-
Κι ενώ η υποβολή των αιτήσεων είναι εν εξελίξει (>20.000 αιτήσεις τις 3 πρώτες ημέρες λένε οι πληροφορίες), στο σκοτάδι βρίσκονται οι συνάδελφοι αναπληρωτές σχετικά με τις προθέσεις του Υπουργείου για το θέμα των δυσπροσίτων και το "άνοιγμα" των πινάκων. Ούτε από την πολυαναμενόμενη συνεδρίαση της Επιτροπής Μορφωτικών Υποθέσεων προέκυψε κάποια συγκεκριμένη πληροφορία.
Δεν είναι, βέβαια, η έλλειψη αξιόπιστων πληροφοριών για το θέμα η μοναδική δυσκολία για την πρόβλεψη του τι θα γίνει. Είναι και το γεγονός ότι ειδικά τα 4 τελευταία χρόνια έχει αποδειχθεί ότι μπορεί να νομοθετηθεί το οτιδήποτε, όσο απίθανο κι αν φαντάζει. Η δε αρχή της προστασίας της δικαιολογημένης εμπιστοσύνης του πολίτη έναντι του κράτους έχει πάει περίπατο.
Στην προσπάθεια να μαντέψω τι σκέφτονται οι συμβουλάτορες της πολιτικής ηγεσίας (συνταξιούχοι και μη) ξαναδιάβασα προσεχτικά όλα τα μηνύματα του παρόντος νήματος, προσπαθώντας να συνδυάσω πληροφορίες από διάφορους χρήστες.
Κρατάω το ότι:
α) αν διπλασιασμός ΜΣΔ αυτό αφορά μετά τον μόνιμο διορισμό (ζήσε Μάη μου...)
β) αν διπλασιασμός προϋπηρεσίας αυτό είναι δώρο-άδωρο με κλειδωμένους πίνακες.
Και κάπου εμφανίζεται ένας χρήστης με ελάχιστα μηνύματα που έχει να γράψει 2 χρόνια και λέει:
και τι είναι λογικό σε αυτό το υπουργείο; Απλά λέω ότι αν δεν θέλει να μην έχει προβλήματα με προσφυγές από άτομα που πατώντας στο παρον νόμο δεν επέλεξαν να πάνε μακρυά γιατί δεν μετρούσαν τα μόρια τώρα να ανοίξει τους πίνακες και με 2πλασια μόρια για δυσπρ. αλλά όπως λες να "σβήσει" 4 χρόνια προυπηρεσίας 2010-2014 τα οποία θα μετρήσει όταν γίνει ασεπ...
Η πρώτη σκέψη είναι αυτή που απάντησε ο thrileontas: Αυτά δεν γίνονται!
Χμ... για να το δούμε από μια άλλη σκοπιά. Το κράτος νομοθέτησε και είπε ότι προϋπηρεσία για τον πίνακα αναπληρωτών μετράει μέχρι και 30/6/2010. Το να σου πει τώρα ότι την προϋπηρεσία 1/9/2010-4/7/2014 θα στην προσμετρήσω ή αν είναι σε δυπρόσιτο θα στην μετρήσω εις διπλούν για τους πίνακες αναπληρωτών του 2014-2015 θίγει την εύλογη και δικαιολογημένη πεποίθηση των αναπληρωτών ότι η δημιουργηθείσα από δημόσια εξουσία νομική κατάσταση θα συνεχίσει να ισχύει (εκτός κι αν γίνει επίκληση επιτακτικού λόγου δημοσίου συμφέροντος - δεν θα είναι η πρώτη φορά).
ΠΡΟΣΟΧΗ: η προαναφερθείσα πεποίθηση θίγεται και από το ότι περιμέναμε από το 2010 και μετά να γίνεται ΑΣΕΠ κάθε 2 χρόνια (και δεν έχει γίνει κανένας) και από πολλά άλλα πράγματα.
Με αυτούς, λοιπόν, τους κανόνες έκαναν αιτήσεις τόσες χιλιάδες αναπληρωτές τα περασμένα 4 χρόνια. Ήξερες εκ των προτέρων ότι η προϋπηρεσία δεν μετράει στον ετήσια συντασσόμενο πίνακα αναπληρωτών και ήξερες ότι η υπηρέτησή σου σε δυσπρόσιτο δεν μέτραγε εις διπλούν στον πίνακα αναπληρωτών.
Αν, λοιπόν, τώρα σου πω από πριν ότι από το σχολικό έτος 2014-2015 η προϋπηρεσία ΑΠΟ 1/9/2014 και μετά θα μετράει στον ετήσια συντασσόμενο πίνακα αναπληρωτών και ότι η υπηρέτησή σου σε δυσπρόσιτο θα μετράει εις διπλούν στον συγκεκριμένο πίνακα:
α) ανατρέπεται η διαμορφωθείσα σειρά των πινάκων; (με εξαίρεση το γνωστό θέμα της παιδαγωγικής επάρκειας)
β) "ανοίγουν" οι πίνακες;
γ) θα ληφθεί υπόψη στον αμέσως επόμενο πίνακα αναπληρωτών η πριμοδοτούμενη υπηρέτηση σε δυπρόσιτο, ώστε να αποτελεί κίνητρο να πάει κάποιος φέτος κιόλας;
δ) σε έχω ενημερώσει εκ των προτέρων;
ε) είναι έγκυρη η αίτηση που παραλαμβάνεις (ή έχεις ήδη παραλάβει) από το πληροφοριακό σύστημα, στην οποία αναγράφεται το σύνολο των μορίων της προϋπηρεσίας σου μέχρι τις 30/6/2010; (αν θες βέβαια να δηλώσεις δυσπρόσιτα, δεν γλιτώνεις την εκ νέου επίσκεψη σε Διεύθυνση).
Τα δε μόρια της προϋπηρεσίας 2010-2014 να ληφθούν υπόψη για τον υπολογισμό της προϋπηρεσίας όταν γίνει ΑΣΕΠ (και με τον τρόπο που ο 3848 υπολογίζει συνολικά τα μόρια της προϋπηρεσίας).
Τα ανωτέρω δεν αποτελούν προϊόν καμίας συγκεκριμένης πληροφορίας, αλλά προσωπικές σκέψεις που θέλησα να μοιραστώ.
-
Κι ενώ η υποβολή των αιτήσεων είναι εν εξελίξει (>20.000 αιτήσεις τις 3 πρώτες ημέρες λένε οι πληροφορίες), στο σκοτάδι βρίσκονται οι συνάδελφοι αναπληρωτές σχετικά με τις προθέσεις του Υπουργείου για το θέμα των δυσπροσίτων και το "άνοιγμα" των πινάκων. Ούτε από την πολυαναμενόμενη συνεδρίαση της Επιτροπής Μορφωτικών Υποθέσεων προέκυψε κάποια συγκεκριμένη πληροφορία.
Δεν είναι, βέβαια, η έλλειψη αξιόπιστων πληροφοριών για το θέμα η μοναδική δυσκολία για την πρόβλεψη του τι θα γίνει. Είναι και το γεγονός ότι ειδικά τα 4 τελευταία χρόνια έχει αποδειχθεί ότι μπορεί να νομοθετηθεί το οτιδήποτε, όσο απίθανο κι αν φαντάζει. Η δε αρχή της προστασίας της δικαιολογημένης εμπιστοσύνης του πολίτη έναντι του κράτους έχει πάει περίπατο.
Στην προσπάθεια να μαντέψω τι σκέφτονται οι συμβουλάτορες της πολιτικής ηγεσίας (συνταξιούχοι και μη) ξαναδιάβασα προσεχτικά όλα τα μηνύματα του παρόντος νήματος, προσπαθώντας να συνδυάσω πληροφορίες από διάφορους χρήστες.
Κρατάω το ότι:
α) αν διπλασιασμός ΜΣΔ αυτό αφορά μετά τον μόνιμο διορισμό (ζήσε Μάη μου...)
β) αν διπλασιασμός προϋπηρεσίας αυτό είναι δώρο-άδωρο με κλειδωμένους πίνακες.
Και κάπου εμφανίζεται ένας χρήστης με ελάχιστα μηνύματα που έχει να γράψει 2 χρόνια και λέει:
Η πρώτη σκέψη είναι αυτή που απάντησε ο thrileontas: Αυτά δεν γίνονται!
Χμ... για να το δούμε από μια άλλη σκοπιά. Το κράτος νομοθέτησε και είπε ότι προϋπηρεσία για τον πίνακα αναπληρωτών μετράει μέχρι και 30/6/2010. Το να σου πει τώρα ότι την προϋπηρεσία 1/9/2010-4/7/2014 θα στην προσμετρήσω ή αν είναι σε δυπρόσιτο θα στην μετρήσω εις διπλούν για τους πίνακες αναπληρωτών του 2014-2015 θίγει την εύλογη και δικαιολογημένη πεποίθηση των αναπληρωτών ότι η δημιουργηθείσα από δημόσια εξουσία νομική κατάσταση θα συνεχίσει να ισχύει (εκτός κι αν γίνει επίκληση επιτακτικού λόγου δημοσίου συμφέροντος - δεν θα είναι η πρώτη φορά).
ΠΡΟΣΟΧΗ: η προαναφερθείσα πεποίθηση θίγεται και από το ότι περιμέναμε από το 2010 και μετά να γίνεται ΑΣΕΠ κάθε 2 χρόνια (και δεν έχει γίνει κανένας) και από πολλά άλλα πράγματα.
Με αυτούς, λοιπόν, τους κανόνες έκαναν αιτήσεις τόσες χιλιάδες αναπληρωτές τα περασμένα 4 χρόνια. Ήξερες εκ των προτέρων ότι η προϋπηρεσία δεν μετράει στον ετήσια συντασσόμενο πίνακα αναπληρωτών και ήξερες ότι η υπηρέτησή σου σε δυσπρόσιτο δεν μέτραγε εις διπλούν στον πίνακα αναπληρωτών.
Αν, λοιπόν, τώρα σου πω από πριν ότι από το σχολικό έτος 2014-2015 η προϋπηρεσία ΑΠΟ 1/9/2014 και μετά θα μετράει στον ετήσια συντασσόμενο πίνακα αναπληρωτών και ότι η υπηρέτησή σου σε δυσπρόσιτο θα μετράει εις διπλούν στον συγκεκριμένο πίνακα:
α) ανατρέπεται η διαμορφωθείσα σειρά των πινάκων; (με εξαίρεση το γνωστό θέμα της παιδαγωγικής επάρκειας)
β) "ανοίγουν" οι πίνακες;
γ) θα ληφθεί υπόψη στον αμέσως επόμενο πίνακα αναπληρωτών η πριμοδοτούμενη υπηρέτηση σε δυπρόσιτο, ώστε να αποτελεί κίνητρο να πάει κάποιος φέτος κιόλας;
δ) σε έχω ενημερώσει εκ των προτέρων;
ε) είναι έγκυρη η αίτηση που παραλαμβάνεις (ή έχεις ήδη παραλάβει) από το πληροφοριακό σύστημα, στην οποία αναγράφεται το σύνολο των μορίων της προϋπηρεσίας σου μέχρι τις 30/6/2010; (αν θες βέβαια να δηλώσεις δυσπρόσιτα, δεν γλιτώνεις την εκ νέου επίσκεψη σε Διεύθυνση).
Τα δε μόρια της προϋπηρεσίας 2010-2014 να ληφθούν υπόψη για τον υπολογισμό της προϋπηρεσίας όταν γίνει ΑΣΕΠ (και με τον τρόπο που ο 3848 υπολογίζει συνολικά τα μόρια της προϋπηρεσίας).
Τα ανωτέρω δεν αποτελούν προϊόν καμίας συγκεκριμένης πληροφορίας, αλλά προσωπικές σκέψεις που θέλησα να μοιραστώ.
Οκευ ....ας πει και κάτι ακόμα το υπουργείο στον κόσμο ,ότι οι διορισμοί για πολλά χρόνια μας τελειώσανε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ολα αυτά μετά θα μοιάζουν λεπτομέρειες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ας πει αυτή την μεγάλη αλήθεια,εκτός αν θεωρούνται διορισμοι πχ το 150 ή 200 στο σύνολο των ειδικοτήτων!Αυτό πρέπει να μας πει!Ενας φίλος μου λέει ''γιατί δεν το καταλαβαίνουν;'' Ε όχι !!!!!!!!!!!!!!Ελπίζουν!
-
''Τα μεγάλα μυαλά ασχολούνται με ιδέες ,τα μέτρια με γεγονότα ,τα μικρά με τους άλλους ανθρώπους''!!!!!Σωκράτης
Αυτοί στο υπουργείο ασχολούνται με Ιδέες ή τελικά με τους άλλους ανθρώπους; :P ::)
-
Οκευ ....ας πει και κάτι ακόμα το υπουργείο στον κόσμο ,ότι οι διορισμοί για πολλά χρόνια μας τελειώσανε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ολα αυτά μετά θα μοιάζουν λεπτομέρειες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ας πει αυτή την μεγάλη αλήθεια,εκτός αν θεωρούνται διορισμοι πχ το 150 ή 200 στο σύνολο των ειδικοτήτων!Αυτό πρέπει να μας πει!Ενας φίλος μου λέει ''γιατί δεν το καταλαβαίνουν;'' Ε όχι !!!!!!!!!!!!!!Ελπίζουν!
Θα συμφωνήσω. Το θέμα της αναπλήρωσης είναι συνυφασμένο με το θέμα των μονίμων διορισμών. ΚΑΝΕΙΣ δεν θα έμπαινε στη διαδικασία να υπηρετεί ως αναπληρωτής, αν μας έλεγαν ξεκάθαρα ότι οι διορισμοί πλέον θα γίνονται με το σταγονόμετρο. Ποιός θέλει να ξεσπιτώνεται κάθε Σεπτέμβρη και να μένει άνεργος κάθε Ιούλιο, χωρίς να ξέρει αν θα ξαναδουλέψει την επόμενη χρονιά και σε ποιο σημείο του χάρτη θα βρεθεί. Και να κοστολογούν τη δουλειά του τόσο χαμηλά και να πρέπει να συντηρεί δύο σπίτια...για σκεφτείτε το...
Ούτε οι ανειδίκευτοι εργάτες δεν εργάζονται υπο τέτοιες συνθήκες. Κι εμείς έχουμε πτυχία πανεπιστημίου.
Για αυτόν ακριβώς το λόγο κάθε χρόνο αρχίζει από νωρίς η παραφιλολογία περί διορισμών, ξεκλειδώματος πινάκων, νέου ΑΣΕΠ κ.ο.κ. Για να κρατούν την ελπίδα ζωντανή...
Δεν εξαιρώ τον εαυτό μου από την κατηγορία του "χαζούλη" βέβαια...
-
Και η άποψη του μονίμου εκπαιδευτικού για την όλη κατάσταση:
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B4%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%B1%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BC%CE%BF%CF%81%CE%AF%CF%89%CE%BD-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CF%86%CF%81%CE%B1%CE%B3%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%AF%CE%BC%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD
-
Τουλάχιστον είμαστε πολλοί, αλλά σκόρπιοι!Σε ποιους να το αφιερώσουμε;σ΄αυτούς που μένουν, σ΄αυτούς που φεύγουν ή σ΄αυτούς που μας εμπαίζουν...
"ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ" Χρήστος Τσιλίκας - Στέλλα Στάμου || "ANAPLIROTES" Xristos Tsilikas - Stella Stamou
-
Και η άποψη του μονίμου εκπαιδευτικού για την όλη κατάσταση:
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B4%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%B1%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BC%CE%BF%CF%81%CE%AF%CF%89%CE%BD-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CF%86%CF%81%CE%B1%CE%B3%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%AF%CE%BC%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD
Σωστή τοποθέτηση, αν δώσει διπλασιασμό ΜΔΣ για αναπληρωτές πρέπει να δώσει και στους μόνιμους. Εγώ νομίζω ότι δεν θα δώσει ΜΔΣ θα δώσει διπλασιασμό προϋπηρεσίας όπως έδινε παλιά. Φυσικά προϋποθέτει άνοιγμα πινάκων που όμως μπορεί να γίνει και του χρόνου από την στιγμή που τα μόρια θα μπουν του χρόνου, οπότε δίνει χρονικά περιθώρια στο υπουργείο να το φτιάξει σωστά.
-
Πότε θα ανακοινωθεί η όποια τροποποίηση; Κάποιοι περιμένουμε να κάνουμε τα χαρτιά μας....
-
Πότε θα ανακοινωθεί η όποια τροποποίηση; Κάποιοι περιμένουμε να κάνουμε τα χαρτιά μας....
Καλύτερα να πας να τα κάνεις και μη περιμένεις μετά μπορείς να κάνεις τροποποίηση. Αμα την αφήσεις για την τελέυταια στιγμη μπορεί να μη προλάβεις άνθρωποι είμαστε συμβαίνουν και απρόοπτα γεγονόντα. και στο κάτω κάτω δήλωσε τα δυσπρόσιτα.
-
Αν, λοιπόν, τώρα σου πω από πριν ότι από το σχολικό έτος 2014-2015 η προϋπηρεσία ΑΠΟ 1/9/2014 και μετά θα μετράει στον ετήσια συντασσόμενο πίνακα αναπληρωτών και ότι η υπηρέτησή σου σε δυσπρόσιτο θα μετράει εις διπλούν στον συγκεκριμένο πίνακα:
α) ανατρέπεται η διαμορφωθείσα σειρά των πινάκων; (με εξαίρεση το γνωστό θέμα της παιδαγωγικής επάρκειας)
β) "ανοίγουν" οι πίνακες;
γ) θα ληφθεί υπόψη στον αμέσως επόμενο πίνακα αναπληρωτών η πριμοδοτούμενη υπηρέτηση σε δυπρόσιτο, ώστε να αποτελεί κίνητρο να πάει κάποιος φέτος κιόλας;
δ) σε έχω ενημερώσει εκ των προτέρων;
ε) είναι έγκυρη η αίτηση που παραλαμβάνεις (ή έχεις ήδη παραλάβει) από το πληροφοριακό σύστημα, στην οποία αναγράφεται το σύνολο των μορίων της προϋπηρεσίας σου μέχρι τις 30/6/2010; (αν θες βέβαια να δηλώσεις δυσπρόσιτα, δεν γλιτώνεις την εκ νέου επίσκεψη σε Διεύθυνση).
Τα δε μόρια της προϋπηρεσίας 2010-2014 να ληφθούν υπόψη για τον υπολογισμό της προϋπηρεσίας όταν γίνει ΑΣΕΠ (και με τον τρόπο που ο 3848 υπολογίζει συνολικά τα μόρια της προϋπηρεσίας).
Συναδελφε, αυτο ειναι "αποδεκτο" νημα σκεψης απο τους κυβερντωντες (απο τυπικης πλευρας, γιατι απο ηθικης ειναι απαραδεκτο), αλλα για να γινουν τα β+γ, θα πρεπει ν'ανοιξουν οι πινακες του χρονου. Τι νοημα εχει ν'ανοιξουν οι πινακες αναπληρωτων, χωρις ν'ανοιξει ο πινακας διορισμων; Οσοι επιμενουν σαν τον Kinegiros ν'ανοιξουν των αναπληρωτων, δεν ενδιαφερονται που ετσι θα δημιουργηθουν προσδοκιες στους νεοτερους συναδελφους, ακριβως οπως δημιουργηθηκαν και σ'εμας; Και τελικα αντι να μας διορισουν, μας εστιψαν σαν λεμονοκουπες και μας πεταξαν, οταν θα μπορουσαμε να ειχαμε ακολουθησει αλλη καριερα; Μηπως εξυπηρετουν συμφεροντα του υπουργειου που προτιμα ν'αγνοει την υπαρξη μας;
Το 2010 μας ειπαν ξεκαθαρα πολλες φορες (σε οσους απο εμας ειχαμε δωσει ΑΣΕΠ κι ειχαμε μπει στους πινακες αναπληρωτων) οτι γι'αυτους δεν υπαρχουν "αδιοριστοι εκπαιδευτικοι", οτι δεν θεωρουν οποιονδηποτε πτυχιουχο "αδιοριστο εκπαιδευτικο" ακομη κι αν εχει εκπαιδευτικη προυπηρεσια, οτι ελαχιστοι θα θελουν να γινουν εκπαιδευτικοι στο μελλον, οτι θα χρειαζονται ειδικα παιδαγωγικα προσοντα (6μηνη επιμορφωση, μτπχ, κλπ), οτι καθε φορα που θα γινεται ΑΣΕΠ θα δημιουργειται ενας πινακας, απο οπου οι πρωτοι θα διοριζονται, οι επομενοι θα πηγαινουν αναπληρωτες, οι επομενοι ωρομισθιοι κι αυτο θα επαναλαμβανεται με καθε νεο ΑΣΕΠ... κι αφου χαραξαμε την πορεια της ζωης μας με τα νεα δεδομενα, θα πανε τωρα παλι να τ'ανατρεψουν ανοιγοντας του χρονου τους πινακες αναπληρωτων χωρις προσμετρηση της τετραετιας 2010-2014;
Δηλαδη ξεκιναμε παλι απο την αρχη, αλλα χωρις ο πινακας που θα ανοιξει να οδηγησει στο διορισμο; Τι νοημα εχει ενας τετοιος πινακας; Ειμαστε αδιοριστοι εκπαιδευτικοι με ολα τα προσοντα που μας ζητησαν, δεν ειμαστε φρεσκοι αποφοιτοι πανεπιστημιου που κανουν αιτηση μηπως τους παρουν αναπληρωτες επειδη δεν βρισκουν αλλη δουλεια. Αν ανοιξουν οι πινακες αναπληρωτων χωρις ν'ανοιξει κι ο πινακας διορισμων, θα δημιουργηθει αλλη μια γενια νεων πτυχιουχων που θα εργαζονται ως εκπαιδευτικοι καποιους μηνες και τους υπολοιπους θα ειναι ανεργοι, την ωρα που θα μπορουσαν ν'ακολουθησουν εξαρχης διαφορετικη καριερα!
-
A...biov μεγάλη ταύτιση στις ''πονηρές'' σκέψεις για τις προθέσεις τους!!!!!!!!! ::)
Με τις δικές μου σκέψεις-θέσεις...
-
@biov ας δημιουργηθούν όσες προσδοκίες πρέπει να δημιουργηθούν, αυτό είναι το πρόβλημα μας ?
σίγουρα δεν ξεκινάς από την αρχή η προϋπηρεσία σου αν ανοίξουν οι πίνακες ίσα ίσα ενισχύετε και με όση νέα προϋπηρεσία απόκτησες ή θα αποκτήσεις.
Ο βασικός σκοπός του πίνακα αναπληρωτών είναι να διορίζει αναπληρωτές όχι μόνιμους εκπαιδευτικούς. Πρέπει να αποσυνδέσουμε στο μυαλό το ένα με το άλλο. Άλλωστε ο νόμος αυτό λέει. Όσοι ήταν να διοριστούν από το 40% είναι συγκεκριμένα άτομα αυτά ας τα γράψουν κάπου με τα ονόματα τους και ας τα διορίσει επιτέλους. Αν μετά θέλει να κάνει ΑΣΕΠ ή δεν θέλει αυτό να μην επηρεάζει τον πίνακα αναπληρωτών. Δεν μπορεί αιωνίως να περιμένουμε τον ΑΣΕΠ για να ξεκλειδώσει ο πίνακας.
Δεν μπορεί ο πίνακας να εξαρτάτε από τον ΑΣΕΠ, το παλιό σύστημα ήταν δίκαιο, έπαιρνες μόρια από τον ΑΣΕΠ μια χαρά δεν έπαιρνες μια χαρά πάλι. Με τον ηλίθιο νόμο παγώνει τον πίνακα ανάλογα με τον ΑΣΕΠ. Δεν έγινε ΑΣΕΠ παγωμένος ο παλιός πίνακας, έγινε; πάλι παγωμένος ο νέος πίνακας μέχρι και όταν και εάν γίνει ΑΣΕΠ. Αυτό είναι άδικο για τους νέους συνάδελφους. Μην ακούσω για την καραμέλα με τους άξιους που έδωσαν ΑΣΕΠ! γιατί θα ρωτήσω και τι έγινε με αυτούς που δεν έδωσαν αφού δεν γίνετε ΑΣΕΠ, γεννήθηκαν λάθος εποχή? να είμαστε σοβαροί. Ποιος από το κράτος μπορεί να εγγυηθεί ότι θα γίνετε ΑΣΕΠ κάθε 2 χρόνια? κανείς συνάδελφοι είναι μούφα, απόδειξη ? τα τελευταία 5 χρόνια.
Οι νόμοι αλλάζουν αλίμονο αν δεν άλλαζαν όσο και αν χτυπιούνται ορισμένοι και όχι δεν είναι δικαιολογία το εγώ κανόνισα την ζωή μου με αυτό τον νόμο. Με την ίδια λογική εγώ κανόνισα την ζωή με άλλο μισθό με άλλο φόρο με άλλα χρόνια στον στρατό με αιωνιότητα στο στάτους μου ως φοιτητής και ένα σωρό νόμους που ίσχυαν παλιά και δεν ισχύουν τώρα. Μόνο όσοι ανήκαν στο 60/40 που έπρεπε να διοριστούν όταν βγήκε ο νόμος έχουν κατοχυρώσει δικαιώματα οι υπόλοιποι όχι. Γιαυτό για λόγους ισότητας πρέπει από την στιγμή που το κράτος δεν κάνει ΑΣΕΠ να δώσει λύση. Ο νόμος επί της ουσίας είναι ανενεργός με μόνο ενεργό κομμάτι του την μεταβατική.
Χρειαζόμαστε νέο νόμο που να μην έχει ως προαπαιτούμενο του πίνακα αναπληρωτών τον ΑΣΕΠ.
-
Προϋηρεσια χωρις ΑΣΕΠ πως αποκταται ακριβως; Τι λέτε ρε παιδια! Ασ καταργησουν τη μονη αξιοκρατικη ρύθμιση! Εμπρος πισω!
-
Προϋηρεσια χωρις ΑΣΕΠ πως αποκταται ακριβως; Τι λέτε ρε παιδια! Ασ καταργησουν τη μονη αξιοκρατικη ρύθμιση! Εμπρος πισω!
ο ΑΣΕΠ πρέπει να είναι για να διορίζει μόνιμους, όχι αναπληρωτές. Αυτό το λάθος έκαναν να θεωρούν προαπαιτούμενο τον ΑΣΕΠ για τον πίνακα αναπληρωτών με αποτέλεσμα να έχουν ΟΛΑ κολλήσει.
Προϋπηρεσία αποκτάς σε όλες τις δομές που περιγράφονται στην εγκύκλιο αναπληρωτών. Δεν χρειάζεσαι ΑΣΕΠ για να αποκτήσεις προϋπηρεσία.
-
Θυμίζω όσοι πήραν πτυχίο από Τετάρτη 12 Νοεμβρίου 2008 μέχρι σήμερα ( 5 χρόνια, 8 μήνες, 20 μέρες) δεν μπορούν να αναγνωρίσουν προϋπηρεσία έστω και 1 μέρα για να μπουν στον πίνακα αναπληρωτών. Φυσικά κάθε μέρα θα προστίθενται και άλλοι.
Υ.Γ. Τρίτη 11 Νοεμβρίου 2008 ήταν η καταληκτική ημερομηνία για αίτηση στον ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών.
-
Μήπως έχουν μετανιώσει για την μοριοδότηση των δυσπρόσιτων σχολείων; Έπρεπε να έχει κατατεθεί η τροπολογία μέχρι και σήμερα το αργότερο . Έτσι έλεγαν τουλάχιστον...
-
Μήπως έχουν μετανιώσει για την μοριοδότηση των δυσπρόσιτων σχολείων; Έπρεπε να έχει κατατεθεί η τροπολογία μέχρι και σήμερα το αργότερο . Έτσι έλεγαν τουλάχιστον...
Και εγω αυτό θα εγραφα μολις τωρα!!!! Εχτες δεν ηταν να κατατεθεί η τροπολογια; Γιατ δεν μας ενημερωνει κανεις;;;; Μη περιμενουμε τσαμπα..
-
Ξέρει κάποιος πόσα ακριβώς θα είναι τα μόρια για τα δυσπρόσιτα; Τι σημαίνει διπλασιασμός τους; Διπλασιασμός σε σχέση με το τι μόρια δίνονταν παλιότερα σε αυτές τις περιοχές;
-
Θυμίζω όσοι πήραν πτυχίο από Τετάρτη 12 Νοεμβρίου 2008 μέχρι σήμερα ( 5 χρόνια, 8 μήνες, 20 μέρες) δεν μπορούν να αναγνωρίσουν προϋπηρεσία έστω και 1 μέρα για να μπουν στον πίνακα αναπληρωτών. Φυσικά κάθε μέρα θα προστίθενται και άλλοι.
Υ.Γ. Τρίτη 11 Νοεμβρίου 2008 ήταν η καταληκτική ημερομηνία για αίτηση στον ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών.
Λογικό σφάλμα...
Αν και δεν έδωσαν ΑΣΕΠ μπορεί να δούλεψαν ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι και να κατοχύρωσαν την προυπηρεσία τους ως τον 6/2010 όπως και όλοι οι υπόλοιποι.
Αναφέρεσαι σε κάτι άλλο;
-
Aν κάποιος αναπληρωτής έχει ήδη συγκεντρώσει αυτό το maximum των μορίων (το 16,8) και έχει επιλέξει να δηλώσει αυτή τη χρονιά ΜΟΝΟ το νομό του, άρα δε δηλώσει δυσπρόσιτα, τι συνέπειες θα έχει για την επόμενη χρονιά, αν δε γίνει ασεπ και προσλάβουν πάλι μόνο αναπληρωτές; Εννοώ θα χάσει τη σειρά του στον πίνακα;
-
το 16,8 σε πόσους μήνες αντιστοιχούν;
-
Aν κάποιος αναπληρωτής έχει ήδη συγκεντρώσει αυτό το maximum των μορίων (το 16,8) και έχει επιλέξει να δηλώσει αυτή τη χρονιά ΜΟΝΟ το νομό του, άρα δε δηλώσει δυσπρόσιτα, τι συνέπειες θα έχει για την επόμενη χρονιά, αν δε γίνει ασεπ και προσλάβουν πάλι μόνο αναπληρωτές; Εννοώ θα χάσει τη σειρά του στον πίνακα;
Ουδεις γνωρίζει. Έστω οτι ανοίγουν οι πίνακες θα μπουν τα μοριά σου αν τα μόρια μπουν με το παλιο σύστημα μπορεί να σε περάσουν μπορεί και όχι εξαρτάται τι είχε ο καθένας τα προηγούμενα χρόνια, αν διπλασιατουν τα μόρια των δυσπρόσιτων και τα τοιαυτά. Αν μπουν με το καινούργιο σύστημα το οποίο θα πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ για να ισχύσει πάλι δεν ξέρεις γιατι παίζουν και μεταπτυχιακά κ.τλ. Συμπέρασμα σε κάθε περιπτώση το άνοιγμα πίνακών είναι κάτι σαν Κιντερ εκπληξη τη θέση σου θα την δείς όταν βγούν.
-
ο ΑΣΕΠ πρέπει να είναι για να διορίζει μόνιμους, όχι αναπληρωτές. Αυτό το λάθος έκαναν να θεωρούν προαπαιτούμενο τον ΑΣΕΠ για τον πίνακα αναπληρωτών με αποτέλεσμα να έχουν ΟΛΑ κολλήσει.
Προϋπηρεσία αποκτάς σε όλες τις δομές που περιγράφονται στην εγκύκλιο αναπληρωτών. Δεν χρειάζεσαι ΑΣΕΠ για να αποκτήσεις προϋπηρεσία.
Στη δευτεροβαθμια με κανεναν αλλο αξιοκρατικο τροπο! Εκτος αν εισαι πρωτοβαθμια συναδελφε!
-
16,8 μόρια για 60 μήνες προϋπηρεσία και είναι το μέγιστο
-
Στη δευτεροβαθμια με κανεναν αλλο αξιοκρατικο τροπο! Εκτος αν εισαι πρωτοβαθμια συναδελφε!
Δεν ξέρω και Ο Ασεπ πόσο αξιοκρατικός είναι.
-
Δεν ξέρω και Ο Ασεπ πόσο αξιοκρατικός είναι.
Δεν ξέρω αν έχει βαλβίδες διαφυγής της αξιοκρατίας αλλά πες μου τι είναι ποιο αξιοκρατικό πχ Ασεπ μοριοδότησης προσοντολογίου ,δώσε μια πρόταση :)
-
A...biov μεγάλη ταύτιση στις ''πονηρές'' σκέψεις για τις προθέσεις τους!!!!!!!!! ::)
Τι "πονηρες" συναδελφισσα, ξεκαθαρες ειναι οι προθεσεις τους! Αλλιως θα εκαναν ΑΣΕΠ τωρα κιολας, αφου απο τον ιδιο πινακα θα διοριζαν μονιμους-αναπληρωτες-ωρομισθιους! Αλλα φαινεται κρατανε το χαρτι του ΑΣΕΠ για την τελευταια στιγμη πριν τις εκλογες... και προβλεπω οτι θα διορισουν ελαχιστους τοτε ουτως η αλλως...
Ο βασικός σκοπός του πίνακα αναπληρωτών είναι να διορίζει αναπληρωτές όχι μόνιμους εκπαιδευτικούς. Πρέπει να αποσυνδέσουμε στο μυαλό το ένα με το άλλο.
Ο Ενιαιος πινακας αναπληρωτων ηταν παντα συνδεδεμενος με τους διορισμους: ακομη κι αν δεν ησουν στους διοριστεους του ΑΣΕΠ, με τον Ενιαιο πινακα μαζευες προυπηρεσια και διοριζοσουν με το 40%. Υπηρξε ποτε κανεις που μπηκε στη διαδικασια επειδη ηθελε να κανει "επαγγελμα: αναπληρωτης";;;
Εσυ που δεν εισαι αναπληρωτης, πως και κοβεσαι τοσο για οσους εχουν αποκτησει προυπηρεσια μετα το 2010 και δεν μπορουν ν'ανεβουν στους πινακες; Εδω δεν διαμαρτυρομαστε οι ιδιοι οι αναπληρωτες που θ'ανεβουμε με το ανοιγμα! Κι ο λογος ειναι απλα διοτι το ανοιγμα δεν εχει κανενα νοημα αν δεν ανοιξει ταυτοχρονα ο πινακας διορισμων! Εσυ που εγινες μονιμος χωρις κοπο, νομιζεις οτι το να παμε 10-50-100 θεσεις πιο πανω και να μας προσλαμβανουν 1-2-3 μηνες νωριτερα ως αναπληρωτες ειναι το ζητουμενο για μας;
Το ζητουμενο ειναι να διοριστουμε, ειδικα οσοι ανηκουμε σε ειδικοτητες που καλυπτουμε τα οργανικα κενα μας ως αναπληρωτες! (ναι, οργανικα κι οχι λειτουργικα κενα, επειδη δεν εχει μεινει πια κανενας για να παρει μεταθεση η αποσπαση σε αυτα!!!)
-
έλεγα να μην γράψω. αλλά ο φίλος patreas έγραψε για άλλη μία φορά μία έγκυρη πληροφορία για τι θα γίνει με τους πίνακες αναπληρωτών. δηλαδή να <ανοίξουν> , χωρίς να μπουν οι μήνες από 2010-2014. Είναι δυστυχώς μία σκέψη που υπάρχει , επιεικώς απαράδεκτη , ανήθικη ,ανάλγητη. Θα γράψω μελλοντικά και αν υλοποιηθεί αυτό το έκτρωμα , ποιοι πίεσαν και δήθεν εξ ονόματος ποιων για αυτό. Και κάτι μπούρδες του στυλ εγώ θεωρούσα ότι δεν πιάνεται η προυπηρεσία αυτά τα χρόνια και δεν πήγαινα, αφήστε τα. όλοι είσαστε στους πίνακες ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ , δηλώνατε κανονικά και άλλοτε πηγαίνατε και άλλοτε όχι , αναλόγως σειράς. Σε καμία χώρα της γης , δεν γίνεται να μην αναγνωρίζεται η εργασία κάποιου. Θα επανέλθω όταν και αν επαληθευθεί κάτι τέτοιο , που θα στείλει κυριολεκτικά στον Καιάδα πολύ κόσμο που ταλαιπωρήθηκε τέσσερα χρόνια. ΝΤΡΟΠΗ. Και βέβαια να μην ξεχνάμε το βασικό: ΜΟΝΙΜΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΚΥΡΙΟΙ , ΒΑΛΤΩΣΑΜΕ.
-
"Σε καμία χώρα της γης , δεν γίνεται να μην αναγνωρίζεται η εργασία κάποιου."
Επίσης σε καμία χώρα της γης δεν εγκαλούνται πολίτες γιατί έπραξαν σύμφωνα με τα προβλεπόμενα από τον ψηφισμένο νόμο του κράτους. Και σε καμία χώρα του κόσμου δεν απαιτούν κάποιοι να καταργούνται νόμοι γιατί δεν βολεύουν το συμφέρον της δικής τους υποπερίπτωσης. Μετά μην μας ενοχλεί που κάποιοι άλλοι γράφουν το Σύνταγμα στα παλιά τους τα παπούτσια…
Ας αποφασίσουμε σε αυτή τη χώρα τι θέλουμε εν τέλει. Σεβασμό στου νόμους, ακόμα και αν δεν είναι κομμένοι και ραμμένοι στο δικό μας βόλεμα, ή κοπτοραπτική των νόμων ανάλογα με το συμφέρον της κάθε ομάδας που θα έχει τη δύναμη να επιβληθεί στις άλλες; Αν θέλουμε το δεύτερο να έχουμε υπόψη μας ότι πάντα θα υπάρχουν κάποιοι πιο πάνω και με μεγαλύτερη δυνατότητα επιβολής τους συμφεροντός τους από εμάς.
-
Δεν ξέρω αν έχει βαλβίδες διαφυγής της αξιοκρατίας αλλά πες μου τι είναι ποιο αξιοκρατικό πχ Ασεπ μοριοδότησης προσοντολογίου ,δώσε μια πρόταση :)
ένας ασεπ με εξετάσεις (χωρίς βαλβίδες) και προσόντα αλλά και η ηλικια να μετράει. Αν και δεν με συμφέρει η επιτηρίδα νομίζω οτί ήταν το πιο δικαίο σύστημα που πολυ δύσκολα θα γινόνταν λαμογια φυσικά με την προϋπόθεση οτι θα γίνονταν και διορισμοί.. Ναι και ας διορίσουν στα 40. μέχρι τότε θα ήξερες 'οτι πρέπει να κάνεις κάτι άλλο. Να δινάν την ευκαιρία σε όλουσ να διοριστούν και με αξιολόγηση ( σωστή) να έμεναν ή να έφευγαν.
-
έλεγα να μην γράψω. αλλά ο φίλος patreas έγραψε για άλλη μία φορά μία έγκυρη πληροφορία για τι θα γίνει με τους πίνακες αναπληρωτών. δηλαδή να <ανοίξουν> , χωρίς να μπουν οι μήνες από 2010-2014. Είναι δυστυχώς μία σκέψη που υπάρχει , επιεικώς απαράδεκτη , ανήθικη ,ανάλγητη. Θα γράψω μελλοντικά και αν υλοποιηθεί αυτό το έκτρωμα , ποιοι πίεσαν και δήθεν εξ ονόματος ποιων για αυτό. Και κάτι μπούρδες του στυλ εγώ θεωρούσα ότι δεν πιάνεται η προυπηρεσία αυτά τα χρόνια και δεν πήγαινα, αφήστε τα. όλοι είσαστε στους πίνακες ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ , δηλώνατε κανονικά και άλλοτε πηγαίνατε και άλλοτε όχι , αναλόγως σειράς. Σε καμία χώρα της γης , δεν γίνεται να μην αναγνωρίζεται η εργασία κάποιου. Θα επανέλθω όταν και αν επαληθευθεί κάτι τέτοιο , που θα στείλει κυριολεκτικά στον Καιάδα πολύ κόσμο που ταλαιπωρήθηκε τέσσερα χρόνια. ΝΤΡΟΠΗ. Και βέβαια να μην ξεχνάμε το βασικό: ΜΟΝΙΜΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΚΥΡΙΟΙ , ΒΑΛΤΩΣΑΜΕ.
ΜΠΡΑΒΟ θρυλέοντα έτσι έιναι να άνοιξουν οι πίνακες και προσμετρηθεί όλη η προϋπηρεσία μας με τισ συνθήκες που θα άνοιξουν αν διπλασί'αζονται τα μόρια των δυσπρόσιτων να διπλάσιαστουν και τα δυσπρόσιτα του 2010-2014.
-
Μακάρι αυτό που γράφει ο patreas να μην το δούμε να εφαρμόζεται. Για μας τις τεχνικές ειδικότητες θα είναι τραγικό. Με κλειστούς πίνακες μέσα σε 3 χρόνια έπεσα γύρω στις 80 θέσεις λόγω παιδαγωγικής επάρκειας, αν και δούλευα...
-
Η μόνη λογική απαίτηση θα έπρεπε να ήταν η διεξαγωγή νέου ΑΣΕΠ και επιτέλους η ενεργοποίηση του νέου νόμου. Στην ειδική αγωγή ήδη από φέτος εφαρμόζεται το νέο σύστημα μοριοδότησης με βάση τον νόμο 3848. Αντίθετα, πολλοί από αυτούς που πίεζαν για το άνοιγμα των πινάκων (μεταξύ αυτών η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ) αποσκοπούσαν ουσιαστικά στην σταδιακή αποδόμηση του νέου νόμου, ώστε να επανέλθουμε στο προηγούμενο καθεστώς του 60-40.
-
4 χρόνια <ανύπαρκτη> υπηρεσία. είναι τραγικό κάτι τέτοιο. δηλαδή είναι παρανομο να ανοίξουν οι πίνακες από 2010 ως 2014 γιατί δεν έχει γίνει ασεπ και δεν είναι του χρόνου; γιατί θα γίνει κανένας ασεπ του χρόνου και δεν το μάθαμε; αν θέλει να προειδοποιήσει τους συναδέλφους ας ανοίξουν του χρόνου ΓΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ οι πίνακες . Αυτό ναι , είναι δίκαιο. αλλά χωρίς μόνιμους διορισμούς τι να λέμε τώρα.... τέλος πάντων. και κάτι τελευταίο. ΠΟΥΘΕΝΑ δεν γράφεται ότι χάνεται η υπηρεσία 2010 και μετά. για πάγωμα έλεγε μόνο, μέχρι καινούριο ασεπ. ξεπαγώνουμε τον επόμενο χρόνο και αφήνουμε τα πρηγούμενα 4 παγωμένα; ΠΑΡΑΛΟΓΟ ΤΕΛΕΙΩΣ. και προφανής καραμπινάτη διαστρέβλωση της σειράς στους πίνακες αναπληρωτών αν γίνει. και προφανώς εξυπηρετεί στοχευμένα. θα τα ξαναπούμε.
-
Λογικό σφάλμα...
Αν και δεν έδωσαν ΑΣΕΠ μπορεί να δούλεψαν ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι και να κατοχύρωσαν την προυπηρεσία τους ως τον 6/2010 όπως και όλοι οι υπόλοιποι.
Αναφέρεσαι σε κάτι άλλο;
έχεις δίκιο, εγώ έχω στο μυαλό μου νέα παιδιά που πήραν πτυχίο μετά τον ΑΣΕΠ, θα υπάρχουν και αυτοί που λες σε ένα βαθμό, αυτό δεν αποδυναμώνει το επιχείρημα μου όμως. Για εμένα και ένας να ήταν (που είναι χιλιάδες) θεωρώ ότι υπάρχει σοβαρό συνταγματικό θέμα ίσων ευκαιριών.
Ο Ενιαιος πινακας αναπληρωτων ηταν παντα συνδεδεμενος με τους διορισμους: ακομη κι αν δεν ησουν στους διοριστεους του ΑΣΕΠ, με τον Ενιαιο πινακα μαζευες προυπηρεσια και διοριζοσουν με το 40%. Υπηρξε ποτε κανεις που μπηκε στη διαδικασια επειδη ηθελε να κανει "επαγγελμα: αναπληρωτης";;;
Τα Ελληνικά μου καλά είναι, έγραψα ο "Ο βασικός σκοπός του πίνακα αναπληρωτών είναι να διορίζει αναπληρωτές όχι μόνιμους εκπαιδευτικούς. Πρέπει να αποσυνδέσουμε στο μυαλό το ένα με το άλλο."
και προτείνω αποσύνδεση.
Εσυ που δεν εισαι αναπληρωτης, πως και κοβεσαι τοσο για οσους εχουν αποκτησει προυπηρεσια μετα το 2010 και δεν μπορουν ν'ανεβουν στους πινακες; Εδω δεν διαμαρτυρομαστε οι ιδιοι οι αναπληρωτες που θ'ανεβουμε με το ανοιγμα! Κι ο λογος ειναι απλα διοτι το ανοιγμα δεν εχει κανενα νοημα αν δεν ανοιξει ταυτοχρονα ο πινακας διορισμων!
Ακριβώς επειδή εγώ δεν είμαι αναπληρωτής αλλά έχω περάσει και από εκεί ίσως με κάνει να τα βλέπω αντικειμενικότερα από κάποιον άλλο, ίσως και όχι τι να σου πω. Αυτό δεν αλλάζει το δικαίωμα μου να έχω άποψη είμαι δεν είμαι αναπληρωτής οπότε ηρέμησε σε παρακαλώ εκτός και αν είσαι το ΕΑΤ-ΕΣΑ του PDE οπότε καλύτερα να το βουλώσω.
Επίσης να σε πληροφορήσω ότι διαμαρτύρονται αρκετοί αναπληρωτές για να ανοίξουν οι πίνακες οπότε δεν νομίζω ότι εκπροσωπείς τους αναπληρωτές.
Αυτοί που δεν διαμαρτύρονται είναι οι αναπληρωτές του πίνακα/καρτέλ με καλή θέση γιατί σου λέει κάλιο πέντε και στο χέρι και φοβούνται σε πια θέση θα ξημερώσουν αύριο.
Εσυ που εγινες μονιμος χωρις κοπο, νομιζεις οτι το να παμε 10-50-100 θεσεις πιο πανω και να μας προσλαμβανουν 1-2-3 μηνες νωριτερα ως αναπληρωτες ειναι το ζητουμενο για μας;
Ναι έχεις δίκιο εγώ έγινα μόνιμος χωρίς κόπο, κληρονομικό δικαίωμα ελέω Θεού είχα. Να σε καλά με έκανες και γέλασα.
Το ζητουμενο ειναι να διοριστουμε, ειδικα οσοι ανηκουμε σε ειδικοτητες που καλυπτουμε τα οργανικα κενα μας ως αναπληρωτες! (ναι, οργανικα κι οχι λειτουργικα κενα, επειδη δεν εχει μεινει πια κανενας για να παρει μεταθεση η αποσπαση σε αυτα!!!)
Φυσικά το ζητούμενο είναι να διοριστείτε και αυτό είναι σημαντικό. Αλλά αυτό αφορά την κουβέντα για μόνιμους διορισμούς. Εγώ μιλάω για διορισμούς αναπληρωτών.
Η αδικία να είναι παγωμένα όλα από το 10 και να μην μπορεί να μπει κανείς νέος είναι αντίθετη στο σύνταγμα και στις ίσες ευκαιρίες που πρέπει να έχουν όλοι οι πολίτες αυτής της χώρας, διαφωνείς σε αυτό?
Αν δεν έχεις λοιπόν πρόβλημα με το ξεκλείδωμα των πινάκων προς τι αυτή η ένταση εκ μέρους σου. Όπως λες θα ανέβεις 50-100 θέσεις.
-
Εδώ ο κόσμος χάνεται και εμείς ασχολούμαστε με το ξεκλείδωμα.
Θα αναφέρω κάποια σημεία της εγκυκλίου χωρίς να σχολιάσω, πιστεύω πως δεν θα δυσκολευτείτε να βρείτε τον κρυμμένο θησαυρό ;) ( περίμενα υπομονετικά τόσες μέρες μήπως κάποιος αναφερθεί στο συγκεκριμένο πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε και αναμένεται να επιδεινωθεί τους επόμενους μήνες)
Σελ.1 αστερίσκος
Σελ. 48 το 2
>:(
-
...
-
...
τεραστιο λαθος μεγαλε. οταν την πειραμε εμεις οι πινακες ηταν ανοικτοι και οποιος δουλευε επερνε μορια και μπορουσαν να συναγωνιστεις εναν που επαιρνε τοτε την ασπαιτε, τωρα που μενουν κλειδωμενοι καθε ενας που εχει προπολεμικα μορια και 4 χρονια τωρα δεν δουλευε παιρνει το παιδαγωγικο και σε περναει ενω εσυ δεν μπορεις να κανεις τιποτα παρολο που δουλευες αυτον τον καιρο γιατι οι πινακες ειναι μερικως κλειδωμενοι.
-
τεραστιο λαθος μεγαλε. οταν την πειραμε εμεις οι πινακες ηταν ανοικτοι και οποιος δουλευε επερνε μορια και μπορουσαν να συναγωνιστεις εναν που επαιρνε τοτε την ασπαιτε, τωρα που μενουν κλειδωμενοι καθε ενας που εχει προπολεμικα μορια και 4 χρονια τωρα δεν δουλευε παιρνει το παιδαγωγικο και σε περναει ενω εσυ δεν μπορεις να κανεις τιποτα παρολο που δουλευες αυτον τον καιρο γιατι οι πινακες ειναι μερικως κλειδωμενοι.
+1000
-
τεραστιο λαθος μεγαλε. οταν την πειραμε εμεις οι πινακες ηταν ανοικτοι και οποιος δουλευε επερνε μορια και μπορουσαν να συναγωνιστεις εναν που επαιρνε τοτε την ασπαιτε, τωρα που μενουν κλειδωμενοι καθε ενας που εχει προπολεμικα μορια και 4 χρονια τωρα δεν δουλευε παιρνει το παιδαγωγικο και σε περναει ενω εσυ δεν μπορεις να κανεις τιποτα παρολο που δουλευες αυτον τον καιρο γιατι οι πινακες ειναι μερικως κλειδωμενοι.
Εκτός και αν είσουν πληροφορικός (σωστά lkt;) και σε μια νύχτα μάθαινες ότι μια σχολή πληροφορικής αναγνωρίστηκε να δίνει παιδαγωγική επάρκεια, με αποτέλεσμα από την θέση 35 (και τώρα διορισμένος), να πέφτεις στην θέση 360.
(Το μήνυμα που έσβησα πάνω στα 30 δευτερόλεπτα επειδή δεν ήθελα να δώσω έκταση, αλλά κάποιοι πρόλαβαν να το διαβάσουν, αναφερόταν στον lkt και έγραφε ότι όταν πήρε την επάρκεια και για άλλους αυτό θεωρούνταν τραγικό).
-
Εκτός και αν είσουν πληροφορικός (σωστά lkt;) και σε μια νύχτα μάθαινες ότι μια σχολή πληροφορικής αναγνωρίστηκε να δίνει παιδαγωγική επάρκεια, με αποτέλεσμα από την θέση 35 (και τώρα διορισμένος), να πέφτεις στην θέση 360.
(Το μήνυμα που έσβησα πάνω στα 30 δευτερόλεπτα επειδή δεν ήθελα να δώσω έκταση, αλλά κάποιοι πρόλαβαν να το διαβάσουν, αναφερόταν στον lkt και έγραφε ότι όταν πήρε την επάρκεια και για άλλους αυτό θεωρούνταν τραγικό).
Νομίζω πως το σχόλιό σου δεν με αφορά γιατί την επάρκεια την έχω από πτυχίο καθηγητικής σχολής και την πήρα όχι σε μία νύχτα αλλά σε περίπου 1800 νύχτες...
-
φαγωθειτε μεταξυ σας!!! Μην αφησετε κοκκαλακι...!
-
Και κάπου εμφανίζεται ένας χρήστης με ελάχιστα μηνύματα που έχει να γράψει 2 χρόνια και λέει:
Η πρώτη σκέψη είναι αυτή που απάντησε ο thrileontas: Αυτά δεν γίνονται!
Χμ... για να το δούμε από μια άλλη σκοπιά. Το κράτος νομοθέτησε και είπε ότι προϋπηρεσία για τον πίνακα αναπληρωτών μετράει μέχρι και 30/6/2010. Το να σου πει τώρα ότι την προϋπηρεσία 1/9/2010-4/7/2014 θα στην προσμετρήσω ή αν είναι σε δυπρόσιτο θα στην μετρήσω εις διπλούν για τους πίνακες αναπληρωτών του 2014-2015 θίγει την εύλογη και δικαιολογημένη πεποίθηση των αναπληρωτών ότι η δημιουργηθείσα από δημόσια εξουσία νομική κατάσταση θα συνεχίσει να ισχύει (εκτός κι αν γίνει επίκληση επιτακτικού λόγου δημοσίου συμφέροντος - δεν θα είναι η πρώτη φορά).
ΠΡΟΣΟΧΗ: η προαναφερθείσα πεποίθηση θίγεται και από το ότι περιμέναμε από το 2010 και μετά να γίνεται ΑΣΕΠ κάθε 2 χρόνια (και δεν έχει γίνει κανένας) και από πολλά άλλα πράγματα.
Με αυτούς, λοιπόν, τους κανόνες έκαναν αιτήσεις τόσες χιλιάδες αναπληρωτές τα περασμένα 4 χρόνια. Ήξερες εκ των προτέρων ότι η προϋπηρεσία δεν μετράει στον ετήσια συντασσόμενο πίνακα αναπληρωτών και ήξερες ότι η υπηρέτησή σου σε δυσπρόσιτο δεν μέτραγε εις διπλούν στον πίνακα αναπληρωτών.
Αν, λοιπόν, τώρα σου πω από πριν ότι από το σχολικό έτος 2014-2015 η προϋπηρεσία ΑΠΟ 1/9/2014 και μετά θα μετράει στον ετήσια συντασσόμενο πίνακα αναπληρωτών και ότι η υπηρέτησή σου σε δυσπρόσιτο θα μετράει εις διπλούν στον συγκεκριμένο πίνακα:
α) ανατρέπεται η διαμορφωθείσα σειρά των πινάκων; (με εξαίρεση το γνωστό θέμα της παιδαγωγικής επάρκειας)
β) "ανοίγουν" οι πίνακες;
γ) θα ληφθεί υπόψη στον αμέσως επόμενο πίνακα αναπληρωτών η πριμοδοτούμενη υπηρέτηση σε δυπρόσιτο, ώστε να αποτελεί κίνητρο να πάει κάποιος φέτος κιόλας;
δ) σε έχω ενημερώσει εκ των προτέρων;
ε) είναι έγκυρη η αίτηση που παραλαμβάνεις (ή έχεις ήδη παραλάβει) από το πληροφοριακό σύστημα, στην οποία αναγράφεται το σύνολο των μορίων της προϋπηρεσίας σου μέχρι τις 30/6/2010; (αν θες βέβαια να δηλώσεις δυσπρόσιτα, δεν γλιτώνεις την εκ νέου επίσκεψη σε Διεύθυνση).
Τα δε μόρια της προϋπηρεσίας 2010-2014 να ληφθούν υπόψη για τον υπολογισμό της προϋπηρεσίας όταν γίνει ΑΣΕΠ (και με τον τρόπο που ο 3848 υπολογίζει συνολικά τα μόρια της προϋπηρεσίας).
Τα ανωτέρω δεν αποτελούν προϊόν καμίας συγκεκριμένης πληροφορίας, αλλά προσωπικές σκέψεις που θέλησα να μοιραστώ.
Patreas ανέλυσες ακριβώς αυτά που σκεπτόμουν και εγώ όταν έγραφα το post χωρίς να σημαίνει ότι αν πράξει κάτι τέτοιο το υπουργείο το επικροτώ. Όσο για το "Και κάπου εμφανίζεται ένας χρήστης με ελάχιστα μηνύματα που έχει να γράψει 2 χρόνια και λέει:" μερικές φορές είναι πιο σοφό να διαβάζεις τι λένε οι άλλοι από το να ποστάρεις άσκοπα. :)
-
φαγωθειτε μεταξυ σας!!! Μην αφησετε κοκκαλακι...!
Καμία διάθεση για φαγωμάρα. Ο καθένας μας εκφράζει την αγωνία του. Όταν όμως σου "επιτίθενται" με λάθος επιχειρήματα οφείλεις να απαντήσεις!
