Αιτήσεις αναπληρωτών - ωρομισθίων 2015-2016

[harris88]

Αυτός που δούλεψε πιο πολύ δεν σημαίνει ότι αξίζει κάτι παραπάνω. Εγώ δεν μπορώ να ξενιτεύομαι, δηλώνω κοντινές περιοχές, και ΗΔΗ ΠΛΗΡΩΝΩ ΤΟ ΤΙΜΗΜΑ του να με παίρνουν αργότερα. Μακάρι να με έπαιρναν από Σεπτέμβρη. Γιατί να χάσω και τη θέση μου;

Ο άλλος που κι αυτός θα ήθελε να τον παίρνουν κοντά στο μέρος του, γιατί έβαζε το κουτάκι; Το έβαζε διότι δεν είχε τη σειρά μου. Γιατί δεν είχε τη σειρά μου; Διότι πήρε το πτυχίο αργότερα. Τι να κάνουμε; Όταν εγώ σπούδαζα, αυτός ήταν μαθητής γυμνασίου ή λυκείου. Δεν μπορούν να εξισωθούν αυτά. Όπως εγώ δεν ζητώ να πάρω τη θέση ατόμων που πήραν το πτυχίο τους νωρίτερα από μένα, έτσι απαιτώ να μην το κάνουν άλλοι εναντίον μου.

Χαιρετώ την παρέα του pde!
Φίλε, χάνεις τη θέση σου, γιατί πολύ απλά τόσα χρόνια δήλωνες μόνο κοντά στο σπίτι σου. Είναι δυνατόν να ρωτάς γιατί κάποιοι συνάδελφοι έβαζαν κουτάκι; Για χιλιάδες συναδέλφους ήταν όνειρο θερινής νυκτός το να δουλέψουν κοντά στο μέρος τους. Για πολλούς ήταν αβέβαιο και το αν θα δουλέψουν κάποια στιγμή μέσα στη χρονιά. Γι αυτό κι έβαζαν κουτάκι. Γιατί ήθελαν να δουλέψουν!
Δεν είσαι ο μόνος με υποχρεώσεις. Όλοι κάνουμε θυσίες. Με το να λες ότι αυτός που δούλεψε πιο πολύ από σένα δεν αξίζει κάτι παραπάνω, μειώνεις χιλιάδες αναπληρωτές. Από τα 4 χρόνια που δουλεύω, τα 3 ήμουν σε νησί. Τη χρονιά που πέρασε σε δυσπρόσιτο, με καράβι να περνάει, αν ήταν καλός ο καιρός, 2 φορές την εβδομάδα.
Πήγα γιατί έβαλα κουτάκι. Κι έβαλα κουτάκι γιατί δεν είχα τη σειρά σου. Τη σειρά σου, που τη βασίζεις στην ημεροχρονολογία κτήσης πτυχίου. Επειδή έτυχε να είσαι κάποια χρόνια μεγαλύτερος και πρόλαβες μια καλή σειρά πριν κλειδώσουν οι πίνακες. Σύμφωνα με σένα αυτό είναι δίκαιο. Πολλοί αναπληρωτές όμως, που μέχρι πριν λίγο καιρό ήταν κάτω από σένα, έχουν αντίθετη άποψη και φέτος μπορούν και αυτοί να ελπίζουν ότι φέτος θα δουλέψουν κοντά στο σπίτι τους με την προϋπηρεσία που μάζεψαν από τα βουνά και τα νησιά.

