Νέο σύστημα πρόσληψης Αναπληρωτών

[trust no one]

Όσο διαρκεί ο 3848 χωρίς ασεπ δεν αλλάζουν οι πίνακες πριν τη διεξαγωγή του
κοίτα τι λέει η 4303 η Διοίκηση είναι υποχρεωμένη, σύμφωνα με την αρχή του κράτους δικαίου (πρβλ. ΣΕ 3578/2010 ολομ.), να εφαρμόσει το πάγιο σύστημα διορισμών και προσλήψεων εκπαιδευτικών του ν. 3848/2010 με τη διεξαγωγή νέου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. διορισμών και προσλήψεων, ενν. αναπληρωτών πως; με τη διεξαγωγή νέου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. το λέει  ξεκάθαρα...

Δε ξέρω αν πραγματικά δεν καταλαβαίνεις, ή απλά κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις. Λέει ξεκάθαρα όπως λες, ότι η μεταβατική είναι ανεκτή ως 31/12 και μετά από αυτό, η διοίκηση θα πρέπει να εφαρμόσει το πάγιο σύστημα που είναι εν ισχύ. Με λίγα λόγια τους λέει, μεταβατική τέλος μετά τις 31/12. Δεν έχει ισχύ το ΣτΕ να απαγορεύσει κανένα νέο νόμο. Η νομοθετική εξουσία ανήκει στην κυβέρνηση. Απλά, εννοείται πως ο νέος νόμος πρέπει να είναι σύμφωνος με το σύνταγμα, αλλιώς το ΣτΕ, αν κάποιος προσφύγει, θα τον βγάλει ανίσχυρο. Αυτή είναι η ισχύς του ΣτΕ. Μη μπερδεύεις την εκτελεστική με τη δικαστική εξουσία. Απορώ πώς λέει τέτοιες βλακείες ο Κολλύρης στο εξώδικο του...

[PDE ads]

[troktiko]

Δε ξέρω αν πραγματικά δεν καταλαβαίνεις, ή απλά κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις. Λέει ξεκάθαρα όπως λες, ότι η μεταβατική είναι ανεκτή ως 31/12 και μετά από αυτό, η διοίκηση θα πρέπει να εφαρμόσει το πάγιο σύστημα που είναι εν ισχύ. Με λίγα λόγια τους λέει, μεταβατική τέλος μετά τις 31/12. Δεν έχει ισχύ το ΣτΕ να απαγορεύσει κανένα νέο νόμο. Η νομοθετική εξουσία ανήκει στην κυβέρνηση. Απλά, εννοείται πως ο νέος νόμος πρέπει να είναι σύμφωνος με το σύνταγμα, αλλιώς το ΣτΕ, αν κάποιος προσφύγει, θα τον βγάλει ανίσχυρο. Αυτή είναι η ισχύς του ΣτΕ. Μη μπερδεύεις την εκτελεστική με τη δικαστική εξουσία. Απορώ πώς λέει τέτοιες βλακείες ο Κολλύρης στο εξώδικο του...

ο νομος θα αλλαξει!

[PASAS123]

ο νομος θα αλλαξει!

ναι αλλά πότε? το κολπάκι ότι δε προλαβαίνουμε θα ισχύσει και φέτος?

[troktiko]

η αποφαση λεγεται οτι θα ειναι ευνοικη! το γραφειο του δικηγορου που ασκησε την αγωγη το εχει μαλλον βεβαιο απλα περιμενει να το καθαρογραμμενο! δεν περνει αλλο για κολπακια!

[PDE ads]

[kostasMath]

το κολπάκι ότι δε προλαβαίνουμε θα ισχύσει και φέτος?

Ναι, αφού το εφαρμόζουν επιτυχώς 7 χρόνια. Έχουν πιάσει το νόημα με το γεφύρι της Άρτας, ποιος ο λόγος να το κάνουν αφού κάποια μέρα θα πέσει…

[trust no one]

ναι αλλά πότε? το κολπάκι ότι δε προλαβαίνουμε θα ισχύσει και φέτος?

