Ενιαίο Μισθολόγιο

[Selanik]

Τα έχω ξαναπεί:οι εκπαιδευτικοί θα μειωθούν στους 120.000 συνολικά και 450.000 σε όλο το δημόσιο.Θα αμοίβονται περισσότερο και θα αποδίδουν περισσότερο.Όποιος δεν αποδίδει,θα φεύγει.Αυτό είναι το μοντέλο Γερμανίας.Αν οι εργατοπατέρες είχαν δεχτεί την αξιολόγηση απο το 1997,νόμος Αρσένη,τώρα θα αποφεύγαμε τα άδικα οριζόντια μέτρα.Άλλωστε,γι αυτό μπήκαμε στο μνημόνιο:για να λένε οι πολιτικοί πως για τα μέτρα φταίνε οι άλλοι,γιατί οι ίδιοι δεν είχαν το θάρρος να πάρουν την ευθύνη για μεταρρυθμίσεις.Οι οποίες αν είχαν γίνει,δεν θα ήμασταν τώρα προτεκτοράτο των Γερμανών!!!

Κάτι τύποι σαν τον τύπο72 αδυνατούν να καταλάβουν ότι όσα συμβαίνουν στην Ελλάδα δεν αποτελούν μια εξαίρεση στο παγκόσμιο σύστημα αποκομμενή από τη λειτουργία του χρηματοπιστωτικού συστήματος σε όλο τον πλανήτη, αλλά κανόνα στην εποχή αυτού που άπαντες έχουν βαφτίσει παγκόσμια κρίση (και όχι ελληνική). Όταν τους λες ότι στην Ελλάδα το δημόσιο δεν είναι μεγαλύτερο από άλλες χώρες, το γυρνάνε στην παραγωγικότητα. Όταν τους λες ότι ίδιες πολιτικές αυστηρής λιτότητας εφαρμόζονται σε άλλες μνημονιακές και μη χώρες της Ευρώπης, σφυρίζουν αδιάφορα. Το να αδυνατείς να καταλάβεις ότι η Ευρώπη συνολικά δέχεται μια νεοφιλελέυθερη επίθεση από τις τραπεζοεπιχειρηματικές ελίτ δείχνει ή σκοπιμότητα (τύπου Αρτέμη Μάτσα) ή βλακεία (τα'χει πει ο Αϊνστάιν).

Επί της ουσίας: μην ονειρεύεστε αυξήσεις από τις διαρροές του Βήματος. Η όλη ιστορία γίνεται για να φέρουν τους μισθούς του δημοσίου στα μέτρα του ιδιωτικού. Οι παλιοί θα θυμούνται ότι πριν την εισαγωγή του ενιαίου μισθολογίου κάποιοι πρασινομπλε αιρετοί μας καθησύχαζαν λέγοντας "οι εκπαιδευτικοί θα βγούμε κερδισμένοι από το ενιαίο, θα μειωθούν μόνο οι υψηλόμισθοι ΔΕΗτζηδες και οι του ΥΠΟΙΚ)...

[PDE ads]

[josua]

Τα έχω ξαναπεί:οι εκπαιδευτικοί θα μειωθούν στους 120.000 συνολικά και 450.000 σε όλο το δημόσιο.Θα αμοίβονται περισσότερο και θα αποδίδουν περισσότερο.Όποιος δεν αποδίδει,θα φεύγει.Αυτό είναι το μοντέλο Γερμανίας.Αν οι εργατοπατέρες είχαν δεχτεί την αξιολόγηση απο το 1997,νόμος Αρσένη,τώρα θα αποφεύγαμε τα άδικα οριζόντια μέτρα.Άλλωστε,γι αυτό μπήκαμε στο μνημόνιο:για να λένε οι πολιτικοί πως για τα μέτρα φταίνε οι άλλοι,γιατί οι ίδιοι δεν είχαν το θάρρος να πάρουν την ευθύνη για μεταρρυθμίσεις.Οι οποίες αν είχαν γίνει,δεν θα ήμασταν τώρα προτεκτοράτο των Γερμανών!!!

Το 120.000 που λες δεν ειναι μακρια απο την πραγματικοτητα... οσο για το 450.000 το βλεπω εξαιρετικα δυσκολο, με πιθανοτερο πατο τις 550.000!

