγαν ήταν πε61/71 ή πε60.50/70.50;
Υπήρχε κάποια κατάληξη;
Πραγματικά ελπίζω οι πε61/71 να δικαιωθούν, γιατί είναι το πιο σωστό και το πιο τίμιο να προηγούνται αυτοί στους πίνακες.
Οι πε 61 71 ηταν αυτοι που κατασκήνωσαν εξω απο το υπουργειο. Απλα ο μιστερ Γαβρόγλου ειπε οτι ΘΑΑΑ τους συναντήσει.
-
Πιστεύω ότι θα τους συναντήσει και ότι εν τέλει δε θα αλλάξει την προτεραιότητα των πε61/71 στον πίνακα. Αν ήθελε θα είχε περάσει ήδη την τροποποίηση. Μάλλον όλο αυτό είναι ένα κόλπο για να τρέξουν όλοι στα μεταπτυχιακά και να πλουτίσουν οι ακαδημαϊκοί. Άλλωστε και ο Γαβρόγλου πανεπιστημιακός ήταν.
-
Καλησπέρα!! Παιδιά ψηφίστηκε ο νόμος για την ειδική αγωγή?
https://xenesglosses.eu/2017/04/stin-efimerida-tis-kyverniseos-diatakseis-gia-proslipsi-anapliroton-kai-eidiki-agogi/
-
Αν έχετε καταλάβει οι καλύτεροι του χωριού είναι οι ΠΕ7050/ΠΕ6050!!
Τρώνε βασικά πτυχία, προυπηρεσίες στον πίνακα γενικής που έχουν παλαιότεροι συνάδελφοι, ΑΣΕΠ κλπ
Κσι όλσ αυτά, πολλοί από αυτούς με τα μεταπτυχιακά από Ιταλία, "πλήρους φοίτησης" ,)αν και ήταν αναπληρωτές πλήρους ωραρίου κάπου στην Ελλάδα?!
https://xenesglosses.eu/2017/04/koino-ypomnima-schetika-ton-diachorismo-tis-proypiresias-katochon-metaptychiakondidaktorikonseminarion-eidikis-agogis-apo-ton-pinaka-genikis-agogis/
-
Το βίντεο τα λέει όλα
https://m.youtube.com/watch?t=22s&v=Ty-vntMuY1g
Οι 71 να ζητήσουν αναδρομικο έλεγχο των μεταπτυχιακών. Με 6 μήνες στην Ιταλία και μια επίσκεψη στη Ρώμη έπαιρνε κανείς τον τίτλο.
-
Μια ερώτηση για όσους εχουν καταλάβει...
Μοριοδοτείται μονο η επ'αόριστον αναπηρία ανω του 67%;;; Αν εχει γνωμάτευση με αναπηρία άνω του 67% με περίοδο ισχύος δεν μοριοδοτείται καθόλου;;;;;
-
marilou1981 δες τον παρακάτω σύνδεσμο:
http://seepea-stella.blogspot.gr/2017/04/blog-post_71.html
Τώρα το ότι δεσμεύτηκαν δε ξέρω αν σημαίνει και κάτι.
-
marilou1981 δες τον παρακάτω σύνδεσμο:
http://seepea-stella.blogspot.gr/2017/04/blog-post_71.html
Τώρα το ότι δεσμεύτηκαν δε ξέρω αν σημαίνει και κάτι.
Σε ευχαριστώ πολύ πολύ για την άμεση απάντηση σου!! Θα το ανοίξω τώρα να το δω...
-
Βγήκε η υπουργική απόφαση ή όχι ακόμη;
-
Καλησπερα σας,
Ηθελα να ρωτησω αν οσοι απο εμας εχουν παρακολουθησει σεμιναρια ειδικης αγωγης απο το Σεπτεμβριο του 2010 και μετα, μπαινουμε στους Επικουρικους πινακες ή οχι; Συμφωνα παντα με τη νεα τροπολογια.
Σας ευχαριστω πολυ
-
Ναι στους επικουρικους
-
Αλλά είναι δύσκολο να προσληφθεί γιατί τα μεταπτυχιακά είναι πάρα πολλά. Αυτό πιστεύω ισχύει σε όλες τις ειδικότητες εκτός των δασκάλων.
-
Καλημέρα. Δύο ερωτήσεις θα ήθελα να κάνω.
1. Γνωρίζει κάποιος για την ειδικότητα των ΠΕ04.01.50 (Φυσικοί ειδικής) πόσοι προσελήφθησαν φέτος? Το ρωτάω καθώς από τους πίνακες προσλήψεων φαίνεται ότι έχουν προσληφθεί και άτομα που ήταν στην τελευταία θέση.
2. Η νέα υπουργική απόφαση δίνει μόρια σε κατηγορίες πολυτέκνων σύμφωνα με το άρθρο 6 παρ. 1 και 2 του ν. 3454/2006 (ΦΕΚ 75 Α'). Το άρθρο αυτό το έχω βάλει παρακάτω όπως είναι στην εφημ της κυβερνήσεως. Το συγκεκριμένο άρθρο έχει άλλα δύο υποάρθρα μέσα. Ποιες είναι οι παρ. 1 και 2? Οι πρώτες ή οι δεύτερες?
Άρθρο 6
1. Το άρθρο πρώτον του ν. 1910/1944 αντικαθίσταται ως εξής:
«1. Πολύτεκνοι υπό την έννοια του παρόντος νόμου είναι οι γονείς οι έχοντες τη γονική μέριμνα και επιμέλεια τεσσάρων τουλάχιστον τέκνων από έναν ή περισσότερους γάμους ή νομιμοποιηθέντων ή νομίμως αναγνωρισθέντων ή υιοθετημένων, τα οποία είναι άγαμα και δεν έχουν συμπληρώσει το εικοστό τρίτο (23ο) έτος της ηλικίας τους ή σπουδάζουν σε αναγνωρισμένες τριτοβάθμιες σχολές πανεπιστημιακής και τεχνολογικής εκπαίδευσης και αναγνωρισμένα εκπαιδευτικά ιδρύματα της ημεδαπής ή της αλλοδαπής ή εκπληρώνουν τις στρατιωτικές τους υποχρεώσεις και δεν έχουν συμπληρώσει το εικοστό πέμπτο (25ο) έτος της ηλικίας τους. Στα τέκνα αυτά συνυπολογίζονται και αυτά με οποιαδήποτε αναπηρία σε ποσοστό εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω ισοβίως, ανεξαρτήτως ηλικίας και οικογενειακής κατάστασης.
2. Ο γονέας χωρίς σύζυγο, ο οποίος έχει τη γονική μέριμνα και επιμέλεια των τέκνων του και είναι μόνος υπόχρεος σε διατροφή αυτών, θεωρείται πολύτεκνος, εφόσον έχει τρία τέκνα από τον ίδιο ή διαφορετικούς γάμους ή νομιμοποιηθέντα ή νομίμως αναγνωρισθέντα ή υιοθετημένα ή εκτός γάμου γεννηθέντα, τα οποία είναι άγαμα και δεν έχουν συμπληρώσει το εικοστό τρίτο (23ο) έτος της ηλικίας τους ή σπουδάζουν σε αναγνωρισμένες τριτοβάθμιες σχολές πανεπιστημιακής και τεχνολογικής εκπαίδευσης και αναγνωρισμένα εκπαιδευτικά ιδρύματα της ημεδαπής ή της αλλοδαπής ή εκπληρώνουν τις στρατιωτικές τους υποχρεώσεις και δεν έχουν συμπληρώσει το εικοστό πέμπτο (25ο) έτος της ηλικίας τους. Στα τέκνα αυτά συνυπολογίζονται και όσα έχουν οποιαδήποτε αναπηρία σε ποσοστό εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω, ισοβίως, ανεξαρτήτως ηλικίας.
3. Αν ο ένας από τους γονείς κατέστη ανάπηρος εξ οιασδήποτε αιτίας ή ανάπηρος πολέμου σε ποσοστό εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω ισοβίως, αυτός θεωρείται πολύτεκνος, εφόσον έχει τρία τέκνα εκ των υπαγομένων σε μία από τις περιπτώσεις της πρώτης παραγράφου.
4. Σε περίπτωση θανάτου και των δύο γονέων, τα απορφανισθέντα τέκνα αποτελούν ιδίαν οικογένεια και, αν είναι τουλάχιστον δύο, απολαμβάνουν όλα τα ευεργετήματα των πολυτέκνων και των τέκνων των πολυτέκνων, υπό τους περιορισμούς της πρώτης παραγράφου του παρόντος άρθρου.»
2. Το άρθρο δεύτερον του ν. 1910/1944 αντικαθίσταται ως εξής:
«1. Η ιδιότητα του πολυτέκνου αποδεικνύεται με το πιστοποιητικό της οικογενειακής του κατάστασης ή αντίστοιχο πιστοποιητικό αρμόδιας αλλοδαπής αρχής, συνοδευόμενο από πιστοποιητικό της Ανώτατης Συνομοσπονδίας Πολυτέκνων Ελλάδος.
2. Η Ανώτατη Συνομοσπονδία Πολυτέκνων Ελλάδος απονέμει την πολυτεκνική ιδιότητα. Η θεώρηση των πολυτεκνικών ταυτοτήτων γίνεται ανά τριετία ατελώς σύμφωνα με τις ισχύουσες μέχρι σήμερα διατάξεις από την Ανώτατη Συνομοσπονδία Πολυτέκνων Ελλάδος. Η παρούσα διάταξη ισχύει από την 1η Ιανουαρίου 2007.
3. Ενστάσεις κατά των αποφάσεων απονομής ή μη της πολυτεκνικής ιδιότητας από την Ανώτατη Συνομοσπονδία Πολυτέκνων Ελλάδος υποβάλλονται, εντός προθεσμίας τριάντα (30) ημερών από την κοινοποίηση της απόφασης στον ενδιαφερόμενο, στο Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης και εκδικάζονται από την Επιτροπή της παραγράφου 3 του άρθρου 8 του παρόντος.»
3. Οι γονείς που απέκτησαν την πολυτεκνική ιδιότητα βάσει των διατάξεων του ν. 860/1979 (ΦΕΚ 2 Α'), όπως και εκείνοι που την αποκτούν βάσει των διατάξεων του παρόντος, τη διατηρούν ισοβίως και απολαμβάνουν ισοβίως τα δικαιώματα που απορρέουν από την πολυτεκνική ιδιότητα, τα δε τέκνα τους προστατεύονται και απολαμβάνουν των δικαιωμάτων των τέκνων πολυτέκνων όσο διαρκεί η πολυτεκνική ιδιότητα έστω και του ενός γονέα.
-
Καλημέρα. Δύο ερωτήσεις θα ήθελα να κάνω.
[...]
2. Η νέα υπουργική απόφαση δίνει μόρια σε κατηγορίες πολυτέκνων σύμφωνα με το άρθρο 6 παρ. 1 και 2 του ν. 3454/2006 (ΦΕΚ 75 Α'). Το άρθρο αυτό το έχω βάλει παρακάτω όπως είναι στην εφημ της κυβερνήσεως. Το συγκεκριμένο άρθρο έχει άλλα δύο υποάρθρα μέσα. Ποιες είναι οι παρ. 1 και 2? Οι πρώτες ή οι δεύτερες?