Δε νομίζω. Αν υπάρχει σαφής, ρητή δικαστική απόφαση, θα δικαιωθούν τα ασφαλιστικά, αν το διατηρήσουν. Η 4303 δεν ήταν τέτοια.

η αποφαση λεγεται οτι θα ειναι ευνοικη! το γραφειο του δικηγορου που ασκησε την αγωγη το εχει μαλλον βεβαιο απλα περιμενει να το καθαρογραμμενο! δεν περνει αλλο για κολπακια!

Καλά, κράτα μικρό καλάθι για το τι ψυχανεμίζεται το γραφείο του δικηγόρου... Να σου υπενθυμίσω ότι πανηγύριζαν και για τη 4303. Μόλις πρόσφατα άρχισαν να παραδέχονται πως, παρότι δεν ήταν αρνητική, δεν ήταν αυτό που ήθελαν και περίμεναν. Ας δούμε πρώτα την απόφαση και ας κρίνουμε μόνοι μας...

[troktiko]

το θεμα ειναι οτι εαν δεν αλλαξει κατι δεν θα ειναι αξιοπιστοι!

[origenis]

Δε νομίζω. Αν υπάρχει σαφής, ρητή δικαστική απόφαση, θα δικαιωθούν τα ασφαλιστικά, αν το διατηρήσουν. Η 4303 δεν ήταν τέτοια.

Καλά, κράτα μικρό καλάθι για το τι ψυχανεμίζεται το γραφείο του δικηγόρου... Να σου υπενθυμίσω ότι πανηγύριζαν και για τη 4303. Μόλις πρόσφατα άρχισαν να παραδέχονται πως, παρότι δεν ήταν αρνητική, δεν ήταν αυτό που ήθελαν και περίμεναν. Ας δούμε πρώτα την απόφαση και ας κρίνουμε μόνοι μας...

Συνάδελφοι,προσωπικά πιστευω πως θα διαψευστείτε αμφότεροι απο την απόφαση,γιατί θα πάει στην Ολομέλεια.Το ποίοι θα πάνε εφέτος αναπληρωτές έχει τελείωσει.Το ζητούμενο όμως δεν είναι αυτό!Το θέμα έχει να κάνει με το τι θα πει για τις υφιστάμενες προυπηρεσίες. Υπάρχει ενδεχόμενο να τις τινάξει όλες στον αέρα ή ένα μεγάλος μέρος απο αυτές.Το έχω ξαναπεί φίλε trust πως βιάζεσαι. Η 4303/2015 ήταν μεγάλη νίκη,αλλά δεν έχει ακόμα φανεί η επίδραση της. Το υπουργείο εκμεταλεύτηκε το χρονικό διάστημα μέχρι 31/12/2016 για να την εφαρμόσει και εφέτος.Το καλοκαίρι όμως που έρχεται,αν το κάνει ο υπουργός θα πάει φυλακή. Θυμίσου πως ο ίδιος ο Κολλύρης είχε πει πως θα πάνε οι δικοί του δύο χρόνια αναπληρωτές,αλλά μετά δεν υπάρχει καμία εγγύηση.Ο δεύτερος χρόνος είναι φέτος!

[gia 96]

η αποφαση λεγεται οτι θα ειναι ευνοικη! το γραφειο του δικηγορου που ασκησε την αγωγη το εχει μαλλον βεβαιο απλα περιμενει να το καθαρογραμμενο! δεν περνει αλλο για κολπακια!

Έτσι ακριβώς είναι! Οι πληροφορίες μιλούν για θετική έκβαση!

