Αιτήσεις αναπληρωτών - ωρομισθίων 2015-2016

[-----]

Εχω την εντυπωση οτι αρκει μια επιτυχια σε οποιοδηποτε ασεπ και αυτο ειναι και το σωστο, νομιζω...
Η αληθεια ειναι οτι ειναι ολα τοσα μπερδεμενα, που, αν δε βγει καποιος επίσημα  να μας ενημερωσει, ολα αυτα που κανουμε ειναι απλες εικασιες.

Πιστεύω ότι και ο νέος υπουργός παιδείας, όποιος κι αν είναι αυτός, πάλι θα καθυστερεί να βγάλει τα κάστανα από τη φωτιά..

[PDE ads]

[Fani 35]

Συνάδελφοι δεν έχω καταλάβει..ο πρόχειρος πίνακας που είχε αναρτηθεί απο το υπουργείο δεν υφίσταται τελικά;ο επίσημος πίνακας αναπληρωτών που θα ανακοινωθεί θα δίνει προτεραιότητα στον ΑΣΕΠ;

[jimy100]

Συνάδελφοι δεν έχω καταλάβει..ο πρόχειρος πίνακας που είχε αναρτηθεί απο το υπουργείο δεν υφίσταται τελικά;ο επίσημος πίνακας αναπληρωτών που θα ανακοινωθεί θα δίνει προτεραιότητα στον ΑΣΕΠ;

Για την ώρα δεν υπάρχει τέτοιο ζήτημα, αν και οι πίνακες αυτοί ήταν καθαρά ενδεικτικοί. ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ (συγνώμη για τα κεφαλαία, θέλω όμως να υπερτονίσω τη λέξη) ωστόσο, ότι το επόμενο βήμα μετά τη δημοσίευση της εγκυκλίου σε ΦΕΚ, θα είναι η προσβολή της από την ομάδα που έχει προσφύγει στο Χατζηφώτη, ώστε να εφαρμοστεί η απόφαση του ΣτΕ και για τον πίνακα των αναπληρωτών. Φυσικά, αν ισχύσει κάτι τέτοιο, θα μπλοκάρουν τα πάντα και θα υπάρξει λογικά καθυστέρηση στην έκδοση των πινάκων.

[-----]

Για την ώρα δεν υπάρχει τέτοιο ζήτημα, αν και οι πίνακες αυτοί ήταν καθαρά ενδεικτικοί. ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ (συγνώμη για τα κεφαλαία, θέλω όμως να υπερτονίσω τη λέξη) ωστόσο, ότι το επόμενο βήμα μετά τη δημοσίευση της εγκυκλίου σε ΦΕΚ, θα είναι η προσβολή της από την ομάδα που έχει προσφύγει στο Χατζηφώτη, ώστε να εφαρμοστεί η απόφαση του ΣτΕ και για τον πίνακα των αναπληρωτών. Φυσικά, αν ισχύσει κάτι τέτοιο, θα μπλοκάρουν τα πάντα και θα υπάρξει λογικά καθυστέρηση στην έκδοση των πινάκων.

Και προφανώς αρκετοί θα βρεθούν εκτός πινάκων αν συμβεί κάτι τέτοιο φυσικά..

[PDE ads]

[perastikos_kav]

Νομίζω πως αυτό που λέτε δεν μπορεί να εφαρμοστεί αν δε γίνει νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ. Γιατί μέχρι και το 2008 που έγινε ο τελευταίος διαγωνισμός ΑΣΕΠ δεν ήταν ο μοναδικός τρόπος διορισμού και η μη συμμετοχή στο διαγωνισμό  από πολλούς έγινε με άλλα δεδομένα. Για να τεθεί ως προϋπόθεση συμμετοχής στους πίνακες η επιτυχία ΑΣΕΠ θα πρέπει να προηγηθεί διαγωνισμός και να πραγματοποιείται σε τακτικά χρονικό διάστημα. Διαφορετικά αυτό που περιγράφετε είναι που μπορεί να προσβληθεί πολύ εύκολα από χιλιάδες πτυχιούχους που ορκίστηκαν από το 2008 και μετά. Δεν μπορεί οι πίνακες να είναι υπόθεση μιας κλειστής "κάστας". Άλλο η κατάταξη (πχ ο ΑΣΕΠ να δίνει μόρια) και άλλο ο κλειστός πίνακας. Ο κλειστός πίνακας νομίζω είναι που παραβιάζει βασικές συνταγματικές αρχές και θα καταπέσει πολύ πιο εύκολα. Νομίζω πως η δικαστική διεκδίκηση των 222 μόνο αρνητικές εξελίξεις θα φέρει και για τους ίδιους, αλλά κυρίως για όλους όσους κατέθεσαν αιτήσεις αναπληρωτών. Φοβάμαι ότι οποιοδήποτε μπλοκάρισμα θα γίνει άλλοθι για μηδενικές προσλήψεις και λήψη άλλων μέτρων (αύξηση ωραρίου, υποχρεωτικές μετακινήσεις, κόψιμο αδειών ανατροφής κλπ) από όποια κυβέρνηση θα κληθεί να λύσει το θέμα.