 

[PDE ads]

[Sotirios]

harris88 ξέρεις τι λες; Λες ουσιαστικά ότι αυτός που ήταν κάτω από εμένα, και που κατάφερε να εργαστεί από Σεπτέμβριο ή Οκτώβριο χάρη σε εμένα που δεν δήλωσα τις περιοχές εκείνες (ενώ αν μπορούσα θα πήγαινα), αντί να μου πει ευχαριστώ που δεν τα δήλωσα και κατάφερε να δουλέψει από νωρίς, παρόλο που βρισκόταν πιο πίσω, τώρα απαιτεί να μου πάρει και τη θέση! Μόνος σου το είπες ότι "Για πολλούς ήταν αβέβαιο και το αν θα δουλέψουν κάποια στιγμή μέσα στη χρονιά." Και αντί να με ευχαριστήσουν που δεν δήλωσα την περιοχή όπου πήγαν και εργάστηκαν τελικά, θέλουν να μου πάρουν και το σώβρακο;;;;;;;;;

Άσε που αφήνεις να εννοηθεί (άθελά σου ίσως) ότι δεν ήθελα να εργαστώ από Σεπτέμβρη, ενώ δεν σκέφτεσαι το ενδεχόμενο για κάποιους από εμάς να είναι πρακτικά αδύνατος ο ξενιτεμός. Μακάρι να εργαζόμουν από Σεπτέμβρη! Αλλά όχι με κουτάκι.

Όλοι κάνουμε θυσίες.

Άλλες οι θυσίες ενός νεότερου από εκείνες ενός μεγαλύτερου σε ηλικία.

Όπως και να χει, το άνοιγμα των πινάκων πρέπει να συνοδεύεται οπωσδήποτε από ΑΣΕΠ και για έναν άλλον λόγο. Για να έχουν την ευκαιρία αδικημένοι σαν και εμένα, τουλάχιστον μέσω του ΑΣΕΠ να γράψουν καλύτερα για να διατηρήσουν τη θέση τους (αν και ακόμα κι αν γράψω 100% - λέμε τώρα, μπορεί και άλλος να γράψει 100% και να με περάσει λόγω προυπηρεσίας). Άνοιγμα πινάκων μηδενικής (για τους δασκάλους τουλάχιστον - δεν θέλω να αδικώ άθελά μου άλλες ειδικότητες) χωρίς να προηγηθεί ΑΣΕΠ είναι όνειδος! Αν και πλέον είναι όνειδος αν δεν συνοδεύεται από μαζικές προσλήψεις μονίμων...

[lenalacta]

Δε βρίσκω κανένα νόημα στο να μαλώνουμε μεταξύ μας και να τεμαχιζόμαστε!!!!!!!
Πρωτοβάθμιοι, δευτεροβάθμιοι, ασεπίτες και προυπηρεσάκιδες φτάνει. Το ζητούμενο είναι να μάθουμε να σεβόμαστε τους νόμους και να μη ψάχνει η κάθε ομάδα πως θα τους παρακάμψει ώστε να ωφεληθεί και μετά οι πολιτικοί παίζουν το παιχνιδάκι πληροφορούνται, παραπληροφορούνται και μας χρησιμοποιούν κανονικά. Αλλά το αποτέλεσμα είναι τελικά εμείς ΟΛΟΙ να είμαστε χαμένοι. Δεν υπάρχει ένα σταθερό νομικό καθεστώς να κάνουμε ένα στοιχειώδη οικογενειακό και επαγγελματικό προγραμματισμό και αυτό το πληρώνουμε και θα το ξαναπληρώσουμε όλοι. Ο ισχύον νόμος ήταν ο 3848 (καλός ή κακός αυτός είναι, ας κάνουν βελτιώσεις τις οποίες θα γνωρίζουμε πριν την εφαρμογή)
Οι πίνακες δεν πρέπει να ανοίξουν.Δεν μπορεί τέλος του 2014 (μετά τις δηλώσεις) να σου λέει ότι η προϋπηρεσία σου θα μετράει από το 2012. Πρέπει να μας σέβονται. Πχ. κάποιος δε δούλεψε γιατί είχε τους  60 μήνες που όριζε ο νόμος και επένδυσε σε ακαδημαϊκά προσόντα. Στηρίχθηκε στο νόμο και τώρα εκτοπίζεται. Και σε τελική έδωσε την ευκαιρία σε κάποιο νεώτερο να αποκτήσει προϋπηρεσία. Δε γίνεται αυτό, είναι στο όριο του ανήθικου. Τώρα μας στέλνουν στα δυσπρόσιτα. Βουρ στα δυσπρόσιτα για μόρια με θυσίες έξοδα κλπ ενώ κάποιοι θα μπορούσαν να επιτύχουν καλύτερη τοποθέτηση επιλέγουν δυσπρόσιτα για πολλά μόρια, κι άλλα μόρια. Του χρόνου αααα τα δυσπρόσιτα δεν θα μετράνε για τις προσλήψεις αναπληρωτών. Δεν θα ήταν μεγάλη κοροϊδία, εμπαιγμός. Αν θέλανε να ανοίξουν το ορθό βάση νόμου θα ήταν μετά από ασεπ αλλά αν σεβόταν στο ελάχιστο εμάς αλλά και τους νόμους να τους ανοίξουν από τη στιγμή της ανακοίνωσης και μετά. Δεν πρόκειται για θέμα προσωπικού συμφέροντος αλλά είναι σεβασμός στους πολίτες και του νόμους.
Είναι στρέβλωση να έχεις 4-5 χρόνια προϋπηρεσία και να είσαι στον πίνακα της μηδενικής αλλά οι στρεβλώσεις του ανοίγματος θα είναι σαφώς μεγαλύτερες: αναδρομική εφαρμογή (όπως εξήγησα) ειδική, ιδιωτικοί, δυσπρόσιτα κλπ και κυρίως σαν να παίζεις ένα παιχνίδι και στη μέση του παιχνιδιού να αλλάζουν οι κανόνες............απλά εμείς είμαστε τα πιόνια. Ουσιαστικά αυτή τη στιγμή φτάσαμε να μη γνωρίζουμε ούτε πως θα πάρουν αναπληρωτές ούτε πως θα γίνουν τυχόν διορισμοί..........αλλά εμείς πάμε για δεύτερη φορά να κάνουμε δηλώσεις...............

