*

Αποστολέας Θέμα: Διορισμοί Φιλολόγων 2022  (Αναγνώστηκε 268140 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος skx

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 440
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί Φιλολόγων 2022
« Απάντηση #1330 στις: Ιούνιος 13, 2022, 11:25:32 πμ »
Που ακριβώς διαφωνούμε; Ακριβώς το ιδιο λεω. Οι μεταθέσεις θα είναι μηδαμινές απο εδω και περα γιατι ηδη διορισε 1300+ φιλολόγους που οι μισοι θέλουν μετάθεση σε στερια
.απο τη στιγμή που αυξάνεται ο ανταγωνισμός μειώνονται οι μεταθέσεις. Το ιδιο λεμε.
Απλα αν καποιος θελει μονο τον διορισμό και τπτ αλλο ειναι μια χαρα. Τυπου διορίζεται Ικαρία μενει εκει για 10 χρονια.
Το σημαντικότερο ειναι η μετάθεση. Να δουλευει ο κοσμος σπιτι του.
Έχετε απόλυτο δίκιο. Κάποιοι πιστεύουν ότι μετά τη διετία επειδή έχουν δικαίωμα υπηρεσιακής μεταβης... Θα πάρουν απόσπαση ή μετάθεση... Δηλώνω μόνο όπου μπορώ να πάω

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διορισμοί Φιλολόγων 2022
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:54:58 »

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί Φιλολόγων 2022
« Απάντηση #1331 στις: Ιούνιος 13, 2022, 11:31:51 πμ »
Έχετε απόλυτο δίκιο. Κάποιοι πιστεύουν ότι μετά τη διετία επειδή έχουν δικαίωμα υπηρεσιακής μεταβης... Θα πάρουν απόσπαση ή μετάθεση... Δηλώνω μόνο όπου μπορώ να πάω

Έτσι είναι. Πιστεύω οτι ο καθένας ξέρει (ή οφείλει να ξέρει) για τον τόπο του τι παίζει προτού πάρει αποφάσεις.  Για τη Βόρεια Ελλάδα ας πούμε είναι γνωστό το πρόβλημα. Το ίδιο και για τη Θεσσαλία. Όμως το ‘γυρίζω σπίτι’ δεν είναι όλα ή τίποτα. Υπάρχει και το έρχομαι πιο κοντά.

Αποσυνδεδεμένος No_excuses

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 601
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί Φιλολόγων 2022
« Απάντηση #1332 στις: Ιούνιος 13, 2022, 11:32:59 πμ »
Και στην ειδική τα ατομα που εμειναν στον πινακα στους πε02 που δε διοριστηκαν γενική και τους προσπέρασε το σύστημα έμειναν συνειδητά αναπληρωτές στην πολη τους (Θεσσαλονίκη)  . Και αυτο ειπαν το επελεξαν γιατι δεν εχουν πολλα μορια για μετάθεση μετα οποτε ενας διορισμός στη γενική θα τους εγκλωβιζε Δωδεκάνησα Κυκλάδες Κρήτη.
Τωρα παλι το ιδιο θα κανουν. Αν ανοιξουν θεσεις καλές και κοντινες γενικη - ειδικη θα βαλουν. Αλλιως οχι. Επίσης και να δωσουν τα νεα τμήματα ένταξης θα τα εχουν και για μετάθεση οι νεοδιοριστοι γενικής του 2021 που η πλειοψηφία δουλευε ειδική και διορίστηκε γενικη. Οποτε θα γεμισουν και αυτα στα αστικα κεντρα,που δεν ειναι και πολλα. Παλι πολλα ειναι στα νησια οσα ιδρυθουν. Οποτε σε αυτους τους διορισμους οι πινακες θα κατεβουν αλλιως γιατι ο αλλος δυσκολα μετα θα φυγει με μετάθεση/αποσπαση απο εκει ππυ θα διοριστει. Ειδικα τονιζω αν ειναι βορειοελλαδιτης.
όλα αυτά που λέτε τα έχω δει στην ειδική πολλοί βόρεια Ελλάδα σχεδόν αγγίζουν το ίδιο νούμερο με Αθήνα στις προτιμήσεις και γενική οι διδακτορες είναι Θεσσαλονικείς οι περισσότεροι .. ή πιο κεντρικα .δεν είναι τυχαίο αυτό …κάποιοι μπορεί να κάνουν στροφή στη καριέρα τους ..αλλά λίγοι