[anneta]

Νομίζω πως αυτό που λέτε δεν μπορεί να εφαρμοστεί αν δε γίνει νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ. Γιατί μέχρι και το 2008 που έγινε ο τελευταίος διαγωνισμός ΑΣΕΠ δεν ήταν ο μοναδικός τρόπος διορισμού και η μη συμμετοχή στο διαγωνισμό  από πολλούς έγινε με άλλα δεδομένα. Για να τεθεί ως προϋπόθεση συμμετοχής στους πίνακες η επιτυχία ΑΣΕΠ θα πρέπει να προηγηθεί διαγωνισμός και να πραγματοποιείται σε τακτικά χρονικό διάστημα.

Ακριβως!!!

Κ συμφωνω με ολα τα υπολοιπα φυσικα!

[Landau]

Οι πτυχιούχοι μετά το 2008, που δεν πρόλαβαν να συμμετάσχουν στον τελευταίο ΑΣΕΠ, δεν αναμένεται να αντιδράσουν σε αλλαγή τρόπου προσλήψεων (δηλ. να προηγούνται όσοι έχουν επιτύχει πάνω από τη βάση σε κάποιον ΑΣΕΠ), μιας και έτσι κι αλλιώς είναι ήδη στο μηδενικό πίνακα, ή στο τέλος του μη μηδενικού. Οι όποιες εξαιρέσεις θα πρέπει να εξηγήσουν πώς κατάφεραν να αποκτήσουν σε 5 χρόνια μεγάλη προϋπηρεσία, εκκινώντας από τον πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας...

[GregX]

Μας ζάλισαν λίγο με τον ΑΣΕΠ του 2008.

Με αυτά που κάνουν θέλω έτσι για το γαμώτο να γίνει νέος (όνειρο θερινής νυκτός) να δώσουν επιτέλους και τα παιδιά που μπήκαν στις σχολές με 18+ χιλ μόρια να δούμε μετά ποιος θα μιλά για ισονομία και αξιοκρατία.

Στα του ΑΣΕΠ φυσικά και δεν είναι λογικό να έχουν απόλυτη πρόταξη:

1. Η επιτυχία του ΑΣΕΠ ίσχυε μόνο για δυο χρόνια μέχρι να διεξαχθεί ο επόμενος ΑΣΕΠ. Το ότι δεν έχει γίνει ΑΣΕΠ από το 2008 σημαίνει πως οι νέοι συνάδελφοι δεν έχουν πάρει ίσες ευκαιρίες κάτι που είναι αντίθετο με τις αρχές της ισονομίας και ισότητας που παπαγαλίζουν ορισμένοι τελευταία.
2. Άλλο επιτυχών άλλο διοριστέος. Κανείς δε χρωστά διορισμούς και απόλυτες προτάξεις. Αντίθετα ο ΑΣΕΠ βοήθησε όσους έλαβαν μέρος σε αυτόν να δουλέψουν και να πάρουν μόρια προϋπηρεσίας, δεν πήγε χαμένος.

[KERY12]

Νομίζω πως αυτό που λέτε δεν μπορεί να εφαρμοστεί αν δε γίνει νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ. Γιατί μέχρι και το 2008 που έγινε ο τελευταίος διαγωνισμός ΑΣΕΠ δεν ήταν ο μοναδικός τρόπος διορισμού και η μη συμμετοχή στο διαγωνισμό  από πολλούς έγινε με άλλα δεδομένα. Για να τεθεί ως προϋπόθεση συμμετοχής στους πίνακες η επιτυχία ΑΣΕΠ θα πρέπει να προηγηθεί διαγωνισμός και να πραγματοποιείται σε τακτικά χρονικό διάστημα. Διαφορετικά αυτό που περιγράφετε είναι που μπορεί να προσβληθεί πολύ εύκολα από χιλιάδες πτυχιούχους που ορκίστηκαν από το 2008 και μετά. Δεν μπορεί οι πίνακες να είναι υπόθεση μιας κλειστής "κάστας". Άλλο η κατάταξη (πχ ο ΑΣΕΠ να δίνει μόρια) και άλλο ο κλειστός πίνακας. Ο κλειστός πίνακας νομίζω είναι που παραβιάζει βασικές συνταγματικές αρχές και θα καταπέσει πολύ πιο εύκολα. Νομίζω πως η δικαστική διεκδίκηση των 222 μόνο αρνητικές εξελίξεις θα φέρει και για τους ίδιους, αλλά κυρίως για όλους όσους κατέθεσαν αιτήσεις αναπληρωτών. Φοβάμαι ότι οποιοδήποτε μπλοκάρισμα θα γίνει άλλοθι για μηδενικές προσλήψεις και λήψη άλλων μέτρων (αύξηση ωραρίου, υποχρεωτικές μετακινήσεις, κόψιμο αδειών ανατροφής κλπ) από όποια κυβέρνηση θα κληθεί να λύσει το θέμα.