ΥΓ. Διαβάζοντας τα προηγούμενα συμφωνώ σχεδόν με όλους και καταλαβαίνω αλλά έχει μεγάλη σημασία ο τρόπος δυστυχώς έχουν πολλοί αντικρουόμενα δίκια. Το μόνο σίγουρο είναι ότι έχει φτάσει ο κόμπος στο χτένι και πρέπει να γίνει κάτι για να μηδενίσει το κοντέρ είτε διαγωνισμός λέγεται είτε επιλογή μέσω ΑΣΕΠ. Χρειαζόμαστε ένα σταθερό σύστημα που να συνυπολογίζει όσο το δυνατό περισσότερα κριτήρια.

[elialex]

Lenalacta θα συμφωνησω μαζι σου γιατι το εθεσες πολυ σωστα, δν γινεται στη μεση του παιχνιδιου να σου αλλαζουν τους κανονες. Ολοι ξεκινησαμε με βαση καποιους νομους κ καναμε τις επιλογες μας, δν μπορουν καθε φορα που ανεβαινει μια κυβερνηση, ενας υπουργος, να τα αλλαζεή ολα κ εμεις να προσπαθουμε να ξαναπροσαρμοστουμε. Με αυτον τον τροπο μας διαιρουν κ η καθε ομαδα προσπαθει να αναγνωρισει τους κοπους κ τις θυσιες της. Αυτο που χρειαζομαστε, κατα την γνωμη μου, ειναι διορισμοι για να προχωρησει ο πινακας κ να δουμε οτι οι κοποι μας δν πανε χαμενοι κ ενα συστημα σταθερο που να μην αλλαζει καθε χρονο.

[PDE ads]

[Don Quixote]

Έχουμε μπλέξει τα πράγματα. Από τη στιγμή που από το 2010 οι πίνακες έχουν κλειδώσει και ανοίγουν μονό με ασεπ, καθένας κανόνισε το μέλλον του.
Άλλος δήλωνε μόνο δίπλα στο σπίτι του. Άλλος δούλευε μια χρονιά και επομένη χρονιά μπορεί να έβρισκε δουλειά στον ιδιωτικό τομέα. Άλλος δεν δούλευε καθόλου. Από τη στιγμή που έτσι έλεγε ο νόμος, ακολούθησε τον νόμο. Ακόμα και ένας συνάδελφος να είναι ανάμεσα στους χιλιάδες. Αυτός ο ένας έχει το δίκιο. Γιατι ετσι ελεγε ο νομος.

