Απορίες για μεταθέσεις (varia)

[ioanna89]

Γι' αυτούς που πλεονάζουν σε σχολείο στο οποίο έχουν οργανική, υπάρχει η ρύθμιση υπεραριθμίας, που γίνεται με συγκεκριμένη διαδικασία (προβλέπεται από μη καταργηθείσα διάταξη).

Προφανώς το "ανήκουν οργανικά" συμπεριλαμβάνει, διασταλτικά, και τους προσωρινά τοποθετημένους (ουσιαστικά αυτούς κυρίως αφορά, αφού για τους έχοντες οργανική υπάρχει η ρύθμιση υπεραριθμίας). Άλλωστε, και με την ως τώρα πρακτική, αποσπώνται "για τις ανάγκες της υπηρεσίας" σε άλλη περιοχή αυτοί που είναι στη διάθεση και περισσεύουν.

[PDE ads]

[kinegiros]

Συγνώμη αλλά ο νόμος μιλάει ξεκάθαρα για εκπαιδευτικούς που έχουν οργανική και πλεονάζουν. Δηλαδή υπεράριθμους.

Η περίπτωση που κάποιος είναι στην διάθεση (χωρίς να είναι πρωτοδιόριστος) δεν ανήκει σε αυτή την περίπτωση. Μπορεί να μου πει κάποιος σε ποιο νόμο/υ.α./εγκύκλιο μιλάει για το τι ισχύει για όσους είναι στην διάθεση ΠΥΣΔΕ ;

[vikoulaki]

Νομίζω οτι είναι ο  Ν. 1566/1985.

[boldboy]

Συγνώμη αλλά ο νόμος μιλάει ξεκάθαρα για εκπαιδευτικούς που έχουν οργανική και πλεονάζουν. Δηλαδή υπεράριθμους.

Η περίπτωση που κάποιος είναι στην διάθεση (χωρίς να είναι πρωτοδιόριστος) δεν ανήκει σε αυτή την περίπτωση. Μπορεί να μου πει κάποιος σε ποιο νόμο/υ.α./εγκύκλιο μιλάει για το τι ισχύει για όσους είναι στην διάθεση ΠΥΣΔΕ ;

@kinegiros
Τα ίδια ισχύουν συνάδελφε και "χειρότερα..."
Όσοι είναι σε διάθεση δεν έχουν οργανική "χωρίς δική τους υπαιτιότητα"...γι αυτό εξάλλου θεμελιώνουν και δικαίωμα μετάθεσης με ένα χρόνο στην "οργανική" τους..
Εξάλλου αυτά που περιγράφω ήταν χρόνια τώρα κοινός τόπος εντός οικείου ΠΥΣΔΕ και ο νέος νόμος δεν τα τροποποίησε καθόλου...
Είπαμε, η επανάσταση του αυτονόητου...

[PDE ads]

[Thomas72]

AYΡΙΟ ΠΑΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΑΝΑΚΛΗΣΗ ΤΗΣ ΑΙΤΗΣΗΣ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑ ΓΙΑ ΓΡΑΦΕΙΟ..... ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ??

[boldboy]

