Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[afriendforyou]

Τα μεταπτυχιακά της ειδικής θα μετράνε στους διορισμούς της ειδικής μόνο. Κανένα  άλλο  μεταπτυχιακό.

Άρα μιλάμε για ένα σύστημα, που για να είναι εφαρμόσιμο, δεν θα δίνει ευκαιρία για νομικη αμφισβήτηση και παρόλα αυτά δε θα προσμετρηθούν μόρια ΑΣΕΠ?
Είμαι περίεργη να δω τη αλχημεία θα κάνουν.

Επίσης θα τεθεί υπο διαβούλεψη αλλά μόνο για τους τύπους.

Τελικά επιβεβαιώνεται αυτό που έχει υποστηριχτεί, ότι σκοπεύουν να δώσουν μεγάλη μοριοδότηση σε μεταπτυχιακά/διδακτορικά, τόση όστε να απειλούν σχεδόν το μέγιστο της μοριοδότησης της προυπηρεσιας?

[PDE ads]

[asepoula]

https://xenesglosses.eu/2018/10/pead-gia-senaria-monimon-diorismon-2/

αυτές οι συλλογικότητες διεκδικούν ασεπ και προυπηρεσία.
afriendforyou για την ώρα το σύστημα που είναι έτοιμο από τον Γενάρη του 2018 έχει και ακαδημαικά μέσα. Περιμένουμε το τελικό τέλος του μήνα Νοέμβρη.

[PASAS123]

Δηλαδή τα μπσ θα έχουν βαρύτητα στην ειδική και στη γενική όχι?

[sikat]

Καταρχήν μιλάμε για σύστημα με γραπτό. Δεύτερον κανένα σύστημα πέρα από το υπάρχον δεν μπορεί να σταθεί νομικά. ΑΣΕΠ δεν γίνεται για το 20, 30% αλλά για την είσοδο στον πίνακα διοριστεων. Το 20% είναι έναν πλαφόν ώστε να δωθουν αρχικά το 80% των θέσεων σε όσους από το 2010 όργωναν την Ελλάδα χωρίς ούτε μια θέση διορισμού.

Δεν θα έμπαινα σε συζήτηση για ένα μη νομικά ορθό σύστημα γιατί το παρελθόν άλλα μας διδάσκει. Πρέπει να μπει μία τάξη και αν δεν το κάνουν οι υπουργοί θα το επιβάλουν οι εκπαιδευτικοί μέσω δικαστηρίων.

Σημασία έχει πάντως ότι πρέπει να γίνεις γραπτός διαγωνισμός για να είναι όλοι στο ΄΄παιχνίδι΄΄. Το πως θα είναι αυτός υπάρχουν το σύνταγμα και οι νόμοι και αποφάσεις ΣτΕ που το υπαγορεύουν σε ποια πλαίσια μπορεί να κινηθεί ο νομοθέτης. Ας μην συζητάμε λοιπόν με λογικές του παρελθόντος.

[PDE ads]

[solareng]

Δεν θα έμπαινα σε συζήτηση για ένα μη νομικά ορθό σύστημα γιατί το παρελθόν άλλα μας διδάσκει. Πρέπει να μπει μία τάξη και αν δεν το κάνουν οι υπουργοί θα το επιβάλουν οι εκπαιδευτικοί μέσω δικαστηρίων.

Σημασία έχει πάντως ότι πρέπει να γίνεις γραπτός διαγωνισμός για να είναι όλοι στο ΄΄παιχνίδι΄΄. Το πως θα είναι αυτός υπάρχουν το σύνταγμα και οι νόμοι και αποφάσεις ΣτΕ που το υπαγορεύουν σε ποια πλαίσια μπορεί να κινηθεί ο νομοθέτης. Ας μην συζητάμε λοιπόν με λογικές του παρελθόντος.

Όλοι στο παιχνίδι με γραπτό διαγωνισμό δεν μπορεί να είναι. Έχει αναλυθεί το θέμα πάρα πολλές φορές. Δεν είναι το ίδιο να δίνει γραπτό διαγωνισμό ένας 45αρης με οικογένεια και ένας 25αρης που ζει με τους γονείς του που θα του πληρώσουν και τα φροντιστήρια. Πρέπει να διασφαλιστουν όλοι οι επιτυχόντες των προηγούμενων διαγωνισμών καθώς και αυτοί που έχουν οργώσει την Ελλάδα. Αυτό είναι το δίκαιο και το σωστό.

