Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - trust no one

Σελίδες: 123 ... 289
1
Οι ΠΕ86 τι θα έπρεπε να περιμένουμε με Υπουργό πληροφορικό; 1800 αναπληρωτές αλλά 80 μόνιμοι ας πούμε κάθε χρόνο.

Γυναίκα πρωθυπουργού είχαμε συνάδελφο (όχι απλά πτυχιούχο Πληροφορικής, διορισμένη Πληροφορικό στη Δευτεροβάθμια νομίζω). Το μόνο που έγινε ήταν να πάρει μετάταξη στην Τριτοβάθμια. Η μόνη που "βοήθησε" την ειδικότητα της, ήταν η Ζαχαράκη (τους ΠΕ06). Αυτό που έχω ακούσει (δε θα πω από ποιον), είναι ότι όταν το 90% των στελεχών του υπουργείου (μόνιμοι, αποσπασμένοι) ή έστω σε θέσεις ευθύνης είναι ΠΕ70, ε όλο και κάποιο πρακτικό αποτέλεσμα θα έχει αυτό.

2
Θέλω να  παρακαλέσω τους συλλόγους ΣΑΚΕΑ... ΠΑΣΥΔΕΕΑ... ΣΑΤΕΑ.... ΠΑΣΕΕΠΕΑ να ενημερώσουν αυτούς που ενδιαφερονται για θέματα ειδικης αγωγης....αν υπάρχει κάτι που αφορά τους διορισμούς σε ΠΕ... ΔΕ... ΕΕΠ και ΕΒΠ αν έχουν γίνει συναντήσεις με το υπουργείο για αυτό το θέμα και τι πρόκειται να κάνουν.

Ο Βούγιας γενικά ασχολείται κι ενημερώνει. Ίσως θα μπορούσε και περισσότερο (να ενημερώνει), αλλά αν σκεφτούμε πως όλοι οι άλλοι είναι ουσιαστικά στο σκοτάδι, κάτι είναι κι αυτό.

3
Κλάδος ΠΕ70 Δασκάλων / Απ: Πε70-Διορισμοί 2024
« στις: Μάιος 11, 2024, 08:42:50 μμ »
  Καλησπέρα σε όλους μιας και ο επίσημος σύλλογος μας, δεν έχει δώσει κανένα σημείο ζωής ( ελπίζουμε να δώσει και να προσπαθήσει για το καλό του κλάδου και φέτος και κάθε χρόνο ), πρέπει να τρέξουμε όλοι εμείς που είμαστε κυρίως ως το 1500 του εκκαθαρισμένου νέου πίνακα γενικής. Δικαιολογίες δεν υπάρχουν, είναι ξεκάθαρο πως υπάρχει πρόθεση από το υπουργείο να δώσει διορισμούς κυρίως στις ειδικότητες των πληροφορικάριων, των γυμναστών και της αγγλικής στην πρωτοβάθμια. Οι νηπιαγωγοί θα πάνε πάνω κάτω όπως πέρσυ γυρω σ 350 λόγω δίχρονης και μένουμε εμείς, εμείς που στην τελευταία χρονιά των πινάκων περσυ πήραμε 1032, φέτος με 1225 συντάξεις να ακούγονται φήμες που έχουν μεγάλη βάση για κάτω από 1000 ή και για 900. Μιλάμε για την απόλυτη πανωλεθρία του κλάδου.....Δικαιολογίες ότι δεν υπάρχουν άκρες στο υπουργείο δεν στέκουν, άραγε υπάρχουν οι άκρες ακόμη για επικοινωνίες με την υφυπουργό Μακρή όπως γινόντουσαν το 22. Πρέπει να πιέσουμε όλοι βουλευτές της περιοχής μας κ ειδικά όποιος έχει άκρες με γενικό γραμματέα και την υφυπουργό. Ευελπιστώ έστω και την ύστατη στιγμή κάποιοι από τον σύλλογο που έχουν κ τ αξιώματα να ενημερώσουν τον κλάδο, ακόμη και χρησιμοποιώντας λαγούς σε διάφορες σελίδες είτε εδώ μέσα αλλιώς θα συνεχίζουν να λέγονται άσχημα πράγματα για τους ίδιους.


