Νέο σύστημα πρόσληψης Αναπληρωτών

[trust no one]

συνάδελφε το ΣτΕ με την 4303 ζήτησε να μείνουν μεσα στους πίνακες αναπληρωτών  οι μη έχοντες ασεπ,όχι εγώ εσείς θέλατε αναδρομικά να αλλάξουν , και με άλλη πριμοδότηση...
ας τα ξαναπαράθεσω
13. Επειδή, με τα δεδομένα αυτά, οι λόγοι ακυρώσεως, με τους οποίους προβάλλεται ότι η προσβαλλόμενη πράξη προσκρούει στις αρχές της ισότητας, της αξιοκρατίας, του κράτους δικαίου και της προστατευόμενης εμπιστοσύνης, καθ’ ο μέρος επιτρέπει να ενταχθούν στους πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικοί μόνο με βάση το κριτήριο της προϋπηρεσίας ή, τουλάχιστον, δεν προβλέπει την έναντι των ανωτέρω πρόταξη των υποψηφίων με προηγούμενη επιτυχή συμμετοχή σε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π., είναι απορριπτέοι ως αβάσιμοι. Επίσης, απορριπτέος ως αβάσιμος είναι ο λόγος ακυρώσεως που προβάλλει παραβίαση «δεδικασμένου» από την 527/2015 απόφαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας, διότι η ύπαρξη δεδικασμένου προϋποθέτει ταυτότητα διαδίκων και κρινομένου ζητήματος διοικητικής φύσεως (άρθρο 50 παρ. 5 π.δ. 18/1989), προϋποθέσεις οι οποίες δεν συντρέχουν εν προκειμένω.
τι πρότεινε ο Φίλης ; την αλλαγή των πινάκων α λα 3848 πριν αυτός διεξαχθεί
το ΣτΕ τι του έλεγε για τους υπάρχοντες πίνακες; άρα οι πίνακες μπορούσαν να παραμείνουν έως είχαν
του έλεγε το ΣτΕ πότε και πώς θα άλλαζαν; ναι
πότε: πως θα άλλαζαν; αυτά το ΣτΕ....οκ; οκ....τι από όλα αυτά έκανε ο Φίλης; τίποτε...συμμορφωνόταν με την απόφαση 4303 του ΣτΕ; οχι
στο εξώδικο σε βάρος του Φίλη επισημαινόταν ήταν λοιπόν η αντίδραση όσων ανέβαιναν ή δεν ανέβαιναν (και αντιδρούσαν με εξώδικα) στα κάγκελα όπως ειρωνικά λες δικαιολογημένη, ναι ή όχι...η πρόταση Φίλη που θεμελιώνόταν στην 4303;

Καλά τα εξώδικα, ρώτα και κανέναν εκτός του Κολλύρη πόσο σημασία τα δίνουν...

