Νέο σύστημα πρόσληψης Αναπληρωτών

[ρακοσυλλέκτης πτυχίων]

Όσον αφορά στην "παράνομη προϋπηρεσία", βλέπε ενισχυτική, εκκλησιαστικά, όπου έπαιξε και καλα συνέντευξη, ειναι δύσκολο να βρεθεί η άκρη του νήματος, γιατι πολλοί ξεκίνησαν απο εκει και μετα μεταπήδησαν στα γενικά σχολεία κ σημερα έχουν τρελές προϋπηρεσίες .... Πιάσε το αυγό και κούρευτο...
Και κάτι τελευταιο, όταν λεμε να προτάσσονται οι επιτυχόντες, τι εννοούμε; Του 2000, του 2002, του 2004, του 2006, του 2008 η την πιο υψηλή επίδοση  απο αυτούς;;
Η απόφαση που θα βγει πρέπει να ειναι πολυ συγκεκριμένη κ δεν ξερω τι ερωτήματα τέθηκαν απο το δικηγόρο..

[PDE ads]

[Mirto1987]

Εγώ θέλω να δω ποιό δικαστήριο θα πει ότι ο γραπτος ΑΣΕΠ δεν χρειάζεται για μόνιμο διορισμό και ότι απλά επειδή σου "έκατσε" προυπηρεσία πρέπει καλά και ντε να διοριστείς. Θα ήθελα να το δω αυτό.

Δλδ, έχουμε γραπτό διαγωνισμό για αξιολογηση π.χ εφοριακών,  αλλά εμείς θα πάρουμε αυτούς που ΔΕΝ πέρασαν στο διαγωνσιμό, γιατί έχουν προυπηρεσία στις εφορίες και τα κάνουν καλά!! απλά δεν μπορούν να τα γράψουν αυτά που κάνουν !!   

Ποιοός το λέει ότι τα κάνουν καλά?? ΟΙ ΙΔΙΟΙ!!! κάνουν αυτοαξιολόγηση οι άνθρωποι!!!

Εμείς κάναμε το διαγωνιμσμο, αλλά θα πάρουμε τους αποτυχόντες  γιατί αυτοί το "αγαπάνε" αυτό που κάνουν-οι άλλοι που πεθάνανε στο διάβασμα , το "μισουνε" μάλλον ....

[origenis]

Δεν υπάρχει νόμιμη και παράνομη προϋπηρεσία. Μη λες ό,τι θέλεις. Και δεν έχω ούτε 0,1 από ΠΔΣ μη παρεξηγηθώ.

Αν ήταν όλες νόμιμες οι προυπηρεσιες, το δικαστήριο θα τις είχε κάνει δέκτες και όχι ανεκτές με συγκεκριμένο μάλιστα χρονικό περιθώριο.

[Νόμιμος!]

Αν ήταν όλες νόμιμες οι προυπηρεσιες, το δικαστήριο θα τις είχε κάνει δέκτες και όχι ανεκτές με συγκεκριμένο μάλιστα χρονικό περιθώριο.

Από που προκύπτει ότι μια προϋπηρεσία είναι παράνομη;

[PDE ads]

[proypiresia]

Με την υπ’ αριθμ. 4303/2015 απόφαση του Γ΄ Τμήματος του Συμβουλίου της Επικρατείας, η οποία εκδόθηκε μετά από σχετική αίτηση ακύρωσης αναπληρωτών εκπαιδευτικών κατά του Υπουργού Παιδείας και κατά της υπ΄ αριθμ. 132812/Ε2/25.8.2015 Πρόσκλησης εκδήλωσης ενδιαφέροντος υποψηφίων εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και ειδικότερα στην δωδέκατη (12η) σκέψη της έγινε δεκτό ότι η διοίκηση υποχρεούται από το σχολικό έτος 2016-2017 και προς πλήρωση των λειτουργικών κενών στις σχολικές μονάδες με αναπληρωτές και ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς, στην εφαρμογή ενός πάγιου συστήματος διορισμών και πρόσληψης εκπαιδευτικών όπως ορίζει ο Ν. 3848/2010 με τη διεξαγωγή νέου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ
αυτά ο Τζαμτζής  http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Fb5P4lUEFKgJ:www.tzamtzis-law.gr/wp-content/uploads/2016/08/%25CE%2595%25CE%259D%25CE%25A3%25CE%25A4%25CE%2591%25CE%25A3%25CE%2597-%25CE%259A%25CE%2591%25CE%25A4%25CE%2591-%25CE%25A0%25CE%2599%25CE%259D%25CE%2591%25CE%259A%25CE%25A9%25CE%259D-%25CE%2591%25CE%259D%25CE%2591%25CE%25A0%25CE%259B%25CE%2597%25CE%25A1%25CE%25A9%25CE%25A4%25CE%25A9%25CE%259D-2016-20171.doc+&cd=7&hl=el&ct=clnk&gl=gr&client=firefox-b

χωρίς ασεπ δεν γίνεται τίποτε αλλιώς θα είναι  καραμπινάτη παρανομία...