Αλλά για μισό λεπτό. Που ήσασταν όλοι εσείς οι Κολοκοτρώνηδες και όλες οι Μπουμπουλίνες το 2010 όταν η Διαμαντοπούλου κλείδωνε τους πίνακες; Καμιά εικοσάρια άτομα στην Αθήνα έξω από την βουλή. Και ΤΕΛΟΣ. Δεν αντέδρασε κανείς. Θυμάμαι ο Μάρκος εδώ, έλεγε θα κατέβω σύνταγμα, έρχεται κανείς; Τσιμουδιά. Ήταν και μια Χρυσούλα και ένας Στάθης οι οποίοι είχαν και ένα μπλογκ. Καλούσαν κόσμο. ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ.

Δυστυχώς η μοναδική λύση είναι ένας ασεπ, γιατί έτσι έλεγε ο νόμος που όλοι σεβαστήκαμε αφού δεν αντέδρασε ΚΑΝΕΙΣ. Και μετά να μετράνε όλα. Αυτός που δούλευε στα δυσπρόσιτα να πάρει την προϋπηρεσία διπλή και τριπλή. Να μετρήσει και ο χρόνος κτίσης πτυχίου. Να μετράνε και τα μεταπτυχιακά. Να μετράνε και τα παιδιά. Όχι όμως μόνο πολύτεκνοι. Ένα παιδί ένα μόριο. Δυο, δυο. Να μετρήσουν τα πάντα, ώστε να βγει ένας και μοναδικός πίνακας και να μην μπορεί κανένας υπουργός να τον αλλάξει.

[-----]

Έχουμε μπλέξει τα πράγματα. Από τη στιγμή που από το 2010 οι πίνακες έχουν κλειδώσει και ανοίγουν μονό με ασεπ, καθένας κανόνισε το μέλλον του.
Άλλος δήλωνε μόνο δίπλα στο σπίτι του. Άλλος δούλευε μια χρονιά και επομένη χρονιά μπορεί να έβρισκε δουλειά στον ιδιωτικό τομέα. Άλλος δεν δούλευε καθόλου. Από τη στιγμή που έτσι έλεγε ο νόμος, ακολούθησε τον νόμο. Ακόμα και ένας συνάδελφος να είναι ανάμεσα στους χιλιάδες. Αυτός ο ένας έχει το δίκιο. Γιατι ετσι ελεγε ο νομος.

Αλλά για μισό λεπτό. Που ήσασταν όλοι εσείς οι Κολοκοτρώνηδες και όλες οι Μπουμπουλίνες το 2010 όταν η Διαμαντοπούλου κλείδωνε τους πίνακες; Καμιά εικοσάρια άτομα στην Αθήνα έξω από την βουλή. Και ΤΕΛΟΣ. Δεν αντέδρασε κανείς. Θυμάμαι ο Μάρκος εδώ, έλεγε θα κατέβω σύνταγμα, έρχεται κανείς; Τσιμουδιά. Ήταν και μια Χρυσούλα και ένας Στάθης οι οποίοι είχαν και ένα μπλογκ. Καλούσαν κόσμο. ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ.

Δυστυχώς η μοναδική λύση είναι ένας ασεπ, γιατί έτσι έλεγε ο νόμος που όλοι σεβαστήκαμε αφού δεν αντέδρασε ΚΑΝΕΙΣ. Και μετά να μετράνε όλα. Αυτός που δούλευε στα δυσπρόσιτα να πάρει την προϋπηρεσία διπλή και τριπλή. Να μετρήσει και ο χρόνος κτίσης πτυχίου. Να μετράνε και τα μεταπτυχιακά. Να μετράνε και τα παιδιά. Όχι όμως μόνο πολύτεκνοι. Ένα παιδί ένα μόριο. Δυο, δυο. Να μετρήσουν τα πάντα, ώστε να βγει ένας και μοναδικός πίνακας και να μην μπορεί κανένας υπουργός να τον αλλάξει.