Για πες μου, πού ακριβώς βλέπεις να λέει το ΣτΕ ότι δε μπορεί να αλλάξει τους πίνακες πριν γίνει ΑΣΕΠ; Να το πω άλλη μια φορά λοιπόν, μπας και το καταλάβεις:
Από το ΣτΕ ζητήθηκε να κρίνει την εγκύκλιο των αναπληρωτών. Κοίταξε και είδε ότι υπάρχει το πάγιο σύστημα, ο γραπτός ΑΣΕΠ δηλαδή και η μεταβατική. Τα έκρινε και τα 2 και βρήκε ότι η μεταβατική είναι ανεκτή και το πάγιο σύστημα ορθό. Δεν είναι δουλειά του ΣτΕ να πει στο υπουργείο αν θα κάνει ΑΣΕΠ ή όχι. Δουλειά του είναι να κρίνει το σύστημα που εφαρμόζεται τη στιγμή της προσφυγής. Αυτό ήταν η μεταβατική. Αυτή τη μεταβατική θα κρίνει και φέτος. Αν τη βγάλει αντισυνταγματική, θα καλέσει το υπουργείο να εφαρμόσει το πάγιο σύστημα, γιατί αυτό είναι εν ισχύ. Δε θα απαγορεύσει στο υπουργείο να το αλλάξει αυτό το σύστημα. Η νομοθετική εξουσία είναι της κυβέρνησης. Μπορεί να αλλάξει όποιο νόμο θέλει, όποτε θέλει, με όποιον τρόπο θέλει, αρκεί να συμφωνεί ο νέος νόμος με το Σύνταγμα. Οπότε δε θα μπορούσε καμία 4303 να του απαγορέψει να αλλάξει το σύστημα. Φυσικά αν γινόταν προσφυγές και το ΣτΕ αποφάσιζε ότι η αναδρομική αλλαγή των πινάκων είναι αντισυνταγματική, θα έπρεπε να το ξαναλλάξει με κάτι άλλο, για την επόμενη χρονιά. Δεν προτείνει λύσεις το ΣτΕ, κρίνει τις υπάρχουσες, περιορίζοντας έτσι τις επιλογές του υπουργείου για το μέλλον. Άρα η 4303 δεν έβγαλε κάτι αντισυνταγματικό, για να συμμορφωθεί ο Φίλης. Συμμόρφωση κάνεις αλλάζοντας κάτι αντισυνταγματικό. Π.χ. συμμορφώθηκε ο Φίλης με την 527, καταργώντας 24μηνο, 30μηνο και 40%. Η 4303 δεν του είπε να αλλάξει κάτι. Ούτε θα μπορούσε να του πει ότι δε μπορεί να αλλάξει κάτι. Άρα εδώ κάνεις λάθος. Δεν το πήρε πίσω για νομικούς λόγους. Για τα κάγκελα το πήρε και το ξες και το ξέρουν όλοι. Προσωπική μου άποψη είναι ότι η πρόταση Φίλη ήταν εξαιτίας της 4303, αλλά γιατί του έβαζε το χρονικό όριο της 31/12. Αποφάσισε τελικά, υπό το φόβο πολιτικού κόστους, να το ρισκάρει. Του βγήκε για φέτος. Η απόφαση θα δείξει αν θα του βγει και για του χρόνου.

[PDE ads]

[sikat]

Έχω την εντύπωση το θέμα έχει εξαντληθεί. Υπάρχουν οι διαφορετικές ερμηνείες της απόφασης 4303 του ΣτΕ. Οκ. όλες σεβαστές. Έχουμε λοιπόν ένα νέο δεδομένο με το διορισμό των τελευταίων διοριστέων του ΑΣΕΠ 2008. Η μεταβατική έληξε άρα περιμένουμε τις κινήσεις του υπουργείου. Επίσης περιμένουμε και την ετυμηγορία του ΣτΕ στην νέα προσφυγή των αναπληρωτών. Εν καιρώ θα δούμε αν και τι θα αλλάξει.

[trust no one]

Έχω την εντύπωση το θέμα έχει εξαντληθεί. Υπάρχουν οι διαφορετικές ερμηνείες της απόφασης 4303 του ΣτΕ. Οκ. όλες σεβαστές. Έχουμε λοιπόν ένα νέο δεδομένο με το διορισμό των τελευταίων διοριστέων του ΑΣΕΠ 2008. Η μεταβατική έληξε άρα περιμένουμε τις κινήσεις του υπουργείου. Επίσης περιμένουμε και την ετυμηγορία του ΣτΕ στην νέα προσφυγή των αναπληρωτών. Εν καιρώ θα δούμε αν και τι θα αλλάξει.

Τυπικά, η μεταβατική έχει παραταθεί ως τις 31/8/2017. Οπότε δε νομίζω να περάσουν νέο νόμο, μετά το διορισμό των διοριστέων που να τη λήγει. Ενδεχομένως άλλη μια κουτοπονηριά του υπουργείου...

[sikat]

Τυπικά, η μεταβατική έχει παραταθεί ως τις 31/8/2017. Οπότε δε νομίζω να περάσουν νέο νόμο, μετά το διορισμό των διοριστέων που να τη λήγει. Ενδεχομένως άλλη μια κουτοπονηριά του υπουργείου...