[gia 96]

Εγώ θέλω να δω ποιό δικαστήριο θα πει ότι ο γραπτος ΑΣΕΠ δεν χρειάζεται για μόνιμο διορισμό και ότι απλά επειδή σου "έκατσε" προυπηρεσία πρέπει καλά και ντε να διοριστείς. Θα ήθελα να το δω αυτό.

Δλδ, έχουμε γραπτό διαγωνισμό για αξιολογηση π.χ εφοριακών,  αλλά εμείς θα πάρουμε αυτούς που ΔΕΝ πέρασαν στο διαγωνσιμό, γιατί έχουν προυπηρεσία στις εφορίες και τα κάνουν καλά!! απλά δεν μπορούν να τα γράψουν αυτά που κάνουν !!   

Ποιοός το λέει ότι τα κάνουν καλά?? ΟΙ ΙΔΙΟΙ!!! κάνουν αυτοαξιολόγηση οι άνθρωποι!!!

Εμείς κάναμε το διαγωνιμσμο, αλλά θα πάρουμε τους αποτυχόντες  γιατί αυτοί το "αγαπάνε" αυτό που κάνουν-οι άλλοι που πεθάνανε στο διάβασμα , το "μισουνε" μάλλον ....

Μα λέμε: ούτε να προσληφθεί ποτέ ξανά κάποιος ως αναπληρωτής αν δεν έχει επιτυχία σε ΑΣΕΠ! Τόσο απλά τα πράγματα! Είτε αρέσει, είτε όχι η επιτυχία στον ΑΣΕΠ είναι μία βαθμολόγηση και ένα κριτήριο που δεν μπορεί κανείς να το αγνοήσει! Και φυσικά όλοι εμείς που διαβάσαμε και δώσαμε ΑΣΕΠ και επιτύχαμε, αγαπάμε την εκπαίδευση και τους μαθητές και δε βλέπουμε αυτό το χώρο ως πεδίο σύγκρουσης!

[Νόμιμος!]

Μα λέμε: ούτε να προσληφθεί ποτέ ξανά κάποιος ως αναπληρωτής αν δεν έχει επιτυχία σε ΑΣΕΠ! Τόσο απλά τα πράγματα! Είτε αρέσει, είτε όχι η επιτυχία στον ΑΣΕΠ είναι μία βαθμολόγηση και ένα κριτήριο που δεν μπορεί κανείς να το αγνοήσει!

Και φυσικά όλοι εμείς που διαβάσαμε και δώσαμε ΑΣΕΠ και επιτύχαμε, αγαπάμε την εκπαίδευση και τους μαθητές και δε βλέπουμε αυτό το χώρο ως πεδίο σύγκρουσης!

Καινοφανείς....και ταυτόχρονα κενο-φανείς αποψεις!!!
Μόνο οι του ΑΣΕΠ αγαπούν την εκπαίδευση και τους μαθητές...οι άλλοι ...
Μνημόνια 1000 χρόνια....μεχρι που να βάλουμε μυαλό!!!!
Το 2014 οι του ΑΣΕΠ εύχονταν την απόλυση όσον είχαν διοριστεί με την επετηρίδα....από αγάπη για την εκπαίδευση και τους μαθητές...όχι από υστεροβουλία!!!

[trust no one]

Καινοφανείς....και ταυτόχρονα κενο-φανείς αποψεις!!!
Μόνο οι του ΑΣΕΠ αγαπούν την εκπαίδευση και τους μαθητές...οι άλλοι ...
Μνημόνια 1000 χρόνια....μεχρι που να βάλουμε μυαλό!!!!
Το 2014 οι του ΑΣΕΠ εύχονταν την απόλυση όσον είχαν διοριστεί με την επετηρίδα....από αγάπη για την εκπαίδευση και τους μαθητές...όχι από υστεροβουλία!!!

