Νέο σύστημα πρόσληψης Αναπληρωτών

[panos2]

απλώς κάποιους με καθόλου προϋπηρεσιες τους ερχόταν κουτί..διότι ενώ όλα τα προηγούμενα χρόνια δεν δούλευαν θα θρονιάζονταν στους πίνακες υφαρπάζοντας τεχνηέντως τους κόπους άλλων...και οι έσχατου έσονται πρώτοι α λα Φίλη!!!

Οι έσχατοι του διαγωνισμού που είναι τώρα πρώτοι στους πίνακες είναι λοιπόν δικαίως εκεί. Εντάξει portokali, η μονομέρεια με την οποία επιχειρηματολογείς με κάνουν να πιστεύω πως με το ζόρι απέκτησες (και αν...) την βάση  στον Ασεπ.

Βέβαια, δεν θα έπρεπε να σε πειράξει αν οι έσχατοι (κατ' εσέ...)  έρθουν πρώτοι, γιατί αυτό πρεσβεύει η θρησκεία που διδάσκεις. Ευκαιρία να κάνεις πράξη το κήρυγμα... 

[PDE ads]

[gia 96]

Περισσότερο καχύποπτη να είσαι με πτυχία κ μεταπτυχιακά παρά με πιστοποιητικά από ΚΕΠΑ που περνάς κάθε χρόνο, αν θες δλδ να είσαι καχύποπτη.
Τέλος πάντων, άστο. Ότι γίνει.

Δε θέλω να είμαι καχύποπτη. Καχύποπτη με κάνουν όσα βλέπω και ζω.
Τέλος πάντων, καλά λες. Δε θα τσακωθούμε. Σε λίγο καιρό θα βγει η απόφαση και θα ξέρουμε συγκεκριμένα.
Καλή συνέχεια στην προσπάθειά σου.

[portokali]

Οι έσχατοι του διαγωνισμού που είναι τώρα πρώτοι στους πίνακες είναι λοιπόν δικαίως εκεί. Εντάξει portokali, η μονομέρεια με την οποία επιχειρηματολογείς με κάνουν να πιστεύω πως με το ζόρι απέκτησες (και αν...) την βάση  στον Ασεπ.

Βέβαια, δεν θα έπρεπε να σε πειράξει αν οι έσχατοι (κατ' εσέ...)  έρθουν πρώτοι, γιατί αυτό πρεσβεύει η θρησκεία που διδάσκεις. Ευκαιρία να κάνεις πράξη το κήρυγμα... 

πίστευε ότι θέλεις ...δεν έχω καμία μονομέρεια απλώς δεν θέλω η προϋπηρεσία που απέκτησα με διαβασμα να υποβαθμισθεί... εσύ γιατί συναινείς στην υποβάθμιση της προϋπηρεσίας;...άμα θες να φτάσεις κάποιον με προϋπηρεσία δεν έχεις παρά να πηγαίνεις κάθε χρόνο βάζοντας ναι σε όλα για να σε καλούν από Σεπτέμβριο και να αθροίζεις 9 μόρια ή 18 διπλα έτσι πάιζεται αξιοκρατικά το παιχνίδι,τίμια και με ανοικτά χαρτιά, όχι θεσπίζοντας νόμους που τεχνηέντως κουρεύουν τους κόπους των άλλων....πως να τον φτάσουμε τον άλλο; ε, δεν του βάζουμε πλαφόν και χαμηλό συντελεστή;

[gia 96]

πίστευε ότι θέλεις ...δεν έχω καμία μονομέρεια απλώς δεν θέλω η προϋπηρεσία που απέκτησα με διαβασμα να υποβαθμισθεί... εσύ γιατί συναινείς στην υποβάθμιση της προϋπηρεσίας;...άμα θες να φτάσεις κάποιον με προϋπηρεσία δεν έχεις παρά να πηγαίνεις κάθε χρόνο βάζοντας ναι σε όλα για να σε καλούν από Σεπτέμβριο και να αθροίζεις 9 μόρια ή 18 διπλα έτσι πάιζεται αξιοκρατικά το παιχνίδι,τίμια και με ανοικτά χαρτιά, όχι θεσπίζοντας νόμους που τεχνηέντως κουρεύουν τους κόπους των άλλων....πως να τον φτάσουμε τον άλλο; ε, δεν του βάζουμε πλαφόν και χαμηλό συντελεστή;