Αποσυνδεδεμένος No_excuses

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 601
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί Φιλολόγων 2022
« Απάντηση #1333 στις: Ιούνιος 13, 2022, 11:38:29 πμ »
Που ακριβώς διαφωνούμε; Ακριβώς το ιδιο λεω. Οι μεταθέσεις θα είναι μηδαμινές απο εδω και περα γιατι ηδη διορισε 1300+ φιλολόγους που οι μισοι θέλουν μετάθεση σε στερια
.απο τη στιγμή που αυξάνεται ο ανταγωνισμός μειώνονται οι μεταθέσεις. Το ιδιο λεμε.
Απλα αν καποιος θελει μονο τον διορισμό και τπτ αλλο ειναι μια χαρα. Τυπου διορίζεται Ικαρία μενει εκει για 10 χρονια.
Το σημαντικότερο ειναι η μετάθεση. Να δουλευει ο κοσμος σπιτι του.
η να έχεις ήδη μόρια μετάθεσεις ,πχ έχω ήδη 35 αν πάω και ένα δυσπρόσιτο με 75 σε δυο χρόνια παίρνω μεταθεση αν σκεφτείς ότι φέτος πήραν και με 20 ..αλλά με 40-45 μόρια πιο δύσκολα θα πάρεις μεταθεση ..έχει σημασία και τι συντάξεις θα βγουν του χρόνου αλλά το βέβαιο είναι ότι ούτε του χρόνου θα έχει καλές περιοχές

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διορισμοί Φιλολόγων 2022
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:54:58 »

Αποσυνδεδεμένος Dimanson

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 266
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί Φιλολόγων 2022
« Απάντηση #1334 στις: Ιούνιος 13, 2022, 11:45:21 πμ »
Πάντως μη νομίζετε ότι όλοι οι συνάδελφοι γνωρίζουν αυτές τις λεπτομέρειες που λέμε, τις αναλύσεις, τα στοιχεία. Συνάδελφος στο σχολειο μου διδάκτορας πρώτο χρόνο σε σχολειο δεν είχε πάρει γραμμή ότι θα γίνουν πάλι διορισμοί. Δεν ασχολούνται όλοι τόσο.

Αποσυνδεδεμένος g.t

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1806
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί Φιλολόγων 2022
« Απάντηση #1335 στις: Ιούνιος 13, 2022, 12:00:49 μμ »
ως προς το ποιες θέσεις του οριστικού πίνακα της γενικής 2γε/2019 έχουν φετος το καλοκαίρι ελπίδες διορισμού θα μπορούσαμε να πούμε τα εξής:
αν, τελικά, ανακοινώσει το υπουργείο ότι θα προσλάβει 224 πε02 στην ειδική και 317 στην γενική και με επιπλεον δεδομενο ότι στους προηγούμενους διορισμούς 278 συνάδελφοι, που βρίσκονταν στις θεσεις 1-2187, δεν κατέθεσαν αίτηση διορισμού, τότε -όπως ανέφερα χθες- όσοι βρίσκονται  μέχρι και την 2226η θέση του (μη εκκαθαρισμένου) πινακα γενικης διορίζονται, εφόσον το θελήσουν, ανεξαρτήτως του τι θα επιλέξουν όλοι οι υπόλοιποι συνυποψήφιοι, είτε αυτοί οι συνυποψηφιοι είναι και στον πίνακα ειδικής + στον πινακα γενικής και έχουν σειρά καλύτερη από την 2226η θέση, είτε είναι μόνο στον πίνακα γενικής με σειρά καλύτερη από την 2226η θέση, είτε είναι κάποιοι από τους 278 που δεν διορίστηκαν την προηγούμενη φορά και εκδηλώσουν φέτος πρόθεση να διοριστούν (ακόμα κι αν θελήσουν ΚΑΙ οι 278 να διοριστούν φέτος). Συμπέρασμα: όσοι βρισκονται μεταξύ του 2187-2226ης θέσης είναι ήδη διορισμένοι. Άρα η ελάχιστη θέση διορισμου απ τον μη εκκαθαρισμένο πίνακα είναι η 2226 θέση.
Το επόμενο θέμα όμως (και πιο σημαντικό) είναι το ποια θέση αποτελει το max (κατεβαίνοντας με φθινουσα σειρα κατάταξης στον οριστικο πινακα της 2ΓΕ) των φετινών διορισμών (αν βεβαια επαληθευθούν τα νούμερα που κυκλοφορούν). Ως προς αυτό μπορούμε να πούμε (αντιστρεφοντας πλήρως το χθεσινο ακραίο σενάριο) τα εξής:
έστω ότι οι 278, που βρίσκονται μεταξύ των θεσεων 1-2187 του μη εκκαθαρισμένου πίνακα και δεν κατεθεσαν αιτηση διορισμού ούτε στην 3ΕΑ ουτε στην 2ΓΕ με αποτέλεσμα να μην εχουν διοριστεί ενώ μπορούσαν, ΔΕΝ εκδηλώσουν (ούτε ένας) πρόθεση να διοριστούν στους φετινους διορισμούς, τότε οι 224 της ειδικής +317 της γενικής= 541 θέσεις και οι οποίες θα καταναλωθούν αποκλειστικά από εκπαιδευτικούς που βρισκονται σε θέση >2187 (δηλ 2188,2189 κλπ). Πιο συγκεκριμένα: 2187+541=2728. Προφανώς και όπως είναι γνωστό, δεν καταθέτουν όλοι αίτηση για διορισμό ή καταθετουν αλλά για λίγες περιοχές με βάση τα συμφέροντά τους. Επειδή όμως , οπως εχω ξαναπει, παρατηρώ και σε προσλήψεις αναπληρωτων κατα καιρούς αλλά και στους περσινους διορισμούς ότι όσο κατεβαίνουμε στον πίνακα 2ΓΕ τόσο πυκνώνει η επιθυμία για διορισμό, θεωρω ότι το ποσοστό αποδοχής διορισμού όσων βρίσκονται σε θέσεις χαμηλότερες από την 2187 θα φτάσει ως και 93% (σε αντίθεση με τους περσινούς διορισμούς , οπου το αντιστοιχο ποσοστό για τις θεσεις 1-2187 έιχε φθασει στο 87%), που σημαίνει ότι από τους 224+317=541 θα βρεθει και ενα περιπου 7% δηλ 35- 40 εκπαιδευτικοί χωρις αιτηση ή με αιτηση σε λίγες περιοχες.