Άρθρο 6
1. Το άρθρο πρώτον του ν. 1910/1944 αντικαθίσταται ως εξής:
«1. Πολύτεκνοι υπό την έννοια του παρόντος νόμου είναι οι γονείς οι έχοντες τη γονική μέριμνα και επιμέλεια τεσσάρων τουλάχιστον τέκνων από έναν ή περισσότερους γάμους ή νομιμοποιηθέντων ή νομίμως αναγνωρισθέντων ή υιοθετημένων, τα οποία είναι άγαμα και δεν έχουν συμπληρώσει το εικοστό τρίτο (23ο) έτος της ηλικίας τους ή σπουδάζουν σε αναγνωρισμένες τριτοβάθμιες σχολές πανεπιστημιακής και τεχνολογικής εκπαίδευσης και αναγνωρισμένα εκπαιδευτικά ιδρύματα της ημεδαπής ή της αλλοδαπής ή εκπληρώνουν τις στρατιωτικές τους υποχρεώσεις και δεν έχουν συμπληρώσει το εικοστό πέμπτο (25ο) έτος της ηλικίας τους. Στα τέκνα αυτά συνυπολογίζονται και αυτά με οποιαδήποτε αναπηρία σε ποσοστό εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω ισοβίως, ανεξαρτήτως ηλικίας και οικογενειακής κατάστασης.
2. Ο γονέας χωρίς σύζυγο, ο οποίος έχει τη γονική μέριμνα και επιμέλεια των τέκνων του και είναι μόνος υπόχρεος σε διατροφή αυτών, θεωρείται πολύτεκνος, εφόσον έχει τρία τέκνα από τον ίδιο ή διαφορετικούς γάμους ή νομιμοποιηθέντα ή νομίμως αναγνωρισθέντα ή υιοθετημένα ή εκτός γάμου γεννηθέντα, τα οποία είναι άγαμα και δεν έχουν συμπληρώσει το εικοστό τρίτο (23ο) έτος της ηλικίας τους ή σπουδάζουν σε αναγνωρισμένες τριτοβάθμιες σχολές πανεπιστημιακής και τεχνολογικής εκπαίδευσης και αναγνωρισμένα εκπαιδευτικά ιδρύματα της ημεδαπής ή της αλλοδαπής ή εκπληρώνουν τις στρατιωτικές τους υποχρεώσεις και δεν έχουν συμπληρώσει το εικοστό πέμπτο (25ο) έτος της ηλικίας τους. Στα τέκνα αυτά συνυπολογίζονται και όσα έχουν οποιαδήποτε αναπηρία σε ποσοστό εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω, ισοβίως, ανεξαρτήτως ηλικίας.
3. Αν ο ένας από τους γονείς κατέστη ανάπηρος εξ οιασδήποτε αιτίας ή ανάπηρος πολέμου σε ποσοστό εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω ισοβίως, αυτός θεωρείται πολύτεκνος, εφόσον έχει τρία τέκνα εκ των υπαγομένων σε μία από τις περιπτώσεις της πρώτης παραγράφου.
4. Σε περίπτωση θανάτου και των δύο γονέων, τα απορφανισθέντα τέκνα αποτελούν ιδίαν οικογένεια και, αν είναι τουλάχιστον δύο, απολαμβάνουν όλα τα ευεργετήματα των πολυτέκνων και των τέκνων των πολυτέκνων, υπό τους περιορισμούς της πρώτης παραγράφου του παρόντος άρθρου.»
2. Το άρθρο δεύτερον του ν. 1910/1944 αντικαθίσταται ως εξής:
«1. Η ιδιότητα του πολυτέκνου αποδεικνύεται με το πιστοποιητικό της οικογενειακής του κατάστασης ή αντίστοιχο πιστοποιητικό αρμόδιας αλλοδαπής αρχής, συνοδευόμενο από πιστοποιητικό της Ανώτατης Συνομοσπονδίας Πολυτέκνων Ελλάδος.
2. Η Ανώτατη Συνομοσπονδία Πολυτέκνων Ελλάδος απονέμει την πολυτεκνική ιδιότητα. Η θεώρηση των πολυτεκνικών ταυτοτήτων γίνεται ανά τριετία ατελώς σύμφωνα με τις ισχύουσες μέχρι σήμερα διατάξεις από την Ανώτατη Συνομοσπονδία Πολυτέκνων Ελλάδος. Η παρούσα διάταξη ισχύει από την 1η Ιανουαρίου 2007.
3. Ενστάσεις κατά των αποφάσεων απονομής ή μη της πολυτεκνικής ιδιότητας από την Ανώτατη Συνομοσπονδία Πολυτέκνων Ελλάδος υποβάλλονται, εντός προθεσμίας τριάντα (30) ημερών από την κοινοποίηση της απόφασης στον ενδιαφερόμενο, στο Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης και εκδικάζονται από την Επιτροπή της παραγράφου 3 του άρθρου 8 του παρόντος.»
3. Οι γονείς που απέκτησαν την πολυτεκνική ιδιότητα βάσει των διατάξεων του ν. 860/1979 (ΦΕΚ 2 Α'), όπως και εκείνοι που την αποκτούν βάσει των διατάξεων του παρόντος, τη διατηρούν ισοβίως και απολαμβάνουν ισοβίως τα δικαιώματα που απορρέουν από την πολυτεκνική ιδιότητα, τα δε τέκνα τους προστατεύονται και απολαμβάνουν των δικαιωμάτων των τέκνων πολυτέκνων όσο διαρκεί η πολυτεκνική ιδιότητα έστω και του ενός γονέα.
Οι παρ. 1 και 2 του άρθρου 6 του ν. 3454/06 είναι αυτές που δεν συμπεριλαμβάνονται σε εισαγωγικά ως τροποποιηθείσες διατάξεις. Ειδικότερα:
Α) Η παρ. 1 είναι εκείνη στην οποία ακολουθεί η φράση: «1. Το άρθρο πρώτον του ν. 1910/1944 αντικαθίσταται ως εξής:...», και στην οποία περιλαμβάνεται ολόκληρο το κείμενο σε εισαγωγικά, και
Β) Η παρ. 2 είναι εκείνη στην οποία ακολουθεί η φράση: «2. Το άρθρο δεύτερον του ν. 1910/1944 αντικαθίσταται ως εξής:...», και στην οποία περιλαμβάνεται ολόκληρο το κείμενο σε εισαγωγικά.
Δηλαδή, στις παρ. 1 και 2 του άρθρου 6 του ν. 3454/06, συμπεριλαμβάνονται όλα τα παραπάνω που παρέθεσες, ΕΚΤΟΣ της (τελευταίας) παρ. 3 στο τέλος, ήτοι: «3. Οι γονείς που απέκτησαν την πολυτεκνική ιδιότητα ... όσο διαρκεί η πολυτεκνική ιδιότητα έστω και του ενός γονέα.».
Τα δύο ζεύγη (1) και (2), αντίστοιχα, αποτελούν τις οικείες (αντικατασταθείσες) παραγράφους 1 & 2 στα άρθρα πρώτο και δεύτερο, κατά περίπτωση, του ν. 1910/44. Όχι στο άρθρο 6 του ν. 3454/06.
-
Τι γίνεται σε περίπτωση που κάποιος συμπληρώνει 50 μήνες τον Ιουνιο λαμβάνοντας υπόψη ότι η προϋπηρεσία μετρα ως τέλος Αυγούστου.δε θα μπει στον α πινακα;
-
Τι γίνεται σε περίπτωση που κάποιος συμπληρώνει 50 μήνες τον Ιουνιο λαμβάνοντας υπόψη ότι η προϋπηρεσία μετρα ως τέλος Αυγούστου.δε θα μπει στον α πινακα;
δεν θα μπει γιατί πάγια σε όλες τις προκηρύξεις μετρά η προϋπηρεσία που έχεις ως την τελευταία ημέρα προθεσμίας των αιτήσεων δηλαδή 28/4
-
Το βίντεο τα λέει όλα
https://m.youtube.com/watch?t=22s&v=Ty-vntMuY1g
Οι 71 να ζητήσουν αναδρομικο έλεγχο των μεταπτυχιακών. Με 6 μήνες στην Ιταλία και μια επίσκεψη στη Ρώμη έπαιρνε κανείς τον τίτλο.
και 6.000 ευρώΤόσο κοτίζουν στην Ιταλία ,Βάλε και αυτά τις Βουλγαρίας.Σεπτέμβη εως Μαη μαθήματα με παρουσία μια φορά το μήνα και αν και διπλωματική ενός μήνα Μάης-Ιούνης...Τραγικό
-
Σοκαρίστηκα ακούγοντας τον υπουργό στο δέκατο λεπτό να χαρακτηρίζει προβληματικό το πρόγραμμα σπουδών τμήματος που καταρτίζει πε71 δασκαλους ριδικής αγωγής. Ο απόφοιτος λεει στον υπουργό ότι διδάχθηκε 72 μαθήματα ειδικής αγωγής και ο υπουργός απαντάει ότι αυτό ειναι πρόβλημα. Τι να πω; Ισως ο απόφοιτος έπρεπε να ακολουθήσει άλλο δρόμο λιγότερο κουραστικό... Η πολιτεία αποφάσισε να τον τιμωρήσει για την επιλογή του.
-
Εγώ σοκαρίστηκα που οι μισοί πε71 (παμακ εκπ. κοινων πολιτικης) δεν έχουν καν Παιδαγωγική επάρκεια από το πτυχίο τους των 2 μαθηματων διδακτικης, ωστόσο αυτοπροσδιορίζονται υπερδασκαλοι με bachelor εαε όταν σε όλη την Ευρώπη και σχεδόν σε όλο τον κοσμο πρώτα γίνεσαι Παιδαγωγός από τα αντίστοιχα πτδε και μετά μέσω μεταπτυχιακης εξειδίκευσης γινεσαι Παιδαγωγός Ειδικής.
Υγ) το θέμα δεν είναι ασπρο-μαύρο επομενως. Μέχρι το 2014 υπήρχε πρόταξη των bachelor πτδε-τεεπη/master εαε έναντι των bachelor εαε, μετά αντιστράφηκαν οι ρόλοι και εφεξης υπάρχει πλαίσιο ισοτιμίας 71/61-70/60ΕΑΕ με μοριοδότηση υπέρ του βασικού πτυχίου, χωρίς να απαξιώνεται το πλαίσιο σπουδών και η προσφορά στον χωρο κανενος.
-
Την παιδαγωγική επάρκεια του παμακ την αμφισβητούν και οι ίδιοι οι απόφοιτοι του...
-
Για να τελειώνει το παραμύθι
http://www.uom.gr/modules.php?op=modload&name=Mathimata&file=index&tmima=7&categorymenu=2τ
Το πρόγραμμα σπουδών υπερκαλύπτει και με το παραπάνω τα κριτήρια που θέτει ο νόμος. Μαθήματα παιδαγωγικής δεν είναι μόνο οι διδακτικές αλλά και οι παιδαγωγικές ψυχολογίες, κοινωνιολογία της εκπαίδευσης...,
Όποιος έχει μάτια μετράει τα μαθήματα ψυχοπαιδαγωγικής χροιάς , διαβάζει μετά τις απαιτήσεις του νόμου και καταλαβαίνει....
Το να κολλάτε στο όνομα της σχολής και να αρνείστε να δείτε την ουσία που είναι το περιέχομενο των σπουδών, αποσκοπεί στη δημιουργία εντυπώσεων και τίποτα παραπάνω.
-
Για φιλόλογος μεγαλη αγωνία για το παμακ. Ωστόσο για να δουμε: εφόσον το πρόγραμμα σπουδών είναι κομπλέ
Τότε όλα αυτά γιατί?
http://www.uom.gr/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=8335&tmima=7&categorymenu=7
Και αυτό δημιουργία εντυπώσεων? Οι εξωτερικές αξιολογήσεις του Τμήματος? Να τις παραθεσω και αυτές να δουμε τι λενε? Ή θα είναι και αυτά δημιουργία εντυπώσεων?