Γι αυτό λέω αν. Ίσως η ετυμηγορία του ΣτΕ να είναι τελικά ο καταλύτης στις εξελίξεις. Τίποτε δεν αποκλείεται.

[PDE ads]

[troktiko]

απο οσο γνωριζουμε εχει εκδικαστει και αναμενεται να καθαρογραφτει το πολυ μεχρι Γεναρη

[portokali]

Καλά τα εξώδικα, ρώτα και κανέναν εκτός του Κολλύρη πόσο σημασία τα δίνουν...

Για πες μου, πού ακριβώς βλέπεις να λέει το ΣτΕ ότι δε μπορεί να αλλάξει τους πίνακες πριν γίνει ΑΣΕΠ; Να το πω άλλη μια φορά λοιπόν, μπας και το καταλάβεις:
Από το ΣτΕ ζητήθηκε να κρίνει την εγκύκλιο των αναπληρωτών. Κοίταξε και είδε ότι υπάρχει το πάγιο σύστημα, ο γραπτός ΑΣΕΠ δηλαδή και η μεταβατική. Τα έκρινε και τα 2 και βρήκε ότι η μεταβατική είναι ανεκτή και το πάγιο σύστημα ορθό. Δεν είναι δουλειά του ΣτΕ να πει στο υπουργείο αν θα κάνει ΑΣΕΠ ή όχι. Δουλειά του είναι να κρίνει το σύστημα που εφαρμόζεται τη στιγμή της προσφυγής. Αυτό ήταν η μεταβατική. Αυτή τη μεταβατική θα κρίνει και φέτος. Αν τη βγάλει αντισυνταγματική, θα καλέσει το υπουργείο να εφαρμόσει το πάγιο σύστημα, γιατί αυτό είναι εν ισχύ. Δε θα απαγορεύσει στο υπουργείο να το αλλάξει αυτό το σύστημα. Η νομοθετική εξουσία είναι της κυβέρνησης. Μπορεί να αλλάξει όποιο νόμο θέλει, όποτε θέλει, με όποιον τρόπο θέλει, αρκεί να συμφωνεί ο νέος νόμος με το Σύνταγμα. Οπότε δε θα μπορούσε καμία 4303 να του απαγορέψει να αλλάξει το σύστημα. Φυσικά αν γινόταν προσφυγές και το ΣτΕ αποφάσιζε ότι η αναδρομική αλλαγή των πινάκων είναι αντισυνταγματική, θα έπρεπε να το ξαναλλάξει με κάτι άλλο, για την επόμενη χρονιά. Δεν προτείνει λύσεις το ΣτΕ, κρίνει τις υπάρχουσες, περιορίζοντας έτσι τις επιλογές του υπουργείου για το μέλλον. Άρα η 4303 δεν έβγαλε κάτι αντισυνταγματικό, για να συμμορφωθεί ο Φίλης. Συμμόρφωση κάνεις αλλάζοντας κάτι αντισυνταγματικό. Π.χ. συμμορφώθηκε ο Φίλης με την 527, καταργώντας 24μηνο, 30μηνο και 40%. Η 4303 δεν του είπε να αλλάξει κάτι. Ούτε θα μπορούσε να του πει ότι δε μπορεί να αλλάξει κάτι. Άρα εδώ κάνεις λάθος. Δεν το πήρε πίσω για νομικούς λόγους. Για τα κάγκελα το πήρε και το ξες και το ξέρουν όλοι. Προσωπική μου άποψη είναι ότι η πρόταση Φίλη ήταν εξαιτίας της 4303, αλλά γιατί του έβαζε το χρονικό όριο της 31/12. Αποφάσισε τελικά, υπό το φόβο πολιτικού κόστους, να το ρισκάρει. Του βγήκε για φέτος. Η απόφαση θα δείξει αν θα του βγει και για του χρόνου.