-
Το λογικό "προσωπική άποψη" εδώ που φτάσανε τα πράγματα θα ήταν να καταρτίσει ένα πίνακα με προσμέτρηση όλων των προσόντων (Μοριοδότηση : ΑΣΕΠ όσοι έχουν + Προϋπηρεσία+ παιδαγωγική επάρκεια + μετ/κο σχετικό με την εκπαίδευση, όχι κοινωνικά κριτήρια αλλά ποσοστό επί των προσλήψεων 10-15% για άτομα ειδικής κατηγορίας-πολυτ/κνοι κτλ...) Δεν βάζω να κάνει γραπτό ΑΣΕΠ γιατί το θεωρώ πού δύσκολο πλέον να το οργανώσει σκεφτείτε πόσοι χιλιάδες θα πάνε να δώσουν με αντίκρισμα μερικές εκατοντάδες θέσεις.
Έτσι ανοίγει άμεσα τους πίνακες και κάθε χρόνο διορίζει ανάλογα με τις ανάγκες του είτε μόνιμους είτε αναπληρωτές και κανένας δεν χάνει τα μόρια που έχει δουλέψει όλα αυτά τα χρόνια.
-
Καλησπέρα. Μια απορία, ίσως απλοϊκή: αν τελικώς με κάποιο μαγικό νομοθέτημα ανοίξουν οι πίνακες και προσμετρηθεί η προϋπηρεσία κτλ τι φαντάζεστε ότι θα γίνει με τους 30/24μηνήτες που θα προκύψουν; Διευκρινίζω ότι προσωπικά είμαι πολύ μακριά από αυτές τις περιπτώσεις, για να μην παρεξηγηθώ.
-
Καλησπέρα. Μια απορία, ίσως απλοϊκή: αν τελικώς με κάποιο μαγικό νομοθέτημα ανοίξουν οι πίνακες και προσμετρηθεί η προϋπηρεσία κτλ τι φαντάζεστε ότι θα γίνει με τους 30/24μηνήτες που θα προκύψουν; Διευκρινίζω ότι προσωπικά είμαι πολύ μακριά από αυτές τις περιπτώσεις, για να μην παρεξηγηθώ.
Και το ενα (30μηνο) και το αλλο (24μηνο +ασεπ) λενε για προυπηρεσια μεχρι τον Ιουνιο του 2008 το ενα και τον Ιουνιο του 2010 το αλλο. Οποτε προσωπικα αντιλαμβανομαι οτι οποιος δεν ανηκε τοτε στις κατηγοριες δεν θα ανηκει και τωρα!! Και ας εχει τωρα 40, 50 ή και 60 μηνες προυπηρεσια. Εγω ετσι το αντιλαμβανομαι! Οσοι ελπιζουν για διορισμο πιο λογικο ειναι να περιμενουν αλλη αποφαση του στυλ οσοι μεχρι τον Ιουνιο του 2014 εχουν χ μηνες προυπηρεσια και ισως αλλες προυποθεσεις (π.χ. επιτυχια ασεπ) διοριζονται σε βαθος δεκαετιας...
-
Ευχαριστώ για τη διευκρίνιση, δεν γνώριζα τι ίσχυε. Αν δεν κάνω λάθος δεν έχουν μείνει πολλοί σε αυτές τις κατηγορίες, για τους ΠΕ02 νομίζω μάλιστα ότι εξαντλήθηκαν με τους τελευταίους διορισμούς.
-
Καλησπερα και απο μενα.Νεο μελος!
Περιμενοντας για το νομοσχεδιο για τα δυσπροσιτα και αρα ανοιγμα των πινακων γιατι αλλιως δεν εχει νοημα καμια μοριοδοτηση, να εκφρασω και εγω τον προβληματισμο μου.
Ειμαι απο τους χαμηλα στον πινακα,χρονια ωρομισθια(ως το 2010) και παντα δηλωνα ΑΜΩ στο νομο μου.Αν τελικα ανοιξουν οι πινακες "αναγκαζεσαι" να σκεφτεις να βαλεις το κουτακι για ΑΜΩ και λεω αναγκαζεσαι γιατι απο το 2010-2013 εβλεπα ατομα χαμηλοτερα απο μενα στον πινακα να προσλαμβανονται ως ΑΜΩ που λογικα τωρα θα προηγηθουν....Επιλογη μου, δε λεω, απλα προβληματιζομαι γιατι πραγματικα ειμαι σε διλημμα..Με 533 ευρω δεν ζεις!!
Αντε να δουμε τι θα γινει πια..
-
Προσωπικά είχα συνδέσει το "κουτάκι" με το πλήρες ωράριο, το μειωμένο μόνο στην περιοχή μου. Τώρα με το τυράκι που μας πέταξαν για τα διπλά μόρια κτλ αλλάζουν τα δεδομένα για όλους.
-
Patreas ανέλυσες ακριβώς αυτά που σκεπτόμουν και εγώ όταν έγραφα το post χωρίς να σημαίνει ότι αν πράξει κάτι τέτοιο το υπουργείο το επικροτώ. Όσο για το "Και κάπου εμφανίζεται ένας χρήστης με ελάχιστα μηνύματα που έχει να γράψει 2 χρόνια και λέει:" μερικές φορές είναι πιο σοφό να διαβάζεις τι λένε οι άλλοι από το να ποστάρεις άσκοπα. :)
Να διευκρινίσω ότι δεν το ανέφερα υποτιμητικά αλλά στη λογική ότι (κακώς) συνηθίζουμε να αξιολογούμε τα γραφόμενα κάποιου συναρτήσει του αριθμού και της συχνότητας των αναρτήσεων.
Με αυτή τη λογική σε ένα προφίλ ενός χρήστη όπως το δικό σου θεωρώ ότι κατά πάσα πιθανότητα οι περισσότεροι δεν θα έδιναν ιδιαίτερη βαρύτητα σε ανάρτηση με περιεχόμενο μία καθόλου δημοφιλή άποψη.
Να, όμως, που δεν πρέπει να αφήνουμε τα στερεότυπα να μας επηρεάζουν, αλλά να επικεντρωνόμαστε στο καθαρό περιεχόμενο κάθε άποψης. :)
-
τώρα που θα κόψουν και τα χρήματα από το μεταπτυχιακό τυράκια ξε τυράκια δεν έχει
-
Αναφέρεσαι στα κομμένα ήδη από τον Μάρτιο ή Απρίλιο-δεν θυμάμαι ακριβώς. Προσωπική εκτίμηση είναι ότι η πλειοψηφία των αιτήσεων που ήδη κατατέθηκαν έχουν συμπληρωμένο το "κουτάκι" και έπονται χιλιάδες άλλες, χάρη στα "τυράκια"!
-
Να διευκρινίσω ότι δεν το ανέφερα υποτιμητικά αλλά στη λογική ότι (κακώς) συνηθίζουμε να αξιολογούμε τα γραφόμενα κάποιου συναρτήσει του αριθμού και της συχνότητας των αναρτήσεων.
Με αυτή τη λογική σε ένα προφίλ ενός χρήστη όπως το δικό σου θεωρώ ότι κατά πάσα πιθανότητα οι περισσότεροι δεν θα έδιναν ιδιαίτερη βαρύτητα σε ανάρτηση με περιεχόμενο μία καθόλου δημοφιλή άποψη.
Να, όμως, που δεν πρέπει να αφήνουμε τα στερεότυπα να μας επηρεάζουν, αλλά να επικεντρωνόμαστε στο καθαρό περιεχόμενο κάθε άποψης. :)
Το κατάλαβα συνάδελφε εννοείται ότι δεν το ανέφερες υποτιμητικά :)
-
To επίδομα για το μεταπτυχιακό δεν είναι ήδη κομμένο;
-
Και το ενα (30μηνο) και το αλλο (24μηνο +ασεπ) λενε για προυπηρεσια μεχρι τον Ιουνιο του 2008 το ενα και τον Ιουνιο του 2010 το αλλο. Οποτε προσωπικα αντιλαμβανομαι οτι οποιος δεν ανηκε τοτε στις κατηγοριες δεν θα ανηκει και τωρα!! Και ας εχει τωρα 40, 50 ή και 60 μηνες προυπηρεσια. Εγω ετσι το αντιλαμβανομαι! Οσοι ελπιζουν για διορισμο πιο λογικο ειναι να περιμενουν αλλη αποφαση του στυλ οσοι μεχρι τον Ιουνιο του 2014 εχουν χ μηνες προυπηρεσια και ισως αλλες προυποθεσεις (π.χ. επιτυχια ασεπ) διοριζονται σε βαθος δεκαετιας...
Συνάδελφε μια διόρθωση. Το 24μηνο δεν είχε χρονικό όριο, ήταν ανοιχτός πίνακας. Απλά λέμε ότι για να ανήκει κάποιος στο 24μηνο πρέπει εκτός από επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ να έχει προϋπηρεσία 24 μήνες ως 30-6-2010, επειδή τότε σταμάτησε να καταχωρείται η προϋπηρεσία στους πίνακες.
Αν δεν είχαν κλειδώσει οι πίνακες και άλλοι θα έφταναν τους 24 μήνες, ενώ αν ξεκλειδώσουν τώρα πολλοί επιτυχόντες του ΑΣΕΠ θα ξεπεράσουν τους 24 μήνες. Ωστόσο, ο υπουργός δήλωσε ότι και εκείνους που ήδη συμπλήρωσαν τους 24 μήνες πριν κλειδώσει η προϋπηρεσία, δεν είναι υποχρεωμένος να τους διορίσει. Συνεπώς, ακόμα κι αν άνοιγε τώρα τους πίνακες πάλι δε θα είχε υποχρέωση να διορίσει τους νέους 24μηνίτες... Απλά όλοι αυτοί θα είχαν προσδοκίες!
-
To επίδομα για το μεταπτυχιακό δεν είναι ήδη κομμένο;
το έχουν αποφασίσει απλά σε πολλούς που δουλεύαμε από το 2013 και ψηφίστηκε αργότερα δεν μας έπιασε αλλά από φέτος θα μας πιάσει εκτός απροόπτου
-
Ευχαριστώ. Κι εγω αυτό ήξερα (αλλά δεν ήμουν και εκατό τοις εκατό σίγουρη)
-
Η αδικία να είναι παγωμένα όλα από το 10 και να μην μπορεί να μπει κανείς νέος είναι αντίθετη στο σύνταγμα και στις ίσες ευκαιρίες που πρέπει να έχουν όλοι οι πολίτες αυτής της χώρας, διαφωνείς σε αυτό?
Συμφωνουμε "συναδελφε" που δεν φαινεται να νοιαζεσαι πραγματικα για τις ισες ευκαιριες των συναδελφων στη μονιμη και σταθερη εργασια, αλλιως δε θα ελεγες οτι οι προσδοκιες των αδιοριστων εκπαιδευτικων ειναι ενα τιποτα. Ειναι τιμιοτερο να πεις εξαρχης σε καποιον "δεν θα διοριστεις" απο το να τον αφηνεις να προσδοκα ανεβοκατεβαινοντας θεσεις σ'εναν πινακα. Για να υπαρχουν ισες ευκαιριες, πρεπει να υπαρχει ενας και μοναδικος πινακας απο τον οποιο θα γινονται διορισμοι μονιμων, αναπληρωτων κι ωρομισθιων.
Δε μ'ενδιαφερει ν'ανεβω Χ θεσεις για ενα σχολικο ετος, ωστε το επομενο ετος να ψαχνομαι τι καινουριο σκαρφιστηκαν στο υπουργειο Παρανομιας (εεε, Παιδειας ηθελα να πω) για τους συμβασιουχους που χρησιμοποιει παρανομα για να καλυπτει παγιες αναγκες του. Διοτι αυτο ακριβως γινοταν οσο οι πινακες ηταν ανοιχτοι!
Η διεξαγωγη νεου διαγωνισμου δεν αποτελει προβλημα, αφου διορισμοι μονιμων και συμβασιουχων γινονται μεσω μοριοδοτησης ΑΣΕΠ σε ολα τα υπουργεια, χωρις γραπτο διαγωνισμο. Αν θελουν να δωσουν σε ολους ισες ευκαιριες στη μονιμη εργασια, ειναι πανευκολο. Αλλα μαλλον παλι στους δικους τους θελουν μονο να δωσουν! (προδοθηκαν απο την "εντοπιοτητα")
-
Συνάδελφε μια διόρθωση. Το 24μηνο δεν είχε χρονικό όριο, ήταν ανοιχτός πίνακας. Απλά λέμε ότι για να ανήκει κάποιος στο 24μηνο πρέπει εκτός από επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ να έχει προϋπηρεσία 24 μήνες ως 30-6-2010, επειδή τότε σταμάτησε να καταχωρείται η προϋπηρεσία στους πίνακες.
Αν δεν είχαν κλειδώσει οι πίνακες και άλλοι θα έφταναν τους 24 μήνες, ενώ αν ξεκλειδώσουν τώρα πολλοί επιτυχόντες του ΑΣΕΠ θα ξεπεράσουν τους 24 μήνες. Ωστόσο, ο υπουργός δήλωσε ότι και εκείνους που ήδη συμπλήρωσαν τους 24 μήνες πριν κλειδώσει η προϋπηρεσία, δεν είναι υποχρεωμένος να τους διορίσει. Συνεπώς, ακόμα κι αν άνοιγε τώρα τους πίνακες πάλι δε θα είχε υποχρέωση να διορίσει τους νέους 24μηνίτες... Απλά όλοι αυτοί θα είχαν προσδοκίες!
Μακαρι να ειναι ετσι, που για να το επισημαινεις ετσι θα ειναι, αν και οπως σωστα λες πιο πολυ θα ειναι οι προσδοκιες του κοσμου! Βεβαια αν συμβει αυτο ισως σε καποιες ειδικοτητες με αναγκες να αναγκαστει να παρει (συμφωνα με τις αναγκες ,οπως λεει κλασικα) οσο δε γινεται ασεπ.
-
Τελικά μάθαμε κάτι για το περιεχόμενο του περιβόητου νομοσχεδίου; Κατατέθηκε;
-
http://www.ipaideia.gr/pote-anamenetai-tropologia-gia-moriodotisi-akritikon-perioxon-kai-anoigma-pinakon.htm
-
@biov δεν ξέρω αν αξίζει να σου απαντήσω γιατί άλλα λέω και μετά γράφεις τα δικά σου άσχετα με αυτά που λέω
το θέμα μας εδώ είναι οι πίνακες αναπληρωτών όχι οι μόνιμοι διορισμοί, εγώ σου μιλάω για το ένα και εσύ μου λες για το άλλο.
Όση αγανάκτηση και αν έχεις για την ταλαιπωρία που έχεις τόσο καιρό στην προσπάθεια σου να διοριστείς δεν φταίω εγώ ούτε κανένας άλλος εδώ πέρα.
Καλό και γρήγορο διορισμό σου εύχομαι.
-
Διαβάζεις ότι η νομοθετική ρύθμιση σε ότι αφορά στη διπλή μοριοδότηση και το ξεκλείδωμα των πινάκων είναι λέει στο νομικό τμήμα για επεξεργασία. Και φαντάζεσαι έμπειρους και έγκριτους νομικούς του Υπουργείου να έχουν αναλάβει την συγγραφή της.
Μακάρι να ήταν έτσι. Η ρίζα της κακο-νομοθέτησης στο Υπουργείο Παιδείας (και όχι μόνο) είναι η εξής: η εκάστοτε διερχόμενη πολιτική ηγεσία κουβαλάει και τον νομικό που εμπιστεύεται, ο οποίος πάει πακέτο με τον κάθε πολιτικό από Υπουργείο σε Υπουργείο (βασικά κριτήρια: κόμμα και εχεμύθεια). Τον διορίζει στο Πολιτικό της Γραφείο ως Ειδικό Σύμβουλο και όταν θέλει να κάνει κάποια νομοθετική ρύθμιση του λέει: Γράφε! Και έτσι γράφονται οι νόμοι αυτού του κράτους. Πουθενά δεν εμπλέκονται μόνιμοι υπάλληλοι της νομικής υπηρεσίας κάθε Υπουργείου.
Όπως μπορεί εύκολα να αντιληφθεί κάποιος, δεν είναι δυνατόν να έχει κάποιος νομικός καθολική εμπειρογνωμοσύνη σε όλα τα θέματα. Δυστυχώς οι περισσότεροι δεν γνωρίζουν από εκπαίδευση. Γι' αυτό βλέπετε το επίπεδο των σχετικών νομοθετημάτων να έχει πιάσει πάτο.
Εν προκειμένω, στο Πολιτικό Γραφείο του Υπουργού νομικός σύμβουλος είναι ο ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ (http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEc63YDhn5AeXdtvSoClrL8ILYuCsertYx5MXD0LzQTLWPU9yLzB8V6PZKHBUSqIM6CiBSQOpYnTy36MacmUFCx2ppFvBej56Mmc8Qdb8ZfRJqZnsIAdk8Lv_e6czmhEembNmZCMxLMtdg_qQ9Sw3HkETqgnS_20SQcHagBghI-iBwzfz6OgflY) τον οποίο είχε και στο Υπουργείο Υγείας. Στο Πολιτικό Γραφείο του Υφυπουργού Δερμεντζόπουλου νομικοί σύμβουλοι είναι οι ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΣ ΚΟΝΤΟΣ και ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΤΡΙΚΙΟΣ (http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEc63YDhn5AeXdtvSoClrL8E2J_-M8XZqF5MXD0LzQTLWPU9yLzB8V6PZKHBUSqIM6CiBSQOpYnTy36MacmUFCx2ppFvBej56Mmc8Qdb8ZfRJqZnsIAdk8Lv_e6czmhEembNmZCMxLMtT-TElimljV0pv-xzSyGQt2lpV_tb-f4ubXtUSFI4DEY). Τον τελευταίο τον "κονόμησε" από τον Αρβανιτόπουλο.
-
Λοιπόν ,μόλις άκουσα όλη τη συνέντευξη του Λοβ....
1) Η χώρα λεφτά δεν έχει !!!!!!!!!
2)Αυτοχρηματοδοτούμενα ερευνητικά προγράμματα στα πανεπιστήμια για να επιβιώσουν πχ το Κρήτης μέσα απ'αυτά μπορεί να βρει 50.000000
3)Δυστυχώς η χώρα λεφτά δεν έχει άρα δεν μπορεί να τηρηθεί ούτε το 1:10 για διορισμούς στα Γυμνασια και στα Λύκεια(εκεί κατά προτεραιότητα θα έστελνα εκπαιδευτικούς,δεν ανέφερε πρωτοβάθμια).
4)Ρύθμιση για δυσπρόσιτα αλλά δεν φτάνει κάνουμε αγώνα να βρούμε λεφτά για 22000 αναπληρωτές ,ο Μητσοτάκης μας δίνει λεφτά για 2000,αναφορά για άνοιγμα πινάκων καμμία!
5)Μεταγγραφές και ΑΕΙ....
Πόρισμα η χώρα λεφτά δεν έχει ,βρίσκεται σε πτώχευση δεν μπορούμε να διορίζουμε ούτε με το 1:10 και ούτε ξέρουμε πότε θα μπορούμε!!!!!!!!!!!!!Τα κενά θα καλύπτονται με αναπληρωτές!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Του χρόνου περισσότερες οι ανάγκες σ'αυτούς ,''δεν θέλω να λα ι κίζω γιατί αυτή είναι η αλήθεια!!!!!!!!!!!!!!
Τουλάχιστον είπε την αλήθεια!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Συμπέρασμα μου; Του χρόνου θα μιλάμε για αυτοχρηματοδότηση και στη Δευτεροβάθμια!
-
ο ΑΣΕΠ πρέπει να είναι για να διορίζει μόνιμους, όχι αναπληρωτές. Αυτό το λάθος έκαναν να θεωρούν προαπαιτούμενο τον ΑΣΕΠ για τον πίνακα αναπληρωτών με αποτέλεσμα να έχουν ΟΛΑ κολλήσει.
Προϋπηρεσία αποκτάς σε όλες τις δομές που περιγράφονται στην εγκύκλιο αναπληρωτών. Δεν χρειάζεσαι ΑΣΕΠ για να αποκτήσεις προϋπηρεσία.
Ναι καλά! Στον νομό μου (πριν κάποια χρόνια) μπήκε ωρομίσθια (Γενάρη) η οποία είχε πάρει πτυχίο Ιούνιο και άφησε άτομα έξω με 2 φορές επιτυχία στον ΑΣΕΠ μέσω βουλευτή! Για ποια αξιοκρατία μιλάμε ρε παιδιά? Εντάξει να μας κοροιδεύουν αλλά να κοροιδευόμαστε και μεταξύ μας?
-
Άρα, είναι απλά τα πράγματα: αφού ασεπ και μόνιμοι διορισμοί δε γίνονται, η μόνη διέξοδος να αποφύγουμε την ανεργία είναι η αναπλήρωση. Για να είμαστε, όμως αναπληρωτές, πρέπει να στοχεύουμε δυσπρόσιτα προκειμένου να είμαστε όσο πιο ψηλά στον πίνακα γίνεται. Διαφορετικά, πάντα θα μας περνάνε όσοι υπηρέτησαν σ' αυτά χάνοντας συνεχώς τη θέση μας. Αυτό συμφέρει ανθρώπους που δεν έχουν οικογένεια και μόνιμη κατοικία σ' ένα μέρος, γιατί όσοι έχουν οικογένεια και το τολμήσουν, πολύ απλά αυτή διαλύεται!!!
Οι "άνθρωποι" δεν είναι μόνο άσχετοι. Είναι εμετικοί.-
-
Ναι καλά! Στον νομό μου (πριν κάποια χρόνια) μπήκε ωρομίσθια (Γενάρη) η οποία είχε πάρει πτυχίο Ιούνιο και άφησε άτομα έξω με 2 φορές επιτυχία στον ΑΣΕΠ μέσω βουλευτή! Για ποια αξιοκρατία μιλάμε ρε παιδιά? Εντάξει να μας κοροιδεύουν αλλά να κοροιδευόμαστε και μεταξύ μας?
Να ήταν η μόνη αυτή στο νομό σου; Να σου ξεφορτώσω ένα φορτηγό από δαύτους. Ξέρω φιλόλογο (υπηρετούσαμε μαζί) με πτυχίο το 2000 διορίστηκε μόνιμη το 2009 χωρίς ΑΣΕΠ, με πδσ στο χωριό της.Πήγε στους ΑΣΕΠ και έγραφε 21 με άριστα το 100. :P
-
ας ελπισουμε οτι ολα αυτα αλλαζουν πριν απο τις εκλογες. Ο Υπουργος μπορει να ειπε οτι χρεωκοπησαμε αλλα διορισμοι εκ του παραθυρου σε ασχετες προκυρηξεις συνεχιζονται να γινονται. Ειναι λοιπον στο χερι τους και στην πολιτικη τους βουληση να αλλαξουν τις καταστασεις διοτι οι εκπαιδευτικοι ειμαστε πολλοι φηφοι !
-
η Φωτεινή είπε περιεκτικότατα την αλήθεια. Εφόσον δεν διορίζει( η μόνη λύση να ξεβαλτώσουμε) και θα παίρνει αναπληρωτές , οι γκριζομάλληδες και οι γκριζομαλλούσες με οικογένειες που δεν μπορούν πια να πάνε μακριά , αν περάσει αυτό το έκτρωμα με την υπηρεσία στην κατάψυξη από 2010-2014 και ανοιχτή μετά, δεν θα διορίζονται ποτέ, γιατί θα τους προσπερνάνε συνεχώς οι μικρότεροι. απλά πράγματα. και κατανοητά. και ζοφερά. ΚΑΙ ΝΤΡΟΠΗ.
-
ας ελπισουμε οτι ολα αυτα αλλαζουν πριν απο τις εκλογες. Ο Υπουργος μπορει να ειπε οτι χρεωκοπησαμε αλλα διορισμοι εκ του παραθυρου σε ασχετες προκυρηξεις συνεχιζονται να γινονται. Ειναι λοιπον στο χερι τους και στην πολιτικη τους βουληση να αλλαξουν τις καταστασεις διοτι οι εκπαιδευτικοι ειμαστε πολλοι φηφοι !
Aλήθεια μόνιμοι διορισμοί που γίνονται; Οχι συμβασιούχοι....μπορείς να βρεις αντίστοιχα link θά'ταν ενδιαφέρον να τα μελετήσουμε....
Αλλαγή
-
Όχι στο άνοιγμα των πινάκων και επιτακτική ανάγκη της διενέργειας διαγωνισμου ΑΣΕΠ είπε ο πρωην υφυπουργός:
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/166115/symeon-kedikogloy-profash-h-mh-dienergeia-diagoni.html
-
Όχι στο άνοιγμα των πινάκων και επιτακτική ανάγκη της διενέργειας διαγωνισμου ΑΣΕΠ είπε ο πρωην υφυπουργός:
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/166115/symeon-kedikogloy-profash-h-mh-dienergeia-diagoni.html
Αυτός τι έκανε 2 χρόνια?Γιατι δεν τον έκανε το ριμαδοασεπ?Γιατί δεν τα είπε αυτά όταν ήταν υφυπουργός?Πριν 2 μήνες αυτή τη θέση είχε...Ας τα έλεγε τότε κι ας προκήρυττε κι έναν Ασεπ ο ακατονόμαστος!!!!
-
Aλήθεια μόνιμοι διορισμοί που γίνονται; Οχι συμβασιούχοι....μπορείς να βρεις αντίστοιχα link θά'ταν ενδιαφέρον να τα μελετήσουμε....
Αλλαγή
μολις βρω κατι αμεσως θα το παραθεσω!
-
Αυτός τι έκανε 2 χρόνια?Γιατι δεν τον έκανε το ριμαδοασεπ?Γιατί δεν τα είπε αυτά όταν ήταν υφυπουργός?Πριν 2 μήνες αυτή τη θέση είχε...Ας τα έλεγε τότε κι ας προκήρυττε κι έναν Ασεπ ο ακατονόμαστος!!!!
Τα λέει για όσους έχουν μνήμη ψαριού. Εκλογές έρχονται...Μη χάσει τη βουλευτική θεσούλα του. Είναι χιλιάδες οι εκπαιδευτικοί. Πρέπει να φορέσει το προσωπείο της αξιοκρατίας...Μην έχει την τύχη της προκατόχου του...(Θυμάστε τη δήλωσή της πριν τις εκλογές; "Πρέπει να ταπεινωθώ!!! Μπουαχαχαχαχχα))
-
Τα λέει για όσους έχουν μνήμη ψαριού. Εκλογές έρχονται...Μη χάσει τη βουλευτική θεσούλα του. Είναι χιλιάδες οι εκπαιδευτικοί. Πρέπει να φορέσει το προσωπείο της αξιοκρατίας...Μην έχει την τύχη της προκατόχου του...(Θυμάστε τη δήλωσή της πριν τις εκλογές; "Πρέπει να ταπεινωθώ!!! Μπουαχαχαχαχχα))
Μάλλον τους έχουμε πείσει ότι είμαστε ανεγκέφαλοι και μας συμπεριφέρονται έτσι....και κυρίως προεκλογικά!
-
http://www.paideia-ergasia.gr/33423/%CE%B5%CE%BB%CE%AC%CF%87%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%B4%CF%85%CF%83%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%B9%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CE%B5-%CE%B4%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%AC-%CE%BC%CF%8C%CF%81%CE%B9%CE%B1/
-
Κάθησα και τα μέτρησα τα 11αρια και τα 12αρια.... εμενα μου βγαίνουν γύρω στα 20 να σας πω την αλήθεια.... για άλλη μία φορά λοιπόν άρχισαν να μαζεύονται στις υπέροχες δηλώσεις τους.... τίποτα δεν θα αλλάξει... ούτε πίνακες θα ανοίξουν, ούτε διπλά μόρια θα πάρουμε, ούτε διορισμοί θα γίνουν... γιατί μην ξεχνάμε ότι όπως είπε και ο Υπουργός μας, ΛΕΦΤΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ! οπότε ας κάνουμε όλοι τις δηλώσεις μας όπως είχαμε σκοπό έτσι κ αλλιώς να τις κάνουμε...
-
Κάθησα και τα μέτρησα τα 11αρια και τα 12αρια.... εμενα μου βγαίνουν γύρω στα 20 να σας πω την αλήθεια.... για άλλη μία φορά λοιπόν άρχισαν να μαζεύονται στις υπέροχες δηλώσεις τους.... τίποτα δεν θα αλλάξει... ούτε πίνακες θα ανοίξουν, ούτε διπλά μόρια θα πάρουμε, ούτε διορισμοί θα γίνουν... γιατί μην ξεχνάμε ότι όπως είπε και ο Υπουργός μας, ΛΕΦΤΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ! οπότε ας κάνουμε όλοι τις δηλώσεις μας όπως είχαμε σκοπό έτσι κ αλλιώς να τις κάνουμε...
Όπως τα λες συνάδελφε.Εγώ το είχα γράψει ότι τα σχολεία με τη διπλή μοριοδότηση, όπως με πληροφόρησε υπάλληλος του υπουργείου, είναι αυτά με τα 11εως 12 μόρια.Όλα λοιπόν ήταν μεγάλα λόγια.Στην πράξη θα τα μαζέψουν όλα και μια απ'τα ίδια θα δούμε και του χρόνου και για τους διορισμούς -αναπληρώσεις και σε σχέση με το ξεκλείδωμα....Βιάζονται να κάνουν δηλώσεις...η θεωρία από την πράξη απέχει πολύ...Και η μοριοδότηση στα δυσπρόσιτα θα γίνει αν και όταν γίνει Ασεπ και αν και όταν ξεκλειδώσουν οι πίνακες....Μας δουλεύουν,μας τρομοκρατούν και είναι και άσχετοι!
-
ήταν ένα βιαστικό δόλωμα για να τσιμπήσουν κ να δηλώσουν τα δυσπρόσιτα... αν δεν ανοιχθούν οι πίνακες, ή έστω να ξέρουμε ΠΟΤΕ θα ανοιχθούν οι πίνακες, δεν έχει ουσία αυτό. Γιατί αν είναι να ανοιχθούν σε 10 χρόνια, ή ακόμα κ σε 5, ποιος θα τρέχει επί 5 χρόνια εκεί χωρίς μια σιγουριά;;;;
-
Όπως τα λες συνάδελφε.Εγώ το είχα γράψει ότι τα σχολεία με τη διπλή μοριοδότηση, όπως με πληροφόρησε υπάλληλος του υπουργείου, είναι αυτά με τα 11εως 12 μόρια.Όλα λοιπόν ήταν μεγάλα λόγια.Στην πράξη θα τα μαζέψουν όλα και μια απ'τα ίδια θα δούμε και του χρόνου και για τους διορισμούς -αναπληρώσεις και σε σχέση με το ξεκλείδωμα....Βιάζονται να κάνουν δηλώσεις...η θεωρία από την πράξη απέχει πολύ...Και η μοριοδότηση στα δυσπρόσιτα θα γίνει αν και όταν γίνει Ασεπ και αν και όταν ξεκλειδώσουν οι πίνακες....Μας δουλεύουν,μας τρομοκρατούν και είναι και άσχετοι!
νομίζω οτι οι δηλώσεις γίνονται εκ του πονηρου για να δηλωθούν τα δυπρόσιτα. Ο Υπουργός είναι άσχετος με το θέμα απλώς ακουει τους συμβουλους του και λέει άκριτα οτι του σερβίιρουν.Οι συμβουλοί του ειναι που πρέπει να μπουν στο 15% της αξιολόγησης, χωρίς να σημαίνει αγιοποίηση του υπούργου οπόυ θα πρέπει να υποστεί τισ συνέπειες των πραξεων του όχι μόνο για την παίδεια αλλά και για την υγεία και για οποιοδήποτε άλλο τομέα στο οποίο ανακατεύτηκε.
-
http://www.scribd.com/doc/235608851/%CE%9D%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%95%CF%80%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%AD%CE%BF%CE%BD-%CE%9C%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BF%CE%B4%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%A5%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%A3%CE%B5-%CE%91%CE%BA%CF%81%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%A0%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BF%CF%87%CE%AD%CF%82
-
ήταν ένα βιαστικό δόλωμα για να τσιμπήσουν κ να δηλώσουν τα δυσπρόσιτα... αν δεν ανοιχθούν οι πίνακες, ή έστω να ξέρουμε ΠΟΤΕ θα ανοιχθούν οι πίνακες, δεν έχει ουσία αυτό. Γιατί αν είναι να ανοιχθούν σε 10 χρόνια, ή ακόμα κ σε 5,5 χρ ποιος θα τρέχει επί όνια εκεί χωρίς μια σιγουριά;;;;
Όλοι οι αναπληρωτές θα τρέξουν είτε με τη θέλησή τους είτε χωρίς όπως κάθε χρόνο χωρίς εξέλιξη και προοπτική....αμφιβάλλεις?70.000 αναμένεται να φτάσουν οι αιτήσεις αναπληρωτών.Λες να μην βρεθούν σε τόσες αιτήσεις κουτάκια?Θα πάνε και με μοριοδότηση μακροπρόθεσμη και χωρίς μοριοδότηση λόγω ποινής και διαδόσεων περί ξεκλειδώματος πινάκων που θα δώσουν και θα πάρουν από Σεπτέμβριο να μου το θυμηθείτε!!
-
εγώ πάντως δήλωσα κουτάκι όπως καθέ χρόνο μόνο για Ακω φέτος. για Αμω μόνο την περιοχή μου από του χρόνου βλέπουμε.
-
fiora από το νομοσχέδιο παραπάνω βλέπουμε οτι τελικά δεν ανοίγουν οι πίνακες .Μήπως κάνω λάθος? Πολύ φασαρία για το τίποτα.
-
http://www.paideia-ergasia.gr/33423/%CE%B5%CE%BB%CE%AC%CF%87%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%B4%CF%85%CF%83%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%B9%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CE%B5-%CE%B4%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%AC-%CE%BC%CF%8C%CF%81%CE%B9%CE%B1/
Επειδή κάποιοι αμφισβήτησαν τις πληροφορίες μου την προηγούμενη εβδομάδα ορίστε το σχέδιο νόμου για το μη άνοιγμα πινάκων και την διπλή μοριοδότηση μόνο εφόσον εφαρμοστεί ο 3848!!Σας είπα θα εμφανιστώ μόλις επιβεβαιωθώ!!!!!!καλησπέρα σε όλους!!!!
-
Ουσιαστικά οι καινούριες διατάξεις για την αναγνώριση διπλής προυπηρεσίας στα δυσπρόσιτα μπαίνουν ως προσθήκες στα άρθρα του νόμου 3848 του 2010. Και προβλέπουν ότι η διπλάσια προυπηρεσία θα μετρήσει για την κατάρτιση των νέων πινάκων αναπληρωτών, με τα καινούρια κριτήρια, όταν θα μεταβούμε σε αυτούς μετά την λήξη της μεταβατικής.
Επομένως δεν υπάρχει λόγος για άνοιγμα των τωρινών πινάκων, τουλάχιστον για να μπουν αυτά τα διπλά μόρια.
-
Το ειχα πει οτι οι πληροφοριες μου μονο ανοιγμα πινακων δεν ελεγαν...για να δειτε τι "ελεγαν" οι αιρετοι και καλα....
-
οποτε πολυ κακο για το τιποτε.............
-
http://www.paideia-ergasia.gr/33423/%CE%B5%CE%BB%CE%AC%CF%87%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%B4%CF%85%CF%83%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%B9%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CE%B5-%CE%B4%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%AC-%CE%BC%CF%8C%CF%81%CE%B9%CE%B1/
Επειδή κάποιοι αμφισβήτησαν τις πληροφορίες μου την προηγούμενη εβδομάδα ορίστε το σχέδιο νόμου για το μη άνοιγμα πινάκων και την διπλή μοριοδότηση μόνο εφόσον εφαρμοστεί ο 3848!!Σας είπα θα εμφανιστώ μόλις επιβεβαιωθώ!!!!!!καλησπέρα σε όλους!!!!
ημουν σιγουρη οτι ειχες δικιο κι οτι ολο αυτο ειχε διαρρευσει απο τον μπρατη σκοπιμα.περιμενα κι εγω λοιπον να επιβεβαιωθεις ;)
-
3848 ένας νόμος που δεν θα εφαρμοστεί ποτέ και να μου το θυμηθείτε! και γιατί δεν πρόκειται να εφαρμοστεί ποτέ? γιατί δεν πρόκειται να ξαναγίνει ΑΣΕΠ όποτε! Καθείστε εσείς στο πληκτρολόγιο και συνεχίστε να διαφωνείτε μεταξύ σας. Εδώ μας κοροϊδεύουν 4 χρόνια με τους διορισμούς και το κλείδωμα ξεκλείδωμα και εμείς δεν αντιδρούμε!!!!!
-
Άρα μία από τα ίδια.... τζάμπα οι προσδοκιες κάποιων! Τα δυσπρόσιτα μειώθηκαν ακόμα πιο πολύ, και ούτε ξέρουμε και πότε θα ανοίξουν οι πίνακες! Οπότε..... ας πάμε όλοι να κάνουμε τις αιτήσεις μας τη δευτέρα!
-
"Αρθρο 5, 2. Αν διαπιστωθει αδυναμια καλυψης των λειτουργικων κενων των σχολικων μοναδων των ανωτερω κατηγοριων κατα τις γενικες διαταξεις, γινονται δεκτες αιτησεις εκπαιδευτικων για προσληψη στις εν λογω σχολικες μοναδες, κατα τη σειρα καταταξης τους στους ισχυοντες πινακες."
Δηλαδη μπορει να καλεσουν ξανα για συγκεκριμενα σχολεια?
Και αφου οι πινακες δεν ανοιγουν ποιος ο λογος?Καινοτομησε ο νεος υπουργος, κανοντας μια τρυπα στο νερο!!Αξιος!
-
Το λέει ότι θα είναι με βάση τη σειρά στον πίνακα.... άρα μάλλον θα είναι με το γνωστό κουτάκι!
-
για αυτο εγω την εκανα την αιτηση την τριτη...δεν περιμενα οτι θα γινει κατι....χαζομαρες...μας δουλευουν
-
Άρα μία από τα ίδια.... τζάμπα οι προσδοκιες κάποιων! Τα δυσπρόσιτα μειώθηκαν ακόμα πιο πολύ, και ούτε ξέρουμε και πότε θα ανοίξουν οι πίνακες! Οπότε..... ας πάμε όλοι να κάνουμε τις αιτήσεις μας τη δευτέρα!
Συναδελφοι ποια ειναι με βαση τα νεα δεδομενα τα δυσπρόσιτα;;;
Επισης, ο αναπληρωτης πρεπει να μεινει 2 χρονια σε παραμεθορια; Νομιζω κτ καταλαβαινω λαθος;
-
για να μετρήσουν για τις μεταθέσεις ΟΤΑν γίνουμε μόνιμοι πρέπει να έχουμε μείνει σε δυσπρόσιτα 2 χρόνια.... τρέχα γύρευε... μας κοροιδεύουν κιόλας! Τα νέα δυσπρόσιτα είναι όσα σχολεία έπαιρναν 11 κ 12 μόρια.... για να μην ψάχνεις, δεν είναι κάνενα από τα στεριανά δυσπρόσιτα, ούτε κανένα ορεινό όπως έλεγαν, είναι μόνο νησιά του στυλ Σαμοθράκη, Ψαρά, Φούρνοι, Κάσος, Τήλος κτλ!
-
@ Maraki_math
Το πρωτο αρθρο ειναι για τους μονιμους εκπαιδευτικους.
-
Συναδελφοι ποια ειναι με βαση τα νεα δεδομενα τα δυσπρόσιτα;;;
Επισης, ο αναπληρωτης πρεπει να μεινει 2 χρονια σε παραμεθορια; Νομιζω κτ καταλαβαινω λαθος;
o αναπληρωτής έχει το πολυ 10 μήνες σύμβάση (θεωτητικά) επόμενως δεν μπορεί να κάτσει 2 χρόνια.
-
Αν οι "απομακρυσμένες σχολικές μονάδες" που λέει το νομοσχέδιο είναι τελικά των περιοχών που δίνουν 11 και 12 μόρια, για την Β'βάθμια είναι αυτές στις παρακάτω περιοχές:
12 μόρια
Αστυπάλαιας
Κάσου
Καστελορίζου
Λειψών
Νισύρου
Ολύμπου Καρπάθου
Τήλου
Χάλκης
Σαμοθράκης
Παξών
Αγίου Ευστρατίου
Φούρνων Ικαρίας
Ψαρών
11 μόρια
Σκύρου
Κιμώλου
Ανάφης
Σικίνου
Φολεγάνδρου
Δονούσας
Ηρακλειάς
Κουφονησίων
Σχοινούσας
Μούδρου Λήμνου
Ερεσσού Λέσβου
Κυθήρων
Οινουσών
Όσον αφορά τον τρόπο προσληψεις των αναπληρωτών για τις εν λόγω περιοχές, από αυτό που κατάλαβα, αρχικά θα κληθούν όποιοι είναι η σειρά τους σύμφωνα με τον πίνακα αναπληρωτών. Αν αυτοί αρνηθούν θα καλέσουν από αυτούς που θα έχουν δηλώσει με αίτηση ότι ενδιαφέρονται για κάθε ένα δυσπρόσιτο (άρα θα κληθούν οι ενδιαφερόμενοι να κάνουν αιτήσεις κάποια στιγμή), ακολουθώντας όμως πάλι για αυτούς την σειρά που έχουν στον πίνακα αναπληρωτών.
-
Εγώ και το μέλος Nikolopol είχαμε προβλέψει τις εξελίξεις.Αλήθεια ποιά γνώμη έχει τώρα ο συνδικαλιστής που υποσχόταν λαγούς με πετραχείλια????
-
για να μετρήσουν για τις μεταθέσεις ΟΤΑν γίνουμε μόνιμοι πρέπει να έχουμε μείνει σε δυσπρόσιτα 2 χρόνια.... τρέχα γύρευε... μας κοροιδεύουν κιόλας! Τα νέα δυσπρόσιτα είναι όσα σχολεία έπαιρναν 11 κ 12 μόρια.... για να μην ψάχνεις, δεν είναι κάνενα από τα στεριανά δυσπρόσιτα, ούτε κανένα ορεινό όπως έλεγαν, είναι μόνο νησιά του στυλ Σαμοθράκη, Ψαρά, Φούρνοι, Κάσος, Τήλος κτλ!
Δηλαδη οοοοοοταν γινουν παλι διορισμοι...... το μονιμο που θα τον τοποθετησουν σε σχολειο 11 ή 12 θα τον υποχρεωνουν να κατσει δυο χρονια?
Ή θα γινεται οικειοθελως? Δηλαδη... καθεσαι ενα χρονο? Μονά Μόρια... καθεσαι Δύο Χρόνια? Διπλά Μόρια....
-
Μηπως ομως κατι μου διαφευγει?Λεει διπλασιασμος απο το 2014-15 για οσους υπηρετησουν.Δε γινεται αυτο ομως με κλειστους πινακες...Τιποτα για οσους εχουν υπηρετησει πριν.Αν το καλοσκεφτεις ειναι για γελια.Τοση αθλιοτητα πια...
-
Για πολλά γέλια!!! ;D
Μας έρχονται απανωτές οι ραδιο-αρβύλες του και δεν τον προλαβαίνουμε!
Τι να πρωτοθυμηθούμε; Τα περί εντοπιότητας, τους 2.000 μόνιμους διορισμούς, το 1:10, τα 2 χρόνια υπηρέτησης αναπληρωτών στο ίδιο δυσπρόσιτο σχολείο, τη μια μέρα να λέει ξεκλειδώνουν οι πίνακες και την άλλλη όχι... :P
Ένα είναι σίγουρο: είναι τόσο άσχετος που σύντομα θα γίνει πρωθυπουργός και στοίχημα βάζω...
-
Εγώ και το μέλος Nikolopol είχαμε προβλέψει τις εξελίξεις.Αλήθεια ποιά γνώμη έχει τώρα ο συνδικαλιστής που υποσχόταν λαγούς με πετραχείλια????
Χαχαχαχα!πάντα θα είναι ο αιρετός της καρδιάς μας <3
-
Μηπως ομως κατι μου διαφευγει?Λεει διπλασιασμος απο το 2014-15 για οσους υπηρετησουν.Δε γινεται αυτο ομως με κλειστους πινακες...Τιποτα για οσους εχουν υπηρετησει πριν.Αν το καλοσκεφτεις ειναι για γελια.Τοση αθλιοτητα πια...
Κανονικά θα πρέπει να ισχυσεί και για πριν γιατι οι συνθήκες 2010-2014 ήταν ιδανικές και ξαφνικά το 2014 χειροτέρευσαν; μπορεί να υπάρξουν και άλλες τροπολογίες ανάλογα με τις πίεσεις και τις πολιτικες φιλοδοξίες του καθενός. τώρα για ορισμένους που δεν ήξερα και πήγαινα με βάση τον νόμο μόνο το τομάρι τους κοιτάνε και αδιάφορουν ουσιαστικά για την εκπαιδευση να και όλοι λατρεύουν την εκπαίδευση. τα μόρια δεν μπαίνουν στον ΠΊΝΑΚΑ όταν γίνει ασεπ και περάσουν τη βάση.
-
Για πολλά γέλια!!! ;D
Μας έρχονται απανωτές οι ραδιο-αρβύλες του και δεν τον προλαβαίνουμε!
Τι να πρωτοθυμηθούμε; Τα περί εντοπιότητας, τους 2.000 μόνιμους διορισμούς, το 1:10, τα 2 χρόνια υπηρέτησης αναπληρωτών στο ίδιο δυσπρόσιτο σχολείο, τη μια μέρα να λέει ξεκλειδώνουν οι πίνακες και την άλλλη όχι... :P
Ένα είναι σίγουρο: είναι τόσο άσχετος που σύντομα θα γίνει πρωθυπουργός και στοίχημα βάζω...
Μην λες τέτοια γτ χθες απειλούσε ότι δεν θα μας ενημερώσει ξανά. Το μετάνιωσε όμως μετά τα κλάματα των νεαρών κορασίδων.
-
Δεν γίνεται καμία αναφορά στα μόρια προϋπηρεσίας, πως βγάλατε αυτό το αυθαίρετο συμπέρασμα?
Αν κατάλαβα καλά σε περίπτωση που δεν καλυφτούν τα κενά σε δυσπρόσιτα τότε θα πρέπει να κάνουμε πάλι αίτηση με σειρά κατάταξης στους ισχύοντες πίνακες (νέο φρούτο πολλά υποσχόμενο)
Το άρθρο 3 (του 3848 ? λογικά αυτό ) γράφει τα κριτήρια για μοριοδότηση, πολύ πιθανόν να δημιουργηθούν νέοι πίνακες χωρίς νέο ασεπ !
Με απόφαση του υπουργού παιδείας ρυθμίζονται οι λεπτομέρειες των διατάξεων του άρθρου.
Θα πρέπει να περιμένουμε την απόφαση του υπουργού για τους ΄΄ισχύοντες΄΄ πίνακες, εγώ νομίζω πως θα ανοίξουν διαφορετικά θα έγραφαν όταν γίνει ο επόμενος ασεπ (άρθρο 2)
Νομίζω πως ο υπουργός θα πάρει την απόφαση να περάσουν τα μόρια στους πίνακες, όπως η Αννούλα έδωσε άδεια για παράταση της μεταβατικής περιόδου τώρα το νομοσχέδιο επιτρέπει το ξεκλέιδωμα!Αρκεί μια υπουργική απόφαση και τίποτα παραπάνω? ???
-
Χαχαχαχα!πάντα θα είναι ο αιρετός της καρδιάς μας <3
Μήπως τελικά τόσες μέρες μας δούλευε ο κύριος Μπράτης;
Μήπως η υποτιθέμενη βούληση του υπουργείου για άνοιγμα των πινάκων ήταν απλά και μόνο δικό του μύθευμα;
-
Μήπως τελικά τόσες μέρες μας δούλευε ο κύριος Μπράτης;
Μήπως η υποτιθέμενη βούληση του υπουργείου για άνοιγμα των πινάκων ήταν απλά και μόνο δικό του μύθευμα;
εμ εκλογές έρχονται....πώς θα πάρει ψήφους, αν δε δείξει αγωνιστικότητα και ενδιαφέρον στο λαό; Στην περίπτωσή μας "στο καημένο και ταλαιπωρημένο αναπληρωτάκι";
-
Νομιζω και πολυ ασχοληθηκαν με το θεμα. ΚΑΙ Διορισμοι να γινουν θα ειναι ελαχιστοι και οσο για τους εκπαιδευτικους καρφι δε τους καιγεται..Αφου η εντοπιοτητα δε βολεψε να παρουν καμια ψηφο, ειπαν να ικανοποιησουν τους κατοικους των ακριτικων περιοχων και να πουν μετα εμεις δωσαμε διπλα μορια και κανεις δεν ηρθε!
Να δουμε οι αιρετοι τι θα πουν...Υποψιαζομαι τιποτα!
-
Μην λες τέτοια γτ χθες απειλούσε ότι δεν θα μας ενημερώσει ξανά. Το μετάνιωσε όμως μετά τα κλάματα των νεαρών κορασίδων.
Μάλλον δε με κατάλαβες. Eγώ τον υπουργό, τον Λοβέρδο, εννοούσα. Αυτός τα έλεγε αυτά.
-
Μεγάλο ζήτημα αυτό με το άνοιγμα των πινάκων, αλλά το ζήτημα της κατάταξης στους πίνακες τόσα χρόνια, με βάση πρώτα την ημερομηνία κτήσης πτυχίου και μετά το βαθμό πτυχίου, δεν το θίγει κανείς;
Απορώ δηλαδή, κάποιος που τελείωσε με βαθμό 6 σε μια πόλη, μπορεί να είναι 800 θέσεις πάνω από κάποιον που τελείωσε με 9,50 σε άλλη πόλη τον ίδιο μήνα, αλλά η σχολή να έδωσε αποτελέσματα λίγες μέρες μετά.
Είναι πολύ μεγάλο ζήτημα. Ποια είναι η γνώμη σας;
-
.....
Μεγάλο ζήτημα αυτό με το άνοιγμα των πινάκων, αλλά το ζήτημα της κατάταξης στους πίνακες τόσα χρόνια, με βάση πρώτα την ημερομηνία κτήσης πτυχίου και μετά το βαθμό πτυχίου, δεν το θίγει κανείς;
Απορώ δηλαδή, κάποιος που τελείωσε με βαθμό 6 σε μια πόλη, μπορεί να είναι 800 θέσεις πάνω από κάποιον που τελείωσε με 9,50 σε άλλη πόλη τον ίδιο μήνα, αλλά η σχολή να έδωσε αποτελέσματα λίγες μέρες μετά.
Είναι πολύ μεγάλο ζήτημα. Ποια είναι η γνώμη σας;
...ότι και το 6 και το 9 αντιστοιχούν στο ίδιο αποτέλεσμα αυτό και οι δύο καθηγητές δεν έχουν πιθανότητα να προσληφθούν στη δημόσια εκπαίδευση με βάση τα τωρινά δεδομένα δυστυχώς.
-
Συγγνώμη Lara αλλά δεν κατάλαβα τι εννοείς..
-
για τον πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας δε μιλάς;
-
Κανονικά πρέπει να πάει στο νήμα "Μουσική", αλλά νομίζω ότι κι εδώ ταιριάζει γάντι και εκφράζει πολλούς...
http://www.youtube.com/watch?v=wYuLCOsCbEs
Συγχαρητήρια στους δημιουργούς και εκτελεστές!
-
για τον πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας δε μιλάς;
Ναι
-
για κάποιες ειδικότητες με βάση τα τωρινά δεδομένα δεν υπάρχει ελπίδα διορισμού τους ως αναπληρωτές ακόμα κι αν έχουν 10 στο πτυχίο τους.
Ελπίζω να μην είσαι σε αυτές και καλό κουράγιο, γενικότερα. ;)
-
Μάλλον δε με κατάλαβες. Eγώ τον υπουργό, τον Λοβέρδο, εννοούσα. Αυτός τα έλεγε αυτά.
Α συγγνώμη..Τι σχέση έχει άλλωστε ο αιρετός μας με τον υπουργό μας
-
Στο τελος δε θα παρουν 22.000 αναπληρωτες γιατι δε βρουν τα λεφτα!!Θα κανει δηλωσεις απο το Καστελοριζο στις 11 του Σεπτεμβρη.Δυστυχως,επτωχευουμε/σαμε και δεν εχουμε...
Καλη επιτυχια σε ολους-ες παντως!
-
για κάποιες ειδικότητες με βάση τα τωρινά δεδομένα δεν υπάρχει ελπίδα διορισμού τους ως αναπληρωτές ακόμα κι αν έχουν 10 στο πτυχίο τους.
Ελπίζω να μην είσαι σε αυτές και καλό κουράγιο. ;)
Ναι αλλά για κάποιες άλλες ειδικότητες, συγκεκριμένα ΠΕ70, το ζήτημα που θίγω μπορεί να έχει ως αποτέλεσμα το 10 να μην το πάρουνε, ενώ το 6 να δουλεύει από Νοέμβρη μήνα. Ή το 6 να δουλέψει και το 10 να μη δουλέψει καθόλου...
-
σε αυτό έχεις απόλυτο δίκιο.
-
Μόνο εγώ έχω αντίθετη άποψη? ::)
Γιατί δεν γράφει ξεκάθαρα από τους πίνακες με τα μόρια προϋπηρεσίας έως 30/6/2010 και με την ημερομηνία πτυχίου? Θα μου υποδείξει κάποιος το σημείο που καθορίζει τους ισχύοντες πίνακες διορισμού και αναπληρωτών? Για να επαναλάβω το άρθρο 3 του 3848 επιτρέπει σε όσους έχουν πιάσει τη βάση στους δυο προηγούμενους διαγωνισμούς να απολαύουν το μπόνους από τα ακαδημαϊκά και κοινωνικά κριτήρια! Το άρθρο 2 δημιουργεί το πρόβλημα! >:(
-
Μεγάλο ζήτημα αυτό με το άνοιγμα των πινάκων, αλλά το ζήτημα της κατάταξης στους πίνακες τόσα χρόνια, με βάση πρώτα την ημερομηνία κτήσης πτυχίου και μετά το βαθμό πτυχίου, δεν το θίγει κανείς;
Απορώ δηλαδή, κάποιος που τελείωσε με βαθμό 6 σε μια πόλη, μπορεί να είναι 800 θέσεις πάνω από κάποιον που τελείωσε με 9,50 σε άλλη πόλη τον ίδιο μήνα, αλλά η σχολή να έδωσε αποτελέσματα λίγες μέρες μετά.
Είναι πολύ μεγάλο ζήτημα. Ποια είναι η γνώμη σας;
Όσο δεν γίνονται διορισμοί θα μας απασχολούν τέτοια θέματα.
-
Δεν μπορώ να το διαβάσω από το scribd δεν μ'αφήνει απο το tablet . Υπάρχει κάπου αλλού;
http://www.scribd.com/doc/235608851/%CE%9D%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%95%CF%80%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%AD%CE%BF%CE%BD-%CE%9C%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BF%CE%B4%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%A5%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%A3%CE%B5-%CE%91%CE%BA%CF%81%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%A0%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BF%CF%87%CE%AD%CF%82
-
Μόνο εγώ έχω αντίθετη άποψη? ::)
Γιατί δεν γράφει ξεκάθαρα από τους πίνακες με τα μόρια προϋπηρεσίας έως 30/6/2010 και με την ημερομηνία πτυχίου? Θα μου υποδείξει κάποιος το σημείο που καθορίζει τους ισχύοντες πίνακες διορισμού και αναπληρωτών? Για να επαναλάβω το άρθρο 3 του 3848 επιτρέπει σε όσους έχουν πιάσει τη βάση στους δυο προηγούμενους διαγωνισμούς να απολαύουν το μπόνους από τα ακαδημαϊκά και κοινωνικά κριτήρια! Το άρθρο 2 δημιουργεί το πρόβλημα! >:(
Κώστα ,ο 3848 δίνει και εικονική βάση ΑΣΕΠ και σε όσους έχουν μόνο προυπηρεσία .αρα δεν υπάρχει πρόβλημα
-
Κώστα ,ο 3848 δίνει και εικονική βάση ΑΣΕΠ και σε όσους έχουν μόνο προυπηρεσία .αρα δεν υπάρχει πρόβλημα
Για να γινω πιο σαφης σε οσους εχουν τουλαχιστον 24 μηνες προυπηρεσια μεχρι το 2010 τους δινει νομιζω 50 μοναδες
-
Δεν μπορώ να το διαβάσω από το scribd δεν μ'αφήνει απο το tablet . Υπάρχει κάπου αλλού;
Το εχει εδω και σε pdf αρχειο.