Αν θέλανε να παίζουν, όπως λες, τίμια το παιχνίδι, θα διάβαζαν και θα έδιναν ΑΣΕΠ και θα συγκέντρωναν όλα αυτά τα χρόνια τίτλους σπουδών και πιστοποιητικά! Δε θα κοίταζαν να βολευτούν εκμεταλλευόμενοι καταστάσεις και συγκυρίες, για να έχουν σίγουρη εργασία όλα αυτά τα χρόνια! Ξέρεις πόσοι χωρίς καν επιτυχία στον ΑΣΕΠ, με μετριότατα πτυχία και αμφισβητούμενη γνώση του αντικειμένου τους έχουν θρονιαστεί στις πρώτες θέσεις των πινάκων και εργάζονται όλα αυτά τα χρόνια, επειδή εδώ, στην Ελλάδα, όλα λειτουργούν αναξιοκρατικά και αντισυνταγματικά; Δε θα 'πρεπε όλο αυτό το αχαρακτήριστο φαινόμενο ν' αλλάξει, επιτέλους; Γιατί τόση προσπάθεια να μην αποκαλυφθούν αυτά τα πράγματα και να μην έχουμε τις απαραίτητες ανακατατάξεις;

[PDE ads]

[trust no one]

αφού δεν τους έβγαζε τότε γιατί το θέλατε; όπως και να έχει η 4303 δεν ζητούσε τίποτε από αυτά που πήγε να κάνει ο Φίλης...αλλά να γίνει ασεπ μετά να αλλάξουν οι πίνακες..'αρα έδινε ισχύ στους πίνακες όπως ήταν ο Φίλης πήγαινε να κάνει μια αλχημεία να αλλάξει αναδρομικά τους πίνακεςχωρίς να έχει γίνει ασεπ  και αυτό δεν το ζητούσε η 4303...απλώς κάποιους με καθόλου προϋπηρεσιες τους ερχόταν κουτί..διότι ενώ όλα τα προηγούμενα χρόνια δεν δούλευαν θα θρονιάζονταν στους πίνακες υφαρπάζοντας τεχνηέντως τους κόπους άλλων...και οι έσχατου έσονται πρώτοι α λα Φίλη!!!

Ξέρω ότι είναι γνωστή σου τακτική να λες μια έτσι, μια αλλιώς, αλλά τα γραπτά μένουν... Είπες λοιπόν κατά λέξη:

δεν πιέσαμε του βουλευτες, αλλά τους ενημερώσαμε για κάτι που πήγαν να ψηφίσουν και ήταν αντίθετο με την 4303, και ήταν έτοιμοι  να παρανομήσουν ...πρέπει σε αυτό το σημείο να μας χρωστάτε και ευγνωμοσύνη....

Και την παρανομία την εντοπίζεις στο εξής:

το Σύνταγμα  δεν απαγορεύει την έξοδο των μη εχόντων ασεπ από τους πίνακες αναπληρωτών είπε το ΣτΕ ΣΤΗΝ 4303 βάσει του Συντάγματος  και επικαλέστηκε τα άρθρα

Το σύστημα Φίλη λοιπόν, δεν απέκλειε κανέναν μη έχοντα ΑΣΕΠ. Άρα ουσιαστικά, "ενημερώσατε" τους βουλευτές για μια παρανομία που δεν υφίσταται. Και θες να σου χρωστάμε και ευγνωμοσύνη κιόλας. Και είσαι και κατά του πελατειακού κράτους μας λες.

Σου ξαναλέω άλλη μια φορά λοιπόν. Άλλο το τί θέλουμε, άλλο το τί προτιμούμε, άλλο το τί θεωρούμε άδικο και άλλο το τί είναι νομικά παράνομο και αντισυνταγματικό. Σου λέω λοιπόν ότι ούτε εμάς ικανοποιούσε το σύστημα Φίλη. Απλά, σε αντίθεση με σας, αν παρέμενε, θα προσφεύγαμε στη δικαιοσύνη, να μας πει αν έχουμε δίκιο. Δε θα πηδούσαμε τα κάγκελα, ούτε θα "ενημερώναμε" τους βουλευτές για ανύπαρκτες παρανομίες που δε θα είχαν επιβεβαιωθεί δικαστικά.

[panos2]

Γνωρίζω καλά το αφήγημά σου και την θεωρία Σου περί αξιοκρατίας και ποιοι κανόνες πρέπει να την διέπουν portokali. 
Εγώ  έχω άλλη άποψη. Πολλά χρόνια πριν μπεις στο pde μέσα από τσακωμούς, αλλά και ήρεμες συζητήσεις ψάχναμε κάποια δίκαιη μέση λύση που θα υποστηρίξει η πλειοψηφία των αναπληρωτών. Επειδή η πλειοψηφία κοιτούσε συνέχεια το μυωπικό συμφέρον, αλλά και λόγω των μηδενικών προσλήψεων και το κόψε - ράψε του υπουργείου δεν καταφέραμε τίποτα και τώρα τρέχουμε στα δικαστήρια.
Πολλά είναι στον αέρα. Σε πολλές ειδικότητες οι ανάγκες μηδενίστηκαν. Παράδειγμα: Αν αύριο ο νέος υπουργός αποφασίσει να αυξήσει τις ώρες των φυσικών επιστημών, πράγμα που βολεύει εμένα, και αποφασίσει να κάνει τα θρησκευτικά μονόωρο μάθημα στην Α Λύκειου, τότε όλος ο αγώνας που κάνεις τώρα θα σου φαίνεται μετά ολίγον μάταιος. Και εγώ θα επιχειρηματολογώ υπέρ της απόφασης του υπουργείου... 