Όσο διαρκεί ο 3848 χωρίς ασεπ δεν αλλάζουν οι πίνακες πριν τη διεξαγωγή του
κοίτα τι λέει η 4303 η Διοίκηση είναι υποχρεωμένη, σύμφωνα με την αρχή του κράτους δικαίου (πρβλ. ΣΕ 3578/2010 ολομ.), να εφαρμόσει το πάγιο σύστημα διορισμών και προσλήψεων εκπαιδευτικών του ν. 3848/2010 με τη διεξαγωγή νέου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. διορισμών και προσλήψεων, ενν. αναπληρωτών πως; με τη διεξαγωγή νέου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. το λέει  ξεκάθαρα...

[mpi]

Όσο διαρκεί ο 3848 χωρίς ασεπ δεν αλλάζουν οι πίνακες πριν τη διεξαγωγή του
κοίτα τι λέει η 4303 η Διοίκηση είναι υποχρεωμένη, σύμφωνα με την αρχή του κράτους δικαίου (πρβλ. ΣΕ 3578/2010 ολομ.), να εφαρμόσει το πάγιο σύστημα διορισμών και προσλήψεων εκπαιδευτικών του ν. 3848/2010 με τη διεξαγωγή νέου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. διορισμών και προσλήψεων, ενν. αναπληρωτών πως; με τη διεξαγωγή νέου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. το λέει  ξεκάθαρα...

Ξεκάθαρα έλεγε ο 3848/2010 ότι τα μόρια Τουλάχιστον της διετίας 2010-2012 θα μετρούσαν με την διεξαγωγή ΑΣΕΠ το 2016. Τα μόρια τα πήρατε ,Αναδρομικά και Δυσπρόσιτα. Ενεργοποιήθηκε συνεπώς ο νόμος. Άρα περιμένω να μοριοδοτηθώ με ότι λέει ο 3848/2010. Όσα έχουν γίνει προκειται για ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΡΟΥΣΦΕΤΙ.  Μερικοί γνώριζαν άραγε? Οργανώθηκε απο κάποιους αυτό το άνοιγμα. Έχουμε ενδεχόμενο ΔΟΛΟ?   Ευτυχώς η 527/2015 τους έκλεισε τον Δρόμο ...

[portokali]

Ξεκάθαρα έλεγε ο 3848/2010 ότι τα μόρια Τουλάχιστον της διετίας 2010-2012 θα μετρούσαν με την διεξαγωγή ΑΣΕΠ το 2016. Τα μόρια τα πήρατε ,Αναδρομικά και Δυσπρόσιτα. Ενεργοποιήθηκε συνεπώς ο νόμος. Άρα περιμένω να μοριοδοτηθώ με ότι λέει ο 3848/2010. Όσα έχουν γίνει προκειται για ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΡΟΥΣΦΕΤΙ.  Μερικοί γνώριζαν άραγε? Οργανώθηκε απο κάποιους αυτό το άνοιγμα. Έχουμε ενδεχόμενο ΔΟΛΟ?   Ευτυχώς η 527/2015 τους έκλεισε τον Δρόμο ...

Το άνοιγμα των πινάκων το δέχθηκε η 4303 του ΣτΕ..άρα δεν είναι  ρουσφέτι...

[gia 96]

Συνάδελφοι, ψυχραιμία! Σε λίγο καιρό θα γίνει γνωστό τοις πάσι που πορευόμαστε, αν και ήδη διαφαίνεται!
Το ουσιώδες είναι ότι μας έχουν βάλει και τσακωνόμαστε μεταξύ μας για την αναπλήρωση, ενώ ξεχνάμε το βασικό μας αίτημα που πρέπει να είναι οι διορισμοί (κι ας λένε οι "θεσμοί" τα δικά τους). Ακόμη μία φορά παίζουμε το παιχνίδι του Υπουργείου και συνεχίζουμε την εικόνα της πολυδιάσπασης, ενώ θα έπρεπε να είχαμε κοινή γραμμή και να ήμασταν ενωμένοι! Σας το ξαναγράφω: ΚΑΝΕΙΣ ΑΙΤΗΣΗ για ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗς-ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΣ το καλοκαίρι! Μόνο έτσι θα πιέσουμε και έχουμε δύναμη για να το καταφέρουμε! Δεν αξίζει να ερίζουμε για μερικούς μήνες αναπλήρωσης, που για πολλούς θα χαθούν κι αυτοί από την επόμενη σχολική χρονιά!

