PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Ρωταει ο scout

Κρατώντας τα παραπάνω, ας πάμε στη Γ' φάση (εναπομείναντα κενά). Υπόθεση εργασίας: σε 6 σχολεία μιας περιοχής υφίστανται ισάριθμα οργανικά κενά στην ΠΕ04.0x ειδικότητα, τα οποία όμως παρέμειναν ακάλυπτα μέχρι και τη Β' φάση επειδή στην ειδικότητα αυτή υφίσταται έλλειμμα (δεν υπάρχουν πλέον άλλοι διαθεσίτες) στην περιοχή. (Από κακό προγραμματισμό στις μεταθέσεις και στους διορισμούς ή από άλλες αιτίες, δεν έχει σημασία.) Στη Γ' φάση λοιπόν, δικαιούνται οι εκπαιδευτικοί από τις ΠΕ04.0y/z/a ειδικότητες (οι οποίοι προφανώς εξακολούθησαν να παραμένουν στη διάθεση) να διεκδικήσουν (ευμενώς) εκείνοι τα ακάλυπτα αυτά κενά (συγκρινόμενοι ενιαία στον κλάδο με μόρια τοποθέτησης); Σε αυτή την περίπτωση, υποχρεούται το ΠΥΣΔΕ να τους τα δώσει; Ή οφείλει να τα κρατήσει για τον Αύγουστο (λειτουργικά) βρέξει-χιονίσει;
 

απαντάς

Στην Γ' Φάση πάνε στον ελλειμματικότερο. Άμα ελλειμματικότερος δεν υπάρχει τότε δίνονται ως λειτουργικό κενό. Δε δικαιούται να τις πάρει ειδικότητα λιγότερο ελλειμματική. Αυτή θα παραμείνει στη διάθεση.
https://epropediagr.blogspot.com/2022/05/blog-post.html?m=1

Λες λοιπον «Στην Γ' Φάση πάνε στον ελλειμματικότερο».
Συμφωνουμε σε αυτο και το οποιο αλλωστε αναφερει και η 60818. Ομως μετα παρεξέκλινες της πορείας σου  και ανετράπης διοτι  ειπες οτι «Δε δικαιούται να τις πάρει ειδικότητα λιγότερο ελλειμματική. Αυτή θα παραμείνει στη διάθεση»

Με αφορμη αυτη σου τη δηλωση και προς αποκατασταση της ορθότητας γραφω

Μετα το τελος της β φασης και με βαση αυτα που βλεπω στις διαφορες δδε, γινονται τα εξης:
Ειδικοτερα για τους πε04 ισχυει  το τελευταίο εδάφιο του με αρ. πρωτ. 60818/Δ2/2011 εγγράφου του Υπουργείου Παιδείας «..τυχόν κενά μετά την προηγούμενη διαδικασία (της Β΄ φάσης) θα καλυφθούν κατά προτεραιότητα από την ειδικότητα με τις περισσότερες ώρες, λαμβάνοντας υπόψη και τα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης… Σε κάθε περίπτωση η περιγραφή των κενών θα γίνεται αναλυτικά ανά ώρες ειδικότητας».
Ομως σε καμια 20αρια-τουλαχιστον-πυσδε [οπως ειδα σε σχετικες αναζητησεις] τηρουνται αυτα που λεει η 60818 σχετικα με τη Γ φαση δηλ γινεται ενιαια αντιμετωπιση και το κενο δινεται, οταν υπαρχει  ενιαιο ελλειμμα τουλαχιστον 12 ωρων,  κατα προτεραιοτητα στην ειδικότητα με τις περισσότερες ώρες, λαμβάνοντας υπόψη και τα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης
Δηλ σε αυτα τα 20 πυσδε μολις τελειωσει η β φαση αναμορφωνεται ο πινακας οργανικων κενων και τα οποια μπορουν να δηλωθουν απ ολες τις ειδικοτητες [κανονικα τις ελλειμματικες οπως λεει η 60818]. Παραλληλα καλουνται οσοι θελουν να κανουν δηλωση. Αν σε ενα σχολειο υπαρχει φυσ= -8 και βιολ= -4 και ο μονος που εχει κανει αιτηση ειναι ο βιολογος τοτε το κενο δινεται σε αυτον.
 