Παραθέτω εδώ κάποια χρήσιμα τηλέφωνα του υπουργειου.

Γραφεία υπουργου - συνεργατων   2103443813 , 2103443767, 2103443804, 2103443506,

Γραφείο υφυπουργου κ.Μακρή 2103443405, 2103442158, 2103442796

Τμημα Διορισμών Προσλ για Α βαθμια 2103443325

Γραφείο Γενικού γραμματεά 2103443687

Δε γίνεται άτομα που διορίστηκαν το 21 να ανεβάζουν στις σελίδες τους και να ενημερώνουν γι αυτά που γίνονται και ακούγονται και ολόκληρος σύλλογος να μην ενημερώνει τον κλάδο μέσα από τη σελίδα του ή μέσω μιας διαδικτυακής συνάντησης.
*Πληροφορικών

4
trust... ξέρεις την εκτίμηση που σου έχω.. Θέλω επίσης να πω ότι στην ειδικη αυτοί οι κλάδοι δεν είναι ότι δεν τους ενδιαφέρει, απλώς ίσως να μην μπαίνουν στο pde... πάντως μέσω fb υπάρχει ενδιαφέρον..

Μα δεν είπα ότι δεν ενδιαφέρονται. Αλλά όταν ρωτήσεις κάτι 3-4-5 φορές και σε αγνοήσουν όλοι, ε μετά απλά απέχεις. Λογικό είναι.

5
trust... δεν είχα σκοπό να απαντήσω αλλά αφού ανέφερες το όνομα μου πρέπει να το κάνω. Στα 12 χρόνια που είμαι μέλος του pde ουδέποτε ασχολήθηκα με την πάρτη μου, από την περίοδο που είχα την δυνατότητα να ενημερώνω τους συναδέλφους για τον αριθμό των προσλήψεων αναπληρωτων σε κάθε φάση η ενημέρωση αφορούσε όλους τους κλάδους, έχω προσωπικά μηνύματα από όλους τους κλάδους. Ήταν κάτι ευχάριστο για μένα και το έκανα... και ευχαριστώ όλους τους συναδέλφους για τα καλά τους λόγια. Τωρα σε ότι αφορά τους διορισμούς, από τους πρώτους διορισμούς που έγιναν είχα αναφέρει τις αδικίες που έγιναν για ορισμένους..κλαδους που σήμερα εσύ αναφέρεις. Πηγαινε ένα χρόνο πριν όταν βγήκε η κατανομή τι είχα γράψει για τους πε 88...πε89...πε87...πε08. Ανέφερες την ειδικη ένα ιδιαίτερο και ευαίσθητο κομμάτι της εκπαίδευσης που όλες οι κυβερνήσεις το έχουν δει σαν κάτι ασήμαντο,επειδη έγραψες για πε88... Πε89... δες λίγο τους διορισμούς που έγιναν σε αυτούς τους κλάδους.. και θα καταλάβεις..

Ελπίζω να κατάλαβες ότι δε μέμφομαι εσένα. Αυτό που είπα είναι ότι δεν ασχολείται κανένας με την ειδική, ούτε ευαισθητοποιείται κανείς να ρωτήσει για την ειδική, ώστε να ενημερώσει εσένα. Ο καθένας ρωτάει για την ειδικότητα του και μόνο. Ενώ παράλληλα, ευχαριστεί τον Patreas που ασχολείται χωρίς να έχει κανένα προσωπικό όφελος. Καλό θα ήταν όλοι να αρχίσουν να ακολουθούν το παράδειγμα του...

6
Για ειδική αγωγή;ΕΕΠ;Πείτε κάτι βρε παιδιά σας παρακαλώ
Υπό τον κίνδυνο να ακουστώ σα χαλασμένο γραμμόφωνο που λέει όλο τα ίδια, τι περιμένεις να σου πουν;
Υπάρχουν τα εξής ενδεχόμενα (όχι απαραιτήτως αλληλοαποκλειόμενα):