[trust no one]

Συνάδελφοι,προσωπικά πιστευω πως θα διαψευστείτε αμφότεροι απο την απόφαση,γιατί θα πάει στην Ολομέλεια.Το ποίοι θα πάνε εφέτος αναπληρωτές έχει τελείωσει.Το ζητούμενο όμως δεν είναι αυτό!Το θέμα έχει να κάνει με το τι θα πει για τις υφιστάμενες προυπηρεσίες. Υπάρχει ενδεχόμενο να τις τινάξει όλες στον αέρα ή ένα μεγάλος μέρος απο αυτές.Το έχω ξαναπεί φίλε trust πως βιάζεσαι. Η 4303/2015 ήταν μεγάλη νίκη,αλλά δεν έχει ακόμα φανεί η επίδραση της. Το υπουργείο εκμεταλεύτηκε το χρονικό διάστημα μέχρι 31/12/2016 για να την εφαρμόσει και εφέτος.Το καλοκαίρι όμως που έρχεται,αν το κάνει ο υπουργός θα πάει φυλακή. Θυμίσου πως ο ίδιος ο Κολλύρης είχε πει πως θα πάνε οι δικοί του δύο χρόνια αναπληρωτές,αλλά μετά δεν υπάρχει καμία εγγύηση.Ο δεύτερος χρόνος είναι φέτος!

Το γραφείο δεν έλεγε αυτό όμως... Και το αν βιάζομαι ή όχι, πες το στους επιτυχόντες που και φέτος είναι άνεργοι, γιατί δεν άλλαξε το σύστημα... Καλά τα δικονομικά και τα λεκτικά παιχνίδια των δικηγόρων, αλλά μη ξεχνάμε ότι μιλάμε για ανθρώπους που περιμένουν να δουλέψουν... Το "περίμενε και θα δεις" είναι μια κουβέντα. Κάποιοι θα περιμένουν όντας άνεργοι. Και δεν πιστεύω να προσέφυγαν το καλοκαίρι του 2015, για να αλλάξει το σύστημα τον Σεπτέμβρη του 2017. Οπότε τυπικά μπορεί να είναι νίκη, αλλά όπως έχει αρχίσει να παραδέχεται και το γραφείο, σίγουρα δεν είναι αυτό που περίμεναν. Όλα σχετικά είναι λοιπόν.

[origenis]

Το γραφείο δεν έλεγε αυτό όμως... Και το αν βιάζομαι ή όχι, πες το στους επιτυχόντες που και φέτος είναι άνεργοι, γιατί δεν άλλαξε το σύστημα... Καλά τα δικονομικά και τα λεκτικά παιχνίδια των δικηγόρων, αλλά μη ξεχνάμε ότι μιλάμε για ανθρώπους που περιμένουν να δουλέψουν... Το "περίμενε και θα δεις" είναι μια κουβέντα. Κάποιοι θα περιμένουν όντας άνεργοι. Και δεν πιστεύω να προσέφυγαν το καλοκαίρι του 2015, για να αλλάξει το σύστημα τον Σεπτέμβρη του 2017. Οπότε τυπικά μπορεί να είναι νίκη, αλλά όπως έχει αρχίσει να παραδέχεται και το γραφείο, σίγουρα δεν είναι αυτό που περίμεναν. Όλα σχετικά είναι λοιπόν.

Μα ακριβώς αυτό είναι νίκη:να προσφύγεις το 2015 για να κερδίσεις το 2017.Εμείς προσφύγαμε το 2010 και βλέπουμε διορισμό το 2016!Όσο για ανεργία,την έχουμε ζήσει και εμείς την πίκρα.Προσωπικά έχω κάνει 7 διαφορετικές εργασίες απο το 2010 για να έχω ένα μισθό.Απλά πρέπει να καταλάβεις πως για τις ταχύτητες της Ελλάδας,πας γρήγορα.Οι συνάδελφοι οι φυσικοί που προσέφυγαν το 2006 και διορίστηκαν το 2015,τι να πουν;Στο ξαναλέω,για Ελλάδα είσαι σε καλό δρόμο!!!