Και για καλυτερη κατανοηση του σημειου στο οποιο δινεις λανθασμενη απαντηση στον scout,  θα σου  τα περιγραψω σε διαλογικη μορφη.

Εστω λοιπον  οτι σ  ενα σχολειο στη Γ φαση μενει ενα κενο φυσ= -8 και βιολ= -4

[Αν καταλαβα καλα] ο scout ρωταει= το πυσδε θα το δωσει αυτο το κενο προς καλυψη σε ολες  τις  ειδικοτητες ? Μπορει να το παρει κατοπιν αιτησης ο βιολογος αν δεν υπαρχει στη διαθεση φυσικος?

Leon προς scout=  Άμα ελλειμματικότερος δεν υπάρχει [σσ στο προκειμενο παραδειγμα φυσικος] τότε δίνονται ως λειτουργικό κενό. Δε δικαιούται να τις πάρει ειδικότητα [σσ βιολογος] λιγότερο ελλειμματική. Αυτή θα παραμείνει στη διάθεση.

Στο σημειο αυτο παρεθεσα ενδεικτικα τα παρακατω πυσδε, θελοντας να σου δειξω οτι υπαρχουν δδε που πράττουν το αντιθετο [και ειναι η πλειοψηφια των 58 πυσδε ] απ αυτο που ειπες δηλ δινουν τα κενα προς καλυψη σε  ολες τις ελλειμματικες ειδικοτητες και η καλυψη γινεται κατα προτεραιοτητα απο οσους εχουν καταθεσει αιτηση στη Γ φαση. Επιπλεον θα πω οτι δεν ανηρτησα το παραδειγμα αυτων των 5 δδε για να σου δειξω οτι αυτες βαλανε –σωνει και καλα- σε θεση φυσικου καποιους βιολογους, αλλα για να σου δειξω οτι τα κενα τα εδιναν σε ενιαία κελια προς ολο το πε04 ή τα εδιναν στο στυλ «το κενο θα καλυφθει απο φυσικο ή χημικο» κλπ που σημαινει οτι δεν τα εδιναν μονο στην ελλειμματικοτερη ειδικοτητα , αλλα και στην  δευτερη ελλειμματικοτερη εαν η πρωτη δεν ειχε κανει αιτηση.Επιπλεον παρεθεσα και ενα παραδειγμα απο τη δυτ θεσνικη [εκ παραδρομης ανεφερα το επαλ αγ αθανασιου, ενω το σωστο ηταν το ΓΕΛ ΣΟΧΟΥ] οπου οντως το δωσανε στη δευτερη ελλειμματικοτερη[βλ παρακατω].
Ενδεικτικα λοιπον παρεθεσα την διαδικασια που ακολουθουν 5 πυσδε

πχ
http://dide.pre.sch.gr/portal/index.php/2012-01-20-00-11-26/2012-01-22-14-40-59/4191-organikes-topothetiseis-ekpaideftikon-pysde-prevezas-apo-veltioseis-oristikes-topothetiseis-metatheseis-pinakas-organikon-kenon-enapomeinanta-1-5-2024

https://srv-dide-v.thess.sch.gr/portal/mainmenu-179/12807-epeigon-oristikos-pinakas-topothetisis-ekpaideftikon-genikis-paideias-apo-metathesi-veltiosi-oristiki-topothetisi-diloseis-topothetisis-ekpaideftikon-v-fasis