- Τους ενδιαφέρει μόνο η ειδικότητα/βαθμίδα τους, άρα δεν ασχολήθηκαν καν με τους ΕΕΠ
- Προβλέπονται ελάχιστοι διορισμοί στους ΕΕΠ και δεν το λένε υπό τον φόβο ότι μπορεί να υπάρξει ενεργοποίηση τους κι αυτό να αλλάξει (άρα να μειωθούν οι διορισμοί των υπολοίπων κι ανάμεσα τους και της ειδικότητας τους)
- Προβλέπονται ικανοποιητικοί διορισμοί για τους ΕΕΠ κι ελπίζουν μέσω ενεργοποίησης τους αυτό να αλλάξει (κι άρα να αυξηθούν οι διορισμοί των υπολοίπων κι ανάμεσα τους και της ειδικότητας τους) κι άρα δε λένε τίποτα, έτσι ώστε σε περίπτωση που αλλάξει κάτι να μην υπάρξουν αντιδράσεις.

Είναι ξεκάθαρο, ότι όταν δεν καλύπτεται το 100% των κενών και δεν ιδρύονται όλες οι απαραίτητες οργανικές, είναι ο θάνατος σου η ζωή μου. Η ζωή είναι πολύ σκληρή και κυνική για αλτρουισμούς. Κάποιοι επιλέγουν απλά να μη μιλάνε και να ελπίζουν σε πολλούς διορισμούς στην ειδικότητα τους (έστω κι αν ξέρουν πολύ καλά ότι πιθανότατα θα σημαίνει αδικία άλλων ειδικοτήτων). Άλλοι επιλέγουν να μιλούν για τη σημασία της ειδικότητας τους ή του συνόλου των κενών που έχουν κλπ.

Εσύ ρωτάς συνέχεια για τους ΕΕΠ. Σε αγνοούν όλοι, γιατί δεν είναι ΕΕΠ. Ο tolakis ρωτάει συνέχεια για την ειδική. Τον αγνοούν όλοι, γιατί δεν είναι ειδική. Οι ειδικότητες στην πρωτοβάθμια αναφέρονται μόνο και μόνο (και πάλι ως σύνολο), γιατί πάνε πακέτο με δασκάλους και νηπιαγωγούς. Αλλιώς δε θα ασχολούνταν κανένας. Έχεις σκεφτεί πόσες άλλες ειδικότητες υπάρχουν (π.χ. ΠΕ87.ΧΧ) που δεν τις αναφέρει ποτέ κανένας και δεν ασχολείται ποτέ κανένας;

7
Ας στειλουμε ολοι μηνυματα κ να πιεσουμε με τηλεφωνα  να δοθουν κενα και στην Αθηνα φετος.. περυσι δεν ειχε δοθει ουτε 1, ενω υπηρχαν παρα πολλα ακαλυπτα κενα. Ειναι κριμα να υπαρχουν κενα και να αναγκαστουμε να ξενιτευτούμε ενω μπορουμε να τα καλυψουμε

Δεν είναι έτσι όπως τα λέτε. Τα κενά όντως υπάρχουν, αλλά υπάρχουν οι νεοδιόριστοι του 2023 που δεν έχουν εκτίσει ακόμη την υποχρεωτική τους διετία. Προς το παρόν υπάρχει μια καλή ροή στην Αθήνα κι έτσι κάποιες περιοχές της μένουν κενές. Αλλά κάποια στιγμή αυτό θα στουμπώσει κι άρα αυτός που θα ενδιαφέρεται για την Α Αθήνας, θα πηγαίνει π.χ. Α' Ανατολικής Αττικής (γιατί δε θα πιάνει την Α Αθήνας). Είναι άδικο λοιπόν να δεσμεύονται κενά στην Αθήνα κατευθείαν με διορισμό, όταν δε δόθηκαν τις προηγούμενες χρονιές. Θα είναι διπλή αδικία για αυτόν που δεν του δόθηκε η επιλογή να διοριστεί στην Αθήνα, να μην υπάρχουν κενά να μετατεθεί εκεί μετά την υποχρεωτική διετία. Προσωπική μου άποψη είναι ότι όσο τα κενά της επαρχίας είναι περισσότερα ή ίσα από τον αριθμό των διορισμών που σκοπεύουν να κάνουν, δεν πρόκειται να δώσουν θέσεις στην Αθήνα. Ίσως να αλλάξει αυτό, αλλά μόνο για τις περιοχές που φέτος δεν καλύφθηκαν με αναπληρωτές, γιατί δεν πήγαινε κανένας.