Θωμά, το έχω ξαναπεί εδώ μέσα, αλλά με "τρόπο".
Εξαρτάται τι θέλει να κάνει ο καθένας και ποιες οι ανάγκες του.
Για κάποιον μπορεί η απόσπαση να είναι σημαντικότερη και να προηγείται των μορίων, λόγω οικονομικών, οικογενειακών κτλ λόγων...
Σίγουρα φέτος, κάποιοι πρώην αποσπασμένοι, θα πληρώσουν πολύ ακριβά (κυριολεκτώ) τα μόρια του σχολείου που θα υπηρετήσουν πραγματικά...
Κάποιοι άλλοι, προνομιούχοι, θα διατεθούν σε σχολική μονάδα ή γραφείο της αρεσκείας τους και θα παίρνουν τα μη πραγματικά μόρια της οργανικής...
Και όλοι οι υπόλοιποι που ήταν μακριά από το σπίτι τους και μέσα στα έξοδα, θα συνεχίσουν να ξοδεύουν περισσότερα φέτος και να βλέπουν το σπίτι τους "με το μακαρόνι"...
Εγώ ας πούμε, κυρίως όταν ήμουν στρατό και κάποιες περιόδους αργότερα, έβλεπα το σπίτι και τους δικούς μου "με το μακαρόνι", πράγμα που δε με ενοχλούσε καθόλου (αν εξαιρέσει κανείς τα παράπονα της κλασσικής ελληνίδας μάνας), τώρα όμως δε μπορεί να εξακολουθήσει αυτό διότι έχω τη δική μου οικογένεια, υποχρεώσεις και πάρα πολλά έξοδα...
Από την άλλη, ο κολλητός μου που είναι ελεύθερος κι ωραίος έχει κάνει το γύρο των Κυκλάδων και γουστάρει ακόμα...Δεν έχει υποχρεώσεις, περνάει καλά και μαζεύει αρκετά (πραγματικά) μόρια...Είναι σε άλλο state of mind και να σου πω την αλήθεια ώρες-ώρες τον ζηλέυω περισσότερο για την καλή κι ελεύθερη ζωή και λιγότερο για τα μόρια....
Όπως καταλαβαίνεις, ο καθένας πρέπει να ζυγίσει καλά τόσο την αίτηση απόσπασης, όσο και την ανάκλησή της...
Υπενθυμίζω, τέλος ότι η επιτυχημένη εκπαιδευτική διαδικασία προϋποθέτει μια πυραμιδική εκπλήρωση στοιχειωδών προϋποθέσεων-υποχρεώσεων προς μαθητή και εκπαιδευτικό...Οι προϋποθέσεις λίγο πιο πάνω από τη βάση της πυραμίδας δεν πληρούνται στο Ελλάντα, οπότε πώς μπορούμε να συζητάμε για την κορυφή της πυραμίδας, όταν λείπουν ολόκληρα κομμάτια της;;

[dimari]

Δηλαδή εγώ που είμαι στη διάθεση ΠΥΣΔΕ  πολλαααα χιλιόμετρα μακριά από το σπίτι μου μπορούν να με υποχρεώσουν να πάω στα γραφεία? Και Χριστούγεννα-Πάσχα-καλοκαίρι τί θα το κάνω το παιδί μου που δεν θα έχει σχολείο και είμαι μόνη μου??? Αν είναι έτσι τουλάχιστον να με στείλουν να υπηρετώ σε γραφείο της δικής μου περιοχής και να είμαι στο σπίτι μου!

[meliti]

όταν πηγαίνεις σε γραφείο χωρίς αίτησή σου, ισχύουν τα ίδια για τις διακοπές

[mac190604]

Νέα ανακοίνωση, νομίζω ότι λύνει κάποιες απορίες για τους νεοδιόριστους αλλά με μπέρδεψε στο σημείο της Θεμελίωσης Δικαιώματος Μετάθεσης (με κόκκινα γράμματα) (αλλά αν κατάλαβα καλά δεν άλλαξε τίποτα, απλά έβαλε την περίπτωση των νεοδιόριστων ότι έχουν θητεία όχι 1 χρόνο αλλά δύο ή τρία, σωστά;

  ΘΕΜΑ:  Διευκρινίσεις σχετικά με την τοποθέτηση των εκπαιδευτικών και την αντιμετώπιση των υπεραριθμιών

 

 

            Μετά την ψήφιση και τη δημοσίευση του νέου Νόμου με αριθμ. 3848/2010 (ΦΕΚ 71/19-5-2010 τ. Α΄), «Αναβάθμιση του ρόλου του εκπαιδευτικού – καθιέρωση κανόνων αξιολόγησης και αξιοκρατίας στην εκπαίδευση και λοιπές διατάξεις» και ύστερα από σειρά τηλεφωνημάτων ως προς την τοποθέτηση των εκπαιδευτικών και την αντιμετώπιση των υπεραριθμιών σας γνωρίζουμε:

 

1. Στις διατάξεις του άρθρου 30 παρ. 1 εδάφιο πρώτο και δεύτερο του νέου νόμου ορίζεται ότι «Με την επιφύλαξη των διατάξεων της παραγράφου 4 του άρθρου 4 για τους νεοδιόριστους εκπαιδευτικούς, προϋπόθεση για τη μετάθεση εκπαιδευτικών είναι η πραγματική υπηρεσία δύο ετών στην κατεχόμενη οργανική θέση μέχρι την 31η Αυγούστου του έτους κατά το οποίο πραγματοποιούνται οι μεταθέσεις. Κάθε διάταξη που ρυθμίζει διαφορετικά το θέμα αυτό καταργείται.»