Eπομένως όποιος είναι στην θέση 2728+40=2768 (στο περιπου προφανως) του μη εκκαθαρισμένου θα κλείσει (στην ιδεατή για αυτόν περίπτωση) την πόρτα των φετινών διορισμών.
Αν τώρα συμβεί ένας από τους 278 να καταθέσει αίτηση για διορισμό, αυτομάτως κατεβαίνει ο πηχυς και δεν διοριζεται ο 2768ος συνάδελφος ενώ διορίζεται ο 2767ος .
Τελικό συμπέρασμα, κατά τη δική μου εκτίμηση, είναι ότι με τα νουμερα διορισμών ειδικής και γενικής που κυκλοφορούν, τότε ελπίδες διορισμού έχουν όσοι βρίσκονται μεταξύ των θέσεων 2187-2768, σε συνάρτηση βεβαια με το τι θα επιλεξουν οι 278 που δε διοριστηκαν πέρυσι και προπερσι.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 14, 2022, 12:32:25 μμ από gtΠΕΟ2 »

Αποσυνδεδεμένος Dimanson

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 266
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί Φιλολόγων 2022
« Απάντηση #1336 στις: Ιούνιος 13, 2022, 12:07:48 μμ »
Αυτο το σενάριο δε θα πραγματωθεί γιατί παρά πολλοί απ τους 278 δε διορίστηκαν γιατί επιθυμούσαν την Αθηνα κι αυτοί θα διοριστούν όλοι τώρα.

Αποσυνδεδεμένος g.t

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1806
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί Φιλολόγων 2022
« Απάντηση #1337 στις: Ιούνιος 13, 2022, 12:11:19 μμ »
Αυτο το σενάριο δε θα πραγματωθεί γιατί παρά πολλοί απ τους 278 δε διορίστηκαν γιατί επιθυμούσαν την Αθηνα κι αυτοί θα διοριστούν όλοι τώρα.
δεν χρειάζεται να επιβεβαιωθεί πακετο ολοκληρο το σεναριο, Γινεται αποδεκτο ως σενάριο ακόμα και αν επαληθευθούν μερη του σεναριου δηλ αν απο τους 278 διοριστουν οι 40 (επειδη ανοιξαν θεσεις στην αττική) τοτε ελπιδες διορισμου εχουν οσοι ειναι μεταξυ 2187-2688 κ.ο.κ