Το θεμα ειναι με εξορθολογισμενες ειδικοτητες, σταθερο ωρολογιο προγραμμα, οχι ωραριο-λαστιχο και οχι συγχωνευσεις κατα δοκουν..... ποσοι πραγματικα εκπαιδευτικοι χρειαζονται??

[mmmm]

Η μεγαλύτερη αδικία στο ενιαίο μισθολόγιο έγινε στη μισθολογική κατάταξη των τότε υπηρετούντων.
Για να αποκατασταθεί αυτό πρέπει να γίνει περικοπή π.χ. 20% σε όσους είναι στο βαθμό Β και ανάλογη αύξηση των βασικών στους βαθμούς ΣΤ και Ε (ας πούμε από 10% τουλάχιστον). Με μηδενικό κόστος. Είναι προκλητικό οι ικανότατοι νέοι να "χαντακώνονται" στον ΣΤ και Ε και οι "συνάδελφοι" παλαιοί να λαμβάνουν σε πολλές περιπτώσεις μεγαλύτερες αποδοχές σε σχέση με πριν.

Κατά τ' άλλα συζητάμε αόριστα χωρίς να έχουμε κάτι συγκεκριμένο στα χέρια μας. Ας το δούμε και τότε θα πούμε περισσότερα.

[nikitas]

Αριστεροί και δεξιοί, αριστεροδέξιοι. 'Κόβει' ο εκπρόσωπος της δεξιάς, 'ράβει' ο εκπρόσωπος της αριστεράς. Έχετε αντιληφθεί ότι και οι δύο επιδίδεστε στα σπορ της τρομοκρατίας και της τρομολαγνείας, επικαλούμενοι ακριβώς ίδια σενάρια καταστροφής και ερήμωσης; Βοήθα με να σε βοηθώ ν' ανεβούμε στο βουνό. Μήπως είστε συνιστώσες της ίδιας συνισταμένης τελικά; Όχι ότι εκπλήσσομαι κιόλας.

[PDE ads]

[kirea]

"Τα πάνω κάτω στους μισθούς του Δημοσίου από Οκτώβριο"

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=310983&catid=3

πόσοι φούρνοι γκρεμίστηκαν άραγε...... 

Τον Σεπτέμβριο ψηφίζεις και τον Οκτώβριο παίρνεις.... αύξηση.......

Άντε μη πω καμιά βαριά κουβέντα Κυριακάτικα.

[sxolarxos]

Κάτι δεν μου πάει καλά με όλο αυτό περί αυξήσεων στον κλάδο μας :

1. το ότι λέγεται στα πρόθυρα της "νεκρής" περιόδου του καλοκαιριού, όπου πολλά λέγονται και πολλά ξεχνιούνται τον Σεπτέμβριο...

2. το ότι λέγεται σε μια περίοδο όπου όλο και περισσότερο ακούγεται ότι έρχονται εκλογές...

3. το ότι οι θιγόμενοι (=ΥΕ, ΔΕ) είναι σε αρκετές περιπτώσεις (για να μην πω σε όλες και γενικεύσω αθέμιτα) "δικά τους παιδιά"...Ήδη οι γνωστοί  δημοσιογράφοι - "υπερασπιστές του λαού" (μη λέμε ονόματα) έκαναν λόγο για τεράστια αδικία. Και δεν θα αργήσουν να μπουν στο παιχνίδι και οι κ.κ. βουλευταί...

4. το ότι κάτι μου λέει ενστικτωδώς ότι η όποια αύξηση (αν υπάρξει) δεν θα ξεπερνά το πενηντάρικο,τουλάχιστον για την μεγάλη μάζα...Ήμουν από αυτούς που άλλοτε ήθελαν να πιστεύουν τα λεγόμενα συναδέλφων ότι με το νέο μισθολόγιο (αυτό που έχουμε τώρα, δηλαδή) θα βγαίναμε κερδισμένοι. Το πάθημα έγινε για τα καλά μάθημα.

5. το ότι η όποια αύξηση (αν υπάρξει) θα συνοδευτεί από μέτρα του στυλ "νέα αύξηση ωραρίου" κτλ., με το σκεπτικό "Σας δώσαμε αύξηση, μην είστε και αχάριστοι"...