[portokali]

επειδή κάποιοι δεν το έχετε καταλάβει...η 4303 περιέχει στην απόφασή της τη λύση του γόρδιου δεσμού: κάποιοι επειδή επιθυμούν να αλλάξουν οι πίνακες χωρίς να γίνει ασεπ,αλλά να εφαρμοστεί ο 3848 πριν διεξαχθεί,λυσμονώντας πως εφαρμογή του νόμου 3848 είναι να διαξαχθεί ασεπ....απλά τα πράγματα:
1) πότε ψηφιστηκε; το 2010...
2)πότε έγινε οτελευταίος ασεπ πινακες αναπληρωτών των οποίων έχουμε ; το 2008
3)προβλέπει ο 3848 κάτι για το πως συγκροτούνται οι πίνακες αναπληρωτών; ναι 16, 80 πλαφον κλπ κλπ όταν διεξαχθεί
4)προβλέπει ο 3848 κάτι για τη συγκρότηση των πινάκων αναπληρωτών μέχρι τη διεξαγωγή του: ναι να παραμείνουν ως έχουν (ήτοι 1 μόριο ο μήνας, διπλα δυσπρόσιτα,μέσα όσοι δεν έχουν ασεπ κλπ,κλπ)
5)προσέξτε το κρίσιμο ερώτημα και απαντήστε εσείς που σας συμβουλεύει ο Χατζηφώτης, μπορεί αναδρομικά να εφαρμοστεί ο τρόπος συγκρότησης των πινάκων αναπληρωτών όπως αυτός προβλέπεται από ένα νόμο για διορισμούς και προσλήψεις που ψηφιστηκε μετά τη διεξαγωγη του τελευταίου ασεπ; όχι (βλ. 12η σκέψη)
6)απάντησε κάτι το ΣτΕ επί του 5ου ερωτήματος; ας δούμε χαρακτηριστικά τι λέει ένας εκ των δικηγορων που εξυπηρετεί τους ασεπιτες τι λέει στο έντυπο της ένστασης που κάνει κατά των πινάκων: προσοχή δεν είναι ο Κολλύρης, αλλά ο Τζαμτζής, για να μη λέτε ότι αυτά μας τα λέει ο Κολλύρης που τον βρίζουν
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Fb5P4lUEFKgJ:www.tzamtzis-law.gr/wp-content/uploads/2016/08/%25CE%2595%25CE%259D%25CE%25A3%25CE%25A4%25CE%2591%25CE%25A3%25CE%2597-%25CE%259A%25CE%2591%25CE%25A4%25CE%2591-%25CE%25A0%25CE%2599%25CE%259D%25CE%2591%25CE%259A%25CE%25A9%25CE%259D-%25CE%2591%25CE%259D%25CE%2591%25CE%25A0%25CE%259B%25CE%2597%25CE%25A1%25CE%25A9%25CE%25A4%25CE%25A9%25CE%259D-2016-20171.doc+&cd=3&hl=el&ct=clnk&gl=gr&client=firefox-b-ab
τι λέει ο Τζαμτζής στο κείμενο της προσφυγής ; δείτε γιατί μέμφεται το υπουργείο...

Με την υπ’ αριθμ. 4303/2015 απόφαση του Γ΄ Τμήματος του Συμβουλίου της Επικρατείας, η οποία εκδόθηκε μετά από σχετική αίτηση ακύρωσης αναπληρωτών εκπαιδευτικών κατά του Υπουργού Παιδείας και κατά της υπ΄ αριθμ. 132812/Ε2/25.8.2015 Πρόσκλησης εκδήλωσης ενδιαφέροντος υποψηφίων εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και ειδικότερα στην δωδέκατη (12η) σκέψη της έγινε δεκτό ότι η διοίκηση υποχρεούται από το σχολικό έτος 2016-2017 και προς πλήρωση των λειτουργικών κενών στις σχολικές μονάδες με αναπληρωτές και ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς, στην εφαρμογή ενός πάγιου συστήματος διορισμών και πρόσληψης εκπαιδευτικών όπως ορίζει ο Ν. 3848/2010 με τη διεξαγωγή νέου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ και σε κάθε περίπτωση να μην εφαρμόσει η διοίκηση το προϊσχύον (ήτοι μέχρι και το σχολικό έτος 2015-2016) σύστημα, το οποίο όμως προτείνει η υπ’ αριθμ. 112158/Ε2/8-7-2016 (ΦΕΚ/τ.Β΄/2133/11-7-2016)  πρόσκληση του Υπουργείου!!!   

