Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα

[Lasid]

Το ζήτημα λοιπόν δεν είναι αν θα γίνει γραπτός διαγωνισμός, αλλά πότε, καθώς και αν θα διορίσει από τους
εν εξελίξει πίνακες του προσοντολογίου.
Υπάρχουν όμως και πολλά ηθικά και νομικά ερωτήματα που θα έχει να αντιμετωπίσει η κυβέρνηση πριν φέρει το
γραπτό διαγωνισμό, αφού υπάρχουν ακόμη αδιόριστοι από τον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ του 2008, αφού
διορίστηκαν εκπαιδευτικοί (2019) με χαμηλότερη βαθμολογία λόγω του ότι προσέφυγαν δικαστικά, ενώ επιτυχόντες με μεγαλύτερη
βαθμολογία έμειναν απ΄ έξω.
Ανοίγει ο ασκός του αιόλου με το γραπτό διαγωνισμό που θέλουν να επαναφέρουν.
Καλές υπομονές...

Δεν υπάρχει κανείς αδιόριστος, από εκείνους που κρίθηκαν διοριστέοι στον γραπτό ΑΣΕΠ του 2008.
Όσοι διορίστηκαν δικαστικά είναι κάτι διαφορετικό. Δεν γίνεται να προσφύγουν όσοι είχαν υψηλότερη βαθμολογία, εκ των υστέρων, για να διοριστούν κι εκείνοι. Το χρονικό διάστημα στο οποίο μπορούσε να γίνει αυτό έχει εκπνεύσει εδώ και πολλά χρόνια! Άρα κανείς δεν έμεινε απ' έξω. Απλά δεν προσέφυγε, ενώ κάποιοι που προσέφυγαν δικαιώθηκαν και διορίστηκαν.

[PDE ads]

[Lasid]

Σεβαστή η άποψή σας , αν και από τη θέση του διορισμένου. Όπως είπατε έχετε διοριστεί με γραπτό 15+ χρόνια πριν,  που το σύστημα είχε να αλλάξει δεκαετίες ολόκληρες και που το βασικό προσόν ΟΛΩΝ ήταν το πτυχίο, χωρίς να έχετε φάει τη ζωή σας σε συνεχόμενες εξετάσεις παντός είδους. Εντωμεταξύ η πλειονότητα είναι με τα 30μηνα,24μηνα, προϋπηρεσίες που αναγνωρίζονταν από το πουθενά (σχολές ΟΑΕΔ, Σιβιτανίδειος κλπ) με πίνακες παντός είδους και διάτρητους από παντού. Και έρχεστε να μας πείτε που έχουμε ξενυχτήσει, που έχουμε παλέψει, που συνεχίσαμε τις σπουδές μας, που επιμορφωνομαστε νύχτα μέρα, με ένα σύστημα που άλλαξε μόλις χθες και με αναμονή νέων πινάκων, να δώσουμε γραπτό όπως κάποιοι από εσάς, ενώ ξέρετε ότι πλέον μόνο από ΕΝΑΝ ενιαίο πίνακα μας παίρνουν ως αναπληρωτές με τα προσόντα μας και με κοινωνικά κριτήρια χωρίς να έχουμε φίλο , θείο τον διευθυντή για να μας γράφει ώρες και να τρώμε τη θέση κανενός στον πίνακα. Αλήθεια τι ακριβώς ρόλο παίζει για σας που μπήκατε με γραπτό να έχετε συνάδελφο στο σχολείο έναν άνθρωπο που σπουδάζει μέχρι τα 50 του; Δεν σας ενοχλουσαν όλες οι άλλες ατασθαλίες και πρέπει όσοι σπουδάζουμε μια ζωή να αποδείξουμε ξανά τι και σε ποιον; Γιατί πρέπει μονίμως να διαχωριζομαστε; Γιατί παροτρύνετε, από τη θέση του ΜΟΝΙΜΟΥ την ΟΛΜΕ να κάτι τι ακριβώς; Να συναινέσει να γίνουν οι ζωές μας άλλη μια φορά μπαχαλο, γιατί ΚΑΠΟΙΟΙ από σας δώσατε κάποτε γραπτό; Ξεχάσατε, μάλλον εντέχνως, τι έκανε στα μόρια των επιτυχόντων ΑΣΕΠ το κράτος; Τόσο ψηλά είχε λοιπόν τον γραπτό ώστε να μηδενίσει τα μόρια τόσων ανθρώπων. Όσο για την ευκαιρία στους νέους πτυχιούχους εξήγησα παραπάνω και ήδη ειπώθηκε και τώρα αν δόθηκε ή όχι η ευκαιρία ΓΙΑ ΠΡΏΤΗ φορά σε νέους συναδέλφους να δουλέψουν (και μάλιστα μιλάω για τον δυσκολότερο κλάδο όλων , των φιλολόγων).