6. το ότι παρουσιάζεται σαν απαίτηση της τρόικας. Εντύπωση μου κάνει...Όταν εφαρμόστηκε το νέο μισθολόγιο (=το τωρινό), γιατί δεν ζητούσαν και τότε αυτά που δήθεν απαιτούν τώρα;

[typos72]

Κάτι τύποι σαν τον τύπο72 αδυνατούν να καταλάβουν ότι όσα συμβαίνουν στην Ελλάδα δεν αποτελούν μια εξαίρεση στο παγκόσμιο σύστημα αποκομμενή από τη λειτουργία του χρηματοπιστωτικού συστήματος σε όλο τον πλανήτη, αλλά κανόνα στην εποχή αυτού που άπαντες έχουν βαφτίσει παγκόσμια κρίση (και όχι ελληνική). Όταν τους λες ότι στην Ελλάδα το δημόσιο δεν είναι μεγαλύτερο από άλλες χώρες, το γυρνάνε στην παραγωγικότητα. Όταν τους λες ότι ίδιες πολιτικές αυστηρής λιτότητας εφαρμόζονται σε άλλες μνημονιακές και μη χώρες της Ευρώπης, σφυρίζουν αδιάφορα. Το να αδυνατείς να καταλάβεις ότι η Ευρώπη συνολικά δέχεται μια νεοφιλελέυθερη επίθεση από τις τραπεζοεπιχειρηματικές ελίτ δείχνει ή σκοπιμότητα (τύπου Αρτέμη Μάτσα) ή βλακεία (τα'χει πει ο Αϊνστάιν).

Επί της ουσίας: μην ονειρεύεστε αυξήσεις από τις διαρροές του Βήματος. Η όλη ιστορία γίνεται για να φέρουν τους μισθούς του δημοσίου στα μέτρα του ιδιωτικού. Οι παλιοί θα θυμούνται ότι πριν την εισαγωγή του ενιαίου μισθολογίου κάποιοι πρασινομπλε αιρετοί μας καθησύχαζαν λέγοντας "οι εκπαιδευτικοί θα βγούμε κερδισμένοι από το ενιαίο, θα μειωθούν μόνο οι υψηλόμισθοι ΔΕΗτζηδες και οι του ΥΠΟΙΚ)...

Όλα αυτά τα σενάρια συνομωσίας είναι ανούσια,γιατί δεν λαμβάνουν υπόχη τους τα νούμερα!Το ότι μέσα στην αναπουμπούλα χαίρεται ο λύκος,το ξέρω απο το χωρίο μου,δεν έχω ανάγκη Selanik να το ακούσω απο εσένα.Επίσης,να κατηγορείς έναν που δεν το ξέρεις για σκοπιμότητα,είναι αναξιοπρεπές στα όρια του φασιστικού.Όταν ένα κράτος πτωχεύει έχουν ευθύνη και οι πολίτες,όχι βέβαια όλοι την ίδια,όπως είπε κάποιος ευτραφής κύριος.Γι αυτό η έξοδος απο την κρίση είναι να φτιάξουμε κράτος που να λειτουργεί,να υπάρχει νομιμότητα παντού.Το να κηνυγάμε φαντάσματα,οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια στο χάος!
Για τις αδικίες του μισθολογίου,ένα έχω να πω:ομάδες εργαζόμενων,όπως οι στρατιωτικοί,με καλύτερους μισθούς απο τους εκπαιδευτικούς κατέφυγαν στα δικαστήρια για να αντιμετωπίσουν τις περικοπές που τους έγιναν.Οι εκπαιδευτικοί ποτέ δεν διεκδίκησαν νομικά την απώλεια του εξωδιδακτικού επιδόματος.Για μια ακόμα φορά άκουσαν τους συνδικαλιστές,όπως τα περιέγραψαν πολλοί,και αδράνησαν.Μήπως ήρθε η ώρα να γίνει κάτι,ιδιαίτερα απο τους νεοδιορισμένους,που τους πετσόκαψαν τον μισθό;;;;

[guestteacher]

Σύμφωνα με τα όσα ακούστηκαν....

ΥΕ Δημοσίου 780 * 12 = 9.360
Ιδιωτικός Τομέα 580 * 14 = 8.120

(Ας πούμε ότι παραβλέπω ότι στους ΔΕ του δημοσίου η μείωση θα είναι μικρότερη όπως είπαν... ).

Δηλαδή 100 ευρώ/ μήνα για τους ΥΕ και ΔΕ στο Δημόσιο...