Πραγματικά, δεν μπορεί να στα αναιρεί έτσι και να σου αλλάζει τα πάντα ξαφνικά..

[papagalia]

Παιδιά, έχει βγει καμιά εγκύκλιος και δεν την έχω δει;

[-----]

Παιδιά, έχει βγει καμιά εγκύκλιος και δεν την έχω δει;

Όχι ακόμα..
Ο Μπράτης αναφέρει ότι θα βγει σήμερα..

[mks75]

Μολις εφτασε

Η ΜΗ ΣΥΜΜΟΡΦΩΣΗ ΣΕ ΔΙΚΑΣΤΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ ΣΥΝΙΣΤΑ ΠΕΙΘΑΡΧΙΚΟ ΚΑΙ ΠΟΙΝΙΚΟ ΑΔΙΚΗΜΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΡΟΪΣΤΑΜΕΝΟ
 
ΗΛΙΑΣ ΚΟΛΛΥΡΗΣ ΔΙΚΗΓΟΡΟΣ

ΥΓ.Υποθετω καποιος που θα διαφωνησει με το παραπανω θα βαλει και το ονομα του νομικου του διπλα...

[ASPASIAO2]

Δε νομίζω ότι κάποιος θα μπορούσε να αμφισβητήσει μια δικαστική απόφαση. Από εκεί και πέρα μέρες παρακολουθώ τη συζήτηση και οφείλω να πω ότι η κατάσταση που επικρατεί στο χώρο των εκπαιδευτικών είναι αποτέλεσμα της πλήρους αναξιοκρατίας που επικρατεί στο κράτος μας. Τόσα χρόνια αδικούνταν αρκετοί συνάδελφοι και τώρα που τα πράγματα έφτασαν στο αμήν ξέσπασε εμφύλιος. Όσο εμείς οι ίδιοι δε θέλουμε να εφαρμοστούν οι νόμοι τότε λυπάμαι αλλά φαντάζομαι ότι θα έρθουν και χειρότερα. Ας ευχηθούμε το καλύτερο για όλους.

[anemona]