[xriana1]

μπράβο ...σε εσας λοιπον

[portokali]

Αν θέλανε να παίζουν, όπως λες, τίμια το παιχνίδι, θα διάβαζαν και θα έδιναν ΑΣΕΠ και θα συγκέντρωναν όλα αυτά τα χρόνια τίτλους σπουδών και πιστοποιητικά! Δε θα κοίταζαν να βολευτούν εκμεταλλευόμενοι καταστάσεις και συγκυρίες, για να έχουν σίγουρη εργασία όλα αυτά τα χρόνια! Ξέρεις πόσοι χωρίς καν επιτυχία στον ΑΣΕΠ, με μετριότατα πτυχία και αμφισβητούμενη γνώση του αντικειμένου τους έχουν θρονιαστεί στις πρώτες θέσεις των πινάκων και εργάζονται όλα αυτά τα χρόνια, επειδή εδώ, στην Ελλάδα, όλα λειτουργούν αναξιοκρατικά και αντισυνταγματικά; Δε θα 'πρεπε όλο αυτό το αχαρακτήριστο φαινόμενο ν' αλλάξει, επιτέλους; Γιατί τόση προσπάθεια να μην αποκαλυφθούν αυτά τα πράγματα και να μην έχουμε τις απαραίτητες ανακατατάξεις;

ναι αλλά εδώ είναι το κρίσιμο: τι είδους ανακατάταξη θες; να φύγουν οι ιδιωτικοί πχ.; πως θα γίνει αυτό; με το κούρεμα και των δημοσίων; των δημοσίων μετά από ασεπ; πως τους ξεθρονιάζεις; γιατί εδώ κάνουμε το εξης...πετάς με τα βρώμικα νερά και το μωρό; εσύ λες όλα αυτάτα χρόνια δεν δούλευα και δεν άθροιζα προϋπηρεσία γιατί οι ιδιωτικοί και τα πδσ κλπ...ωραία...δεν έχεις ασεπιτες με μεγάλες προϋπηρησίες; αλλίως τι τόσα χρόνια ποιοι δούλευαν; μόνο αυτές οι κατηγορίες; το προσφέρει η πρόταση αυτή; μήπως να εξισώσει τους ιδιωτικούς κλπ με τους ασεπιτες με προϋπηρεσία; ένα πλαφόν δεν είναι σα να κλείνει τους πίνακες; Το Δημόσιο ως εργοδότηςδεν  αποδεικνύει ένα ιδιαίτερα σκληρό πρόσωπο, καθώς αλλοιώνει τα εργασιακά δικαιώματα εργαζομένων-εκπαιδευτικών, εκμεταλευόμενος τον εγκλωβισμό τους σε μια διαδικασία, αυτή της αναπλήρωσης, προκειμένου να τους μεταχειρίζεται κατά το δοκούν και εν τέλει, παράνομα;

[mauros vales]

Δεν γίνεται να απαξιώνουμε τα αντικειμενικά προβλήματα των υπολοίπων και την ανάγκη να εργαστεί, για να ανταπεξέλθει οικονομικά και ψυχολογικά για να προσφέρει στην κοινωνία όπως επιθυμεί, ο καθένας δείχνει την ανθρωπεία  και κατανόηση στον συνάνθρωπο του στα προβλήματα που αντιμετωπίζει με τη θέλησή του δεν μπορείς να του το επιβάλεις ούτε φυσικά να περιμένεις να σε υπηρετεί, δεν είναι υποχρεωμένος να σου παραχωρεί τη θέση του. Όπου χρειάζεται ειδική μέριμνα θα έπρεπε να παρέχει έξτρα βοήθεια το κράτος.
Το μεταπτυχιακό είναι επιλογή και σε μεγάλο βαθμό είναι  ένα κριτήριο το οποίο μπορεί ο καθένας να το διεκδικήσει . Τα κοινωνικά κριτήρια δεν μπορούν να είναι αντικειμενικά όταν έχουν να κάνουν με θέσεις εργασίας  , αν και σε όλες τις προκηρύξεις και στα προγράμματα υπάρχει για ανεξήγητο λόγο ειδική μέριμνα για ορισμένες κατηγορίες.
Κάποιοι αποφάσισαν να μοριοδοτήσουν τα παιδιά σε βάρος όσους συνειδητά δεν απέκτησαν είτε αντιμετωπίζουν πρόβλημα, αν θέλουν να λύσουν το δημογραφικό ας δώσουν μόρια στους ελεύθερους για να παντρευτούν για να αποκτήσουν …
Η αναπηρία δεν αφορά μόνο 3 ( 46 ασθένειες) υπάρχουν περισσότεροι που χρειάζονται ειδική μεταχείριση. Αν το πάμε έτσι ας δώσουν μόρια και σε όσους ήταν άοπλοι στο στρατό…
 Όταν τα κριτήρια προορίζονται για θέσεις εργασίας σε σχολεία  για να είναι αντικειμενικά πρέπει να είναι δίκαια για όλους, δεν επιλέγουν τον ικανότερο ανάλογα με το πόσα πτυχία έχει, πόσο μάλλον να λάβουν υπόψη τα κοινωνικά, ούτε φυσικά η επίδοση του σε έναν διαγωνισμό που έγινε στο παρελθόν , η προϋπηρεσία  είναι χρήσιμη αλλά εδώ που φτάσαμε δεν είναι αντικειμενική ούτε από το δημόσιο πόσο μάλλον από τον ιδιωτικό τομέα.
Υγ Όσο κι αν χτυπιέστε με τα αντικειμενικά σας κριτήρια δεν θα επωφεληθείτε, δεν θα γίνουν διορισμοί, στην καλύτερη περίπτωση θα φτιαχτεί  ένα σύστημα για αναπληρωτές ευνοϊκό για εσάς που θα διαρκέσει μερικά χρόνια, παραθυράκια θα υπάρχουν για να σας προσπεράσουν…