[portokali]

Συνάδελφοι, ψυχραιμία! Σε λίγο καιρό θα γίνει γνωστό τοις πάσι που πορευόμαστε, αν και ήδη διαφαίνεται!
Το ουσιώδες είναι ότι μας έχουν βάλει και τσακωνόμαστε μεταξύ μας για την αναπλήρωση, ενώ ξεχνάμε το βασικό μας αίτημα που πρέπει να είναι οι διορισμοί (κι ας λένε οι "θεσμοί" τα δικά τους). Ακόμη μία φορά παίζουμε το παιχνίδι του Υπουργείου και συνεχίζουμε την εικόνα της πολυδιάσπασης, ενώ θα έπρεπε να είχαμε κοινή γραμμή και να ήμασταν ενωμένοι! Σας το ξαναγράφω: ΚΑΝΕΙΣ ΑΙΤΗΣΗ για ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗς-ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΣ το καλοκαίρι! Μόνο έτσι θα πιέσουμε και έχουμε δύναμη για να το καταφέρουμε! Δεν αξίζει να ερίζουμε για μερικούς μήνες αναπλήρωσης, που για πολλούς θα χαθούν κι αυτοί από την επόμενη σχολική χρονιά!

Αν δεν θέλετε να τσακωνόμαστε ας δουμε τι πράγματι μας συμφέρει...και ως εργαζόμενων...θέλουμε την αιώνια ομηρεία της αναπλήρωσης; μήπως , θα το ξαναπώ κι ας φανεί κουραστικό, το 36μηνο είναι το τελευταίο μας χαρτί;...και παρακαλάτε να κερδίσουμε...

[gia 96]

Αν δεν θέλετε να τσακωνόμαστε ας δουμε τι πράγματι μας συμφέρει...και ως εργαζόμενων...θέλουμε την αιώνια ομηρεία της αναπλήρωσης; μήπως , θα το ξαναπώ κι ας φανεί κουραστικό, το 36μηνο είναι το τελευταίο μας χαρτί;...και παρακαλάτε να κερδίσουμε...

Δε θέλουμε την αιώνια αναπλήρωση, αλλά πολλοί εδώ μέσα έχουν γράψει κατά καιρούς πως τους αρκούν ακόμη και μερικοί μήνες δουλειάς! Πως τα βγάζουν δύσκολα πέρα και πως η αναπλήρωση είναι μία λύση!
Άρα, αν ισχύουν αυτά και "παλεύουμε" για την αναπλήρωση μόνο(!!!), ας γίνει κι αυτή από 'δω και στο εξής με αξιοκρατικό τρόπο κι όχι με τον τρόπο του βολέματος! Ας περιμένουμε να μιλήσουν τα δικαστήρια. Και μετά, ως συνήθως, ας προτείνουν ξεσηκωμό όσοι θα μείνουν εκτός της αναπλήρωσης!
Όσο για το 36μηνο, εύκολα θα καταπέσει ο ισχυρισμός, αφού δεν αποδεικνύεται πως εργαζόμενος κάποιος τόσους μήνες κάλυπτε πάγιες και διαρκείς ανάγκες! Το να αναπληρώνεις κάποιον που έχει άδεια ανατροφής ή κάποια με άδεια επαπειλούμενης κύησης, δε λέει στην ουσία τίποτε!

[PASAS123]

Ξεκάθαρα έλεγε ο 3848/2010 ότι τα μόρια Τουλάχιστον της διετίας 2010-2012 θα μετρούσαν με την διεξαγωγή ΑΣΕΠ το 2016. Τα μόρια τα πήρατε ,Αναδρομικά και Δυσπρόσιτα. Ενεργοποιήθηκε συνεπώς ο νόμος. Άρα περιμένω να μοριοδοτηθώ με ότι λέει ο 3848/2010. Όσα έχουν γίνει προκειται για ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΡΟΥΣΦΕΤΙ.  Μερικοί γνώριζαν άραγε? Οργανώθηκε απο κάποιους αυτό το άνοιγμα. Έχουμε ενδεχόμενο ΔΟΛΟ?   Ευτυχώς η 527/2015 τους έκλεισε τον Δρόμο ...