8
Την επόμενη βδομάδα 15/05 είναι η προθεσμία λήξης των ανακλήσεων των αιτήσεων μετάταξης. Υπάρχει κατι άλλο που αναμένουμε;

Μην τσιμπάτε το τυράκι ότι περιμένουν να τελειώσουν οι μετατάξεις πρώτα. Αυτό ισχύει όταν έχουν σκοπό να καλύψουν το 100% των κενών (είτε στο σύνολο, είτε κάποιας ειδικότητας) και περιμένουν να δουν τις μετατάξεις, μην τυχόν και καταλήξουν να πάρουν υπεράριθμους. Με τον αριθμό των διορισμών που αναμένεται, οι μετατάξεις το πολύ πολύ να αλλάξουν την κατανομή των περιοχών σε κάθε ειδικότητα. Είναι τόσο λίγες οι μετατάξεις στο σύνολο τους, που είναι ουσιαστικά ασήμαντες.

9
Το τελευταίο που λες θα μπορούσε να είναι η βάση για να αναπτυχθεί μια σοβαρή επιχειρηματολογία διεκδίκησης ενός όσο το δυνατόν μεγαλύτερου αριθμού διορισμών, βλέπεις όμως να του καίγεται καρφάκι του ΠΑΣΑΔ;

Ο πιο δυνατός σύλλογος αναπληρωτών και κατέληξε να βγάζει μια ανακοίνωση το τρίμηνο στην καλύτερη. Ίσως ο μόνος σύλλογος που δεν έχει επιδιώξει συνάντηση στο υπουργείο από την αλλαγή της πολιτικής ηγεσίας, αλλά ήταν λαλίστατος όταν βγήκαν οι φήμες περί γραπτού ΑΣΕΠ το καλοκαίρι. Αναρωτηθείτε γιατί.

@neossos πολύ απλά αυτοί που είναι εκλεγμένοι στον ΠΑΣΑΔ δεν καίγονται για διορισμό... Είναι χαμηλά στους νέους πίνακες. Ο παλιός ΠΑΣΑΔ ήταν αυτός που ανεξαρτήτως προσωπικού συμφέροντος των μελών του, αγωνιζόταν για όλους.

Ο παλιός ΠΑΣΑΔ είχε άτομα που ήταν 35 χρονών κι είχαν 10+ χρόνια προϋπηρεσίας. Τους είχε περάσει η χαρά κι η ικανοποίηση του να δουλεύουν απλά. Γι'αυτό αγωνίζονταν. Ο νέος ΠΑΣΑΔ έχει λογικά άτομα που είναι το πολύ 30 ετών κι έχουν 4-5 χρόνια αναπληρωτές. Προς το παρόν τους αρκεί που σε αυτή την ηλικία έχουν σταθερή δουλειά κι επίσης βλέπουν ότι υπάρχει σταθερή ροή στον κλάδο τους κι ότι σε 3 χρόνια το πολύ θα έχουν διοριστεί, είτε αγωνιστούν, είτε όχι.

Αγαπητέ/ή χωρίς σύσταση οργανικών δεν βλέπω φως στους ΕΕΠ -ΕΒΠ..  εχει βγει μεχρι τελος του 24 να γινει σύσταση.. αρα παμε για το 2025 διορισμούς (? ) και ΑΝ. Έχω απηυδήσει... Δε ξέρει κανείς τι μας περιμένει από μέρα σε μέρα...

Μακάρι να διαψευστώ, αλλά δεν πιστεύω ότι θα ιδρύσουν οργανικές μέσα στο 2024. Θα περιμένουν (όπως και φέτος) να δουν τον αριθμό διορισμών που θα εγκριθεί κι αν τους παίρνει να ιδρύσουν οργανικές χωρίς να βλάψουν τους διορισμούς των "κλασικών" ειδικοτήτων (ΠΕ70, ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04), θα τις ιδρύσουν. Αλλιώς θα βρουν κάποια δικαιολογία όπως φέτος και θα δώσουν εκ νέου τις ίδιες υποσχέσεις.

10
Καλά τα λέτε αλλά το 11/9 είναι μεγάλο λάθος. 1/9 πρέπει να είναι όλοι τοποθετημένοι. Δε γίνεται ο αναπληρωτής να ψάχνει σπίτι μία μέρα πριν τον αγιασμό.