Πάντως για κάποιον που έχει ψευδώνυμο "ΝΟΜΙΜΟΣ", το να αναφέρεις σαν επιχείρημα την "αγάπη για την εκπαίδευση" σε κάτι που τελεσίδικα αποδείχτηκε ότι ήταν αντισυνταγματικό και δεν έπρεπε να έχει συμβεί ποτέ, είναι το λιγότερο οξύμωρο. Είναι σα να λες ότι κακώς ζητάται να γκρεμιστεί το αυθαίρετο μου μέσα στο δάσος, γιατί το έχτισα από "αγάπη για τη φύση".

[origenis]

Πάντως για κάποιον που έχει ψευδώνυμο "ΝΟΜΙΜΟΣ", το να αναφέρεις σαν επιχείρημα την "αγάπη για την εκπαίδευση" σε κάτι που τελεσίδικα αποδείχτηκε ότι ήταν αντισυνταγματικό και δεν έπρεπε να έχει συμβεί ποτέ, είναι το λιγότερο οξύμωρο. Είναι σα να λες ότι κακώς ζητάται να γκρεμιστεί το αυθαίρετο μου μέσα στο δάσος, γιατί το έχτισα από "αγάπη για τη φύση".

Συμφωνω απόλυτα. Οι ίδιοι παράγοντες της ΝΔ που έφτιαξαν τα 24μηνα και τα 30μηνα και τότε οι εκπαιδευτικοί πανηγυριζαν, οι ίδιοι μιλάνε για περικοπές. Οι εκπορνευτες της εκπαίδευσης κλείνουν το πορνείο και οι εκπορνευομενοι εκπαιδευτικοί διαμαρτύρονται. Να φύγουν και οι μεν και οι δε!

[Mirto1987]

Λοιπόν , εγώ λέω να διορίζεται μόνιμος εκπαιδευτικός όποιος έχει "προυπηρεσία" και "αγαπάει" την εκπαίδευση"  , δικαστής όποιος δικηγόρος έχει προυπηρεσία και "αγαπάει" το δικαστικό σώμα και πάει λέγοντας.

Να την πουλήσουμε αυτη τη  τεχνογνωσία και έξω γιατί αυτοί εκεί έξω γιατί αυτοί οι χαζοί βάζουν και αξιολόγηση.

Εδώ θα σε ρωτάει το υπουργείο:
Υπθργείο: "Πόσα χρόνια κάνει μάθημα?"
Υποψήφιος; "Δέκα"
Υπουργείο: "Καλό μάθημα κάνεις? "
Υπψήφιος : "Ναι, καλό είναι"
Υπουργείο: "Την αγαπάς την εκπαίδευση?"
Υποψήφιος: "Ναι την αγαπώ"
Υπουργείο: "Ναι, αλλά την αγαπάς ΠΟΛΥ την εκπαίδευση?"
Υποψήφιος: "Ναι, ΠΟΛΥ! "
Υπουργείο; "Το γνωστικό σου αντικείμενο το ξέρεις?"
Υποψήφιος: Ναι το ξέρω"
Υπουργείο: "δΙΔακτική  του γνωστικού σου ξέρεις?"
Υποψήφιος: "Ναι ξέρω"
Υπουργείο: 'Τις θεωρίες μάθησης τις ξέρεις?" 
Υποψήφιος:ναι τις ξέρω.
Υπουργείο: "Διορίστηκες!"

[theodora7]

Φοβερό....έγραψες. Καιρό είχα να γελάσω. Για θεατροπαιδαγωγικη είναι αυτός ο διάλογος.Μου έδωσες ιδέες πρωί πρωί.

[Truth]

Καινοφανείς....και ταυτόχρονα κενο-φανείς αποψεις!!!
Μόνο οι του ΑΣΕΠ αγαπούν την εκπαίδευση και τους μαθητές...οι άλλοι ...
Μνημόνια 1000 χρόνια....μεχρι που να βάλουμε μυαλό!!!!
Το 2014 οι του ΑΣΕΠ εύχονταν την απόλυση όσον είχαν διοριστεί με την επετηρίδα....από αγάπη για την εκπαίδευση και τους μαθητές...όχι από υστεροβουλία!!!