κλειστεί πίνακες, κλειστό επάγγελμα, δούλευαν οι ίδιοι και οι ίδιοι ακόμα και τώρα πλεον, αφού έχουν χτίσει φουσκωμένες προϋπηρεσίες που κάπως πρέπει να βολευτούν. Πόσα χρόνια πάνε τώρα που δουλεύουν οι ίδιοι και οι ίδιοι?     8 χρόνια??? και μετά λέτε οτι η επίδοση του 2008 έχει γεράσει..

[gia 96]

κλειστεί πίνακες, κλειστό επάγγελμα, δούλευαν οι ίδιοι και οι ίδιοι ακόμα και τώρα πλεον, αφού έχουν χτίσει φουσκωμένες προϋπηρεσίες που κάπως πρέπει να βολευτούν. Πόσα χρόνια πάνε τώρα που δουλεύουν οι ίδιοι και οι ίδιοι?     8 χρόνια??? και μετά λέτε οτι η επίδοση του 2008 έχει γεράσει..

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[kostasMath]

Συνάδελφοι, ψυχραιμία! Σε λίγο καιρό θα γίνει γνωστό τοις πάσι που πορευόμαστε, αν και ήδη διαφαίνεται!
Το ουσιώδες είναι ότι μας έχουν βάλει και τσακωνόμαστε μεταξύ μας για την αναπλήρωση, ενώ ξεχνάμε το βασικό μας αίτημα που πρέπει να είναι οι διορισμοί

Τι σημασία έχει αφού μέχρι να εφαρμοστεί θα προλάβουν να το τροποποιήσουν.
Αν οι συνθήκες εργασίας δεν ανταποκρίνονται στο επίπεδο μας και στις προσδοκίες μας μπορούμε να αποχωρίσουμε.  Οι Έλληνες ποτέ δεν ήταν ενωμένοι.
Από το 2010 υπάρχουν οι ειδικές κατηγορίες που προηγούνται και σίγουρα δεν τους αρέσει ένα σύστημα που θα τους παρέχει 5 ή 10 ή 100 μόρια, όσα κι αν τους χαρίσουν θα διεκδικήσουν να έχουν το δικό τους ποσοστό καθώς εμείς οι υπόλοιποι έχουμε την ευκαιρία να διεκδικήσουμε κι άλλες θέσεις εργασίας, η γνωστή καραμέλα για όσους δεν θέλουν να χάσουν τα προνόμια. Έχουμε και την προϋπηρεσία που μόνο όσοι εργάστηκαν με το υπάρχον σύστημα  στήριξαν την δημόσια εκπαίδευση, τους χρωστάμε κιόλας επειδή δούλευαν όταν όλοι υπόλοιποι περιμέναμε να έρθει η σειρά μας.
Υπάρχουν και οι επιτυχόντες ασεπ που μόνο αυτοί είναι άξιοι να προληφθούν , με τόσο διάβασμα που έριξαν πριν 10 χρόνια είναι αμαρτία να μην αναγνωριστεί στις προσλήψεις του 2018!
Υγ Πιστεύω πως αντί για δυσπρόσιτα θα μπορούσαν να φτιάξουν ειδική κατηγορία με όσους κατοικούν μόνιμα σε ορεινές και μειονεκτικές περιοχές για να προηγηθούν στις προσλήψεις δεν αρκεί το επίδομα 600€ αφού μπορούν να κάνουν κι άλλες δουλειές ας τους δώσουν την ευκαιρία, για να μην τρέχουν οι υπόλοιποι στα δυσπρόσιτα…
http://www.dikaiologitika.gr/images/500/odhgia85148.pdf