Δε διάβασες προσεκτικά αυτό που έγραψα. Έγραψα Β φάση στις 24/8, Γ φάση στις 28/8, Δ φάση στη 1/9, Ε φάση στις 5/9, ΣΤ φάση στις 9/9. Μιλάμε δηλαδή ότι ήδη στις 9/9 θα έχουμε φτάσει στη ΣΤ φάση. Με τη λογική που το λες, δε γίνεται κι ο αναπληρωτής να ψάχνει σπίτι ενώ έχουν ξεκινήσει τα μαθήματα. Άρα ας σταματήσουν οι φάσεις στη 1/9 και μετά η επόμενη φάση να είναι 23/12 κι η επόμενη το Πάσχα, ώστε να υπάρχει χρόνος να ψάξουν σπίτι οι προσληφθέντες.

Γενικά ποτέ κανένας δεν είναι ικανοποιημένος. Ανακοινώνουν προσλήψεις 20/9 π.χ. και λένε ανάληψη υπηρεσίας 1/10, δηλαδή έχεις 10 μέρες μπροστά σου να πας και να βρεις σπίτι, υπάρχει γκρίνια ότι τσάμπα χάνεις μισθό 10 ημερών. Δίνουν 3 μέρες περιθώριο να παρουσιαστείς, υπάρχει γκρίνια ότι τρέχεις και δε φτάνεις. Γενικά υπάρχει γκρίνια.

11
Οι εγκρίσεις των παράλληλων στηρίξεων πότε;

Τι πάει να πει "εγκρίσεις"; Ποιο το νόημα των διαγνώσεων τότε; Όταν η διάγνωση του ΚΕΔΑΣΥ λέει 24 ώρες παράλληλη στήριξη, δεν εννοεί ούτε 12, ούτε 18, ούτε 21, ούτε 23. Εννοεί 24 ώρες. Και συνήθως εννοεί 24 ώρες στο συγκεκριμένο παιδί, όχι σε 3 παιδιά μέσα στην ίδια τάξη. Με δεδομένα λοιπόν αυτά, ποιες εγκρίσεις απαιτούνται; Να δηλωθούν στο myschool οι διαγνώσεις του κάθε σχολείου και να προσληφθούν οι αντίστοιχοι αναπληρωτές. Τώρα που θίξαμε το θέμα, να ανακληθεί ΧΤΕΣ η επαίσχυντη διάταξη που βάζει τους γονείς να διαλέξουν ανάμεσα σε νοσηλευτή και παράλληλη. Για παράδειγμα είχαμε παιδί στο σχολείο μου που είχε ανάγκη από παράλληλη κι είχε ανάγκη από νοσηλευτή, γιατί ήταν επιληπτικό. Και η νομοθεσία λέει ότι θα του παρασχεθεί μόνο ένα από τα 2 και πρέπει να διαλέξουν οι γονείς ποιο. Προφανώς επέλεξαν τον νοσηλευτή.

12
Για να γίνει κάτι τέτοιο θα πρέπει να έχουν ολοκληρωθεί όλες οι υπηρεσιακές μεταβολές σε όλες τις διευθύνσεις.
Χωρίς κάποιο πλαίσιο σχετικό το θεωρώ απίθανο σαν ενδεχόμενο.
Στην καλύτερη να πραγματοποιείται κάτι τέτοιο το δεύτερο δεκαήμερο του Αυγούστου.
Το γενικό μου σχόλιο είναι ότι η εκπαίδευση και ο,τι σχετίζεται με διορισμούς/προσλήψεις ενδιαφέρει μόνο τους εκπαιδευτικούς. Ούτε την κυβέρνηση ούτε τον κόσμο τον υπόλοιπο.