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qqDqftgwfVKZDE7wqtyE70fDmwzY9zru/edit#gid=621800492
[ΛΑΣΗΘΙ]

https://dide.ioa.sch.gr/wordpress/wp-content/uploads/2024/05/2024_05_14-%CE%9A%CE%B5%CE%BD%CE%AC-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%A3%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-2024.pdf

https://dide-d-ath-new.att.sch.gr/index.php/pysde/anakoin-k-l-p-2/6895-prosklisi-gia-topothetiseis-se-enapomeinanta-organika-kena
 

   

Στο σημειο αυτο λοιπον τα παραπανω πυσδε δηλ πρεβεζας, β θεσσαλ, ιωαννινων, λασηθιου, δ αθηνας, σα να σου  λενε =  βρε leon, μην λες οτι σου κατεβει. Εμεις τηρουμε την 60818 και η οποια λεει «τυχόν κενά μετά την προηγούμενη διαδικασία (της Β΄ φάσης) θα καλυφθούν κατά προτεραιότητα  από την ειδικότητα με τις περισσότερες ώρες»
δηλ δεν τα δινουμε μονο στην ελλειμματικοτερη ειδικοτητα [αυτο το βγαλες απο την κούτρα σου leon και δεν ισχυει], αλλα το δινουμε και στην 2ή ή και στην 3η, στη περιπτωση που δεν κανουν αιτηση η 1η και η 2η.

Gt προς leon= Και πραγματικα ειναι αποριας αξιο πως δεν κανεις ενα κοπο να ριξεις μια ματια στα επισημα κειμενα πριν αρχισεις να μιλας . Αυτην τη ρημαδιακη την  60818 , που εχει σπασει ρεκορ αανφορας, να κανες τον κοπο να διαβασεις, δεν θα τα πεταγες τα τουβλα δεκα-δεκα.

Πυσδε προς leon=
Δηλ  εμεις για παραδειγμα στο λασηθι

https://dide.las.sch.gr/%ce%b1%ce%bd%ce%b1%ce%ba%ce%bf%ce%af%ce%bd%cf%89%cf%83%ce%b7-%ce%b2%ce%b5%ce%bb%cf%84%ce%b9%cf%8e%cf%83%ce%b5%cf%89%ce%bd-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%bf%cf%81%ce%b9%cf%83%cf%84%ce%b9%ce%ba%cf%8e%ce%bd-2/

λεμε οτι το παρακατω κενο θα το παρει κατα προτεραιοτητα ο φυσικος κι αν δεν υπαρχει τοτε θα το παρει ο χημικος κλπ
https://i.postimg.cc/xdzXW3FH/Screenshot-1.png

και τελικα το πηρε βιολογος δηλ η 3η πιο ελλειμματικη ειδικοτητα

https://i.postimg.cc/J45vQwrH/Screenshot-2.png.

Κι εμεις στη δυτ θεσσαλονικη

https://srv-dide-v.thess.sch.gr/portal/mainmenu-179/12807-epeigon-oristikos-pinakas-topothetisis-ekpaideftikon-genikis-paideias-apo-metathesi-veltiosi-oristiki-topothetisi-diloseis-topothetisis-ekpaideftikon-v-fasis

λεμε  οτι το παρακατω κενο

https://i.postimg.cc/5tDfMcFN/Screenshot-3.png

προηγειται να το παρει φυσικος, κι ομως το πηρε βιολογος

https://i.postimg.cc/25ZPh1Vr/Screenshot-4.png

Και μεις στα γιαννενα

https://dide.ioa.sch.gr/wordpress/?p=23579

λεμε οτι τα παρακατω κενα [γυμν δολιανων, παρακαλαμου, δελβινακιου] ειναι διαθεσιμο σ ολο το πε04 και θα  δοθει κατα προτεραιοτητα στην πιοτερο ελλειμματικη ειδικοτητα,

https://ibb.co/xgm5fPR\
https://ibb.co/XxXfBGg
αλλα παρολα αυτα τα πηρε η δευτερη ή η τριτη ελλειμματικοτερη
https://ibb.co/QK0Z9m3

Και αναρωτιεμαι σε σχεση με το παρακατω και στο οποιο μου λες

Στη Δ' Αθήνας πού ακριβώς δόθηκε κενό σε λιγότερο ελλειμματικό ΠΕ04;
Το ίδιο ερώτημα για τη ΔΔΕ Ιωαννίνων.
 