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%85%CF%80-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%B5%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BE%CE%B5%CE%B9%CF%82
-
Ο υφυπουργός είπε πως οι πίνακες θα ανοίξουν μέχρι το 2015! (χωρίς ασεπ) εκτιμώ πως θα δημιουργηθούν νέοι πίνακες με τα κριτήρια του 3848/2010 και διπλασιασμό δυσπρόσιτων από το 2014. Οι υπόλοιποι δεν μπορούν να εκφράσουν άποψη για το συγκεκριμένο νομοσχέδιο?
Γράφει και για αιτήσεις διορισμού στα δυσπρόσιτα με σειρά κατάταξης από τους ισχύοντες πίνακες. Αργότερα ελπίζω να έρθει και ο δικηγόρος της παρέας για να μας ερμηνεύσει το νομοσχέδιο. ;)
-
Κέντισε ο Λοβέρδος... Σιγά μην πείραζε τις ιερές αγελάδες
-
Επειδή κάποιοι αμφισβήτησαν τις πληροφορίες μου την προηγούμενη εβδομάδα ορίστε το σχέδιο νόμου για το μη άνοιγμα πινάκων και την διπλή μοριοδότηση μόνο εφόσον εφαρμοστεί ο 3848!!
Ε καλα, κι εγω που δεν ειχα πληροφοριες αυτο ηταν το πρωτο πραγμα που καταλαβα οταν διαβασα για "αδρη και πλουσιοπαροχη" μοριοδοτηση: οτι θα προσμετρηθει στον επομενο ΑΣΕΠ. Δεν ειχα καν διανοηθει οτι θα ξανανοιγαν τους πινακες μεχρι που εβγαλαν τις ανακοινωσεις οι αιρετοι και καποιοι εδω φωναζαν για ανεφαρμοστο νομο κλπ. Μπορει και να τα ειχαν κανονισμενα με την πολιτικη ηγεσια για να μας αποπροσανατολισουν.
Δεν γίνεται καμία αναφορά στα μόρια προϋπηρεσίας, πως βγάλατε αυτό το αυθαίρετο συμπέρασμα?
Αν κατάλαβα καλά σε περίπτωση που δεν καλυφτούν τα κενά σε δυσπρόσιτα τότε θα πρέπει να κάνουμε πάλι αίτηση με σειρά κατάταξης στους ισχύοντες πίνακες (νέο φρούτο πολλά υποσχόμενο)
Το άρθρο 3 (του 3848 ? λογικά αυτό ) γράφει τα κριτήρια για μοριοδότηση, πολύ πιθανόν να δημιουργηθούν νέοι πίνακες χωρίς νέο ασεπ !
Με απόφαση του υπουργού παιδείας ρυθμίζονται οι λεπτομέρειες των διατάξεων του άρθρου.
Μπραβο συναδελφε, προσεξες το ιδιο σημειο που προσεξα κι εγω, αν και το ερμηνευουμε διαφορετικα. Οι "ισχυοντες πινακες" για μενα ειναι ο γνωστος ενιαιος πινακας. Ομως η αιτηση ειναι ενα εντελως αλλο θεμα: οι αναπληρωτες θα πρεπει να κανουν ξεχωριστη αιτηση, οταν το κενο παραμεινει κενο! Ποιος μπορει να ελεγξει ποια απο αυτα τα σχολεια οντως εμειναν κενα επειδη δεν πηγε ο αναπληρωτης που εστειλαν και ποια εμειναν κενα επειδη το υπουργειο δεν φωναξε αναπληρωτη για να καλυψει μετα τη θεση με τον δικο του; Να τη η εντοπιοτητα! Κι οι ωρομισθιοι, γραφει. Κανει ο αλλος ΠΔΣ στο δυσπροσιτο και παιρνει πλασματικη προυπηρεσια που προσμετραται κατευθειαν για διορισμο! Ετσι διοριστηκαν ενα σωρο την περασμενη δεκαετια.
Αφου η εντοπιοτητα δε βολεψε να παρουν καμια ψηφο, ειπαν να ικανοποιησουν τους κατοικους των ακριτικων περιοχων και να πουν μετα εμεις δωσαμε διπλα μορια και κανεις δεν ηρθε!
Δεν υπαρχει περιπτωση κανεις να μην παει. ΠΑΝΤΑ οι αναπληρωτες πανε. Ακομη κι αν καποιος τυχει ν'αρνηθει, παει στην επομενη φαση ο επομενος που θα κληθει.
(Οι μονιμοι ειναι εντελως αλλη περιπτωση - εκεινοι οντως χρειαζονται κινητρο, οχι οι νεοι αναπληρωτες.)
Ναι αλλά για κάποιες άλλες ειδικότητες, συγκεκριμένα ΠΕ70, το ζήτημα που θίγω μπορεί να έχει ως αποτέλεσμα το 10 να μην το πάρουνε, ενώ το 6 να δουλεύει από Νοέμβρη μήνα. Ή το 6 να δουλέψει και το 10 να μη δουλέψει καθόλου...
Και το 7,2 που πηρε καποιος απο παμνεπιστημιακο ιδρυμα Αθηνων οπου μπηκε με μεγιστη βαθμολογια κι εφτυσε αιμα για να βγαλει αυτον τον βαθμο, ενω ο αλλος πηρε 8,2 απο περιφερικο ιδρυμα οπου μπηκε με μικροτερη βαθμολογια κι οι καθηγητες ηταν πιο ανοιχτοχερηδες;
Η τους παλιοτερους αποφοιτους του ιδιου ιδρυματος που εφτυσαν αιμα για να βγαλουν 6,5, ενω οι νεοτεροι παιρνουν 7,5 με τη σεσουλα;
Γι'αυτο δε συμφωνω καθολου μαζι σου, συναδελφε, εκτος κι αν μιλαμε για αποφοιτηση εντος κοντινου χρονικου διαστηματος (π.χ. εντος τετραετιας) και απο το ιδιο ιδρυμα. Μονο τοτε μπορει να γινει "αντικειμενικη" συγκριση.
-
ασεπ2008 έχεις και γ... τις πληροφορίες! Σε παραδέχομαι! Ολόκληρο Μπράτη εκτόπισες στην συνείδησή μου.
-
ο αιρετός όμως επηρεάζει πολλούς επειδή βγαίενι και ενημερώνει (λέμε τώρα) σήμερα που πήγα για την αίτηση υπήρχαν μικρά κορίτσια δασκάλες που δεν είχαν συμπληρώσει την αίτηση και ρωτούσαν που είναι τα δυσπρόσιτα της Α/θμιας τους έδωσαν μια φωτοτυπια και κα΄θονταν στα σκαλιά να φτιάξουν την αίτηση
-
Τι φωτοτυπία; Ποιά είναι τα δυσπρόσιτα της Αβάθμιας;
-
Τι φωτοτυπία; Ποιά είναι τα δυσπρόσιτα της Αβάθμιας;
ναι
-
Πολύ κακό για το τίποτα πάντως! Τάχα θα άνοιγαν οι πίνακες.. Και μεταξύ μας τώρα ποιος θα κουβαληθεί σε δυσπρόσιτο εαν δεν έχει άμεσο όφελος;(να μετρούσε δηλαδή όπως παλιά η προϋπηρεσία διπλάσια για τους πίνακες αναπληρωτών). Με αυτήν την κατάσταση κανείς δε βλέπει να γίνεται ασεπ για τα επόμενα χρόνια..άρα τι σε νοιάζουν τα διπλά μόρια για τότε;; Μ΄αρέσει που ο υπουργός μας ήθελε να δώσει κίνητρα να στελεχωθούν άμεσα αυτά τα μέρη! Ωραία κίνητρα!
-
ευτυχώς που στο υπουργείο κάποιοι έχουν πολιτικό κύρος για να πάρουν δύσκολες η μη αποφάσεις !!!!!
-
Πολύ κακό για το τίποτα πάντως! Τάχα θα άνοιγαν οι πίνακες.. Και μεταξύ μας τώρα ποιος θα κουβαληθεί σε δυσπρόσιτο εαν δεν έχει άμεσο όφελος;(να μετρούσε δηλαδή όπως παλιά η προϋπηρεσία διπλάσια για τους πίνακες αναπληρωτών). Με αυτήν την κατάσταση κανείς δε βλέπει να γίνεται ασεπ για τα επόμενα χρόνια..άρα τι σε νοιάζουν τα διπλά μόρια για τότε;; Μ΄αρέσει που ο υπουργός μας ήθελε να δώσει κίνητρα να στελεχωθούν άμεσα αυτά τα μέρη! Ωραία κίνητρα!
αδρα και πλουσιοπάροχα!!!χαχαχαχα.....μας δουλεψαν κανονικά....αλλα απο Δευτερα θα πέσουν οι τροποποιήσεις......
-
ο αιρετός όμως επηρεάζει πολλούς επειδή βγαίενι και ενημερώνει (λέμε τώρα) σήμερα που πήγα για την αίτηση υπήρχαν μικρά κορίτσια δασκάλες που δεν είχαν συμπληρώσει την αίτηση και ρωτούσαν που είναι τα δυσπρόσιτα της Α/θμιας τους έδωσαν μια φωτοτυπια και κα΄θονταν στα σκαλιά να φτιάξουν την αίτηση
Όλο και κάποιος θα θελήσει να πάει και ο μεγαλύτερος λόγος είναι η ανεργία.
-
Οι υπόλοιποι δεν μπορούν να εκφράσουν άποψη για το συγκεκριμένο νομοσχέδιο? Γράφει και για αιτήσεις διορισμού στα δυσπρόσιτα με σειρά κατάταξης από τους ισχύοντες πίνακες.
Τι να πουν συναδελφε; Νομιζω οτι την ερμηνευσαμε μια χαρα τη ρυθμιση. Η πρωτη κληση θα γινει απο τον Ενιαιο κι οταν ο αναπληρωτης που κληθηκε δεν παει (και ποια ειναι η μονη περιπτωση να μην παει; Να καλεσουν ΑΜΩ!!!), θα επικαλεστουν το συνταγμα που κατα την αποψη του Λοβερδου σ'αυτην την περιπτωση επιτρεπει την παραβιαση της αρχης της ισοτητας (κι εγω ελπιζω ενας νομικος να ψαξει αυτο το σημειο και να μας διαφωτισει!), τοτε θα γινει η αιτηση στην τοπικη ΔΔΕ απο τους ενδιαφερομενους, που θα προσληφθουν ειτε με τη σειρα του Ενιαιου ειτε απο τους νεους πινακες οπως ειπες. Οποιο κι απο τα δυο ισχυσει δε θα εχει σημασια: αυτο που θα εχει σημασια ειναι οτι οι υπολοιποι δε θα εχουν τη δυνατοτητα να κανουν αιτηση, αρα παραβιαζεται καταφωρα η αρχη της ισοτητας!!! (που ο Λοβερδος ισχυριζεται οτι εδω επιτρεπεται...)
αδρα και πλουσιοπάροχα!!!χαχαχαχα.....μας δουλεψαν κανονικά....αλλα απο Δευτερα θα πέσουν οι τροποποιήσεις......
Κανεναν δεν δουλεψαν. Η μοριοδοτηση ειναι αδροτατη, διοτι δουλευεις Χ μηνες και σου δινει τους διπλους! Πανε δυο αναπληρωτες μακρια απο το σπιτι τους για 8 μηνες (ιδια ή παρομοια εξοδα), αλλα αυτος που θα παει στη συγκεκριμενη περιοχη παιρνει πλασματικη προυπηρεσια που θα μετρησει στο διορισμο!
-
Φοβήθηκαν τις αγωγές και τις μηνύσεις !!!Δεν είναι εύκολα αυτά που εξαγγέλουν...υπάρχει και νομικό τμήμα στο υπουργείο που τους έκοψε τον βήχα για το άνοιγμα των πινάκων
-
Καλησπέρα! Υπάρχει κάποιο αρχείο με τις δυσπρόσιτες περιοχές της Πρωτοβάθμιας;
-
δεν ξέρω αν βοηθάει
http://malliaros.bplaced.net/home.php (http://malliaros.bplaced.net/home.php)
-
Φοβήθηκαν τις αγωγές και τις μηνύσεις !!!Δεν είναι εύκολα αυτά που εξαγγέλουν...υπάρχει και νομικό τμήμα στο υπουργείο που τους έκοψε τον βήχα για το άνοιγμα των πινάκων
ε ναι αφού επίκειται ΑΣΕΠ! :o
-
Ευχαριστώ!
-
Κώστα ,ο 3848 δίνει και εικονική βάση ΑΣΕΠ και σε όσους έχουν μόνο προυπηρεσία .αρα δεν υπάρχει πρόβλημα
Εκεί να δεις μηνύσεις που έχουν να γίνουν.......
-
Εκεί να δεις μηνύσεις που έχουν να γίνουν.......
προβλεπόταν τέτοιο πράγμα?
-
Θεωρώ ότι το σενάριο για "πλήρες" άνοιγμα των πινάκων δεν έπαιξε ουσιαστικά ποτέ, παρά τις περί του αντιθέτου δηλώσεις του Μπράτη και άλλων.
Το σενάριο που βλέπουμε είναι αυτό που είχαν αναφέρει χρήστες του forum (asep2008, Nikolopol, http://www.pde.gr/index.php?topic=30868.msg798519#msg798519 κ.ά.)
Έτερο σενάριο που φαίνεται να έπαιξε είναι αυτό που πρωτο-ανέφερε ο χρήστης kukuruku1 και αναπαρήγαγα στο http://www.pde.gr/index.php?topic=30910.msg799409#msg799409
Την σκέψη αυτή επιβεβαίωσε και ο thrileontas (http://www.pde.gr/index.php?topic=30910.msg799625#msg799625) και θα ήταν ενδιαφέρον να μας πληροφορήσει ποιοι πίεσαν και δήθεν εξ ονόματος ποιων για αυτό.
Πάμε τώρα σε απορίες που μου δημιουργούνται από το σχέδο νόμου που όλοι διαβάσαμε:
1) Διπλασιασμός ΜΣΔ εφόσον έχει διαρκέσει τουλάχιστον 2 διδακτικά έτη:
α) συνεχόμενα ή όχι;
β) πλήρη ή όχι; (ειδικά για τους αναπληρωτές είναι σημαντικό αυτό)
γ) μία χρονιά μπορεί να είναι σε σχολείο π.χ. κατηγορίας ΙΑ και η άλλη σε σχολείο κατηγορίας ΙΒ;
2) Αδυναμία κάλυψης οργανικών κενών σχολικών μονάδων αυτών των κατηγοριών:
- με πόσες ώρες δίνει οργανικό κενό μια ειδικότητα σε αυτές τις σχολικές μονάδες; (κατά κανόνα είναι μικρές και σε πολλές ειδικότητες δεν μαζεύονται 12 ώρες)
3) Γίνονται δεκτές αιτήσεις εκπαιδευτικών για διορισμό στις εν λόγω σχολικές μονάδες, κατά τη σειρά κατάταξής τους στους ισχύοντες πίνακες:
α) εδώ έχουμε κατ' εξαίρεση διορισμό μονίμων πέραν των προβλεπόμενων στον 3848;
β) οι αναφερόμενοι ως ισχύοντες πίνακες είναι συγκεκριμένα ο ενιαίος πίνακας αναπληρωτών με πραγματική προϋπηρεσία που εκκαθαρίζεται και συγκροτείται εκ νέου κάθε χρονιά; είναι και κάποιος άλλος; (π.χ. 24/μήνου, 30/μήνου). Η φετινή εγκύκλιος αναπληρωτών δεν αναφέρει τίποτα για ενιαίους πίνακες διορισμών.
4) Οι διοριζόμενοι με τον προηγούμενο τρόπο απευθείας σε αυτές τις σχολικές μονάδες απαγορεύεται για οποιονδήποτε λόγο να μετακινηθούν από αυτές:
- στην έννοια των μετακινήσεων περιλαμβάνονται και οι διάφορες άδειες μητρότητας;
-
οχι και τόσο άσχετο.
Ο υπουργός Παιδείας Α. Λοβέρδος συμφώνησε με την πρόταση που διατυπώθηκε σήμερα από τον ΠΔΕ Αττικής Δ. Γκίνη, στη συνάντησή του με τους Διευθυντές Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης Αττικής να δοθεί δυνατότητα στους εκπαιδευτικούς να διδάσκουν μαθήματα και πέρα από το γνωστικό τους αντικείμενο.
«Πρέπει τη Δευτέρα να το κάνουμε αυτό κι ας δυσαρεστήσουμε ορισμένους εκπαιδευτικούς» είπε ο κ. Λοβέρδος απευθυνόμενος στον Διευθυντή του κ.Δ.Χριστάκη και τον σύμβουλό του κ. Δ. Νικηφόρο.
«Δεν μπορεί ένας Γεωπόνος για παράδειγμα, να μην έχει τη δυνατότητα να διδάξει ένα παραπλήσιο μάθημα, ως πρώτη ανάθεση», είπε χαρακτηριστικά ο κ. Λοβέρδος
ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ: κε υπουργέ αν το κάνουμε αυτό υπάρχει κίνδυνος να υπαρξει σύγκρουση με άλλες ειδικότητες.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Κύριοι είναι κορυφαίο το θέμα. Μας ενδιαφερουν οι μαθητές και όχι οι ειδικότητες.
……….
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Εγώ είμαι καθηγητής Πανεπιστημίου. Εάν μου πεις να κάνω στο γιό μου Μαθηματικά Λυκείου δεν μπορώ να το κάνω. Αν όμως μου πεις να κάνω Κοινωνιολογία μπορώ.
Δ. ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ ( Σύμβουλος υπουργού): Θα μπορεί ένας εκπαιδευτικός με σεμινάρια να αποκτά και άλλη ειδικότητα. Για παράδειγμα ο φιλόλογος να κάνει σεμινάρια να διδάξει γεωγραφία.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Στην εποχή αυτά γίνονταν.
-
προβλεπόταν τέτοιο πράγμα?
Η μαντάμ χάρισε την βαση δηλαδή 50 σε όσους είχαν 24 μηνες και πανω. Αυτό δεν στέκει! Και θα γίνουν μηνύσεις εαν εφαρμοστει
-
Καλησπέρα, συνάδελφοι. Δεν ξέρω αν είμαι στο σωστό θέμα Τι είναι αυτό το 16,8? Ευχαριστώ!
-
Καλησπέρα, συνάδελφοι. Δεν ξέρω αν είμαι στο σωστό θέμα Τι είναι αυτό το 16,8? Ευχαριστώ!
το μέγιστο της προϋπηρεσιας που προστίθεται στο γραπτό σου στον νέο ΑΣΕΠ. αντιστοιχεί σε 60 μήνες.
-
Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση! Εύχομαι να δουλέψουμε φέτος. 30+, με προυπηρεσία και βάζω και ΚΟΥΤΑΚΙ!!! Έλεος...Συνάδελφοι, καλή κλήση εύχομαι!!!
-
Εγώ δεν καταλαβαίνω το εξής συνάδελφοι. Η προϋπηρεσία των ετών 2010-14 σε δυσπρόσιτα ή μη δεν τα περαστεί ούτως ή άλλως στον πίνακα αναπληρωτών όταν τελειώσει η μεταβατική περίοδος και ενεργοποιηθεί ο Νόμος Διαμαντοπούλου;;;; Γιατί χρειάζεται ειδική τροπολογία για το έτος 2014-15???
-
Η μαντάμ χάρισε την βαση δηλαδή 50 σε όσους είχαν 24 μηνες και πανω. Αυτό δεν στέκει! Και θα γίνουν μηνύσεις εαν εφαρμοστει
υπάρχουν και εξαιρέσεις στον νόμο 3848 που επιτρέπουν διορισμούς πριν από τον επόμενο ασεπ… άρθρο 9 παρ 10 ?
Αθήνα 21/7/2014 υπέγραψε ο υπουργός! Τα σενάρια βγήκαν σκόπιμα από τον υφυπουργό 29-30/7? Η εγκύκλιος αναπληρωτών βγήκε στις 25/7
-
Εγώ δεν καταλαβαίνω το εξής συνάδελφοι. Η προϋπηρεσία των ετών 2010-14 σε δυσπρόσιτα ή μη δεν τα περαστεί ούτως ή άλλως στον πίνακα αναπληρωτών όταν τελειώσει η μεταβατική περίοδος και ενεργοποιηθεί ο Νόμος Διαμαντοπούλου;;;; Γιατί χρειάζεται ειδική τροπολογία για το έτος 2014-15???
για τα δυσπρόσιτα η προυπηρεσια απο το 2010-2014 θα μπεί κανονικά από το 2014 η προυπηρεσία θα είναι διπλη. δηλαδη αν πήγες στο καστελλορίζο το 2013 θα πάρεις π,χ 6 μήνες ενώ αν πάς το 2014 θα πάρεις 12 μήνες. πολυ πολυ δίκαιο.
-
για τα δυσπρόσιτα η προυπηρεσια απο το 2010-2014 θα μπεί κανονικά από το 2014 η προυπηρεσία θα είναι διπλη. δηλαδη αν πήγες στο καστελλορίζο το 2013 θα πάρεις π,χ 6 μήνες ενώ αν πάς το 2014 θα πάρεις 12 μήνες. πολυ πολυ δίκαιο.
Από όσο ξέρω ο νόμος για τον διπλασιασμό των δυσπρόσιτων δεν έχει αντικατασταθεί με κάποιον καινούριο. Είναι σε ισχύ αλλά ανενεργός λόγω του κλειδώματος των πινάκων. Μάλιστα σε ένσταση που κατέθεσα στο ΥΠΕΠΘ με τη λήξη του διδακτικού έτους 2010-11 λόγω της μη προσμέτρησης διπλών μορίων στον πίνακα της ειδικής, μου απάντησαν το ίδιο. Ότι δηλαδή δεν διπλασιάζονται επειδή είναι κλειδωμένοι οι πίνακες της γενικής. Συνάγω λοιπόν, ίσως αυθαίρετα, το συμπέρασμα ότι όταν ισχύσει ο νόμος Διαμαντοπούλου, θα προσμετρηθούν όλες οι προϋπηρεσίες (μονές και διπλές). Γι'αυτό και δεν αντιλαμβάνομαι τη χρησιμότητα αυτής της τροπολογίας.
-
Τα δυσπρόσιτα μετρούσαν διπλά μόνο για τον πίνακα αναπληρωτών και όχι για τον Ενιαίο Πίνακα διορισμών, όπου εμφανίζονταν μόνο η πραγματική προϋπηρεσία. Με το σημερινό σχέδιο νόμου από το έτος 2014-2015 ο διπλασιασμός θα μετράει στους νέους πίνακες που θα δημιουργηθούν μετά το τέλος της μεταβατικής.
Άρα όταν ξεκλειδωθούν οι πίνακες η προϋπηρεσία σου στα δυσπρόσιτα θα είναι διπλάσια μόνο μέχρι την κατάργησή τους. Μετά δε θα μετράει διπλάσια για τους πίνακες του 3848.
-
Ο υπουργός Παιδείας Α. Λοβέρδος συμφώνησε με την πρόταση που διατυπώθηκε σήμερα από τον ΠΔΕ Αττικής Δ. Γκίνη, στη συνάντησή του με τους Διευθυντές Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης Αττικής να δοθεί δυνατότητα στους εκπαιδευτικούς να διδάσκουν μαθήματα και πέρα από το γνωστικό τους αντικείμενο.
«Πρέπει τη Δευτέρα να το κάνουμε αυτό κι ας δυσαρεστήσουμε ορισμένους εκπαιδευτικούς» είπε ο κ. Λοβέρδος απευθυνόμενος στον Διευθυντή του κ.Δ.Χριστάκη και τον σύμβουλό του κ. Δ. Νικηφόρο.
«Δεν μπορεί ένας Γεωπόνος για παράδειγμα, να μην έχει τη δυνατότητα να διδάξει ένα παραπλήσιο μάθημα, ως πρώτη ανάθεση», είπε χαρακτηριστικά ο κ. Λοβέρδος
ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ: κε υπουργέ αν το κάνουμε αυτό υπάρχει κίνδυνος να υπαρξει σύγκρουση με άλλες ειδικότητες.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Κύριοι είναι κορυφαίο το θέμα. Μας ενδιαφερουν οι μαθητές και όχι οι ειδικότητες.
……….
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Εγώ είμαι καθηγητής Πανεπιστημίου. Εάν μου πεις να κάνω στο γιό μου Μαθηματικά Λυκείου δεν μπορώ να το κάνω. Αν όμως μου πεις να κάνω Κοινωνιολογία μπορώ.
Δ. ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ ( Σύμβουλος υπουργού): Θα μπορεί ένας εκπαιδευτικός με σεμινάρια να αποκτά και άλλη ειδικότητα. Για παράδειγμα ο φιλόλογος να κάνει σεμινάρια να διδάξει γεωγραφία.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Στην εποχή αυτά γίνονταν.
νάτα...νάτα!
-
Η Διευθύντρια Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης Πειραιά Δρ. Ευδοξία Μανδαλή πρότεινε στον υπουργό Παιδείας Α. Λοβέρδο, να μοριοδοτηθούν οι αναπληρωτές που πηγαίνουν να διδάξουν σε νησιά όπως Σπέτσες και Υδρα:
ΔΙΕΥΘΥΝΤΡΑ ΔΕ ΠΕΙΡΑΙΑ: Είναι πανάκριβα τα ενοίκια στις Σπέτσες και στην Ύδρα και δεν πηγαίνουν οι αναπληρωτές. Έχουμε πρόβλημα . Να γίνει μοριοδότηση.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Δηλαδή τι να πούμε οι Σπέτσες και η Υδρα είναι ακριτικά νησιά;
ΔΙΕΥΘΥΝΤΡΑ ΔΕ ΠΕΙΡΑΙΑ: Βρείτε κίνητρα. Η Υδρα είναι για πλουσίους. Δεν μπορεί να πάει ο εκπαιδευτικός με 700 ευρώ όταν θέλει ενοίκιο 350 ευρώ.
ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΟΣ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ: Να αυξηθούν τα μόρια , όχι να διπαλσιαστούν.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ απευθυνόμενος στον Διευθυντή του: Να το κάνουμε τώρα. Να εξετάσουμε εάν μπορούμε να βάλουμε στο νόμο μια ειδική κατηγορία.
….
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: δηλαδή αν βάλω αύξηση δύο μορίων ο αναπληρωτής θα βρεί χρήματα για να πληρώσει ενοίκιο 350 ευρώ για να πάει στην Υδρα;
ΔΙΕΥΘΥΝΤΡΑ ΔΕ ΠΕΙΡΑΙΑ: Να δώσουμε κίνητρα
ΣΗΜΕΙΩΣΗ : Η Διευθυντρια ΔΕ Πειραιά ζήτησε κίνητρα για το Αγγίστρι, τα Μέθανα και το Γαλατά
biov ,έλα βρήκαμε τους ...συγγενείς Υδρα και Σπέτσες είναι..... :P ::) 8)
-
[...]
….
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: δηλαδή αν βάλω αύξηση δύο μορίων ο αναπληρωτής θα βρεί χρήματα για να πληρώσει ενοίκιο 350 ευρώ για να πάει στην Υδρα;
[...]
Εύλογη η απορία του Υπουργού. Αρχίζει και εντοπίζει τις ανακολουθίες που πρόκειται να ψηφιστούν..
-
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Κύριοι είναι κορυφαίο το θέμα. Μας ενδιαφερουν οι μαθητές και όχι οι ειδικότητες.
Ευτυχώς που μας ενδιαφέρουν οι μαθητές & γι' αυτό θα βάλουμε να τους διδάξουν κάποιοι με ένα σεμινάριο αντί για εκείνους που σπούδαζαν τόσα χρόνια το αντικείμενο.
Τώρα που το σκέφτομαι, αν ξεσκονίσω τα μαθήματα φωνητικής & πιάνου από την Ε' Δημοτικού, τα γαλλικά μου που άφησα στο λύκειο & τα ιταλικά του πανεπιστημίου, μάνι-μάνι είμαι υποψήφια αναπληρώτρια σε 4 κλάδους.
Pas mal...
-
Τα δυσπρόσιτα μετρούσαν διπλά μόνο για τον πίνακα αναπληρωτών και όχι για τον Ενιαίο Πίνακα διορισμών, όπου εμφανίζονταν μόνο η πραγματική προϋπηρεσία. Με το σημερινό σχέδιο νόμου από το έτος 2014-2015 ο διπλασιασμός θα μετράει στους νέους πίνακες που θα δημιουργηθούν μετά το τέλος της μεταβατικής.
Άρα όταν ξεκλειδωθούν οι πίνακες η προϋπηρεσία σου στα δυσπρόσιτα θα είναι διπλάσια μόνο μέχρι την κατάργησή τους. Μετά δε θα μετράει διπλάσια για τους πίνακες του 3848.
Σ'ευχαριστώ για την απάντηση. Και τα δυσπρόσιτα της περιόδου 2010-14???Σαν να μην έγιναν ποτέ???
-
Ευτυχώς που μας ενδιαφέρουν οι μαθητές & γι' αυτό θα βάλουμε να τους διδάξουν κάποιοι με ένα σεμινάριο αντί για εκείνους που σπούδαζαν τόσα χρόνια το αντικείμενο.
Τώρα που το σκέφτομαι, αν ξεσκονίσω τα μαθήματα φωνητικής & πιάνου από την Ε' Δημοτικού, τα γαλλικά μου που άφησα στο λύκειο & τα ιταλικά του πανεπιστημίου, μάνι-μάνι είμαι υποψήφια αναπληρώτρια σε 4 κλάδους.
Pas mal...
Μην το γελας!! Για να εχει 4 κουτακια σημαινει υπαρχουν συναδελφοι με >2 κλαδους! :D
-
Ευτυχώς που μας ενδιαφέρουν οι μαθητές & γι' αυτό θα βάλουμε να τους διδάξουν κάποιοι με ένα σεμινάριο αντί για εκείνους που σπούδαζαν τόσα χρόνια το αντικείμενο.
Τώρα που το σκέφτομαι, αν ξεσκονίσω τα μαθήματα φωνητικής & πιάνου από την Ε' Δημοτικού, τα γαλλικά μου που άφησα στο λύκειο & τα ιταλικά του πανεπιστημίου, μάνι-μάνι είμαι υποψήφια αναπληρώτρια σε 4 κλάδους.
Pas mal...
Tην αλληλοδιδακτική μέθοδο, οι "δυνατοί" μαθητές να διδάσκουν τους λιγότερο δυνατούς, γιατί δεν την συμπεριλαμβάνουν
στην τροπολογία;
-
Δ. ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ ( Σύμβουλος υπουργού): Θα μπορεί ένας εκπαιδευτικός με σεμινάρια να αποκτά και άλλη ειδικότητα. Για παράδειγμα ο φιλόλογος να κάνει σεμινάρια να διδάξει γεωγραφία.
Tην αλληλοδιδακτική μέθοδο, οι "δυνατοί" μαθητές να διδάσκουν τους λιγότερο δυνατούς, γιατί δεν την συμπεριλαμβάνουν στην τροπολογία;
Κύριε Νικηφόρε, εσείς;;; ;D
-
"Η τελική απόφαση για το θέμα του ξεκλειδώματος των πινάκων θα ληφθεί την επόμενη εβδομάδα.Αυτή την ενημέρωση είχα πριν λίγο σπό το υπουργείο παιδείας.Οι αρμόδιες υπηρεσίες έχουν συντάξει σχετική ρύθμιση ,την οποία επεξεργάζεται η νομική υπηρεσία του υπουργείου.Η πολιτική ηγεσία θα λάβει την οριστική απόφαση για το αν θα ανοίξουν οι πίνακες και πώς." ταδε εφη Μπρατης
-
"Η τελική απόφαση για το θέμα του ξεκλειδώματος των πινάκων θα ληφθεί την επόμενη εβδομάδα.Αυτή την ενημέρωση είχα πριν λίγο σπό το υπουργείο παιδείας.Οι αρμόδιες υπηρεσίες έχουν συντάξει σχετική ρύθμιση ,την οποία επεξεργάζεται η νομική υπηρεσία του υπουργείου.Η πολιτική ηγεσία θα λάβει την οριστική απόφαση για το αν θα ανοίξουν οι πίνακες και πώς." ταδε εφη Μπρατης
Αρκετα πια με τις ρουκετες του ΜΠΡΑΤΗ.ας παει διακοπες να ηρεμησουμε.γιατι υπαρχουν και δικαστηρια απο εδω και περα
-
Αρκετα πια με τις ρουκετες του ΜΠΡΑΤΗ.ας παει διακοπες να ηρεμησουμε.γιατι υπαρχουν και δικαστηρια απο εδω και περα
Μακάρι να υπήρχαν και εκλογές
-
να ρωτησω..το πλαφον ειναι 16,8..
εαν εχει καποιος 50 μηνες επι συντελεστη 0,40 φτανει στο 20!!!Αρα ξεπερναει το πλαφον κατα πολυ...φανταστειτε να εχει 60 μηνες οπου τοτε φτανει στο 24..αρα ποια ειναι η ουσια του δυσπρόσιτου?
Κανω κάπου λάθος?Δηλάδη φτάνεις στο 16,8 δηλαδη κατι πανω απο 40 μηνες και απο κει και περα δεν μετραει άλλο η προυπηρεσία σου?
-
να ρωτησω..το πλαφον ειναι 16,8..
εαν εχει καποιος 50 μηνες επι συντελεστη 0,40 φτανει στο 20!!!Αρα ξεπερναει το πλαφον κατα πολυ...φανταστειτε να εχει 60 μηνες οπου τοτε φτανει στο 24..αρα ποια ειναι η ουσια του δυσπρόσιτου?
Κανω κάπου λάθος?Δηλάδη φτάνεις στο 16,8 δηλαδη κατι πανω απο 40 μηνες και απο κει και περα δεν μετραει άλλο η προυπηρεσία σου?
Υπάρχει κλιμακα απο 0-8 μήνες επι 0,1 ααπο 8-16 επί 0,15 κτλ και καταλήγει απο 40-60 επι 0,4. Η σούμα είναι 16,8
-
Μακάρι να υπήρχαν και εκλογές
και εκλογες να είχαμε θα μας εμπαίζαν άλλοι. δυστυχώς ....
-
Νομίζω πλέον ότι είναι φανερό ότι οι άνθρωποι ήρθαν στο υπουργείο για να αποτελειώσουν το έργο Αρβανιτόπουλου, αφού προηγουμένως έκαναν το ίδιο στο υπουργείο υγείας. Η διπλή μοριοδότηση των δυσπρόσιτων στους πίνακες που θα συνταχθούν με τον 3848 (μετά τον ΑΣΕΠ, όποτε γίνει) ανατρέπει τη σειρά στους μόνιμους διορισμούς, και όχι μόνο στις αναπληρώσεις. Όσοι πλησιάζουν ή έχουν φτάσει τους 60 μήνες και επομένως τη μέγιστη μοροδότηση των 16,80 μορίων, χρειάστηκαν 7 χρόνια αναπλήρωσης-ωρομισθίας τουλάχιστον. Ξαφνικά κάποιος με δύο χρόνια στα δυσπρόσιτα, συγκεντρώνει 40 μήνες(!), ενώ ο άλλος με τους 60 παραμένει στην ίδια μοριοδότηση (αφού έχει φτάσει στο maximum, με τον ΑΣΕΠ να...αναμένεται και μετά από δύο χρόνια). Άρα, υπάρχει ανατροπή στη σειρά των πινάκων, ώστε να καταστεί σαφές ότι η μεγάλη προϋπηρεσία (που περιέχει και την παράμετρο ΑΣΕΠ, και μάλιστα ως βασική, αφού η κατάταξη γίνεται πρώτα με το βαθμό του ΑΣΕΠ) δεν δίνει κάν προβάδισμα στους μόνιμους διορισμούς, έστω και με την ισχνή μοριοδότηση που προβλέπει ο 3848, έτσι ώστε στην πραγματικότητα να μην υπάρχουν βάσιμες προσδοκίες διορισμού για τους έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία.
-
Νομίζω πλέον ότι είναι φανερό ότι οι άνθρωποι ήρθαν στο υπουργείο για να αποτελειώσουν το έργο Αρβανιτόπουλου, αφού προηγουμένως έκαναν το ίδιο στο υπουργείο υγείας. Η διπλή μοριοδότηση των δυσπρόσιτων στους πίνακες που θα συνταχθούν με τον 3848 (μετά τον ΑΣΕΠ, όποτε γίνει) ανατρέπει τη σειρά στους μόνιμους διορισμούς, και όχι μόνο στις αναπληρώσεις. Όσοι πλησιάζουν ή έχουν φτάσει τους 60 μήνες και επομένως τη μέγιστη μοροδότηση των 16,80 μορίων, χρειάστηκαν 7 χρόνια αναπλήρωσης-ωρομισθίας τουλάχιστον. Ξαφνικά κάποιος με δύο χρόνια στα δυσπρόσιτα, συγκεντρώνει 40 μήνες(!), ενώ ο άλλος με τους 60 παραμένει στην ίδια μοριοδότηση (αφού έχει φτάσει στο maximum, με τον ΑΣΕΠ να...αναμένεται και μετά από δύο χρόνια). Άρα, υπάρχει ανατροπή στη σειρά των πινάκων, ώστε να καταστεί σαφές ότι η μεγάλη προϋπηρεσία (που περιέχει και την παράμετρο ΑΣΕΠ, και μάλιστα ως βασική, αφού η κατάταξη γίνεται πρώτα με το βαθμό του ΑΣΕΠ) δεν δίνει κάν προβάδισμα στους μόνιμους διορισμούς, έστω και με την ισχνή μοριοδότηση που προβλέπει ο 3848, έτσι ώστε στην πραγματικότητα να μην υπάρχουν βάσιμες προσδοκίες διορισμού για τους έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία.
Σωστή η παρατήρηση αλλά κάτι μου λέει ότι και μετά από 2 χρόνια πάλι τα ίδια θα συζητάμε γιατί κάποιος νέος φωστήρας του υπουργείου θα κάνει άλλη μια τροποποίηση της τροποποίησης ...
Ο θυμός και η αγανάκτηση είναι όχι τόσο για το τι αλλαγές γίνονται και αν ευνοούνται κάποιοι περισσότερο ή λιγότερο, αλλά για το ότι κανείς δεν ξέρει τι του ξημερώνει πως να προγραμματίσει τη ζωή του "να δηλώσει να πάει δυσπρόσιτα; να μη δηλώσει; αξίζει να τρέχει εδώ και εκεί; και αν αλλάξει κάτι πάλι; (που θα αλλάξει αυτό είναι τουλάχιστον σίγουρο)"
Οπότε ζήσε το τώρα γιατί αύριο μπορεί να μην υπάρχεις καν στους πίνακες...
-
Σωστή η παρατήρηση αλλά κάτι μου λέει ότι και μετά από 2 χρόνια πάλι τα ίδια θα συζητάμε ....
τι? δεν θα έχει γίνει σε 2 χρόνια ΑΣΕΠ ? δεν το πιστεύω !!!!!
-
Σ'ευχαριστώ για την απάντηση. Και τα δυσπρόσιτα της περιόδου 2010-14???Σαν να μην έγιναν ποτέ???
Για τον πίνακα αναπληρωτών έγιναν και όσο θα υπάρχει ξεκλείδωτος θα προλάβεις να δεις τα μόριά σου διπλάσια.
Όμως, μετά όταν οι μήνες θα μετράνε με τον τρόπο που ορίζει ο 3848, θα μετράει μόνο η πραγματική προϋπηρεσία για τα έτη 2010-2014. Από το έτος 2014-2015 θα μετράνε διπλάσια, επειδή θα ψηφιστεί η προσθήκη στον Ν. 3848.
-
Εύλογη η απορία του Υπουργού. Αρχίζει και εντοπίζει τις ανακολουθίες που πρόκειται να ψηφιστούν..
Συμφωνώ ότι η έλλειψη μελέτης και η ασυνέχεια στο συγκεκριμένο υπουργείο θα δημιουργήσουν για μια ακόμα φορά περισσότερα προβλήματα από αυτά που υποτίθεται ότι θα έλυναν, το υπουργείο απλά για μια ακόμα φορά εκμεταλλεύεται καταστάσεις, οι μόνιμοι των περιοχών 11 και 12 μορίων "χαίρονται" γιατί θα πάρουν στα 2 επόμενα χρόνια μόρια 4 ετών υπηρέτησης; σα να σου λέει, ξέχνα ακόμα και την ελπίδα μετάθεσης για τα επόμενα τουλάχιστον 2 χρόνια, περισσότερο θα χαιρόντουσαν αν έπαιρναν την πολυπόθητη μετάθεση, οι αναπληρωτές "χαίρονται" γιατί στον πίνακα διορισμών μονίμων και αναπληρωτών που θα καταρτιστεί όταν θα γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ θα προσμετρηθεί 2πλάσια προϋπηρεσία + ότι θα πάρουν τη 2πλάσια μοριοδότηση την οποία θα χρειαστούν όταν θα γίνουν μόνιμοι για τις υπηρεσιακές τους μεταβολές;
-
Πάμε τώρα σε απορίες που μου δημιουργούνται από το σχέδο νόμου που όλοι διαβάσαμε:
1) Διπλασιασμός ΜΣΔ εφόσον έχει διαρκέσει τουλάχιστον 2 διδακτικά έτη:
α) συνεχόμενα ή όχι;
β) πλήρη ή όχι; (ειδικά για τους αναπληρωτές είναι σημαντικό αυτό)
γ) μία χρονιά μπορεί να είναι σε σχολείο π.χ. κατηγορίας ΙΑ και η άλλη σε σχολείο κατηγορίας ΙΒ;
Για αναπληρωτές.
Δεν αναφέρει το συγκεκριμένο άρθρο για αναπληρωτές τίποτα για 2 διδακτικά έτη, οπότε όσο αφορά τους αναπληρωτές παίρνουν κανονικά τον διπλασιασμό των ΜΣΔ για όσο χρόνο είναι εκεί. Όταν γίνουν μόνιμοι αυτά θα υπολογιστούν κατ αναλογία με τον χρονικό διάστημα του διδακτικού έτους που ήταν εκεί.
Φυσικά και την μία χρονιά ο αναπληρωτής μπορεί να είναι στο ΙΑ και την άλλη στο ΙΒ δεν αναφέρει πουθενά ότι πρέπει να είναι μόνο στο ένα από τα 2. Κάθε χρονιά μπορεί να είναι διαφορετική.
Για μόνιμους
Το α) είναι διφορούμενο θα έλεγα συνεχόμενα, αν πιάσω το πνεύμα του νομοθέτη που μιλάει στην περίπτωση 1 για τουλάχιστον 2 χρόνια υπηρέτηση σε συνδυασμό με την περίπτωση 2 για διορισμό δύο χρονών για κάποιον που διορίζετε και χωρίς μετακίνηση.
Το β) θα έλεγα ότι δεν το έχουν σκεφτεί και τόσο καλά υποθέτω ότι βασίζονται ότι τα σχολεία αυτά είναι συνήθως σε νησιά όπου δεν μπορείς να συμπληρώσεις στην διπλανή πόλη. Με βάση αυτό θα είναι πλήρη, μόνο ειδικότητες που είναι στις 2 βαθμίδες θα μπορούσαν να έχουν θέμα αλλά και πάλι εφόσον είναι και τα 2 σχολεία στην πινέζα λογικά θα είναι και τα 2 δυσπρόσιτα οπότε δεν νομίζω να μην πάρουν διπλασιασμό, ειδικά αφού η τοποθέτηση στο δημοτικό θα γίνει για τις ανάγκες τις υπηρεσίας.
Για το γ) το ίδιο με τους αναπληρωτές δεν λέει πουθενά ότι πρέπει να κάνει μόνο στην μία κατηγορία, μόνη εξαίρεση αυτός που διορίζεται όπου δεν μπορεί να πάει σε άλλο σχολείο οπότε αυτός υποχρεωτικά θα είναι σε μία μόνο κατηγορία
4) Οι διοριζόμενοι με τον προηγούμενο τρόπο απευθείας σε αυτές τις σχολικές μονάδες απαγορεύεται για οποιονδήποτε λόγο να μετακινηθούν από αυτές:
- στην έννοια των μετακινήσεων περιλαμβάνονται και οι διάφορες άδειες μητρότητας;
Όχι η άδεια σίγουρα δεν λογίζεται ως μετακίνηση. Όταν λέει μετακίνηση μάλλον εννοεί την διάθεση για τις ανάγκες της υπηρεσίας και γενικά τα διάφορα παραθυράκια για πάρεις κάποιον από ένα σχολείο σε μία διεύθυνση, σε γραφείο, σε άλλο σχολείο.
-
"Η τελική απόφαση για το θέμα του ξεκλειδώματος των πινάκων θα ληφθεί την επόμενη εβδομάδα.Αυτή την ενημέρωση είχα πριν λίγο σπό το υπουργείο παιδείας.Οι αρμόδιες υπηρεσίες έχουν συντάξει σχετική ρύθμιση ,την οποία επεξεργάζεται η νομική υπηρεσία του υπουργείου.Η πολιτική ηγεσία θα λάβει την οριστική απόφαση για το αν θα ανοίξουν οι πίνακες και πώς." ταδε εφη Μπρατης
Πολύ σκληρός για να πεθάνει! Μπορεί να χάθηκε μία μάχη αλλά όχι ο πόλεμος.
Κρατάτε μικρό καλάθι γιατί ένας φύκος μπορεί να φέρει την άνοιξη !
-
Είναι φανερό ότι και το νέο σχέδιο νόμου "μπάζει" έχει πολλές ασάφειες ειδικά για τους αναπληρωτές
τι 2 χρόνια ; (πόσο δύσκολο είναι για κάποιον αναπληρωτή να συμπληρώσει 2 χρόνια σε δυσ/τα;)
Αλλά το μεγάλο ερώτημα παραμένει : τελικά θα ανοίξει τους πίνακες αναπλ/των ή μόνο μετά από ΑΣΕΠ ΑΜΑ και ΟΠΟΤΕ γίνει;
-
Πάρτε και την αιτιολογική για τα επίμαχα άρθρα
(http://i.imgur.com/C60RtH5.png)
Πηγή (http://www.esos.gr/uploads/kcfinder/file/aitiologiki-ekthesi(1).pdf)
-
Πολύ σκληρός για να πεθάνει! Μπορεί να χάθηκε μία μάχη αλλά όχι ο πόλεμος.
Κρατάτε μικρό καλάθι γιατί ένας φύκος μπορεί να φέρει την άνοιξη !
Ο Μπράτης και ο κάθε Μπράτης ενεργεί με βάση το προσωπικό συμφέρον (επανεκλογή - δημιουργία στρατού ψηφοφόρων ... ) και με βάση την εξυπηρέτηση του κλάδου του και στην τελική καλά κάνει.
Απλά να τονίσω ότι οι αιρετοί της Αβάθμιας έχουν αντικρουόμενα συμφέροντα με τους αιρετούς της Ββάθμιας απλά οι αιρετοί της Αβάθμιας είναι σαν κλάδος ενωμένοι ενώ οι αιρετοί της Ββάθμιας διασπασμένοι ο κάθε κλάδος κοιτά πόσο πιο πολλές ώρες να πάρει στο πρόγραμμα πόσο πιο πολλούς να διοριστούν από το κάδο τους κτλ. άντε τώρα να τους πάρει κανείς σοβαρά
-
Τα χρονια οπου ενας αναπληρωτης κατα τα ετη 2010-2014 ηταν σε δυσπροσιτο θα μετρανε διπλα στον πινακα αναπληρωτων σε περιπτωση που ανοιξουν αυτοι οι πινακες ή οχι? ευχαριστω πολυ
-
Τα χρόνια που δίδαξε αναπληρωτής σε δυσπρόσιτο στην περίοδο 2010-2014 θα μετράνε διπλά μόνο στον ξεκλειδωμένο πίνακα αναπληρωτών και για όσο υφίσταται. Όταν θα περάσουμε στους πίνακες του 3848 (μετά το τέλος της μεταβατικής και τη διεξαγωγή διαγωνισμού ΑΣΕΠ) τότε η προϋπηρεσία των ετών 2010-2014 δεν θα μετρά διπλάσια. Ενώ η προϋπηρεσία σε δυσπρόσιτα από το 2014-2015 θα μετρά διπλάσια και στους πίνακες του 3848.
-
Με τη διάταξη του νομοσχεδίου, από το σχολικό έτος 2014- 2015 ο χρόνος πραγματικής εκπαιδευτικής υπηρεσίας αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών που διανύεται σε δημόσιες σχολικές μονάδες, οι οποίες κατά τις οικείες διατάξεις ανήκουν στις κατηγορίες μοριοδότησης Θ' και Ι' για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση και ΙΑ' και ΙΒ' για τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, που αναφέρονται στην παράγραφο 8 του άρθρου 16 του ΠΔ 50/1996, υπολογίζεται στο διπλάσιο για τη διαμόρφωση των τελικών πινάκων κατάταξης εκπαιδευτικών που προβλέπονται στο άρθρο 3 του 3848/2010.
Συμπέρασμα:
α. Τα διπλάσια μόρια σε δυσ/τα μόνο όσο υπηρετήσουν σε αυτά από το σχολικό έτος 2014-2015 (όχι αναδρομικά για τα έτη 2010-2014).
β. Τα μόρια θα φανούν μετά τη διαμόρφωση των τελικών πινάκων κατάταξης εκπαιδευτικών που προβλέπονται στο άρθρο 3 του 3848/2010. (μετά από ΑΣΕΠ όταν γίνει)
γ. ΔΕΝ ανοίγουν πίνακες διορισμού θα ανοίξουν μετά ΜΟΝΟ από ΑΣΕΠ βάση του άρθρο 3 του 3848/2010 , αφήνει αδιευκρίνιστο με βάση λεγόμενα Μπράτη για πίνακα αναπληρωτών άμα θα τον ανοίξει και επανέρχεται η σκέψη ( Θα τους ανοίξει από το σχολικό έτος 2014-2015 να μετρά η μοριοδότηση χωρίς το διάστημα 2010-2014 δηλ από εκεί που κλειδώσανε, το οποίο θα το μετρήσει μετά την εφαρμογή του άρθρο 3 του 3848/2010).
-
Με τη διάταξη του νομοσχεδίου, από το σχολικό έτος 2014- 2015 ο χρόνος πραγματικής εκπαιδευτικής υπηρεσίας αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών που διανύεται σε δημόσιες σχολικές μονάδες, οι οποίες κατά τις οικείες διατάξεις ανήκουν στις κατηγορίες μοριοδότησης Θ' και Ι' για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση και ΙΑ' και ΙΒ' για τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, που αναφέρονται στην παράγραφο 8 του άρθρου 16 του ΠΔ 50/1996, υπολογίζεται στο διπλάσιο για τη διαμόρφωση των τελικών πινάκων κατάταξης εκπαιδευτικών που προβλέπονται στο άρθρο 3 του 3848/2010.
Συμπέρασμα:
α. Τα διπλάσια μόρια σε δυσ/τα μόνο όσο υπηρετήσουν σε αυτά από το σχολικό έτος 2014-2015 (όχι αναδρομικά για τα έτη 2010-2014).
β. Τα μόρια θα φανούν μετά τη διαμόρφωση των τελικών πινάκων κατάταξης εκπαιδευτικών που προβλέπονται στο άρθρο 3 του 3848/2010. (μετά από ΑΣΕΠ όταν γίνει)
γ. ΔΕΝ ανοίγουν πίνακες διορισμού θα ανοίξουν μετά ΜΟΝΟ από ΑΣΕΠ βάση του άρθρο 3 του 3848/2010 , αφήνει αδιευκρίνιστο με βάση λεγόμενα Μπράτη για πίνακα αναπληρωτών άμα θα τον ανοίξει και επανέρχεται η σκέψη ( Θα τους ανοίξει από το σχολικό έτος 2014-2015 να μετρά η μοριοδότηση χωρίς το διάστημα 2010-2014 δηλ από εκεί που κλειδώσανε, το οποίο θα το μετρήσει μετά την εφαρμογή του άρθρο 3 του 3848/2010).
ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΜΗ ΜΕΤΡΗΣΟΥΝ ΟΙ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΕΣ 2010-2014 ΚΑΙ ΝΑ ΜΕΤΗΣΕΙ ΤΟ 2014 ΕΛΕΟΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΤΕ ΝΑ ΠΑΝΙΚΟΒΆΛΕΤΕ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ
-
Τα χρόνια που δίδαξε αναπληρωτής σε δυσπρόσιτο στην περίοδο 2010-2014 θα μετράνε διπλά μόνο στον ξεκλειδωμένο πίνακα αναπληρωτών και για όσο υφίσταται. Όταν θα περάσουμε στους πίνακες του 3848 (μετά το τέλος της μεταβατικής και τη διεξαγωγή διαγωνισμού ΑΣΕΠ) τότε η προϋπηρεσία των ετών 2010-2014 δεν θα μετρά διπλάσια. Ενώ η προϋπηρεσία σε δυσπρόσιτα από το 2014-2015 θα μετρά διπλάσια και στους πίνακες του 3848.
Που στηρίζεις την άποψη: Τα χρόνια που δίδαξε αναπληρωτής σε δυσπρόσιτο στην περίοδο 2010-2014 θα μετράνε διπλά μόνο στον ξεκλειδωμένο πίνακα αναπληρωτών και για όσο υφίσταται.
Δεν αναφέρει πουθενά για αναδρομικότητα 2010-2014 λέει από 2014-2015
Το πιο δύσκολο να ερμηνεύσει κάποιος είναι εκεί που αναφέρεται στον αν δεν πάει ο κλεισθήσας αναπληρωτής ¨γίνονται δεκτές αιτήσεις εκπαιδευτικών ...¨)
-
ΠΔ50/1996
Άρθρο 16
Κριτήρια για τις μεταθέσεις και τοποθετήσεις
ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ8
Οι εκπαιδευτικοί της Α/θμιας και της Β/θμιας Εκπαίδευσης λαμβάνουν μονάδες μετάθεσής ανάλογα με τις συνθήκες διαβίωσης στην έδρα λειτουργίας των σχολείων όπου υπηρέτησαν ή υπηρετούν. Οι εκπαιδευτικοί που προέρχονται από μετάταξη από την Α/θμια ή Β/θμια εκπαίδευση ή από την εκκλησιαστική εκπαίδευση λαμβάνουν τις μονάδες μετάθεσης της πλησιέστερης σχολικής μονάδας που υπηρετούσαν μέχρι την ημερομηνία δημοσίευσης της απόφασης μετάταξής τους.
Οι μονάδες μετάθεσης για το κριτήριο αυτό υπολογίζονται με βάση τα εξής:
• α) Οι Σχολικές μονάδες Α/θμιας και Β/θμιας εκπαίδευσης κατατάσσονται σε 10 (δέκα) κατηγορίες, τις Α, Β, Γ, Δ, Ε, ΣΤ, Ζ, Η, Θ και Ι, με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, ύστερα από πρόταση των αρμοδίων κεντρικών υπηρεσιακών συμβουλίων τα οποία λαμβάνουν υπόψη και τη γνώμη των δευτεροβαθμίων συνδικαλιστικών οργανώσεων των εκπαιδευτικών και τις εισηγήσεις των περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων αυτών, οι οποίες διαμορφώνονται σε συνεργασία με τα αρμόδια πρωτοβάθμια συνδικαλιστικά όργανα και με βάση τα παρακάτω κριτήρια:
o (i) πληθυσμό της έδρας των σχολείων,
o (ii) τις συνθήκες διαβίωσης εκεί των εκπαιδευτικών,
o (iii) την οργανικότητα,
o (iv) την απόστασή τους από την έδρα του νομού,
o (v) τις συγκοινωνιακές συνθήκες,
o (vi) το υψόμετρο.
• Για το σκοπό αυτό ο Υπουργός δύναται να τάξει εύλογη προθεσμία για την υποβολή των σχετικών εισηγήσεων, καθώς και για τη διατύπωση γνώμης από τις δευτεροβάθμιες συνδικαλιστικές οργανώσεις. Μετά την παρέλευση άπρακτης της παραπάνω προθεσμίας η κατάταξη των σχολείων σε κατηγορίες γίνεται ύστερα από πρόταση των αρμόδιων κεντρικών υπηρεσιακών συμβουλίων.