-
Το υπουργειο με υπουργικες αποφασεις την εδινε παντοτε την παιδαγωγικη καταρτιση. Ξαφνικα μια μερα κολλησε στο ονομα αρνουμενο να δει την ουσια που ειναι το προγραμμα σπουδων. Προσπαθεις να αποδειξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας. Το ιεπ καθυστερει να βγαλει την αποφαση αλλα ειναι θεμα χρονου να ληξει το θεμα πολυ απλα γιατι υπερκαλυπτεται ο αριθμος των μαθηματων που θετει ο νομος.
Η εξωτερικη αξιολογηση στο συνολο της ηταν θετικη. Το να εστιαζει καποιος σε λιγα αρνητικα και να παραβλεπει τα θετικα συνιστα παραπκανηση. Αληθεια οι αξιολογησεις των παιδαγωγικων τμηματων που βρισκονται; Toulλαχισυον τα τμηματα ειδικης αγωγης αξιολογηθηκαν και εδωσαν στη δημοσιοτητα υην αξιολογηση. Η αξιολογηση των παιδαγωγικων που βρισκεται;Δεν πρεπει να υπαρχει μετρο συγκρισης; Εαν γινόταν αξιολογηση θα ήταν όλα θετικά;
Τα μεταπτυχιακά της κύπρου και τηε ιταλιας αξιολογηθηκαν ποτε; Την αξιολόγηση του μεταπτυχιακού σου έχεις να μας την δώσεις; Τα μαθήματα ειδικης αγωγης που δοδάχτηκες προπτυχιακά θα μας πεις τον αριθμό υους;
-
Δεν είναι δυνατόν να γίνεται κάποιος δάσκαλος ειδικής αγωγής, χωρίς να έχει τελειώσει πρώτα προπτυχιακό τμήμα γενικής αγωγής. Εμείς οι παλιοί γνωρίζουμε πως για να γινόταν κάποιος δεκτός στις εξετάσεις του τιμημένου Διδασκαλείου (το οποίο η ανεκδιήγητη Διαμαντοπούλου εν μία νυκτί έκλεισε) έπρεπε να είχε πέντε χρόνια προϋπηρεσία στη γενική αγωγή. Τυχαίο???? Δε νομίζω!
-
1ον) άλλαξε username είναι πιο fair να πεις πως είσαι πε71, αν οντως εισαι. Γνωστός μου έχει γιο 71 και κόρη 70εαε και είναι σε σύγχυση. ;D 2ον) ραβε ξήλωνε θα την βρείτε/βρουνε ίσως την λύση στο θέμα της επαρκειας δεν διαφωνώ. 3ον) περηφανη για τα 6 χρόνια σπουδών μου σε παιδαγωγικά και εξειδίκευση στην ΕΑΕ με κορυφαιους Ελληνες πανεπιστημιακούς καθηγητες τόσο στο βασικό πτυχίο όσο και στην ειδίκευση, πλαίσιο σπουδών που ακολουθειται σε ολη την Ευρωπη 4) πριν απαξιωσεις τους ΠΕ70ΕΑΕ να θυμάσαι πως οι μισοί καθηγητές σου/τους στο Πανεπιστήμιο ήταν δασκαλοι με μεταπτυχιακο-διδακτορικό στην ΕΑΕ και η προηγούμενη ΥΑ Λοβέρδου σου έδινε πρόταξη ακόμη και σε σχέση με αυτούς 5) αλήθεια ευχομαι να το κάνει πράξη ο Σύλλογος των 71 και να κυνηγήσει απολυτη πρόταξη νομικά στα δικαστήρια να δουμε τι θα βγει!
-
Όποιος έχει να πει οτιδήποτε για τα μεταπτυχιακά Ιταλίας κλπ ας ζητήσει αναδρομικο έλεγχο.
-
Όποιος έχει να πει οτιδήποτε για τα μεταπτυχιακά Ιταλίας κλπ ας ζητήσει αναδρομικο έλεγχο.
Πτυχία και μεταπτυχιακά που έχουν ήδη αναγνωριστεί από τον επίσημο φορέα ΔΟΑΤΑΠ/πρώην ΔΙΚΑΤΣΑ δεν υπόκεινται σε κανέναν αναδρομικό έλεγχο.
-
Πτυχία και μεταπτυχιακά που έχουν ήδη αναγνωριστεί από τον επίσημο φορέα ΔΟΑΤΑΠ/πρώην ΔΙΚΑΤΣΑ δεν υπόκεινται σε κανέναν αναδρομικό έλεγχο.
Τώρα δεν υπόκεινται , πολύ σωστά.
Εάν ψηφιστεί, μια χαρά θα γίνει.
Και εκεί θα πέσει το γέλιο της αρκούδας.
-
Αυτό είναι που πρέπει να ζητήσουν οί 71 με μερικά μεταπτυχιακά 6 μηνών... Και ταξίδια αστραπή...
-
Να ρωτήσω κάτι σχετικα με τα κριτήρια μοριοδότησης στον κύριο πίνακα: όταν λέει οτι όσοι ισοψηφήσουν σε μορια βασίζονται πρώτα στον βαθμο πτυχίου και έπειτα στο έτος κτήσης πτυχίου, τι εννοεί;;; 1ον εννοεί βαθμό πτυχίου ή μεταπτυχιακού ( πχ για τούς πε60.50 και πε70.50 σε περιπτωση ισοβαθμίας θα κοιταξουν βαθμο πτυχίου η βαθμό μεταπτυχιακού); και 2ον εννοεί οτι κάποιος που έχει βαθμό 8 και πηρε το πτυχίο του το 2016 θα προταθεί έναντι αυτού που εχει βαθμό πτυχίου 7 και πηρε πτυχίο το 2008;
-
Aυτός λοιπόν που έχει βασικο τίτλο σπουδών στην ειδική αγωγή και διδάχτηκε 72 μαθήματα να αντιμετωπ8ζρται ισότιμα με αυτόν που στην καλύτερη περίπτωση έκανε ένα μάθημα ειδικής αγωγής προπτυχιακά και ένα μεταπτυχιακό φαστ τρακ με ελαχιστες παρουσιες και χωρις να ξερει ουτε την γλωσσα στην οποία γινεται το μεταπτυχιακο; Αυτό το λέτε δικαιοσύνη; Πόσοι από τους παλιούς πρόλαβαν και έκαναν αναγνώριση πριν το ιεπ βγάλει την καινουργια πιο αυστηρη αποφαση για τα κριτηρια συναφειας στην ειδικη αγωγη; αυτοί έκαναν πρακτική σε σχολεία;όχι βεβαια. Αυτοί έκαναν μεταπτυχιακά δύο ετών ή μήπως πιο σύντομα;Τωρα βέβαια αυτά έχουν αλλάξει αλλα πολύ πρόλαβαν να αναγνωρίσουν κανονικότατα τα μεταπτυχιακά τους. Αλήθεια δεν είναι παράλογο που ο νόμος αναγνωρίζει ως ισότιμο μεταπτυχιακο ειδικης αγωγης αυτο που γινεται στη σχολικη ψυχολογια; Μηπως καποιοι πηραν μεταπτυχιακα στη σχολικη ψυχολογια χωρις να διδαχτουν ουτε ενα μαθημα ειδικης αγωγης;
-
Τώρα δεν υπόκεινται , πολύ σωστά.
Εάν ψηφιστεί, μια χαρά θα γίνει.
Και εκεί θα πέσει το γέλιο της αρκούδας.
Aυτός λοιπόν που έχει βασικο τίτλο σπουδών στην ειδική αγωγή και διδάχτηκε 72 μαθήματα να αντιμετωπ8ζρται ισότιμα με αυτόν που στην καλύτερη περίπτωση έκανε ένα μάθημα ειδικής αγωγής προπτυχιακά και ένα μεταπτυχιακό φαστ τρακ με ελαχιστες παρουσιες και χωρις να ξερει ουτε την γλωσσα στην οποία γινεται το μεταπτυχιακο; Αυτό το λέτε δικαιοσύνη; Πόσοι από τους παλιούς πρόλαβαν και έκαναν αναγνώριση πριν το ιεπ βγάλει την καινουργια πιο αυστηρη αποφαση για τα κριτηρια συναφειας στην ειδικη αγωγη; αυτοί έκαναν πρακτική σε σχολεία;όχι βεβαια. Αυτοί έκαναν μεταπτυχιακά δύο ετών ή μήπως πιο σύντομα;Τωρα βέβαια αυτά έχουν αλλάξει αλλα πολύ πρόλαβαν να αναγνωρίσουν κανονικότατα τα μεταπτυχιακά τους. Αλήθεια δεν είναι παράλογο που ο νόμος αναγνωρίζει ως ισότιμο μεταπτυχιακο ειδικης αγωγης αυτο που γινεται στη σχολικη ψυχολογια; Μηπως καποιοι πηραν μεταπτυχιακα στη σχολικη ψυχολογια χωρις να διδαχτουν ουτε ενα μαθημα ειδικης αγωγης;
Ας μην είμαστε παράλογοι. Δεν υπάρχει περίπτωση να ψηφιστεί νόμος για αναδρομικό έλεγχο μεταπτυχιακών. Και αυτό γιατί δεν έγκειται καμία παρανομία σε αυτά την εποχή που αναγνωρίστηκαν. Δεν είναι πλαστά ή παράνομα. Από δω και πέρα υπάρχουν νέα κριτήρια για την αναγνώριση των μεταπτυχιακών. Αν στο μέλλον ψηφιστούν ακόμη πιο νέα κριτήρια και δεδομένα (π.χ. να έχεις κάνει πρακτική στον πλανήτη Άρη), θα πρέπει να βγουν και τα σημερινά παράτυπα? Ας μη λέμε ό,τι θέλουμε.
-
Βικυ νομικα πραγματι ειναι δυσκολο να αλλαξει κατι. Δεν το πιστευω και εγω .Υπαρχει ομως θεμα ηθικο. Και οταν το υποργειο γνωριζει αυτα τα θεματα δεν μπορει να εξομοιωνει τον Πε71 με τον πε70,50.
-
Πράγματι το να βγει νόμος αναδρομικής ισχύς είναι παράνομο. Βέβαια για μένα η λύση είναι σχετικά απλή: Προτάσσονται οι κάτοχοι κάποιων συγκεκριμένων μεταπτυχιακών και έτσι οι κάτοχοι των ιταλικών μεταπτυχιακών (και των παρομοίων) μένουν πίσω στη σειρά.
-
1 μαθημα ε?? Τετοια λετε στον κοσμο και τους γονεις?? ;D Σήμερα γραφτηκε ότι το πτυχίο του παιδαγωγού έχει τόση σχεδόν σχέση με την Ειδική οση και το πτυχίο της ιχθυοκαλλιέργειας με την ειδικη. Τι να σχολιάσει κανεις μετά? Τα αναλυτικά προγράμματα σπουδών των ΠΤΔΕ και των σοβαρών μεταπτυχιακών είναι στο διαδίκτυο όπως και των bachelor παμακ/Βόλου. Οι έχοντες γνωση, περα απο τα συνδικαλιστικα, καταλαβαινουν το γνωστικο και επιστημονικο υπόβαθρο του ενός και του άλλου πλαισιου σπουδων αλλά και τη νομική και επιστημονική ορθότητα της ΥΑ. Εκτός και αν ιδρυθεί αύριο μεθαύριο μαθηματικό/φιλολογικό Τμήμα ειδικής και αφανιστουν οι κλάδοι που προϋπηρχαν και στηριζουν επί χρόνια όπως εγινε με τους αναπληρωτές και τους μόνιμους πε70 εαε που τους πήραν σε μια νύχτα τις οργανικές μέχρι την αποκατάσταση της δικαιοσυνης το περασμένο καλοκαιρι.