το εξης:
Μα μωρε leon εαν ειχα προθεση να σου δειξω, με την παραθεση της δ αθηνων +ιωαννινων, οτι δοθηκαν κενα σε λιγοτερο ελλειμματικη ειδικοτητα θα σου παρεθετα μονο τον πινακα των κενων σε ωρες?? Δε θα σου εβαζα [οπως σε εχω καλομαθει] και πινακα ονοματων με τοποθετησεις?? Μα ποσο πια δεν κατανοεις το νοημα των αναρτησεων? Βαρεθηκα να σου επεξηγω! Σου ξαναλεω οτι τους πιναες δ αθηνων κλπ τους εβαλα απλα και μονο για να δεις οτι τα κενα, τα 5 αυτα πυσδε,  τα εδιναν σε ενιαια κελια προς ολο το πε04 ή τα εδιναν στο στυλ «το κενο θα καλυφθει απο φυσικο ή χημικο» κλπ που σημαινει οτι δεν τα εδιναν μονο στην ελλειμματικοτερη ειδικοτητα , αλλα και στην  δευτερη ελλειμματικοτερη εαν η πρωτη δεν ειχε κανει αιτηση.

Επομενως νομιζω οτι ηρθε στο σημειο αυτο η ωρα των επανορθωτικων σου δηλωσεων ως προς τα κατωθι:
A} ειπες οτι

Άμα ελλειμματικότερος δεν υπάρχει τότε δίνονται ως λειτουργικό κενό. Δε δικαιούται να τις πάρει ειδικότητα λιγότερο ελλειμματική. Αυτή θα παραμείνει στη διάθεση.
 

Σε διαψευδουν τουλαχιστον 4 πυσδε: λασηθι-πρεβεζα-δυτ θεσσ-γιαννενα
Β)

Πού να τοποθετήσει βιολόγους; Σε οργανικά/λειτουργικά κενά φυσικών; Αυτό έκανε. Παρανόμησε; Ναι. Τιμωρήθηκε; Όχι. Ελλάντα είμεθα. Οι βιολόγοι έπρεπε να μείνουν στη διάθεση. Και να καλύψουν ώρες τους από Σεπτέμβρη. Στα δε οργανικά/λειτουργικά φυσικών να παν φυσικοί. Δυσπρόσιτα ή μη. Μακρυνά ή κοντινά. Οι οποίοι, τελικά, πήγαν ΟΑΕΔ ή εκπατρίστηκαν.

Πες μου σε ποια νομοθεσια στηριζονται αυτα που λες δηλ η παρανομια της δδε αυτης? Η μηπως το πας και δω με την προσφιλη σου «μπακαλέ» μεταβατικη?
«Αφου το κανει αυτο που λεω γω, η... η... {αληθεια ποια το κανει ρε γμτο? Δεν εχω ψαξει κιολας αλλα δε βαριεσαι ..Ας το πω εγω και αφου το λεει ο  θεσνιηleon ετσι θα ειναι}, η.... τεσπα μια δδε, ετσι θα ειναι γιατι αυτη ολο και κατι θα ξερει για να το κανει» [μεχρι στιγμης εχεις βγαλει παρανομες ανατ αττικη-πρεβεζα-δυτ θεσνικη και επεται συνεχεια]
Γ]

Διαπιστώνω ότι γράφεις σεντόνια με συνδέσμους όπου αν κανείς τους διαβάσει ουδεμιά σχέση έχουν με τα όσα ισχυρίζεσαι. Δηλαδή γράφεις συνεχώς τ' ανάποδα απ' όσα παραπέμπεις

Για πες μου που εγραψα κατι που δεν ισχυει σε 2 βδομαδες ατελειωτων παραθεσεων κι ολες για την παρτη σου πλην του επαλ αγ αθανασιου που εκ παραδρομης ειπα αυτο αντι του γελ σοχου?