Οι διορισμοί που έγιναν με 24μηνο και 30μηνο κρίθηκαν αντισυνταγματικοί, όπως και από τον πίνακα προϋπηρεσίας με το υποτιθέμενο 40%. Ξέρουμε όλοι ότι το ποσοστό διορισμών από ΑΣΕΠ δεν ήταν 60%, αφού μειωνόταν με αλόγιστους διορισμούς από τους άλλους πίνακες προϋπηρεσίας.

Τα μόρια του ΑΣΕΠ τα χρησιμοποίησαν οι επιτυχόντες ως προσαύξηση στους πίνακες του 3848 όσο κράτησε η μεταβατική περίοδος μέσα στην οικονομική κρίση (μέχρι να διοριστεί και ο τελευταίος διοριστέος του γραπτού ΑΣΕΠ 2008). Μετά ήρθε ο Γαβρόγλου και άλλαξε το νόμο διορισμού. Πώς ακριβώς ήθελες να συνεχίσουν να διατηρούνται τα μόρια του ΑΣΕΠ 2008 μετά από 15 χρόνια και με άλλο σύστημα διορισμού; Δεν είναι παράλογο και νομικά αδύνατο;

[Μενέλαος]

https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c0d5184d-7550-4265-8e0b-078e1bc7375a/11331195.pdf

[Μενέλαος]

https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c0d5184d-7550-4265-8e0b-078e1bc7375a/12173429.pdf

[PDE ads]

[Μενέλαος]

Προς την Υπουργό: Παιδείας & Θρησκευμάτων, κα Ν. Κεραμέως

Θέμα: Άνιση μεταχείριση εκπαιδευτικών, επιτυχόντων του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ του 2008.

Κυρία Υπουργέ,

Όπως σας είναι γνωστό, το 2008 διενεργήθηκε από το ΑΣΕΠ γραπτός διαγωνισμός εκπαιδευτικών όλων των ειδικοτήτων (πλην δασκάλων) και συντάχθηκαν οι πίνακες κατάταξης των υποψηφίων (Προκηρύξεις: 1Π/2008, 2Π/2008, 3Π/2008, 4Π/2008 και 5Π/2008). Το Υπουργείο Παιδείας δεν προέβη στην απαιτούμενη πρόσκληση προς τους επιτυχόντες εκπαιδευτικούς, ώστε να ολοκληρωθεί η διαδικασία διορισμού σύμφωνα με τη σειρά κατάταξης του σχετικού πίνακα του ΑΣΕΠ. Κατά της παράλειψης διορισμού τους, προσέφυγαν στη δικαιοσύνη περίπου 480 εκπαιδευτικοί διαφόρων ειδικοτήτων, οι οποίοι δικαιώθηκαν με αμετάκλητη δικαστική απόφαση.

Το Υπουργείο Παιδείας, αποφάσισε να προχωρήσει στους διορισμούς μόνο όσων προσέφυγαν δικαστικά. Ειδικότερα, με την διάταξη του άρθρου 73 του ν. 4589/2019 (13 Α΄) όπως αναφέρεται και στην αιτιολογική έκθεση, επιτυγχάνεται η συμμόρφωση της Διοίκησης με σειρά δικαστικών αποφάσεων που ακολούθησαν τη δημοσίευση της ΣτΕ (Ολ.) 527/2015 απόφασης η οποία εκδόθηκε ύστερα από πιλοτική δίκη του αρ. 1 του ν. 3900/2010 (213 Α΄) και έκανε δεκτές τις αιτήσεις ακυρώσεως εκπαιδευτικών επιτυχόντων του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ του έτους 2008. Σύμφωνα με την ανωτέρω διάταξη: «1. Οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί των προκηρύξεων του ΑΣΕΠ…,που είχαν συμπεριληφθεί στους πίνακες κατάταξης, διορίζονται με απόφαση του Υπουργού Παιδείας…σε κενές οργανικές θέσεις και σε περίπτωση μη ύπαρξης κενών οργανικών θέσεων σε συνιστώμενες προσωποπαγείς θέσεις, οι οποίες καταργούνται αυτοδικαίως με την καθ’ οιονδήποτε τρόπο αποχώρηση από αυτές, εφόσον έχει εκδοθεί ως προς αυτούς, μέχρι την έναρξη ισχύος του παρόντος, αμετάκλητη απόφαση διοικητικού δικαστηρίου με την οποία έγινε δεκτή αίτηση ακυρώσεως κατά της παράλειψης διορισμού τους». Ακολούθως, το Υπουργείο Παιδείας εξέδωσε την υπ’ αριθ. 58450/Ε1/12.4.2019 εγκύκλιο με την οποία κάλεσε τους υποψηφίους εκπαιδευτικούς που εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής της ανωτέρω διατάξεως, να υποβάλουν αίτηση – δήλωση προτιμήσεων περιοχών για μόνιμο διορισμό σε κενές οργανικές θέσεις σχολείων πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, κατά το σχολικό έτος 2018-2019.   