  Με τη λογική σου δεν πρέπει να πληρώνω  φόρους για  να δουλεύεις εσύ εκπαιδευτικός αφού εγώ δεν έχω παιδιά. Ας σε πληρώνουν οι γονείς των παιδιών που διδάσκεις. Ανάλυση 7χρονου.
  Το πρόβλημα με κάτι μισάνθρωπους σαν κ εσένα που θέλουν να λέγονται εκπαιδευτικοί είναι ότι για να καλύψετε τις τύψεις σας για αυτά που θα πείτε ξεκινάτε πάντα με εκφράσεις του τύπου ''καταλαβαίνω τον πόνο σου'', ''ο καθένας δείχνει την ανθρωπεία  και κατανόηση στον συνάνθρωπο του στα προβλήματα που αντιμετωπίζει με τη θέλησή του'', ''σε νιώθω'' κτλ και αμέσως μετά ακολουθεί η χολή.
  Οι ασθένειες δεν είναι μόνο 3 κ για αυτό το λόγο μπαίνει όριο αναπηρίας πλέον πάνω από 50% (κάτι πολύ σωστό). Οι άοπλοι στο στρατό δεν έχουν ποσοστό αναπηρίας. Αν είχαν θα έπαιρναν Ι5, για να απαντήσω κ στην επόμενη εξυπνάδα σου.
   Επίσης δεν μου παραχωρεί κανένας τη θέση του. Η νομοθεσία ευτυχώς για εμένα κ δυστυχώς για εσένα προσπαθεί να με φέρει σε ίση μοίρα με εσένα με αυτή την πριμοδότηση, καθώς εσύ έχεις περισσότερες επιλογές για εργασία. Εγώ αποκλείομαι από δεκάδες-εκατοντάδες θέσεις εργασίας.
   Δλδ για να στο αναλύσω μπας κ αρχίσεις να στροφάρεις. Αποκλείομαι από το κράτος σε δεκάδες θέσεις εργασίας όπως για παράδειγμα σώματα ασφαλείας καθώς και από δεκάδες θέσεις εργασίας στον ιδιωτικό τομέα λόγω σωματικής ικανότητας, σχεδον σε οπιαδήποτε εργασία χρειάζεται πάνω από μέτριας δυσκολίας χειρονακτική δουλειά. Εγώ λοιπόν με τη λογική σου, παραχωρώ σε εσένα όλες αυτές τις θέσεις εργασίας.
   
Ο παραπάνω είναι ο ανεξήγητος λόγος που δίνει ειδική μέριμνα για ορισμένες κατηγορίες, κατάλαβες τώρα? Δε νομίζω κ πάλι, γιατί δε σε συμφέρει να καταλάβεις.

[portokali]

Ξέρω ότι είναι γνωστή σου τακτική να λες μια έτσι, μια αλλιώς, αλλά τα γραπτά μένουν... Είπες λοιπόν κατά λέξη:

Και την παρανομία την εντοπίζεις στο εξής:

Το σύστημα Φίλη λοιπόν, δεν απέκλειε κανέναν μη έχοντα ΑΣΕΠ. Άρα ουσιαστικά, "ενημερώσατε" τους βουλευτές για μια παρανομία που δεν υφίσταται. Και θες να σου χρωστάμε και ευγνωμοσύνη κιόλας. Και είσαι και κατά του πελατειακού κράτους μας λες.