Αν λάβω υπόψη αν άκουσα καλα ότι οι ΔΕ και ΥΕ του Δημοσίου είναι το 35% (http://apografi.yap.gov.gr/apografi/katigoriaekpedefsis_n.asp) τότε το υπόλοιπο 65% θα μοιραστεί το εκατονταευρώπουλο το μήνα δηλαδή μεικτά 50 ευρώ περίπου δηλαδή καθαρά κανένα 25ουρο....

ΥΓ1. Παιδιά να προσλαβετε σωματοφύλακες μην έχουμε ληστείες.... Αυτά για τον πιο μορφωμένο κλάδο του Ελληνικού Δημοσίου....
ΥΓ2. Οι Εκπαιδευτικοί είναι αυτή την στιγμή 140.000 περίπου (μόνιμοι) typos 72.... αν πάμε με το λόγικό 5000 συνταξιοδοτήσεις τον χρόνο τότε χωρίς καμία πρόσληψη σε 4 χρονάκια (βάζω και τον φετινό για να είμαι large) θα εχουμε φτάσει το πολυπόθητο 120.000. αν βέβαια πάμε σύμφωνα με τον Κορδή μπορεί να το έχουμε φτάασει και αρχές του 2015... ΘΑ ΣΟΒΑΡΕΥΤΕΙΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΓΕΝΙΚΑ και άντε μέχρι τώρα έκανε30 βαθμούς την επόμενη βδομάδα που μπορεί να φτάσει από 37-38 θα μου πείτε πως θα την παλέψω διαβάζοντας ορισμένα μηνύματα εδώ μέσα;;; Εεεεεεε ?

[josua]

Σύμφωνα με τα όσα ακούστηκαν....

ΥΕ Δημοσίου 780 * 12 = 9.360
Ιδιωτικός Τομέα 580 * 14 = 8.120

(Ας πούμε ότι παραβλέπω ότι στους ΔΕ του δημοσίου η μείωση θα είναι μικρότερη όπως είπαν... ).

Δηλαδή 100 ευρώ/ μήνα για τους ΥΕ και ΔΕ στο Δημόσιο...

Αν λάβω υπόψη αν άκουσα καλα ότι οι ΔΕ και ΥΕ του Δημοσίου είναι το 35% (http://apografi.yap.gov.gr/apografi/katigoriaekpedefsis_n.asp) τότε το υπόλοιπο 65% θα μοιραστεί το εκατονταευρώπουλο το μήνα δηλαδή μεικτά 50 ευρώ περίπου δηλαδή καθαρά κανένα 25ουρο....

ΥΓ1. Παιδιά να προσλαβετε σωματοφύλακες μην έχουμε ληστείες.... Αυτά για τον πιο μορφωμένο κλάδο του Ελληνικού Δημοσίου....
ΥΓ2. Οι Εκπαιδευτικοί είναι αυτή την στιγμή 140.000 περίπου (μόνιμοι) typos 72.... αν πάμε με το λόγικό 5000 συνταξιοδοτήσεις τον χρόνο τότε χωρίς καμία πρόσληψη σε 4 χρονάκια (βάζω και τον φετινό για να είμαι large) θα εχουμε φτάσει το πολυπόθητο 120.000. αν βέβαια πάμε σύμφωνα με τον Κορδή μπορεί να το έχουμε φτάασει και αρχές του 2015... ΘΑ ΣΟΒΑΡΕΥΤΕΙΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΓΕΝΙΚΑ και άντε μέχρι τώρα έκανε30 βαθμούς την επόμενη βδομάδα που μπορεί να φτάσει από 37-38 θα μου πείτε πως θα την παλέψω διαβάζοντας ορισμένα μηνύματα εδώ μέσα;;; Εεεεεεε ?

Μα τους τα λες και εσυ φορα παρτιδα και τους χαλας τη μανεστρα.....

[apri]

Αν λάβω υπόψη αν άκουσα καλα ότι οι ΔΕ και ΥΕ του Δημοσίου είναι το 35% (http://apografi.yap.gov.gr/apografi/katigoriaekpedefsis_n.asp) τότε το υπόλοιπο 65% θα μοιραστεί το εκατονταευρώπουλο το μήνα δηλαδή μεικτά 50 ευρώ περίπου δηλαδή καθαρά κανένα 25ουρο....