[ερατοσθένης]

https://www.esos.gr/arthra/59635/oi-tomes-gia-tin-paideia-poy-tha-anakoinosei-o-k-mitsotakis-se-dyo-evdomades
Διαβάστε το, με έμφαση στους διορισμούς. Δηλαδή με 30άρια τμήματα ή και παραπάνω, μπορεί να εξαφανίσει τα μισά κενά!!!
Ύστερα, επειδή στην Ελλάδα υπάρχει υπογεννητικότητα και στο μέλλον προβλέπεται μείωση του μαθητικού δυναμικού που θα φθάνει το 15-20%, και με την αναλογία εκπαιδευτικών-μαθητών εις βάρος των πρώτων, θα θεωρήσουν αχρείαστους τους όποιους διορισμούς... Να δεις το σου΄χω για μετά...

[sikat]

Όλοι στο παιχνίδι με γραπτό διαγωνισμό δεν μπορεί να είναι. Έχει αναλυθεί το θέμα πάρα πολλές φορές. Δεν είναι το ίδιο να δίνει γραπτό διαγωνισμό ένας 45αρης με οικογένεια και ένας 25αρης που ζει με τους γονείς του που θα του πληρώσουν και τα φροντιστήρια. Πρέπει να διασφαλιστουν όλοι οι επιτυχόντες των προηγούμενων διαγωνισμών καθώς και αυτοί που έχουν οργώσει την Ελλάδα. Αυτό είναι το δίκαιο και το σωστό.

E, τότε αν δεν μπορεί ο 45άρης να δώσει γραπτό δύο είναι τα ενδεχόμενα.
-είτε να γίνει μία βίαια ανατροπή από το δικαστήριο ενός νόμου κινούμενου στα όρια της νομιμότητας όπως πήγε να γίνει την άνοιξη του 2016 με το Φίλη, πλην τότε δεν θα υπάρχει δυνατότητα απόσυρσης με επιστροφή στο τωρινό σύστημα αναπληρωτών,
-είτε ένας νόμος με τα όλα τα κριτήρια και προσόντα ισοβαρώς κατανεμημένα, όπως αυτό που πιθανολογείται πως ετοιμάζει ο υπουργός

Το ενδεχόμενο να φιγουράρουν οι ιδιωτικοί (που συνεχώς θα προστίθενται, αν δουν φως) και κάποιοι ακόμη χωρίς επιτυχία στο προηγούμενο σύστημα (που την είχε προαπαιτούμενη) δεν υπάρχει σε ένα βιώσιμο νομικά νόμο.  Η προϋπηρεσία θα έχει όριο μοριοδότησης σε όποιο νόμο που θα εφαρμοστεί και θα μακροημερεύσει.

[tolakis]

https://www.esos.gr/arthra/59635/oi-tomes-gia-tin-paideia-poy-tha-anakoinosei-o-k-mitsotakis-se-dyo-evdomades
Διαβάστε το, με έμφαση στους διορισμούς. Δηλαδή με 30άρια τμήματα ή και παραπάνω, μπορεί να εξαφανίσει τα μισά κενά!!!
Ύστερα, επειδή στην Ελλάδα υπάρχει υπογεννητικότητα και στο μέλλον προβλέπεται μείωση του μαθητικού δυναμικού που θα φθάνει το 15-20%, και με την αναλογία εκπαιδευτικών-μαθητών εις βάρος των πρώτων, θα θεωρήσουν αχρείαστους τους όποιους διορισμούς... Να δεις το σου΄χω για μετά...

Αυτο δεν ειναι κατι καινουργιο..να σου θυμισω οτι πριν 5 χρονια τοτε υπουργος ειχε ανακοινωσει 15000 απολυσεις μονιμων...και αν δουμε και τις προσληψεις αναπληρωτων της τοτε εποχης 13500-14000 καταλαβαινεις που παμε..

[sikat]

https://www.esos.gr/arthra/59635/oi-tomes-gia-tin-paideia-poy-tha-anakoinosei-o-k-mitsotakis-se-dyo-evdomades
Διαβάστε το, με έμφαση στους διορισμούς. Δηλαδή με 30άρια τμήματα ή και παραπάνω, μπορεί να εξαφανίσει τα μισά κενά!!!
Ύστερα, επειδή στην Ελλάδα υπάρχει υπογεννητικότητα και στο μέλλον προβλέπεται μείωση του μαθητικού δυναμικού που θα φθάνει το 15-20%, και με την αναλογία εκπαιδευτικών-μαθητών εις βάρος των πρώτων, θα θεωρήσουν αχρείαστους τους όποιους διορισμούς... Να δεις το σου΄χω για μετά...

Το έχει δηλώσει ανοικτά και είναι προς τιμή του αν αναλογιστούμε τις ψεύτικες υποσχέσεις της τωρινής κυβέρνησης: Το πρόβλημα της εκπαίδευσης δεν είναι ο αριθμός των εκπαιδευτικών. Στις μεθεπόμενες εκλογές (αν βγει πρώτος στις τωρινές) μπορεί να πετάξει και αυτός κάποια υπόσχεση.