Η πολιτική αυτή διευθέτηση στην οποία προέβη η προηγούμενη πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας, προκάλεσε εντονότατες αντιδράσεις, δεδομένου ότι περιορίζει τον διορισμό μόνο σε όσους προσέφυγαν δικαστικά και μόνο εφόσον εκδόθηκε γι’ αυτούς, αμετάκλητη δικαστική απόφαση μέχρι την έκδοση του ν. 4589/2019. Με τον τρόπο αυτό απαξιώνονται τα αποτελέσματα της αδιάβλητης και αντικειμενικής γραπτής διαδικασίας του ΑΣΕΠ, αφού υποψήφιοι που συγκέντρωσαν μεγαλύτερη βαθμολογία και δεν έχουν προσφύγει δικαστικά, παραμένουν αδιόριστοι.

Ήδη παρατηρείται το φαινόμενο κατάθεσης ομαδικών προσφυγών εκπαιδευτικών – επιτυχόντων του διαγωνισμούς ΑΣΕΠ 2008, οι οποίοι δεν είχαν προσφύγει πριν την έκδοση του ν. 4580/2019. Επίσης, έχουν κατατεθεί ασφαλιστικά μέτρα εναντίον της συγκεκριμένης απόφασης του Υπουργείου Παιδείας.

Επειδή, το ζήτημα αφορά την άδικη και άνιση μεταχείριση εκπαιδευτικών.

Επειδή, πρόκειται πρωτίστως για πολιτικό και δευτερευόντως για νομικό ζήτημα.

Επειδή, όμοιες περιπτώσεις αντιμετωπίζονται από την Πολιτεία με ανόμοιο και άνισο τρόπο, χωρίς ορθολογικά κριτήρια.

Επειδή, η στάση του Υπουργείου Παιδείας είναι αντιφατική και αντί να αποκαθιστά την αδικία (όπως επαγγέλθηκε) δημιουργεί περαιτέρω ανισότητες.

Ερωτάσθε κυρία Υπουργέ

Σε ποιες άμεσες συγκεκριμένες ενέργειες προτίθεστε να προβείτε ώστε να αποκαταστήσετε την αδικία και την άνιση μεταχείριση μεταξύ των επιτυχόντων του γραπτού διαγωνισμού εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2008;

Οι ερωτώντες Βουλευτές

Βασίλειος Κεγκέρογλου

Χαρά Κεφαλίδου

[m_pap]

Έχει κανείς ιδεά αν με το γραπτό διαγωνισμό το 2ο μεταπτυχιακό θα μοριοδοτείται (έστω και αλάχιστα)? είναι κάτι στάνταρ ή θα πρέπει να περιμένουμε την προκήρυξη?

[Lasid]

https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c0d5184d-7550-4265-8e0b-078e1bc7375a/11331195.pdf

Τα δύο παραδείγματα που αναφέρονται στο τέλος δεν αφορούν σε διορισμούς στην εκπαίδευση. Αυτά τα ερωτήματα γίνονται από κάποιους βουλευτές για να δείξουν ότι δεν αδιαφόρησαν. Ποια ήταν η απάντηση της υπουργού παιδείας; Αν θυμάμαι καλά, δεν έδωσε καμιά ελπίδα. Ακόμα και αυτούς που δικαιώθηκαν δικαστικά, με το ζόρι τους διόρισαν, γιατί δεν είχαν άλλη επιλογή! Υπήρξε κανένα πολιτικό αποτέλεσμα; Νομικό αποτέλεσμα σίγουρα δεν μπορεί να υπάρξει. Όσοι δεν προσέφυγαν, δεν προσέφυγαν. Άγνοια νόμου δεν δικαιολογείται.