• β) Οι σχολικές μονάδες που καταργήθηκαν πριν από την έναρξη ισχύος αυτού του Π.Δ. θεωρείται ότι ανήκουν στην κατηγορία της πλησιέστερης λειτουργούσας σχολικής μονάδας ίδιας βαθμίδας.
• γ) Οι μονάδες μετάθεσης για το κριτήριο αυτό υπολογίζονται με βάση το χρόνο πραγματικής υπηρεσίας σε κάθε σχολική μονάδα και την κατηγορία στην οποία ανήκει η σχολική μονάδα.
• δ) Ο χρόνος υπηρεσίας εκφράζεται σε έτη και μήνες. Χρόνος ίσος ή μεγαλύτερος των δεκαπέντε (15) ημερών λογίζεται ως πλήρης μήνας, ενώ σε αντίθετη περίπτωση παραλείπεται. Για κάθε έτος υπηρεσίας σε σχολεία Α, Β, Γ, Δ, Ε, ΣΤ, Ζ, Η, Θ και Ι κατηγορίες υπολογίζονται 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 και 10 μονάδες μετάθεσης αντίστοιχα.
• ε) Για τους εκπαιδευτικούς της Α/θμιας και Β/θμιας Εκπαίδευσης που υπηρέτησαν ή υπηρετούν σε άλλες υπηρεσίες, εκτός σχολείων, ο χρόνος της υπηρεσίας σε αυτές θεωρείται ότι διανύθηκε σε σχολείο της έδρας των υπηρεσιών. στ) Για τα μέλη των πρωτοβαθμίων εφόσον ανήκουν οργανικά σε Νομό που εκλέγονται, των δευτεροβαθμίων και τριτοβαθμίων συνδικαλιστικών οργανώσεων και τους αιρετούς εκπροσώπους των εκπαιδευτικών στα υπηρεσιακά συμβούλια καθώς και για τους εκπαιδευτικούς που αποσπώνται και υπηρετούν στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, στον Πρόεδρο της Βουλής, στην Κ.Υ. του ΥΠΕΠΘ, στις διευθύνσεις και τα γραφεία εκπαίδευσης, καθώς και στα γραφεία Φυσικής Αγωγής, ο χρόνος απόσπασης θεωρείται ότι διανύθηκε στην οργανική τους θέση για κάθε περίπτωση. Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς που καλούνται σε επιμόρφωση ή μετεκπαίδευση καθώς και για τους εκπαιδευτικούς που αποσπώνται βάσει ειδικών διατάξεων από τις οποίες προβλέπεται ότι ο χρόνος απόσπασής τους θεωρείται ότι διανύθηκε στην οργανική τους θέση.
• ζ) Οι εκπαιδευτικοί που υπηρέτησαν ή υπηρετούν σε άλλα σχολεία ως διευθυντές ή υποδιευθυντές ή υπεύθυνους τομέων Σ.Ε.Κ. λαμβάνουν τις μονάδες της θέσης στην οποία άσκησαν ή ασκούν τα καθήκοντά τους. Εκπαιδευτικοί που ασκούν καθήκοντα προϊσταμένου διεύθυνσης ή γραφείου εκπαίδευσης λαμβάνουν τις μονάδες της πλησιέστερης προς την υπηρεσία σχολικής μονάδας.
• η) Οι εκπαιδευτικοί της Α/θμιας και Β/θμιας εκπαίδευσης που υπηρέτησαν ή υπηρετούν παράλληλα σε σχολεία διαφορετικής κατηγορίας, λαμβάνουν αναλογικά τις μονάδες της κατηγορίας των σχολείων που υπηρέτησαν με βάση την εβδομάδα των πέντε ημερών.
• θ) Ο χρόνος άδειας αναρρωτικής, κύησης ή λοχείας των εκπαιδευτικών θεωρείται ότι διανύθηκε στην οργανική τους θέση, εκτός εάν πριν από την άδειά τους είχαν αποσπαστεί σε άλλο σχολείο, οπότε λαμβάνουν τις μονάδες μετάθεσης του σχολείου στο οποίο αποσπάστηκαν. Ο χρόνος άδειας εκπαιδευτικής ή άνευ αποδοχών θεωρείται ότι διανύθηκε σε σχολεία Α ` κατηγορίας. .
• ι) Ο χρόνος απόσπασης των εκπαιδευτικών της Α/θμιας και της Β/θμιας εκπαίδευσης σε αναγνωρισμένα ελληνικά σχολεία του εξωτερικού θεωρείται ότι διανύθηκε σε σχολεία Α' κατηγορίας για την Ευρώπη, της Β' κατηγορίας για την Αμερική και της Γ' κατηγορίας για τις υπόλοιπες χώρες.
• ια) Όταν ο εκπαιδευτικός υπηρετεί διαδοχικά σε σχολεία της ίδιας κατηγορίας, ο χρόνος λογίζεται ενιαίος.
::::::::
-
ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΜΗ ΜΕΤΡΗΣΟΥΝ ΟΙ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΕΣ 2010-2014 ΚΑΙ ΝΑ ΜΕΤΗΣΕΙ ΤΟ 2014 ΕΛΕΟΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΤΕ ΝΑ ΠΑΝΙΚΟΒΆΛΕΤΕ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ
Δεν γράφουμε για να πανικοβάλουμε ΚΑΝΕΝΑ απλά στο forum όλοι καταθέτουμε σκέψεις απόψεις, αλλοί τις δέχονται άλλοι τις απορρίπτουν . Δεν λέω ότι αυτό που γράφω θα γίνει και μακάρι να μη γίνει γιατί ούτε και μένα προσωπικά με συμφέρει απλά όλοι εδώ προσπαθούμε να καταλάβουμε τι εννοεί ο ποιητής.
-
Που στηρίζεις την άποψη: Τα χρόνια που δίδαξε αναπληρωτής σε δυσπρόσιτο στην περίοδο 2010-2014 θα μετράνε διπλά μόνο στον ξεκλειδωμένο πίνακα αναπληρωτών και για όσο υφίσταται.
Δεν αναφέρει πουθενά για αναδρομικότητα 2010-2014 λέει από 2014-2015
Μα τα μόρια των δυσπρόσιτων σχολείων ήταν διπλάσια μόνο για τον πίνακα αναπληρωτών και όχι για τον Ενιαίο πίνακα. Άρα αν ξεκλειδώσουν οι πίνακες, έστω και για λίγο πριν μεταβούμε στο τρόπο μέτρησης του 3848, στους πίνακες αναπληρωτών για τα έτη 2010-2014 θα βλέπεις σε γκρι τετραγωνάκι μόρια που αντιστοιχούν σε διπλάσιους μήνες από όσους είχες υπηρετήσει στο δυσπρόσιτο!
Με τη νέα ρύθμιση από το 2014-2015 θα μετράνε διπλάσια τα μόρια των δυσπρόσιτων και για τον 3848.
Δε μίλησα πουθενά για αναδρομικότητα με βάση το καινούριο σχέδιο νόμου που προστίθεται στον 3848.
-
Το πιο δύσκολο να ερμηνεύσει κάποιος είναι εκεί που αναφέρεται στον αν δεν πάει ο κληθείς αναπληρωτής ¨γίνονται δεκτές αιτήσεις εκπαιδευτικών ...¨)
Μια χαρά το ερμηνεύεις κι εκείνο. Απλά θα δίνουν δυνατότητα για εκ νέου αιτήσεις σε τοπικό επίπεδο!
-
Μια χαρά το ερμηνεύεις κι εκείνο. Απλά θα δίνουν δυνατότητα για εκ νέου αιτήσεις σε τοπικό επίπεδο!
Γιατι σε τοπίκο επίπεδο; να πρέπει να δημοσιεύεται στο ιντρενετ και μλεσα σε 3 μλερες π.χ να κάνεις την αίτηση στην αντίστοιχη διεύθυνση και όποιοςσείναι πιο κοντά στον πίνακα να πηγαίνει. Άσε μόλις ξεκουμπιστει ο Λοβερδος θα ξαναλάξουν γνώμη με τροπολογίες , και τα τοιαύτα.
-
Με τη νέα ρύθμιση από το 2014-2015 θα μετράνε διπλάσια τα μόρια των δυσπρόσιτων και για τον 3848.Συμφωνούμε αλλά μόνο από το 2014-2015 και μετά γιατί παρατηρώ ότι η νέα διάταξη δεν αναφέρεται για τα διπλάσια μόρια από 2010-2014 τα οποία άλλωστε δεν μετρούσανε διπλά για δυσπρόσιτα.
Επίσης δεν λέει τίποτα για πίνακα αναπληρωτών τουλάχιστον ακόμη αλλά μόνο για τον ενιαίο ο οποίος θα συνταχθεί βάση του άρθρου 3 του 3848.
Μα τα μόρια των δυσπρόσιτων σχολείων ήταν διπλάσια μόνο για τον πίνακα αναπληρωτών και όχι για τον Ενιαίο πίνακα. Ναι τα μόρια των δυσ/των φαινόταν διπλά μόνο στους πίνακες αναπληρωτών όπως λες στο γκρι τετραγωνάκι αλλά μέχρι το 2010 μετά υπάρχει νόμος που ισχύει ακόμη και ως σήμερα που καταργούσε τη διπλή μοριοδότηση πέρα από το κλείδωμα των πινάκων.
Η νέα τροπολογία κάνει απλά μια προσθήκη στον νόμο 3848 στο άρθρο5 (5Α. όπου αλλάζει και μετρά τα διπλάσια μόρια για δυσ/τα από το 2014-2015 και μετά)
-
Γιατι σε τοπίκο επίπεδο; να πρέπει να δημοσιεύεται στο ιντρενετ και μλεσα σε 3 μλερες π.χ να κάνεις την αίτηση στην αντίστοιχη διεύθυνση και όποιοςσείναι πιο κοντά στον πίνακα να πηγαίνει. Άσε μόλις ξεκουμπιστει ο Λοβερδος θα ξαναλάξουν γνώμη με τροπολογίες , και τα τοιαύτα.
Ε μπορεί να δημοσιεύεται στο ίντερνετ, αλλά μόνο οι ντόπιοι θα προλαβαίνουν να πάνε. Εξ ου και εντοπιότητα! ;)
-
Γιατι σε τοπίκο επίπεδο; να πρέπει να δημοσιεύεται στο ιντρενετ και μλεσα σε 3 μλερες π.χ να κάνεις την αίτηση στην αντίστοιχη διεύθυνση και όποιοςσείναι πιο κοντά στον πίνακα να πηγαίνει. Άσε μόλις ξεκουμπιστει ο Λοβερδος θα ξαναλάξουν γνώμη με τροπολογίες , και τα τοιαύτα.
Και εγώ συνάδελφε αυτό καταλαβαίνω , και εν μέρη ίσως είναι καλό να ξέρεις ότι πχ. στο Γυμνάσιο στους Λειψούς δεν παρουσιάστηκε αναπλ/της και έχει κενό οπότε ξέρεις ακριβώς που θα πας αν δηλώσεις.
-
υπάρχει και η περίπτωση να πηγαίνεις στην δική σου διεύθυνση ή να στέλνεις αίτηση με φαξ. αμα το κάνουν αυτό δεν θα τους αφήσω σε χλώρο κλάδι. με το βγαίνει το πρώτο αερόπλάνο και ρόδο.
-
Δεν αναφέρει πουθενά ο νόμος για τοπικό επίπεδο όλοι μπορούμε να δηλώσουμε βάση της σειράς του ισχύοντος πίνακα κατάταξης. Αυτά γράφει κατά λέξη.
-
Η νέα ρύθμιση δεν λέει τίποτα για πίνακα αναπληρωτών τουλάχιστον ακόμη αλλά μόνο για τον ενιαίο ο οποίος θα συνταχθεί βάση του άρθρου 3 του 3848.
Ναι τα μόρια των δυσ/των φαινόταν διπλά μόνο στους πίνακες αναπληρωτών όπως λες στο γκρι τετραγωνάκι αλλά μέχρι το 2010 μετά υπάρχει νόμος που ισχύει ακόμη και ως σήμερα που καταργούσε τη διπλή μοριοδότηση πέρα από το κλείδωμα των πινάκων.
Ναι, ξέρω ότι η νέα ρύθμιση δε λέει κάτι για τον πίνακα αναπληρωτών, απλά θεωρώ ότι θα εμφανιστούν οι προϋπηρεσίες στους παλιούς πίνακες αναπληρωτών, πριν βγούνε οι νέοι πίνακες του 3848 με τη διαφορετική μοριοδότηση ανά μήνα.
Είχα ξεχάσει ότι καταργήθηκε η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας στο διπλάσιο όταν ήσουν σε δυσπρόσιτο.
Ευχαριστώ για την υπενθύμιση. Συνεπώς γιατί ρωτάνε τι θα γίνει με την προϋπηρεσία που έκαναν σε δυσπρόσιτα κατά την τετραετία 2010-2014; Αφού είχε καταργηθεί ο διπλασιασμός των μορίων, ήξεραν ότι δε θα μετρούσε διπλά η προϋπηρεσία τους.
-
Μα τα μόρια των δυσπρόσιτων σχολείων ήταν διπλάσια μόνο για τον πίνακα αναπληρωτών και όχι για τον Ενιαίο πίνακα. Άρα αν ξεκλειδώσουν οι πίνακες, έστω και για λίγο πριν μεταβούμε στο τρόπο μέτρησης του 3848, στους πίνακες αναπληρωτών για τα έτη 2010-2014 θα βλέπεις σε γκρι τετραγωνάκι μόρια που αντιστοιχούν σε διπλάσιους μήνες από όσους είχες υπηρετήσει στο δυσπρόσιτο!
Για το διάστημα 2010-2014 ποια θα θεωρούνται δυσπρόσιτα; Τα καινούρια ή όσα ξέραμε παλιά;
-
Και εγώ συνάδελφε αυτό καταλαβαίνω , και εν μέρη ίσως είναι καλό να ξέρεις ότι πχ. στο Γυμνάσιο στους Λειψούς δεν παρουσιάστηκε αναπλ/της και έχει κενό οπότε ξέρεις ακριβώς που θα πας αν δηλώσεις.
έτσι είναι. Αλλα το πιο δίκαιο είναι να βγάλει συμπληρωματική καπάκι και να είναι πιο αύστηρος ο νόμος με αυτούς που δεν πηγαίνουν χωρίς σοβαρό λόγο. ( υγείας , θανάτου κόντινου προσωπου κ.τ.λ) π.χ ποινη 5 χρόνων ώστε να μη δηλώνουν με ελαφρια την καρδία τα δυπρόσιτα και να καλύπτονται και πιο εύκολα.
-
Δεν αναφέρει πουθενά ο νόμος για τοπικό επίπεδο όλοι μπορούμε να δηλώσουμε βάση της σειράς του ισχύοντος πίνακα κατάταξης. Αυτά γράφει κατά λέξη.
Έχεις δίκιο, αλλά ποιος θα προλαβαίνει να πάρει χαμπάρι προθεσμίες αιτήσεων που θα βγαίνουν για κάθε δυσπρόσιτο χωριστά; Κάπου εκεί θα χάνεται η μπάλα... Ας ελπίσουμε ότι θα είναι αξιοκρατικό το σύστημα!
-
Για το διάστημα 2010-2014 ποια θα θεωρούνται δυσπρόσιτα; Τα καινούρια ή όσα ξέραμε παλιά;
Άκυρο το ερώτημά μου.
-
Είχα ξεχάσει ότι καταργήθηκε η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας στο διπλάσιο όταν ήσουν σε δυσπρόσιτο.
Ευχαριστώ για την υπενθύμιση. Συνεπώς γιατί ρωτάνε τι θα γίνει με την προϋπηρεσία που έκαναν σε δυσπρόσιτα κατά την τετραετία 2010-2014; Αφού είχε καταργηθεί ο διπλασιασμός των μορίων, ήξεραν ότι δε θα μετρούσε διπλά η προϋπηρεσία τους.
Η διπλή προϋπηρεσία των δυσπρόσιτων για τα έτη 2010-14 δεν έχει περαστεί ούτε στους πίνακες της ειδικής αγωγής που είναι ακόμα ανοιχτοί και τροφοδοτούνται μόνο με ΜΟΝΗ προϋπηρεσία επειδή είναι κλειδωμένοι οι πίνακες της γενικής. Αυτό μου απάντησαν και σε σχετική ένστασή μου το 2011. Νομίζω ότι δεν υπάρχει νόμος που καταργεί τα δυσπρόσιτα. Αν έχετε κάτι άλλο υπόψη, παρακαλώ πείτε μου να το βρω κι εγώ.
-
Ναι, ξέρω ότι η νέα ρύθμιση δε λέει κάτι για τον πίνακα αναπληρωτών, απλά θεωρώ ότι θα εμφανιστούν οι προϋπηρεσίες στους παλιούς πίνακες αναπληρωτών, πριν βγούνε οι νέοι πίνακες του 3848 με τη διαφορετική μοριοδότηση ανά μήνα.
Είχα ξεχάσει ότι καταργήθηκε η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας στο διπλάσιο όταν ήσουν σε δυσπρόσιτο.
Ευχαριστώ για την υπενθύμιση. Συνεπώς γιατί ρωτάνε τι θα γίνει με την προϋπηρεσία που έκαναν σε δυσπρόσιτα κατά την τετραετία 2010-2014; Αφού είχε καταργηθεί ο διπλασιασμός των μορίων, ήξεραν ότι δε θα μετρούσε διπλά η προϋπηρεσία τους.
Είναι σημαντικό να ξέρουμε κάτι πολυ καλά ή να το ψάχνουμε όταν μας αφορά. Σκέψου έχω τύχει σε πολλά σχολεία όπου όταν ερχόταν εγκύκλιοι από το υπουργείο στο σχολείο οι ποιό πολλοί μη πω όλοι δεν τις διαβάζανε ακόμα και οι διευθυντές (και πολλές φορές αφορούσαν σημαντικά θέματα π.χ υπερωρίες κτλ) και μετά ρωτούσαν και ο καθένας απαντούσε ότι μπορείς να φανταστείς, οπότε τι να απαντήσεις στο ερώτημα : Συνεπώς γιατί ρωτάνε τι θα γίνει με την προϋπηρεσία που έκαναν σε δυσπρόσιτα κατά την τετραετία 2010-2014; Αφού είχε καταργηθεί ο διπλασιασμός των μορίων, ήξεραν ότι δε θα μετρούσε διπλά η προϋπηρεσία τους.
-
Η διπλή προϋπηρεσία των δυσπρόσιτων για τα έτη 2010-14 δεν έχει περαστεί ούτε στους πίνακες της ειδικής αγωγής που είναι ακόμα ανοιχτοί και τροφοδοτούνται μόνο με ΜΟΝΗ προϋπηρεσία επειδή είναι κλειδωμένοι οι πίνακες της γενικής. Αυτό μου απάντησαν και σε σχετική ένστασή μου το 2011. Νομίζω ότι δεν υπάρχει νόμος που καταργεί τα δυσπρόσιτα. Αν έχετε κάτι άλλο υπόψη, παρακαλώ πείτε μου να το βρω κι εγώ.
Μπορεί η κατάργηση να έγινε μετά το 2011. Πάντως θυμάμαι ότι καταργήθηκε η διπλή μοριοδότηση στα δυσπρόσιτα.
-
Είναι σημαντικό να ξέρουμε κάτι πολυ καλά ή να το ψάχνουμε όταν μας αφορά. Σκέψου έχω τύχει σε πολλά σχολεία όπου όταν ερχόταν εγκύκλιοι από το υπουργείο στο σχολείο οι ποιό πολλοί μη πω όλοι δεν τις διαβάζανε ακόμα και οι διευθυντές (και πολλές φορές αφορούσαν σημαντικά θέματα π.χ υπερωρίες κτλ) και μετά ρωτούσαν και ο καθένας απαντούσε ότι μπορείς να φανταστείς, οπότε τι να απαντήσεις στο ερώτημα : Συνεπώς γιατί ρωτάνε τι θα γίνει με την προϋπηρεσία που έκαναν σε δυσπρόσιτα κατά την τετραετία 2010-2014; Αφού είχε καταργηθεί ο διπλασιασμός των μορίων, ήξεραν ότι δε θα μετρούσε διπλά η προϋπηρεσία τους.
Έχεις δίκιο. Έχω διαπιστώσει κι εγώ ότι οι περισσότεροι δε διαβάζουν ούτε τις προκηρύξεις για τις οποίες καταθέτουν αίτηση. Δε ρώτησα για να βρω λογική απάντηση...απλά με μπέρδεψαν και με έκαναν να ξεχάσω ότι κάποια στιγμή η διπλή μοριοδότηση των δυσπρόσιτων καταργήθηκε.
-
Η διπλή προϋπηρεσία των δυσπρόσιτων για τα έτη 2010-14 δεν έχει περαστεί ούτε στους πίνακες της ειδικής αγωγής που είναι ακόμα ανοιχτοί και τροφοδοτούνται μόνο με ΜΟΝΗ προϋπηρεσία επειδή είναι κλειδωμένοι οι πίνακες της γενικής. Αυτό μου απάντησαν και σε σχετική ένστασή μου το 2011. Νομίζω ότι δεν υπάρχει νόμος που καταργεί τα δυσπρόσιτα. Αν έχετε κάτι άλλο υπόψη, παρακαλώ πείτε μου να το βρω κι εγώ.
Δεν καταργούσε τα δυσπρόσιτα απλά δεν έδινε 2πλά μόρια σε όσους υπηρετήσουν σε αυτά. Απλα με τη προσθήκη του νέου νόμου θα δίνει 2πλα μόρια από το σχολικό έτος 2014-2015.
Εγώ συνάδελφοι αυτά διαβάζω από το νέο τροποποιητικό νόμο αυτά καταλαβαίνω αν κάποιος καταλαβαίνει κάτι άλλο δεκτό.
-
γ ( Θα τους ανοίξει από το σχολικό έτος 2014-2015 να μετρά η μοριοδότηση χωρίς το διάστημα 2010-2014 δηλ από εκεί που κλειδώσανε, το οποίο θα το μετρήσει μετά την εφαρμογή του άρθρο 3 του 3848/2010).[/b]
Μπορείς να εξηγήσεις σε παρακαλώ με περισσότερη σαφήνεια τι εννοείς; Δεν το αντιλαμβάνομαι, ίσως και η ώρα.
-
έτσι είναι. Αλλα το πιο δίκαιο είναι να βγάλει συμπληρωματική καπάκι και να είναι πιο αύστηρος ο νόμος με αυτούς που δεν πηγαίνουν χωρίς σοβαρό λόγο. ( υγείας , θανάτου κόντινου προσωπου κ.τ.λ) π.χ ποινη 5 χρόνων ώστε να μη δηλώνουν με ελαφρια την καρδία τα δυπρόσιτα και να καλύπτονται και πιο εύκολα.
Το σωστό θα ήτανε να ολοκλήρωνε το υπουργείο μεταθέσεις - αποσπάσεις και μετά να μας καλούσε να δηλώσουμε βάση των λειτουργικών κενων ούτε κουτάκια ούτε 30-60 επιλογές. Αν πάλι κατά την διάρκεια του έτους προέκυπταν κάποια επιπλέον κενά να μπορούσαμε πάλι να δηλώσουμε (το τέλειο θα ήτανε να τα δηλώνουμε μόνοι μας μέσω κάποιας εφαρμογής και με κάποιο κλειδάριθμο που θα παίρναμε από τις διευθύνσεις και όχι κάθε χρόνο να στηνόμασταν στις ουρές για να παίξουμε τζόκερ που θα πάμε)
-
γ ( Θα τους ανοίξει από το σχολικό έτος 2014-2015 να μετρά η μοριοδότηση χωρίς το διάστημα 2010-2014 δηλ από εκεί που κλειδώσανε, το οποίο θα το μετρήσει μετά την εφαρμογή του άρθρο 3 του 3848/2010).[/b]
Μπορείς να εξηγήσεις σε παρακαλώ με περισσότερη σαφήνεια τι εννοείς; Δεν το αντιλαμβάνομαι, ίσως και η ώρα.
Καταρχάς αφορά προσωπική σκέψη - άποψη .
ΑΝ ποτέ ανοίξει τους πίνακες αναπληρωτών το τονίζω αναπληρωτών όπως και με τη νέα διάταξη που μετρά 2πλάσια μόρια μόνο από το 2014-2015 και μετά για δυσ/τα το ίδιο να μετρήσει και για τα απλά μόρια στις άλλες περιοχές από το νέο σχολικό έτος από εδώ και πέρα. Όσο για την περίοδο 2010-2014 όταν γίνει ασεπ θα προστεθούν αυτά τα μόρια της 4ετίας στον ένα και μοναδικό πίνακα που θα καταρτιστεί.
Δες εδώ http://www.pde.gr/index.php?topic=30910.0 στο πρώτο ποστ του Patrea
Τα παραπάνω είναι απλά ένας προβληματισμός ...
-
Για αναπληρωτές.
Δεν αναφέρει το συγκεκριμένο άρθρο για αναπληρωτές τίποτα για 2 διδακτικά έτη, οπότε όσο αφορά τους αναπληρωτές παίρνουν κανονικά τον διπλασιασμό των ΜΣΔ για όσο χρόνο είναι εκεί.
Στο τέλος της παραγράφου 1 του άρθρου 5Α για τους αναπληρωτές αναφέρει:
"Η εν λόγω υπηρεσία υπολογίζεται στο διπλάσιο και για τον προσδιορισμό των μονάδων συνθηκών διαβίωσης, με την επιφύλαξη του χρονικού προσδιορισμού του πρώτου εδαφίου του άρθρου 4Α."
Δηλ. εφόσον έχει διαρκέσει τουλάχιστον δύο (2) διδακτικά έτη.
-
Στο τέλος της παραγράφου 1 του άρθρου 5Α για τους αναπληρωτές αναφέρει:
"Η εν λόγω υπηρεσία υπολογίζεται στο διπλάσιο και για τον προσδιορισμό των μονάδων συνθηκών διαβίωσης, με την επιφύλαξη του χρονικού προσδιορισμού του πρώτου εδαφίου του άρθρου 4Α."
Δηλ. εφόσον έχει διαρκέσει τουλάχιστον δύο (2) διδακτικά έτη.
Συνάδελφε καταλαβαίνω ότι αυτό τα 2 χρόνια το βάλανε σαν τυράκι για να δηλώνουν όλο και περισσότεροι δυσ/τα ενώ όλοι ξέρουμε πόσο δύσκολο είναι να βρεθείς αναπληρωτής για 2 χρόνια σε δυσ/το.
-
Στο τέλος της παραγράφου 1 του άρθρου 5Α για τους αναπληρωτές αναφέρει:
"Η εν λόγω υπηρεσία υπολογίζεται στο διπλάσιο και για τον προσδιορισμό των μονάδων συνθηκών διαβίωσης, με την επιφύλαξη του χρονικού προσδιορισμού του πρώτου εδαφίου του άρθρου 4Α."
Δηλ. εφόσον έχει διαρκέσει τουλάχιστον δύο (2) διδακτικά έτη.
δεν το είχα δει, εύλογη η απορία σου.
Φυσικά αν ισχύει το ίδιο σκεπτικό που διατύπωσα για το πνεύμα του νομοθέτη για τους μόνιμους τότε μιλάει για συνεχόμενα έτη για να πάρει τους διπλούς ΜΣΔ. Αλλά κάτι τέτοιο είναι απίθανο θα έλεγα για κάποιον αναπληρωτή εκτός και αν είναι ψηλά στα μόρια να πιάσει δυσπρόσιτο 2 χρονιές συνεχόμενα όταν όπως είπε κάποιος αυτά είναι καμιά 20+ σχολεία.
Πρέπει να δοθεί διευκρίνηση.
Πάντως ένα ωραίο συμπέρασμα που βγαίνει από το συγκεκριμένο είναι ότι για τα επόμενα 2 χρόνια τουλάχιστον δεν προγραμματίζετε ΑΣΕΠ ειδάλλως δεν έχει νόημα η διάταξη.
-
"Η τελική απόφαση για το θέμα του ξεκλειδώματος των πινάκων θα ληφθεί την επόμενη εβδομάδα.Αυτή την ενημέρωση είχα πριν λίγο σπό το υπουργείο παιδείας.Οι αρμόδιες υπηρεσίες έχουν συντάξει σχετική ρύθμιση ,την οποία επεξεργάζεται η νομική υπηρεσία του υπουργείου.Η πολιτική ηγεσία θα λάβει την οριστική απόφαση για το αν θα ανοίξουν οι πίνακες και πώς." ταδε εφη Μπρατης
Και ξανα προς τη δοξα τραβα.....πραγματικα εχει καταντησει γραφικος...το ξερει πολυ καλα οτι οι πινακες δεν ανοιγουν και παιζει με την αγωνια ανθρωπων....ελεος πια αυτος ο κυριος....
-
Τα σχολεία Β/θμιας που ανήκουν στις κατηγορίες που λέει το σχέδιο νόμου βρίσκονται σε 27 σημεία της Ελλάδος.
τα έχω βάλει εδώ
http://www.pde.gr/index.php?topic=30868.msg800185#msg800185 (http://www.pde.gr/index.php?topic=30868.msg800185#msg800185)
Υ.Γ. τα δυσπρόσιτα που έδιναν διπλασιασμό προϋπηρεσίας στους αναπληρωτές παλιά ήταν πολύ περισσότερα.
-
Θεωρώ ότι το σενάριο για "πλήρες" άνοιγμα των πινάκων δεν έπαιξε ουσιαστικά ποτέ, παρά τις περί του αντιθέτου δηλώσεις του Μπράτη και άλλων.
Το σενάριο που βλέπουμε είναι αυτό που είχαν αναφέρει χρήστες του forum (asep2008, Nikolopol, http://www.pde.gr/index.php?topic=30868.msg798519#msg798519 κ.ά.)
Συναδελφε, το ειχαμε συζητησει ακομη νωριτερα εδω, πριν βγει ο Μπρατης και μας αποπροσανατολισει με το "ανοιγμα πινακων αναπληρωτων":
http://www.pde.gr/index.php?topic=30786.msg797959#msg797959
Συνάδελφε καταλαβαίνω ότι αυτό τα 2 χρόνια το βάλανε σαν τυράκι για να δηλώνουν όλο και περισσότεροι δυσ/τα ενώ όλοι ξέρουμε πόσο δύσκολο είναι να βρεθείς αναπληρωτής για 2 χρόνια σε δυσ/το.
Ετσι οπως θα κανουν τις προσληψεις, με αιτηση, δε θα ειναι τοσο δυσκολο. Ειδικα αν ζητουν ΑΜΩ, που συνηθως δηλωνουν μονο οσοι εχουν σπιτι κοντα. Εξαλλου η ρυθμιση αναφερει και τους ωρομισθιους, για τους οποιους αυτο ισχυει περισσοτερο κι απο τους ΑΜΩ.
Δε διευκρινιζει ομως τι εννοει "2 χρονια" για τους αναπληρωτες+ωρομισθιους, αφου δεν ταυτιζονται με των μονιμων: σχολικα ετη, προυπηρεσιας 2 ετων (=24 μηνες), τι;
-
ασxετο αλλα πως θα επρεπε να ειναι το εκπαιδευτικο μας συστημα απο εναν φιλοσοφιστη
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.paideia&id=35666
Με ρωτάνε συχνά τι είναι το πιο σημαντικό που χρειάζεται ο τόπος. Και απαντώ: έναν νέο τύπο ανθρώπου. Ένα νέο Νεοέλληνα.
Ο νέος αυτός άνθρωπος θα μεγαλώσει και θα διαμορφωθεί μέσα σε ένα Νέο «Παράδειγμα» (με την έννοια του paradigm του Thomas Kuhn) δηλαδή σε ένα νέο πλαίσιο αναφοράς. Που θα του δοθεί από μία νέα παιδεία.
Ποια θα είναι τα χαρακτηριστικά της;
1.Έμφαση στην επιστημονική προσέγγιση της γνώσης μέσα από την διαγνωστική ανάλυση, την διαδικασία δοκιμής-λάθους, την ατομική εμπειρία. Αποχή από κάθε δογματική επιβολή ιδεών, απόψεων ή θεωριών – άρα: τέλος στην απομνημόνευση.
2.Εξάσκηση στις νέες μεθόδους απόκτησης περιεχομένου. Ατομική προσέγγιση στο Διαδίκτυο με διατύπωση κριτηρίων ελέγχου και διασταύρωσης πηγών. Εκπόνηση εργασιών μέσα από συλλογική συνεργασία με συμμαθητές και καθηγητές μέσω διαδικτύου.
3.Κάθαρση της διδασκαλίας από τους διαδεδομένους εθνικούς μύθους και προσήλωση στα γεγονότα. (Σταδιακή κατάργηση της «Δημόσιας Ιστορίας» προς όφελος της επιστημονικής).
4.Έμφαση στην θεωρία της επιστήμης και την πρακτική της τεχνολογίας και ως περιεχόμενο και ως γνωσιοθεωρητική προσέγγιση. (Μπας και κάποτε διδαχθεί και στην Ελλάδα ο Δαρβίνος!).
5.Διδασκαλία μίας ξένης γλώσσας σε βάθος, ως πρωτεύον μάθημα, από την πρώτη ως την τελευταία τάξη. Ο νέος Νεοέλληνας θα είναι (τουλάχιστον) δίγλωσσος.
6.Όσοι έχουν πραγματική κλίση στα ανθρωπιστικά ή τις τέχνες, να διαχωρίζονται τα τελευταία χρόνια και να εξειδικεύονται. Αλλά να μαθαίνουν ουσιαστικά πράγματα. Π. χ., τα Αρχαία σαν ζωντανή γλώσσα. Να τα γράφουν και να τα μιλάνε. Ή να παίζουν ζωντανή μουσική.
7.Και πάνω από όλα: έμφαση στην ατομική κριτική σκέψη. (Για να πάψουν τα τρία τέταρτα των Ελλήνων να πιστεύουν σε θεωρίες συνομωσίας).
Ένα τέτοιο σχολείο χρειάζεται και νέους καθηγητές. Ώσπου να μεγαλώσει η πρώτη γενεά των νέων Νεοελλήνων, ταχύρρυθμα σεμινάρια στους υπάρχοντες, μήπως και ξεκολλήσουν από τους αποστεωμένους τύπους της παιδαγωγικής μας και ανοίξουν το νου τους. Διότι το βασικό στοιχείο του Νέου Παραδείγματος θα είναι η ανοιχτή σκέψη που θα οδηγήσει σε μία ανοιχτή κοινωνία. Αλλαγή βέβαια όλων των σχολικών βιβλίων και σταδιακή κατάργησή τους. (Όλη η ύλη υπάρχει στο διαδίκτυο. Οι καθηγητές ας συνθέτουν από εκεί τα μαθήματα με βάση γενικές οδηγίες). Αντίθετα να δοθεί έμφαση στα εκτός σχολικής ύλης αναγνώσματα που εμπλουτίζουν την φαντασία και την ευαισθησία των μαθητών.
Φυσικά είναι περιττό να πω ότι θα χρειαστεί να πνεύσει νέος άνεμος τόσο στο τραγικά απολιθωμένο υπουργείο Παιδείας, όσο και στις αντίστοιχες σχολές των ΑΕΙ.
Η πρώτη ένδειξη για την επιτυχία του Νέου Παραδείγματος θα είναι η παρακμή και κατάρρευση των φροντιστηρίων. Τι να διδάξουν σε μαθητές που σκέπτονται; (Όσο υπάρχουν και θάλλουν φροντιστήρια, η Ελλάδα δεν θα δει προκοπή. Δεν είναι τυχαίο πως δεν υπάρχουν σε άλλη προηγμένη χώρα..).
Ονειρεύομαι; Αλλά ονειρεύομαι ορθολογικά. (Η λέξη κλειδί για κάθε ανανέωση στην Ελλάδα). Ξέρω πως ένα τέτοιο πρόγραμμα χρειάζεται χρόνο. Αλλά ο μόνος τρόπος να αλλάξεις την Ελλάδα είναι να αλλάξεις τους Έλληνες. Δεν υπάρχει «βασιλική οδός» για την αλλαγή.
Νίκος Δήμου
-
γ ( Θα τους ανοίξει από το σχολικό έτος 2014-2015 να μετρά η μοριοδότηση χωρίς το διάστημα 2010-2014 δηλ από εκεί που κλειδώσανε, το οποίο θα το μετρήσει μετά την εφαρμογή του άρθρο 3 του 3848/2010).[/b]
Μπορείς να εξηγήσεις σε παρακαλώ με περισσότερη σαφήνεια τι εννοείς; Δεν το αντιλαμβάνομαι, ίσως και η ώρα.
Καταρχάς αφορά προσωπική σκέψη - άποψη .
ΑΝ ποτέ ανοίξει τους πίνακες αναπληρωτών το τονίζω αναπληρωτών όπως και με τη νέα διάταξη που μετρά 2πλάσια μόρια μόνο από το 2014-2015 και μετά για δυσ/τα το ίδιο να μετρήσει και για τα απλά μόρια στις άλλες περιοχές από το νέο σχολικό έτος από εδώ και πέρα. Όσο για την περίοδο 2010-2014 όταν γίνει ασεπ θα προστεθούν αυτά τα μόρια της 4ετίας στον ένα και μοναδικό πίνακα που θα καταρτιστεί.
Δες εδώ http://www.pde.gr/index.php?topic=30910.0 στο πρώτο ποστ του Patrea
Τα παραπάνω είναι απλά ένας προβληματισμός ...
Σ΄ ευχαριστώ!
-
Τόσο ωραίο troktiko για νά'ναι αληθινό...
Ξέρεις πόσες νοοτροπίες πρέπει να σταματήσουν;Σκέψου.... ;) :) ::)
-
δυστυχως και εγω ειμαι ονειροπολος οπως ο συντακτης του κειμενου!
-
Ο Μπράτης είπε ότι πιο πιθανό είναι να διπλασιαστούν τα μόρια των δυσπρόσιτων παρά να ανοίξουν οι πίνακες!
-
ο μπρατης εχθες το βραδυ ξανάγραψε: Η τελική απόφαση για το θέμα του ξεκλειδώματος των πινάκων θα ληφθεί την επόμενη εβδομάδα.Αυτή την ενημέρωση είχα πριν λίγο σπό το υπουργείο παιδείας.Οι αρμόδιες υπηρεσίες έχουν συντάξει σχετική ρύθμιση ,την οποία επεξεργάζεται η νομική υπηρεσία του υπουργείου.Η πολιτική ηγεσία θα λάβει την οριστική απόφαση για το αν θα ανοίξουν οι πίνακες και πώς.
Επισήμανση 1: Δεν θέλω να δημιουργώ προσδοκίες, οι οποίες μπορεί και να διαψευσθούν γιατί από δηλώσεις που δεν υλοποιούνται έχουμε χορτάσει .Γι αυτό σκέφτηκα πολύ πριν κάνω αυτή την ανάρτηση.Όμως σας σας έχω πει πως για ό,τι μαθαίνω από υπεύθυνα και αρμόδια πρόσωπα θα σας ενημερώνω. Αυτή είναι η επίσημη ενημέρωση που έχω και σας την μεταφέρω,όπως ακριβώς μου την είπαν.Το περιεχόμενο της ρύθμισης δεν το γνωρίζω.
Επισήμανση 2:Νομίζω ότι στο θέμα του ξεκλειδώματος των πινάκων έχουν γραφεί εδώ όλα τα υπέρ και τα κατά.Δεν νομίζω πως χρειάζεται να συνεχίσουμε στα ίδια.
Επισήμανση 3:Κατά την εκτίμησή μου τώρα είναι η στιγμή που η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ πρέπει να παρέμβουν άμεσα και να ζητήσουν την ικανοποίηση του αιτήματός τους.Τώρα που φτάσαμε τόσο κοντά...αύριο θα είναι αργά και θα χαθεί κι αυτή η ευκαιρία.Από την πλευρά μου έκανα ό,τι ήταν ανθρωπίνως δυνατόν και θα συνεχίσω με την ίδια επιμονή,στηρίζοντας τη θέση του κλάδου.
Πραγματα που τα γνωριζαμε ακομα και οτν ηρθε το νομοσχεδιο στον αερα.
-
Ε, δεν τρώγεται αυτός ο άνθρωπος!!! >:(
Δεν βαρέθηκε να παριστάνει το σωτήρα και να παίζει με τα νεύρα μας εν μέσω της διαδικασίας των δηλώσεων;;;;
Ολόκληρο νομοσχέδιο βγήκε κι αυτός το χαβά του...
-
Αυτό που ανέβηκε είναι το προσχέδιο το οποίο επιδέχεται τροπολογίες. Αυτές ζητούνται και συζητιούνται στην βουλή. Ο υπουργός τις αποδέχεται είτε όχι. Αυτή είναι και η λεγόμενη λειτουργιά του κοινοβουλευτικού έλεγχου.
-
Ωστόσο, στο προσχέδιο φαίνεται ξεκάθαρα ότι δεν υπάρχει κάποια πρόθεση για άνοιγμα των πινάκων. Το άρθρο 3 του 3848 μιλά για μόρια σε ενδεχόμενο επόμενο ΑΣΕΠ (αν δεν κάνω λάθος) ???.
-
Δεδομένα οι πίνακες θα ξεκλειδώσουν,θα αποδωθούν μόρια προυπηρεσίας και μετά θα γίνει ασεπ,όπως ακριβώς ορίζει το άρθρο 3 του 3848/2010.Η εναλλακτική είναι να μην κάνει τίποτα το Παιδείας και να τα σαρώσει όλα το ΣτΕ.Επειδή η εναλλακτική είναι πολύ χειρότερη για τους αναπληρωτές γιατί θα κηνυγάνε διορισμό απο μηδενική βάση,καλύτερα για όλους θα είναι να εφαρμοστεί ο 3848/2010 ως έχει.Το λέει κι ο λαός:απο το ολότελα,καλή κι η Παναγιώτενα!Πλησιάζει και της Παναγίας,μεγάλη η χάρη της!!!
-
Ωστόσο, στο προσχέδιο φαίνεται ξεκάθαρα ότι δεν υπάρχει κάποια πρόθεση για άνοιγμα των πινάκων. Το άρθρο 3 του 3848 μιλά για μόρια σε ενδεχόμενο επόμενο ΑΣΕΠ (αν δεν κάνω λάθος) ???.
Ναι, αλλά για τους επιτυχόντες του 2006, 2008 και με 24 μήνες προϋπηρεσία μέχρι το 2010 δεν χρειάζεται να διαγωνιστούν σε νέο ασεπ για να πάρουν το μπόνους! Έχουν περάσει 4 μαρτυρικά χρόνια περιμένοντας την εφαρμογή του νόμου. Τώρα μόνο αυτοί δουλεύουν, όσο καθυστερεί η δημιουργία πινάκων μόνο αδικίες δημιουργούνται. Οι νέοι και τώρα βρίσκονται σε επετηρίδα με την ημερομηνία πτυχίου, στον πίνακα Γ λογικά επιθυμούν να πάρουν τα μόρια που συγκέντρωσαν ακόμη και χωρίς ασεπ. Για όλους τους υπόλοιπους είναι σχεδόν αδύνατο να ξεπεράσουν όσους τώρα εργάζονται. Όσοι νομίζουν ότι θα γράψουν άριστα είναι γελασμένοι, και σε αυτή την περίπτωση πάλι θα βρίσκονται χαμηλά στον πίνακα.
Τα δυσπρόσιτα συμφέρουν μόνο σε όσους έχουν πολλά χρόνια προϋπηρεσίας, αν πάει κάποιος νέος αναπληρωτής θα πάρει μόνο 1,8 ;)
-
Όχι, πρώτα πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ και μετά θα ξεκλειδώσουν οι πίνακες. Αυτό λέει ο ν.3848/2010.
Δεδομένα οι πίνακες θα ξεκλειδώσουν,θα αποδωθούν μόρια προυπηρεσίας και μετά θα γίνει ασεπ,όπως ακριβώς ορίζει το άρθρο 3 του 3848/2010.Η εναλλακτική είναι να μην κάνει τίποτα το Παιδείας και να τα σαρώσει όλα το ΣτΕ.Επειδή η εναλλακτική είναι πολύ χειρότερη για τους αναπληρωτές γιατί θα κηνυγάνε διορισμό απο μηδενική βάση,καλύτερα για όλους θα είναι να εφαρμοστεί ο 3848/2010 ως έχει.Το λέει κι ο λαός:απο το ολότελα,καλή κι η Παναγιώτενα!Πλησιάζει και της Παναγίας,μεγάλη η χάρη της!!!
-
Όχι, πρώτα πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ και μετά θα ξεκλειδώσουν οι πίνακες. Αυτό λέει ο ν.3848/2010.
Με το που απορροφηθει το εναπομειναν 60-40 οι πινακες ξεκλειδωνουν ολοι και πρεπει να γινει ασεπ...οσο δεν υπαρχει αυτη η απορροφηση δεν προκειται νσ ανοιξει τιποτα...ειναι τοσο απλα τα πραγματα...για αυτο η πιεση θα επρεπε να εινσι για διορισμους των εναπομειναντων φεκ που θα παρουν μαζι και το 40%...και μετα ανοιγουν ολα και παμε γισ πληρη εφαρμογη του 3848/2010...
Απο περυσι επρεπε νσ πιεζουν για διορισμους...
-
Με το που απορροφηθει το εναπομειναν 60-40 οι πινακες ξεκλειδωνουν ολοι και πρεπει να γινει ασεπ...οσο δεν υπαρχει αυτη η απορροφηση δεν προκειται νσ ανοιξει τιποτα...ειναι τοσο απλα τα πραγματα...για αυτο η πιεση θα επρεπε να εινσι για διορισμους των εναπομειναντων φεκ που θα παρουν μαζι και το 40%...και μετα ανοιγουν ολα και παμε γισ πληρη εφαρμογη του 3848/2010...
Απο περυσι επρεπε νσ πιεζουν για διορισμους...
Φίλε,η διαδικασία είναι αυτή που λέμε αμφότεροι.Το θέμα είναι πως ακριβώς αυτός είναι ο λόγος που δεν γίνονται διορισμοί,για να μην ξεκλειδώνουν οι πίνακες και γίνει ασεπ!!!
-
Με το που απορροφηθει το εναπομειναν 60-40 οι πινακες ξεκλειδωνουν ολοι και πρεπει να γινει ασεπ...οσο δεν υπαρχει αυτη η απορροφηση δεν προκειται νσ ανοιξει τιποτα...ειναι τοσο απλα τα πραγματα...για αυτο η πιεση θα επρεπε να εινσι για διορισμους των εναπομειναντων φεκ που θα παρουν μαζι και το 40%...και μετα ανοιγουν ολα και παμε γισ πληρη εφαρμογη του 3848/2010...
Απο περυσι επρεπε νσ πιεζουν για διορισμους...
αυτοι ότι γουστάρουν κάνουν απλά εμείς πρέπει κάθε φορά να προσαρμοζουμε τις ζωές μας
Δυστηχως....
-
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/ypoyrgos-se-zymvsh-to-anoigma-pinakvn-tvn-anaplhrvtvn
Οποίος δεν θέλει να ζυμώσει 10 χρόνια κοσκινίζει
-
οπότε τελειώσαμε το κοσκίνισμα και περάσαμε στο ζύμωμα. είναι μια πρόοδος... ;D
-
Οι πίνακες των αναπληρωτών λογικά θα ξεκλειδώσουν από το σχολικό έτος 2015 - 2016. Αυτό αποτελεί προσωπική εκτίμηση και δεν προέρχεται από επίσημη πηγή.
-
και θα διενεργηθεί και διαγωνισμός?γιατί μάλλον αυτά θα πάνε μαζί.εκτιμηση μου.....
-
Οι πίνακες των αναπληρωτών λογικά θα ξεκλειδώσουν από το σχολικό έτος 2015 - 2016. Αυτό αποτελεί προσωπική εκτίμηση και δεν προέρχεται από επίσημη πηγή.
Για εμας τους νεοτερους στο θεμα, αυτο τι μπορει να σημαινει θεωρητικα;
-
Για εμας τους νεοτερους στο θεμα, αυτο τι μπορει να σημαινει θεωρητικα;
Ότι για να δείτε το όνομά σας στους νέους πίνακες πρέπει να περάσετε τη βάση του διαγωνισμού ΑΣΕΠ.
Αν θέλετε και να έχετε πιθανότητες να εργαστείτε ως αναπληρωτές, πρέπει να γράψετε πολύ καλά!
-
http://xenesglosses.eu/2014/08/217/
και αυτο το λινκ αναφερεται στο μη ξεκλειδωμα των πινακων
-
Η διαφορά στα fonts στα άρθρα 4 και 5 (τόσο στο σχέδιο νόμου όσο και στην αιτιολογική του έκθεση) θα έπρεπε να προβληματίσει τον φίλο της συγκεκριμένης ιστοσελίδας...
-
Μου κάνει εντύπωση ρε παιδιά που o εραστής του dos δεν έχει αναφέρει ΤΙΠΟΤΑ για ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, έχει κάνει τόσες συνεντεύξεις, έχει πει τόσα τόσα που τα μισά είναι μπούρδες αλλά τίποτα για ΑΣΕΠ.
Παρόλα αυτά ορισμένοι εδώ ακόμα περιμένουν ΑΣΕΠ..... ρε μπας και ο γιαλός είναι στραβός;
-
http://xenesglosses.eu/2014/08/217/
και αυτο το λινκ αναφερεται στο μη ξεκλειδωμα των πινακων
Δεν γράφει για το μη ξεκλείδωμα! Το λέει ξεκάθαρα, η απόφαση για το ξεκλείδωμα θα βγει από εβδομάδα. Ο υφυπουργός στις 30/7 είπε πως πάρθηκε η απόφαση για να ξεκλειδώσουν αλλά δεν έχουν αποφασίσει αν θα γίνει φέτος ή του χρόνου.
Μια περίπτωση είναι να υπάρχει διαφωνία μεταξύ τους και μια εναλλακτική είναι οι απειλές που δέχεται ο υπουργός ;D ;D ;D ;D, θέλει να μην υπάρχει περίπτωση για προσφυγή στα δικαστήρια!
Το μόνο σίγουρο είναι πως δεν νοιάζονται για εμάς και σκόπιμα καθυστερούν την απόφαση έτσι αν τελικά ανοίξουν φέτος δικαιολογημένα δεν θα υπάρχουν αναπληρωτές στα σχολεία γιατί δεν θα έχουν βγει ακόμη οι οριστικοί πίνακες.
-
Δεν γράφει για το μη ξεκλείδωμα! Το λέει ξεκάθαρα, η απόφαση για το ξεκλείδωμα θα βγει από εβδομάδα. Ο υφυπουργός στις 30/7 είπε πως πάρθηκε η απόφαση για να ξεκλειδώσουν αλλά δεν έχουν αποφασίσει αν θα γίνει φέτος ή του χρόνου.
Μια περίπτωση είναι να υπάρχει διαφωνία μεταξύ τους και μια εναλλακτική είναι οι απειλές που δέχεται ο υπουργός ;D ;D ;D ;D, θέλει να μην υπάρχει περίπτωση για προσφυγή στα δικαστήρια!
Το μόνο σίγουρο είναι πως δεν νοιάζονται για εμάς και σκόπιμα καθυστερούν την απόφαση έτσι αν τελικά ανοίξουν φέτος δικαιολογημένα δεν θα υπάρχουν αναπληρωτές στα σχολεία γιατί δεν θα έχουν βγει ακόμη οι οριστικοί πίνακες.
Απορω που καποιοι ακομα προσμενουν στο ξεκλειδωμα.....ξεκλειδωμα συναδελφε θα γινει μονο οταν τελειωσει η μεταβατικη με εφαρμογη του νεου νομου....δηλαδη δεν θα ειναι ξεκλειδωμα...μαλλον το φετος η του χρονου που λεει σκεφτονται ποτε θαβτελειωσουν οι διοριστεεοι 60-40.
-
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/ypoyrgos-se-zymvsh-to-anoigma-pinakvn-tvn-anaplhrvtvn
Οποίος δεν θέλει να ζυμώσει 10 χρόνια κοσκινίζει
εγώ ξέρω ότι από το στόμα του υπουργού βγήκε το εξής
«Με φοβίζουν κάποιοι με τα μηνύματα που μου στέλνουν, γι αυτό και το εξετάζω σε βάθος το θέμα πριν αποφασίσω», είπε ο κ. Λοβέρδος
όχι γιατί κάποιοι έλεγαν ότι ήταν όλα στο μυαλό του φίκου και τον λοιδορούσαν !
για να δούμε...
-
εγώ ξέρω ότι από το στόμα του υπουργού βγήκε το εξής
«Με φοβίζουν κάποιοι με τα μηνύματα που μου στέλνουν, γι αυτό και το εξετάζω σε βάθος το θέμα πριν αποφασίσω», είπε ο κ. Λοβέρδος
όχι γιατί κάποιοι έλεγαν ότι ήταν όλα στο μυαλό του φίκου και τον λοιδορούσαν !
για να δούμε...
Φόβιτσιαρης ο υπουργός μας ......
-
Απορω που καποιοι ακομα προσμενουν στο ξεκλειδωμα.....ξεκλειδωμα συναδελφε θα γινει μονο οταν τελειωσει η μεταβατικη με εφαρμογη του νεου νομου....δηλαδη δεν θα ειναι ξεκλειδωμα...μαλλον το φετος η του χρονου που λεει σκεφτονται ποτε θαβτελειωσουν οι διοριστεεοι 60-40.
Απλά συνάδελφε με την εξής διαφορά : Άλλο το ξεκλείδωμα του πίνακα αναπληρωτών και άλλο του ενιαίου (διορισμών). ΑΝ επιχειρήσει να ανοίξει κάποιον πίνακα σε αυτή τη φάση θα είναι μόνο των αναπληρωτών και νομικά μπορεί να το κάνει δεν καταστρατηγεί καθόλου τον κλειδωμένο πίνακα διορισμών αυτοί που είναι να διοριστούν από εκεί ξέρουν ποιοί είναι και θα διοριστούν
-
εγώ ξέρω ότι από το στόμα του υπουργού βγήκε το εξής
«Με φοβίζουν κάποιοι με τα μηνύματα που μου στέλνουν, γι αυτό και το εξετάζω σε βάθος το θέμα πριν αποφασίσω», είπε ο κ. Λοβέρδος
όχι γιατί κάποιοι έλεγαν ότι ήταν όλα στο μυαλό του φίκου και τον λοιδορούσαν !
για να δούμε...
ΔΦόβιτσιαρης ο υπουργός μας ......
Ασχετοσίνη θα το έλεγα εγώ, παρακολουθώντας ότι έχει πει και κάνει μέχρι τώρα ...
-
Το β) θα έλεγα ότι δεν το έχουν σκεφτεί και τόσο καλά υποθέτω ότι βασίζονται ότι τα σχολεία αυτά είναι συνήθως σε νησιά όπου δεν μπορείς να συμπληρώσεις στην διπλανή πόλη. Με βάση αυτό θα είναι πλήρη, μόνο ειδικότητες που είναι στις 2 βαθμίδες θα μπορούσαν να έχουν θέμα αλλά και πάλι εφόσον είναι και τα 2 σχολεία στην πινέζα λογικά θα είναι και τα 2 δυσπρόσιτα οπότε δεν νομίζω να μην πάρουν διπλασιασμό, ειδικά αφού η τοποθέτηση στο δημοτικό θα γίνει για τις ανάγκες τις υπηρεσίας.
Όταν έγραψα για πλήρη διδακτικά έτη, δεν αναφερόμουνα στην συμπλήρωση (καλά έκανες και το ανέφερες βέβαια), αλλά στο αν η υπηρέτηση θα είναι από 1/9-30/6, κάτι που ειδικά στην περίπτωση των αναπληρωτών δύσκολα συμβαίνει.
Ευχαριστώ, πάντως, που ασχολήθηκες με τις απορίες. Είσαι ο μόνος. Δεν ξέρω αν οι απαντήσεις σε αυτές είναι προφανείς στα υπόλοιπα μέλη του forum...
-
Σίγουρα δημιουργούνται αρκετές απορίες
πχ. τα διπλάσια μόρια μετράνε μόνο για τον νέο πίνακα που θα συνταχθεί με βάση τον 3848 αναλογικά έστω και να υπηρετήσει κάποιος αναπληρωτής 3 μήνες (δηλαδή θα πάρει 6 μόρια), δεν μετράνε στην διαδικασία μοριοδότησης μετάθεσης του σε περίπτωση που όταν διοριστεί αν δεν έχει συμπληρώσει τουλάχιστον 2 έτη σε δυσπρόσιτα (αυτό καταλαβαίνω εγώ).