Δε νομίζω να μιλά κανείς για κλειστούς πίνακες αλλά για αλλαγή στη σειρά κατάταξης (αλλαγή κριτηρίων). Οι 222 καλά κάνουν και διεκδικούν αυτό που νομίζουν ότι είναι δίκαιο. Σίγουρα είναι πιο ηθικό να προσφεύγει κάποιος στη δικαιοσύνη παρά με πλάγιο τρόπο να διεκδικεί το όποιο πλεονέκτημα (βλέπε ομάδες που στο υπουργείο εν κρυπτό διεκδικούσαν το δικό τους δίκιο), στο κάτω κάτω φανερά το έκαναν. Όσο για τη τελευταία πρόταση καμμιά κίνηση δε προσφέρει άλλοθι και οι κυβερνήσεις όσο αφορά τη παιδεία έχουν δείξει ότι δε το χρειάζονται.

[KERY12]

Αντίθετα ο ΑΣΕΠ βοήθησε όσους έλαβαν μέρος σε αυτόν να δουλέψουν και να πάρουν μόρια προϋπηρεσίας, δεν πήγε χαμένος.

Μην είσαι τόσο σίγουρος γι αυτό , για πολλούς δεν έδωσε τίποτα ή έδωσε ελάχιστα

[ALITHINOS]

Μετά την έκδοση της εγκυκλίου σε ΦΕΚ, θα συνεχιστεί και η εκδίκαση των ασφαλιστικών μέτρων στα οποία έχουν προσφύγει αναπληρωτές επιτυχόντες παλαιότερων ΑΣΕΠ (από το 2002 έως και το 2008).
Πηγή: Καλόγηρος Βασίλειος - news.gr
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει σε τι σημαίνει η προσφυγή για τους παλαιότερους ΑΣΕΠ ; καταλαβαίνει κάποιος τι εννοεί ο ποιητής ;

[perastikos_kav]

Δε νομίζω να μιλά κανείς για κλειστούς πίνακες αλλά για αλλαγή στη σειρά κατάταξης (αλλαγή κριτηρίων). Οι 222 καλά κάνουν και διεκδικούν αυτό που νομίζουν ότι είναι δίκαιο. Σίγουρα είναι πιο ηθικό να προσφεύγει κάποιος στη δικαιοσύνη παρά με πλάγιο τρόπο να διεκδικεί το όποιο πλεονέκτημα (βλέπε ομάδες που στο υπουργείο εν κρυπτό διεκδικούσαν το δικό τους δίκιο), στο κάτω κάτω φανερά το έκαναν. Όσο για τη τελευταία πρόταση καμμιά κίνηση δε προσφέρει άλλοθι και οι κυβερνήσεις όσο αφορά τη παιδεία έχουν δείξει ότι δε το χρειάζονται.