[tiel]

Συνάδελφοι, προς τι η έκπληξη-στεναχώρια-θυμός με τον επικείμενο γραπτό διαγωνισμό;
Αφού ήταν στο προεκλογικό πρόγραμμα της ΝΔ (αλλά και νωρίτερα η Κεραμέως το είχε ανακοινώσει).
Εξάλλου έχει ήδη προηγηθεί ο πρόσφατος γραπτός διαγωνισμός για το Δημόσιο, που έδειχνε τις προθέσεις της κυβέρνησης.

[ernesto]

Συνάδελφοι, προς τι η έκπληξη-στεναχώρια-θυμός με τον επικείμενο γραπτό διαγωνισμό;
Αφού ήταν στο προεκλογικό πρόγραμμα της ΝΔ (αλλά και νωρίτερα η Κεραμέως το είχε ανακοινώσει).
Εξάλλου έχει ήδη προηγηθεί ο πρόσφατος γραπτός διαγωνισμός για το Δημόσιο, που έδειχνε τις προθέσεις της κυβέρνησης.

Ακριβώς!Όποιος διαφωνούσε είχε στις εκλογές τη δυνατότητα να εκφράσει τη διαφωνία του.Τώρα προς τι η έκπληξη;

[Lasid]

Συνάδελφοι, προς τι η έκπληξη-στεναχώρια-θυμός με τον επικείμενο γραπτό διαγωνισμό;
Αφού ήταν στο προεκλογικό πρόγραμμα της ΝΔ (αλλά και νωρίτερα η Κεραμέως το είχε ανακοινώσει).
Εξάλλου έχει ήδη προηγηθεί ο πρόσφατος γραπτός διαγωνισμός για το Δημόσιο, που έδειχνε τις προθέσεις της κυβέρνησης.

Απορώ κι εγώ. Όλοι το ήξεραν και τώρα εξεπλάγησαν! Ήταν αναμενόμενο και προαποφασισμένο.

[θάvος]

Έχει τελειώσει αυτό από το 2015 και δεν πρόκειται να επιστρέψει ποτέ.

Μακάρι να επιστρέψει, αν και από τέτοιες πολιτικές, ναι αποκλείεται.
Πάντως ήταν το καλύτερο από όλα τα συστήματα που έχουμε γνωρίσει. Είχε την μεγαλύτερη αποδοχή συνολικά και δεν μας ωθούσε σε αυτοταπείνωση, ανθρωποφαγία και κυνήγι της ουράς μας.

[ernesto]

Απορώ κι εγώ. Όλοι το ήξεραν και τώρα εξεπλάγησαν! Ήταν αναμενόμενο και προαποφασισμένο.

Όποιος ήθελε προσοντολόγιο ας ψήφιζε αυτούς που θα εφάρμοζαν προσοντολόγιο.Αν η πλειοψηφία αποφάσισε διαφορετικά,τι να κάνουμε.Έτσι λειτουργεί η δημοκρατία.

[Lasid]

Μακάρι να επιστρέψει, αν και από τέτοιες πολιτικές, ναι αποκλείεται.
Πάντως ήταν το καλύτερο από όλα τα συστήματα που έχουμε γνωρίσει. Είχε την μεγαλύτερη αποδοχή συνολικά και δεν μας ωθούσε σε αυτοταπείνωση, ανθρωποφαγία και κυνήγι της ουράς μας.

Θάνο το 60-40 κρίθηκε αντισυνταγματικό. Δεν ήταν το καλύτερο σύστημα. Ήταν άδικο και παράνομο, διότι έκλεβε τις θέσεις από τους διοριστέους στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και τις έδινε σε εκπαιδευτικούς που είχαν αποκτήσει προϋπηρεσία με αδιαφανή τρόπο. Για αυτό μην αναπολείς τα περασμένα συστήματα διορισμού, που κρίθηκαν αντισυνταγματικά και άρα ακατάλληλα!

[θάvος]

Στον εκπαιδευτικό περίγυρο μου, τα χρόνια που δουλεύω, όλοι μα όλοι λέμε ότι ήταν το καλύτερο σύστημα από κάθε άποψη, προσλαμβάνοντας τον διοριστέο του γραπτού, αλλά και αυτόν που έκανε τον νομά ανά τη χώρα. Δεν κρίνω την συνταγματικότητα, τις αδικίες, τα παράπονα κάποιων, κτλ. Σε σχολείο δεν έχω γνωρίσει κάποιον να μου πει ότι κάποιο άλλο σύστημα ήταν δικαιότερο, είτε διορίστηκε με γραπτό, είτε με προϋπηρεσία, μόνο εδώ μέσα διαπιστώνω αντίθετες απόψεις και απλά μου κάνει λίγη εντύπωση.