Σου ξαναλέω άλλη μια φορά λοιπόν. Άλλο το τί θέλουμε, άλλο το τί προτιμούμε, άλλο το τί θεωρούμε άδικο και άλλο το τί είναι νομικά παράνομο και αντισυνταγματικό. Σου λέω λοιπόν ότι ούτε εμάς ικανοποιούσε το σύστημα Φίλη. Απλά, σε αντίθεση με σας, αν παρέμενε, θα προσφέυγαμε στη δικαιοσύνη, να μας πει ότι έχουμε δίκιο. Δε θα πηδούσαμε τα κάγκελα, ούτε θα "ενημερώναμε" τους βουλευτές για ανύπαρκτες παρανομίες που δε θα είχαν επιβεβαιωθεί δικαστικά.

συνάδελφε το ΣτΕ με την 4303 ζήτησε να μείνουν μεσα στους πίνακες αναπληρωτών  οι μη έχοντες ασεπ,όχι εγώ εσείς θέλατε αναδρομικά να αλλάξουν , και με άλλη πριμοδότηση...
ας τα ξαναπαράθεσω
13. Επειδή, με τα δεδομένα αυτά, οι λόγοι ακυρώσεως, με τους οποίους προβάλλεται ότι η προσβαλλόμενη πράξη προσκρούει στις αρχές της ισότητας, της αξιοκρατίας, του κράτους δικαίου και της προστατευόμενης εμπιστοσύνης, καθ’ ο μέρος επιτρέπει να ενταχθούν στους πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικοί μόνο με βάση το κριτήριο της προϋπηρεσίας ή, τουλάχιστον, δεν προβλέπει την έναντι των ανωτέρω πρόταξη των υποψηφίων με προηγούμενη επιτυχή συμμετοχή σε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π., είναι απορριπτέοι ως αβάσιμοι. Επίσης, απορριπτέος ως αβάσιμος είναι ο λόγος ακυρώσεως που προβάλλει παραβίαση «δεδικασμένου» από την 527/2015 απόφαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας, διότι η ύπαρξη δεδικασμένου προϋποθέτει ταυτότητα διαδίκων και κρινομένου ζητήματος διοικητικής φύσεως (άρθρο 50 παρ. 5 π.δ. 18/1989), προϋποθέσεις οι οποίες δεν συντρέχουν εν προκειμένω.
τι πρότεινε ο Φίλης ; την αλλαγή των πινάκων α λα 3848 πριν αυτός διεξαχθεί
το ΣτΕ τι του έλεγε για τους υπάρχοντες πίνακες;

12. Επειδή, εν όψει των ανωτέρω, η θέσπιση, με τις μνημονευθείσες διατάξεις του άρθρου 9 του ν. 3848/2010, του κατά τα προεκτεθέντα μεταβατικού συστήματος προσλήψεων αναπληρωτών εκπαιδευτικών είναι συνταγματικώς ανεκτή, εφ’ όσον συντρέχουν οι κατωτέρω προϋποθέσεις:

άρα οι πίνακες μπορούσαν να παραμείνουν έως είχαν
του έλεγε το ΣτΕ πότε και πώς θα άλλαζαν; ναι
πότε:

σχυσαν και εξακολουθούν να ισχύουν (έως 31.12.2016),

πως θα άλλαζαν;

η Διοίκηση είναι υποχρεωμένη, σύμφωνα με την αρχή του κράτους δικαίου (πρβλ. ΣΕ 3578/2010 ολομ.), να εφαρμόσει το πάγιο σύστημα διορισμών και προσλήψεων εκπαιδευτικών του ν. 3848/2010 με τη διεξαγωγή νέου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π.

αυτά το ΣτΕ....οκ; οκ....τι από όλα αυτά έκανε ο Φίλης; τίποτε...συμμορφωνόταν με την απόφαση 4303 του ΣτΕ; οχι
στο εξώδικο σε βάρος του Φίλη επισημαινόταν