Το ότι οι διευθύνσεις περιμένουν τον Αύγουστο για να βγάλουν τοποθετήσεις αποσπασμένων αλλά και συμπληρώσεις ωραρίου, δε σημαίνει ότι δε θα μπορούσαν να τις κάνουν από τώρα. Πες ότι 20/5 βγαίνουν οι αποσπάσεις. Τι εμποδίζει τις διευθύνσεις να κάνουν τις τοποθετήσεις; Αν μου πεις για τα τμήματα στη δευτεροβάθμια στα ΕΠΑΛ κι Αύγουστο που γίνονται οι τοποθετήσεις, πάλι άγνωστα είναι. Ένα και το αυτό λοιπόν. Καλό θα ήταν να θεσμοθετηθούν με νόμο τα παρακάτω:

- Αιτήσεις συνταξιοδότησης μέσα Δεκεμβρίου - μέσα Ιανουαρίου.
- Λήξη προθεσμίας ανάκλησης αίτησης συνταξιοδότησης μέσα Φεβρουαρίου.
- Μεταθέσεις αρχές Μαρτίου.
- Αμοιβαίες μεταθέσεις 20-25 Μαρτίου.
- Αιτήσεις αποσπάσεων, αιτήσεις μετατάξεων, δηλώσεις για οριστική τοποθέτηση/βελτίωση θέσης μέχρι 10 Απριλίου.
- Τέλος Απριλίου αποτελέσματα αποσπάσεων, μετατάξεων, οριστικών τοποθετήσεων.
- Αρχές Μαίου τοποθετήσεις αποσπασμένων και λειτουργικά υπεράριθμων. Κατανομή διορισμών. Αιτήσεις για διορισμό.
- Τέλη Μαΐου ανακοίνωση προσλήψεων αναπληρωτών. Ανακοίνωση αποτελεσμάτων διορισμού. Δυνατότητα ορκομωσίας σε οποιαδήποτε διεύθυνση μέχρι τέλη Ιουλίου. Συμπληρωματικοί διορισμοί στις ακάλυπτες θέσεις λόγω μη ανάληψης υπηρεσίας.
- 21 Ιουνίου για Πρωτοβάθμια / 30 Ιουνίου για Δευτεροβάθμια ανάληψη υπηρεσίας εξ αποστάσεως.

- 20 Αυγούστου: Υπεύθυνη δήλωση ανάληψης υπηρεσίας αναπληρωτών. Διορία μέχρι 23 Αυγούστου. 24 Αυγούστου νέα φάση αναπληρωτών στα κενά λόγω μη ανάληψης. Υπεύθυνη δήλωση ανάληψης υπηρεσίας αναπληρωτών. Διορία μέχρι 27 Αυγούστου. 28 Αυγούστου νέα φάση αναπληρωτών στα κενά λόγω μη ανάληψης κοκ μέχρι τις 11/9, μέχρι να καλυφθούν όλα τα κενά. Στα ήδη υπάρχοντα κενά προστίθενται κάθε φορά και τα έκτακτα που προκύπτουν λόγω αδειών. Φάσεις αναπληρωτών καθόλη τη διάρκεια της χρονιάς ανά 10 μέρες.

Κι άλλα μπορούν να γίνουν, αλλά αυτά είναι τα βασικά.

13
Πρωτοβάθμια

Αν θέλεις, μας λες για ποια διεύθυνση πρόκειται, ώστε να ψάξουμε πόσα κενά υπήρχαν και πόσα εμφανίστηκαν κλπ κλπ, ώστε να δούμε αν όντως υπήρξε κάποια σύσταση που μας ξέφυγε ή έχετε παρεξηγήσει κάτι. Αλλιώς δε μπορούμε να ξέρουμε.

Ή μπορείς να μου το πεις ιδιαιτέρως, να το ψάξω και να γράψω δημοσίως τι ανακάλυψα, χωρίς προφανώς να αναφέρω τη διεύθυνση σου.

14
Τώρα τι να πω;;;Θα παίρνω ληγμένα που είδα ξαφνικά εγώ και άλλη συνάδελφος οργανικές ξαφνικά ....δεν θα πω τίποτα. Είστε εκτός ....αλλά κουράστηκα,θα το κλείσω εδώ και τα λέμε.

Μιλάς για πρωτοβάθμια ή δευτεροβάθμια; Για να συνεννοηθούμε...

Σελίδες: 123 ... 289

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32304
  • Τελευταία: Aira
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160428
  • Σύνολο θεμάτων: 19218
  • Σε σύνδεση σήμερα: 810
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 2
Επισκέπτες: 655
Σύνολο: 657

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.114 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.