Επομένως για να έχει κανείς δικαίωμα υποβολής αίτησης μετάθεσης απαιτείται πλέον διετία πραγματικής υπηρεσίας στην νέα οργανική θέση, πλην της περιπτώσεως των νεοδιόριστων για τους οποίους ο «χρόνος πραγματικής υπηρεσίας στη σχολική μονάδα της πρώτης τοποθέτησης μετά το διορισμό δεν μπορεί να είναι μικρότερος των τριών ετών». Κάθε άλλη ρύθμιση στο θέμα αυτό δεν ισχύει.

Διευκρινίζεται ότι στη συμπλήρωση του χρόνου της διετίας ή τριετίας αντίστοιχα  συμπεριλαμβάνονται οι περιπτώσεις των παραγράφων 2, 3 και 4 του άρθρου 8 του π.δ. 50/1996 καθώς σύμφωνα με τις προαναφερθείσες διατάξεις αυτές διατηρούνται σε ισχύ.

Οι περιπτώσεις προσμέτρησης χρόνου στη διετία ή τριετία για τους νεοδιοριζόμενους περιλαμβάνουν:

·        Το χρόνο υπηρεσίας σε θέσεις προσωρινής τοποθέτησης των νεοδιοριζομένων και των μετατασσομένων εκπαιδευτικών, καθώς και το χρόνο παραμονής των εκπαιδευτικών στη διάθεση της οικείας Διεύθυνσης, για οποιονδήποτε λόγο, εφόσον δεν οφείλεται σε δική τους υπαιτιότητα (παρ. 2 του άρθρου 8 του π.δ. 50/1996 όπως αντικαταστάθηκε με το άρθρο 7 του Π.Δ. 100/97).

·        Το χρόνο που προσμετράται από 1η Σεπτεμβρίου για όσους εκπαιδευτικούς διορίζονται και αναλαμβάνουν υπηρεσία το μήνα Σεπτέμβριο καθώς και το χρόνο που προκύπτει από συνυπολογισμό σωρευτικά υπηρεσίας που έχει διανυθεί τμηματικά κατά τη διάρκεια διδακτικού έτους. (παρ. 3 του άρθρου 8 του π.δ. 50/1996 όπως αντικαταστάθηκε με το άρθρο 7 του Π.Δ. 100/97). Δεν προσμετράται ο χρόνος που προκύπτει από το άθροισμα των καλοκαιρινών διμήνων κατά τα οποία οι αποσπώμενοι εκπαιδευτικοί επανέρχονται στο σχολείο της οργανικής τους θέσης (Γνωμοδότηση 864/1989).

·        Για τις περιπτώσεις μετάθεσης ειδικών κατηγοριών και σε ΣΜΕΑΕ δεν απαιτείται η παραμονή στην οργανική θέση (παρ. 4 του άρθρου 8 του π.δ. 50/1996 όπως αντικαταστάθηκε με το άρθρο 7 του Π.Δ. 100/97).

 

2. Σύμφωνα με τις προαναφερθείσες διατάξεις του άρθρου 30 (παρ. 1 εδάφιο τρίτο) του νέου νόμου ορίζεται ότι «η υποχρέωση της διετούς πραγματικής υπηρεσίας που προβλέπεται στο πρώτο εδάφιο αφορά την οργανική θέση στην οποία θα μετατεθούν εκπαιδευτικοί, ύστερα από αίτησή τους, από το σχολικό έτος 2010-2011 και μετά.»

            Η σαφής διατύπωση της διάταξης αυτής θέτει ως έναρξη εφαρμογής της υποχρέωσης διετούς πραγματικής υπηρεσίας στην οργανική θέση στην οποία θα μετατεθούν εκπαιδευτικοί, ύστερα από αίτησή τους, κατά το διαδικασία υποβολής των αιτήσεων το σχολικό έτος 2010-2011, δηλαδή αφορούν στις μεταθέσεις του σχολικού έτους 2011-2012.

Προκύπτει έτσι ότι για τις μεταθέσεις εκπαιδευτικών από σχολείο σε σχολείο της ίδιας περιοχής μετάθεσης (βελτιώσεις) καθώς και για τις οριστικές τοποθετήσεις εντός των ΠΥΣΠΕ, για τις οποίες οι αιτήσεις έγιναν κατά το σχολικό έτος 2009-10 και οι διαδικασίες βρίσκονται σε εξέλιξη, οι προϋποθέσεις που θα ισχύσουν είναι αυτές που προβλέπονται στο άρθρο 6 του Π.Δ. 50/96 και οι οποίες ίσχυαν κατά την υποβολή της αίτησης. Επομένως για τους τοποθετούμενους κατά την παρούσα διαδικασία θα εφαρμοστούν οι προαναφερθείσες διατάξεις και η παραμονή τους στη σχολική μονάδα μετάθεσης/τοποθέτησης  θα είναι, εφόσον το επιθυμούν, για ένα (1) έτος.