Ειδικότερα, από την απλή ανάγνωση του κειμένου της διάταξης, που προορίζεται να εισαχθεί ως εμβόλιμη ρύθμιση στον Νόμο 3848/2010, συνάγεται αβίαστα το συμπέρασμα πως κύριο μέλημα των συντακτών της είναι η δραστική συρρίκνωση της βαθμολογικής αποτίμησης της πραγματικής προϋπηρεσίας, μέσω της θέσπισης ορίου στους συνυπολογιζόμενους μήνες (μέχρι 60) και στις βαθμολογικές μονάδες του συγκεκριμένου κριτηρίου (μέχρι 16,80). Ως μόνη τεκμηρίωση για την άθλια αυτή μεθόδευση εισφέρεται δε η δήθεν ανάγκη συμμόρφωσης προς την –μη ειδικότερα προσδιοριζόμενη- νομολογία του Συμβουλίου της Επικρατείας. Ο εντελώς σαθρός και ασύστατος χαρακτήρας του αιτιολογικού αυτού επιχειρήματος, καταφαίνεται πρωταρχικά από το γεγονός ότι με την πρόσφατη 4303/2015 απόφασή του Συμβουλίου της Επικρατείας απορρίφθηκε στο σύνολό της, κατά το μέρος που ερευνήθηκε στην ουσία της, η αίτηση ακύρωσης που είχε ασκηθεί κατά της υπ’ αριθμ. 132812/Ε2/25.8.2015 κανονιστικής απόφασης του Αναπληρωτή Υπουργού Πολιτισμού, Παιδείας και Θρησκευμάτων (ΦΕΚ Β 1842/26.8.2015), με την οποία είχαν κληθεί οι εκπαιδευτικοί των κατονομαζόμενων σε αυτήν κλάδων να υποβάλουν αίτηση για ένταξη στους ετήσιους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών σχολικού έτους 2015-2016. Η απορριπτική τούτη απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας, που στηρίχθηκε μάλιστα στην απερίφραστη και μη επιδεχόμενη ερμηνευτική αμφισβήτηση κρίση του Δικαστηρίου, ότι το εφαρμοζόμενο μεταβατικό σύστημα του άρθρου 9 του Νόμου 3848/2010, στηρίζεται σε προκαθορισμένα και αντικειμενικά ουσιαστικά κριτήρια επιλογής των προσλαμβανομένων με σχέση ορισμένου χρόνου αναπληρωτών, τα οποία-με προεχόντως μάλιστα μνημονευόμενο το κριτήριο της προϋπηρεσίας συμβαδίζουν προς τις συνταγματικές αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας (ίδετε 12η σκέψη, στίχοι 12-14 της απόφασης 4303/2015), έχει ως συνέπεια την οριστικοποίηση της ανεπιτυχώς προσβληθείσας πράξης και των ερειδόμενων σε αυτήν διοικητικών πράξεων που ακολούθησαν και παράγει ως εκ τούτου όχι μόνον τυπικό αλλά και ουσιαστικό δεδικασμένο για τον Υπουργό Παιδείας Έρευνας και Θρησκευμάτων(ΣτΕ 1143/1995). Πράγματι, στη διάταξη του άρθρου 50 § 5 του π.δ. 18/1989 ορίζεται ότι «οι αποφάσεις της Ολομελείας, ακυρωτικές και απορριπτικές, καθώς και των Τμημάτων, αποτελούν μεταξύ των διαδίκων δεδικασμένο, που ισχύει σε κάθε υπόθεση ή διαφορά ενώπιον δικαστικής ή άλλης αρχής, κατά την οποία προέχει το διοικητικής φύσεως ζήτημα που κρίθηκε από το Συμβούλιο». Κατά την έννοια της διατάξεως αυτής, το δεδικασμένο από ακυρωτική ή απορριπτική απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας καλύπτει τα κριθέντα από το Δικαστήριο αυτό ζητήματα. Ως κριθέν δε θεωρείται το ζήτημα, το οποίο βρίσκεται σε συνάρτηση προς το γενόμενο δεκτό από την απόφαση συμπέρασμα και αποτελεί αναγκαίο τούτου στήριγμα, όχι όμως και άλλα περιστατικά, ιστορικώς αναφερόμενα, τα οποία δεν είναι αναγκαία για τη συναγωγή του συμπεράσματος της αποφάσεως που διατυπώνεται στο διατακτικό (βλ. σχετ. ΣτΕ 2049/2011 ,1692/2007, 3802/2000 7μ., 484/1991, 801/1974). Στην προκειμένη περίπτωση, από την απορριπτικού χαρακτήρα 4303/2015 απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας, πηγάζει δεδικασμένο που κατευθύνεται, όπως προαναφέρθηκε, στην παραγωγή δέσμευσης για τον Υπουργό Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων να θεωρήσει έγκυρη την ακολουθηθείσα διαδικασία πρόσληψης αναπληρωτών εκπαιδευτικών για το έτος 2015-2016. Κατά τα λοιπά, η προαναφερόμενη απόφασή -ως απορριπτική- δεν εμπίπτει στις δικαστικές εκείνες αποφάσεις, που κατά το άρθρο 1 του ν. 3068/2002, παράγουν υποχρέωση συμμόρφωσης της Διοίκησης. (βλ. απόφαση 24/2006 Τριμελούς Συμβουλίου του Συμβουλίου της Επικρατείας) Η μόνη δε ερμηνευτικής φύσης παρατήρηση που μπορεί να αντληθεί από την επισκόπηση των πλεοναστικού χαρακτήρα-καθότι μη αναγκαίως συναπτόμενων προς το διατακτικό της απόφασης, αφού το αντικείμενο της δίκης, που εξαντλείτο στην εξέταση της νομιμότητας διοικητικών πράξεων εντασσόμενων στη διαδικασία πρόσληψης αναπληρωτών αποκλειστικά για το έτος 2015-2016- συλλογισμών- είναι ότι το μεταβατικό σύστημα παρίσταται θεμιτό από συνταγματική άποψη ενόσω παραμένουν σε ισχύ οι εξαιρετικές ρυθμίσεις, δημοσιονομικού προσανατολισμού. Συνεπώς εάν οι μνησθείσες εξαιρετικές ρυθμίσεις, που εμποδίζουν την πρόσληψη μονίμων εκπαιδευτικών, εξακολουθούν να ισχύουν και μετά την 31-12-2016 και σε κάθε περίπτωση, εφόσον εκδηλωθεί νομοθετική πρωτοβουλία για εκ νέου αντιμετώπιση του ζητήματος, η σχετική ρύθμιση θα πρέπει να έχει πάγιο χαρακτήρα, αποκλειομένης της τροποποίησης της φυσιογνωμίας του υφιστάμενου μεταβατικού καθεστώτος με την αλλοίωση των αξιολογικών κριτηρίων, που αυτό προβλέπει για το σχολικό έτος 2016-2017.