Υγ) πρόγραμμα εξομοίωσης των 71 στη Γενική Αγωγή στα γνωστικά αντικείμενα και μεθοδολογίες που υστερουν και ενοποίηση όλων των Παιδαγωγικών σχολών με επιπλέον εξειδίκευση στην ΕΑΕ για όποιον ενδιαφερεται για να υπάρχει δυνατοτητα ισοτιμων εργασιαων δικαιωματων σε όλους τους δασκάλους 70 και 71.
-
http://www.primedu.uoa.gr/fileadmin/primedu.uoa.gr/uploads/Pdfs/Grammateia/2015/ODIGOS_SPOYDON_PTDE_2016-2017.pdf
Αθήνα 1 υποχρεωτικό μάθημα ειδικής αγωγής στα 4 χρόνια
file:///C:/Users/1E02~1/AppData/Local/Temp/Odigos_spoudon_2016-17.pdf
πάτρα 1 υποχρεωτικό στα τέσσερα χρόνια.
http://ptde.uoi.gr/ptde_files/ODIGOS_PTDE_2016-17.pdf
γιάννενα 1 υποχρεωτικό στα τέσσερα χρόνια.
http://www.pre.aegean.gr/wp-content/uploads/2013/11/courses-15-16.pdf
ρόδος 1 υποχρεωτικό στα τέσσερα χρόνια.
http://www.pre.aegean.gr/wp-content/uploads/2013/11/courses-15-16.pdf
θεσσαλονικη 2 υποχρεωτικά στα τέσσερα χρόνια.
https://eled.uowm.gr/%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AE-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%BC%CE%AC%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%B1%CF%87%CE%B8%CE%AD%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%86%CE%BF%CE%B9%CF%84%CE%B7%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CE%BA%CE%B1%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%AD%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-2013-2014
φλώρινα 1 υποχρεωτικό.
Εγω δεν λέω τίποτα ούτε στους γονείς ούτε στα παιδιά. Αυτά τα λένε οι οδηγοί σπουδών των τμημάτων. Ακόμα και αν κάποιος ή κάποια παρακολούθησε επιπλέον και ένα μικρό αριθμό επιλεγόμενων μαθημάτων που σχετίζονται με την ειδική αγωγή καταλαβαίνεις ότι η γενική εικόνα γνώσης της ειδικής αγωγής παραμένει απογοητευτική.
-
Να ρωτήσω κάτι σχετικα με τα κριτήρια μοριοδότησης στον κύριο πίνακα: όταν λέει οτι όσοι ισοψηφήσουν σε μορια βασίζονται πρώτα στον βαθμο πτυχίου και έπειτα στο έτος κτήσης πτυχίου, τι εννοεί;;; 1ον εννοεί βαθμό πτυχίου ή μεταπτυχιακού ( πχ για τούς πε60.50 και πε70.50 σε περιπτωση ισοβαθμίας θα κοιταξουν βαθμο πτυχίου η βαθμό μεταπτυχιακού); και 2ον εννοεί οτι κάποιος που έχει βαθμό 8 και πηρε το πτυχίο του το 2016 θα προταθεί έναντι αυτού που εχει βαθμό πτυχίου 7 και πηρε πτυχίο το 2008;
γνωρίζει κάποιος να μου απαντήσει στα παραπάνω ερωτήματα?
-
Βαθμο πτυχιου κοιτανε όχι μεταπτυχιακού. Είναι όπως τα είπες με το παράδειγμα που ανέφερες.
-
Τώρα που το ξανασκέφτομαι προβληματίζομαι για την ισοβαθμία. Εάν καποιος γνωρίζει ας το διευκρινήσει.Μιλαμε για πε70.50 και πε60.50.
-
Νομιζω τελικα ειναι το αρχικο που ειπα δηλαδη βαθμος πτυχίου.
-
Συνεχίζεις να λες για 72 μαθηματα ειδικής. Συνέχισε να υιοθετεις και να αναπαραγεις ψέματα. 20 βλέπω στον Βόλο το αξιοσέβαστο παιδαγωγικό Τμήμα εαε. Κάπου τόσα και το παμακ που καπου ξέχασε να βάλει διδακτικές και διδακτικές μεθοδολογίες και πολλά ακόμη βασικά, στα γνωστικά αντικείμενα που αναλαμβάνει καθε δάσκαλος σε παράλληλη και τε. ΠΤΔΕ με μάστερ εαε εχω 12 μαθηματα ειδικής, 6 ψυχολογιες 3 διδακτικές μεθοδολογιες, 5 διδακτικες, 3 Παιδαγωγικες κτλ. Κτλ.
http://www.sed.uth.gr/index.php/gr/studies-undergraduate
http://www.uom.gr/modules.php?op=modload&name=Statikes&file=index&tmima=7&stid=328&categorymenu=2
-
Είμαι απόφοιτος Αγγλικής Φιλολογίας ΠΕ 06. Σκέφτομαι να κάνω σεμινάριο ΕΑ του Πανεπιστημίου Αιγαίου που ξεκινάει το Μάιο διάρκειας 1 έτους με θεωρητικό και πρακτικό μέρος. Θα έχω ελπίδες να δουλέψω στην ΕΑ στον επικουρικό;
-
Νομίζω οχι
-
Θα μας πεις που έκανες το μεταπτυχιακό σου; θα μας πεις αν έκανες πρακτική άσκηση στο μεταπτυχιακό σου; θα μας πεις σε ποσο χρονο το ολοκληρωσες; θα μας πεις αν μπορεσες να εξετασεις στο μεταπτυχιακο σου ολο το φασμα της ειδικης αγωγης ή αντιθετα γνωρισες καποια κομματια ειδικης αγωγης; θα μας πεις αν στο μεταπτυχιακο σου υπηρχαν λιστες επιτυχοντων ή αντιθετα εγιναν ολοι δεκτοι ανρξαρτητως προσοντων στα πανακριβα ιδιωτικα πανεπιστημια του εξωτερικου; θα μας πεις αν εκανες διπλωματικη στο μεταπτυχιακο σου ή αντιθετα ηταν θεμα επιλογης και φυσικά σχεδόν κανένας δεν την διάλεγε;
-
Θα μας πεις που έκανες το μεταπτυχιακό σου; θα μας πεις αν έκανες πρακτική άσκηση στο μεταπτυχιακό σου; θα μας πεις σε ποσο χρονο το ολοκληρωσες; θα μας πεις αν μπορεσες να εξετασεις στο μεταπτυχιακο σου ολο το φασμα της ειδικης αγωγης ή αντιθετα γνωρισες καποια κομματια ειδικης αγωγης; θα μας πεις αν στο μεταπτυχιακο σου υπηρχαν λιστες επιτυχοντων ή αντιθετα εγιναν ολοι δεκτοι ανρξαρτητως προσοντων στα πανακριβα ιδιωτικα πανεπιστημια του εξωτερικου; θα μας πεις αν εκανες διπλωματικη στο μεταπτυχιακο σου ή αντιθετα ηταν θεμα επιλογης και φυσικά σχεδόν κανένας δεν την διάλεγε;
Πρώτα θα μου πεις τα 72 μαθηματα ειδικής που τελικά ήταν 20 και με αμφισβητούμενη παιδαγωγική επάρκεια απο ΙΕΠ και λοιπες εξωτερικες αξιολογησεις και μετά θα σου πω για τα 6 χρόνια σπουδών μου σε παιδαγωγικό και μαστερ με Έλληνες καθηγητές μερικοί εκ των οποίων είναι καθηγητές Βόλου και ΠΑΜΑΚ.
-
Εγώ μιλησα για 72 μσθηματα για την ληψη πτυχιου οχι 72 μαθηματα ειδικης αγωγης. Δες το πάλι. Ο απόφοιτος στο βιντεο απο την αλλη μπορει να λεει για 72 ειδικης φανταζομαι εν τη ρυμη του λογου του το λεει και εννοει και αυτος οτι εξεταστηκε σε 72 μαθηματα για να παρει πτυχιο ειδικης αγωγης. Παραβλεπεις ομως το τεταρτο ετος που στο μακεδονιας σχεδον αποκλειστικα αφιερωνεται σε πρακτικη ασκηση σε μοναδες ειδικης αγωγης. Εσυ στο μρταπτυχιακο σου ρκανες πρακτικη ασκηση στην ειδικη ρκπαιδευση; Επειτα ακομα και μαθηματα που δεν ηταν καθαρα ειδικης αγωγης σε ενα τμημα ειδικης αγωγης ο διδασκων φροντιζει να κανει τις καταλληλες συνδεσεις με το γνωστικο αντικειμενο του τμηματος.
-
Ελα μην ντρεπεσαι πες μας που εκανες το μεταπτυχιακο σου;
-
Τι να ντραπω βρε? Παν. Λευκωσίας εκεί που έσπευσαν μαζικα ποσοι 71 για να παρουν παιδαγωγική επάρκεια μη τυχόν και γίνει η στραβη! ;D Εσυ μπατσελορ που? Παμακ?
-
Φιλόλογος είμαι δεν σου λέω ψέματα .Συγγενικα μου προσωπα ειναι πε71 και γνωρίζω το θέμα.
-
Φιλόλογος είμαι δεν σου λέω ψέματα .Συγγενικα μου προσωπα ειναι πε71 και γνωρίζω το θέμα.
Δεκτό. Όπως βλέπεις υπάρχουν θολα σημεία και στις δυο πλευρές και δεν είναι τόσο απλό το θεμα. Υπάρχουν πολλα ακομη για εκατέρωθεν αποδομηση. Α και τα μπατσελορ Μαθήματα παμακ-Βόλου που παρακολουθεί ένας φοιτητής είναι συνολικα 52 όχι 72, εκ των οποίων τα 20 είναι ειδικής.
-
Οκ δεν εχω λογο να το αμφισβητησω αυτό για το 52.
-
Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει τα μεταπτυχιακά ειδικής της Ιταλίας πώς αναγνωρίζονται από το ΔΟΑΤΑΠ?
Ως πλήρους φοίτησης ή ως εξ παοστάσεως όπως της Κύπρου?
-
Στην αίτηση αναπληρωτών ειδικής που έκανα δεν εμφανίζεται το μεταπτυχιακό ειδικής που έχω παρόλο αναγράφεται στο μητρώο. Συμβαίνει και σε άλλους αυτό;
-
Μήπως γνωρίζετε με ποιο τρόπο μπορούμε να απενεργοποιήσουμε το πεδίο γνώση γραφής braille στο φάκελό μας;
-
Πας στα στοιχεια του φακελου που λεει για γραφη braille και βγαζεις το τικ ή το ναι δεν θυμαμαι πιο ακριβως έχει.