Έτσι, οι εκπαιδευτικοί αυτοί θα έχουν δικαίωμα υποβολής αίτησης μετάθεσης μέσα στην επόμενη σχολική χρονιά με την προϋπόθεση όμως ότι θα έχουν πλέον υπηρετήσει πραγματικά την οργανική τους θέση στο σχολείο στο οποίο θα έχουν μετατεθεί ή θα έχουν τοποθετηθεί.

            Κατ’ αναλογία με τα προαναφερόμενα, οι τοποθετήσεις των πολύτεκνων εκπαιδευτικών θα γίνουν κατά το τρέχον σχολικό έτος με τις ισχύουσες διατάξεις πριν από την ψήφιση του νέου Νόμου. Οι διατάξεις των παραγράφων 3 και 4 του άρθρου 30 θα ισχύσουν από το σχολικό έτος 2010-2011.

Διευκρινίζεται ότι με την κατάργηση της περ. στ΄ της παραγράφου 8 του άρθρου 16 του π.δ. 50/1996 (παρ. 2 του άρθρο 31 του Ν. 3848/2010) και κάθε σχετικής διάταξης, οι εκπαιδευτικοί θεμελιώνουν δικαίωμα μετάθεσης μόνον όταν υπηρετούν την οργανική τους θέση με την επιφύλαξη της παρ. 1 της παρούσης. Τι θέλει να πει; Τελικά αλλάζει κάτι;

 

3. Αποσπάσεις. Οι διατάξεις του άρθρου 31 περί αποσπάσεων του ίδιου ως άνω νόμου ισχύουν από τη δημοσίευσή του, και οι οποίες θα εφαρμοστούν για την πραγματοποίηση των αποσπάσεων. Σε περίπτωση απόσπασης δεν θεμελιώνουν δικαίωμα μετάθεσης, εάν δεν έχουν υπηρετήσει την οργανική τους θέση.

Οι αποσπώμενοι στην Κ.Υ. του Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, στις Περιφερειακές Διευθύνσεις, Διευθύνσεις και Γραφεία Εκπαίδευσης λαμβάνουν τις προβλεπόμενες για την πλησιέστερη σχολική μονάδα και επιπλέον δύο μονάδες μετάθεσης για κάθε έτος, ενώ για όλες τις άλλες περιπτώσεις αποσπάσεων ως μόρια μετάθεσης λαμβάνονται αυτά της πλησιέστερης σχολικής μονάδας της υπηρεσίας απόσπασης.

 

4. Οργανικότητα σχολικών μονάδων- υπεραριθμίες.

Στο άρθρο 14 του Π.Δ. 50/96 όπως αντικαταστάθηκε ή προστέθηκε με το άρθρο 12 του Π.Δ. 100/97 ορίζεται με κάθε λεπτομέρεια ο τρόπος αντιμετώπισης των υπεραριθμιών. Σε ερωτήματα που τέθηκαν στην υπηρεσία μας σας πληροφορούμε τα εξής:

 

α) Στις περιπτώσεις υποβιβασμού ή συγχωνεύσεων σχολικών μονάδων σε κάθε περίπτωση ορίζεται με την υπουργική απόφαση και η νέα οργανικότητα. Αυτονόητο είναι ότι με βάση τη νέα αυτή οργανικότητα των σχολικών μονάδων θα πρέπει να προσδιορισθούν οι κενές οργανικές θέσεις και παράλληλα, οι προκαλούμενες υπεραριθμίες να αντιμετωπισθούν σύμφωνα με τις προαναφερθείσες διατάξεις.

Τονίζεται ότι στα ολιγοθέσια (3/θέσια, 2/θέσια και 1/θέσια) σχολεία δεν θα υπολογίζεται θέση ειδικότητας. Για την κάλυψη των θέσεων αυτών θα ληφθούν υπόψη τα αναφερόμενα στην αριθμ. Φ.12/773/77094/Γ1/28-7-2006 (ΦΕΚ 1139/23-8-2006 τ.Β’) Υπουργική Απόφαση.