αλλά για να είμαστε ακριβής :
α) αυτό που δημοσιεύθηκε είναι σχέδιο νόμου
β) στο άρθρο 4 παρ 3. αναφέρει ότι θα υπάρξουν ανάλογες ρυθμίσεις- διευκρινήσεις
οπότε ίδωμεν . . .
-
οταν πανε πανω καπιοιοι και απειλουν με μηνυσεις εαν και εφοσον ανοιξουν οι πινακες....... Δηλαδη τι θελουν να περασουμε στον 3848 η κατι παρομοιο? αλλη εναλλακτικη δεν υπαρχει! Σεναρια διευρημενων 24 μηνων , ή παραμετροι ασεπ και προυπηρεσια που ζητουν καποιοι δεν υπαρχουν! ρωτηστε οποιον νομικο θελετε.
-
Tα σχόλια μου για τις τελευταίες εξελίξεις και τα γραφόμενα στο τοπικ εδώ είναι τα εξής:
1) πρέπει να εκμεταλλευτούν (ολμέ -δοε-σύλλογοι-αδιόριστοι γενικά)- την δήλωσε του Λοβέρδου για το 1 προς 10. Πιστεύω οτι το λάθος αυτό αν διατυπωθεί σωστά ως αίτημα θα φέρει εστω κάποια αντίδραση και απάντηση από την μεριά του.
2) Το άνοιγμα των πινάκων το βλέπω και σαν ενα μικρό αποπροσανατολισμό (ίσως και εσκεμμένο) από το κυρίως θέμα που είναι οι διορισμοί .Δεν βλέπω να ασκείται πίεση .
3)Από την αρχή πίστευα οτι ήταν δύσκολο να ανοίξουν οι πίνακες φέτος . Πιστεύω όμως οτι όλα είναι ήδη αποφασισμένα άσχετα με αυτά που γράφονται στις διάφορες σελίδες. Και εδώ θα πω ένα σενάριο επιστημονικής φαντασίας δικό μου .
Η μεταβατική περίοδος έχω την αίσθηση οτι είναι κανονισμένη από το 2010. Θα είχε βάθος μιας πενταετίας μέχρι και το 2015. Στον 3848 μέχρι τότε θα διοριζόταν το 30 μηνο. Το έθνος έιχε επίσης γράψει εκ παραδρομής όταν προέκυψε το θέμα με το 24μηνο και Στε.
«Στον αέρα» βρίσκεται το σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών στον δημόσιο τομέα, καθώς το Συμβούλιο της Επικρατείας έκρινε αντισυνταγματικές τρεις από τις διατάξεις του νόμου 3848/10 που καθορίζουν το μεταβατικό στάδιο των προσλήψεων για μία 5ετία (μέχρι και το 2015).
Πιστεύω οτι θα περάσουμε σε νεο συστημα διορισμών αναπληρωτών κατα κύριο ρόλο από την επόμενη χρονιά. ( πως θα γίνει? Με τον διορισμό όλων των φεκ ίσως κ πέρασμα στον νέο νόμο ?)
4)Με προβλημάτισε επίσης η δήλωση του υφυπουργού οτι σκέφτεται να δοθεί μια μεταβατική περίοδο ενός έτους ( μεταβατική στην μεταβατική) για το άνοιγμα των πινάκων. Αν χρειάζεται μια μεταβατική μέσα στην μεταβατική πιστεύω οτι οι τύποι δεν σκέπτονται απλα την κατάργηση ή τροποποίηση μιας παραγράφου μέσα σε ένα άρθρο στον 3848 (μεταβατικές διατάξεις) αλλά κάτι παραπάνω.
5) Να ξεκαθαρίσουμε επίσης οτι οι πίνακες αναπληρωτών και διορισμών μέχρι τώρα αναφέρονταν επίσημα ως ενιαίος πίνακας αναπληρωτών και ενιαίος πίνακας αναπληρωτών με πραγματική προυπηρεσία αντίστοιχα. Και οι δυο αυτοί θα μετονομαστούν σε έναν και μοναδικο τον τελικό πίνακα κατάταξης .
6) Από το προσχέδιο νόμου που είδαμε κανένα συμπέρασμα δεν μπορεί να βγεί παρά μόνο οτι ο 3848 δεν πρόκειται να καταργηθεί. Το περιμέναμε εξάλλου αφού ο κ Λοβέρδος ήταν και είναι @όλος – βρακί με την κ Διαμαντοπούλου. Να τον ακυρώσει είναι λίγο δύσκολο δεν νομίζετε?
-
Αυτο πρακτικα σημαινει ΑΣΕΠ?Πως θα γινει ενιαιος πινακας.Χωρις ΑΣΕΠ ή απλα θα ανοιξουν να μετρησει η προυπηρεσια και με βαση αυτο παμε για ενα πινακα.
-
Και μια ακομη ερωτηση.
Ποσοι απο τον ασεπ του 2008 απομενουν να διοριστουν?Εχουν διοριστει ολοι-ες σε ολες τις ειδικοτητες?
-
Tα σχόλια μου για τις τελευταίες εξελίξεις και τα γραφόμενα στο τοπικ εδώ είναι τα εξής:
1) πρέπει να εκμεταλλευτούν (ολμέ -δοε-σύλλογοι-αδιόριστοι γενικά)- την δήλωσε του Λοβέρδου για το 1 προς 10. Πιστεύω οτι το λάθος αυτό αν διατυπωθεί σωστά ως αίτημα θα φέρει εστω κάποια αντίδραση και απάντηση από την μεριά του.
2) Το άνοιγμα των πινάκων το βλέπω και σαν ενα μικρό αποπροσανατολισμό (ίσως και εσκεμμένο) από το κυρίως θέμα που είναι οι διορισμοί .Δεν βλέπω να ασκείται πίεση .
3)Από την αρχή πίστευα οτι ήταν δύσκολο να ανοίξουν οι πίνακες φέτος . Πιστεύω όμως οτι όλα είναι ήδη αποφασισμένα άσχετα με αυτά που γράφονται στις διάφορες σελίδες. Και εδώ θα πω ένα σενάριο επιστημονικής φαντασίας δικό μου .
Η μεταβατική περίοδος έχω την αίσθηση οτι είναι κανονισμένη από το 2010. Θα είχε βάθος μιας πενταετίας μέχρι και το 2015. Στον 3848 μέχρι τότε θα διοριζόταν το 30 μηνο. Το έθνος έιχε επίσης γράψει εκ παραδρομής όταν προέκυψε το θέμα με το 24μηνο και Στε.
«Στον αέρα» βρίσκεται το σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών στον δημόσιο τομέα, καθώς το Συμβούλιο της Επικρατείας έκρινε αντισυνταγματικές τρεις από τις διατάξεις του νόμου 3848/10 που καθορίζουν το μεταβατικό στάδιο των προσλήψεων για μία 5ετία (μέχρι και το 2015).
Πιστεύω οτι θα περάσουμε σε νεο συστημα διορισμών αναπληρωτών κατα κύριο ρόλο από την επόμενη χρονιά. ( πως θα γίνει? Με τον διορισμό όλων των φεκ ίσως κ πέρασμα στον νέο νόμο ?)
4)Με προβλημάτισε επίσης η δήλωση του υφυπουργού οτι σκέφτεται να δοθεί μια μεταβατική περίοδο ενός έτους ( μεταβατική στην μεταβατική) για το άνοιγμα των πινάκων. Αν χρειάζεται μια μεταβατική μέσα στην μεταβατική πιστεύω οτι οι τύποι δεν σκέπτονται απλα την κατάργηση ή τροποποίηση μιας παραγράφου μέσα σε ένα άρθρο στον 3848 (μεταβατικές διατάξεις) αλλά κάτι παραπάνω.
5) Να ξεκαθαρίσουμε επίσης οτι οι πίνακες αναπληρωτών και διορισμών μέχρι τώρα αναφέρονταν επίσημα ως ενιαίος πίνακας αναπληρωτών και ενιαίος πίνακας αναπληρωτών με πραγματική προυπηρεσία αντίστοιχα. Και οι δυο αυτοί θα μετονομαστούν σε έναν και μοναδικο τον τελικό πίνακα κατάταξης .
6) Από το προσχέδιο νόμου που είδαμε κανένα συμπέρασμα δεν μπορεί να βγεί παρά μόνο οτι ο 3848 δεν πρόκειται να καταργηθεί. Το περιμέναμε εξάλλου αφού ο κ Λοβέρδος ήταν και είναι @όλος – βρακί με την κ Διαμαντοπούλου. Να τον ακυρώσει είναι λίγο δύσκολο δεν νομίζετε?
Με το 5. που αναφέρεις έχει ήδη αλλάξει αν μπεις στο e-aitisi αναφέρεται εδώ και καιρό ως εξής :
Ενιαίος Πίνακας Διορισμών
Ενημερώσεις:
27-08-2012: ΠΕ60
21-08-2012: ΠΕ60, ΠΕ70.
13-08-2012: Πρώτη ανάρτηση πινάκων Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.
10-08-2012: Πρώτη ανάρτηση πινάκων Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης.
Για το 6. συμφωνώ δεν πρόκειται να καταργηθεί ο 3848 (μόνο ίσως αν αλλάξει κυβέρνηση...)
-
Και για ότι αφορά τους διορισμούς αν μετά από κάποια χρόνια το κράτος αποφασίσει να διορίσει πρώτα θα διορίσει άτομα σε σώματα ασφαλείας, μετά σε υγεία, μετά σε υπουργεία, μετά σε δήμους και στο τέλος σε παιδεία γιατί πολύ απλά έχει έτοιμες δεξαμενές να καλύπτει τις ανάγκες τους σε εκπαιδευτικούς τους αναπληρωτές ...
-
Eva1986 στον κλαδο μου -ΠΕ06-αγγλικής απομένουν να διοριστούν περίπου 110 διοριστέοι του ΑΣΕΠ .Λογικά υπάρχουν και απο το 24μηνο ....δεδομένου ότι σε όλους τους ξενόγλωσους δεν έχει γίνει κανένας μα κανένας διορισμός εδώ και τέσσερα χρόνια , οπότε και είχαν διοριστεί 3-4 άτομα! Ζήσε Μάη μου....
-
Στη δευτεροβάθμια απομένουν για διορισμό 665 από το 60-40 και 34 επιλαχόντες νηπιαγωγοί.
Έχω δημοσιεύσει σχετικό πίνακα στο pde.
-
Και μια ακομη ερωτηση.
Ποσοι απο τον ασεπ του 2008 απομενουν να διοριστουν?Εχουν διοριστει ολοι-ες σε ολες τις ειδικοτητες?
Απομενουν περιπου 600
-
Βρήκα και τον δημοσιευμένο πίνακα. Μπορείτε να τον δείτε εδώ:
http://www.pde.gr/index.php?topic=29245.msg791271#msg791271
Λάβετε υπόψη σας ότι κάποιοι χρησιμοποίησαν τα ΦΕΚ τους για να διοριστούν σε υπηρεσίες προστασίας του πολίτη όπως το Άσυλο. Λογικά το συνολικό τους νούμερο πρέπει να αφαιρεθεί από τα ΦΕΚ που πρέπει να διοριστούν.
Περίπου 60 ασεπίτες έχουν διοριστεί σε φορείς άλλων υπουργείων, άρα και 40 από τον Ενιαίο πίνακα δε θα διοριστούν.
Αυτό μπορεί να σημαίνει ότι οι 665 μπορεί να είναι και 565.
-
30-6 2019
Βρεθηκαν κονδυλια επιτελους για το διαγωνισμο ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικων ο οποιος ξεκιναει και θα ολοκληρωθει σε 3 χρονια , ο Υπουργος Παιδειας λογω του μεγαλου ογκου εξεταζομενων και της αδυναμιας να βρεθει προσωπικο υποστηριξης του διαγωνισμου αποφασισε να διεξαγει το διαγωνισμο ανα ομαδων ειδικοτητων μεσα σε 3 χρονικα ετη.
Αγνωστο παραμενει το νουμερο των διορισμων, που υπενθυμιζουμε σταματησαν απο το 2015 με την καταργηση του αντιστοιχου πινακα. Το μεγαλυτερο μερος τις καλυψης των κενων θα συνεχισουν να γινονται κανονικα απο τον πινακα αναπληρωτων που ως γνωστον παραμενει "κλειδωμενος" απο 30-6-2010.Σημειωνουμε πως ολα αυτα τα χρονια οι προσπαθειες για το ανοιγμα του επεσαν στο κενο καθοτι επισυραν καταγγελειες απο την μεριδα θιγομενων αναπληρωτων που επελεξαν να μην εργαστουν στο Υπουργειο Παιδειας απο την συγκεκριμενη περιοδο μεχρι και την τωρινη. Παρολαυτα ο Υπουργος παραδεχθηκε το παραλογο τις διαδικασιας επιλογης και δεσμευθηκε πως θα επανεξετασει το θεμα τουλαχιστον προτου να ολοκληρωθει ο ΑΣΕΠ... ;D ;D ;D
-
Σενάριο επιστημονικής φαντασίας. tinyeye έχεις ταλέντο!!!
-
Και για ότι αφορά τους διορισμούς αν μετά από κάποια χρόνια το κράτος αποφασίσει να διορίσει πρώτα θα διορίσει άτομα σε σώματα ασφαλείας, μετά σε υγεία, μετά σε υπουργεία, μετά σε δήμους και στο τέλος σε παιδεία γιατί πολύ απλά έχει έτοιμες δεξαμενές να καλύπτει τις ανάγκες τους σε εκπαιδευτικούς τους αναπληρωτές ...
Κυρίως αυτό...
-
Tα σχόλια μου για τις τελευταίες εξελίξεις και τα γραφόμενα στο τοπικ εδώ είναι τα εξής:
1) πρέπει να εκμεταλλευτούν (ολμέ -δοε-σύλλογοι-αδιόριστοι γενικά)- την δήλωσε του Λοβέρδου για το 1 προς 10. Πιστεύω οτι το λάθος αυτό αν διατυπωθεί σωστά ως αίτημα θα φέρει εστω κάποια αντίδραση και απάντηση από την μεριά του.
2) Το άνοιγμα των πινάκων το βλέπω και σαν ενα μικρό αποπροσανατολισμό (ίσως και εσκεμμένο) από το κυρίως θέμα που είναι οι διορισμοί .Δεν βλέπω να ασκείται πίεση .
3)Από την αρχή πίστευα οτι ήταν δύσκολο να ανοίξουν οι πίνακες φέτος . Πιστεύω όμως οτι όλα είναι ήδη αποφασισμένα άσχετα με αυτά που γράφονται στις διάφορες σελίδες. Και εδώ θα πω ένα σενάριο επιστημονικής φαντασίας δικό μου .
Η μεταβατική περίοδος έχω την αίσθηση οτι είναι κανονισμένη από το 2010. Θα είχε βάθος μιας πενταετίας μέχρι και το 2015. Στον 3848 μέχρι τότε θα διοριζόταν το 30 μηνο. Το έθνος έιχε επίσης γράψει εκ παραδρομής όταν προέκυψε το θέμα με το 24μηνο και Στε.
«Στον αέρα» βρίσκεται το σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών στον δημόσιο τομέα, καθώς το Συμβούλιο της Επικρατείας έκρινε αντισυνταγματικές τρεις από τις διατάξεις του νόμου 3848/10 που καθορίζουν το μεταβατικό στάδιο των προσλήψεων για μία 5ετία (μέχρι και το 2015).
Πιστεύω οτι θα περάσουμε σε νεο συστημα διορισμών αναπληρωτών κατα κύριο ρόλο από την επόμενη χρονιά. ( πως θα γίνει? Με τον διορισμό όλων των φεκ ίσως κ πέρασμα στον νέο νόμο ?)
4)Με προβλημάτισε επίσης η δήλωση του υφυπουργού οτι σκέφτεται να δοθεί μια μεταβατική περίοδο ενός έτους ( μεταβατική στην μεταβατική) για το άνοιγμα των πινάκων. Αν χρειάζεται μια μεταβατική μέσα στην μεταβατική πιστεύω οτι οι τύποι δεν σκέπτονται απλα την κατάργηση ή τροποποίηση μιας παραγράφου μέσα σε ένα άρθρο στον 3848 (μεταβατικές διατάξεις) αλλά κάτι παραπάνω.
5) Να ξεκαθαρίσουμε επίσης οτι οι πίνακες αναπληρωτών και διορισμών μέχρι τώρα αναφέρονταν επίσημα ως ενιαίος πίνακας αναπληρωτών και ενιαίος πίνακας αναπληρωτών με πραγματική προυπηρεσία αντίστοιχα. Και οι δυο αυτοί θα μετονομαστούν σε έναν και μοναδικο τον τελικό πίνακα κατάταξης .
6) Από το προσχέδιο νόμου που είδαμε κανένα συμπέρασμα δεν μπορεί να βγεί παρά μόνο οτι ο 3848 δεν πρόκειται να καταργηθεί. Το περιμέναμε εξάλλου αφού ο κ Λοβέρδος ήταν και είναι @όλος – βρακί με την κ Διαμαντοπούλου. Να τον ακυρώσει είναι λίγο δύσκολο δεν νομίζετε?
ΜΠΡΑΒΟ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ!!!Η πιο σωστή και πολύ καλά τεκμηριωμένη άποψη.Οι πίνακες δεν ανοίγουν με το παλιό σύστημα.Όλα οδηγούν ότι κάποια στιγμή ίσως ανοίξουν με τον νέο νόμο 3848 που όλα δείχνουν ότι το υπουργείο τον θέλει διακαώς!!!!Άλλωστε ο σύμβουλος του υπουργού ήταν και πρώην σύμβουλος Διαμαντοπούλου γι αυτό και αποκλείεται να παραβλέψει τις επιθυμίες της κολλητής του φίλης Άννας....Άλλωστε κι ο ίδιος έβαλε το χεράκι του σε αυτόν τον νόμο.Ο συνδικαλιστής μας ζάλισε κι ας σταματήσει να παίζει με την αγωνία όλων κι ας τρέξει στην παραλία να παίξει με τα βοτσαλάκια του επιτέλους,όπως ειπώθηκε κι από άλλους συναδέλφους!!!!
-
οι υπουργοι αλλαζουν οι συμβουλοι επιβιωνουν. Ο συγκεκριμενος ομως νομιζω οτι δεν ξερει τι του γινεται απο τοτε. Δυστυχως αναχρονιστικα μυαλα παιζουν με το μελλον τω παιδιων μας. Ο νομος αυτος δεν προκειται να εφαρμοστει ποτε!
2 ειναι οι λογοι:
1ον χαριζει την βαση το 50 σε καποιους που δεν περασαν ποτε απο εκει. Νομικα αυτο δεν στεκει και γνωριζω πολλους που ετοιμαζουν προσφυγες γιαυτο.
2 ον Δεν προκυρησει συγκεκριμενες θεσεις πραγμα παρανομο. Αρα μιλαμε για εναν πινακα κατατξης.
ps
εαν και εδω που φτασαμε και με την φαγωμερα που μας διεπει θα ηταν ειναι το πιο δικαιο απο ολα , αλλα χωρις την διενεργεια διαγωνισμου.
-
Φίλε troktiko έχεις δίκιο ότι ο νόμος θέλει σε μερικά σημεία του αλλαγές, αλλά δε θα καταργηθεί. Συμφωνώ και στα 2 σημεία που θίγεις ότι πρέπει να αλλάξει ο 3848 και να εναρμονιστεί πλήρως με την απόφαση που θα βγάλει το ΣτΕ.
-
Καμία μεγάλη αλλαγή ή εφαρμογή νέου νόμου δεν μπορεί να γίνει φέτος διότι είναι χρονιά εκλογων.
-
Καμία μεγάλη αλλαγή ή εφαρμογή νέου νόμου δεν μπορεί να γίνει φέτος διότι είναι χρονιά εκλογων.
γιατί έχω την αίσθηση ότι συνήθως τις χρονιές εκλογών είναι που αλλάζουν οι νόμοι?
-
Συγνώμη ρε παιδια αλλα υπάρχει μια προϋπηρεσία που θα πρέπει να μετρήσει . Όσο για τον ΑΣΕΠ ήμουνα Νιος και γέρασα . Φυσικά και να γίνει αλλα δεν ειναι το ίδιο στα 25 και το ίδιο στα 35
-
Παιδια καλο μεσημερι.Γνωριζει καποιος ποσο ειναι ο μισθος αναπληρωτη μειωμενου ωραριου π.χ στις Κυκλαδες 13 ωρες με προυπηρεσια 23 μηνες με ενα παιδι φετος.Οποιος εχει εμπειρια για την χρονια που περασε ας απαντησει.Ευχαριστω.
-
1) Το νούμερο 1 πρόβλημα είναι ότι έχουν παγώσει εντελώς οι διορισμοί και για τα επόμενα τουλάχιστον 2 χρόνια δεν υπάρχει κάτι που να αλλάζει. (μακάρι να είναι 2 τα χρόνια προσωπικά πιστεύω περισσότερα...).
2) Ο νόμος 3848 από την αρχή είχε ελλείψεις και αδικίες, με τη μεγαλύτερη αντί να κλειδώσει μόνο τον πίνακα διορισμών μέχρι να διοριστούν τα άτομα που είχαν αποκτήσει δικαίωμα κλείδωσε και τον πίνακα αναπληρωτών. Βγάλε τώρα άκρη ΑΝ πότε ξανανοίξουν οι πίνακες με τι τρόπο; πόσες νέες αδικίες; άσε τα νομικά κολλήματα το υπουργείο παγιδεύτηκε στις λάθος- επιπόλαιες διατάξεις-νόμους που αυτό έκανε.
3) ακόμη και σήμερα δεν εφαρμόστηκε πλήρως πότε και πέρα από αυτό καθημερινά κανηβαλίζεται - αποδημείτε με κάθε μορφής τροπολογία που του προσθέτουν.
4) Δεν υπάρχει συνοχή στις τάξεις των αναπληρωτών + μονίμων + συνδικαλιστών ο καθένας για την πάρτι του οπότε ούτε το αυτονόητο (διορισμοί) δεν μπορείς να διεκδικήσεις γιατί ο καθένας κοιτάει με ποιο τρόπο τον βολεύει.
Συμπέρασμα : .....;
-
Συγνώμη ρε παιδια αλλα υπάρχει μια προϋπηρεσία που θα πρέπει να μετρήσει . Όσο για τον ΑΣΕΠ ήμουνα Νιος και γέρασα . Φυσικά και να γίνει αλλα δεν ειναι το ίδιο στα 25 και το ίδιο στα 35
Θα σου πω και κάτι άλλο: λες οτι έχεις προϋπηρεσία. Άν έχεις ήδη συγκεντρώσει το ανώτατο όριο μορίων (16,8), που αντιστοιχεί σε 60 μήνες και αργήσει ακόμα κάποια χρόνια να γίνει ασεπ, πάρα πολλά άτομα με λιγότερη προϋπηρεσία από εσένα θα έχουν τότε συγκενρώσει τα ίδια μόρια και για ΟΛΟΥΣ θα είναι πολύ δύσκολο να διοριστείτε, Τότε η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας θα καταστεί δώρον άδωρον.
-
4) Δεν υπάρχει συνοχή στις τάξεις των αναπληρωτών + μονίμων + συνδικαλιστών ο καθένας για την πάρτι του οπότε ούτε το αυτονόητο (διορισμοί) δεν μπορείς να διεκδικήσεις γιατί ο καθένας κοιτάει με ποιο τρόπο τον βολεύει.
Μέγιστο πρόβλημα, που δε θα έπρεπε να το έχουμε. Είναι η βάση, στην οποία θεμελιώνονται όλα τα άλλα δεινά, που προανέφερες. .
-
Από το νομοσχέδιο για την ειδική αγωγή:
Η παράγραφος 1.β του άρθρου 3 του ν. 3848/2010 για τους κατά σειρά επιτυχόντες των εχόντων τα ειδικά τυπικά προσόντα των κλάδων ΕΕΠ του παρόντος νόμου, αντικαθίσταται ως εξής: (άρθρο 24 από ειδική αγωγή σελ. 43)
Γράφει για τα μόρια αυτό θα ισχύσει μόνο για τους ΠΕχψ.05 ?
Κατά το σχολικό έτος 2014-2015 θα ισχύουν τα άρθρα και οι διατάξεις του νέου νόμου και ως εκ τούτου, οποιαδήποτε νομοθετική διάταξη ορίζει διαφορετικά σε προγενέστερες νομοθεσίες, καταργείται.
Τι είναι το ΕΕΠ?
-
Από το νομοσχέδιο για την ειδική αγωγή:
Η παράγραφος 1.β του άρθρου 3 του ν. 3848/2010 για τους κατά σειρά επιτυχόντες των εχόντων τα ειδικά τυπικά προσόντα των κλάδων ΕΕΠ του παρόντος νόμου, αντικαθίσταται ως εξής: (άρθρο 24 από ειδική αγωγή σελ. 43)
Γράφει για τα μόρια αυτό θα ισχύσει μόνο για τους ΠΕχψ.05 ?
Κατά το σχολικό έτος 2014-2015 θα ισχύουν τα άρθρα και οι διατάξεις του νέου νόμου και ως εκ τούτου, οποιαδήποτε νομοθετική διάταξη ορίζει διαφορετικά σε προγενέστερες νομοθεσίες, καταργείται.
Τι είναι το ΕΕΠ?
Ειδικο επιστημονικο προσωπικο
-
Ευχαριστώ, ψάχνοντας βρήκα αυτό http://www.ein.gr/index.php?rm=7&pm=37&sm=51
Αν ισχύει γενικά για όλους τους εκπαιδευτικούς τότε αλλάζουν τα μόρια στον ν. 3848 διαφορετικά θα αποτελεί διάκριση για τους καθηγητές της γενικής παιδείας. Είναι νόμιμο να υπάρχει διαφορετική μοριοδότηση στους καθηγητές για τα ίδια προσόντα? Μέχρι και για την προϋπηρεσία υπάρχει διαφορετικός τρόπος υπολογισμού!
-
Παιδια καλο μεσημερι.Γνωριζει καποιος ποσο ειναι ο μισθος αναπληρωτη μειωμενου ωραριου π.χ στις Κυκλαδες 13 ωρες με προυπηρεσια 23 μηνες με ενα παιδι φετος.Οποιος εχει εμπειρια για την χρονια που περασε ας απαντησει.Ευχαριστω.
Την πιο σιγουρη απάντηση θα την έχεις αν πάρεις τηλ. μια δευτεροβαθμια - τμήμα μισθοδοσίας και ρωτήσεις για την περίπτωσή σου Για κυκλάδες 22810-84628
-
650-700 ευρώ περίπου
-
600 περίπου.
-
Παιδιά καλησπέρα
να μοιραστώ κι εγώ τις σκέψεις μου...
οκ με τον ασεπ...έδωσα κι εγω ...αντε και κοπτόμαστε να ξαναγίνει...οκ ! πόσοι διορίζονται από αυτους που θα δώσουνε;
το 0.5% το 5% κανεις δεν ξερει και δεν εχει καμια σημασια...όλοι βεβαια ελπιζουμε να ειμαστε σε αυτους τους λιγους που θα ειναι μεσα ...στο 0,5%-5%!
για το υπόλοιπο 95 % που θα μεινει απεξω (και που προς Θεού δεν θα είμαστε εμείς :o) ακουτε να υπάρχει κάποια πολιτική βούληση ? καποια πρόταση; κάτι τελος πάντων;;;
Απαίτησε ποτέ κανείς να υπάρξει μέριμνα γι αυτο τον κόσμο για τις χιλιαδες συναδελφους μας που κι εμεις μπορει να βρεθούμε μεταξύ τους;! -λέμε " άντε μην μεμψιμοιρείς, δούλεψε διαβασε μέσα θα είσαι...οκ και είμαστε θετικοι και αισόδοξοι και περνάμε και διοριζόμαστε...οκ ! αστέρια!!! περάσαμε διοριστήκαμε χαρήκαμε γιατί σώσαμε τον εαυτό μας ...για να δούμε όμως και λιγο πίσω μας...αυτοί οι υπόλοιποι χιλιαδες συναδελφοι που μείνανε απέξω τι θα κάνουνε; και δεν το λέω αλτρουιστικά, όυτε κάνω την ευαισθητη και την πονοψυχη!!! καμια σχέση! μιλάμε για ένα ανθρώπινο δυναμικό, εργατικό δυναμικο που μένει ανεκμετάλλευτο ... και αφήνεται στην τύχη του χωρίς καμία πρόνοια καμία πολιτική βούληση αποκατάστασης...ούτε απο το υπουργειο ούτε απο τις κυβερνήσεις ούτε απο τα πανεπιστήμια που συνεχίζουν να βγάζουν εκπαιδευτικούς με πτυχια που δεν τους παρέχουν καμία επαγγελματική αποκατάσταση...ή τουλάχιστον τους παρέχουν τη μισή...(!)άρα κι αυτά την ελπίδα εμπορεύονται, γι αυτό άλλωστε και όλο ακριβαίνουν τα δίδακτρά στα μεταπτυχιακά!!!
και σκέφτομαι : αυτή την πολιτική τους μηπως τη στηρίζουμε όταν συζητάμε για να γίνει διαγωνσιμός κι ακόμα ελπίζουμε ότι θα μαστε στο 0,5% που θα διοριστει...όταν και αν!!!!!
Ξέρουμε όλοι ότι αυτοι οι κυριοι που ψηφίσαμε και μας κυβερνανε κάνουν πολιτικη πουλώντας μας ελπίδα, ότι θα είμαστε στο ελάχιστο αυτό ποσοστο που θα διοριστουν και που θα αποκατασταθούν επαγγελματικά... και μεις την τρωμε την ελπίδα το τρωμε το παραμυθι...και τρέχουμε να χρυσοπληρώσουμε τα μεταπτυχιακα - και μη μου πειτε οτι ειναι τυχαιο που ενα ενα καταργούνται τα δωρεαν μεταπτυχιακά...όλα μέσα στο σύστημα είναι...πολύ καλά μεθοδευμένα
κατα τα άλλα καθομαστε εδω και συζηταμε να γίνει ασεπ ή να μη γίνει...και δεν απαιτουμε το αυτονόητο...να υπάρξει πραγματικός εκπαιδευτικός σχεδιασμός και όχι ημίμετρα και φούσκες...από τον κάθε τυχαιο που αναλαμβανει με το επιτελείο του το υπουργείο!!!
εκπαιδευτικός σχεδιασμός που θα λαμβανει υπόψη του τις πραγματικές ανάγκες της καθημερινής σχολικής πραγματικότητας, τις πραγματικές ανάγκες τις ελληνικής κοινωνίας...αλλα τι λέω αυτά last year και στο μυαλό κάποιων μόνο! this year καρπαζιά
και χαπάκι χρυσό για να περνάει και ο καιρός ευχάριστα...
-
dimitra68 συμφωνώ με τις σκέψεις σου, αλλά ο διαγωνισμός δε θα γίνει για να διοριστούν πολλοί.
Θα γίνει για να λήξει η μεταβατική περίοδος και να καταρτιστεί ένας πίνακας ανά ειδικότητα, από τον οποία λίγοι θα διοριστούν μόνιμοι, οι επόμενοι θα προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές ΑΚΩ και ΑΜΩ και ίσως κάποιοι ωρομίσθιοι.
Είναι σίγουρο ότι δε θα δουλέψουν όλοι στη δημόσια παιδεία. Δε γίνεται. Αλλά τουλάχιστον θα μπει μια τάξη στο μπάχαλο των πολλών πινάκων και θα αποκατασταθεί το πρόβλημα με την προϋπηρεσία που μετά το 2010 δεν μετράει.
-
Τον σύνδεσμο που παραθέτεις δεν κανει καμια αναφορά στους εκπαιδευτικούς.
Ευχαριστώ, ψάχνοντας βρήκα αυτό http://www.ein.gr/index.php?rm=7&pm=37&sm=51
Αν ισχύει γενικά για όλους τους εκπαιδευτικούς τότε αλλάζουν τα μόρια στον ν. 3848 διαφορετικά θα αποτελεί διάκριση για τους καθηγητές της γενικής παιδείας. Είναι νόμιμο να υπάρχει διαφορετική μοριοδότηση στους καθηγητές για τα ίδια προσόντα? Μέχρι και για την προϋπηρεσία υπάρχει διαφορετικός τρόπος υπολογισμού!
-
dimitra68 συμφωνώ με τις σκέψεις σου, αλλά ο διαγωνισμός δε θα γίνει για να διοριστούν πολλοί.
Θα γίνει για να λήξει η μεταβατική περίοδος και να καταρτιστεί ένας πίνακας ανά ειδικότητα, από τον οποία λίγοι θα διοριστούν μόνιμοι, οι επόμενοι θα προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές ΑΚΩ και ΑΜΩ και ίσως κάποιοι ωρομίσθιοι.
Είναι σίγουρο ότι δε θα δουλέψουν όλοι στη δημόσια παιδεία. Δε γίνεται. Αλλά τουλάχιστον θα μπει μια τάξη στο μπάχαλο των πολλών πινάκων και θα αποκατασταθεί το πρόβλημα με την προϋπηρεσία που μετά το 2010 δεν μετράει.
Συνάδελφε δουλέυω 6 χρόνια αναπληρωτρια χάριν αυτού του διαγωνισμού.Στο χρονικο διάστημα απο το 2010 ως τώρα φρόντισα κι εγω να κάνω μεταπτυχιακά όπως τοσοι άλλοι συναδελφοι, και να αποκτησω οσο το δυνατον περισσοτερα προσοντα.
Το θέμα μου δεν ειναι απλα να διοριστουμε πολλοι!ουτε να διοριστουμε λιγοι...
όσοι και να διοριστουμε το ίδιο μπάχαλο θα επαναλαμβάνεται- εκτος ισως απο κάποιους τομεις που θα βελτιωθούν τα πράγματα ...όμως επι της ουσίας τι θα εχει γίνει;;;
Θέλω να πω ότι η ματια μας πρέπει να είναι ευρυτερη και αν ειναι κάτι να παλεψουμε όλοι είναι να απαιτησουμε να εφαρμοστει στην πράξη ενας μακρόπνοος εκπαιδευτικός σχεδιασμός που θα ξεκινάει απο την παροχή ίσων ευκαιριών στη μόρφωση και την παροχή ουσιαστικής γνώσης ,την ανίχνευση από το σχολείο ακόμα των ιδιαιτέρων ταλέντων και κλίσεων των παιδιών, το σωστό επαγγελματικό προσανατολισμό από την εφηβική ηλικια και την παροχή επαγγελματικής εκπαιδευσης με προοπτικη λαμβάνοντας υπόψη το συγκεκριμενο χώρο και χρόνο που θα εφαρμοστεί
Η χώρα μας είναι ένα μπάχαλο αυτη τη στιγμή...τιποτα απο αυτα δεν γινεται... όλοι οι εκπαιδευτικοι όμως ξέρουμε ότι έτσι είναι...δε λέω κάτι πρωτάκουστο...αυτα πρέπει να ζητάμε και έχοντας αυτά στο μυαλό μας πρέπει να διεκδικήσουμε πράγματα...
-
Θέλω να πω ότι η ματια μας πρέπει να είναι ευρυτερη και αν ειναι κάτι να παλεψουμε όλοι είναι να απαιτησουμε να εφαρμοστει στην πράξη ενας μακρόπνοος εκπαιδευτικός σχεδιασμός που θα ξεκινάει απο την παροχή ίσων ευκαιριών στη μόρφωση και την παροχή ουσιαστικής γνώσης ,την ανίχνευση από το σχολείο ακόμα των ιδιαιτέρων ταλέντων και κλίσεων των παιδιών, το σωστό επαγγελματικό προσανατολισμό από την εφηβική ηλικια και την παροχή επαγγελματικής εκπαιδευσης με προοπτικη λαμβάνοντας υπόψη το συγκεκριμενο χώρο και χρόνο που θα εφαρμοστεί
Η χώρα μας είναι ένα μπάχαλο αυτη τη στιγμή...τιποτα απο αυτα δεν γινεται... όλοι οι εκπαιδευτικοι όμως ξέρουμε ότι έτσι είναι...δε λέω κάτι πρωτάκουστο...αυτα πρέπει να ζητάμε και έχοντας αυτά στο μυαλό μας πρέπει να διεκδικήσουμε πράγματα...
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Απαιτείται μακρόπνοος σχεδιασμός στην εκπαίδευση με διακομματική συναίνεση.
Είναι κουραστικό να αλλάζουν συνέχεια οι νόμοι και οι προϋποθέσεις που έχουν σχέση με την εκπαίδευση.
Το πρόβλημα που έχει η χώρα μας σε σχέση με αυτό, έχει να κάνει και με άλλα υπουργεία εκτός από το Παιδείας.
Δες για παράδειγμα το Υπουργείο Οικονομικών που αλλάζει τους κανόνες για τη φορολόγηση συνεχώς...
Χρειαζόμαστε μια ριζική αλλαγή. Κάποτε μίλησαν για επανίδρυση του κράτους, αλλά δεν έγινε...ούτε μας έπεισαν
ότι αν γινόταν, θα τακτοποιούνταν όλα αυτά τα ζητήματα και θα είχαμε σταθερή πολιτική για την Παιδεία ή αλλού!
-
Το θέμα είναι πως δεν λέμε τα πράγματα με το όνομα τους.Στην πραγματικότητα δεν μιλάμε για ξεκλείδωμα των πινάκων αναπληρωτών,αλλά για τον τρόπο διορισμού μονίμων εκπαιδευτικών.Αυτό φαίνεται απο τις προτάσεις της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ.Η ΔΟΕ ζητά κατάργηση του νόμου διαμαντοπούλου(100%ασεπ) και επιστροφή στον νόμο κουτσίκου(60-40),προφανώς γιατί δεν έχει ούτε 24μηνα,ούτε 30μηνα.Η ΟΛΜΕ που έχει 24μηνα και 30μηνα ζητά επιστροφή στο καθεστώς στυλλιανίδη (ασεπ-ενιαίος-24μηνο-30μηνο).Όλοι σκέφτονται χωρίς το καταστατικό της Βουλής,που λέει πως οι τροπολογίες προσθέτουν ή αλλάζουν επουσιώδη στοιχεία του νόμου.Η αλλαγή ουσιαστικών στοιχείων του νόμου σημαίνει δημιουργία ενός νέου νόμου.Στην ουσία η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ ζητούν απο τον υπουργό ένα κοινοβουλευτικό πραξικόπημα με την αλλαγή του τρόπου διορισμού εκπαιδευτικών με τροπολογία σε θερινό τμήμα.Δηλαδή ζητούν απο τον υπουργό που το 2002 έφτιαξε τον κανονισμό της βουλής να αυτοκαταργηθεί καταργώντας ουσιαστικό κομμάτι του κανονισμού της βουλής.Προσωπικά πιστεύω πως κάτι τέτοιο δεν θα περάσει με τίποτα.Ας σοβαρευτούν λοιπόν και όσοι θέλουν αλλαγές στον τρόπο διορισμού εκπαιδευτικών να το πουν δημόσια στα κόμματα, να ζητήσουν νέο νομοσχέδιο και να αναλάβουν τις ευθύνες τους γι αυτό.Το να κρύβονται πίσω απο το δάκτυλο τους για να κρύψουν τις ευθύνες τους,εκτός απο αντιδημοκρατικό,είναι και παράνομο!!!!!!
-
Απλά συνάδελφε με την εξής διαφορά : Άλλο το ξεκλείδωμα του πίνακα αναπληρωτών και άλλο του ενιαίου (διορισμών). ΑΝ επιχειρήσει να ανοίξει κάποιον πίνακα σε αυτή τη φάση θα είναι μόνο των αναπληρωτών και νομικά μπορεί να το κάνει δεν καταστρατηγεί καθόλου τον κλειδωμένο πίνακα διορισμών αυτοί που είναι να διοριστούν από εκεί ξέρουν ποιοί είναι και θα διοριστούν
Εισαι σιγουρος?Ολοι σας ξεχνατε οτι υπαρχει και μια τεχνικη εκπαιδευση.Οι πινακες διορισμων δεν ειναι κλειδωμενοι.Καθε χρονο αλλαζουν λογω παιδαγωγικης καταρτισης και διοριζονται αλλοιθ αντι αλλων.Εδω σε παρακαλω συναδελφε τι εχεις να πεις?
-
Εισαι σιγουρος?Ολοι σας ξεχνατε οτι υπαρχει και μια τεχνικη εκπαιδευση.Οι πινακες διορισμων δεν ειναι κλειδωμενοι.Καθε χρονο αλλαζουν λογω παιδαγωγικης καταρτισης και διοριζονται αλλοιθ αντι αλλων.Εδω σε παρακαλω συναδελφε τι εχεις να πεις?
αυτη ειναι η αδικια συναδελφε...ιδιαιτερως απο περυσι που η σελετε πηρε με κληρωση....τουλαχιστον μεχρι τωρα δεν ειχαμε δραματικες αλλαγες ..απο περυσι ομως ολα αλλαξανε.
-
Είναι κλειδωμένοι ως προς την προϋπηρεσία μετά το 2010. Μπορεί να αλλάζουν στοιχεία οπως παιδαγωγική επάρκεια στις τεχνικές ειδικότητες, τριτεκνία, αναπηρία που τροποποιούν τη σειρά κατάταξης στον πίνακα.
Εισαι σιγουρος?Ολοι σας ξεχνατε οτι υπαρχει και μια τεχνικη εκπαιδευση.Οι πινακες διορισμων δεν ειναι κλειδωμενοι.Καθε χρονο αλλαζουν λογω παιδαγωγικης καταρτισης και διοριζονται αλλοιθ αντι αλλων.Εδω σε παρακαλω συναδελφε τι εχεις να πεις?
-
Είναι κλειδωμένοι ως προς την προϋπηρεσία μετά το 2010. Μπορεί να αλλάζουν στοιχεία οπως παιδαγωγική επάρκεια στις τεχνικές ειδικότητες, τριτεκνία, αναπηρία που τροποποιούν τη σειρά κατάταξης στον πίνακα.
ακριβώς
και από την στιγμή που η ασπετε άνοιξε για όλους και γίνετε με κλήρωση με ένα σωρό θέσεις σε όλη την Ελλάδα, δίνετε η ευκαιρία σε όλους να αποκτήσουν
-
αυτη ειναι η αδικια συναδελφε...ιδιαιτερως απο περυσι που η σελετε πηρε με κληρωση....τουλαχιστον μεχρι τωρα δεν ειχαμε δραματικες αλλαγες ..απο περυσι ομως ολα αλλαξανε.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σας. Μεγάλη αδικία ίσως η μεγαλύτερη
-
Συνάδελφοι την Παρασκευή τελειώνει η προθεσμία για τις αιτήσεις. Λογικά μέχρι την άλλη Παρασκευή δε θα έχουν αναρτηθεί οι πίνακες;
-
Συνάδελφοι την Παρασκευή τελειώνει η προθεσμία για τις αιτήσεις. Λογικά μέχρι την άλλη Παρασκευή δε θα έχουν αναρτηθεί οι πίνακες;
εκεί που τέλειωνει η λογική αρχίζει το υπουργείο παιδείας!!
-
εκεί που τέλειωνει η λογική αρχίζει το υπουργείο παιδείας!!
Και ακόμα δεν ξέρουμε θα ανοίξουν ή όχι οι πίνακες; Αν ανοίξουν του χρόνου θα προσμετρηθεί η προϋπηρεσία 2010-2014 ή μόνο 2014-2015; Να γίνουν εκλογές και βγεί ο σύριζα ή ο οποιος δήποτε συρίζα να καταργήσει το εκτωμα 3848 μώπως δουμε και καμια ασπρή μέρα γιατι κάθε χρόνο παίζουν με τα νεύρα μας και μαε φέρνουν σε πολυ δύσκολη κατάσταση.
-
να ρωτησω κατι ασχετο.! αν εισαι ωρομισθιος μπορεις να κληθεις στην ενισχυτικη. δεν εννοω να συπληρωνεις ωραριο. εννοω να κληθεις απότην ενισχυτική και να παραιτηθεις από την ωρομισθια ή σε προσπερνα το συστημα της ενισχυτικής αν εχεις κληθει ωρομισθιος. θυμαται κανεις από περυσι?
-
να ρωτησω κατι ασχετο.! αν εισαι ωρομισθιος μπορεις να κληθεις στην ενισχυτικη. δεν εννοω να συπληρωνεις ωραριο. εννοω να κληθεις απότην ενισχυτική και να παραιτηθεις από την ωρομισθια ή σε προσπερνα το συστημα της ενισχυτικής αν εχεις κληθει ωρομισθιος. θυμαται κανεις από περυσι?
για την ενισχυτική βγαίνει συνηθως άλλη εγκυγκλιος που λέει ποιοι έχουν δικαίωμα να κάνουν τα χαρτία τους. Θα λεει για συμπληρωμα ωραρίου ή όχι. πέρσι δεν επιτρεπαν αυτούς που πήραν αναπληρωτες ακω και αμω να κάνουν τα χαρτια τους για πδσ
-
αυτη ειναι η αδικια συναδελφε...ιδιαιτερως απο περυσι που η σελετε πηρε με κληρωση....τουλαχιστον μεχρι τωρα δεν ειχαμε δραματικες αλλαγες ..απο περυσι ομως ολα αλλαξανε.
Και αναμένεται να χειροτερέψει ακόμη, καθώς οι θέσεις για ΕΠΠΑΙΚ φέτος είναι ακόμη πιο πολλές, πράγμα που σημαίνει περισσότερος "τυχερός" κόσμος μπροστά από τους "άτυχους κλειδωμένους"...
-
1ον χαριζει την βαση το 50 σε καποιους που δεν περασαν ποτε απο εκει. Νομικα αυτο δεν στεκει και γνωριζω πολλους που ετοιμαζουν προσφυγες γιαυτο.
2 ον Δεν προκυρησει συγκεκριμενες θεσεις πραγμα παρανομο. Αρα μιλαμε για εναν πινακα κατατξης.
ps
εαν και εδω που φτασαμε και με την φαγωμερα που μας διεπει θα ηταν ειναι το πιο δικαιο απο ολα , αλλα χωρις την διενεργεια διαγωνισμου.
Συναδελφε, το 1ο σημειο ειναι εντελως αδικο κι ελπιζω οτι θα το αλλαξουν: δεν μπορει οσοι περασαν στον ΑΣΕΠ κι εξοριστηκαν για ν'αποκτησουν προυπηρεσια να εξισωνονται με οσους ηρθαν απο το ιδιωτικο και δουλευαν διπλα στο σπιτι τους χωρις να δωσουν ποτε στον διαγωνισμο. Ας δωσουν κι αυτοι στον διαγωνισμο και μετα με την τεραστια προυπηρεσια και τα λοιπα προσοντα τους, θα εχουν μια καλη ευκαιρια για να διοριστουν μονιμοι-αναπληρωτες.
Για το 2ο, δεν υπαρχει περιπτωση να μην κανουν τροποποιηση. Ειναι πολυ απλο: θα δηλωσουν τον αριθμο που θα διοριστουν μονιμοι απο την καθε ειδικοτητα κι οταν γινει ο πινακας καταταξης του διαγωνισμου, θα διοριζουν μονιμους μεχρι τον αριθμο που εχουν δηλωσει και οι πιο κατω θα διοριζονται αναπληρωτες για Χ χρονια (μεχρι τον πινακα καταταξης του επομενου διαγωνισμου).
Το τελευταιο που λες (να μη γινει διαγωνισμος) δε θα δωσει την ευκαιρια στους νεους πτυχιουχους που εχουν αποκτησει παιδαγωγικη επαρκεια να συμμετασχουν, οποτε δεν ξερω αν ειναι νομιμο. Θα μπορουσε ομως να γινει το εξης νομιμοτατο: ενας πινακας με τροποιημενα κριτηρια, οπως γινεται στα αλλα υπουργεια που διοριζουν μεσω ΑΣΕΠ, στον οποιο τα μορια ΑΣΕΠ δε θα ηταν προαπαιτουμενα, αλλα θα προστιθεντο στα υπολοιπα μορια. Οπως δηλαδη γινεται με το Τεστ Δεξιοτητων.
-
Συναδελφε, το 1ο σημειο ειναι εντελως αδικο κι ελπιζω οτι θα το αλλαξουν: δεν μπορει οσοι περασαν στον ΑΣΕΠ κι εξοριστηκαν για ν'αποκτησουν προυπηρεσια να εξισωνονται με οσους ηρθαν απο το ιδιωτικο και δουλευαν διπλα στο σπιτι τους χωρις να δωσουν ποτε στον διαγωνισμο. Ας δωσουν κι αυτοι στον διαγωνισμο και μετα με την τεραστια προυπηρεσια και τα λοιπα προσοντα τους, θα εχουν μια καλη ευκαιρια για να διοριστουν μονιμοι-αναπληρωτες.
Για το 2ο, δεν υπαρχει περιπτωση να μην κανουν τροποποιηση. Ειναι πολυ απλο: θα δηλωσουν τον αριθμο που θα διοριστουν μονιμοι απο την καθε ειδικοτητα κι οταν γινει ο πινακας καταταξης του διαγωνισμου, θα διοριζουν μονιμους μεχρι τον αριθμο που εχουν δηλωσει και οι πιο κατω θα διοριζονται αναπληρωτες για Χ χρονια (μεχρι τον πινακα καταταξης του επομενου διαγωνισμου).
Το τελευταιο που λες (να μη γινει διαγωνισμος) δε θα δωσει την ευκαιρια στους νεους πτυχιουχους που εχουν αποκτησει παιδαγωγικη επαρκεια να συμμετασχουν, οποτε δεν ξερω αν ειναι νομιμο. Θα μπορουσε ομως να γινει το εξης νομιμοτατο: ενας πινακας με τροποιημενα κριτηρια, οπως γινεται στα αλλα υπουργεια που διοριζουν μεσω ΑΣΕΠ, στον οποιο τα μορια ΑΣΕΠ δε θα ηταν προαπαιτουμενα, αλλα θα προστιθεντο στα υπολοιπα μορια. Οπως δηλαδη γινεται με το Τεστ Δεξιοτητων.
Το τελευταίο είναι ένα από τα σενάρια που κυκλοφορούν ενίοτε στο υπουργείο.......
-
Σήμερα έκανα την αίτηση. Η υπάλληλος μου είπε ότι φέτος γίνεται χαμός με τις αιτήσεις από εκπαιδευτικούς ιδιωτικών σχολείων. Έχουν απολυθεί πάρα πολλοί, μου είπε. Οπότε καταλαβαίνετε...πέφτουμε πολλές θέσεις! Χωρίς..."αλεξίπτωτο"!!! Δίπλα μου μαθόταν μια κυρία, απολυμένη απο ιδιωτικό. 21 ΧΡΌΝΙΑ προϋπηρεσίας...! Καλημέρα σας...
-
Σήμερα έκανα την αίτηση. Η υπάλληλος μου είπε ότι φέτος γίνεται χαμός με τις αιτήσεις από εκπαιδευτικούς ιδιωτικών σχολείων. Έχουν απολυθεί πάρα πολλοί, μου είπε. Οπότε καταλαβαίνετε...πέφτουμε πολλές θέσεις! Χωρίς..."αλεξίπτωτο"!!! Δίπλα μου μαθόταν μια κυρία, απολυμένη απο ιδιωτικό. 21 ΧΡΌΝΙΑ προϋπηρεσίας...! Καλημέρα σας...
...και μετά σου λένε στους κλειδωμένους πίνακες.....καλέ αυτοί είναι "ορθάνοιχτοι"!!!
-
Και ακόμα δεν ξέρουμε θα ανοίξουν ή όχι οι πίνακες; Αν ανοίξουν του χρόνου θα προσμετρηθεί η προϋπηρεσία 2010-2014 ή μόνο 2014-2015; Να γίνουν εκλογές και βγεί ο σύριζα ή ο οποιος δήποτε συρίζα να καταργήσει το εκτωμα 3848 μώπως δουμε και καμια ασπρή μέρα γιατι κάθε χρόνο παίζουν με τα νεύρα μας και μαε φέρνουν σε πολυ δύσκολη κατάσταση.
Προφανώς και θα τον καταργήσει. Αφού θα μας διορίσει όλους στο δημόσιο με 1500 ευρώ μηνιάτικο, τί χρειάζεται ο ΑΣΕΠ;
-
Σήμερα έκανα την αίτηση. Η υπάλληλος μου είπε ότι φέτος γίνεται χαμός με τις αιτήσεις από εκπαιδευτικούς ιδιωτικών σχολείων. Έχουν απολυθεί πάρα πολλοί, μου είπε. Οπότε καταλαβαίνετε...πέφτουμε πολλές θέσεις! Χωρίς..."αλεξίπτωτο"!!! Δίπλα μου μαθόταν μια κυρία, απολυμένη απο ιδιωτικό. 21 ΧΡΌΝΙΑ προϋπηρεσίας...! Καλημέρα σας...
Νομίζω όμως ότι η προυπηρεσία αυτή μετράει μόνο αν εχει κλείσει το ιδιωτικό, όχι αν έχεις απολυθεί για άλλο λόγο, έτσι δεν είναι;
-
...και μετά σου λένε στους κλειδωμένους πίνακες.....καλέ αυτοί είναι "ορθάνοιχτοι"!!!
Η προυπηρεσσία τους όμως μετρά μέχρι τον Ιούνιο του 2010. Φαντάσου τι θα γίνει αν ανοίξουν οι πίνακες....
-
οτι να ναι λεει ο καθενας!!!!φετος απο ιδιωτικα γιοκ,γιατι δεν παιρνουν πλεον αποσπαση απο πυσπε.....μην τρομαζετε τον κοσμο!!οσο για τους ορθανοιχτους πινακες ,ειναι για προυπηρεσια μεχρι το 2010
-
απολυση ηθελα να πω απο πυσπε,οχι αποσπαση
-
οτι να ναι λεει ο καθενας!!!!φετος απο ιδιωτικα γιοκ,γιατι δεν παιρνουν πλεον αποσπαση απο πυσπε.....μην τρομαζετε τον κοσμο!!οσο για τους ορθανοιχτους πινακες ,ειναι για προυπηρεσια μεχρι το 2010
Ηρέμησε!!! Μετέφερα ακριβώς ο,τι μου είπε η υπάλληλος. Τον κόσμο δεν τον τρομάζουμε εμείς αλλά αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις.
-
Ηρέμησε!!! Μετέφερα ακριβώς ο,τι μου είπε η υπάλληλος. Τον κόσμο δεν τον τρομάζουμε εμείς αλλά αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις.
Η αλήθεια είναι ότι μέσα στον τρόμο ζούμε όλοι μας εξαιτίας αυτής της ρευστής κατάστασης. :-\
-
οτι να ναι λεει ο καθενας!!!!μην τρομαζετε τον κοσμο!!οσο για τους ορθανοιχτους πινακες ,ειναι για προυπηρεσια μεχρι το 2010
Για να μην γράφω συνέχεια τα ίδια διάβασε http://www.pde.gr/index.php?topic=30924.msg800521#new
Περιμένουμε να γίνουν και τα εγκαίνια της 8ης σύντομα.
-
καλησπερα, πριν μια βδομαδα πηρα το πτυχιο (φιλολογος) , πρεπει να το δηλωσω στη δευτεροβαθμια η μπαινω απευθειας στους πινακες; επισης κατι ακομα, μπορω να κανω κι εγω τα χαρτια μου για αναπληρωτρια ωρομισθια ;και αν ναι που μπορω ν βρω τις περιοχες;
-
Το γνωρίζετε οτι έγινε δημόσια διαβούλευση για το θέμα της διπλής μοριοδότησης για τις απομακρυσμένες περιοχές; Εγώ δεν το γνώριζα αλλά και φαίνεται οτι και πολλοί άλλοι γιατι δεν υπήρχε κανένα σχόλιο!
http://www.opengov.gr/ypepth/?p=2107
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/mhden-sxolia-sth-dhmosia-diaboyleysh-gia-th-moriodothsh-tvn-anaplhrvtvn-kai-thn-idrysh-symboylioy-nyn-kai-prvhn-ypoyrgvn-paideias
-
Εισαι σιγουρος?Ολοι σας ξεχνατε οτι υπαρχει και μια τεχνικη εκπαιδευση.Οι πινακες διορισμων δεν ειναι κλειδωμενοι.Καθε χρονο αλλαζουν λογω παιδαγωγικης καταρτισης και διοριζονται αλλοιθ αντι αλλων.Εδω σε παρακαλω συναδελφε τι εχεις να πεις?