-
Θα μας πεις που έκανες το μεταπτυχιακό σου; θα μας πεις αν έκανες πρακτική άσκηση στο μεταπτυχιακό σου; θα μας πεις σε ποσο χρονο το ολοκληρωσες; θα μας πεις αν μπορεσες να εξετασεις στο μεταπτυχιακο σου ολο το φασμα της ειδικης αγωγης ή αντιθετα γνωρισες καποια κομματια ειδικης αγωγης; θα μας πεις αν στο μεταπτυχιακο σου υπηρχαν λιστες επιτυχοντων ή αντιθετα εγιναν ολοι δεκτοι ανρξαρτητως προσοντων στα πανακριβα ιδιωτικα πανεπιστημια του εξωτερικου; θα μας πεις αν εκανες διπλωματικη στο μεταπτυχιακο σου ή αντιθετα ηταν θεμα επιλογης και φυσικά σχεδόν κανένας δεν την διάλεγε;
Θέλεις μήπως να σου πω συνοπτικότατα εγώ ένα παράδειγμα σπουδών ΠΕ 60.50 με μεταπτυχιακό;
4 χρόνια σπουδές σε παιδαγωγική σχολή (με μαθήματα ειδικής υποχρεωτικά)+ 1 χρόνο σεμινάριο Ε.Α στο ΕΚΠΑ (με πρακτική 200 ώρες σε Τ.Ε και εργασίες)+ 2 χρόνια μεταπτυχιακό στο ΕΚΠΑ (με εισαγωγικές εξετάσεις σε 3 μαθήματα και 4 εξεταστικές και πτυχιακή και 1.000 αμισθή εποπτευόμενη πρακτική σε ΚΨΥ )+ 7 χρόνια προϋπηρεσίας στην ειδική αγωγή σε όλα τα πλαίσια (και σε ειδικά σχολεία που οι ΠΕ 61 αποφεύγουν σαν το διάολο). Ο μόνος λόγος που σχολιάζω είναι γιατί η λασπολογία για όσους έχουν μεταπτυχιακό ειδικής πρέπει κάποια στιγμή να λάβει τέλος. Δεν θα αφήσουμε τις δουλείες μας σε παιδιά 22 χρονών με ένα απλό πτυχίο. Καλό χρυσό το πτυχίο αλλά δεν μετράει ΜΟΝΟ αυτό. Επίσης οι 61 και 71 με την νέα τροπολογία θα μοριοδοτηθούν για τα πρώτα πτυχία και όσοι έχουν προϋπηρεσίες δεν θα χάσουν ούτε μία θέση.
Το όλο ζήτημα γίνεται για να εξασφαλιστούν όσοι αποφοιτούν τώρα και στα 22 τους θέλουν να βρεθούν πάνω από άτομα με 7 και 8 χρόνια προϋπηρεσίας. Ε όχι!
-
Δε μπα να έχεις κάνει και 3 μεταπτυχιακά και 40 σενάρια, δεν έχεις ΒΑΣΙΚΟ πτυχίο ειδικής. Αφού υπάρχει, αυτό πρέπει να είναι το βασικό προσόν διορισμού όπως συμβαίνει ΣΕ ΌΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΛΆΔΟΥΣ. Η ξεφτίλα κάποιοι να θεωρούν ότι είναι πάνω από αυτή την λογική είναι κατάντια για όλους μας και δημιουργεί κακό προηγούμενο.
Το προηγούμενο σύστημα ήταν σωστό, κατά προτεραιότητα όσοι έχουν βασικό και εφόσον δεν καλύπτοντε οι ανάγκες παίρνουμε όσους δεν έχουνε. Τα ίδια είχαν γίνει και με τους πληροφοριακούς πριν δέκα πέντε χρόνια.
-
Μιλάμε για το ΙΔΙΟ αντικείμενο! Σπουδές παιδαγωγικών από τις οποίες βγαίνεις και είτε είσαι νηπιαγωγός είτε δάσκαλος. Δεν μιλάμε για άλλες ηλικίες ούτε για άλλα γνωστικά αντικείμενα. Είναι γελοίο πια... Πουθενά στον κόσμο δεν υπάρχουν πρώτα πτυχία ΜΟΝΟ για παιδιά με δυσκολίες, εξειδίκευση ΕΝΟΣ αντικειμένου είναι και έτσι πρέπει να είναι.
-
Μιλάμε για το ΙΔΙΟ αντικείμενο! Σπουδές παιδαγωγικών από τις οποίες βγαίνεις και είτε είσαι νηπιαγωγός είτε δάσκαλος. Δεν μιλάμε για άλλες ηλικίες ούτε για άλλα γνωστικά αντικείμενα. Είναι γελοίο πια... Πουθενά στον κόσμο δεν υπάρχουν πρώτα πτυχία ΜΟΝΟ για παιδιά με δυσκολίες, εξειδίκευση ΕΝΟΣ αντικειμένου είναι και έτσι πρέπει να είναι.
Όχι δεν μιλάμε για το ίδιο από την στιγμή που έγινε ΔΙΑΚΡΙΤΌ με την δημιουργία πανεπιστημιακών σχολών.
Αυτή είναι η πραγματικότητα. Όσο αφορά το αν υπάρχουν μόνο στην Ελλάδα έχει απαντηθεί παλαιότερα ότι δεν ισχύει.
Αργά ή γρήγορα θα πρυτανεύσει η λογική.
-
Είναι ψέματα ότι δεν υπαρχουν προπτυχιακες σπουδες ειδικης αγωγης.Ειδικά Αμερικη και Αυστραλια συνηθίζεται. Κάθε χωρα εχει το δικο της μοντελο και αποφασιζει που θα δωσει εμφαση. Πχ κατι αντιστοιχο γινεται με τη μοριακη βιολογια και γενετικη.
Αν οδηγος ηταν αποκλειστικα το εξωτερικο τοτε επρεπε να καταργησουμε τις φιλολογιες και να σπουδαζουμε μονο classics οπως στο εξωτερικο. Σε αλλες χωρες στην ιατρικη ο παθολογοανατομος εινσι και κυταρρολογος. Σε αλλες οχι. Στην Ελλαδα ειναι διαφορετικες ειδικοτητες..Δηλαδή αν βγει θέση παθολογοανατόμου θα παει ο κυταρρολογος και θα επικαλεστεί το εξωτερικο; στο εξωτερικο σε πολλες χωρες απαιτειται bachelor στην ρκπαοδευση ως βασικο προαπαιτουμενο για εισαγωγή σε σχολείο. Σε άλλες όχι. Τι σημαίνει ότι πρεπει ολοι οι μονιμοι και αναπληρωτες να πεταχτουν στο δρομο που δεν εχουνν bachelor στην εκπαιδευση επειδη αυτό συμβαίνει σε κάποιες χώρες; Απο τη στιγμη που η πολιτεια διαλεξε να δωσει προτεραιοτητα σε αυτους τους τομεις και δημιουργησε τα αναλογα τμηματα οι αποφοιτοι τους πρεπε να προηγηθουν εχοντας βασικο τιτλο σπουδων. Το εξωτερικο εχει και τα καλα και τα κακα του. Δεν προσφερεται ουτε για δουλικη μιμηση αλλα ουτε και για πληρη απαξιωση. Τις τελικες ομως αποφασεις τις καταλαμβανει το καθε εθνικο κρατος.
-
kinegiros η λογική θα πρυτανεύσει σίγουρα. Προς τα εκεί πάει το πράγμα, να είσαι σίγουρος. Μην κρίνετε απ' τη δευτεροβάθμια ή απ' τις ειδικότητες, εδώ ξαναλέω δεν είναι διακριτά τα αντικείμενα. Τα τμήματα αυτά δεν είχαν κανένα επαγγελματικό δικαίωμα λίγα χρόνια πριν. Όταν δηλαδή εμείς ξεκινήσαμε να σπουδάζουμε. Οι συνάδελφοι που τα επέλεγαν γνώριζαν οτι δεν είχαν επαγγελματικά δικαιώματα όταν τα επέλεγαν.
Αφού μιλάμε για την Πολιτεία, τη Νομοθεσία και τα επαγγελματικά διακαιώματα παιδιά πρέπει να τα πούμε όλα. Όχι μισές αλήθειες. Πριν το 2008 όπου άρχισαν να έχουν επαγγελματικά δικαιώματα οι απόφοιτοι σχολών Ε.Α η νόμιμη οδός ήταν τα γενικά παιδαγωγικά τμήματα και η επιμόρφωση στο διδασκαλείο ή το μεταπτυχιακό. Τα άτομα λοιπόν που θέλαμε να εργαστούμε στην Ε.Α αυτό το δρόμο ακολουθήσαμε με τα τότε δεδομένα της Πολιτείας. Έτσι ξεκινήσαμε να δουλεύουμε και έτσι αποκτήσαμε μεγάλες προϋπηρεσίες. Δεν βρήκαμε φως και μπήκαμε, δεν παρανομήσαμε. Εδώ μπορείτε να βρείτε και μια σχετική κουβέντα γιατί αντιπαθώ τα τεράστια κουραστικά μηνύματα "σεντόνια".
https://xenesglosses.eu/2017/04/mia-apantisi-stin-eleni-godevenou-kai-tin-epistoli-pou-proothise-sta-mme-aformi-tin-prosfati-tropologia-kai-allages-ston-tropo-proslipseon-anapliroton-eae/
Πριν την τροπολογία αυτή καλούμασταν κάθε χρόνο να χάνουμε θέσεις έναντι παιδιών με μηδενική προϋπηρεσία. Κάτι τραγικά απαξιωτικό. Η Υ.Α κινείται στη σωστή κατεύθυνση γιατί δεν αποκλείει κανένα. Ίσα ίσα πριμοδοτεί το πρώτο πτυχίο με 5 μόρια.
Να επισημάνω επίσης ότι στην ειδική αγωγή υπηρετούν και μόνιμοι οι οποίοι είναι επίσης ΟΛΟΙ συνάδελφοι μας της γενικής με πρόσθετα προσόντα. Με την προηγούμενη Υ.Α αυτοί οι άνθρωποι ουσιαστικά έχανα τις οργανικές τους...ακόμα και αν τις είχαν 15 χρόνια.
filologos100 Υπάρχουν λοιπόν τέτοιες σπουδές σε άλλες Ηπείρους αλλά τα χρήματα για να υπάρχει Ειδική Αγωγή τα παίρνουμε απ' την Ε.Ε η οποία είναι πολύ ξεκάθαρη απέναντι στο θέμα (βλ. "συνεκπαίδευση" κτλ) και προφανώς δεν υπάρχει και η ίδια εκπαιδευτική πολιτική σε όλες τις Ηπείρους.. Όπως σου είπαν και πιο πάνω υπάρχουν πολλά στοιχεία για αποδόμηση ακόμη. Ο μόνος λόγος που ξεκίνησα να απαντάω στο θέμα -παρόλο που δεν είχα την πρόθεση- είναι γιατί κατά τη γνώμη μου απαξιώνεις τις σπουδές που άλλου (βλ. elenidaskala) ενώ δεν γνωρίζεις το χώρο της ειδικής αγωγής ούτε όλα τα δεδομένα αλλά όσα "ήθελες να μάθεις".
-
Να επισημάνω επίσης ότι στην ειδική αγωγή υπηρετούν και μόνιμοι οι οποίοι είναι επίσης ΟΛΟΙ συνάδελφοι μας της γενικής με πρόσθετα προσόντα. Με την προηγούμενη Υ.Α αυτοί οι άνθρωποι ουσιαστικά έχανα τις οργανικές τους...ακόμα και αν τις είχαν 15 χρόνια.
Ακριβώς μια τέτοια περίπτωση είμαι εγώ!
Πάντα ήθελα να ασχοληθώ με τη ΕΑ. Όταν έδινα εξετάσεις δεν υπήρχε η σχολή του Βόλου. Όταν τελέιωσα επίσης δεν υπήρχε η σχολή του Βολου (ή τότε έγινε). Άρα η λύση ήταν μεταπτυχιακό.