ήταν λοιπόν η αντίδραση όσων ανέβαιναν ή δεν ανέβαιναν (και αντιδρούσαν με εξώδικα) στα κάγκελα όπως ειρωνικά λες δικαιολογημένη, ναι ή όχι...η πρόταση Φίλη που θεμελιώνόταν στην 4303;

[portokali]

Γνωρίζω καλά το αφήγημά σου και την θεωρία Σου περί αξιοκρατίας και ποιοι κανόνες πρέπει να την διέπουν portokali. 
Εγώ  έχω άλλη άποψη. Πολλά χρόνια πριν μπεις στο pde μέσα από τσακωμούς, αλλά και ήρεμες συζητήσεις ψάχναμε κάποια δίκαιη μέση λύση που θα υποστηρίξει η πλειοψηφία των αναπληρωτών. Επειδή η πλειοψηφία κοιτούσε συνέχεια το μυωπικό συμφέρον, αλλά και λόγω των μηδενικών προσλήψεων και το κόψε - ράψε του υπουργείου δεν καταφέραμε τίποτα και τώρα τρέχουμε στα δικαστήρια.
Πολλά είναι στον αέρα. Σε πολλές ειδικότητες οι ανάγκες μηδενίστηκαν. Παράδειγμα: Αν αύριο ο νέος υπουργός αποφασίσει να αυξήσει τις ώρες των φυσικών επιστημών, πράγμα που βολεύει εμένα, και αποφασίσει να κάνει τα θρησκευτικά μονόωρο μάθημα στην Α Λύκειου, τότε όλος ο αγώνας που κάνεις τώρα θα σου φαίνεται μετά ολίγον μάταιος. Και εγώ θα επιχειρηματολογώ υπέρ της απόφασης του υπουργείου... 

κοίτα και τις ωρες των θρησκευτικών να μην μειώσει άμα θέλει το αφηνει αδίδακτο το μάθημα...επί Αρβ είχε 100 κενά και είχε πάρει  10 θεολόγους κι έμεινα άνεργος..΄΄αρα ...το ζήτημα έιναι πιο σύνθετο

[gia 96]

ναι αλλά εδώ είναι το κρίσιμο: τι είδους ανακατάταξη θες; να φύγουν οι ιδιωτικοί πχ.; πως θα γίνει αυτό; με το κούρεμα και των δημοσίων; των δημοσίων μετά από ασεπ; πως τους ξεθρονιάζεις; γιατί εδώ κάνουμε το εξης...πετάς με τα βρώμικα νερά και το μωρό; εσύ λες όλα αυτάτα χρόνια δεν δούλευα και δεν άθροιζα προϋπηρεσία γιατί οι ιδιωτικοί και τα πδσ κλπ...ωραία...δεν έχεις ασεπιτες με μεγάλες προϋπηρησίες; αλλίως τι τόσα χρόνια ποιοι δούλευαν; μόνο αυτές οι κατηγορίες; το προσφέρει η πρόταση αυτή; μήπως να εξισώσει τους ιδιωτικούς κλπ με τους ασεπιτες με προϋπηρεσία; ένα πλαφόν δεν είναι σα να κλείνει τους πίνακες; Το Δημόσιο ως εργοδότηςδεν  αποδεικνύει ένα ιδιαίτερα σκληρό πρόσωπο, καθώς αλλοιώνει τα εργασιακά δικαιώματα εργαζομένων-εκπαιδευτικών, εκμεταλευόμενος τον εγκλωβισμό τους σε μια διαδικασία, αυτή της αναπλήρωσης, προκειμένου να τους μεταχειρίζεται κατά το δοκούν και εν τέλει, παράνομα;