Ναι αυτό ισχύει στις τεχνικές ειδικότητες και το ξέρω καλά γιατί και εγώ ανήκω εκεί (άλλη μια στρέβλωση του 3848).
Θα έπρεπε όλοι να έχουν τη δυνατότητα να αποκτούν παιδ. επάρκεια, κάτι το οποίο πάει να αρχίσει εδώ και 1 χρόνο με ελεύθερη εισαγωγή στην ασπαιτε, με αναγνώριση μετ/κων σχετικά με την εκπαίδευση που πλέον δίνουν παιδ. επάρκεια και με τα πανεπιστήμια που θεσπίζουν ανάλογα προγράμματα.
-
Τι είπε ο κάπταιν Λοβ?
-
Ακούσατε αυτό που άκουσα κ εγω? ότι σκέφτονται να ανοίξουν τους πίνακες για προυπηρεσία από τούδε και στο εξής (όπως ωραία το είπε ο Λοβέρδος) και όχι για παλιότερη προυπηρεσία????????? Το είχαν αναφέρει ήδη εδώ κάποια μέλη!
-
Και αναμένεται να χειροτερέψει ακόμη, καθώς οι θέσεις για ΕΠΠΑΙΚ φέτος είναι ακόμη πιο πολλές, πράγμα που σημαίνει περισσότερος "τυχερός" κόσμος μπροστά από τους "άτυχους κλειδωμένους"...
Εδώ συνάδελφε ανοίγεις ένα ΠΟΛΥ μεγάλο θέμα.
Κατά την γνώμη μου θα πρέπει όλοι όσοι θέλουν να ασχοληθούν με την εκπαίδευση να έχουν τη δυνατότητα να αποκτούν παιδ επάρκεια παρακολουθώντας ανάλογα προγράμματα. Το παράλογο γινότανε πριν που για να παρακολουθήσεις ασπαιτε έπρεπε να είχες τουλάχιστον μετ/κο και 2 ξένες γλώσσες και όσοι έχουν μπει και παρακολουθήσει ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ τι εννοώ ...
Επίσης για μένα το παράλογο είναι το γεγονός ότι σχολές που θεωρούνται παιδαγωγικές (μαθηματικοί, χημικοί, φυσικοί ακόμα παλαιότερα και φιλόλογοι είχαν ελάχιστα ή καθόλου παιδαγωγικά στο πρόγραμμα σπουδών τους ή αν είχαν ήταν επιλογής ... ) ενώ στις τεχνικές που και αυτές κάποιες έχουν παιδαγωγικά μαθήματα δεν αναγνωριζόταν.
-
Ολυμπία καλως ήρθες στον πολύπαθο χώρο της εκπαίδευσης.... Λοιπόν, τις περιοχές και όλες τις λεπτομέρειες θα τις βρεις στην εγκύκλιο αναπληρωτων -ωρομισθίων 2014 . Τώρα, σχετικά με την άλλη σου ερώτηση μου φαίνεται ότι πρέπει να το δηλώσεις στη Β/θμια . Εγω το 2005 που πήρα πτυχίο είχα καταθέσει αίτηση για χορήγηση άδειας διδασκαλίας αλλά δε θυμάμαι αν αφορούσε το δημόσιο ή τον ιδιωτικό τομέα.Πέρασαν και τόσα χρόνια.... Ρώτησε για σίγουρα στη Β/θμια...
-
Ακούσατε αυτό που άκουσα κ εγω? ότι σκέφτονται να ανοίξουν τους πίνακες για προυπηρεσία από τούδε και στο εξής (όπως ωραία το είπε ο Λοβέρδος) και όχι για παλιότερη προυπηρεσία????????? Το είχαν αναφέρει ήδη εδώ κάποια μέλη!
Είχε αναφερθεί σαν σκέψη από μένα και τον Patreas αλλά ως άποψη-προβληματισμός δεν σημαίνει ότι και θα γίνει...
-
Τι είπε ο κάπταιν Λοβ?
(http://img2-1.timeinc.net/people/i/2013/news/130812/gavin-macleod-300.jpg)
"The loooooooooooooooove boat...."
-
Άνοιγμα απο δω και πέρα; Τι πίνει και δε μας δίνει;
-
Μπορεί από εσάς να ήταν απλά μια άποψη, ΑΛΛΑ εγώ το άκουσα από τον Λοβέρδο στο μεσημεριανό του ΣΚΑΙ πριν από λίγο!
-
Ακούσατε αυτό που άκουσα κ εγω? ότι σκέφτονται να ανοίξουν τους πίνακες για προυπηρεσία από τούδε και στο εξής (όπως ωραία το είπε ο Λοβέρδος) και όχι για παλιότερη προυπηρεσία????????? Το είχαν αναφέρει ήδη εδώ κάποια μέλη!
Προφανως ενοουσε οτι προυπηρεσία έχουν να προστεθει δεν γίνεται με τίποτα μα αν ανοιξουν οι πίνακες να μην μπεί όλη η προυπήρεσια
-
κάπου χάθηκα τώρα.... τί εννοείς να μην μπει όλη?
-
κάπου χάθηκα τώρα.... τί εννοείς να μην μπει όλη?
απο το 2010 και μετα
-
και γιατί να μην μπει όλη? τζάμπα τρέχαμε 4 χρόνια? Ε όχι, δεν ξέρω για εσάς πάντως εγώ έναν δικηγόρο θα τον συμβουλευτώ για το τί περιθώρια αντίδρασης έχουμε....
-
Eγώ κατάλαβα ότι θα ανοίξει η "επετηρίδα" ::)(καλά, καράφλιασα...) από το 2015-2016 και μετά, χωρίς να προστεθούν τα μόρια του 2010-2014.
-
ακριβώς αυτό κατάλαβα και εγώ....
-
Και τα μόρια μεταξύ 2010-2014 τι θα γίνουν; ???
-
Ακούσατε αυτό που άκουσα κ εγω? ότι σκέφτονται να ανοίξουν τους πίνακες για προυπηρεσία από τούδε και στο εξής (όπως ωραία το είπε ο Λοβέρδος) και όχι για παλιότερη προυπηρεσία????????? Το είχαν αναφέρει ήδη εδώ κάποια μέλη!
Ακριβώς και μάλιστα από το 2015 και μετά, Δεν γίνεται όταν η προκύρηξη αναπληρωτών έλεγε δε μετράει μετά το 2010 να βγει νόμος και να μετρήσει αναδρομικά.
Άλλωστε δεν είναι τυχαίο ότι οι συνδικαλιστές το έθεταν σα το πιο σημαντικό θέμα το άνοιγμα των πινάκων και όχι το ότι δεν έγιναν οι διορισμοί που έπρεπε, ότι έγιναν συγχωνεύσεις, αύξηση ωραρίου και χρησιμοποίησαν τις πιστώσεις μας για να πάρουν ένστολους, οι οποίο αν και έχυουν διπλασιο εισόδημα από τους αναπληρωτές, έλαβαν και επίδομα κοινωνικής αλληλεγγύης. Γιατί ενώ γίνονται όλα αυτά οι συνδικλασιτές φωνάζουν για άνοιγμα πινάκων ?
Την απάντηση θα τη βρείτε εδώ με ονοματεπώνυμο.
http://xenesglosses.eu/2014/08/aristero-enotiko-sxima-p-e-patras-sxe/
Υπάρχουν ακόμα κάποιοι που νομίζουν ότι είναι για καλό μας το άνοιγμα πινάκων?
-
Και τα μόρια μεταξύ 2010-2014 τι θα γίνουν; ???
λογικά θα πάνε εκεί που προορίζονταν εξαρχής: στον 3848. δε θα χαθούν
-
Μπορεί από εσάς να ήταν απλά μια άποψη, ΑΛΛΑ εγώ το άκουσα από τον Λοβέρδο στο μεσημεριανό του ΣΚΑΙ πριν από λίγο!
Έχει πει πολλά αυτές τις μέρες και μετά τα άλλαζε δεν ξεκαθαρίζει ακριβώς πως θα τους ανοίξει απλά από τη συνέντευξη βγαίνει ότι ΜΑΛΟΝ θα ανοίξουν οι πίνακες αναπληρωτών και με βάση αυτά που γράφονται και ακούγονται για μια ακόμη μεταβατική για αυτό το θέμα δεν θα γίνει από φέτος (δηλ οι πίνακες φέτος όπου θα γίνουν οι προσλήψεις αναπληρωτών θα παραμείνουν έως έχει αλλά από του χρόνου θα ανοίξουν πλήρως προσθέτοντας την προϋπηρεσία που θα αποκτηθεί από τη νέα σχολική χρονιά 2014-2015) Τώρα αν θα προσμετρήσει εκεί και την προϋπηρεσία 2010-2014 ή όχι και απλά να την βάλει σαν μοριοδότηση στους νέους πίνακες βάση του 3848,θα δείξει πάντως σίγουρα θα προσμετρήσει την νέα από 2014-2015
(Τα γραφόμενα αποτελούν προσωπική άποψη ...)
-
Επίσης κατάλαβα ότι θα γίνουν διορισμοί το Δεκέμβριο ??? Αλλά λέει, μόνο στην πρωτοβάθμια και στη δευτεροβάθμια που υπάρχουν πολλά κενά, στην τριτοβάθμια δεν θα κάνει...
Επίσης κάτι για οργανικές που δεν θα δημιουργήσει όπου δεν υπάρχουν ανάγκες ???
Γενικά μια τρικυμία εν κρανίω έπαθα, μπορώ να πω, μετά τις δηλώσεις. :-[..και είμαι πιο μπερδεμένη από πριν... :-\
Τί να εννοεί ο ποιητής, κατάλαβε κανείς;;; Ακούω απόψεις...
-
Ακριβώς και μάλιστα από το 2015 και μετά, Δεν γίνεται όταν η προκύρηξη αναπληρωτών έλεγε δε μετράει μετά το 2010 να βγει νόμος και να μετρήσει αναδρομικά.
Άλλωστε δεν είναι τυχαίο ότι οι συνδικαλιστές το έθεταν σα το πιο σημαντικό θέμα το άνοιγμα των πινάκων και όχι το ότι δεν έγιναν οι διορισμοί που έπρεπε, ότι έγιναν συγχωνεύσεις, αύξηση ωραρίου και χρησιμοποίησαν τις πιστώσεις μας για να πάρουν ένστολους, οι οποίο αν και έχυουν διπλασιο εισόδημα από τους αναπληρωτές, έλαβαν και επίδομα κοινωνικής αλληλεγγύης. Γιατί ενώ γίνονται όλα αυτά οι συνδικλασιτές φωνάζουν για άνοιγμα πινάκων ?
Την απάντηση θα τη βρείτε εδώ με ονοματεπώνυμο.
http://xenesglosses.eu/2014/08/aristero-enotiko-sxima-p-e-patras-sxe/
Υπάρχουν ακόμα κάποιοι που νομίζουν ότι είναι για καλό μας το άνοιγμα πινάκων?
Για καλό μας θα ήτανε οι κύριοι συνδικαλιστές να πιέσουν το υπουργείο σε συνεργασία μαζί τους να καταγραφούν όλα τα οργανικά κενά για όλες τις ειδικότητες ειδικά τα τελευταία χρόνια με ότι αλλαγές έχουν γίνει (συγχωνεύσεις σχολείων νέα προγράμματα μαθημάτων στα σχολεία ...) και να διορίσουν τον αριθμό που απαιτείται να ξέρουμε τι πορεία μας. Ο τρόπος διορισμού έρχεται μετά και συζητιέται νομίζω
Το να ανοίξουν οι πίνακες και μόνο με τον ένα ή τον άλλο τρόπο δεν είναι η ουσία
-
Για διορισμούς εγώ νομίζω ότι θα γίνει κάτι όπως το φετινό με τα ελάχιστα άτομα Φλεβάρη μήνα.... πάντως θα φροντίσει να υπάρχουν καθηγητές στα σχολεία στις 11 σεπτέμβρη... παιδιά, ετοιμάστε βαλίτσες.... πάντως κάτι μου λέει ότι η απόφαση για τους πίνακες θα παρθεί αφού τελείωσει η προθεσμία των αιτήσεων...
-
Μήπως όλο αυτό το μπέρδεμα "ανοίγουν οι πίνακες- δεν ανοίγουν οι πίνακες- ανοίγουν... κοκ" το δημιουργούν (και μάλιστα εν μέσω των δηλώσεων που είναι ακόμα σε εξέλιξη) για να μας κάνουν να έχουμε το φόβο και να πάμε να δηλώσουμε όλοι κουτάκια κλπ και αν μας παίρνουν να μην υπάρχουν αρνήσεις; Τόσο δύσκολο είναι πια να αποφασίσουν;
-
Ναι, αλλά μια έτσι μια αλλιώς, στο τέλος δεν θα ξέρουμε τί να δηλώσουμε....
-
ο υπουργός μίλησε για άνοιγμα των πινάκων, ότι ακόμα δεν έχει αποφασίσει αλλά θα γίνει δημόσια διαβούλευση. Είπε ότι το 95% είναι υπέρ και 5% κατά.
δεν άκουσα για 2010 ή 2014 ή κάποιο νούμερο.
-
"και γιατί να μην μπει όλη? τζάμπα τρέχαμε 4 χρόνια? Ε όχι, δεν ξέρω για εσάς πάντως εγώ έναν δικηγόρο θα τον συμβουλευτώ για το τί περιθώρια αντίδρασης έχουμε...."
Εννοείται !!!! Συμφωνώ απολύτως.... Αν γίνει κάτι τέτοιο προσωπικά να το κυνηγήσω νομικά. Ως πότε θα μας κοροϊδεύουν δηλαδη?
-
ο υπουργός μίλησε για άνοιγμα των πινάκων, ότι ακόμα δεν έχει αποφασίσει αλλά θα γίνει δημόσια διαβούλευση. Είπε ότι το 95% είναι υπέρ και 5% κατά.
δεν άκουσα για 2010 ή 2014 ή κάποιο νούμερο.
Ακριβώς συνάδελφε το μόνο που μπορεί να συμπεράνει κάποιος σίγουρα από την συνέντευξη είναι ότι κατά πάσα πιθανότητα θα ανοίξουν.
Για τον τρόπο θα δούμε ...
-
Δεν είπε ημερομηνίες, αλλά είπε χαρακτηριστικά από τουδε και στο εξής...........
όσο για το ότι θα το κυνηγήσω νομικά, αυτό είναι σίγουρο.... καλά έκανε μια γνωστή φιλόλογος της Άρτας και όταν παρουσιαζόταν στη Δευτεροβάθμια είχε κ δικηγόρο μαζί! Γραφική την θεωρούσαν όλοι, αλλά δες που θα βγει σωστή.... όποιος θέλει συνεργασία σε αυτό με τους δικηγόρους, να στείλει μήνυμα πάντως....
-
το βρήκα
http://www.skai.gr/tv/show/?showid=65849 (http://www.skai.gr/tv/show/?showid=65849)
δεξιά επιλέξτε την σημερινή εκπομπή (Προηγούμενα Επεισόδια 04/08/2014 - 13:00)
πάτε στην 59:56 ώρα μιλάει για τους πίνακες
λέει από τούδε και στο εξής
-
καλησπέρα και από μένα,
να ρωτήσω κάτι, δεν μπορούμε να κινηθούμε νομικά μαζί οι σύλλογοι α΄ και β΄ ?
-
χαχαχαχαχαχ αν σου πω και εγώ αυτό ξανατσέκαρα...... το τουδε και στο εξής βέβαια με πείραξε, αλλά τελοσπαντων!
-
θεωρώ ότι αυτό θα ήταν το καλύτερο, να κινηθούν όλοι οι σύλλογοι μαζί και όχι μεμονωμένα ως άτομα..... συλλογικά είναι καλύτερα από όλες τις απόψεις, αλλά ελλείψει δραστηριοποίησης από συλλόγους, εγώ προτίθεμαι να κινηθώ και μόνη μου ή έστω με άλλα άτομα.... πάντως κάπως πρέπει να κινηθούμε.....
-
ίσως για αρχή να ήταν καλό να στείλουμε μαιλ 'όσοι περισσότεροι γίνεται στη ΔΟΕ και στους "συνδικαλιστές"
-
ούτε καν θα έμπαινα στον κόπο.... εγώ άλλωστε στην ΟΛΜΕ δεν εχω καμία εμπιστοσύνη. Ποτέ δεν μας υπερασπίστηκε, ούτε μας θεώρησε τους αναπληρωτές κομμάτι της δημόσιας εκπαίδευσης... Αυτοί νοιάζονται ΜΟΝΟ για τους μόνιμους. Οπότε είμαι σίγουρη πως ότι είναι να κερδηθεί θα κερδηθεί από εμάς τους ίδιους και όχι από τους συνδικαλιστές-κομματόσκυλα...
-
καλησπερα, πηρα το πτυχιο μου πριν μια βδομαδα εγω σα φιλολογος τωρα μπαινω απευθειας στον πινακα ;που μπορω να το δω;θα σας παρακαλουσα να με βοηθησει καποιος γιατι εχω πελαγωσει με ολα αυτα που ακουω και διαβαζω.επισης εγω μπορω να κανω τα χαρτια μου (χωρις να εχω βεβαια καμια ελπιδα) για αναπληρωτες που ληγουν την παρασκευη;;;;;
-
μπορείς να κάνεις τα χαρτιά σου και θα μπεις στον πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας με βάση την ημερομηνία κτήσης του πτυχίου σου!
Μπορείς να ψάξεις για κάποιο μεταπτυχιακό ή εργασία σε φροντιστήριο και ιδιαίτερα σε πρώτη φάση.
-
το βρήκα
http://www.skai.gr/tv/show/?showid=65849 (http://www.skai.gr/tv/show/?showid=65849)
δεξιά επιλέξτε την σημερινή εκπομπή (Προηγούμενα Επεισόδια 04/08/2014 - 13:00)
πάτε στην 59:56 ώρα μιλάει για τους πίνακες
λέει από τούδε και στο εξής
επιτηρίδα χαχαχαχ
η ζωή κύκλους κάνει....
:o :o :o
-
καλησπερα, πηρα το πτυχιο μου πριν μια βδομαδα εγω σα φιλολογος τωρα μπαινω απευθειας στον πινακα ;που μπορω να το δω;θα σας παρακαλουσα να με βοηθησει καποιος γιατι εχω πελαγωσει με ολα αυτα που ακουω και διαβαζω.επισης εγω μπορω να κανω τα χαρτια μου (χωρις να εχω βεβαια καμια ελπιδα) για αναπληρωτες που ληγουν την παρασκευη;;;;;
Με αίτησή σου σε μια δευτεροβάθμια, μπαίνεις απευθείας στον πίνακα αναπληρωτών μηδενικής προϋπηρεσίας.
Αυτός ο πίνακας για τους ΠΕ02 βρίσκεται εδώ: http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_zero_2013/20140425/PE02.00.html
-
επιτηρίδα χχιιχιχ
η ζωή κύκλους κάνει....
:o :o :o
Παιδιά το είδα και εγώ! Λέει δυο φορές κιόλας "από ΤΟΥΔΕ και στο εξής να ανοίξει η επετηρίδα, όχι αναδρομικά"
Ή είναι πάλι καμία κουταμάρα από τις γνωστές του, ή μόλις βγάλαμε λαβράκι!
-
προφανώς δεν έχει προλάβει να καταλάβει τι γίνεται....στον "κόσμο του αναπληρωτή" και λέει ό,τι να ναι.
-
Επιτρέψτε μου να καταθέσω κι εγώ την προσωπική μου άποψη σχετικά με το άνοιγμα των πινάκων, που κατά τη γνώμη μου αποτελεί χαρακτηριστική περίπτωση του "βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος". Πιστεύω ότι το πρόβλημα, αναφορικά με την κατάσταση που διαμορφώθηκε από το 2010 και μετά, δεν έχει να κάνει τόσο με το κλείδωμα των πινάκων όσο με το γεγόνος ότι σταμάτησαν να γίνονται πλέον μόνιμοι διορισμοί. Ας υποθέσουμε ότι, ακόμη και με κλειδωμένους πίνακες, γίνονταν διορισμοί ανάλογοι με εκείνους πριν το 2010. Σε αυτή την περίπτωση θα μας απασχολούσε τόσο πολύ το αν θα ανοίξουν ή όχι οι πίνακες; Από την άλλη πλευρά, το άνοιγμα των πινάκων αυτή τη στιγμή θα προκαλέσει ουσιαστικές ανακατατάξεις μόνο ανάμεσα στους αποφοίτους του 2010, θα επηρεάσει ελάχιστα τους αποφοίτους μέχρι το 2009 και από το 2011 και μέτα και η νέα κατάσταση που θα διαμορφωθεί θα παγιωθεί και θα παραμείνει αναλλοίωτη, με μικρές μόνο διαφοροποιήσεις κάθε χρόνια, για όσο διάστημα δε γίνονται διορισμοί. Χώρια που το άνογμα των πινάκων χωρίς πραγματοποίηση διορισμών και με δεδομένο τη βάση του 16,8 που προβλέπει ο ν. 3848, δεν θα εξασφαλίζει κανέναν ενόψει ΑΣΕΠ (που δε φαίνεται να γίνεται άμεσα, αφού ειδικά στο χώρο της εκπάιδευσης δεν υπάρχει πίεση για την πρόσληψη μόνιμου προσωπικού, καθώς υπάρχει η δεξαμενή των αναπληρωτών, μια ευέλικτη και ελαστική μορφή εργασίας που καλύπτει πάγιες και λειτουργικές ανάγκες, χωρίς να επιβαρύνει σημαντικά τον κρατικό προϋπολογισμό και με αθρόα προσφόρα (70.000 υποψήφιοι για 20.000 θέσεις φέτος)), αφού αυτή η παρατεταμένη περίοδος θα εξομοιώσει πάρα πολλούς στο θέμα της προϋπηρεσίας. Άρα, το συμπέρασμα είναι ότι όλοι είμαστε υπέρ του ανοίγματος των πινάκων και της αποτύπωσης της πραγματικής εικόνας σε αυτούς, αλλά με σαφείς όρους και προϋποθέσεις και με συγκεκριμένη προοπτική που θα δίνει οριστική και ουσιαστική λύση στο πρόβλημα. Δηλάδη, αυτό το άνοιγμα θα πρέπει να συνοδευτεί με την άμεση πραγματοποίηση μόνιμων διορισμών, αρχικά των αδιόριστων επιτυχώντων του τελευταίου ΑΣΕΠ και στη συνέχεια με τη χρήση του 60-40 που ίσχυε μέχρι πρότινος, μέχρι να καλυφθεί το ποσοστό 1 προς 5 που έχει συμφωνηθεί με την τρόικα ή έστω το 1 προς 10 που ο ίδιος ο υπουργός παραδέχθηκε πρόσφατα. Σε ότι αφορά το ποσοστό που αντιστοιχεί στον ΑΣΕΠ, αυτό θα πρέπει να προκύψει με την άμεση διεξαγωγή νέου διαγωνισμού, ο οποίος στη συνέχεια θα μπορεί να πραγματοποιείται είτε με όσα προβλέπει ο υπάρχων νόμος (με τη βάση του 16,8, αλλά αυστηρά κάθε 2 χρόνια, ώστε να αποφεύγονται οι αδικίες και να διατηρούνται οι ισορροπίες μεταξύ των υποψηφίων) είτε σε πιο αραία διαστήματα, αλλά με χρήση του συνόλου της προϋπηρεσίας που θα έχει συγκεντρώσει κανείς στο μεσοδιάστημα (χωρίς δηλαδή κάποια βάση). Αυτό θα πρέπει να είναι το αίτημα που θα πρέπει να προωθήσουν τα συνδικαλιστικά μας όργανα, προκειμένου να αποσυμφορηθούν οι πίνακες και να αντιμετωπιστούν αποτελεσματικά οι τεράστιες ελλείψεις προσωπικού στο χώρο της παιδείας. Διαφορετικά, το άνοιγμα των πινάκων χωρίς περαιτέρω ενέργειες απλώς θα διαιωνίσει το πρόβλημα και θα εντείνει τον εργασιακό μεσαίωνα που βιώνουν οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί, καθώς και το μεταξύ τους ανταγωνισμό (επιβεβαιώνοντας πλήρως την πολιτική του "διαίρει και βασίλευε" που εφαρμόζει συνεχώς τα τελευταία χρόνια η εκάστοτε πολιτική ηγεσία του υπουργείου).
-
Dimi1988 είναι αρκετά εκτενής η τοποθέτησή σου. Γενικά συμφωνώ μαζί σου. Θέλω να σχολιάσω μόνο τρία σημεία.
1) Με τη διεξαγωγή νέου ΑΣΕΠ για την άντληση του 60% όπως λες, σύμφωνα με τον 3848, καταργούνται όλοι οι άλλοι πίνακες...άρα και ο ενιαίος πίνακας διορισμών. Δε θα χρειάζεται το 40%, επειδή ο νόμος ήδη προβλέπει ότι στη συνέχεια οι διορισμοί θα γίνουν μόνο από τον πίνακες του ΑΣΕΠ κάθε ειδικότητας.
2) Έχει ήδη ψηφιστεί ότι ΑΣΕΠ δε θα γίνεται κάθε δύο χρόνια, αλλά κάθε τρία.
3) Πιστεύω ότι είναι δύσκολο να αλλάξει το 16,8 που είναι η μέγιστη μοριοδότηση της προϋπηρεσίας
-
Μετά τις νέες δηλώσεις του Λοβέρδου και τα γραφόμενα εδώ μέσα θέτω τα εξής ερωτήματα:
Καταρχάς παίρνουμε ως δεδομένο ότι τελικά ανοίγει την¨επετηρίδα" - πίνακας αναπληρωτών
Α) Ανοίγει από το νέο σχ. έτος και μετρά την προϋπηρεσία από 2014-2015 + 2010-2014
1. Καταστρατηγεί τη σειρά στους ήδη διαμορφωμένους πίνακες που έχουν κλειδώσει από το 2010; (εξαιρώ την παιδ. επάρκεια η οποία ίσχυε και πριν το 2010 και άλλαζε την σειρά)
2. Ο νόμος 3848 έλεγε ότι η προϋπηρεσία μετρά μόνο για τους νέους πίνακες που θα συνταχθούν βάση του 3848, δημιουργείται ανακολουθία νόμου;
3. Κατά πόσο μπορεί να σταθεί νομικά (εδώ θέλει βοήθεια από δικηγόρο...)
4. Δημιουργεί "αδικίες", θίγει άτομα που έχουν έννομο συμφέρον; (αποτελεί επιχείρημα εγώ δεν επέλεξα να βάλω κουτάκι και να ξενιτευτώ γιατί δεν κινδυνεύω να χάσω την σειρά μου από τους πιο κάτω αφού έχουν κλειδώσει οι πίνακες;)
Β) Ανοίγει από το νέο σχ. έτος και μετρά την προϋπηρεσία από 2014-2015, ενώ την αποκτηθείσα προϋπηρεσία για όσους δούλεψαν 2010-2014 την προσθέτει στους νέους πίνακες όταν συνταχθούν βάση του 3848 όπως και όριζε.
1. . Καταστρατηγεί τη σειρά στους ήδη διαμορφωμένους πίνακες που έχουν κλειδώσει από το 2010; (εξαιρώ την παιδ. επάρκεια η οποία ίσχυε και πριν το 2010)
2. Δημιουργείται ανακολουθία νόμου (3848 με βάση αυτού και της μεταβατικής που κάναμε όλο αυτό το διάστημα τις αιτήσεις μας για αναπληρωτές);
3. Μπορεί να σταθεί νομικά;
4. Δημιουργεί αδικίες; ( είναι επιχείρημα ναι αλλά εγώ πήγα στην άλλη άκρη αφού ήξερες ότι δεν πρόκειται να αλλάξει η θέση σου στον πίνακα παρά μόνο ότι θα πάρεις αναλογικά μόρια όταν γίνει ΑΣΕΠ χωρίς να προκαλέσω απλά αναφέρω ότι και εγώ αυτό το διάστημα πήγα στην άλλη άκρη,
5. Όταν κάνει ΑΣΕΠ και προσμετρηθούν όλα τα μόρια( πριν +2010- έως ότου γίνει ΑΣΕΠ) θα προηγείσαι των άλλων που δεν είχαν δουλέψει το 2010-2014 στην τελική κατάταξη διορισμού; (πολύ σημαντικό)
Και μια αλήθεια ...
Πιστεύω ότι η δυσφορία και δικαιολογημένα δημιουργείται από συναδέλφους οι οποίοι πριν το 2010 με δυσκολία επιλεγόταν για αναπληρωτές γιατί ήταν πιο χαμηλά στον πίνακα, αλλά μετά το κλείδωμα πολλοί από πάνω τους δεν επέλεξαν να δηλώσουν ή να πάνε ή να αρνηθούν για αναπλ/τες λόγο κλειδωμένων πινάκων οπότε αυτό δημιούργησε μια κατάσταση όπου έδινε βάσιμες ελπίδες να δουλέψουν τα πιο κάτω άτομα στον πίνακα. Τώρα με το άνοιγμα και με προσμέτρηση του διαστήματος 2010-2014 σίγουρα θα περάσουν αρκετούς.
Το τονίζω είναι δικαιολογημένη η αγανάκτηση γιατί μετά από 4 χρόνια κινδυνεύουν να μη δουλέψουν φέτος.
Από την άλλη άτομα που είχαν καλή σειρά στον πίνακα μέχρι το 2010 και δουλεύανε από επιλογή τους αυτά τα 4 χρόνια δεν τους νοιάζει όπως και να τους ανοίξει.
υγ. Δεν θέλω σε καμία περίπτωση να προκαλέσω κανένα γιατί καταλαβαίνω το πόσο δύσκολα είναι για όλους αυτές οι καταστάσεις και δεν είμαστε απλά ένας αριθμός σε ένα πίνακα αλλά άνθρωποι με οικογένειες, όνειρα...
-
το ερώτημα μου kukuruku1 είναι τι θα γίνει για τις ειδικότητες που δεν έχει διοριστεί όλο το 60% . Εφόσον ανοίξει τους πίνακες από του χρόνου ( δεν καλύπτεται νομικά κάποιος να κάνει ένσταση γιατί το ξέρει οτι θα ανοίξουν) δεν μπορεί να μην ανοίξει και το 40% ή κάνω λάθος?
-
Ως νομικός θα το ξαναπώ:το θέμα δεν είναι το κλείδωμα ή το ξεκλείδωμα των πινάκων,αλλά το νομοθετικό πλαίσιο διορισμού εκπαιδευτικών στο δημόσιο.Άλλωστε οι πίνακες κλείδωσαν για να μην τροφοδοτηθούν εκνέου οι πίνακες διορισμού των αναπληρωτών(24μηνο,ενιαίος,30μηνο).Ο Υπουργός ως συνταγματολόγος ξέρει πως με μια τροπολογία ο κανονιμσμός της βουλής δεν του επιτρέπει να αλλάξει τον νόμο.Για να επιφέρει αλλαγές στο σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών πρέπει να φέρει νέο νόμο, ο οποίος θα καταργήσει τον παλαιότερο.Άρα,με το παρόν σχέδιο νόμου ξεκλείδωμα πινάκων μπορεί να γίνει μόνο με ασεπ,όπως λέει ο 3848/2010.
-
το ερώτημα μου kukuruku1 είναι τι θα γίνει για τις ειδικότητες που δεν έχει διοριστεί όλο το 60% . Εφόσον ανοίξει τους πίνακες από του χρόνου ( δεν καλύπτεται νομικά κάποιος να κάνει ένσταση γιατί το ξέρει οτι θα ανοίξουν) δεν μπορεί να μην ανοίξει και το 40% ή κάνω λάθος?
ο πίνακας διορισμών θα παραμείνει παγωμένος όπως και είναι το 60% θα διορισθεί ελπίζω άμεσα σε 1-2 χρόνια όπως και το 40% που είναι σε αυτό το πίνακα. (Δεν αναφέρομαι στο 30μηνο στο 24μηνο+ασεπ γιατί αυτοί που είναι σε αυτούς τους κλειστούς πίνακες θα πάρουν ελπίζω το δρόμο τους (να διοριστούν) και θα πάψουν στο τέλος να υφίστανται και αυτοί οι πίνακες)
-
Το λογικό είναι να παραμείνει παγωμένο ναι. Ομως θα πρέπει να το ρυθμίσει ο ίδιος ο υπουργός αυτό. Επίσης μόνο το 30 είναι κλειστός πίνακας , το 24 μηνο είναι ανοικτός βάση του 3848(μεταβατικές) και λογικά θα πρέπει με τροποποίηση να τον κλείσει και αυτόν.
Επίσης η ονομασία πινακας διορισμων έχει σταματησει επίσημα απο το 2002.( οταν λεω επίσημα εννοω στην εφημεριδα της κυβερνησης και στις διάφορες εγκυκλίους) .Κυκλοφορεί ως όρος μόνο στα forum και στα διάφορα σαιτ ακόμα και σε αυτό της e-aithsis.
-
Ο ανθρωπος ειναι για δεσιμο.
-
Ήθελα να ήξερα το εξής : Αυτοί που έχουν λυσσάξει με το άνοιγμα των πινάκων από έναν υπουργό που δεν είναι καν ενημερωμένος ακόμα και προφανως θα κάνει λάθη και ατοπήματα ,τι προσδοκούν ; Ποιοι είναι ; Μήπως κάτι τρίτεκνοι που δουλεύουν ανελλιπώς ή πρώην εκπαιδευτικοί σε ιδιωτικά ; Δεν το βλέπετε ότι θα γίνει kinder έκπληξη για όλους μας ;;Υπάρχουν πολλοί -πάρα πολλοί που θα προσφύγουν με ομαδικές αγωγές στα δικαστήρια και θα τις κερδίσουν να είστε σίγουροι εκεί στο υπουργείο !! Ανθρωποφαγία σε όλο της το μεγαλείο ...
-
Το λογικό είναι να παραμείνει παγωμένο ναι. Ομως θα πρέπει να το ρυθμίσει ο ίδιος ο υπουργός αυτό. Επίσης μόνο το 30 είναι κλειστός πίνακας , το 24 μηνο είναι ανοικτός βάση του 3848(μεταβατικές) και λογικά θα πρέπει με τροποποίηση να τον κλείσει και αυτόν.
Επίσης η ονομασία πινακας διορισμων έχει σταματησει επίσημα απο το 2002.( οταν λεω επίσημα εννοω στην εφημεριδα της κυβερνησης και στις διάφορες εγκυκλίους) .Κυκλοφορεί ως όρος μόνο στα forum και στα διάφορα σαιτ ακόμα και σε αυτό της e-aithsis.
Ο νόμος είναι ξεκάθαρος: δεν θα ξαναγίνει πίνακας διοριστέων 24μηνο+ΑΣΕΠ και όποια προϋπηρεσία αποκτηθεί από 1/7/2010 μέχρι την έκδοση οριστικών αποτελεσμάτων του επόμενου ΑΣΕΠ (όποτε γίνει) δεν θα προσμετρηθεί στους τρέχοντες πίνακες. Έχει συζητηθεί και εδώ http://www.pde.gr/index.php?topic=22799.0
-
εγώ λέω καλύτερα να ξεκινήσει την καριέρα του στο Υ.Π με την εφαρμογή του νέου θεσμού "κοινωνικό σχολείο" (που περιλαμβάνει και την σεξουαλική διαπαιδαγώγηση - μια "καινοτόμα" ιδέα της βουλευτού Ράπτη)και, να αφήσει τους πίνακες 'ήσυχους ή αν τους ανοίξει να το κάνει από το ΄10 και μετά.
δηλ αυτοί που θα πάνε τώρα στην άνω - κάτω ραχούλα, συμβάλλουν περισσότερο στην παιδαγωγική διαδικασία και την κοινωνία, από ολους εμάς που το κάναμε τα 4 προηγούμενα χρόνια?
αν θέλει να μέινει στην ιστορία ας πείσει την κυβέρνηση και την τρόικα για ΄μόνιμους διορισμούς, μαζικούς (οι 24χιλ αναπληρωτές είναι μόνιμη κατάσταση και όχι κάτι έκτακτο)
-
Ο νόμος είναι ξεκάθαρος: δεν θα ξαναγίνει πίνακας διοριστέων 24μηνο+ΑΣΕΠ και όποια προϋπηρεσία αποκτηθεί από 1/7/2010 μέχρι την έκδοση οριστικών αποτελεσμάτων του επόμενου ΑΣΕΠ (όποτε γίνει) δεν θα προσμετρηθεί στους τρέχοντες πίνακες. Έχει συζητηθεί και εδώ http://www.pde.gr/index.php?topic=22799.0
αυτό που μου παρέθεσες δεν είναι νόμος. Να ο νόμος:
Το άρθρο 9 του νόμου Διαμαντοπούλους για το μεtαβατικό στάδιο που βρισκόμαστε τώρα λέει:
9. Η παράγραφος 1 του άρθρου 5 του ν. 3687/2008 ( 1. Όσοι εκπαιδευτικοί συμπληρώνουν την 30.6.2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον τριάντα (30) μηνών προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, διορίζονται....)
καταργείται. Η παράγραφος 2 του ίδιου άρθρου ισχύει (Εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν είκοσι τέσσερις (24) μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., διορίζονται εφεξής στον κλάδο επιτυχίας τους και μόνο, σύμφωνα με τις ανάγκες της Υπηρεσίας, ...)
μέχρι την κατάρτιση του πρώτου πίνακα του άρθρου 3
του παρόντος νόμου.
Δηλαδή ο πίνακας του 24 μήνου συνεχίζει να υφίσταται σε αντίθεση με το 30 μηνο .
μια τροποποίηση θέλει και είναι οκ και με το 24 μηνο.
-
Απορώ γιατί όλοι μιλάτε για νόμους και καταστρατήγηση τους κλπ όταν άνετα μπορεί να ψηφισει έναν νέο νόμο και να τελειώνει η υπόθεση.
επίσης για τα δυσπρόσιτα στο φόρουμ μπλα μπλα όλοι αλλά στην διαβούλευση τίποτα, ούτε μια πρόταση.
( http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/mhden-sxolia-sth-dhmosia-diaboyleysh-gia-th-moriodothsh-tvn-anaplhrvtvn-kai-thn-idrysh-symboylioy-nyn-kai-prvhn-ypoyrgvn-paideias )
Τέλος κάποιοι να σταματήσουν να "νομοθετούν" εδώ μέσα γιατί εμείς μπαίνουμε να πληροφορούμαστε για τις εξελίξεις και όχι για τον καημό του καθενός που τον κάνει και "νόμο".
-
αυτό που μου παρέθεσες δεν είναι νόμος. Να ο νόμος:
Το άρθρο 9 του νόμου Διαμαντοπούλους για το μεtαβατικό στάδιο που βρισκόμαστε τώρα λέει:
9. Η παράγραφος 1 του άρθρου 5 του ν. 3687/2008 ( 1. Όσοι εκπαιδευτικοί συμπληρώνουν την 30.6.2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον τριάντα (30) μηνών προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, διορίζονται....)
καταργείται. Η παράγραφος 2 του ίδιου άρθρου ισχύει (Εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν είκοσι τέσσερις (24) μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., διορίζονται εφεξής στον κλάδο επιτυχίας τους και μόνο, σύμφωνα με τις ανάγκες της Υπηρεσίας, ...)
μέχρι την κατάρτιση του πρώτου πίνακα του άρθρου 3
του παρόντος νόμου.
Δηλαδή ο πίνακας του 24 μήνου συνεχίζει να υφίσταται σε αντίθεση με το 30 μηνο .
μια τροποποίηση θέλει και είναι οκ και με το 24 μηνο.
Συνάδελφε μάλλον έχεις δίκαιο. Απλά δώσε μου λίγο χρόνο να το ξαναδιαβάσω η αλήθεια είναι ότι δεν το διευκρινίζει απόλυτα απλά αναφέρει ότι παύει να τροφοδοτείται μετά τις 1.7.2010 βάση του παγώματος του πίνακα αναπληρωτών οπότε όπως λες μια μια ακόμα τροποποίηση :) θα είναι οκ και με το 24μηνο
-
ε καλά δεν είμαστε και η ΝΕΠΙΤ (με 0% τηλεθέαση), υπάρχουν πάντα επιλογές στην ενημέρωση και όχι μόνο.
παρεμπιπτόντως ωραίο Nickname
-
Απορώ γιατί όλοι μιλάτε για νόμους και καταστρατήγηση τους κλπ όταν άνετα μπορεί να ψηφισει έναν νέο νόμο και να τελειώνει η υπόθεση.
επίσης για τα δυσπρόσιτα στο φόρουμ μπλα μπλα όλοι αλλά στην διαβούλευση τίποτα, ούτε μια πρόταση.
( http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/mhden-sxolia-sth-dhmosia-diaboyleysh-gia-th-moriodothsh-tvn-anaplhrvtvn-kai-thn-idrysh-symboylioy-nyn-kai-prvhn-ypoyrgvn-paideias )
Τέλος κάποιοι να σταματήσουν να "νομοθετούν" εδώ μέσα γιατί εμείς μπαίνουμε να πληροφορούμαστε για τις εξελίξεις και όχι για τον καημό του καθενός που τον κάνει και "νόμο".
Kαι εγώ αυτής της Λογικής είμαι πια !!!!!!!!!!!!!!!!!Οπως κατήργησαν επετηρίδα , 60-40 ,ακόμα πιο εύκολο είναι να καταργήσουν τον 3848 που δεν εφαρμόστηκε ακόμα!!!!!!!!
Μας εμπαίζουν με πίνακες ,με νομοθεσία για να μην κοιτάμε τον πραγματικό στόχο τους το ''μόνιμα-αναπληρωτής'' !!!!!!!!!!!!
Και φυσικά πολλά τυπάκια-troll του υπουργείου και μη ,κατάφεραν να μας κάνουν ,λοιπόν να ασχολούμαστε μ'αυτά και όχι με τον σκοπό τους που εως τώρα ήταν καλά κρυμμένος!
-
ΠΟΙΟΣ ΝΟΜΟΣ ΙΣΧΥΕΙ ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ;;
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΑΦΗΝΟΥΝ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΜΕ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΟΥΜΕ ΤΗ ΖΩΗ ΜΑΣ;
-
ΠΟΙΟΣ ΝΟΜΟΣ ΙΣΧΥΕΙ ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ;;
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΑΦΗΝΟΥΝ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΜΕ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΟΥΜΕ ΤΗ ΖΩΗ ΜΑΣ;
[/quote]Ολοι και κανένας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Για ν'ασχολούμαστε ,χωρίς να διοριζόμαστε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/col
-
Ο νόμος του Βασιλιά.
Δηλαδή ισχύει όπως και όποτε εξυπηρετεί το Βασιλιά
-
Απορώ γιατί όλοι μιλάτε για νόμους και καταστρατήγηση τους κλπ όταν άνετα μπορεί να ψηφισει έναν νέο νόμο και να τελειώνει η υπόθεση.
επίσης για τα δυσπρόσιτα στο φόρουμ μπλα μπλα όλοι αλλά στην διαβούλευση τίποτα, ούτε μια πρόταση.
( http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/mhden-sxolia-sth-dhmosia-diaboyleysh-gia-th-moriodothsh-tvn-anaplhrvtvn-kai-thn-idrysh-symboylioy-nyn-kai-prvhn-ypoyrgvn-paideias )
Τέλος κάποιοι να σταματήσουν να "νομοθετούν" εδώ μέσα γιατί εμείς μπαίνουμε να πληροφορούμαστε για τις εξελίξεις και όχι για τον καημό του καθενός που τον κάνει και "νόμο".
Χωρίς παρεξήγηση ένα φόρουμ είναι διαδικτυακός χώρος συνάθροισης χρηστών με κοινά ενδιαφέρονται όπου ανταλλάσονται απόψεις-σκέψεις δεν είναι ειδησεογραφικό σάιτ ούτε καμία επίσημη ιστοσελίδα υπουργείου. Εννοείται ότι κανείς δεν νομοθετεί απλά συζήτηση γίνεται.
όντως πολύ καλό το nickname
-
όταν έκλεισε η επετηριδα το 97 σε μια νύχτα ,ένας νόμος που ίσχυε πολλά χρόνια, ΕΚΕΙ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΝΟΜΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ;
όταν σταματησαν το 60-40 που ίσχυε 10 χρονια περίπου, εκεί ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΝΟΜΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ;
οταν εκλεισαν πινακες το 2010 σε μια νυχτα εκεί ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΝΟΜΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ;
ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ΤΟΤΕ; το Συμβουλιο Επικρατειας, οι περισπουδαστοι νομικοί οι διαφοροι σύμβουλοι,και τα τάχα μου ταχα μου μπερδεμενα νοιμικα κωλύματα ;
δυο υπουργοι ( Αρσενης-Διαμαντοπουλου) το πήραν πάνω τους και διέλυσαν σε dt , συστήματα που ίσχυαν πολλα πολλα χρόνια...
και φτασαμε τα 4 τελευταια χρονια , τρεις υπουργοι ( Μπαμπινιώτης ,Αρβι, Λοβ), τέσσερις υφυπουργοί ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ή ΔΕΝ θέλουν ή ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΚΟΤΣΙΑ , να κάνουν ούτε καν Ασεπ...
η αναλογία διορισμών έχει πάει στο 1:40 πλέον και συνεχως ανεβαινει , και οι πολιτικαντηδες συμβουλοι,πολιτικοι και συνδικαλιστες μας δουλευουν ψιλο γαζι...
-
όταν έκλεισε η επετηριδα το 97 σε μια νύχτα ,ένας νόμος που ίσχυε πολλά χρόνια, ΕΚΕΙ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΝΟΜΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ;
όταν σταματησαν το 60-40 που ίσχυε 10 χρονια περίπου, εκεί ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΝΟΜΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ;
οταν εκλεισαν πινακες το 2010 σε μια νυχτα εκεί ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΝΟΜΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ;
ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ΤΟΤΕ; το Συμβουλιο Επικρατειας, οι περισπουδαστοι νομικοί οι διαφοροι σύμβουλοι,και τα τάχα μου ταχα μου μπερδεμενα νοιμικα κωλύματα ;
δυο υπουργοι ( Αρσενης-Διαμαντοπουλου) το πήραν πάνω τους και διέλυσαν σε dt , συστήματα που ίσχυαν πολλα πολλα χρόνια...
και φτασαμε τα 4 τελευταια χρονια , τρεις υπουργοι ( Μπαμπινιώτης ,Αρβι, Λοβ), τέσσερις υφυπουργοί ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ή ΔΕΝ θέλουν ή ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΚΟΤΣΙΑ , να κάνουν ούτε καν Ασεπ...
η αναλογία διορισμών έχει πάει στο 1:40 πλέον και συνεχως ανεβαινει , και οι πολιτικαντηδες συμβουλοι,πολιτικοι και συνδικαλιστες μας δουλευουν ψιλο γαζι...
[/quot
Πες τα χρυσόστομε.Προφάσεις εν αμαρτία...Μας δουλεύουν ψιλό γαζί και μεις δεν αντιδρούμε,γιατί μάλλον μας ψέκασαν.Θα συνεχίσουμε τη μόνιμη αναπλήρωση χωρίς να ξέρουμεε πού πάμε και γιατί...
-
+1
όταν έκλεισε η επετηριδα το 97 σε μια νύχτα ,ένας νόμος που ίσχυε πολλά χρόνια, ΕΚΕΙ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΝΟΜΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ;
όταν σταματησαν το 60-40 που ίσχυε 10 χρονια περίπου, εκεί ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΝΟΜΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ;
οταν εκλεισαν πινακες το 2010 σε μια νυχτα εκεί ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΝΟΜΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ;
ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ΤΟΤΕ; το Συμβουλιο Επικρατειας, οι περισπουδαστοι νομικοί οι διαφοροι σύμβουλοι,και τα τάχα μου ταχα μου μπερδεμενα νοιμικα κωλύματα ;
δυο υπουργοι ( Αρσενης-Διαμαντοπουλου) το πήραν πάνω τους και διέλυσαν σε dt , συστήματα που ίσχυαν πολλα πολλα χρόνια...
και φτασαμε τα 4 τελευταια χρονια , τρεις υπουργοι ( Μπαμπινιώτης ,Αρβι, Λοβ), τέσσερις υφυπουργοί ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ή ΔΕΝ θέλουν ή ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΚΟΤΣΙΑ , να κάνουν ούτε καν Ασεπ...
η αναλογία διορισμών έχει πάει στο 1:40 πλέον και συνεχως ανεβαινει , και οι πολιτικαντηδες συμβουλοι,πολιτικοι και συνδικαλιστες μας δουλευουν ψιλο γαζι...
-
Επίσης ο Υπουργός Παιδείας ανέφερε ότι εξετάζεται το άνοιγμα των πινάκων των αναπληρωτών αλλά από εδώ και πέρα. Χαρακτηριστικά δήλωσε ότι το εξετάζουν από «τούδε και στο εξής όχι για το παρελθόν». Δηλαδή σε περίπτωση που προσμετρηθεί η προϋπηρεσία, αν αποφασιστεί δεν θα περιλαμβάνει ,την περίοδο 2010-2014. Ο Υπουργός τόνισε ότι δεν το έχουν αποφασίσει και περιμένει τη διαβούλευση στη Βουλή τονίζοντας ότι το 95% είναι σε θετική κατεύθυνση με όσα δήλωσε πιο πάνω και το 5% στην αρνητική. «Δε με ενδιαφέρουν τα ποσοστά, σταθμίζω την αλήθεια του όλου θέματος» είπε μεταξύ των άλλων ο κ Λοβέρδος. Να αναφέρουμε ότι σύμφωνα με πληροφορίες το Υπουργείο Παιδείας όντως εξετάζει το άνοιγμα των πινάκων αλλά στο σενάριο που έχει πέσει στο τραπέζι δεν περιλαμβάνονται τα σχολικά έτη 2010-11, 2012-13, 2013-14 γεγονός που ανέφερε και ο Υπουργός Παιδείας. Όπως προειπώθηκε δεν έχουν ληφθεί αποφάσεις.
-
Ήθελα να ήξερα το εξής : Αυτοί που έχουν λυσσάξει με το άνοιγμα των πινάκων από έναν υπουργό που δεν είναι καν ενημερωμένος ακόμα και προφανως θα κάνει λάθη και ατοπήματα ,τι προσδοκούν ; Ποιοι είναι ;
Συναδελφισσα, το ερωτημα σου ειναι ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ!!! Το εθεσα κι εγω πολλες σελιδες πριν, αλλα η μονη απαντηση ηταν οτι στις τεχνικες ειδικοτητες εγιναν μεγαλες ανακαταταξεις λογω παιδαγωγικης επαρκειας. Ειναι δυνατον ολο αυτο να προηλθε απο τις τεχνικες ειδικοτητες, οταν ο υπουργος ειπε οτι το 95% ειναι υπερ του ανοιγματος, ενω 5% κατα;;; Ποιος του εδωσε αυτα τα πλασματικα νουμερα και γιατι τα δεχτηκε ακριτα;;;
Τι νοημα εχει το ανοιγμα του πινακα αναπληρωτων αν δεν ανοιξει ταυτοχρονα ο πινακας διορισμων;;;;; Για να συνεχισουν οι αδιοριστοι εκπαιδευτικοι να δουλευουν ως αναπληρωτες δια βιου, με συνεχη ανακυκλωση; Κι απο ποιους πινακες θα γινουν λοιπον οι διορισμοι του χρονου;;;;; Παλι θα υπαρχουν ενα σωρο ομαδες που θα βολευουν τον εαυτουλη τους εις βαρος των αλλων;
Να φτιαχτει επιτελους ενας πινακας για να γινουν διορισμοι! Και φυσικα σε επαρκη αριθμο για τα οργανικα κενα καθε ειδικοτητας, οχι την κοροιδια 10:1!
-
η ταπεινη μου αποψη ειναι πως ολα αυτα ειναι τυρακια για να δηλωνουμε τα παντα και να μην απαιτουμε και απο πανω αφού παμε στην Αι -Στρατη, πληρωνουμε και απο την τσεπη μας, αφηνουμε πισω την οικογενεια κτ.λ. και λέμε δοξα τω Θεώ εχουμε δουλεια!
Σημειωνω πως και εγω από όταν κλειδωσαν οι πινακες, δηλώνω μόνο την περιοχή μου. Εδω και δυο χρονια δουλεύω μονο στην ενισχυτική καθως ο νομος μου ειναι πίτα στους υπεραριθμους φιλολογους (το ιδιο και οι γειτονικοι). Καταλαβαινω πως βασιστηκα σε ενα νομο που μπορει να αλλάξει και καταλαβαινω οτι η αρνηση μου δημιουργησε προσδοκιες στους συναδελφους παρακατω οτι θα με προσπερασουν οταν ανοιξουν οι πινακες.
Εκεινο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι ασχολουμαστε με μ....ιες και οχι με πιο σημαντικα θεματα όπως: 1)Αν ανοιξουν οι πινακες και αν δεν ανοιξουν τι νοημα εχει με διορισμους για γελια. Ενθουσιαζομαστε με 25.000 αναπληρωτες στους οποίους προφανως εννοει και τους ωρομισθιους και την ενισχυτική και και και... χωρις να απαιτουμε διορισμους.
2) Αν δεν κανω λάθος απο φετος όλοι θα μπαινουμε στο ΣΤ κλιμακιο. Οπότε τι να την κανω την προϋπηρεσια αμα παίρνω τρεις και εξηντα . δεν νομιζω πως υπαρχει χωρα που ο εργαζομενος πληρωνει από την τσεπη του για να εξασφαλισει προϋπηρεσια (υπάρχει η ιταλια, όπου συμβαινει αυτή τη στιγμη ακριβως το ιδιο).
-
καθομαστε στο πληκτρολογιο και δεν παμε να τα σπασουμε..... Ρε δε πανε καλα οι ανθρωποι....τι παει να πει απο τουδε και εξης? δηλαδη ποτε θα γινει ασεπ. Τα μορια της περιοδου 2010-2014 τι θα γινουν. Γιατι αφου ειναι μαγκες δε παιρνουν στον αγαπημενο τους νομο 3848 χωρις ασεπ?
-
Συμφωνώ με όλους και θα επαναλάβω μας εμπαίζουν!!!
Ασχολούμαστε με πίνακες και όχι με το δραματικό πάγωμα των διορισμών!Εκεί είναι η ουσία, να μας το ξεκαθαρίσουν για να αποφασίσει ο καθένας αν θα θέλει να συνεχίσει μ'αυτό το καθεστώς...... ;) ::) :( >:(
-
Aμα θέλουν ν βάλουν στους πίνκες τα μόρια απο το 2014 και μετα ν προσθέσουν και ένα άρθρο όσοι έχουν 24 μήνες κι Ασεπ μέχρι με λήξη του σχ 2014 να διορίζονται σύμφωνα με πίνκα που θα σχηματιστει.
-
anixia νομίζω πως ειναι πολυ ξεκαθαρο. απλα η απελπισια, το αγχος και η ελπιδα καθε χρονο μας τυφλωνουν. και ο καθενας μεσα ελπιζει οτι θα τα καταφερει.
-
Πάντως όσοι προσδοκούν άνοιγμα πινάκων και διορισμό χωρίς ΑΣΕΠ ας αναθεωρήσουν. Γνωρίζω πάρα πολλούς αναπληρωτές δασκάλους που τρέμουν στην ιδέα του γραπτού διαγωνισμού.
-
anixia νομίζω πως ειναι πολυ ξεκαθαρο. απλα η απελπισια, το αγχος και η ελπιδα καθε χρονο μας τυφλωνουν. και ο καθενας μεσα ελπιζει οτι θα τα καταφερει.
Πως το λένε Αχίλλειο πτέρνα;
Δημήτρης Μπράτης
13 λεπτά ·
Σύμφωνα με ενημέρωση από το αρμόδιο τμήμα η υπουργική απόφαση για την ειδική αγωγή είναι στη Γενική Δνση ΠΕ κ ΔΕ(Γενική Αγωγή) για επεξεργασία και θα ολοκληρωθεί αύριο σε σύσκεψη που θα γίνει.Σε ό,τι αφορά στο ξεκλείδωμα των πινάκων η τελική απόφαση θα ληφθεί αυτή την εβδομάδα.Εφόσον ανοίξουν οι πίνακες,θα δοθεί η δυνατότητα σε όσους επιθυμούν να τροποποιήσουν την αρχική δήλωσή τους.