Αποσυνδεδεμένος No_excuses

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 601
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί Φιλολόγων 2022
« Απάντηση #1338 στις: Ιούνιος 13, 2022, 12:26:21 μμ »
Πάντως μη νομίζετε ότι όλοι οι συνάδελφοι γνωρίζουν αυτές τις λεπτομέρειες που λέμε, τις αναλύσεις, τα στοιχεία. Συνάδελφος στο σχολειο μου διδάκτορας πρώτο χρόνο σε σχολειο δεν είχε πάρει γραμμή ότι θα γίνουν πάλι διορισμοί. Δεν ασχολούνται όλοι τόσο.
σιγουρα δεν ασχολούνται γιατί είναι αποφασισμένοι τι θα κάνουν ;;αναπληρωτής ;;πως κ δε διορίστηκε ;

Αποσυνδεδεμένος Dimanson

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 266
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί Φιλολόγων 2022
« Απάντηση #1339 στις: Ιούνιος 13, 2022, 12:35:03 μμ »
Δε διορίστηκαν όλοι με διδακτορικό και μηδενική προϋπηρεσία.
Επίσης ακούω κάτι κουλά, αφαιρετικά, δήθεν, μποέμικα «αχ δε τη μπορώ τη μονιμότητα θα εγκλωβιστω…» κτλ.

Μη ξεχνάμε επίσης στους πρώτους και τις ειδικές κατηγορίες που επιδιώκουν μόνο τις περιοχές τους.

Αποσυνδεδεμένος No_excuses

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 601
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί Φιλολόγων 2022
« Απάντηση #1340 στις: Ιούνιος 13, 2022, 12:35:58 μμ »
ως προς το ποιες θέσεις του οριστικού πίνακα της γενικής 2γε/2019 έχουν φετος το καλοκαίρι ελπίδες διορισμού θα μπορούσαμε να πούμε τα εξής:
αν, τελικά, ανακοινώσει το υπουργείο ότι θα προσλάβει 224 πε02 στην ειδική και 317 στην γενική και με επιπλεον δεδομενο ότι στους προηγούμενους διορισμούς 278 συνάδελφοι, που βρίσκονταν στις θεσεις 1-2187, δεν κατέθεσαν αίτηση διορισμού, τότε -όπως ανέφερα χθες- όσοι βρίσκονται  μέχρι και την 2226η θέση του (μη εκκαθαρισμένου) πινακα γενικης διορίζονται, εφόσον το θελήσουν, ανεξαρτήτως του τι θα επιλέξουν όλοι οι υπόλοιποι συνυποψήφιοι, είτε αυτοί οι συνυποψηφιοι είναι και στον πίνακα ειδικής + στον πινακα γενικής και έχουν σειρά καλύτερη από την 2226η θέση, είτε είναι μόνο στον πίνακα γενικής με σειρά καλύτερη από την 2226η θέση, είτε είναι κάποιοι από τους 278 που δεν διορίστηκαν την προηγούμενη φορά και εκδηλώσουν φέτος πρόθεση να διοριστούν (ακόμα κι αν θελήσουν ΚΑΙ οι 278 να διοριστούν φέτος). Συμπέρασμα: όσοι βρισκονται μεταξύ του 2187-2226ης θέσης είναι ήδη διορισμένοι. Άρα η ελάχιστη θέση διορισμου απ τον μη εκκαθαρισμένο πίνακα είναι η 2226 θέση.
Το επόμενο θέμα όμως (και πιο σημαντικό) είναι το ποια θέση αποτελει το max (κατεβαίνοντας με φθινουσα σειρα κατάταξης στον οριστικο πινακα της 2ΓΕ) των φετινών διορισμών (αν βεβαια επαληθευθούν τα νούμερα που κυκλοφορούν). Ως προς αυτό μπορούμε να πούμε (αντιστρεφοντας πλήρως το χθεσινο ακραίο σενάριο) τα εξής:
έστω ότι οι 278, που βρίσκονται μεταξύ των θεσεων 1-2187 του μη εκκαθαρισμένου πίνακα και δεν κατεθεσαν αιτηση διορισμού ούτε στην 3ΕΑ ουτε στην 2ΓΕ με αποτέλεσμα να μην εχουν διοριστεί ενώ μπορούσαν, ΔΕΝ εκδηλώσουν (ούτε ένας) πρόθεση να διοριστούν στους φετινους διορισμούς, τότε οι 224 της ειδικής +317 της γενικής= 541 θέσεις και οι οποίες θα καταναλωθούν αποκλειστικά από εκπαιδευτικούς που βρισκονται σε θέση >2187 (δηλ 2188,2189 κλπ). Πιο συγκεκριμένα: 2187+541=2728. Eεπομένως όποιος είναι στην θέση 2728 του μη εκκαθαρισμένου θα κλείσει (στην ιδεατή για αυτόν περίπτωση) την πόρτα των φετινών διορισμών.
Αν τώρα συμβεί ένας από τους 278 να καταθέσει αίτηση για διορισμό, αυτομάτως κατεβαίνει ο πηχυς και δεν διοριζεται ο 2728ος συνάδελφος ενώ διορίζεται ο 2727ος .
Τελικό συμπέρασμα, κατά τη δική μου εκτίμηση, είναι ότι με τα νουμερα διορισμών ειδικής και γενικής που κυκλοφορούν, τότε ελπίδες διορισμού έχουν όσοι βρίσκονται μεταξύ των θέσεων 2187-2728, σε συνάρτηση βεβαια με το τι θα επιλεξουν οι 278 που δε διοριστηκαν πέρυσι και προπερσι.
η σκέψη εινσι σωστή αλλά είναι 50 άτομα μόνο στον πίνακα ειδικής όποτε πάμε σε 320+180=500. Αρα 5187-5687 εκ των οποίων παίζουν 140 θέσεις περίπου δλδ από 2547-2687 εδώ παίζουν τα ανώτερα όρια στη γενική υπό κανονικές συνθήκες . Αν βάλουμε και τον παράγοντα ότι της ειδικής θα δηλώσουν γενική είναι φλου ακόμα 40 θέσεις όποτε πάμε για ανώτερα όρια 2520-2650 περίπου πίνακα ΑΣΕΠ γενικης
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 13, 2022, 12:39:00 μμ από No_excuses »