[tolakis]

Το έχει δηλώσει ανοικτά και είναι προς τιμή του αν αναλογιστούμε τις ψεύτικες υποσχέσεις της τωρινής κυβέρνησης: Το πρόβλημα της εκπαίδευσης δεν είναι ο αριθμός των εκπαιδευτικών. Στις μεθεπόμενες εκλογές (αν βγει πρώτος στις τωρινές) μπορεί να πετάξει και αυτός κάποια υπόσχεση.

Δηλαδη συμφωνεις κι εσυ για 15000 απολυσεις μονιμων και προσληψεις αναπληρωτων με το σταγονομετρο

[leon.]

tolakis τουλάχιστον στο άρθρο δεν λέει γι' απολύσεις.

[sikat]

Δηλαδη συμφωνεις κι εσυ για 15000 απολυσεις μονιμων και προσληψεις αναπληρωτων με το σταγονομετρο

Λάθος ερμηνεία κάνεις. Είναι προς τιμή του να λέει αλήθεια για τι προτίθεται να κάνει στο θέμα που μας καίει. Ετούτοι εδώ λένε ψέματα. Ο παρονομαστής είναι κοινός. Δεν γίνονται διορισμοί ούτε έτσι ούτε αλλιώς.
Εκτός αν εσύ tolakis θέλεις να σου χαϊδεύουν τα αυτιά.....Αυτά που γίνονται αυτό τον καιρό με τους ψεύτικους διορισμούς τα έχω γράψει εδώ και πολύ καιρό.

[minus03]

συνάδελφοι, είναι απλή λογική και κοινός νους: το 84 σαν όριο ,φρενάρει τους ιδιωτικούς αλλά ΟΧΙ ΜΟΝΟ αυτούς...
σύντομα , όλοι θα έχουμε 84 ...ακόμα και οι πιο "νεοι" που τους έχουν μαράζι κάποιοι...
και τότε στην ισοβαθμία τι θα γίνει ; ...θα πάμε στα πέναλτυ;...
όπως πολύ σωστά ειπε η asepoula ,μπορεί να προταθεί να αυξηθεί το όριο...
από δικές μου πληροφορίες , έμαθα ότι προτάθηκε το 120...προσωπικα πιο λογικό μου φαίνεται...
επίσης ο Φιλης στο σχεδιο νομου που ειχε ετοιμάσει , ειχε ερωτηθεί το ΣτΕ και ειχε δώσει θετική απάντηση στην προσμέτρηση των μορίων ΑΣΕΠ και του 2006 και του 2008 ,και μαλιστα όποιος ειχε και στους δύο , πήγαινε αθροιστικά...
και επαναλαμβάνω...προσωπική πάντα άποψη...αν είναι να εξωθηθούμε στην "βιομηχανία αγορασμενων μεταπτυχιακων" ,να σκάσουμε 5-6000 ευρώ , για να πάρουμε 4-5 μοριάκια στον πίνακα, χρήματα που προσωπικα και πολύς κόσμος ΔΕΝ του περισσεύουν, προτιμώ ,να δώσω ένα παράβολο των 50 ευρώ και να ξαναδώσω ΑΣΕΠ ( προσωπικα ,ειμαι επιτυχων του 2006),ΑΛΛΑ με την αυστηρή προυπόθεση , ότι όσοι πέρασαν τη βάση σε ΕΣΤΩ και έναν διαγωνισμό παρελθόντων ετών απο το 98 και μετα, να πάρει τη βάση του 50 ή οποια ορίσουν τέλοςπάντων...

[ερατοσθένης]

 Ένα είναι σίγουρο. Τα αριθμητικά δεδομένα δεν είναι υπέρ μας, ούτε οι διορισμοί στην εκπαίδευση είναι στην ατζέντα οποιασδήποτε πολιτικής ηγεσίας. Εάν διορίσουν κάποια στιγμή θα το κάνουν όχι από πολιτική βούληση αλλά επειδή έχουν δημιουργήσει μια τεράστια ουρά αδιόριστων εκπαιδευτικών τα τελευταία χρόνια.  Το κρίσιμο ζήτημα κατά τη γνώμη μου είναι να γίνουν μαζί οι διορισμοί ειδικής - αν γίνουν - και γενικής του χρόνου. Αλλά απ΄ότι φαίνεται αυτό δεν πρόκειται να συμβεί. Στην πραγματικότητα λοιπόν, οι διορισμοί της γενικής μένουν μετέωροι. Ακούμε για νομική διασφάλιση, αλλά αναρωτιέμαι εάν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο ή πρόκειται για λόγια του αέρα...