χωρίς σχόλια.................
-
νομιζω "φαση αρνησης" στην ψυχολογια!
-
Αν τελικά οι πίνακες δεν ανοίξουν θα δουλέψουν οι πρώτοι του πίνακα και αυτοί που έχουν δηλώσει κουτάκια.
Αν ανοίξουν κ μετρήσουν και τα παλιά μόρια θα δουλέψουν οι πρώτοι του πίνακα και απο κει και πέρα όσοι έχουν μαζέψει μόρια τα 4 χρόνια. Χαμένοι θα είναι όσοι απο τα ψηλά πέσουν στα χαμηλά λόγω χαμηλών μορίων.
Αν ανοίξουν κ μετρήσουν τα μόρια απο 'τούδε και στο εξής' θα δουλέψουν οι πρώτοι του πίνακα και με τη σειρά ανάλογα και με τις επιλογές. Χαμένοι θα είναι οι χαμηλοί του πίνακα και ειδικά όσοι δούλευαν τα 4 χρόνια επειδή το σύστημα προσπερνούσε τους απο πάνω τους.
-
μας δουλευουν κανονικα...δηλ παιζει να ανοιξει τους πινακες μεχρι την παρασκευη?και να τρεχουμε δηλ να αλλαξουμε την αιτηση αν θελουμε?ο,τι να ναι...και αν ανοιξουν οι πινακες,τι θα γινει?μπορει να μου πει καποιος?ειλικρινα δεν εχω καταλαβει....και εχω κουραστει.....γιατι παιζουν με τα νευρα μας
-
Μιλωντας καθαρα για το πινακα αναπληρωτων με την τροπη που παιρνουν τα πραματα το πιο δικαιο απο ολα θα ηταν να αναγνωριστουν τα μορια 2010-2014 με ενα συντελεστη 0,25 - 0,3. Το χασιμο που θα ειχαν αυτοι που αποφασισαν να μην εργαστουν στο παιδειας θα ηταν μικρο το κερδοςτων υπολοιπων που εργαστηκαν θα ηταν αρκετο για να ξεκαθαριστει η κατασταση στο πινακα μηδενικης
-
αν ανοίξει τους πίνακες από εδώ και πέρα, θα επηρεάσει την σειρά μας σε αυτούς, από τον επόμενο χρόνο, ή λάθος κατάλαβα?
-
Μιλωντας καθαρα για το πινακα αναπληρωτων με την τροπη που παιρνουν τα πραματα το πιο δικαιο απο ολα θα ηταν να αναγνωριστουν τα μορια 2010-2014 με ενα συντελεστη 0,25 - 0,3. Το χασιμο που θα ειχαν αυτοι που αποφασισαν να μην εργαστουν στο παιδειας θα ηταν μικρο το κερδοςτων υπολοιπων που εργαστηκαν θα ηταν αρκετο για να ξεκαθαριστει η κατασταση στο πινακα μηδενικης
δηλ τα μορια οσων δουλεψαμε και απο το 2010 μεχρι το 2014 δεν θα μετρανε?δεν εχω καταλαβει
-
οταν αναφερετε στους πινακες εννοει μονο τον πινακα αναπληρωτων??? μηπως δεν ξερουν και οι ιδιοι τι θα ανοιξουν
-
Αυτά τα σεναρία είναι της πλάκας ... Οι πίνακες θα ανοίξουν κανονικά και ο νόμος της Διαμαντοπούλου καταργείται οριστικά..
-
Αυτά τα σεναρία είναι της πλάκας ... Οι πίνακες θα ανοίξουν κανονικά και ο νόμος της Διαμαντοπούλου καταργείται οριστικά..
Δηλαδή; Έχεις κάποια πληροφορία;
-
Αυτά τα σεναρία είναι της πλάκας ... Οι πίνακες θα ανοίξουν κανονικά και ο νόμος της Διαμαντοπούλου καταργείται οριστικά..
:)
Τώρα κάποιοι θα σταματήσουν να κατηγορούν τον Μπράτη, δεν τα βγάζει από το μυαλό του, πληροφορίες έχει ο άνθρωπος και προσπαθεί να μας τις μεταφέρει.
Εμένα μου έδωσε την εντύπωση πως από τούδε και στο εξής πήγαινε στα διπλάσια μόρια και όχι γενικά στα μόρια αναπληρωτών. Θα πετάξει στα σκουπίδια την προϋπηρεσία και τα μόρια από ασεπ? Πίσω ολοταχώς στο 1937… .
Επετηρίδα με:
ημερομηνία πτυχίου για όλους ?
τα μόρια του ν.3848?
τους πίνακες του 2010?
Ένα σενάριο ήταν, όπως είπε δεν έχουν πάρει καμία απόφαση!
Μου φαίνεται παράλογο να διαγράφουν μόνο 4 χρόνια αν ξεκινήσει νέα μεταβατική περίοδος τότε θα πρέπει να ξεκινήσουν όλοι από το μηδέν!
-
Οι εκλογές που έρχονται ανοίγουν τους πίνακες... Μοιράζουν ελπίδες στον κόσμο....Ελπίδες διορισμού... Απλά πράγματα..
-
Αυτά τα σεναρία είναι της πλάκας ... Οι πίνακες θα ανοίξουν κανονικά και ο νόμος της Διαμαντοπούλου καταργείται οριστικά..
Λοιπον επειδη δεν αντεχω να διαβαζω ο,τι να ναι....
Μεχρι τον Φλεβαρη το αργοτερο θα γινουν οι διορισμοι του 2014-2015 που θα περιλαμβανουν ολο το 60-40 που εχει απομεινει...μπορει να γινουν και σε 2 φασεις ...να ξεκινησουν απο Οκτωμβρη και να τελειωσουν Φλεβαρη...μεσα στον αυγουστο θα διοριστουν μονο 7 ατομα που ειναι η συμπληρωματικη του 2013-2014....
Το υπουργειο εχει σχεδον αποφασισει να τελειωνει με το 60-40 ολο για να μπορει να εφαρμοσει τον νομο 3848 ειτε οπως ειναι ή παραλλαγμενο με καταλληλες διορθωσεις το οποιο μπορει να ειναι και σε μεγαλο βαθμο...για αυτο λεει ο υπουργος οτι οι πινακες μπορει να ανοιξουν φετος....
Για το θεμα πινακων διορισμων δεν τιθεται καν γιατο λογω του οτι οσοι ηταν ψηλα και δεν δουλεψανε κατεπιλογην τους θα ειχαν δουλεψει αυτα τα χρονια και δεν θα χανανε την θεση τους σε διορισμο ενω τωρα θα την χασουν....ενω εχουν ακολουθησει το γραμμα του νομου...αρα δεν συζητιεται καν ουτε προκειται ποτε...
Τωρα οπως κατα καιρους εχουν αναφερει 4-5 χρηστες σε λιγο καιρο θα βγει η τελικη αποφαση του ΣτΕ για τους ασεπιτες....αυτο θα επιταχυνει αρκετα τους διορισμους....
Για οσους τοσα χρονια ονειρευοντουσα και λεγανε απο μεσα την ατακα''δεν βαριεσαι πηγαινε στην αλλη ακρη της ελλαδας μπορει κατι να βγαλεις'' δυστυχως δεν κερδιζουν τιποτα εκτος απο τα μορια που θα μετρησουν στον 3848....αυτα τα ολιγα...
Τα παραπανω για οποιον ρωτησει ΝΑΙ ειναι πληροφοριες ...δεν τα βγαζω απο το κεφαλι μου....
Επειδη κατα καιρους πολλοι με ρωτανε για τα 24μηνα φιλολογων ...θα πω οτι απαντησε το υπουργειο οτι δεν δεσμευεται να τους παρει ολους αμεσα ουτε υποχρεωνεται απο καποιο νομο....βεβαια καποιους θα παρει λογω των αναγκων...
Επισης πολλοι συλλογοι οι οποιοι αποτελουνται απο 200-400 ατομα ανεβαινουν συχνα στο υπουργειο πετωντας φυσικα οτι τους συμφερει.....
Συναδελφοι το βασικο σε ολα ειναι να γινουν οντως οι διορισμοι .... μην αποπροσανατολιζεστε ολοι....οι πινακες με τις υπαρχουσες εκκρεμοτητες δεν ανοιγουν....για αυτο ειπε ο Λοβ απο 2014 και μετα θα πιανουν.....
Ο καιρος πλησιαζει θα δουμε...καλα μπανια σε οσους βρισκονται διακοπες
-
Η απορία μου είναι η εξης: πραγματικα πιστευετε οτι είναι πολλοι αυτοι που εμπιστευτηκαν το Υπουργείο κ αποφάσισαν συνειδητά να σταματήσουν να κανουν αιτηση ως αναπληρωτες τα τελευταία χρονια 2010-2014 εφόσον τα μορια αυτα δεν θα προσμετρουνταν;
Εγω δεν ξερω κανεναν.
-
Η απορία μου είναι η εξης: πραγματικα πιστευετε οτι είναι πολλοι αυτοι που εμπιστευτηκαν το Υπουργείο κ αποφάσισαν συνειδητά να σταματήσουν να κανουν αιτηση ως αναπληρωτες τα τελευταία χρονια 2010-2014 εφόσον τα μορια αυτα δεν θα προσμετρουνταν;
Εγω δεν ξερω κανεναν.
δεν ειπε συναδελφε κανεις οτι δεν εκαναν αιτηση...αλλα δεν δηλωσαν ΟΛΗ την ελλαδα...ενω αμα μετρουσαν θα την δηλωναν οπως εκαναν τοσα χρονια πριν
-
Λοιπον επειδη δεν αντεχω να διαβαζω ο,τι να ναι....
Μεχρι τον Φλεβαρη το αργοτερο θα γινουν οι διορισμοι του 2014-2015 που θα περιλαμβανουν ολο το 60-40 που εχει απομεινει...μπορει να γινουν και σε 2 φασεις ...να ξεκινησουν απο Οκτωμβρη και να τελειωσουν Φλεβαρη...μεσα στον αυγουστο θα διοριστουν μονο 7 ατομα που ειναι η συμπληρωματικη του 2013-2014....
Το υπουργειο εχει σχεδον αποφασισει να τελειωνει με το 60-40 ολο για να μπορει να εφαρμοσει τον νομο 3848 ειτε οπως ειναι ή παραλλαγμενο με καταλληλες διορθωσεις το οποιο μπορει να ειναι και σε μεγαλο βαθμο...για αυτο λεει ο υπουργος οτι οι πινακες μπορει να ανοιξουν φετος....
Τι εννοείς όταν λες ότι :"ΣτΕ για τους ασεπιτες....αυτο θα επιταχυνει αρκετα τους διορισμους...."? Για επιλαχόντες ή για 60% διοριστέους?
Για το θεμα πινακων διορισμων δεν τιθεται καν γιατο λογω του οτι οσοι ηταν ψηλα και δεν δουλεψανε κατεπιλογην τους θα ειχαν δουλεψει αυτα τα χρονια και δεν θα χανανε την θεση τους σε διορισμο ενω τωρα θα την χασουν....ενω εχουν ακολουθησει το γραμμα του νομου...αρα δεν συζητιεται καν ουτε προκειται ποτε...
Τωρα οπως κατα καιρους εχουν αναφερει 4-5 χρηστες σε λιγο καιρο θα βγει η τελικη αποφαση του ΣτΕ για τους ασεπιτες....αυτο θα επιταχυνει αρκετα τους διορισμους....
Για οσους τοσα χρονια ονειρευοντουσα και λεγανε απο μεσα την ατακα''δεν βαριεσαι πηγαινε στην αλλη ακρη της ελλαδας μπορει κατι να βγαλεις'' δυστυχως δεν κερδιζουν τιποτα εκτος απο τα μορια που θα μετρησουν στον 3848....αυτα τα ολιγα...
Τα παραπανω για οποιον ρωτησει ΝΑΙ ειναι πληροφοριες ...δεν τα βγαζω απο το κεφαλι μου....
Επειδη κατα καιρους πολλοι με ρωτανε για τα 24μηνα φιλολογων ...θα πω οτι απαντησε το υπουργειο οτι δεν δεσμευεται να τους παρει ολους αμεσα ουτε υποχρεωνεται απο καποιο νομο....βεβαια καποιους θα παρει λογω των αναγκων...
Επισης πολλοι συλλογοι οι οποιοι αποτελουνται απο 200-400 ατομα ανεβαινουν συχνα στο υπουργειο πετωντας φυσικα οτι τους συμφερει.....
Συναδελφοι το βασικο σε ολα ειναι να γινουν οντως οι διορισμοι .... μην αποπροσανατολιζεστε ολοι....οι πινακες με τις υπαρχουσες εκκρεμοτητες δεν ανοιγουν....για αυτο ειπε ο Λοβ απο 2014 και μετα θα πιανουν.....
Ο καιρος πλησιαζει θα δουμε...καλα μπανια σε οσους βρισκονται διακοπες
-
Τι εεννοείς όταν λές : "θα βγει η τελικη αποφαση του ΣτΕ για τους ασεπιτες....αυτο θα επιταχυνει αρκετα τους διορισμους...."?
Πρόκειται για επιλαχόντες ΑΣΕΠ ή για 60% διοριστέους?
-
Τι εεννοείς όταν λές : "θα βγει η τελικη αποφαση του ΣτΕ για τους ασεπιτες....αυτο θα επιταχυνει αρκετα τους διορισμους...."?
Πρόκειται για επιλαχόντες ΑΣΕΠ ή για 60% διοριστέους?
για διοριστεεους ...που επρεπε να διοριστουν απο το 2010 και ακομα περιμενουν ενω σε αλλες ειδικοτητες εχουν απορροφησει και 24μηνα
-
δεν ειπε συναδελφε κανεις οτι δεν εκαναν αιτηση...αλλα δεν δηλωσαν ΟΛΗ την ελλαδα...ενω αμα μετρουσαν θα την δηλωναν οπως εκαναν τοσα χρονια πριν
Εγω πιστεύω πως αυτος που εβαζε ολη την Ελλάδα προ 2010, συνεχιζε να τη βάζει.
Κ οποιος δηλωνε μονο συγκεκριμενες περιοχες προ 2010 το ιδιο συνεχισε κ μετα το 2010.
-
ποσο παρανομο ειναι να μην μετρησει τα μορια της περιοδου 2010-14?
-
ποσο παρανομο ειναι να μην μετρησει τα μορια της περιοδου 2010-14?
εντελώς όμως!!!!!!!!!!!!
-
tzhna κανεις λαθος. Το δηλωσα και παραπάνω εγω σταματησα να δηλώνω οτιδηποτε αλλο εκτος από το νομο μου.
-
εντελώς όμως!!!!!!!!!!!!
ειρωνεύτηκα το έθεσα!!!!
-
Εγω πιστεύω πως αυτος που εβαζε ολη την Ελλάδα προ 2010, συνεχιζε να τη βάζει.
Κ οποιος δηλωνε μονο συγκεκριμενες περιοχες προ 2010 το ιδιο συνεχισε κ μετα το 2010.
λαθος νομιζεις...πολυ λαθος..
-
τι λετε βρε παιδια?ειναι δυνατον να μην μετρησει την προυπηρεσια μας απο το 2010 μεχρι το 2014??γινονται αυτα?εγω ας πουμε δουλευω σαν αναπληρωτρια απο το νοεμβρη του 2007 καθε χρονο μεχρι τωρα...δεν θα μετρησουν τα χρονια απο το 2010??θα τρελαθω δηλ.....
-
tzhna κανεις λαθος. Το δηλωσα και παραπάνω εγω σταματησα να δηλώνω οτιδηποτε αλλο εκτος από το νομο μου.
Οπως ειπα αυτη ειναι η γνωμη μου κ ειναι διαμιρφωμενη απο τους γυρω μου.
Επισης εγω καταλαβαινω οτι αυτος που δεν εχει αλλες εναλλακτικές στον τοπο του δηλαδη δεν εχει φροντιστηρια, ιδιαιτερα κλπ, θα παει και πιο μακρια εκτος αν θεωρησει οτι δεν εχει τοσο αναγκη αυτην την πρόσληψη. Αν παλι εχει καποια αλλα έσοδα ή εχει οικογένεια τοτε δεν φευγει ευκολα.
Διορθωστε με αν μου διαφεύγει κατι.
-
nikolopol σου υπενθυμίζω οτι αυτό το πράγμα πριμοδότησε παράνομα αυτούς που βρέθηκαν ψηλά στους κλειστούς πινάκες του 2010 . Τι εννοώ? Αν περνάγαμε τότε στο 3848 οι ασεπιτες που εμειναν άνεργοι 4 χρονια θα δούλευαν. Οι 24 + ασεπ που είχαν υψηλά μόρια θα δούλευαν. Αυτοί που είχαν μόνο προϋπηρεσία και τη βάση η όχι του 50 θα έπονταν. Τώρα 4 χρονια πριμοδοτούνται και με αυτό που πάει να κάνει θ πριμοδοτούνται ακόμα πιο πολύ. Άρα το ευαγγέλιο τους ο 3848 καταρρέει!!!!
-
Συναδελφοι...διαβαστε αυτα που εγραψα παραπανω....ειναι πληροφοριες και.δοξα το θεο μεχρι τωρα ολες οι πληροφοριες που ειχα ηταν 100% σωστες... ολα θα μετρησουν αφου θα διοριστει το 60- 40 και τελειωνει η.μεταβατικη...το ξαναλεω...αυτα που εγραψα στο μεγαλο μηνυμα μου ειναι πληροφοριες και ΟΧΙ απο ψη μου.
-
η λεξη αναγκηδυδτυχως μεττραπηκε σε αναπληρωτη και οχι σε διορισμο! Εγω θελω να διορισει το 40% απο τον κλαδο μου (δεν ομιλω για τους ασεπιτες ) με την δικαστικη αποφαση που εχει ηδη στα χερια του ! θα γελασει και το παρδαλο κατσικι!!!
-
Συναδελφοι...διαβαστε αυτα που εγραψα παραπανω....ειναι πληροφοριες και.δοξα το θεο μεχρι τωρα ολες οι πληροφοριες που ειχα ηταν 100% σωστες... ολα θα μετρησουν αφου θα διοριστει το 60- 40 και τελειωνει η.μεταβατικη...το ξαναλεω...αυτα που εγραψα στο μεγαλο μηνυμα μου ειναι πληροφοριες και ΟΧΙ απο ψη μου.
δηλαδη εννοείς ότι και αν ανακοινώσει για το άνοιγμα των πινάκων ουσιαστικά δεν θα πραγματοποιηθεί ;
Θα τους ανοίξει από το 2010 ή από το 2014;
-
για το θεμα πινακων διορισμων δεν τιθεται καν γιατο λογω του οτι οσοι ηταν ψηλα και δεν δουλεψανε κατεπιλογην τους θα ειχαν δουλεψει αυτα τα χρονια και δεν θα χανανε την θεση τους σε διορισμο ενω τωρα θα την χασουν....ενω εχουν ακολουθησει το γραμμα του νομου...αρα δεν συζητιεται καν ουτε προκειται ποτε...
Τι εννοείς με αυτό που γράφεις nikolopol δεν κατάλαβα?
-
Οπως ειπα αυτη ειναι η γνωμη μου κ ειναι διαμιρφωμενη απο τους γυρω μου.
Επισης εγω καταλαβαινω οτι αυτος που δεν εχει αλλες εναλλακτικές στον τοπο του δηλαδη δεν εχει φροντιστηρια, ιδιαιτερα κλπ, θα παει και πιο μακρια εκτος αν θεωρησει οτι δεν εχει τοσο αναγκη αυτην την πρόσληψη. Αν παλι εχει καποια αλλα έσοδα ή εχει οικογένεια τοτε δεν φευγει ευκολα.
Διορθωστε με αν μου διαφεύγει κατι.
Ειναι απλο τι σου διαφευγει, συναδελφισσα: οσοι πριν δηλωναν μονο την περιοχη τους, συνεχισαν να δηλωνουν μονο την περιοχη τους. (εκτος απο περιπτωσεις διπλης ανεργιας στο ζευγαρι, οπου καλυτερα παντου απο πουθενα) Απο οσους ομως δηλωναν παντου, καποιοι αρχισαν να δηλωνουν μονο την περιοχη τους, οπως σου ειπε πριν ο συναδελφος κι οπως θα δεις και μονη σου αν τσεκαρεις τις φασεις αναπληρωτων.
-
σε οσες ειδικοτητες δεν υπαρχουν επιτυχοντες απο τον ασεπ και υπαρχουν οργανικα κενα δεν θα διορισει μονιμο προσωπικο και θα περιμενει να γινει ασεπ?? ευχαριστω
-
Ήξεραν ότι θα μετρούσαν στον ΑΣΕΠ άρα δεν είναι δικαιολογία αυτή.
δεν ειπε συναδελφε κανεις οτι δεν εκαναν αιτηση...αλλα δεν δηλωσαν ΟΛΗ την ελλαδα...ενω αμα μετρουσαν θα την δηλωναν οπως εκαναν τοσα χρονια πριν
-
Δεν είπε ότι θα μετρήσουν τα μόρια πριν από το 2010!!!
Μπορεί να καταργήσουν τον πίνακα Β! Αφού δεν έγινε ασεπ τα τελευταία 6 χρόνια δεν πρέπει να έχει κανείς τα μόρια και αν δεν μετρήσει την προυπηρεσία από το 2010-14 ας μην μετρήσουν ούτε τα προηγούμενα. Να δημιουργηθεί μια νέα επετηρίδα.
::)
-
Λοιπον επειδη δεν αντεχω να διαβαζω ο,τι να ναι....
Μεχρι τον Φλεβαρη το αργοτερο θα γινουν οι διορισμοι του 2014-2015 που θα περιλαμβανουν ολο το 60-40 που εχει απομεινει...μπορει να γινουν και σε 2 φασεις ...να ξεκινησουν απο Οκτωμβρη και να τελειωσουν Φλεβαρη...μεσα στον αυγουστο θα διοριστουν μονο 7 ατομα που ειναι η συμπληρωματικη του 2013-2014....
Το υπουργειο εχει σχεδον αποφασισει να τελειωνει με το 60-40 ολο για να μπορει να εφαρμοσει τον νομο 3848 ειτε οπως ειναι ή παραλλαγμενο με καταλληλες διορθωσεις το οποιο μπορει να ειναι και σε μεγαλο βαθμο...για αυτο λεει ο υπουργος οτι οι πινακες μπορει να ανοιξουν φετος....
Για το θεμα πινακων διορισμων δεν τιθεται καν γιατο λογω του οτι οσοι ηταν ψηλα και δεν δουλεψανε κατεπιλογην τους θα ειχαν δουλεψει αυτα τα χρονια και δεν θα χανανε την θεση τους σε διορισμο ενω τωρα θα την χασουν....ενω εχουν ακολουθησει το γραμμα του νομου...αρα δεν συζητιεται καν ουτε προκειται ποτε...
Τωρα οπως κατα καιρους εχουν αναφερει 4-5 χρηστες σε λιγο καιρο θα βγει η τελικη αποφαση του ΣτΕ για τους ασεπιτες....αυτο θα επιταχυνει αρκετα τους διορισμους....
Για οσους τοσα χρονια ονειρευοντουσα και λεγανε απο μεσα την ατακα''δεν βαριεσαι πηγαινε στην αλλη ακρη της ελλαδας μπορει κατι να βγαλεις'' δυστυχως δεν κερδιζουν τιποτα εκτος απο τα μορια που θα μετρησουν στον 3848....αυτα τα ολιγα...
Τα παραπανω για οποιον ρωτησει ΝΑΙ ειναι πληροφοριες ...δεν τα βγαζω απο το κεφαλι μου....
Επειδη κατα καιρους πολλοι με ρωτανε για τα 24μηνα φιλολογων ...θα πω οτι απαντησε το υπουργειο οτι δεν δεσμευεται να τους παρει ολους αμεσα ουτε υποχρεωνεται απο καποιο νομο....βεβαια καποιους θα παρει λογω των αναγκων...
Επισης πολλοι συλλογοι οι οποιοι αποτελουνται απο 200-400 ατομα ανεβαινουν συχνα στο υπουργειο πετωντας φυσικα οτι τους συμφερει.....
Συναδελφοι το βασικο σε ολα ειναι να γινουν οντως οι διορισμοι .... μην αποπροσανατολιζεστε ολοι....οι πινακες με τις υπαρχουσες εκκρεμοτητες δεν ανοιγουν....για αυτο ειπε ο Λοβ απο 2014 και μετα θα πιανουν.....
Ο καιρος πλησιαζει θα δουμε...καλα μπανια σε οσους βρισκονται διακοπες
σε οσες ειδικοτητες δεν υπαρχουν επιτυχοντες απο τον ασεπ και υπαρχουν οργανικα κενα δεν θα διορισει μονιμο προσωπικο και θα περιμενει να γινει ασεπ?? ευχαριστω
-
Δεν είπε ότι θα μετρήσουν τα μόρια πριν από το 2010!!!
Μπορεί να καταργήσουν τον πίνακα Β! Αφού δεν έγινε ασεπ τα τελευταία 6 χρόνια δεν πρέπει να έχει κανείς τα μόρια και αν δεν μετρήσει την προυπηρεσία από το 2010-14 ας μην μετρήσουν ούτε τα προηγούμενα. Να δημιουργηθεί μια νέα επετηρίδα.
::)
οκ πες ότι δημιουργήθηκε. Με ποια βάση? Μόνο χρονολογία κτήσης πτυχίου και βαθμός? Κοινωνικά κριτηρια? Επετηρίδα για διορισμούς ή για κατάρτιση πινάκων για αναπληρωτές?
-
καποιον θελουν να βολεψουν και δεν τους βγαινει! 1ον η εντοπιοτητα και 2ον αυτη η σαχλαμαρα!!!!
-
Λοιπον επειδη δεν αντεχω να διαβαζω ο,τι να ναι....
Μεχρι τον Φλεβαρη το αργοτερο θα γινουν οι διορισμοι του 2014-2015 που θα περιλαμβανουν ολο το 60-40 που εχει απομεινει...μπορει να γινουν και σε 2 φασεις ...να ξεκινησουν απο Οκτωμβρη και να τελειωσουν Φλεβαρη...μεσα στον αυγουστο θα διοριστουν μονο 7 ατομα που ειναι η συμπληρωματικη του 2013-2014....
Το υπουργειο εχει σχεδον αποφασισει να τελειωνει με το 60-40 ολο για να μπορει να εφαρμοσει τον νομο 3848 ειτε οπως ειναι ή παραλλαγμενο με καταλληλες διορθωσεις το οποιο μπορει να ειναι και σε μεγαλο βαθμο...για αυτο λεει ο υπουργος οτι οι πινακες μπορει να ανοιξουν φετος....
Για το θεμα πινακων διορισμων δεν τιθεται καν γιατο λογω του οτι οσοι ηταν ψηλα και δεν δουλεψανε κατεπιλογην τους θα ειχαν δουλεψει αυτα τα χρονια και δεν θα χανανε την θεση τους σε διορισμο ενω τωρα θα την χασουν....ενω εχουν ακολουθησει το γραμμα του νομου...αρα δεν συζητιεται καν ουτε προκειται ποτε...
Τωρα οπως κατα καιρους εχουν αναφερει 4-5 χρηστες σε λιγο καιρο θα βγει η τελικη αποφαση του ΣτΕ για τους ασεπιτες....αυτο θα επιταχυνει αρκετα τους διορισμους....
Για οσους τοσα χρονια ονειρευοντουσα και λεγανε απο μεσα την ατακα''δεν βαριεσαι πηγαινε στην αλλη ακρη της ελλαδας μπορει κατι να βγαλεις'' δυστυχως δεν κερδιζουν τιποτα εκτος απο τα μορια που θα μετρησουν στον 3848....αυτα τα ολιγα...
Τα παραπανω για οποιον ρωτησει ΝΑΙ ειναι πληροφοριες ...δεν τα βγαζω απο το κεφαλι μου....
Επειδη κατα καιρους πολλοι με ρωτανε για τα 24μηνα φιλολογων ...θα πω οτι απαντησε το υπουργειο οτι δεν δεσμευεται να τους παρει ολους αμεσα ουτε υποχρεωνεται απο καποιο νομο....βεβαια καποιους θα παρει λογω των αναγκων...
Επισης πολλοι συλλογοι οι οποιοι αποτελουνται απο 200-400 ατομα ανεβαινουν συχνα στο υπουργειο πετωντας φυσικα οτι τους συμφερει.....
Συναδελφοι το βασικο σε ολα ειναι να γινουν οντως οι διορισμοι .... μην αποπροσανατολιζεστε ολοι....οι πινακες με τις υπαρχουσες εκκρεμοτητες δεν ανοιγουν....για αυτο ειπε ο Λοβ απο 2014 και μετα θα πιανουν.....
Ο καιρος πλησιαζει θα δουμε...καλα μπανια σε οσους βρισκονται διακοπες
μπορει να εφαρμοστει ο νομος 3848 χωρις να γινει ασεπ?η τελικα θα κανει ασεπ?κι αν εχει σκοπο να εφαρμοσει τον νομο3848 απο του χρονου τοτε γιατι δεν το λεει ξεκαθαρα και λεει οτι απλα θα ανοιξει τους πινακες κι οτι θα μετρα η προυπηρεσια απο τουδε κι εξης?
-
Συμφωνω.Εμεις που τρεχουμε εδω και 6 χρονια σε ολη την Ελλαδα δεν κερδιζουμε τιποτε.Με τον 3848 δεν θα ειμαστε επαρκεις,αλλα ήμασταν επαρκεις οταν μας ξεζουμιζαν τα προηγουμενα χρονια.Πολυ ωραια ολα....
-
Σάφως και θέλουν να βολέψουν τους δικούς τους . ντροπή τους και αίσχος ουτε γι φτύσιμο δεν αξίζουν ασ διορίσουν τους δικούς τους να τελέιωνουμε. το βαθυ πάσοκ και η δεξία όπως πάντα να βολεψουν τα δικά τους παιδια.
-
εγω εκτιμω οτι θα επανελθει η επετηριδα...
-
σήμερα εδώ διαβάζεις ότι να ναι. Αρχικά ζούμε το πιο περίεργο καλοκαίρι από άποψη πληροφοριών. Γιατί αλλάζουν πολλά και με μεγάλη ταχύτητα . Σήμερα ο ένας σοφός λέει κάτι και αύριο ένας άλλος κάτι άλλο κλπ. μέχρι πέρυσι ξέραμε τι γίνεται πάνω κάτω. φέτος όχι. σίγουρα -και δεν είναι κακό αυτό- κάτι πάει να κινηθεί.το τι θα γίνει τελικά όμως , είναι θέμα στιγμής και συγκυρίας , οπότε αυτά για πληροφορίες αφήστε τα , χορτάσαμε φέτος (βάζω και τον εαυτό μου μέσα). 0μως κάποια πράγματα που γράφονται, είναι εξωφρενικά. Ποιος είπε και που το είδε γραμμένο, ότι η προυπηρεσία 2010-2014 , δεν προσμετράται; Ποιο δήθεν γράμμα του νόμου ακολούθησαν κάποιοι ; Τι γράφετε ρε συνάδελφοι; Σταματά η τροφοδότηση έλεγε , μέχρι νέου ΑΣΕΠ, ΟΠΟΥ ΤΟΤΕ ΟΛΗ Η ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΚΑΝΟΝΙΚΑ. Αυτό για να τελειώνουμε από τις εξυπνάδες αυτές. Είναι ατιμία να επιτίθεσαι στον δεδουλευμένο χρόνο του άλλου , με αλχημείες και εξυπνάδες.Δηλαδή αν δεν γίνει ΑΣΕΠ ,και φτιαχτεί κάτι σαν επετηρίδα , θα λείπει η υπηρεσία από 2010-2014, από συναδέλφους ;Όταν όλοι κάνατε δηλώσεις-ΟΛΟΙ- και απλά λόγω κρίσης κάποιοι -και καλά έκαναν- δεν δήλωναν μακριά, το λέμε τώρα ότι ακολουθούσαν τον δήθεν νόμο; ΑΣ ΣΟΒΑΡΕΥΤΟΥΜΕ. Όμως πιθανώς να οδηγούμαστε σε αυτό το ατόπημα αν κρίνω από τις παρακάτω σημερινές δηλώσεις του υπουργού:¨Συζητάμε και θα ανοίξουμε το θέμα αύριο και την Τετάρτη στη Βουλή, από τούδε και στο εξής όχι για το παρελθόν, να ανοίξουμε την επετηρίδα, δηλαδή να λογαριάζεται η προσφορά καθενός στο διδακτικό έργο της χρονιάς και να προστίθενται αυτά τα μόρια μόριά του.
Δεν το έχουμε αποφασίσει αυτό, δε σπεύδω να αναγγείλω κάτι για το οποίο περιμένουμε τη διαβούλευση στη Βουλή, έχουμε δεχθεί πάρα πολλές προτάσεις, το 95% είναι σε θετική κατεύθυνση'' Επίσης διαβάζω κάτι για συλλόγους που αντιπροσωπεύουν υποτίθεται η μη όλους εμάς. Τυγχάνει να έχω γνωρίσει κάποια παιδιά που τρέχουν και δεν είναι προσωπική η αντιπαράθεση. Αλλά, είμαι οριζόντια και κάθετα αντίθετος σε μία αντιπροσώπευση που δεν έχει προέλθει μέσα από εκτενή διάλογο, που δεν υπάρχει σωματείο εκλεγμένο με αρχαιρεσίες , που δεν υπάρχει ενημέρωση για το πότε συναντιούνται που και κυρίως τι προτείνουν. Έτσι είναι παιδιά και κάτι πρέπει να αλλάξει σε αυτό. Αλλιώς ας πηγαίνει κάποιος να συναντήσει οποιονδήποτε αντιπροσωπεύοντας τον εαυτό του και μόνο. Τα ξαναλέμε.
-
Aν και προσωπικά δεν με αφορά αν θα ανοίξουν ή όχι οι πίνακες, επειδή αφορά πολύ κόσμο,
καλό είναι να τοποθετούμαστε με βάση το δίκαιο και το σωστό και όχι τι αφορά ή τι συμφέρει τον καθένα.
Ο 3848 δεν είναι δήθεν νόμος, είναι νόμος του κράτους και ο καθένας έκανε τις επιλογές του με βάση αυτό τον νόμο.
Αν αλλάξει ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΆ το θέμα της κλειστής προϋπηρεσίας για τα έτη 2010-2014 και προσμετρηθούν τα μόρια χωρίς διεξαγωγή ΑΣΕΠ, τότε προκύπτει μεγάλη αδικία. Είναι σαν να βγει ένας υπουργός και να πει ότι στην εκπαίδευση διορίζονται μόνο όσοι έχουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό και όσοι διορίστηκαν την τελευταία δεκαετία μέσω προϋπηρεσίας ή ΑΣΕΠ, χάνουν ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ τον διορισμό τους και απολύονται. Σίγουρα κάποιοι θα συμφωνήσουν μαζί του είτε επειδή τους συμφέρει, είτε επειδή θεωρούν σωστό το νέο νόμο. Δε θα ήταν άδικο όμως για όσους διορίστηκαν μέσω προϋπηρεσίας και δεν έχουν κάνει μεταπτυχιακό?? Καταλαβαίνω ότι σε πολλούς δεν άρεσε εξαρχής αυτός ο νόμος αυτός και δικαιολογημένα μάλλον, αλλά οι πίνακες κλείδωσαν όπως προέβλεπε ο νόμος αυτός.. Σίγουρα ζούμε σε εποχή όπου τα προβλήματα είναι ακραία και ο καθένας υπερασπίζεται με ζήλο το συμφέρον του αλλά είναι μαθηματικά βέβαιο ότι αν δεχτούμε την ύπαρξη της αδικίας, αύριο θα αδικηθούμε και εμείς.
Κατά τη γνώμη μου ο εκπαιδευτικός κλάδος πρέπει να απαιτήσει ένα σταθερό καθεστώς διορισμών, που δεν θα αλλάζει αναλόγως τον/την υπουργό και κυρίως μαζικούς διορισμούς μόνιμων στα υφιστάμενα κενά. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αποδέχτηκε τόσο εύκολα ο κλάδος την αδιοριστία εν μέσω τόσων κενών και στον δημόσιο διάλογο δεν είναι αυτό το πρώτο θέμα.
Υ.Γ. Προσωπική άποψη ότι γίνεται πολύ κακό για το τίποτα και τα πράγματα είναι πάνω- κάτω όπως τα είπε η nikolpol.
-
Πλάκα μας κανεις συνάδελφε thrileonta ; Όταν πολλοί απο εμάς δεν είμαστε τρίτεκνοι ,δεν είμαστε απο ιδιωτικά σχολεία ,όταν πολλούς απο εμάς είτε μας κάλεσαν το 2010 στα ξερονήσια Φλεβάρη μήνα ,έχοντας οργανώσει ήδη τη ζωή μας και αρνηθήκαμε βάση του νομού 3848 που μόλις είχε ψηφιστεί χωρίς να φανταστούμε οτι η μεταβατική θα διαρκέσει 5 χρονια είμαστε ¨δηθεν¨ ; Τα καλα και συμφέροντα δηλαδή ; Μιλάμε έκανε του ασφαλούς και για τους άλλους ; Να τωρα τι καταφέρατε όσοι φάγατε τα σίδερα για το άνοιγμα των πινάκων ! Και κατι άλλο . Όταν αναφέρεσαι σε συλλόγους να γνωρίζεις οτι το ποτε έγιναν οι συνεδριάσεις ,το ποτε έγιναν η δεν έγιναν εκλογές ,το ποτε έγινε καταστατικό ειναι ολα δημοσιευμένα στο διαδυκτιο . Τωρα αν θες να πηγαίνεις μόνος σου στο υπουργείο πήγαινε ,μπορεί και να τα καταφέρνεις και καλύτερα απο τους συλλόγους που υπάρχουν . Τα προσωπικά συμφέροντα διακινούνται καλύτερα μεμονωμένα και δια ζωσης
-
"Καταλαβαίνω ότι σε πολλούς δεν άρεσε εξαρχής αυτός ο νόμος αυτός και δικαιολογημένα μάλλον, αλλά οι πίνακες κλείδωσαν όπως προέβλεπε ο νόμος αυτός.."
Ναι , μόνο που δεν πρέπει να διαβάζουμε τα μισά απο αυτά που βλέπουμε ... Ο νόμος Διαμαντοπουλου δεν έλεγε ότι καταργείται η προϋπηρεσία δια παντός, οτι εξαφανίζεται, οτι οι πίνακες κλειδώνουν μια για πάντα και η προϋπηρεσία χάνεται . έλεγε ότι παύει να προσμετράται προσωρινά μέχρι να γίνει επόμενος ΑΣΕΠ , ο οποίος θα γινόταν όπως ορίζει ρητά ο ίδιος νόμος κάθε δυο χρόνια. ΑΣΕΠ δεν έγινε ούτε το 2012 ουτε το 2014 άρα ο νόμος που επικαλείσαι δεν ισχύει στην πράξη κια συνεπώς δεν υπάρχει λόγος να παραμένουν κλειδωμένοι οι πίνακες....
Υ.Γ Δεν είναι θέμα τι μας αρέσει και τι όχι, είναι θέμα ΑΠΛΗΣ ΚΟΙΝΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ .....
-
Αν είχα να διαβάσω Λοβέρδο σε εξεταστική στο Πανεπιστήμιο θα κοβόμουν σίγουρα!Δεν καταλαβαίνω τίποτα απ΄όσα λέει...
-
Και συνεχίζω ! Υπήρχαν πολλοί , παρα πολλοί απο εμάς που για οικονομικούς λόγους και κυρίως οικογενειακούς που δεν άφησαν το σπίτι τους ! Ρωτώ :τωρα δεν θα βρεθούν συνάδελφοι να βρίσκονται στα ταρταρα των πινάκων επειδή επέλεξαν να ειναι κοντα στα σπίτια τους ; Γιατι τωρα που μας είπαν οτι μπορεί να ανοίξουν οι πίνακες σπεύσαμε ολοι να βάλουμε κουτάκια και χαρτόκουτα για να εχουμε καλυτερη θέση ;
-
Georgia 06 συμφωνώ μαζί σου, ο νόμος 3848 δεν εφαρμόστηκε στο κομμάτι μόνο που αφορούσε τη
διεξαγωγή ΑΣΕΠ, αρά αυτό είναι που πρέπει να απαιτήσουν όλοι οι εκπαιδευτικοί είναι διορισμός αύριο το πρωί
όσων έχουν μείνει από τον ΑΣΕΠ του 2008 και να γίνει νέος ΑΣΕΠ όπου θα διοριστεί κόσμος ( όπου εκεί θα προσμετράται και η προϋπηρεσία όλων των ετών όπως προβλέπει ο νόμος) γιατί αυτό είναι το νόμιμο και το δίκαιο. ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ.
Αντ' αυτού πολλοί κοιτάνε το προσωπικό τους συμφέρον...
-
όταν έγραφα για δήθεν L.a, δεν εννοούσα τον νόμο-που σαφώς δεν είναι δήθεν- αλά την ερμηνεία του , που σαφώς ΕΙΝΑΙ ΔΗΘΕΝ. Επίσης , δυστυχώς για εμένα -δεν κακίζω τον η την συνάδελφο- δεν γράφω έτσι όπως με παρουσίασε -με γνώμονα το ατομικό μου συμφέρον- αλλά αυτό που θεωρώ σωστό. Ποιος είπε ότι διαφωνώ για αυτά που γράφεις- ούτε η άλλως για διορισμούς αναφέρονται ρητά τα μεταπτυχιακά κλπ- και τι σχέση έχει αυτό που γράφεις με την προσμέτρηση η όχι δεδουλευμένης προυπηρεσίας; Και γιατί να μην έχεις πρόβλημα ας πούμε του χρόνου , που και πάλι δεν θα έχει γίνει ΑΣΕΠ , να μπει η προυπηρεσία; Αν λοιπόν το θέλετε , άνοιγμα των πινάκων με πλήρη εφαρμογή του 3848 σε όλο το εύρος της μοριοδότησής του για να είμαστε καθ όλα νόμιμοι και να μην παραπονείται και ο φίλος η φίλη. Κανένα πρόβλημα από εμένα και ας μην έχω μεταπτυχιακό. Και μέχρι ΑΣΕΠ , να δώσει την βάση σε όσους δεν έχουν και να παίρνει τον κόσμο από εκεί. Αυτό θέλετε ειλικρινά; Προτείνετέ το λοιπόν. ΑΛΛΑ ΠΟΥΘΕΝΑ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΚΡΑΤΟΣ ΤΗΣ ΓΗΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΥΜΒΕΙ ΝΑ ΕΞΑΦΑΝΙΖΕΤΑΙ ΔΕΔΟΥΛΕΥΜΕΝΗ ΥΠΗΡΕΣΙΑ. ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ. ΚΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΓΡΑΦΕΤΑΙ ΑΥΤΟ. Ότι είπα είπα, χωρίς να κάνω πλάκα Ντίνα. άμα θέλετε κάποιοι να συνεχίζετε να γράφετε υποκριτικά- μια χαρά αιτιολογήθηκε νομίζω η επιλογή όλων τα προηγούμενα χρόνια- και να αποφεύγετε την αλήθεια , καντε το.Και ξέρεις καλά , ότι και εγώ προτίμησα κάποιες χρονιές να πάω στον τόπο μου αλλά λόγω κρίσης και περίμενα. όσο για τους συλλόγους Ντίνα , τι σε έθιξε και σε τι είχα άδικο; Ένα ένα και συγκεκριμένα όμως. Και τι αερολογίες είναι αυτές για προσωπικά συμφέροντα; μήπως , λέω μήπως το πρόβλημα είναι ακριβώς αυτό, αλλά με αντίστροφο αποδέκτη;Δεν γνωρίζεις ότι την χρονιά που πέρασε ήμουν πολύ μακριά, άρα που έτρεχα , στο βουνό ή στην παραλία ;Ποιοι εξ ονόματος όλων , φάγανε σίδερα όπως γράφεις , αλλά για να μην ανοίξουν οι πίνακες; Θέλεις να επεκταθώ και να ξεκατινιαστούμε δημοσίως βραδιάτικα; Όχι. όλο και κάτι θα με οδήγησε να γράψω ότι έγραψα. Καληνύχτα.
-
dina 94 έλεγε πουθενά ο νόμος ότι η προϋπηρεσία που αποκτάται μετα τις 30/6/2010 καταργείται δια παντός ? έλεγε οτι παύει να ισχύει μέχρι να γίνει επόμενως ΑΣΕΠ το 2012! και μεις λοιπόν που μασ κάλεσαν το Φλεβάρη του 2010 στα ξερονήσια και ενώ είχαμε οργανώσει τη ζωή μας την ξε-οργανώσαμε και πήγαμε με βάση το νόμο που μόλις είχε ψηφιστεί όπως λές και ο οποίος προέβλεπε ΑΣΕΠ ανά διετία και προσμέτρηση της εν λόγω προϋπηρεσίας ?
και να σου πω και το άλλο¨: τα προηγούμενα χρόνια έβαζα κουτάκι αλλά φέτος δεν έβαλα, για προσωπικούς -οικογενειακούς λόγους, γιατί με αυτά τα χρήματα που παίρνουμε δεν αξίζει, γιατί κουράστηκα την κοροΪδία , σιχάθηκα την ανοργανωσιά τους ....όλα τα προηγούμενα χρόνια δούλεψα αλλά φάτος μπορεί και όχι, Τι θα μου πείς δηλαδή , ότι μηδενίζει η προϋπηρεσία μου και ξεκινώ απο το μηδέν?
-
thrileonta..... καλά που είσαι και συ και ακούγεται που και που η φωνή της λογικής γιατί δε μασ βλάπω καλά... :-\
-
Σάφως και θέλουν να βολέψουν τους δικούς τους . ντροπή τους και αίσχος ουτε γι φτύσιμο δεν αξίζουν ασ διορίσουν τους δικούς τους να τελέιωνουμε. το βαθυ πάσοκ και η δεξία όπως πάντα να βολεψουν τα δικά τους παιδια.
Ετσι ακριβως, συναδελφοι - γι'αυτο πηγαν κι εκαναν το σχολειο Αυλωνα δυσπροσιτο (που θελει ειδικη αιτηση, δεν παιρνουν δασκαλο με τη σειρα του πινακα) λιγες μερες πριν φερουν τη νομοθετικη ρυθμιση για τα δυσπροσιτα!
Επιπλεον, ο υπουργος κατηγορησε ψευδως τους αναπληρωτες οτι δεν πανε στα δυσπροσιτα, οταν το υπουργειο δεν εκανε προσληψεις! Η ψηφοφορος του απο τη Σαμο που ειναι χαμηλα στον πινακα ζητησε να διοριστει, αυτος ειπε "να παει" κι απο τοτε μας εχει κοπανησει διακοσιες φορες για το Συνταγμα που δηθεν επιτρεπει την καταπατηση της αρχης της ισοτητας! Οχι ομως και της αξιοκρατιας, κε υπουργε! Να παει ο αξιοτερος στο νησακι, οχι η ψηφοφορος σου απο τη Σαμο!
Κι αν τα επαναλαβει πολλες φορες σε ολες τις συνεντευξεις του, ο κοσμος θα τα εμπεδωσει, ακομη κι οι ιδιοι οι εκπαιδευτικοι! Προχθες μια μονιμη συναδελφος σε νησι μου ειπε "Εχει δικιο παντως, δεν ερχονται αναπληρωτες" - οπου φυσικα απαντησα "Γιατι, μας προσελαβαν; Εδω δεν εκαναν προσληψεις σε αστικα κεντρα με σχολεια τετρακοσιων μαθητων για ολο το Α' τριμηνο, ποσους νομιζες οτι θα επαιρναν στα νησια;"
Το 2010 παγωσαν τους διορισμους απο τον νομιμο πινακα για να γινονται ολοι μεσω ΑΣΕΠ, ανοιγοντας ταυτοχρονα 3-4 νεους πινακες απο οπου συνεχιζαν να διοριζουν χωρις προυποθεση ΑΣΕΠ! Δεν τους ενδιαφερει η αξιοκρατια αλλα οι κομματικες εξυπηρετησεις. Εβλεπαν οτι με 100% επετηριδα ή 100% ΑΣΕΠ δεν ηταν ευκολες οι εξυπηρετησεις κι ετσι καθε φορα που τα πραγματα μπαινουν σε μια σειρα, τα ανακατευουν.
Aν και προσωπικά δεν με αφορά αν θα ανοίξουν ή όχι οι πίνακες, επειδή αφορά πολύ κόσμο,
καλό είναι να τοποθετούμαστε με βάση το δίκαιο και το σωστό και όχι τι αφορά ή τι συμφέρει τον καθένα.
Ο 3848 δεν είναι δήθεν νόμος, είναι νόμος του κράτους και ο καθένας έκανε τις επιλογές του με βάση αυτό τον νόμο.
Σωστοτατος! Να κανουν ΑΣΕΠ για να τελειωνουμε! Ασε που ουτε καθε 3ετια δε χρειαζεται να γινεται: στην Κυπρο οι πινακες θα κρατησουν για 5 χρονια.
Κατά τη γνώμη μου ο εκπαιδευτικός κλάδος πρέπει να απαιτήσει ένα σταθερό καθεστώς διορισμών, που δεν θα αλλάζει αναλόγως τον/την υπουργό και κυρίως μαζικούς διορισμούς μόνιμων στα υφιστάμενα κενά. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αποδέχτηκε τόσο εύκολα ο κλάδος την αδιοριστία εν μέσω τόσων κενών και στον δημόσιο διάλογο δεν είναι αυτό το πρώτο θέμα.
Επειδη τους πιστεψαμε οτι υπο κινδυνου πτωχευσης δεν ειχαν λεφτα για διορισμους, συναδελφε! Αλλα μετα ειδαμε οτι συνεχιζαν να διοριζουν παντου! Στην πραγματικοτητα, ηθελαν να εφαρμοσουν το συστημα του εξωτερικου ("μονιμο" αριθμο συμβασιουχων) αλλα τωρα δεν ξερουμε τι θελουν. Η πλακα ειναι οτι αν ειχαν τη στοιχειωδη ευφυια, θα μας το ελεγαν στα ισα και πολλοι θα δεχονταν αυτη τη μορφη εργασιας, αρκει να προσφεραν την εγγυηση της σταθερης περιοχης επι Χ χρονια. (πως ηταν παλια, που με τον διορισμο επρεπε να κατσει καποιος εκει 3 χρονια; Ας τη συνδυαζε με αστικο κεντρο ο Λοβερδος, να εβλεπε ποσοι θα προτιμουσαν μια τετοια 3ετη συμβαση χωρις πληρωμη τα καλοκαιρια απο τον μονιμο διορισμο μακρια απο το σπιτι τους! Κι αυτοι θα ικανοποιουνταν που δε θα διοριζαν μονιμους κι οι αναπληρωτες που καιγονται μονο για το ανοιγμα των πινακων...)
-
Ας πάρουμε μερικά δεδομένα.
1) Το 2010 κλείδωσε ο πίνακας αναπληρωτών
2) Γιατί σύμφωνα με τον νόμο θα γινόταν ΑΣΕΠ άμεσα
3) Υπήρχαν οφειλόμενοι διορισμοί από 60-40. Μέχρι σήμερα δεν έχει τελειώσει σε κάποιες λίγες ειδικότητες.
4) Ο νόμος δεν εφαρμόστηκε ΠΟΤΕ πλήρως, μέχρι σήμερα έχουμε ΕΦΑΡΜΟΓΗ μόνο στο κομμάτι της μεταβατικής
5) Ο νόμος δεν έχει δημιουργήσει ΤΕΤΕΛΕΣΜΕΝΑ. Δηλαδή διορισμούς. Ούτε θα δημιουργήσει αν δεν γίνει ΑΣΕΠ.
6) Το κράτος πάντα αναγνωρίζει προϋπηρεσία που έγινε στις υπηρεσίες του. Τα περί διαστήματος που δεν μετράει είναι αέρας κοπανιστός.
Από τα παραπάνω συμπεραίνω ότι ο 3848 με την μέχρι τώρα ΜΗ εφαρμογή του δεν δίνει δικαιώματα σε αδιόριστους εκπαιδευτικούς όπως π.χ. έδινε η κατάργηση της επετηρίδας.
Οι συνάδελφοι που έχουν κατοχυρώσει διορισμό είναι με το προηγούμενο καθεστώς (60-40 κλπ). Διορισμός με 3848 δεν υπάρχει.
Από εδώ και πέρα δεν αμφισβητώ τις πληροφορίες της nikitopol. Αλλά μας μιλάει για διορισμούς με την νομοθεσία προ 3848. Για εφαρμογή του 3848 δηλαδή ΑΣΕΠ δεν έχουμε καμία πληροφορία. Ο υπουργός δεν έχει πει κουβέντα. ΓΙΑΤΙ ?
Μα δεν θέλουν να κάνουν ΑΣΕΠ. Αν κάνουν και παρόλο που δεν είναι υποχρεωμένοι να προσδιορίσουν πόσους θα διορίσουν θα πρέπει να διορίσουν κάποιους. Εκεί ακριβώς είναι το θέμα. Δεν θέλουν να διορίσουν ή να το πούμε καλύτερα θέλουν να διορίσουν ΕΛΑΧΙΣΤΟΥΣ. Γιαυτό τρενάρουν τους υφιστάμενους διορισμούς, όσο τους τρενάρουν ΑΣΕΠ δεν γίνετε. Θα μου πει κάποιος γιατί θα γίνει ΑΣΕΠ ακόμα και αν διοριστούν όλοι? όχι φυσικά εκτός και αν πιεστούν τόσο όσο.
Το είπε και κάποιος άλλος, από την στιγμή που έχουν τόσους πολλούς διαθέσιμους αναπληρωτές δεν θα πάνε για μόνιμους. Άσε που θα χαμηλώσουν τον πήχη στις αναθέσεις και έτσι θα γλιτώσουν και άλλους αναπληρωτές φέτος (προβλέπω πόλεμο από τους αναπληρωτές φιλόλογους).
Συμφωνώ ότι το άνοιγμα των πινάκων παραπλανά από το ζητούμενο που είναι διορισμοί, αλλά μήπως δεν εθελοτυφλεί όλη η εκπαιδευτική κοινότητα όταν νομίζει ότι ο 3838 εφαρμόζεται ?
Το άνοιγμα των πινάκων δεν επηρεάζει τους διορισμούς που είναι να γίνουν. Το άνοιγμα των πινάκων θα ξυπνήσει και τον τελευταίο κοιμισμένο που νομίζει ότι θα γίνει ΑΣΕΠ για να διορίσουν. Αν θα κάνει κάποτε ΑΣΕΠ θα είναι για να συνεχίζει να έχει αναπληρωτές.
-
να γίνει νέος ΑΣΕΠ όπου θα διοριστεί κόσμος ( όπου εκεί θα προσμετράται και η προϋπηρεσία όλων των ετών όπως προβλέπει ο νόμος) γιατί αυτό είναι το νόμιμο και το δίκαιο. ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ.
Σωστοτατος!
Και μέχρι ΑΣΕΠ , να δώσει την βάση σε όσους δεν έχουν και να παίρνει τον κόσμο από εκεί.
Δεν μπορει να δωσει τη βαση σε οσους δεν εχουν! Θα γραψουν, για να πιασουν τη βαση. (ξερω οτι δινει τη βαση σε οσους ειχαν 24 μηνες προυπηρεσιας οταν κλειδωσε ο πινακας, αλλα δεν στεκει και θα πρεπει να γινει τροποποιηση σε αυτο το σημειο - εξαλλου με ευκολα θεματα θα πιασουν ανετα τη βαση)
-
L.A ναι !επιτέλους να γίνει ΑΣΕΠ να δημιουργηθούν πίνακες με τα νέα δεδομένα . Αυτό όμως πρέπει να αποφασιστεί κάποια στιγμή !Δεν μπορεί να αιωρείται δια παντός αυτό το πράγμα Ή κανεις ΑΣΕΠ και συντάσσονται πίνακες με τα νέα δεδομένα ή δεν κάνεις ΑΣΕΠ οποτε ο 3848 αυτομάτως καταργείται κια ανοίγουν οι πίνακες .
ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ...
-
Ας πάρουμε μερικά δεδομένα.