β) Ως οργανικότητα των σχολικών μονάδων, από 6/θέσια σχολεία και άνω, θα υπολογίζεται και μία θέση επιπλέον (για τη θέση του Διευθυντή), ενώ για τα 4/θέσια και 5/θέσια σύμφωνα με την οργανικότητά τους.

 

 

Ο  ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

 

 

                 ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΟΥΛΑΪΔΗΣ

Εσωτερική Διανομή:

Δ/νση Προσωπικού Π.Ε.

Τμήμα Γ’

[georgia_cs]

Σχετικά με την πίεση για να μας αναγνωριστει η οργανική μας (για όσους διορίστηκαν στο τέλος του 2009 λόγω της καθυστέρησης της έδοσης των αποτελεσμάτων του ΑΣΕΠ) υπάρχει μια πρωτοβουλία στο forum της alfavita (τεχνικές ειδικότητες/υπηρέτηση οργανικής σε γραφείο τέλος) από τον theofani.Oποιος ενδιαφέρεται ας επικοινωνήσει μαζί του ώστε να μαζευτούμε κάποια άτομα και να πιέσουμε!

[LK]

Θα ήθελα να ρωτήσω τα εξής:
-Κάποιος που είναι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ είναι υπεράριθμος;
-Αν δεν τοποθετηθείς σε οργανικό κενό, θα τοποθετείς το Σεπτέμβρη σε λειτουργικό;
-Μπορούν να σε στείλουν σε οργανικό κενό που δεν έχεις δηλώσει;
-Τα οργανικά κενά που προκύπτουν από συνταξιοδοτήσεις είχαν υπολογιστεί αρχές Μαΐου που βγήκαν τα κενά
Ευχαριστώ για τις όποιες απαντήσεις.

[knkn]

1) όχι δεν είναι υπεράριθμος
2) θα είσαι στη διάθεση και είναι πιθανό να καλύψεις λειτουργικά κενά.
3) ναι
4) οχι . τα κενά των συνταξιοδοτήσεων του Αυγούστου 2010  θα καλυφθούν ως λειτουργικά κενά τον Σεπτέμβρη

Και εγώ στο pde βρήκα τις απαντήσεις το τελευταίο διάστημα... ελπίζω να μην σου λέω κάτι λάθος ... διορθώστε με ...

δες και εδώ ...

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=18268.0

Καλή τοποθέτηση !!!

[LK]

1) όχι δεν είναι υπεράριθμος
2) θα είσαι στη διάθεση και είναι πιθανό να καλύψεις λειτουργικά κενά.
3) ναι
4) οχι . τα κενά των συνταξιοδοτήσεων του Αυγούστου 2010  θα καλυφθούν ως λειτουργικά κενά τον Σεπτέμβρη

Και εγώ στο pde βρήκα τις απαντήσεις το τελευταίο διάστημα... ελπίζω να μην σου λέω κάτι λάθος ... διορθώστε με ...

δες και εδώ ...

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=18268.0

Καλή τοποθέτηση !!!

Eυχαριστώ, αλλά μάλλον την έβαψα, όπως μου τα λες. Είδα και εγώ ότι δεν υπάρχει υπεράριθμος στην περιοχή και χάρηκα. Αλλά προφανώς, θα υπάρχουν άτομα στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ που προηγούνται σε σχέση μ' εμάς. Έχουμε πάρει 13 άτομα μετάθεση στην εν λογω διεύθυνση, είναι 13 τα κενά, αλλά στον τελικό πίνακα είναι 27 άτομα (συμπεριλαμβάνονται και όσοι ζητούν βελτίωση θέσης). Πόσοι είναι όμως όσοι ζητούν βελτίωση θέσης; Εγώ είμαι 3 θέσεις πριν το τέλος, άρα καλά κρασιά. 

[LK]

Kαι κάτι άλλο: γιατί κανείς δε διαμαρτύρεται που δεν ξέρουν τι τους γίνεται και παίρνουν άτομα από μετάθεση σε δευτεροβάθμιες, ενώ έχουν άτομα στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ; Aν δεν υπάρχει θέση, γιατί παίρνουν άτομα και μετά αυτά τα άτομα δεν έχουν οργανική θέση. Δηλαδή, ποιος ρώτησε αυτόν που μετατίθεται αν θέλει να περάσει την ταλαιπωρία; Γιατί κάποιος δεν κάνει μία αναφορά γι αυτή την κατάσταση, παρά τα ανεχόμαστε;