Τα πράματα είναι απλά. ΌΛΟΙ οι εκπαιδευτικοί αγαπούν την εκπαίδευση και τους μαθητές. Μεταξύ ενός  που έχει προϋπηρεσία, αγαπά την εκπαίδευση και έχει και ασεπ και ενός που έχει προϋπηρεσία, αγαπά την εκπαίδευση αλλά δεν  έχει και ασεπ, το λογικό είναι να προταθεί αυτός που έχει προϋπηρεσία, αγαπά την εκπαίδευση και έχει και ασεπ 

[LiK]

Πάντως για κάποιον που έχει ψευδώνυμο "ΝΟΜΙΜΟΣ", το να αναφέρεις σαν επιχείρημα την "αγάπη για την εκπαίδευση" σε κάτι που τελεσίδικα αποδείχτηκε ότι ήταν αντισυνταγματικό και δεν έπρεπε να έχει συμβεί ποτέ, είναι το λιγότερο οξύμωρο. Είναι σα να λες ότι κακώς ζητάται να γκρεμιστεί το αυθαίρετο μου μέσα στο δάσος, γιατί το έχτισα από "αγάπη για τη φύση".

Δεν την αναφέρει σαν επιχείρημα.

[phoebe1]

Όσον αφορά στην "παράνομη προϋπηρεσία", βλέπε ενισχυτική, εκκλησιαστικά, όπου έπαιξε και καλα συνέντευξη, ειναι δύσκολο να βρεθεί η άκρη του νήματος, γιατι πολλοί ξεκίνησαν απο εκει και μετα μεταπήδησαν στα γενικά σχολεία κ σημερα έχουν τρελές προϋπηρεσίες .... Πιάσε το αυγό και κούρευτο...

 + ΟΤΕΚ/Σιβιτανίδειο σε κάποιες περιπτώσεις

Είναι ολοφάνερο ότι θα αντιδράσουν όσοι είναι μόνο με προυπηρεσία. Όμως το θέμα δεν είναι εκεί. Με τι τρόπο θέλουμε να επιλέγονται οι εκπαιδευτικοί δημόσιας εκπαίδευσης; Ποια τα κριτήρια; Ποιος να διορίζει και πώς; Μήπως έχει να κάνει με τον όγκο υποψηφίων και απαιτείται φιλτράρισμα εξ ου και ο γραπτός διαγωνισμός; Ή θα φτάσουμε να περιορίσουμε τους υποψηφίους προσλαμβάνοντας μόνο όσους έχουν μεταπτυχιακό πχ; Σκέψεις...και ερωτήματα.

*Σε Γαλλία (CAPES) και Ισπανία  διορισμοί γίνονται μόνο κατόπιν γραπτών εξετάσεων κάτι σαν το δικό μας ΑΣΕΠ. Σε άλλες χώρες προσλαμβάνουν οι τοπικές εκπαιδευτικές αρχές, Σουηδία αν δεν απατώμαι. Σε αυτή την περίπτωση υπάρχει αποκεντρωμένη αρμοδιότητα, όπου οι φορείς αυτοί δημοσιοποιούν τις κενές θέσεις, δέχονται τις αιτήσεις και επιλέγουν τους υποψήφιους.

* Σε Κύπρο και Λουξεμβούργο με επετηρίδα.

*Στις Δανία, Φινλανδία, Νορβηγία και Ισλανδία όπως και στην Ολλανδία, στην Ουγγαρία και στο Ηνωμένο Βασίλειο (Σκωτία), αποκλειστικός εργοδότης των εκπαιδευτικών που απασχολούνται σε δημόσια σχολεία είναι οι τοπικές αρχές.

*Στο Βέλγιο οι εκπαιδευτικοί δημοσίων σχολείων μπορεί να προσλαμβάνονται είτε από τις αντίστοιχες Κοινότητές τους (οι οποίες αποτελούν την ανώτατη αρχή για την εκπαίδευση) ή από τους δήμους ή διοικητικές περιφέρειες. Οι εκπαιδευτικοί που εργάζονται στον δημόσια επιδοτούμενο ιδιωτικό τομέα προσλαμβάνονται από την αρμόδια αρχή.


Τι θέλουμε; ΑΣΕΠ μόνο; ΑΣΕΠ + προυπηρεσία; Προυπηρεσία μόνο; Δεν ξέρω αν τελικά υπάρχει απάντηση σε αυτό...Ο καθένας θα απαντήσει με βάση τα συμφέροντά του. Στο τέλος θα καταλήξουμε στην επετηρίδα μου φαίνεται