Οι 222 λίγο πολύ αυτό διεκδικούν αν δεν έχεις ΑΣΕΠ να μην μπαίνεις στους πίνακες των αναπληρωτών. Θα έλεγα ότι έμμεσα θέτουν και θέμα για όσους προσελήφθησαν με το 40%. Βέβαια το ΣΤΕ δεν αμφισβητούσε την προϋπηρεσία γενικά, ούτε έλεγε ότι μόνο με διαγωνισμό του ΑΣΕΠ πρέπει να γίνονται οι διορισμοί εκπαιδευτικών (μόνιμων και αναπληρωτών). Το θέμα που έθετε ήταν ότι οι προϋπηρεσίες αποκτήθηκαν από διαδικασίες προσλήψεων που δεν ελέγχονταν από το ΑΣΕΠ. Όσο για την τελευταία πρόταση είναι σημαντικό και εσύ ως κλάδος να μην βοηθάς τις κυβερνήσεις σε αυτά τα μέτρα και να μην τους δίνεις άλλοθι. Διότι αν μπλοκαριστούν οι προσλήψεις με υπαιτιότητα συναδέλφων και βγει ο υπουργός και πει έχω έκτακτη κατάσταση και για 3-4 μήνες δεν μπορώ να προσλάβω ούτε έναν αναπληρωτή γι' αυτό 1. + 2 ώρες ωράριο, 2. Τέρμα οι άδειες ανατροφή; κλπ θα έχει το τέλειο άλλοθι απέναντι στην κοινωνία.  Βέβαια ας περιμένουμε να δούμε το αποτέλεσμα των ασφαλιστικών μέτρων πρώτα. Διότι ακόμα δεν υπάρχει κάποια απόφαση. Και κάτι τελευταίο. Ως κλάδος είμαστε η χαρά των δικηγόρων. Έχουμε κάνει καλούς τζίρους στα δικηγορικά γραφεία και συνολικά ως κλάδος ποτέ δε θυμάμαι να κερδίσαμε κάτι ουσιαστικό. Μόνο σε μεμονωμένες και εξατομικευμένες περιπτώσεις μπορεί να υπήρξαν κάποια οφέλη, αλλά αυτό δεν αφορά τον κλάδο, αλλά τα άτομα.

[Touristakos]

Μετά την έκδοση της εγκυκλίου σε ΦΕΚ, θα συνεχιστεί και η εκδίκαση των ασφαλιστικών μέτρων στα οποία έχουν προσφύγει αναπληρωτές επιτυχόντες παλαιότερων ΑΣΕΠ (από το 2002 έως και το 2008).
Πηγή: Καλόγηρος Βασίλειος - news.gr
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει σε τι σημαίνει η προσφυγή για τους παλαιότερους ΑΣΕΠ ; καταλαβαίνει κάποιος τι εννοεί ο ποιητής ;

Στην προσφυγη των 222 δεν ειναι μονο ατομα απο τον τελευταιο ασεπ αλλα επιτυχοντες απο τον ασεπ του 2002 και μετα (μαλλον δε θα υπαρχουν επιτυχοντες του 1998 και 2000). Και αυτο που ζητανε ολοι αυτοι ειναι να πανε στο τελος οσοι εκπαιδευτικοι δεν εχουν καμια επιτυχια σε κανενα ασεπ. Δηλαδη αν καποιος επιτυχων στον ασεπ 2005 με 100 μορια προυπηρεσιας και αποτυχον στους τελευταιους δυο ασεπ θα ξαναπαραμεινει στην ιδια θεση που ειναι. Δε θα εχει προβλημα. Το προβλημα θα το εχουν οποιοι δεν ειχαν ποτε επιτυχια σε ασεπ, οι οποιοι θα πρεπει να πανε μετα απο ολους τους επιτυχοντες (οποιουδηποτε ασεπ). Φυσικα αυτο δε φερει ιδιαιτερες αλλαγες σε ΠΕ.60,70 που στους πρωτους ολοι εχουν ασεπ (δεν υπαρχουν παραθυρα εκει) και στους δευτερους κανεις δεν εχει ασεπ! Οποτε εκει παει κατευθειαν σε ατομα με προυπηρεσια.

[troktiko]

Στην προσφυγη των 222 δεν ειναι μονο ατομα απο τον τελευταιο ασεπ αλλα επιτυχοντες απο τον ασεπ του 2002 και μετα (μαλλον δε θα υπαρχουν επιτυχοντες του 1998 και 2000). Και αυτο που ζητανε ολοι αυτοι ειναι να πανε στο τελος οσοι εκπαιδευτικοι δεν εχουν καμια επιτυχια σε κανενα ασεπ. Δηλαδη αν καποιος επιτυχων στον ασεπ 2005 με 100 μορια προυπηρεσιας και αποτυχον στους τελευταιους δυο ασεπ θα ξαναπαραμεινει στην ιδια θεση που ειναι. Δε θα εχει προβλημα. Το προβλημα θα το εχουν οποιοι δεν ειχαν ποτε επιτυχια σε ασεπ, οι οποιοι θα πρεπει να πανε μετα απο ολους τους επιτυχοντες (οποιουδηποτε ασεπ). Φυσικα αυτο δε φερει ιδιαιτερες αλλαγες σε ΠΕ.60,70 που στους πρωτους ολοι εχουν ασεπ (δεν υπαρχουν παραθυρα εκει) και στους δευτερους κανεις δεν εχει ασεπ! Οποτε εκει παει κατευθειαν σε ατομα με προυπηρεσια.

σωστος ετσι ειναι τα πραγματα!