Πήγα στο εξωτερικό, οι σπουδές μου ήταν 12 μήνες (περιλαμβανόταν και Χριστούγεννα, Πάσχα και καλοκαίρι, κα΄θως δεν είχαμε διακοπές), έκανα πρακτική, έδωσα εξετάσεις και εργασίες στα μαθήματα και έκανα και διπλωματική με πρωτότυπη έρευνα.
Όταν τελείωσα το μεταπτυχιακό και ενώ κατέθεσα τα χαρτιά το (τότε) ΔΙΚΑΤΣΑ δούλεψα στο εξωτερικό σε ειδικό σχολείο με το πτυχίο γενικής αγωγής και το μεταπτυχιακό μου.
Από τη στιγμή που αναγνωρίστηκε το μεταπτυχιακό στην Ελλάδα, δουλεύω στην ειδική αγωγή. Έδωσα ΑΣΕΠ, διορίστηκα και συνεχίζω να δουλέυω στην ΕΑ γιατί αυτό θέλω να κάνω.
Δεν είναι αδικία και για μένα αλλά και για τόσους άλλους σαν και μένα, να "πεταχτούμε" απλά στην άκρη, όπως έγινε με την προηγούμενη ΥΑ; Γιατί μας "πέταγαν" στην κυριολέξία!
-
Λέτε τη μισή αλήθεια. Οι μόνιμοι δάσκαλοι και νηπιαγωγοί πε.70.50 και πε.60.50 θα έχαναν κάποια στιγμή τις οργανικές τους, αν διορίζονταν μόνιμοι πε71 και πε61 στην εκπαίδευση. Στην εκπαίδευση δεν διορίστηκαν ποτέ μόνιμοι πε71 και πε61 και για αυτό κανένας μόνιμος δεν έχασε την οργανική του. Αλήθεια πείτε μου έναν κλάδο που οι απόφοιτοι του είναι 15 χρόνια αναπληρωτες και δεν διορίστηκαν ακόμα; Αυτό συμβαίνει μόνο στους πε71 και πε61. Πείτε μου έναν κλάδο που βγήκε ΑΣΕΠ και την τελευταία στιγμή τον πήραν πίσω. Αυτό έγινε πάλι με τους ΠΕ71 και πε61.
Επομένως κανένας μόνιμος δεν έχασε την οργανική του. Η απόφαση να χαθούν οι οργανικές σε περίπτωση που έμπαιναν μέσα στην εκπαίδευση οι εχοντες βασικό τίτλο σπουδών πε71 και πε61 σίγουρα δεν ηταν ευχαριστη για τους πε60.50 και πε70.50. Δεν θα πήγαιναν όμως στο σπίτι τους απολυμένοι. Καποιοι θα επέστρεφαν ως πε70 και και πε60 στα κανονικά σχολεία, κάποιο άλλοι θα είχαν την δυνατότητα να δουλέψουν με απόσπαση σε ειδικά σχολεία ή και να κρατήσουν ακόμα για μεγάλο διάστημα τις οργανικές τους αφού η ροή μόνιμων πε71 θα ήταν μικρή.(και τελικά όπως είπα παραπάνω τις κράτησαν όλοι).
Είναι πραγματικά για γέλια το επιχείρημα ότι οι πε71 και πε61 πήγαιναν εν γνώσει τους σε σχολές χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα.Τα επαγγελματικά δικαιώματα σε προηγμένες χώρες δίνονται με την ίδρυση της σχολής αλλά στην Ελλάδα πρέπει να παλέψεις για το αυτονόητο. Οι πε71 και πε61 πάλεψαν για το αυτονόητο και όσο σπούδαζαν γνώριζαν ότι ήταν θέμα χρόνου βάσει της κοινής λογικής να προηγηθούν στις προσλήψεις.
Και κάτι τελευταίο. Σε θέσεις κλειδιά του κρατικού μηχανισμού ειδικής αγωγής αλλά και σωματείων ειδικής αγωγής βρίσκονται μόνιμοι δάσκαλοι με το παλιό καθεστώς. Ακόμα και αν είναι οι καλύτεροι άνθρωποι του κόσμου(δεν το αμφισβητώ) όταν αποτελούν μέρος του προβλήματος δεν μπορούν να παίρνουν αποφάσεις για το πρόβλημα και να εκφέρουν αμερόληπτη γνώμη. Όταν εγώ είμαι με το φόβο ότι μπορει π.χ.να χάσω την οργανική μου και ο καλύτερος άνθρωπος του κόσμου να είμαι θα είναι δύσκολο να κρατήσω αντικειμενική στάση.
-
"Πριν την τροπολογία αυτή καλούμασταν κάθε χρόνο να χάνουμε θέσεις έναντι παιδιών με μηδενική προϋπηρεσία. Κάτι τραγικά απαξιωτικό".
Τα "παδιά με μηδιενική προυπηρεσία" είχαν βασικό τίτλο σπουδών.
Εσείς είχατε προυπηρεσία από σπόντα, από μπάλωμα.
Δεν υπάρχει ΩΡΛ στο χωριό και σε βλέπει ο γενικός γιατρός τύπου. Εάν υπάρχει ΩΡΛ, καλύτερα να τη βλέπει ο ΩΡΛ την αμυγδαλίτιδα και ας είναι στο χωριό πιό πολλά χρόνια ο γενικός γιατρός.
Ωραία η απαξίωση, αλλά τα "παιδιά" αυτά πέρασαν σε μια υψηλόβαθμη σχολή και τους παίρνετε τη δουλειά γιατί ο υπουργός κάνει ρουσφέτια σε επίππεδο επαγγελματικών δικαιωμάτων επειδή δεν μπορεί να διορίσει.
Χαρείτε όσο χαρείτε γιατί στο ΣΤΕ αυτά τα πράματα θα πέσουν όπως έπεσαν όλα τα "ωραία" που προσπάθησαν να περάσουν τα τελευταία 2-3 χρόνια , από διευθυντές σχολείων μέχρι κανάλια.
Και θα έπρεπε οι ΠΕ71 να ζητήσουν στήριξη από τα ΔΕΠ τους και να πιέσουν να περάσει τροπολογία για αναδρομικό έλεγχο μεταπτυχιακών.
Τι καθεστώς φοίτησης έιχαν, εάν ήταν τελικά πλήρους φοίτησης ή εξ αποστάσεως και πώς γίνεται να ήταν πλήρους φοίτησης 12 μηνων, όταν τους ιδιους 9 μήνες ο φοιτητής-αναπληρωτής ήταν στο Καστελόριζο και έπρεπε κάθε Παρασκευή να είναι στη Ρώμη και καταγεγραμένες άδειες στα σχολεία δεν υπάρχουν.
Ήταν εξ αποστάσεως? τότε πρέπει να περάσουν από την αρχή για αναγνώριση ως εξ αποαστάσεως με τα κριτηρια που λέει ο νομος΄.
-
Λέτε τη μισή αλήθεια. Οι μόνιμοι δάσκαλοι και νηπιαγωγοί πε.70.50 και πε.60.50 θα έχαναν κάποια στιγμή τις οργανικές τους, αν διορίζονταν μόνιμοι πε71 και πε61 στην εκπαίδευση. Στην εκπαίδευση δεν διορίστηκαν ποτέ μόνιμοι πε71 και πε61 και για αυτό κανένας μόνιμος δεν έχασε την οργανική του. Αλήθεια πείτε μου έναν κλάδο που οι απόφοιτοι του είναι 15 χρόνια αναπληρωτες και δεν διορίστηκαν ακόμα; Αυτό συμβαίνει μόνο στους πε71 και πε61. Πείτε μου έναν κλάδο που βγήκε ΑΣΕΠ και την τελευταία στιγμή τον πήραν πίσω. Αυτό έγινε πάλι με τους ΠΕ71 και πε61.
Επομένως κανένας μόνιμος δεν έχασε την οργανική του. Η απόφαση να χαθούν οι οργανικές σε περίπτωση που έμπαιναν μέσα στην εκπαίδευση οι εχοντες βασικό τίτλο σπουδών πε71 και πε61 σίγουρα δεν ηταν ευχαριστη για τους πε60.50 και πε70.50. Δεν θα πήγαιναν όμως στο σπίτι τους απολυμένοι. Καποιοι θα επέστρεφαν ως πε70 και και πε60 στα κανονικά σχολεία, κάποιο άλλοι θα είχαν την δυνατότητα να δουλέψουν με απόσπαση σε ειδικά σχολεία ή και να κρατήσουν ακόμα για μεγάλο διάστημα τις οργανικές τους αφού η ροή μόνιμων πε71 θα ήταν μικρή.(και τελικά όπως είπα παραπάνω τις κράτησαν όλοι).
Είναι πραγματικά για γέλια το επιχείρημα ότι οι πε71 και πε61 πήγαιναν εν γνώσει τους σε σχολές χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα.Τα επαγγελματικά δικαιώματα σε προηγμένες χώρες δίνονται με την ίδρυση της σχολής αλλά στην Ελλάδα πρέπει να παλέψεις για το αυτονόητο. Οι πε71 και πε61 πάλεψαν για το αυτονόητο και όσο σπούδαζαν γνώριζαν ότι ήταν θέμα χρόνου βάσει της κοινής λογικής να προηγηθούν στις προσλήψεις.
Και κάτι τελευταίο. Σε θέσεις κλειδιά του κρατικού μηχανισμού ειδικής αγωγής αλλά και σωματείων ειδικής αγωγής βρίσκονται μόνιμοι δάσκαλοι με το παλιό καθεστώς. Ακόμα και αν είναι οι καλύτεροι άνθρωποι του κόσμου(δεν το αμφισβητώ) όταν αποτελούν μέρος του προβλήματος δεν μπορούν να παίρνουν αποφάσεις για το πρόβλημα και να εκφέρουν αμερόληπτη γνώμη. Όταν εγώ είμαι με το φόβο ότι μπορει π.χ.να χάσω την οργανική μου και ο καλύτερος άνθρωπος του κόσμου να είμαι θα είναι δύσκολο να κρατήσω αντικειμενική στάση.
Διαφωνώ!
Δεν είναι λύση οι μόνιμοι, που επιλέξαμε να εργαστούμε στην ΕΑ και είμαστε σε αυτό το χώρο εδώ και πολλά χρόνια, να επιστρέψουμε στα "κανονικά" σχολεία (δεν μου αρέσει καθόλου αυτός ο όρος). Κάποιοι συνειδητά είμαστε σε αυτό τον τομέα, και είμαστε εδώ γιατί τότε που σπουδάσαμε δεν υπήρχε άλλος δρόμος.
Δεν θέλω, λοιπόν, μετά από τόσες σπουδές και μετά από 15 χρόνια δουλειάς (+1 στο εξωτερικό) να γυρίσω στο "κανονικό" σχολείο! Θέλω να μείνω εδώ που είμαι!
Δεν θέλω κιόλας φυσικά οι απόφοιτοι των σχολών ΕΑ να μείνουν εκτός. Αλλά δεν θα βάλω τα ΄χερια μου για να βγάλω τα μάτια μου!
Η προηγούμενη ΥΑ, το ξαναλέω, εμάς μας πετούσε στην άκρη. Αυτή, εμάς μας έχει σε καλύτερη μοίρα!
-
Απο συζητησεις με πε71 μου εχουν αναφερει οτι η μετατροπη των μονιμων οργανικων θεσεων σε πε71 ηταν ο μονος δρομος για να μπορεσουν να εισελθουν στην εκπαιδευση να δωσουν ασεπ...