Αποσυνδεδεμένος Reenaki

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 821
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί Φιλολόγων 2022
« Απάντηση #1341 στις: Ιούνιος 13, 2022, 12:39:05 μμ »
η να έχεις ήδη μόρια μετάθεσεις ,πχ έχω ήδη 35 αν πάω και ένα δυσπρόσιτο με 75 σε δυο χρόνια παίρνω μεταθεση αν σκεφτείς ότι φέτος πήραν και με 20 ..αλλά με 40-45 μόρια πιο δύσκολα θα πάρεις μεταθεση ..έχει σημασία και τι συντάξεις θα βγουν του χρόνου αλλά το βέβαιο είναι ότι ούτε του χρόνου θα έχει καλές περιοχές
Εχει να κανει μετα τι νομό θελεις να πιασεις και ποσοι τον διεκδικούν. Στην ειδική οντως πηραμε με λιγα μορια μετάθεση αλλα γεμισαν τα κενα. Πχ ατομα που εβαλαν Γιάννενα ας πουμε απο Άρτα δε πήραν μετάθεση και ειχαν 80+ μορια. Ολα ειναι σχετικα.

Αποσυνδεδεμένος Reenaki

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 821
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί Φιλολόγων 2022
« Απάντηση #1342 στις: Ιούνιος 13, 2022, 12:41:26 μμ »
Έτσι είναι. Πιστεύω οτι ο καθένας ξέρει (ή οφείλει να ξέρει) για τον τόπο του τι παίζει προτού πάρει αποφάσεις.  Για τη Βόρεια Ελλάδα ας πούμε είναι γνωστό το πρόβλημα. Το ίδιο και για τη Θεσσαλία. Όμως το ‘γυρίζω σπίτι’ δεν είναι όλα ή τίποτα. Υπάρχει και το έρχομαι πιο κοντά.
Μα αυτο ειναι δυστυχώς χρονια τωρα το πρόβλημα. Οσοι δε πιανουν Θεσσαλονίκη και πιανουν όμορους νομούς εχουν εκει την οργανική τους για χρονια και παιρνουν αποσπάσεις για Θεσσαλονίκη. Με αποτέλεσμα να μπλοκάρονται και οι γυρω νομοί. Το ιδιο φυσικα προβλημα ισχυει για Θεσσαλία και Ήπειρο. Ειναι δυσκολοι νομοι. Ακομα και στην ειδική.

Αποσυνδεδεμένος No_excuses

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 601
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί Φιλολόγων 2022
« Απάντηση #1343 στις: Ιούνιος 13, 2022, 12:41:52 μμ »
Υποθετικά πάντα μη πάρουμε κανένα στο λαιμό μας…εννοείται αυτό ο καθένας κάνει ότι νομίζει

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32307
  • Τελευταία: Alexandrop
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160776
  • Σύνολο θεμάτων: 19223
  • Σε σύνδεση σήμερα: 472
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 12
Επισκέπτες: 402
Σύνολο: 414

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.069 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.