Προυπηρεσία έχω, και αρκετή μάλιστα, αλλά έχω και πολύ καλό ΑΣΕΠ! Κι όλα αυτά τα χρόνια δούλευα, αλλά αφού πρώτα προσλαμβάνονταν οι βολεμένοι κι αφού τοποθετούνταν εκείνοι στα καλύτερα σχολεία! Άρα, ό,τι γράφω δεν το γράφω για μένα μόνο, όπως καταλαβαίνεις, αλλά κυρίως για τους χιλιάδες συναδέλφους που αν συνεχιστεί αυτή η αναξιοκρατία, θα μένουν εκτός του νυμφώνος, κι ας έχουν ένα σωρό προσόντα και ναι, περισσότερη όρεξη για δουλειά απ' όλους αυτούς που τριγυρίζουν κάποια χρόνια ανά την Ελλάδα ως αναπληρωτές και κοιτάζουν τον εαυτούλη τους!
Το δημόσιο μας έχει εγκλωβίσει σ' αυτή τη διαδικασία, αυτό είναι αλήθεια και μας δείχνει το σκληρό του πρόσωπο (δουλέψτε τώρα για να καλύψω τις ανάγκες μου στα σχολεία και ίσως κάποια στιγμή σας διορίσω, να δούμε τι θα πουν και οι θεσμοί, φυσικά...)! Όμως, κανείς μας δεν αντιδρά! Πρωτοφανές, αξιοπερίεργο και ηττοπαθές! Τι περιμένουμε, άραγε;

[portokali]

Προυπηρεσία έχω, και αρκετή μάλιστα, αλλά έχω και πολύ καλό ΑΣΕΠ! Κι όλα αυτά τα χρόνια δούλευα, αλλά αφού πρώτα προσλαμβάνονταν οι βολεμένοι κι αφού τοποθετούνταν εκείνοι στα καλύτερα σχολεία! Άρα, ό,τι γράφω δεν το γράφω για μένα μόνο, όπως καταλαβαίνεις, αλλά κυρίως για τους χιλιάδες συναδέλφους που αν συνεχιστεί αυτή η αναξιοκρατία, θα μένουν εκτός του νυμφώνος, κι ας έχουν ένα σωρό προσόντα και ναι, περισσότερη όρεξη για δουλειά απ' όλους αυτούς που τριγυρίζουν κάποια χρόνια ανά την Ελλάδα ως αναπληρωτές και κοιτάζουν τον εαυτούλη τους!
Το δημόσιο μας έχει εγκλωβίσει σ' αυτή τη διαδικασία, αυτό είναι αλήθεια και μας δείχνει το σκληρό του πρόσωπο (δουλέψτε τώρα για να καλύψω τις ανάγκες μου στα σχολεία και ίσως κάποια στιγμή σας διορίσω, να δούμε τι θα πουν και οι θεσμοί, φυσικά...)! Όμως, κανείς μας δεν αντιδρά! Πρωτοφανές, αξιοπερίεργο και ηττοπαθές! Τι περιμένουμε, άραγε;

κι εγώ γυρίζω όλα αυτά ταχρόνια και δεν στερούμαι όρεξης...να πεταχτώ; για το τελευταίο συμφωνώ, και εδώ είναι που  πετούν ξαφνικά τους ''νέους'' στο τραπέζι για να μας υπενθυμίσουν πως είμαστε αναλώσιμοι...μήπως σε όλον αυτόν τον εμπαιγμό η απάντηση είναι το 36μηνο;

[gia 96]

κι εγώ γυρίζω όλα αυτά ταχρόνια και δεν στερούμαι όρεξης...να πεταχτώ; για το τελευταίο συμφωνώ, και εδώ είναι που  πετούν ξαφνικά τους ''νέους'' στο τραπέζι για να μας υπενθυμίσουν πως είμαστε αναλώσιμοι...μήπως σε όλον αυτόν τον εμπαιγμό η απάντηση είναι το 36μηνο;

Κανείς δε θέλει να σε πετάξει! Αλλά τώρα όλα θα μπούνε σε μια δίκαιη σειρά και η προυπηρεσία, με τους τρόπους που έχει αποκτηθεί, δεν μπορεί να έχει βαρύνουσα θέση, σε σχέση με τα άλλα προσόντα, ούτε φυσικά να επηρεάζει καθοριστικά τη θέση του καθενός μας στους νέους πίνακες! Φυσικά και οι νεώτεροι συνάδελφοι έχουν δικαίωμα να εργαστούν στη δημόσια εκπαίδευση και πρέπει να τους δοθεί η ευκαιρία! Κι εσύ αν είχες τελειώσει τη σχολή σου μετά το 2008, θα ένιωθες αποκομμένος, αποκλεισμένος και πεταμένος! Λογικό δεν είναι;