Δ}

Φυσικά βρέθηκε ένα μοναδικό ΠΥΣΔΕ πανελληνίως να παρανομήσει εδώ και να μοιράσει οργανικές φυσικών σε βιολόγους (στερώντας κι εργασία σ' αναπληρωτές φυσικούς που δικαιούνταν απόλυτα τις ώρες). Το ΠΥΣΔΕ Πρεβέζης.

Αλλη μια δηλωση του σουπιδοτενεκε [μπουρδα) αφου σου εδειξα κι αλλα πυσδε που το κανουν τηρωντας τη νομιμοτητα της 60818 δηλ του μοναδικου κειμενου του υπουργειου που μιλαει για τη γ φαση

Ε)

Καλά για τη ΔΔΕ Πρεβέζης γνωστά. Έγιναν δακτυλοδεικτούμενοι σ' όλη την Ελλάδα για τις αυθαιρεσίες τους να μοιράζουν οργανικά κενά φυσικών σε βιολόγους. Το πλέον- μακράν- ανυπόληπτο ΠΥΣΔΕ.
 

Καλά, γιατι εχεις αφιονιστει με τη νυφη του αμβρακικου?μπας και σε τάισαν- καποια φορα ως τουριστα- αλλοιωμενη κοκκινη γαριδα και σε επιασε τσιρλιό ??
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΠΡΙΝ ΣΥΝΕΧΙΣΩ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΑ ΚΟΚΚΙΝΑ υπογραμμισμενα, ΑΛΛΑ ΣΙΓΑ ΜΗΝ ΛΑΒΩ ..ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΤΙ ΝΑ ΠΕΙΣ ΑΠΛΑ ΚΡΥΒΕΣΑΙ

Ποιοι να κινητοποιηθούν...? Οι 60+ της Βθμιας...αυτοί έχουν πρόβλημα να ανέβουν τις σκάλες...στο σχολείο τους...Οσο για την Αθμια δουλεύετε σχεδον ολοι σαν αναπληρωτές...

Και να μην το είχε επιβεβαιώσει ο Patreas μην κοροϊδευόμαστε, πάλι κανείς δεν θα ενδιαφερόταν. Πάρτε το χαμπάρι η γενιά μας είναι χαμένη και θα μας κάνουν πολλά όσο δεν κινητοποιούμαστε. 

xristosbad... δεν ξέρω αν είναι κακό για σένα... όμως η αλήθεια είναι διορισμοί 8487 για το 2022 βάση του νόμου 4589/2019 αρ 62..φεκ Α 13.

Μα και μετά το μόνο που άλλαξαν ήταν η διάρκεια ισχύος των πινάκων. Επί της ουσίας δεν άλλαξαν κάτι άλλο.

@leon αν ρωτάς την ηλικία μου, σαν αδιόριστος αναπληρωτής δάσκαλος μπορείς να υπολογίσεις ποια θα είναι περίπου αυτή (μάλλον εγώ θα έπρεπε να σας μιλάω στον πληθυντικό  )

Αν ρωτάς αν είμαι νέος στο forum, όπως μπορείς να δεις άνοιξα τον λογαριασμό πέρυσι το καλοκαίρι. Ωστόσο, παρακολουθώ τις συζητήσεις εδώ και χρόνια (διάβαζα το forum από φοιτητής ακόμα) οπότε δεν ξέρω αν θεωρείται κριτήριο παλαιότητας αυτό 

Στην ηλικία εννοώ. Ευχαριστώ.

Προς neossos

Παρακολουθώντας όσα γράφετε, όπως και την τελευταία σας δημοσίεψη, έχω μιαν απορία. Είστε σίγουρα νέος ή παλιός κι υποδύεστε το νέο στο pde; Ό,τι μου πείτε, αν θέλετε να πείτε, θα το δεχτώ.