Εάν υπήρχε αλλος τροπος ωστε και οι μονιμοι να κατοχυρωθουν αλλα και οι πε71 να μην αδικηθουν τοτε κακως το υπουργειο δεν το επραξε και εχω το θαρρος να υο πω. Φοβαμαι ομως οτι δεν υπηρχε αλλη επιλογή.
Ηταν πραγματι αυστηρη αποφαση. Σκεψου ομως οτι εσυ με αυτη την αποφαση δεν εχανες την ιδιοτητα του δημοσιου υπαλληλου και στη χειροτερη μεταφεροσουν ως νηπιαγωγος σε κανονικο νηπιαγωγό. Μην ξεχνας οτι το φεκ διορισμου σου ελεγε πε60 και οχι πε60,50 επομενως η πολιτεια σε διορισε πρωτιστως ως νηπιαγωγο για κανονικο σχολειο. Η υλη που εξεταστηκες στον ασεπ ηταν υλη πε60 και οχι πε60.50. Με τη μετακινηση σου αυτη στον πρωτιστως φυσικο σου χωρο ανοιγες τον δρομο να μπει στην ρκπαιδευση και ενας πε61 που αυτος δεν ειχε αλλη επιλογη απο τον χωρο της ειδικης αγωγης.ο πε61 δεν ειχε την επιλογη να παει σε κανονικο σχολειο οπως εσυ.
-
Άλλο τι "αγαπάμε" και άλλο τι γράφει το βασικό πτυχίο πάνω.
Κι εγώ "αγαπάω" τη ψυχολογία, αλλά το ψυχολόγο επειδή έκανα ένα μεταπτυχιακό 7 μηνων εξ αποστάσεως σε γλώσσα που δεν ήξερα , δεν με κάνει ψυχολόγο και δεν μπορώ ούτε γραφείο να ανοιξω ούτε στο δημόσιο να κάνω το ψυχολόγο.
Εμένα αυτό το "αγαπάω" από αυτά που έχω δει, στους αναπληρωτές μου μοιάζει με "δεν μπορώ να χωθώ στον πίνακα γενικής και πρέπει να δουλεύω σε ιδιωτικό νηπιαγωγείο/σχολείο με 5 κατοστάρικα, οπότε βρήκα τρύπα στην ειδική".
και στους μόνιμους με "θέλω να πάω στο Μαρούσι και η οργανική μου είναι στη Κάσο".
Από αγάπη άλλο τίποτα σε αυτή τη χώρα.
Ο άλλος που έβγαλε τα μάτια του στις πανελλήινιες για να πιάσει τα τμήματα Ειδικής που είναι στο θεό και μετά άλλα 4 χρόνια έκανε μόνο ειδική δεν τα "αγαπάει" φαίνεται.
Αυτός απλά διαβάζει και οοοολοι άλλα "αγαπάνε" το βασικό του πτυχίο!!!
-
Η προηγούμενη ΥΑ, το ξαναλέω, εμάς μας πετούσε στην άκρη. Αυτή, εμάς μας έχει σε καλύτερη μοίρα!
μάλλον έχεις μπερδέψει τις ΥΑ αυτή που συζητάμε εδώ είναι για τους αναπληρωτές... αυτό που λες εσύ ως μόνιμη είναι που καταργήθηκε το καλοκαίρι.
Στην τελική συναδέλφισα δεν σου στερούσε την οργανική εκείνο που καταργήθηκε άσε που επι της ουσίας δεν εφαρμόστηκε ποτέ....
και ναι είναι ΞΕΦΤΙΛΑ ως εκπαιδευτικοί να στηρίζουμε την αδικία ακόμα και αν αυτή μας βολεύει...
Ελλαδιστάν....
Για τα επαγγελματικά δικαιώματα που δεν τους έδιναν γιατί θα χάλαγαν την πιάτσα των γενικών παιδαγωγικών τμημάτων ή την παιδαγωγική επάρκεια για τους ίδιους λόγους μην τα επικαλείστε ρε παιδιά, πόσο περισσότερο θα κατέβει το επίπεδο.... έλεος δηλαδή.....
Ελλαδιστάν.....
-
μάλλον έχεις μπερδέψει τις ΥΑ αυτή που συζητάμε εδώ είναι για τους αναπληρωτές... αυτό που λες εσύ ως μόνιμη είναι που καταργήθηκε το καλοκαίρι.
Στην τελική συναδέλφισα δεν σου στερούσε την οργανική εκείνο που καταργήθηκε άσε που επι της ουσίας δεν εφαρμόστηκε ποτέ....
και ναι είναι ΞΕΦΤΙΛΑ ως εκπαιδευτικοί να στηρίζουμε την αδικία ακόμα και αν αυτή μας βολεύει...
Ελλαδιστάν....
Για τα επαγγελματικά δικαιώματα που δεν τους έδιναν γιατί θα χάλαγαν την πιάτσα των γενικών παιδαγωγικών τμημάτων ή την παιδαγωγική επάρκεια για τους ίδιους λόγους μην τα επικαλείστε ρε παιδιά, πόσο περισσότερο θα κατέβει το επίπεδο.... έλεος δηλαδή.....
Ελλαδιστάν.....
[/quot
Γνωριζω πολυ καλα για ποιο πραγμα μιλαω συναδελφε. Γνωριζω πολυ καλα οτι καταργηθηκε (ευτυχως) και γνωριζω πολυ καλα οτι αλλο αναπληρωτης και αλλο μονος.
Θα ηθελα να δω τις αντιδρασεις των εκοαιδευτικων δευτεροβαθμιας, αν σε αυριο γινει ενα τμημα ειδικης αγωγης δευτεροβαθμιας φιλολογων και μαθηματικων, οι οποιοισε 5 χρονθα θα λενε "δεν με νοιαζει πισο γουσταρεις αυτο που κανεις, δεν με νοιαζει ποσα χρονια το κανεις, δεν με νοθαζει πιυ δεν τπηρχε αλλος τροπος να το κανεις, πλεον φυγε!"
Γιατι ωραια τα σχολια απο την απεξω! Ολονων τα σχολια!
Και ξαναλεω. Προσωπικα ποτε δεν ειπα καπου οτι οι αποφοιτοι ΕΑ δεν πρεπει να δουλεψουν πανω στο αντικειμενο των σπουδων τους. Το αντιθετο! Αλλα, αυτο δεν μπορει να γινει πετωντας απεξω αυτους πιυ τοσα χρονια στηριζουν την ΕΑ.
Θελετε να πιυμε να μπει ως ορος για το διορισμο ή την προσληψη οτι δεν εχεις μετα δικαιωμα να πας στη γενικη αγωγη; Να το πιυμε!
Θελετε να πουμε να ξαναεκεταστουν οι γνωσεις στην ΕΑ ολων υπο τυπου ΑΣΕΠ και με βαση τα απιτελεσματα να γινουν οι προσληψεις; Να το πιυμε!
Θελετε να πουμε να γινει σοβαρη αξιολογηση της δουλειας ολων και με βαση αυτα τα αποτελεσματα να συνεχισουν ή οχι να δουλευουν στην ΕΑ; Να το πουμε!
Θελετε να πουμε για ενωποιηση των κλαδων 71/70 και 61/60; Να το πουμε!
-
Άλλο τι "αγαπάμε" και άλλο τι γράφει το βασικό πτυχίο πάνω.
Κι εγώ "αγαπάω" τη ψυχολογία, αλλά το ψυχολόγο επειδή έκανα ένα μεταπτυχιακό 7 μηνων εξ αποστάσεως σε γλώσσα που δεν ήξερα , δεν με κάνει ψυχολόγο και δεν μπορώ ούτε γραφείο να ανοιξω ούτε στο δημόσιο να κάνω το ψυχολόγο.
Εμένα αυτό το "αγαπάω" από αυτά που έχω δει, στους αναπληρωτές μου μοιάζει με "δεν μπορώ να χωθώ στον πίνακα γενικής και πρέπει να δουλεύω σε ιδιωτικό νηπιαγωγείο/σχολείο με 5 κατοστάρικα, οπότε βρήκα τρύπα στην ειδική".
και στους μόνιμους με "θέλω να πάω στο Μαρούσι και η οργανική μου είναι στη Κάσο".
Από αγάπη άλλο τίποτα σε αυτή τη χώρα.
Ο άλλος που έβγαλε τα μάτια του στις πανελλήινιες για να πιάσει τα τμήματα Ειδικής που είναι στο θεό και μετά άλλα 4 χρόνια έκανε μόνο ειδική δεν τα "αγαπάει" φαίνεται.
Αυτός απλά διαβάζει και οοοολοι άλλα "αγαπάνε" το βασικό του πτυχίο!!!
Συναδελφε αν απευθυνεσαι σε μενα (γιατι εγω εγραψα οτι αγαπαω αυτο που κανω) ας σε πληροφορησω ξανα οτι οταν συνειδητα επελεξα την ΕΑ δεν υπηρχε τμημα εξειδικευμενων σπουδων.
Επισης, δεν επελεξα να κανω κατι εντελως διαφορετικο απο το βασικο μου πτυχιο. Νηπιαγωγος ειμαι και θελησα να εργαστων ως μηπιαγωγος ΕΑ. Δεν υελησα ουτε ψυχολογος να γινω, ουτε γιατρος, ουτε κοινωνικος λειτουργος που ειναι τελειως διαφορετικα αντικειμενα.
Επισης, εκανα μεταπτυχιακο στο εξωτερικο το οποιο ειχε διαρκεια ακριβως 12 μηνες, χωρις διακοπες για τιποτα, γνωριζοντας αριστα τη γλωσσα (το αποδεικνυει αλλωστε και το οτι εργαστηκα στη χωρα των σπουδων σε σχολειο, ως νηπιαγωγος, αν και η αδεια διδασκαλιας που μου εδωσαν ηταν για ολες τις βαθμιδες), με εξετασεις, με εργασιες, με διπλωματικη. Τα μεταπτυχιακα της πλακας που δινονταν (και καποια δινονται ακομα) με τη σεδουλα με θυμωνουν εκισου.
Τελος, για να κλεινει το θεμα απι τη δικη μου πλευρα. Κανεις δεν θα με πεισει, οσο και να με βριζετε καποιοι, οτι δεν ειμαι καταλληλα καταρτισμενη για το χωρο της ΕΑ με την προυπηρεσια μου και τις σπουδες μου. Χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν υπαρχουν καλυτεροι απο μενα ή οτι οι πτυχιουχοι 71/61 δεν πρεπει να μονιμοποιηθουν!
-
Γνωριζω πολυ καλα για ποιο πραγμα μιλαω συναδελφε. Γνωριζω πολυ καλα οτι καταργηθηκε (ευτυχως) και γνωριζω πολυ καλα οτι αλλο αναπληρωτης και αλλο μονος.
Θα ηθελα να δω τις αντιδρασεις των εκοαιδευτικων δευτεροβαθμιας, αν σε αυριο γινει ενα τμημα ειδικης αγωγης δευτεροβαθμιας φιλολογων και μαθηματικων, οι οποιοισε 5 χρονθα θα λενε "δεν με νοιαζει πισο γουσταρεις αυτο που κανεις, δεν με νοιαζει ποσα χρονια το κανεις, δεν με νοθαζει πιυ δεν τπηρχε αλλος τροπος να το κανεις, πλεον φυγε!"
Γιατι ωραια τα σχολια απο την απεξω! Ολονων τα σχολια!