Λέει πουθενά κάποιο άρθρο ότι θα μοιραστούν σε όλους όσα κοπούν από τους ΔΕ και ΥΕ;
Εγώ απ' ό,τι καταλαβαίνω από τα άρθρα, από αυτά τα λεφτά θα δοθεί -αν δοθεί τελικά- το μπόνους παραγωγικότητας στους ΠΕ που θα πιάσουν τους στόχους παραγωγικότητας.

Μάλιστα σε παλιότερα άρθρα γινόταν λόγος για μπόνους μόνο στα στελέχη της δημόσιας διοίκησης
http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/415432/nees-apolyseis-sto-dimosio-zita-i-troika-vid



Υπάρχουν βέβαια και πιο απαισιόδοξες ερμηνείες
http://somerganosnaoussa.blogspot.gr/2014/06/blog-post.html

[josua]

Λέει πουθενά κάποιο άρθρο ότι θα μοιραστούν σε όλους όσα κοπούν από τους ΔΕ και ΥΕ;
Εγώ απ' ό,τι καταλαβαίνω από τα άρθρα, από αυτά τα λεφτά θα δοθεί -αν δοθεί τελικά- το μπόνους παραγωγικότητας στους ΠΕ που θα πιάσουν τους στόχους παραγωγικότητας.

Μάλιστα σε παλιότερα άρθρα γινόταν λόγος για μπόνους μόνο στα στελέχη της δημόσιας διοίκησης
http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/415432/nees-apolyseis-sto-dimosio-zita-i-troika-vid



Υπάρχουν βέβαια και πιο απαισιόδοξες ερμηνείες
http://somerganosnaoussa.blogspot.gr/2014/06/blog-post.html

Δε μπορω να διαβαζω αρλουμπες απο καποιο τυχαιο blog στη Ναουσα....
Ο εισαγωγικος μισθος ΠΕ με κλιμακιο ΣΤ ειναι 1.092 μικτα!
Ειναι δυνατον να πεσει στα 580?

ενταξει ειπαμε...η βλακεια και η καταστροφολαγνεια εχει τα ορια της!

[apri]

Δε μπορω να διαβαζω αρλουμπες απο καποιο τυχαιο blog στη Ναουσα....
Ο εισαγωγικος μισθος ΠΕ με κλιμακιο ΣΤ ειναι 1.092 μικτα!
Ειναι δυνατον να πεσει στα 580?

Δεν ξέρω αν είναι τυχαίο blog ή όχι. Και εμένα μου έκανε εντύπωση το νούμερο πάντως και γι' αυτό το παρέθεσα ως "απαισιόδοξη ερμηνεία".

Το βασικό όμως δεν είναι αυτό στο άρθρο, αλλά το ποιος θα πάρει -αν θα πάρει- τελικά το "πλεόνασμα" που θα προκύψει από την περικοπή μισθού κάποιων κατηγοριών.

[josua]

Δεν ξέρω αν είναι τυχαίο blog ή όχι. Και εμένα μου έκανε εντύπωση το νούμερο πάντως και γι' αυτό το παρέθεσα ως "απαισιόδοξη ερμηνεία".

Το βασικό όμως δεν είναι αυτό στο άρθρο, αλλά το ποιος θα πάρει -αν θα πάρει- τελικά το "πλεόνασμα" που θα προκύψει από την περικοπή μισθού κάποιων κατηγοριών.

Να σου πω την αποψη μου?

Απο τους 590.000 που υπηρετουν αυτη τη στιγμη στο Δημοσιο δεν θα κοπει ουτε θα αυξηθει ευρω τσακιστο!
Δεν υπαρχει ουτε μια εκατομμυριο να κανουν κωλοτουμπα στο μοτο "Οχι αλλη μειωση μισθων-συνταξεων αλλα μονο Διαρθρωτικα μετρα"

Αν θα υπαρξει η οποιαδηποτε αλλαγη θετικη ή αρνητικη αυτη θα ειναι ΜΟΝΟ στους ΝΕΟΕΙΣΕΡΧΟΜΕΝΟΥΣ!

[apri]

Αν θα υπαρξει η οποιαδηποτε αλλαγη θετικη ή αρνητικη αυτη θα ειναι ΜΟΝΟ στους ΝΕΟΕΙΣΕΡΧΟΜΕΝΟΥΣ!

Πιθανότατα ναι, ενόψει μάλιστα και ενδεχόμενων εκλογών.

Όπως και να έχει όμως, είναι κακή εξέλιξη όποιον και να αφορά.