Δε βρίσκω κανένα νόημα στο να μαλώνουμε μεταξύ μας και να τεμαχιζόμαστε!!!!!!!
Πρωτοβάθμιοι, δευτεροβάθμιοι, ασεπίτες και προυπηρεσάκιδες φτάνει. Το ζητούμενο είναι να μάθουμε να σεβόμαστε τους νόμους και να μη ψάχνει η κάθε ομάδα πως θα τους παρακάμψει ώστε να ωφεληθεί και μετά οι πολιτικοί παίζουν το παιχνιδάκι πληροφορούνται, παραπληροφορούνται και μας χρησιμοποιούν κανονικά. Αλλά το αποτέλεσμα είναι τελικά εμείς ΟΛΟΙ να είμαστε χαμένοι. Δεν υπάρχει ένα σταθερό νομικό καθεστώς να κάνουμε ένα στοιχειώδη οικογενειακό και επαγγελματικό προγραμματισμό και αυτό το πληρώνουμε και θα το ξαναπληρώσουμε όλοι. Ο ισχύον νόμος ήταν ο 3848 (καλός ή κακός αυτός είναι, ας κάνουν βελτιώσεις τις οποίες θα γνωρίζουμε πριν την εφαρμογή)
Οι πίνακες δεν πρέπει να ανοίξουν.Δεν μπορεί τέλος του 2014 (μετά τις δηλώσεις) να σου λέει ότι η προϋπηρεσία σου θα μετράει από το 2012. Πρέπει να μας σέβονται. Πχ. κάποιος δε δούλεψε γιατί είχε τους  60 μήνες που όριζε ο νόμος και επένδυσε σε ακαδημαϊκά προσόντα. Στηρίχθηκε στο νόμο και τώρα εκτοπίζεται. Και σε τελική έδωσε την ευκαιρία σε κάποιο νεώτερο να αποκτήσει προϋπηρεσία. Δε γίνεται αυτό, είναι στο όριο του ανήθικου. Τώρα μας στέλνουν στα δυσπρόσιτα. Βουρ στα δυσπρόσιτα για μόρια με θυσίες έξοδα κλπ ενώ κάποιοι θα μπορούσαν να επιτύχουν καλύτερη τοποθέτηση επιλέγουν δυσπρόσιτα για πολλά μόρια, κι άλλα μόρια. Του χρόνου αααα τα δυσπρόσιτα δεν θα μετράνε για τις προσλήψεις αναπληρωτών. Δεν θα ήταν μεγάλη κοροϊδία, εμπαιγμός. Αν θέλανε να ανοίξουν το ορθό βάση νόμου θα ήταν μετά από ασεπ αλλά αν σεβόταν στο ελάχιστο εμάς αλλά και τους νόμους να τους ανοίξουν από τη στιγμή της ανακοίνωσης και μετά. Δεν πρόκειται για θέμα προσωπικού συμφέροντος αλλά είναι σεβασμός στους πολίτες και του νόμους.
Είναι στρέβλωση να έχεις 4-5 χρόνια προϋπηρεσία και να είσαι στον πίνακα της μηδενικής αλλά οι στρεβλώσεις του ανοίγματος θα είναι σαφώς μεγαλύτερες: αναδρομική εφαρμογή (όπως εξήγησα) ειδική, ιδιωτικοί, δυσπρόσιτα κλπ και κυρίως σαν να παίζεις ένα παιχνίδι και στη μέση του παιχνιδιού να αλλάζουν οι κανόνες............απλά εμείς είμαστε τα πιόνια. Ουσιαστικά αυτή τη στιγμή φτάσαμε να μη γνωρίζουμε ούτε πως θα πάρουν αναπληρωτές ούτε πως θα γίνουν τυχόν διορισμοί..........αλλά εμείς πάμε για δεύτερη φορά να κάνουμε δηλώσεις...............

ΥΓ. Διαβάζοντας τα προηγούμενα συμφωνώ σχεδόν με όλους και καταλαβαίνω αλλά έχει μεγάλη σημασία ο τρόπος δυστυχώς έχουν πολλοί αντικρουόμενα δίκια. Το μόνο σίγουρο είναι ότι έχει φτάσει ο κόμπος στο χτένι και πρέπει να γίνει κάτι για να μηδενίσει το κοντέρ είτε διαγωνισμός λέγεται είτε επιλογή μέσω ΑΣΕΠ. Χρειαζόμαστε ένα σταθερό σύστημα που να συνυπολογίζει όσο το δυνατό περισσότερα κριτήρια.

Συμφωνώ απόλυτα,η πιο εμπεριστατωμένη άποψη ως τώρα.

[kleos02]

Και γω θα συμφωνήσω. Να ξέρεις από πριν για να προγραμματίσεις τη ζωή σου. Φτάνει πια. Δεν είμαστε πιόνια!!!

[fotini18]

Μόλις βγήκε η εγκύκλιος της ειδικής.

[MARKOS]

Θυμάμαι ο Μάρκος εδώ, έλεγε θα κατέβω σύνταγμα, έρχεται κανείς; Τσιμουδιά. Ήταν και μια Χρυσούλα και ένας Στάθης οι οποίοι είχαν και ένα μπλογκ. Καλούσαν κόσμο. ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ.

Πω, πω....τί μου θύμησες!
 ζήτησα και γω απο την Χρυσούλα να μου δωσει να μοιράζω φυλλάδια για ενημέρωση του κόσμου.
 Και τη μερα που "κάψαμε" τα πτυχια!
- μας πήρε και η τηλεοραση, παιζει και στο youtube...
Παντα μια χουφτα.
Κατι αλλάζει τώρα?!!