Και ξαναλεω. Προσωπικα ποτε δεν ειπα καπου οτι οι αποφοιτοι ΕΑ δεν πρεπει να δουλεψουν πανω στο αντικειμενο των σπουδων τους. Το αντιθετο! Αλλα, αυτο δεν μπορει να γινει πετωντας απεξω αυτους πιυ τοσα χρονια στηριζουν την ΕΑ.
Θελετε να πιυμε να μπει ως ορος για το διορισμο ή την προσληψη οτι δεν εχεις μετα δικαιωμα να πας στη γενικη αγωγη; Να το πιυμε!
Θελετε να πουμε να ξαναεκεταστουν οι γνωσεις στην ΕΑ ολων υπο τυπου ΑΣΕΠ και με βαση τα απιτελεσματα να γινουν οι προσληψεις; Να το πιυμε!
Θελετε να πουμε να γινει σοβαρη αξιολογηση της δουλειας ολων και με βαση αυτα τα αποτελεσματα να συνεχισουν ή οχι να δουλευουν στην ΕΑ; Να το πουμε!
Θελετε να πουμε για ενωποιηση των κλαδων 71/70 και 61/60; Να το πουμε!
Βρε εμμάκι μην συγχύζεσαι και κάνεις λάθη στις παραθέσεις και άντε να σου απαντήσω μετά...
Πρώτον ποτέ δεν σου πήραν την οργανική, αφού προβλεπόταν ότι δεν την χάνεις. Οπότε μην λες ότι θες, δεν είπε κανείς ότι θα πάρει από την μόνιμη ότι είχε αποκτήσει.
Πάμε λοιπόν στο άλλο που λες. Αν αύριο ιδρυθεί τμήμα με βασικό πτυχίο ειδικής στην Β/θμια είμαι ο ΠΡΩΤΟΣ που θα το στηρίξει ακόμα και αν μπορεί να με ξεβολέψει ως μόνιμο στην ειδική. Βλέπεις μπορεί να μην ήμαστε όλοι σαν εσένα, μην κρίνεις λοιπόν εξ ιδίων τα αλλότρια. Αλλά ας αφήσουμε εσένα και εμένα, το αναφέρετο δικαίωμα του βασικού πτυχίου είναι ξεφτίλα για όποιον δεν το υποστηρίζει, δεν πάει να αγαπάει ή να μισεί την ειδική ή την γενική ή ότι γουστάρει.
Το βασικό πτυχίο ΠΡΟΤΑΣΣΕΤΑΙ στον κλάδο που αφορά, τελεία και παύλα. Αυτή είναι η κοινή λογική και όχι η βολεμένη λογική του καθενός. Στα λέει ένα μαθηματικός αυτά και όχι κάποιος που έχει συμφέρον.
Από τα υπόλοιπα που λες που πετάνε την μπάλα στην εξέδρα και δεν έχει νόημα να συζητήσω κρατάω μόνο το τελευταίο
"Θελετε να πουμε για ενωποιηση των κλαδων 71/70 και 61/60; Να το πουμε!"
το οποίο θα είχε κάποιο νόημα όχι έτσι όπως το εννοείς αλλά αν και μόνο αν τα τμήματα ειδικής μετατρεπόντουσαν σε τμήματα με νέα δομή, όπου θα έδιναν στο 3ο έτος κατεύθυνση γενικής ή ειδικής αγωγής και φυσικά το ίδιο να γινόταν και στα γενικής παιδαγωγικής τμήματα.
-
Το βασικό πτυχίο πρέπει να προτάσσεται. Όμως, μπορεί να υπάρχουν και ειδικές συνθήκες ή μπορείτε να τις πείτε και μεταβατικές. Το emmaki από τη μεριά του έχει δίκιο.
Δεν υπήρχε αντίστοιχη σχολή, έκανε μεταπτυχιακό, έχει εμπειρία πολλών ετών κατά τα οποία θεωρείται "επαρκής" για αυτό που κάνει. Δεν μπορεί ξαφνικά να κριθεί "ανεπαρκής".
Για παράδειγμα, οι περισσότεροι μετεωρολόγοι στην Ελλάδα είναι μαθηματικοί/φυσικοί με αντίστοιχο μεταπτυχιακό.
Δεν υπάρχει βασικό πτυχίο μετεωρολογίας.
Δηλαδή, αν αποφασίσει ένα Πανεπιστήμιο να δώσει πτυχίο μετεωρολογίας, τι πρέπει να γίνει? Να απολυθούν ή να μεταταχτούν (αν πρόκειται για δημόσιο) όλοι αυτοί ως ανεπαρκείς?
-
Το βασικό πτυχίο πρέπει να προτάσσεται. Όμως, μπορεί να υπάρχουν και ειδικές συνθήκες ή μπορείτε να τις πείτε και μεταβατικές. Το emmaki από τη μεριά του έχει δίκιο.
Δεν υπήρχε αντίστοιχη σχολή, έκανε μεταπτυχιακό, έχει εμπειρία πολλών ετών κατά τα οποία θεωρείται "επαρκής" για αυτό που κάνει. Δεν μπορεί ξαφνικά να κριθεί "ανεπαρκής".
Για παράδειγμα, οι περισσότεροι μετεωρολόγοι στην Ελλάδα είναι μαθηματικοί/φυσικοί με αντίστοιχο μεταπτυχιακό.
Δεν υπάρχει βασικό πτυχίο μετεωρολογίας.
Δηλαδή, αν αποφασίσει ένα Πανεπιστήμιο να δώσει πτυχίο μετεωρολογίας, τι πρέπει να γίνει? Να απολυθούν ή να μεταταχτούν (αν πρόκειται για δημόσιο) όλοι αυτοί ως ανεπαρκείς?
κανείς από τους μόνιμους δεν έχανε την θέση του, το πρόβλημα είναι με τους αναπληρωτές όπου κάθε φορά που λήγει η σύμβαση και ξεκινάει μια άλλη μπορεί να αλλάζουν και οι όροι του παιχνιδιού. Σε κάθε περίπτωση όμως όταν μιλάμε για διορισμό ή πρόσληψη προτάσσεται το βασικό πτυχίο.
-
Καλημέρα
Είναι δυνατόν με μεταπτυχιακό συμβουλευτικής ψυχολογίας να μπαίνει κανείς στους πίνακες; Αυτό μου ανέφερε φίλη μου για γνωστή της. Μήπως τελικά τα κριτήρια δεν είναι τόσο αυστηρά έπειτα από τη λίστα των μεταπτυχιακών που έχουν συνάφεια με την ειδική αγωγη και αποσύρθηκε από το υπουργειο
-
Καλημέρα.
Στην ειδική αγωγή θα πρέπει να έχεις μεταπτυχιακό αποκλειστικά, ή δέχονται και το διδακτορικό?
Γιατί σε ερώτησή μου στο υπουργείο μου απάντησαν αποκλειστικά μεταπτυχιακό... :o
-
Ενδιαφέρομαι για μεταπτυχιακό ειδικής αγωγής εξ αποστάσεως και βλέπω ότι τρέχουν αιτήσεις για το Πανεπιστήμιο Λευκωσίας (κοινό πρόγραμμα με Πανεπιστήμιο Πατρών). Είναι αποδεκτό για τους πίνακες αναπληρωτών; Ήταν κάποια μεταπτυχιακά που υπήρχε πρόβλημα αναγνώρισης από το υπουργείο και θυμάμαι για ένα πανεπιστήμιο της Κύπρου.
-
Καλημέρα.
Στην ειδική αγωγή θα πρέπει να έχεις μεταπτυχιακό αποκλειστικά, ή δέχονται και το διδακτορικό?
Γιατί σε ερώτησή μου στο υπουργείο μου απάντησαν αποκλειστικά μεταπτυχιακό... :o
Η μοριοδότηση των εκπαιδευτικών ΕΑΕ της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης στους
Κύριους και Επικουρικούς πίνακες κατάταξης, γίνεται με τα παρακάτω κριτήρια:
1. Κριτήρια κατάταξης και μοριοδότησης στους Κύριους πίνακες:
Α. Ακαδημαϊκά κριτήρια:α)Διδακτορικό δίπλωμα στην ΕΑΕ ή στη Σχολική Ψυχολογία, έξι (6) μονάδες.
β)Μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών στην ΕΑΕ ή στη Σχολική Ψυχολογία, τέσσερις (4) μονάδες.
.....................
-
Λοιπόν, πείτε μου για ποιο λόγο συμβαίνει το εξής παράλογο, και αν ξέρετε εάν και κατά πόσο μπορεί να γίνει κάτι:
Για την πρόσληψη ως ΕΕΠ (με ενδιαφέρει η ειδικότητα ΠΕ 31 και ΠΕ 36) απαιτείται μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών.. Αν τους πας διδακτορικό δίπλωμα σε αυτό ακριβώς το αντικείμενο που αναφέρουν, ενώ είναι ανώτερη του μεταπτυχιακού ακαδημαική εξειδίκευση, δε θα το δεχτούν!!!
-
Πιστεύετε ότι θα ξαναλλάξουν τα κριτήρια?
-
Το μόνο σίγουρο. Όταν αλλάξει η κυβέρνηση το θεωρώ δεδομένο.
-
με κάλεσαν αναπληρώτρια αλλά δεν πήγα....είμαι σε ιδιωτικό σχολείο, και αποφάσισα να μην πάω φοβούμενη ακριβώς αυτό....αλλά ποιος ξέρει....ειδικά αν εκλεγεί ξανά ο συριζα δεν νομίζω να αλλάξουν τα κριτήρια, όπως το να ξαναπροηγηθούν στους πίνακες οι πτυχιούχοι του βόλου και παμακ ακόμη και με μηδενική προυπηρεσία. Τωρα αν βγει ο κούλης δεν ξέρω τι να περιμένουμε. Ο θεός βοηθός γενικότερα.
-
Για πρόσληψη ως εβπ τι τυπικά προσόντα χρειάζονται;
-
Από την πρόσκληση για αιτ αναπλ ΕΕΠ & ΕΒΠ (21-4-2017
................
10. ΚΛΑΔΟΣ ΔΕ1 ΕΙΔΙΚΟΥ ΒΟΗΘΗΤΙΚΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ
Πτυχίο - δίπλωμα ΙΕΚ ή Πτυχίο - δίπλωμα «Τάξης Μαθητείας» ΕΠΑ.Λ. ή Πτυχίο -δίπλωμα ΕΠΑΛ ή Πτυχίο -δίπλωμα Τεχνικού Επαγγελματικού Εκπαιδευτηρίου Β’ κύκλου σπουδών ή Ενιαίου Πολυκλαδικού Λυκείου ή Τεχνικού
Επαγγελματικού Λυκείου ή άλλος ισότιμος τίτλος σχολικής μονάδας της ημεδαπής ή αλλοδαπής, αντίστοιχης
ειδικότητας Βοηθών Βρεφονηπιοκόμων-Παιδοκόμων ή Βοηθών Βρεφοκόμων ή Βοηθών Βρεφονηπιοκόμων ή
Προσχολικής Αγωγής Δραστηριοτήτων Δημιουργίας και Έκφρασης ή Επιμελητών Πρόνοιας ή Κοινωνικών Φροντιστών ή Προσχολικής Αγωγής Ημερήσιας Φροντίδας Παιδιών με Ειδικές Ανάγκες.
Για τους κατόχους Πτυχίου –Διπλώματος ΙΕΚ ή Πτυχίου-Διπλώματος «Τάξης Μαθητείας» ΕΠΑΛ απαιτείται και πιστοποίηση από τον ΟΕΕΚ ή ΕΟΠΠΕΠ.