να το ξαναπώ; ο Τζαμτζής τι λέει; όχι ο Κολλύρης, λέει ο Τζαμτζής οι πίνακες αλλάζουν με διεξαγωγή ασεπ και παραπέμπει στην 12η σκέψη της απόφασης 4303 ... αυτα γιατί δεν σας τα είπε ο Χατζηφώτης; μήπως σας δουλεύει; ο Τζαμτζης κι αυτος κατά των πινάκων,πως διαφοροποιείται στην ανάγνωση της απόφασης 4303;

[PASAS123]

αφου δεν εγινε ΑΣΕΠ γιατι ανοιξαν οι πινακες τοτε?

[portokali]

αφου δεν εγινε ΑΣΕΠ γιατι ανοιξαν οι πινακες τοτε?

γιατί άνοιξαν; η 4303 το δέχθηκε σκέψη 10 :Δεν αποκλειόταν δε, κατά την έννοια των ίδιων διατάξεων, ακόμη και η κατάρτιση νέων ετησίων πινάκων αναπληρωτών κατά τη διάρκεια της μεταβατικής περιόδου, κατ’ ανάλογη εφαρμογή του άρθρου 6 παρ. 5 του ν. 3255/2004, ώστε -σύμφωνα και με τις αρχές που απορρέουν από τις διατάξεις των άρθρων 4 παρ. 1 και 4, και 5 παρ. 1 του Συντάγματος- να μην περιορίζεται το δικαίωμα προσβάσεως σε θέσεις αναπληρωτών μόνο στους εκπαιδευτικούς που περιλαμβάνονταν στους ισχύοντες κατά τη δημοσίευση του ν. 3848/2010 πίνακες. Εν όψει, μάλιστα, του ότι η μεταβατική αυτή περίοδος παρατάθηκε και πέραν της αρχικώς προβλεφθείσης διαρκείας της (σχολ. έτη 2010-11, 2011-12), ο νομοθέτης προέβλεψε με την παρ. 4 του άρθρου 5Α του ν. 3848/2010, όπως προστέθηκε με το άρθρο 5 του ν. 4283/2014 (Α΄ 189), ότι η από 1.9.2012 διανυθείσα υπηρεσία αναπληρωτών θα προσμετράται εκ νέου για τις σχετικές προσλήψεις, από δε το σχολικό έτος 2015-2016 οι ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών θα τροφοδοτούνται με στοιχεία προϋπηρεσίας από τον ανωτέρω χρόνο (1.9.2012) και εφεξής.
και πρακτικά να σου το πω: αν δεν άνοιγαν δεν θα πήγαινε κανένας  έπρεπε να δωθούν κίνητρα και με κλειστούς (και να προσθέσω με πλαφόν) δεν δίνονται κίνητρα να καλυφθούν τα κενά

κι όπως λέει ο Τζαμτζής...Η ετσιθελική αφαίρεση της αποκτηθείσας και ήδη προσφερθείσας υπηρεσίας συνιστά ανεπίτρεπτη μεταβολή των συνθηκών, βαριά προσβολή της προσωπικότητας, πράξη κατάφωρα αντισυνταγματική και παράνομη.http://www.tzamtzis-law.gr/2015/08/04/%ce%b1%ce%bd%ce%b1%cf%80%ce%bb%ce%b7%cf%81%cf%89%cf%84%ce%ae%cf%82-%ce%b5%ce%ba%cf%80%ce%b1%ce%b9%ce%b4%ce%b5%cf%85%cf%84%ce%b9%ce%ba%cf%8c%cf%82-%ce%ad%ce%bd%ce%b1%cf%82-%ce%b5%cf%85%ce%ad%ce%bb/#more-244