1) Το 2010 κλείδωσε ο πίνακας αναπληρωτών
2) Γιατί σύμφωνα με τον νόμο θα γινόταν ΑΣΕΠ άμεσα
3) Υπήρχαν οφειλόμενοι διορισμοί από 60-40. Μέχρι σήμερα δεν έχει τελειώσει σε κάποιες λίγες ειδικότητες.
4) Ο νόμος δεν εφαρμόστηκε ΠΟΤΕ πλήρως, μέχρι σήμερα έχουμε ΕΦΑΡΜΟΓΗ μόνο στο κομμάτι της μεταβατικής
5) Ο νόμος δεν έχει δημιουργήσει ΤΕΤΕΛΕΣΜΕΝΑ. Δηλαδή διορισμούς. Ούτε θα δημιουργήσει αν δεν γίνει ΑΣΕΠ.
6) Το κράτος πάντα αναγνωρίζει προϋπηρεσία που έγινε στις υπηρεσίες του. Τα περί διαστήματος που δεν μετράει είναι αέρας κοπανιστός.
Από τα παραπάνω συμπεραίνω ότι ο 3848 με την μέχρι τώρα ΜΗ εφαρμογή του δεν δίνει δικαιώματα σε αδιόριστους εκπαιδευτικούς όπως π.χ. έδινε η κατάργηση της επετηρίδας.
Οι συνάδελφοι που έχουν κατοχυρώσει διορισμό είναι με το προηγούμενο καθεστώς (60-40 κλπ). Διορισμός με 3848 δεν υπάρχει.
Από εδώ και πέρα δεν αμφισβητώ τις πληροφορίες της nikitopol. Αλλά μας μιλάει για διορισμούς με την νομοθεσία προ 3848. Για εφαρμογή του 3848 δηλαδή ΑΣΕΠ δεν έχουμε καμία πληροφορία. Ο υπουργός δεν έχει πει κουβέντα. ΓΙΑΤΙ ?
Μα δεν θέλουν να κάνουν ΑΣΕΠ. Αν κάνουν και παρόλο που δεν είναι υποχρεωμένοι να προσδιορίσουν πόσους θα διορίσουν θα πρέπει να διορίσουν κάποιους. Εκεί ακριβώς είναι το θέμα. Δεν θέλουν να διορίσουν ή να το πούμε καλύτερα θέλουν να διορίσουν ΕΛΑΧΙΣΤΟΥΣ. Γιαυτό τρενάρουν τους υφιστάμενους διορισμούς, όσο τους τρενάρουν ΑΣΕΠ δεν γίνετε. Θα μου πει κάποιος γιατί θα γίνει ΑΣΕΠ ακόμα και αν διοριστούν όλοι? όχι φυσικά εκτός και αν πιεστούν τόσο όσο.
Το είπε και κάποιος άλλος, από την στιγμή που έχουν τόσους πολλούς διαθέσιμους αναπληρωτές δεν θα πάνε για μόνιμους. Άσε που θα χαμηλώσουν τον πήχη στις αναθέσεις και έτσι θα γλιτώσουν και άλλους αναπληρωτές φέτος (προβλέπω πόλεμο από τους αναπληρωτές φιλόλογους).
Συμφωνώ ότι το άνοιγμα των πινάκων παραπλανά από το ζητούμενο που είναι διορισμοί, αλλά μήπως δεν εθελοτυφλεί όλη η εκπαιδευτική κοινότητα όταν νομίζει ότι ο 3838 εφαρμόζεται ?
Το άνοιγμα των πινάκων δεν επηρεάζει τους διορισμούς που είναι να γίνουν. Το άνοιγμα των πινάκων θα ξυπνήσει και τον τελευταίο κοιμισμένο που νομίζει ότι θα γίνει ΑΣΕΠ για να διορίσουν. Αν θα κάνει κάποτε ΑΣΕΠ θα είναι για να συνεχίζει να έχει αναπληρωτές.
+1
-
Αυτό το αυτομάτως καταργείται ο 3848 μπορεί να μου το εξηγήσει κάποιος νομικός ; Νομικός ομως όχι αλχημιστης
-
Συμφωνώ ότι το άνοιγμα των πινάκων παραπλανά από το ζητούμενο που είναι διορισμοί, αλλά μήπως δεν εθελοτυφλεί όλη η εκπαιδευτική κοινότητα όταν νομίζει ότι ο 3838 εφαρμόζεται ?
Το άνοιγμα των πινάκων δεν επηρεάζει τους διορισμούς που είναι να γίνουν. Το άνοιγμα των πινάκων θα ξυπνήσει και τον τελευταίο κοιμισμένο που νομίζει ότι θα γίνει ΑΣΕΠ για να διορίσουν. Αν θα κάνει κάποτε ΑΣΕΠ θα είναι για να συνεχίζει να έχει αναπληρωτές.
Ας το πουν στα ισα, να δουμε ποσοι θα επιλεξουν να ειναι αναπληρωτες για Χ χρονια (3ετια, 5ετια) στον τοπο τους και ποσοι θα επιλεξουν τον μονιμο διορισμο τους! (στο νησι, στο δυσπροσιτο... οπουδηποτε) Λυσεις για "ελαστικες" σχεσεις εργασιας υπαρχουν ενα σωρο, αρκει να υπαρχει ειλικρινεια, οπως υπαρχει στις αντιστοιχες χωρες που χρησιμοποιουν τετοια συστηματα!
Ειναι απαραδεκτο ν'ανοιξουν τους πινακες χωρις να κανουν διορισμους οπως προβλεπει ο νομος!
-
Επειδη ειμαι απο κινητο θα αναφέρω απλα κατι...
Μς μια τρπολογια αφου εχει τελειωσει με διορισμους μπορει αμα θελει να συνταξει νεους πινακες χωρις ασεπ βαζοντας ολη την προυπηρεσια μεσα εως οτου κανρι ασεπ.....οσοι νομιζουν οτι δεν μπορει να το κανει θα σας πω και τι θα γραφει..."λογω εκτακτων αναγκων και προστασιας του πολιτη" αποφασιζουμε το ταδε....
-
Με η χωρίς τα μόρια των δυο τελευταίων ΑΣΕΠ; Γενικότερα τα μόρια του ΑΣΕΠ τι θα γίνουν ;
-
Με η χωρίς τα μόρια των δυο τελευταίων ΑΣΕΠ; Γενικότερα τα μόρια του ΑΣΕΠ τι θα γίνουν ;
θα τα μετατρέψουν σε κάτι;Αλλά σιγά μη κάνουν τίποτα .....θα το αφήσουν στην μετέπειτα κυβέρνηση,αυτό δεν κάνουν τόσα χρόνια τώρα; ;D ::) :P :-X
-
Λοιπόν Dina 96 να σου το εξηγήσω εγώ αν και απ'οτι αντιλαμβάνομαι δε θα μπεις στον κόπο να καταλάβεις γιατί δε σε συμφέρει .....
Ο 3848 έλεγε για ΑΣΕΠ κάθε δυο χρόνια όχι κάθε 15.... Είδες εσύ κανέναν ΑΣΕΠ το 2012 κ το 2014 ..? εγω πάντως όχι. άρα σου φαίνεται να ισχύει ο νόμος στο σύνολό του ? Εμένα όχι . μπορεί να ισχύει κατα το ήμυσι....? Ρητορική η ερώτηση....
Υ.Γ Στα άλλα ερωτήματα που σου έθεσα δεν μου απάντησες....
-
Ουπς !Dina 96 εννοούσα ...
-
και αν , λέω αν δεν γουστάρει το κράτος να κάνει αυτόν τον τιμημένο τον ΑΣΕΠ- που είναι η μόνη λύση να γίνει εδώ και τώρα να ξεμπερδεύουμε από όλα- , τι θα πρέπει να γίνει; ένας πλασματικός πίνακας κλεμμένων προυπηρεσών , γιατί έτσι του κάπνισε κάποιου; αερολογίες συνάδελφοι. ΑΣΕΠ , ΝΑ ΚΑΤΑΡΤΙΣΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕΙ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ , ΑΡΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ ( ΝΟΜΙΜΟΣ ΚΑΛΥΤΕΡΑ) , ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΝΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΜΟΝΙΜΟΥΣ- ΟΠΟΤΕ ΠΑΡΕΙ- ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ. ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ.
-
αχ, πάλι λάθος.. Dina 94 ήθελα να πω !
-
Με η χωρίς τα μόρια των δυο τελευταίων ΑΣΕΠ; Γενικότερα τα μόρια του ΑΣΕΠ τι θα γίνουν ;
Τα μόρια των δύο τελευταίων ΑΣΕΠ είναι στους πίνακες αναπληρωτών, οι οποίοι δε θα ισχύουν αν δημιουργηθούν οι πίνακες του 3848 (είτε με διαγωνισμό, είτε χωρίς). Οι νέοι πίνακες θα σου δίνουν μόρια από τον καλύτερο βαθμό σου σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ (των 2 προηγούμενων ΑΣΕΠ και αυτού που θα γίνει...κι αν συνταχθούν οι πίνακες χωρίς να γίνει διαγωνισμός θα διευκρινίσουν αν θα ισχύουν μόνο οι 2 προηγούμενοι ή οι 3 προηγούμενοι ΑΣΕΠ) συν τις προσαυξήσεις που θα σου δίνει η προϋπηρεσία και όλα τα άλλα προσόντα που μοριοδοτεί ο 3848.
-
Δεν παρατραβηξε το αστειο μετον ΑΣΕΠ; Αν το κρατος δεν εμπιστευεται τα πανεπιστημια του ας τα αναβαθισει, ας τα κλεισει, δεν ξερω τι. Εχει μια 8ωρη εξέταση μεγαλυτερη ισχυ αποτα 8 εξαμηνα στα πανεπιστημια μας; Αξιολογηση καταλληλοτητας ναι, δεν κανουν ολοι για εκπαιδευτικοι αλλα αυτα δεν επρεπε ναδιασφαλιζονται μεσα στις σχολές; Και τι θα γινει με όσους έδωσαν και περασαν ηδη 1, 2, 3, 4 φορες; Ειναι αποδοση δικαιοσυνης να εφαρμοστει παση θυσια ενας ανοητος, ακυρος, και εξαρχης αδικος νομος; Το αιτημα για ΑΣΕΠ θεωρω οτι αντιπροσωπευει οσους δεν εχουν ηδη δωσει. Σαν να στεκεσαι σε μια ουρα που εχει κολλησει και αποφασιζεις να περασεις μπροστα γιατι οι υπολοιποι καθυστερουν
-
aghathi το πώς βλέπει κανείς το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ είναι ζήτημα προσωπικής οπτικής.
Αν θεωρεί κάποιος ότι είναι απαξίωση των σπουδών του και του πτυχίου του δεν πάει να δώσει.
Αν θεωρεί ότι είναι απλά μια διαδικασία επιλογής προσωπικού, δε νιώθει ότι ακυρώνει τις σπουδές του.
Ούτε μπορεί να πει στο μελλοντικό εργοδότη του ότι πριν 2 ή 3 χρόνια που θέλατε μόνιμο προσωπικό ήμουν 50 ή 100 θέσεις κάτω από τον τελευταίο που επιλέξατε να προσλάβετε, άρα γιατί με κρίνετε και πάλι φέτος...
Αυτός είναι ο εργοδότης, αυτός βάζει τους όρους. Άμα δε θέλει κάποιος να δώσει στο διαγωνισμό ΑΣΕΠ για μία θέση μόνιμου ή αναπληρωτή στο δημόσιο σχολείο, αναγκαστικά θα πρέπει να εργαστεί στον ιδιωτικό τομέα ή να γίνει ελεύθερος επαγγελματίας. Νομίζω ότι άλλοι δρόμοι δεν υπάρχουν.
-
"Το αιτημα για ΑΣΕΠ θεωρω οτι αντιπροσωπευει οσους δεν εχουν ηδη δωσει"
θα διαφωνήσω εδώ...
μάλλον αντιπροσωπεύει τους αγανακτισμένους που δε βλέπουν να ξεβαλτώνει η κατάσταση αλλιώς...
-
Lasid δεν διαφωνω, αλλα όπως ειπες ειναι η μια οψη. Τα πραγματα αφεθηκαν να φτασουν σε σημειο που δεν υπαρχει δικαιη λυση. Αυτο που ηθελα να τονισω ειναι οτι ουτε ενας νεος ΑΣΕΠ ειναι δικαιη λυση για ολους. Ειναι αδικο να παραγκωνιζεται η προϋπηρεσία, ειναι αδικο να υπολογιζεται η προυπηρεσια επειδη καποιοι επελεξαν να μη δουλεψουν βαση των δεδομενων που ειχαν, ειναι αδικο να μετρανε τα δυσπροσιτα διπλα τη μια, μονα την άλλη. Αυτο που βρισκω ομως αδικο σε σχεση μεεναν νεο ΑΣΕΠ σε αυτη την συγκυρια είναι το ότι ουσιαστικά ειναι σε βαρος οσων εχουν ηδη κοπιασει πολυ. Το θεμα δεν ειναι ακριβως ΑΣΕΠ ή οχι. Ειναι ποσους ΑΣΕΠ; Καταλαβαινω αυτο που λες για τη διαδικασία επιλογής αλλά διαφωνω για την σκοπιμοτητα και την λογικη του θεματος
-
Και τι θα γινει με όσους έδωσαν και περασαν ηδη 1, 2, 3, 4 φορες; Ειναι αποδοση δικαιοσυνης να εφαρμοστει παση θυσια ενας ανοητος, ακυρος, και εξαρχης αδικος νομος;
Συναδελφισσα, αν αυτοι που περασαν τοσες φορες εχουν εστω μια επιτυχια σ'εναν απο τους 2 τελευταιους διαγωνισμους, δεν ειναι υποχρεωμενοι να ξαναδωσουν διοτι θα συμπεριληφθουν στον τελικο πινακα! Συμφωνω απολυτα οτι ηταν τεραστια αδικια ν'αλλαξει το προηγουμενο καθεστως διορισμων μεσα σ'ενα καλοκαιρι χωρις γνησια μεταβατικη περιοδο (θυμησου ομως οτι το καθεστως ειχε γινει διατρητο απο τα πολλα νεα παραθυρα), αλλα αυτη τη στιγμη ειναι ο μονος νομος που εξασφαλιζει οτι ολοι οι διορισμοι (μονιμων κ αναπληρωτων) θα γινουν απο εναν πινακα. Αν τους πεισουμε να ψηφισουν καποιον καλυτερο νομο για να κανουν διορισμους, κανεις μας δε θα πει οχι! Αλλα πως θα συμφωνησουμε ολοι στο πως θα γινει "καλυτερος" ο νεος νομος; Το 24μηνο+ΑΣΕΠ δυστυχως δεν το θελουν οσοι δεν εχουν ΑΣΕΠ, αρα δεν μπορουμε να ζητησουμε επαναφορα του. Το 40% δεν το θελουμε οσοι εχουμε ΑΣΕΠ, διοτι πλεον θα διοριστουν οι των ιδιωτικων, τριτεκνοι, Ειδικης Αγωγης που δουλευαν καθε χρονο χωρις ΑΣΕΠ. Τουλαχιστον, ο νομος που ισχυει εχει λιγο απ'ολα: μορια ΑΣΕΠ, προυπηρεσια, μεταπτυχιακα, κοινωνικα κριτηρια. Ας εφαρμοστει επιτελους, διοτι πλεον δεν ξερουμε τι μας ξημερωνει!
Αυτη η ρυθμιση που πανε να περασουν τωρα ειναι εκτρωμα κι ομως κανεις δεν αντιδρα - επεμβαινουν δραστικα στον νομο με πλασματικη προυπηρεσια που θα υπολογιζεται στον διορισμο και "αιτησεις" που θα κανουν οι αναπληρωτες στα σχολεια που δεν θα εχουν καλυφθει (πως θα μαθαινουμε ποιο δεν εχει καλυφθει;...) και ποιος ξερει τι αλλο θα σκαρφιστουν για το "ανοιγμα πινακων" του χρονου! Και μονο που εσπευσαν να κανουν αναμοριοδοτηση σχολικων μοναδων λιγες μερες πριν τη ρυθμιση, δε σου δειχνει οτι θελουν να ξαναρχισουν τις εξυπηρετησεις; Δεν προκειται να εισαι εσυ αυτη που εχουν κατα νου να εξυπηρετησουν, αλλιως θα γνωριζες εκ των προτερων τη ρυθμιση και θα ειχες κανει αιτηση για το σχολειο Αυλωνα, στο οποιο εκαναν αιτηση ελαχιστοι, ενω αν γνωριζαν τη ρυθμιση θα ειχαν κανει χιλιαδες! Ολα ειναι στον αερα - ας συσπειρωθουμε λοιπον ολοι μαζι γυρω απο τον μονο νομο που εχουμε κι ας απαιτησουμε το μονο που πρεπει: αμεση εφαρμογη του με μεγαλο αριθμο διορισμων για καλυψη ολων των οργανικων κενων! Της πλειοψηφιας των οργανικων κενων, εστω!
Αν εχουν σκοπο να μην τα καλυψουν ουτε κατα προσεγγιση, ας μας το πουν στα ισια κι ας μας δωσουν τα εναλλακτικα σεναρια εργασιακης απασχολησης που προσφερουν στους αδιοριστους εκπαιδευτικους σημερα. Το παρατραβηξαν το σκοινι!
-
Συναδελφισσα, αν αυτοι που περασαν τοσες φορες εχουν εστω μια επιτυχια σ'εναν απο τους 2 τελευταιους διαγωνισμους, δεν ειναι υποχρεωμενοι να ξαναδωσουν διοτι θα συμπεριληφθουν στον τελικο πινακα! Συμφωνω απολυτα οτι ηταν τεραστια αδικια ν'αλλαξει το προηγουμενο καθεστως διορισμων μεσα σ'ενα καλοκαιρι χωρις γνησια μεταβατικη περιοδο (θυμησου ομως οτι το καθεστως ειχε γινει διατρητο απο τα πολλα νεα παραθυρα), αλλα αυτη τη στιγμη ειναι ο μονος νομος που εξασφαλιζει οτι ολοι οι διορισμοι (μονιμων κ αναπληρωτων) θα γινουν απο εναν πινακα. Αν τους πεισουμε να ψηφισουν καποιον καλυτερο νομο για να κανουν διορισμους, κανεις μας δε θα πει οχι! Αλλα πως θα συμφωνησουμε ολοι στο πως θα γινει "καλυτερος" ο νεος νομος; Το 24μηνο+ΑΣΕΠ δυστυχως δεν το θελουν οσοι δεν εχουν ΑΣΕΠ, αρα δεν μπορουμε να ζητησουμε επαναφορα του. Το 40% δεν το θελουμε οσοι εχουμε ΑΣΕΠ, διοτι πλεον θα διοριστουν οι των ιδιωτικων, τριτεκνοι, Ειδικης Αγωγης που δουλευαν καθε χρονο χωρις ΑΣΕΠ. Τουλαχιστον, ο νομος που ισχυει εχει λιγο απ'ολα: μορια ΑΣΕΠ, προυπηρεσια, μεταπτυχιακα, κοινωνικα κριτηρια. Ας εφαρμοστει επιτελους, διοτι πλεον δεν ξερουμε τι μας ξημερωνει!
Αυτη η ρυθμιση που πανε να περασουν τωρα ειναι εκτρωμα κι ομως κανεις δεν αντιδρα - επεμβαινουν δραστικα στον νομο με πλασματικη προυπηρεσια που θα υπολογιζεται στον διορισμο και "αιτησεις" που θα κανουν οι αναπληρωτες στα σχολεια που δεν θα εχουν καλυφθει (πως θα μαθαινουμε ποιο δεν εχει καλυφθει;...) και ποιος ξερει τι αλλο θα σκαρφιστουν για το "ανοιγμα πινακων" του χρονου! Και μονο που εσπευσαν να κανουν αναμοριοδοτηση σχολικων μοναδων λιγες μερες πριν τη ρυθμιση, δε σου δειχνει οτι θελουν να ξαναρχισουν τις εξυπηρετησεις; Δεν προκειται να εισαι εσυ αυτη που εχουν κατα νου να εξυπηρετησουν, αλλιως θα γνωριζες εκ των προτερων τη ρυθμιση και θα ειχες κανει αιτηση για το σχολειο Αυλωνα, στο οποιο εκαναν αιτηση ελαχιστοι, ενω αν γνωριζαν τη ρυθμιση θα ειχαν κανει χιλιαδες! Ολα ειναι στον αερα - ας συσπειρωθουμε λοιπον ολοι μαζι γυρω απο τον μονο νομο που εχουμε κι ας απαιτησουμε το μονο που πρεπει: αμεση εφαρμογη του με μεγαλο αριθμο διορισμων για καλυψη ολων των οργανικων κενων! Της πλειοψηφιας των οργανικων κενων, εστω!
Αν εχουν σκοπο να μην τα καλυψουν ουτε κατα προσεγγιση, ας μας το πουν στα ισια κι ας μας δωσουν τα εναλλακτικα σεναρια εργασιακης απασχολησης που προσφερουν στους αδιοριστους εκπαιδευτικους σημερα. Το παρατραβηξαν το σκοινι!
ΩΡΑΙΟΣ ΕΠΙΛΟΓΟΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
έγραψε το μέλος biov:'' Ολα ειναι στον αερα - ας συσπειρωθουμε λοιπον ολοι μαζι γυρω απο τον μονο νομο που εχουμε κι ας απαιτησουμε το μονο που πρεπει: αμεση εφαρμογη του με μεγαλο αριθμο διορισμων για καλυψη ολων των οργανικων κενων! Της πλειοψηφιας των οργανικων κενων, εστω!
Αν εχουν σκοπο να μην τα καλυψουν ουτε κατα προσεγγιση, ας μας το πουν στα ισια κι ας μας δωσουν τα εναλλακτικα σεναρια εργασιακης απασχολησης που προσφερουν στους αδιοριστους εκπαιδευτικους σημερα. Το παρατραβηξαν το σκοινι!''
πολύ καλό , αλλά....διορισμοί στον άμεσο ορίζοντα δεν φαίνονται. οπότε ας τον κάνει λέω εγώ τον ασεπ , να καταρτιστεί ένας όσον τον δυνατόν πιο σωστός πίνακας ( πάσχει η αλήθεια είναι στο εύρος μοριοδότησης της προυπηρεσίας) , να γίνει μία αρχή και από εκεί να αρχίσει να παίρνει αναπληρωτές αλλά σιγά σιγά και μόνιμους(το σιγά σιγά δυστυχώς ). τι άλλο πια εδώ που φτάσαμε;
-
έγραψε το μέλος biov:'' Ολα ειναι στον αερα - ας συσπειρωθουμε λοιπον ολοι μαζι γυρω απο τον μονο νομο που εχουμε κι ας απαιτησουμε το μονο που πρεπει: αμεση εφαρμογη του με μεγαλο αριθμο διορισμων για καλυψη ολων των οργανικων κενων! Της πλειοψηφιας των οργανικων κενων, εστω!
Αν εχουν σκοπο να μην τα καλυψουν ουτε κατα προσεγγιση, ας μας το πουν στα ισια κι ας μας δωσουν τα εναλλακτικα σεναρια εργασιακης απασχολησης που προσφερουν στους αδιοριστους εκπαιδευτικους σημερα. Το παρατραβηξαν το σκοινι!''
πολύ καλό , αλλά....
Αυτά που γράφει το μέλος biov μου φαίνεται είναι η συνιστώσα των διακριτών συνιστωσών!!!!
Αλλιώς μια μέρα θα δούμε να μηδενίζει το κοντέρ και όλα απ'την.....αρχή! ;) ::)
Μετά του να ''πεθάνει η κατσίκα του γείτονα'' υπάρχει το ''να αποσύρουν όλες τις κατσίκες'' !!!!!!!!!! ;) 8) ::) :P
Οποιος με ''πιάνει'' με ...''έπιασε''!
-
Αυτά που γράφει το μέλος biov μου φαίνεται είναι η συνιστώσα των διακριτών συνιστωσών!!!!
Αλλιώς μια μέρα θα δούμε να μηδενίζει το κοντέρ και όλα απ'την.....αρχή! ;) ::)
Μετά του να ''πεθάνει η κατσίκα του γείτονα'' υπάρχει το ''να αποσύρουν όλες τις κατσίκες'' !!!!!!!!!! ;) 8) ::) :P
Οποιος με ''πιάνει'' με ...''έπιασε''!
αυτό ακριβώς!
-
ο πίνακας διορισμών θα παραμείνει παγωμένος όπως και είναι το 60% θα διορισθεί ελπίζω άμεσα σε 1-2 χρόνια όπως και το 40% που είναι σε αυτό το πίνακα. (Δεν αναφέρομαι στο 30μηνο στο 24μηνο+ασεπ γιατί αυτοί που είναι σε αυτούς τους κλειστούς πίνακες θα πάρουν ελπίζω το δρόμο τους (να διοριστούν) και θα πάψουν στο τέλος να υφίστανται και αυτοί οι πίνακες)
Καλημερα.Σας το εχω πει και αλλη φορα αλλα απαντησξ δεν πηρα.Στις τεχνικες ειδικοτητες,και δεν ειναι λιγες, ο πινακας διορισμων δεν ειναι κλειδωμενος.Καθε χρονο αλλαζει λογω της παιδαγωγικης επαρκειας και διοριζονται αλλοι αντι αλλων.Σε αυτες τις ειδικοτητες για ποιο κλειδωμενο πινακα διορισμων μιλατε?Τι θα γινει με τις τεχνικες ειδικοτητες που εδω και 4 χρονια υποφερουν απο μια τεραστια αδικια?
-
Καλημερα.Σας το εχω πει και αλλη φορα αλλα απαντησξ δεν πηρα.Στις τεχνικες ειδικοτητες,και δεν ειναι λιγες, ο πινακας διορισμων δεν ειναι κλειδωμενος.Καθε χρονο αλλαζει λογω της παιδαγωγικης επαρκειας και διοριζονται αλλοι αντι αλλων.Σε αυτες τις ειδικοτητες για ποιο κλειδωμενο πινακα διορισμων μιλατε?Τι θα γινει με τις τεχνικες ειδικοτητες που εδω και 4 χρονια υποφερουν απο μια τεραστια αδικια?
και αυτό σημαίνει οτι θα πρέπει να ανοιξουν οι πίνακες άλλων ειδικοτήτων χ.ωρις να προσμετρήσει η προυπηρεσία τους; μήπως έχεις και δευτερη ειδικότητα επόμενως προσωπικό συμφέρον; θα σε άρεσε να μην μετρουσε η προυπηρεσία σου; να Δουλεύες και επείδη έτυχε να πάρει πτυχιο το παιδι του υπουργου και του συμβουλού του να σε πουν οχι δεν μετραει η προυπηρεσία σου γιατι πρεπει να μπεί το δικο μου παιδι. Το ότι μπαίνουν μπροστά στον πίνακα όσοι παίρνουν παιδαγωγικη επάρκεια στις τεχνικες ειδικότητες δε σημαίνει τι πρέπει να αδικηθούν τα άτομα που βρίσκονται σε άλλους πίνακες. Δηλαδη για σένα να πεθαίνει η κατσίκα του γείτονα.
-
Αναφερει ο biov κι αλλοι εδω μεσα να συσπειρωθουμε και να διεκδικησουμε και δικιο εχουν. Ωστοσο, η ΟΛΜΕ τι κανει; Δεν ειδα καμια ανακοινωση ουτε συναντηση με τον κυριο, που κανει τον υπουργο παιδειας, ουτε διεκδικει κατι. Πηγε διακοπες; Εχω την εντυπωση και πειτε μου, αν κανω λαθος, οτι μ' εμας τους αναπληρωτες δεν ασχοληθηκε ποτε σοβαρα και δε μας υπερασπιστηκε.
-
Δεν προλαβε να αναλαβει ο νεος υπουργος και δημιουργει το απολυτο μπαχαλο. Αλλη μοριοδοτηση πριν το 2010, αλλη μοριοδοτηση για το 2010-2014 και αλλη μοριοδοτηση για το 2014 και μετα. Να μη μιλησουμε για κλειδωμα ξεκλειδωμα πινακων, για επετηριδες και οτι αλλο απιθανο ξεστομιζει σε καθε συνεντευξη. Κουβεντα παντως δεν αναφερεται για ασεπ και ξεκαθαρη εφαρμογη του 3848 που θα ελυνε ολες τις παρεξηγησεις (ειτε μας αρεσει ειτε οχι)
-
Αναφερει ο biov κι αλλοι εδω μεσα να συσπειρωθουμε και να διεκδικησουμε και δικιο εχουν. Ωστοσο, η ΟΛΜΕ τι κανει; Δεν ειδα καμια ανακοινωση ουτε συναντηση με τον κυριο, που κανει τον υπουργο παιδειας, ουτε διεκδικει κατι. Πηγε διακοπες; Εχω την εντυπωση και πειτε μου, αν κανω λαθος, οτι μ' εμας τους αναπληρωτες δεν ασχοληθηκε ποτε σοβαρα και δε μας υπερασπιστηκε.
και δεν θέλω να σε απογοητεύσω αλλά δεν ενδιαφέρονται για την μονιμοποίησή σας...άλλαξαν τα δεδομένα δυστυχώς!
-
Τα πραγματα αφεθηκαν να φτασουν σε σημειο που δεν υπαρχει δικαιη λυση. Αυτο που ηθελα να τονισω ειναι οτι ουτε ενας νεος ΑΣΕΠ ειναι δικαιη λυση για ολους. Ειναι αδικο να παραγκωνιζεται η προϋπηρεσία, ειναι αδικο να υπολογιζεται η προυπηρεσια επειδη καποιοι επελεξαν να μη δουλεψουν βαση των δεδομενων που ειχαν, ειναι αδικο να μετρανε τα δυσπροσιτα διπλα τη μια, μονα την άλλη. Αυτο που βρισκω ομως αδικο σε σχεση μεεναν νεο ΑΣΕΠ σε αυτη την συγκυρια είναι το ότι ουσιαστικά ειναι σε βαρος οσων εχουν ηδη κοπιασει πολύ. Το θεμα δεν ειναι ακριβως ΑΣΕΠ ή οχι. Ειναι ποσους ΑΣΕΠ; Καταλαβαινω αυτο που λες για τη διαδικασία επιλογής αλλά διαφωνω για την σκοπιμοτητα και την λογικη του θεματος
Εντάξει αδικίες υπάρχουν πολλές για όλους μας, αλλά όπως λέει και ο biov το να γίνει διαγωνισμός και να πάμε σε έναν και μοναδικό πίνακα ανά ειδικότητα είναι το καλύτερο που μπορεί να συμβεί στην εκπαίδευση.
Μετά από μία περίεργη μεταβατική, ποτέ δε θα είναι ο κατάλληλος χρόνος....άλλα κάποια στιγμή πρέπει να γίνει!
Στο ερώτημά σου "Πόσοι ΑΣΕΠ;" έχει απαντήσει ήδη η biov ότι μπορείς να μην ξαναδώσεις αν έχεις κατοχυρώσει ήδη τη θέση σου στον καινούριο πίνακα με συμμετοχή στους προηγούμενους διαγωνισμούς, αλλά εξακολουθεί να ισχύει αυτό που έγραψα αρχικά:
Δεν μπορείς να πεις στο Υπουργείο Παιδείας που είναι ο μελλοντικός εργοδότης σου ότι πριν 2 ή 3 χρόνια που θέλατε προσωπικό ήμουν 50 ή 100 θέσεις κάτω από τον τελευταίο που επιλέξατε να προσλάβετε, άρα γιατί χρειάζεται να ξαναδώσω για να με κρίνετε και πάλι.
Σε κάθε διαγωνισμό κάνουν αίτηση και συμμετέχουν αυτοί που θέλουν. Ακόμα και μεγάλες εταιρίες κάνουν ξανά αίτηση για να πάρουν καινούρια έργα από το δημόσιο. Οι αναθέσεις που τους έγιναν πριν από κάποια χρόνια, δεν δικαιολογούν αυτόματα και τις επόμενες! Έτσι, είναι τα πράγματα όταν δουλεύεις με συμβάσεις.
-
και δεν θέλω να σε απογοητεύσω αλλά δεν ενδιαφέρονται για την μονιμοποίησή σας...άλλαξαν τα δεδομένα δυστυχώς!
Δικιο εχετε αλλα και ποια γραμμη να πρωτουπερασπιστει η ολμε? Εχουμε κοινη γραμμη? Οχι.
Να τελειωσει η μεταβατικη ΤΩΡΑ και αμεση εφαρμογη του νομου. Αυτο θα επρεπε να ζηταμε ολοι πλεον.
-
Αναφερει ο biov κι αλλοι εδω μεσα να συσπειρωθουμε και να διεκδικησουμε και δικιο εχουν. Ωστοσο, η ΟΛΜΕ τι κανει; Δεν ειδα καμια ανακοινωση ουτε συναντηση με τον κυριο, που κανει τον υπουργο παιδειας, ουτε διεκδικει κατι. Πηγε διακοπες; Εχω την εντυπωση και πειτε μου, αν κανω λαθος, οτι μ' εμας τους αναπληρωτες δεν ασχοληθηκε ποτε σοβαρα και δε μας υπερασπιστηκε.
Η ΟΛΜΕ τους αναπληρωτες τους έχει μονο για τους ψήφους και για την συνδρομη. Δεν υπάρχει περιπτωση να υπερασπιστει αναπληρωτή μόνο οι μόνιμοι γιαυτους είναι καθηγητες.
-
Αναφερει ο biov κι αλλοι εδω μεσα να συσπειρωθουμε και να διεκδικησουμε και δικιο εχουν. Ωστοσο, η ΟΛΜΕ τι κανει; Δεν ειδα καμια ανακοινωση ουτε συναντηση με τον κυριο, που κανει τον υπουργο παιδειας, ουτε διεκδικει κατι. Πηγε διακοπες; Εχω την εντυπωση και πειτε μου, αν κανω λαθος, οτι μ' εμας τους αναπληρωτες δεν ασχοληθηκε ποτε σοβαρα και δε μας υπερασπιστηκε.
Κανονικά δεν θα είχαμε καμία δουλειά να οργανώνουμε συλλόγους αναπληρωτών τύπου "ΠΕΑΔ" και "ΠΑΣΑΦ" . Εκπροσώπους έχουμε, υποτίθεται, τους ψηφίζουμε κάθε χρόνο, τους ενισχύουμε με τη συνδρομή μας κ.ο.κ.
Οι άνθρωποι βέβαια είναι αισχροί, ανεπαρκείς και διατεθειμένοι να προβούν σε κάθε είδους άδικη απόφαση, προκειμένου να μην θιγούν τα συμφέροντα των μονίμων. Μετά τα περσινά, που μείναμε άνεργοι 10.000 αναπληρωτές και δεν κουνήθηκε φύλλο στην ΟΛΜΕ, ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του...
-
Έλα , παίρνει μπροστά :D http://xenesglosses.eu/2014/08/olme-sxetika-me-to-neo-nomosxedio-pou/
Καμία αναφορά στο 1 προς 10 και τα λόγια του υπουργού.
-
Παληγιάννης Βασίλειος Αθήνα,05/08/2014
Αιρετός Κ.Υ.Σ.Π.Ε.
Τηλ. 6974750409
Fax: 2103442287
e-mail: paligiannis@hotmail.gr
Πρόχειρη και αποσπασματική
η ρύθμιση για το διπλασιασμό της μοριοδότησης των εκπαιδευτικών
που υπηρετούν σε σχολικές μονάδες κατηγοριών Θ και Ι
Το Σχέδιο Νόμου του Υπουργείου Παιδείας που κατατέθηκε στη Βουλή «Ίδρυση και Οργάνωση Συμβουλίου Πολιτικής για την Παιδεία και άλλες διατάξεις» περιλαμβάνει μεταξύ άλλων ρύθμιση σχετικά με τον διπλασιασμό των μορίων συνθηκών διαβίωσης των εκπαιδευτικών από το 2014-2015 εφόσον υπηρετήσουν σε σχολεία των κατηγοριών Θ και Ι για δύο χρόνια.
Η συγκεκριμένη ρύθμιση καταδεικνύει περίτρανα την προχειρότητα και αποσπασματικότητα στην αντιμετώπιση των θεμάτων εκπαίδευσης και δημιουργεί ιδιαίτερη ανησυχία και προβληματισμό για την γενικότερη εκπαιδευτική πολιτική που θα εφαρμοστεί.
Ο υπουργός Παιδείας κ. Λοβέρδος μετά τις δηλώσεις για την «εντοπιότητα» προωθεί τη ρύθμιση για τον διπλασιασμό των μορίων εν αγνοία των εκπαιδευτικών.
Αν ο κ. Υπουργός Παιδείας συζητούσε το όλο θέμα της πρόσληψης αναπληρωτών σε συνδυασμό με την προσπάθεια κάλυψης όλων των κενών εκπαιδευτικών στα σχολεία της χώρας μας, θα ενημερώνονταν πως η ΔΟΕ ζητούσε κι εξακολουθεί να ζητά την άμεση αναμοριοδότηση των συνθηκών διαβίωσης όλων των σχολικών μονάδων με βάση συγκεκριμένα κριτήρια.
Ταυτόχρονα, θα ενημερώνονταν για την αδήριτη ανάγκη «ξεκλειδώματος» των πινάκων αναγνώρισης προϋπηρεσίας των αναπληρωτών μετά την 1/7/2010.
Αν ο Υπουργός Παιδείας συζητούσε με τους εκπαιδευτικούς, είμαι σίγουρος ότι δεν θα «έπαιζε» με την αγωνία και την αξιοπρέπειά τους και θα κατανοούσε πως «ημίμετρα» και «προχειρότητες» όχι μόνο δε δίνουν λύσεις, αλλά προσθέτουν προβλήματα.
Αλήθεια προβληματίστηκε κανείς για τις επιπτώσεις των αλλαγών μοριοδότησης στις υπηρεσιακές μεταβολές όλων των εκπαιδευτικών;
Αναλογιστήκατε τις αδικίες που θα δημιουργήσει μια τέτοια μοριοδότηση τη στιγμή που δεν είναι αντικειμενική η κατάταξη των σχολικών μονάδων στις κατηγορίες Θ και Ι;
Πώς «ελαφρά την καρδία» προχωράτε σε μια τέτοια ρύθμιση;
Αν ο υπουργός Παιδείας συζητούσε με τη ΔΟΕ και τους αιρετούς του ΚΥΣΠΕ, θα ενημερώνονταν πως η κάλυψη των 12.000 κενών (5.000 οργανικών και 7.000 λειτουργικών) με προσλήψεις αναπληρωτών δεν αποτελεί λύση για ποιοτική εκπαίδευση.
Πιστεύουμε πως έστω και τώρα επιβάλλεται:
1. Σύσταση επιτροπής για την αναμοριοδότηση όλων των σχολικών μονάδων με συγκεκριμένα κριτήρια.
2. Καταγραφή με αυστηρά και αντικειμενικά κριτήρια των δυσπρόσιτων σχολικών μονάδων με παροχή κινήτρων.
3. «Ξεκλείδωμα» των πινάκων προϋπηρεσίας μετά την 1/7/2010.
4. Η πρώτη φάση πρόσληψης αναπληρωτών να πραγματοποιείται με βάση το σύνολο των κενών και πριν την έναρξη του σχολικού έτους.
5. Κατάργηση της ποινής της διαγραφής των δύο ετών από τους πίνακες αναπληρωτών αν δεν αποδέχονται την πρόσληψή τους.
6. Δρομολόγηση διαγωνισμού ΑΣΕΠ για μόνιμους διορισμούς στη Γενική και Ειδική Αγωγή.
7. Σύσταση επιτροπής για την αλλαγή του νομοθετικού πλαισίου που διέπει όλες τις υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών.
Πάντα στη διάθεσή σας
Παληγιάννης Βασίλειος
-
Κανονικά δεν θα είχαμε καμία δουλειά να οργανώνουμε συλλόγους αναπληρωτών τύπου "ΠΕΑΔ" και "ΠΑΣΑΦ" . Εκπροσώπους έχουμε, υποτίθεται, τους ψηφίζουμε κάθε χρόνο, τους ενισχύουμε με τη συνδρομή μας κ.ο.κ.
Οι άνθρωποι βέβαια είναι αισχροί, ανεπαρκείς και διατεθειμένοι να προβούν σε κάθε είδους άδικη απόφαση, προκειμένου να μην θιγούν τα συμφέροντα των μονίμων. Μετά τα περσινά, που μείναμε άνεργοι 10.000 αναπληρωτές και δεν κουνήθηκε φύλλο στην ΟΛΜΕ, ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του...
Αυτοί οι σύλλογοι που κατά τη γνώμη σας δεν κάνουν τίποτα είχαν πετύχει στο παρελθόν χιλιάδες διορισμούς. Π.χ. ΠΕΑ. Οι αναπληρωτές πρέπει να εκπροσωπούνται επιπλέον από την ΟΛΜΕ για να διεκδικούν, όπως η ΠΕΑΔ τώρα.
-
Αυτοί οι σύλλογοι που κατά τη γνώμη σας δεν κάνουν τίποτα είχαν πετύχει στο παρελθόν χιλιάδες διορισμούς. Π.χ. ΠΕΑ. Οι αναπληρωτές πρέπει να εκπροσωπούνται επιπλέον από την ΟΛΜΕ για να διεκδικούν, όπως η ΠΕΑΔ τώρα.
Η πεαδ δεν αντιπροσωπευει την πλειοψηφια των αναπληρωτωνννδεν ξερουμε καν ποσα μελη εχει ...και αν κρινω αο τα μελη στο facebook δεν ξεπερνα τα 250 μελη...οι αναπλβρωτες ανερχονται σε 70.000 περιπου οποτε βγαλε τα ποσοστα...
Οσο για την ΠΕΑ παλιοτερα...πολυ παλιοτερα ειχε πετυχει κατι...μετα ομως καποιοι εκμεταλλευτηκανε τον συλλογο για την βολη τους...
Η διεκδικηση πια πρεπει να ειναι ...μονιμοι διορισμοι και εδω που φτασαμε εφαρμογη του νεου νομου μετα με τροποποιησεις....
-
elenitsa1, ο papagalia ανέφερε κάτι τελείως διαφορετικό, από αυτό που μάλλον κατάλαβες, δηλαδή το γεγονός ότι θα έπρεπε οι εκπαιδευτικοί να εκπροσωπούνται επαρκώς από την ΟΛΜΕ και να μην προκύπτει η ανάγκη δημιουργίας διαφόρων συλλόγων (οι οποίοι με τη σειρά τους δεν εκπροσωπούν το σύνολο των εκπαιδευτικών, αλλά μικρή μερίδα και συνήθως για ιδιοτελείς σκοπούς, αλλά αυτό είναι δική μου άποψη πλέον).
-
Παληγιάννης Βασίλειος Αθήνα,05/08/2014
Αιρετός Κ.Υ.Σ.Π.Ε.
Τηλ. 6974750409
Fax: 2103442287
e-mail: paligiannis@hotmail.gr
Πρόχειρη και αποσπασματική
η ρύθμιση για το διπλασιασμό της μοριοδότησης των εκπαιδευτικών
που υπηρετούν σε σχολικές μονάδες κατηγοριών Θ και Ι
Φυσικά ,οι δάσκαλοι διορίστηκαν όλοι και πιέζουν να ξεκλειδωσουν όλοι οι πίνακες.Το κακό είναι πως κάθε αιρετός οπότε του κατεβει(για να είμαι ευγενική)ζητά να του ικανοποιηθούν τα αιτήματα του και απευθύνεται στον υπουργό σαν εκπρόσωπος των εκπαιδευτικών όλων των κατηγοριών,ειδικοτήτων δημιουργώντας την εντύπωση της μαζικοτητας και ενότητας ,δηλ.μια ψευδή εικόνα που κάθε άσχετος θα εντυπωσιαζοταν.Έλεος πια με αυτούς τους αιρετούς!αποτελούν τελικά σιχαμενο είδος!
Το Σχέδιο Νόμου του Υπουργείου Παιδείας που κατατέθηκε στη Βουλή «Ίδρυση και Οργάνωση Συμβουλίου Πολιτικής για την Παιδεία και άλλες διατάξεις» περιλαμβάνει μεταξύ άλλων ρύθμιση σχετικά με τον διπλασιασμό των μορίων συνθηκών διαβίωσης των εκπαιδευτικών από το 2014-2015 εφόσον υπηρετήσουν σε σχολεία των κατηγοριών Θ και Ι για δύο χρόνια.
Η συγκεκριμένη ρύθμιση καταδεικνύει περίτρανα την προχειρότητα και αποσπασματικότητα στην αντιμετώπιση των θεμάτων εκπαίδευσης και δημιουργεί ιδιαίτερη ανησυχία και προβληματισμό για την γενικότερη εκπαιδευτική πολιτική που θα εφαρμοστεί.
Ο υπουργός Παιδείας κ. Λοβέρδος μετά τις δηλώσεις για την «εντοπιότητα» προωθεί τη ρύθμιση για τον διπλασιασμό των μορίων εν αγνοία των εκπαιδευτικών.
Αν ο κ. Υπουργός Παιδείας συζητούσε το όλο θέμα της πρόσληψης αναπληρωτών σε συνδυασμό με την προσπάθεια κάλυψης όλων των κενών εκπαιδευτικών στα σχολεία της χώρας μας, θα ενημερώνονταν πως η ΔΟΕ ζητούσε κι εξακολουθεί να ζητά την άμεση αναμοριοδότηση των συνθηκών διαβίωσης όλων των σχολικών μονάδων με βάση συγκεκριμένα κριτήρια.
Ταυτόχρονα, θα ενημερώνονταν για την αδήριτη ανάγκη «ξεκλειδώματος» των πινάκων αναγνώρισης προϋπηρεσίας των αναπληρωτών μετά την 1/7/2010.
Αν ο Υπουργός Παιδείας συζητούσε με τους εκπαιδευτικούς, είμαι σίγουρος ότι δεν θα «έπαιζε» με την αγωνία και την αξιοπρέπειά τους και θα κατανοούσε πως «ημίμετρα» και «προχειρότητες» όχι μόνο δε δίνουν λύσεις, αλλά προσθέτουν προβλήματα.
Αλήθεια προβληματίστηκε κανείς για τις επιπτώσεις των αλλαγών μοριοδότησης στις υπηρεσιακές μεταβολές όλων των εκπαιδευτικών;
Αναλογιστήκατε τις αδικίες που θα δημιουργήσει μια τέτοια μοριοδότηση τη στιγμή που δεν είναι αντικειμενική η κατάταξη των σχολικών μονάδων στις κατηγορίες Θ και Ι;
Πώς «ελαφρά την καρδία» προχωράτε σε μια τέτοια ρύθμιση;
Αν ο υπουργός Παιδείας συζητούσε με τη ΔΟΕ και τους αιρετούς του ΚΥΣΠΕ, θα ενημερώνονταν πως η κάλυψη των 12.000 κενών (5.000 οργανικών και 7.000 λειτουργικών) με προσλήψεις αναπληρωτών δεν αποτελεί λύση για ποιοτική εκπαίδευση.
Πιστεύουμε πως έστω και τώρα επιβάλλεται:
1. Σύσταση επιτροπής για την αναμοριοδότηση όλων των σχολικών μονάδων με συγκεκριμένα κριτήρια.
2. Καταγραφή με αυστηρά και αντικειμενικά κριτήρια των δυσπρόσιτων σχολικών μονάδων με παροχή κινήτρων.
3. «Ξεκλείδωμα» των πινάκων προϋπηρεσίας μετά την 1/7/2010.
4. Η πρώτη φάση πρόσληψης αναπληρωτών να πραγματοποιείται με βάση το σύνολο των κενών και πριν την έναρξη του σχολικού έτους.
5. Κατάργηση της ποινής της διαγραφής των δύο ετών από τους πίνακες αναπληρωτών αν δεν αποδέχονται την πρόσληψή τους.
6. Δρομολόγηση διαγωνισμού ΑΣΕΠ για μόνιμους διορισμούς στη Γενική και Ειδική Αγωγή.
7. Σύσταση επιτροπής για την αλλαγή του νομοθετικού πλαισίου που διέπει όλες τις υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών.
Πάντα στη διάθεσή σας
Παληγιάννης Βασίλειος
-
Έλεος πια με κάθε αιρετό της πρωτοβάθμιας!υπάρχουν και αδιοριστοι της δευτεροβάθμιας που γιαυτους χε....και προσπαθούν να βολεψουν τα δικά τους παιδια.
-
Έλεος πια με κάθε αιρετό της πρωτοβάθμιας!υπάρχουν και αδιοριστοι της δευτεροβάθμιας που γιαυτους χε....και προσπαθούν να βολεψουν τα δικά τους παιδια.
Μάλλον τη δουλειά τους την κάνουν καλά σε αντίθεση με τους δικούς μας της δευτεροβάθμιας που μας έχουν γραμμένους και ψάχνουμε ενημερωση απο αυτους της πρωτοβαθμιας (αλλων κιολας ειδικοτητων).
-
Έχεις δίκιο αυτοί θα υποστηρίξουν τους δικούς τους και καλά κάνουν . Οι δικοί μας της ΟΛΜΕ που είναι ;
-
Έλα , παίρνει μπροστά :D http://xenesglosses.eu/2014/08/olme-sxetika-me-to-neo-nomosxedio-pou/
Καμία αναφορά στο 1 προς 10 και τα λόγια του υπουργού.
μπλα....μπλα...μπλα....συγγνωμη συναδελφε.Δεν ειναι προσωπικο το σχολιο,αλλα αφορα στο δημοσιευμα.
-
Η πεαδ δεν αντιπροσωπευει την πλειοψηφια των αναπληρωτωνννδεν ξερουμε καν ποσα μελη εχει ...και αν κρινω αο τα μελη στο facebook δεν ξεπερνα τα 250 μελη...οι αναπλβρωτες ανερχονται σε 70.000 περιπου οποτε βγαλε τα ποσοστα...
Οσο για την ΠΕΑ παλιοτερα...πολυ παλιοτερα ειχε πετυχει κατι...μετα ομως καποιοι εκμεταλλευτηκανε τον συλλογο για την βολη τους...
Η διεκδικηση πια πρεπει να ειναι ...μονιμοι διορισμοι και εδω που φτασαμε εφαρμογη του νεου νομου μετα με τροποποιησεις....
Το facebook δεν αποτελεί το μοναδικό μέσο έκφρασης.
-
Επίσης και για τους αναπληρωτές διπλασιάζονται τα μόρια των συνθηκών διαβίωσης (υπολογίζονται για τη μετάθεση, όταν γίνουν μόνιμοι), εφόσον υπηρετήσουν τουλάχιστον μια διετία σ αυτές τις σχολικές μονάδες.
http://www.mpratis.gr/ δηλαδή η συνεχόμενη διετία πριμοδοτεί τη μετάθεση αμα γίνω μόνιμος; αν έχω υπηρετήσει πριν την ψήφιση του νόμου 4 συνεχόμενα έτη σε δυσπρόσιτο χάνονται αυτά;
-
(https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/t1.0-9/p480x480/1012456_917680081582240_6024719444413045937_n.jpg)
Άλλη μια μέρα προγραμματισμού και σκληρής δουλειάς.
Κάνουμε ό,τι μπορούμε ώστε 11 Σεπτεμβρίου να είναι όλα έτοιμα!
-
Το facebook δεν αποτελεί το μοναδικό μέσο έκφρασης.
εχω ρωτησει επανειλλημενα και εδω για ποσα μελη εχουν....δεν λεει κανεις...ακομα και στο site Που φτιαχτηκε δεν λεει.....
-
Το facebook δεν αποτελεί το μοναδικό μέσο έκφρασης.
Συμφωνώ. Μπορείτε παρακαλώ να μας δείξετε ιστοσελίδα της ΠΕΑΔ για να δούμε τελικά πόσα είναι τα μέλη της;
Ομολογουμένως πολλά μέλη μπορεί να μην έχουν Facebook...
-
Ενδιαφέρει ποιος είναι ο αριθμός των μελών της ΠΕΑΔ ? ή οι θέσεις και οι διεκδικήσεις της που εκφράζουν το μεγαλύτερο μέλος των αναπληρωτών ?
-
Ενδιαφέρει ποιος είναι ο αριθμός των μελών της ΠΕΑΔ ? ή οι θέσεις και οι διεκδικήσεις της που εκφράζουν το μεγαλύτερο μέλος των αναπληρωτών ?
Πώς γνωρίζουμε ότι οι θέσεις της ΠΕΑΔ και οι διεκδικήσεις της εκφράζουν το μεγαλύτερο μέρος των αναπληρωτών,
αφού δεν είναι μέλη; Έγινε κάποια δημοσκόπηση που δεν δημοσιεύθηκε; Ας μη βγάζουμε αυθαίρετα συμπεράσματα!
Για αυτόν ακριβώς τον λόγο ενδιαφέρει να γίνει γνωστός ο αριθμός των μελών της ΠΕΑΔ.
-
Οι θέσεις της ΠΕΑΔ είναι σε όλους και όλες γνωστές μέσα από το διαδίκτυο. Τόσες και τόσες επιστολές έχουν γραφεί και δεν τις έχετε διαβάσει στα site, alfavita, paideia-ergasia? Βέβαια εκτός από το esos που δεν τις δημοσιοποιεί γιατί πονάνε..
-
και τι προτείνετε βρε παιδιά ? να γίνει δημοσκόπηση για το να θα ανοίξουν οι πίνακες ή όχι, αν θα γίνει ΑΣΕΠ η όχι ? ;Quiz θα γίνει το όλο θέμα? . Υπάρχουν σύλλογο.....ι όποιος συμφωνει εγγράφεται σ'αυτούς , όποιος διαφωνεί δημιουργεί νέους με άλλα αιτήματα....
-
elenitsa1, συμφωνώ ότι οι θέσεις της ΠΕΑΔ είναι γνωστές. Πώς ξέρουμε ότι εκφράζουν το μεγαλύτερο μέρος των αναπληρωτών, δεν ξέρω. Κι αν τους εκφράζουν γιατί δεν είναι μέλη ήδη; Μάλλον ο λόγος είναι ότι οι διεκδικήσεις της Ένωσης δεν εκφράζουν τόσους πολλούς, όπως θέλουν να λένε!
-
και τι προτείνετε βρε παιδιά ? να γίνει δημοσκόπηση για το να θα ανοίξουν οι πίνακες ή όχι, αν θα γίνει ΑΣΕΠ η όχι ? ;Quiz θα γίνει το όλο θέμα? . Υπάρχουν σύλλογο.....ι όποιος συμφωνει εγγράφεται σ'αυτούς , όποιος διαφωνεί δημιουργεί νέους με άλλα αιτήματα....
Όχι δεν είναι ζήτημα δημοσκόπησης το αν θα ανοίξουν οι πίνακες ή το αν θα γίνει ΑΣΕΠ. Είναι θέμα νομιμότητας.
Τη δημοσκόπηση την ανέφερα γιατί η ΠΕΑΔ θεωρεί ότι πάρα πολλοί συμφωνούν μαζί της, χωρίς να δείχνει το ίδιο ο αριθμός εγγραφών στα μέλη της!
Ό,τι και να ζητάνε οι σύλλογοι στο τέλος θα γίνει αυτό που θα υπαγορεύσει το Συμβούλιο της Επικρατείας.
Οπότε αν θέλουν να δημιουργούν συλλόγους και να αναλώνονται διεκδικώντας πράγματα μη σύννομα, ας το κάνουν!
-
1)το ότι δεν είναι νόμιμα αυτά που διεκδικούν απο που προκύπτει?
2) όσοι διαφωνούν με τους ήδη υπάρχοντες συλλόγους θα έπρεπε να δημιουργήσουν άλλους με τα δικά τους αιτήματα
-
1)το ότι δεν είναι νόμιμα αυτά που διεκδικούν απο που προκύπτει?
2) όσοι διαφωνούν με τους ήδη υπάρχοντες συλλόγους θα έπρεπε να δημιουργήσουν άλλους με τα δικά τους αιτήματα
1) Προκύπτει από αυτά που ήδη έχει αποφασίσει το ΣτΕ στην 7μελή του σύνθεση. Διάβασες την απόφαση;
2) Δε χρειάζεται να δημιουργηθούν άλλοι σύλλογοι μάταιων διεκδικήσεων. Η ολομέλεια του ΣτΕ θα βάλει τα πράγματα στη θέση τους. Η εκπαίδευση χρειάζεται ένα συμμάζεμα, με τόσους πίνακες και παράθυρα ανοιχτά!
-
elenitsa1, συμφωνώ ότι οι θέσεις της ΠΕΑΔ είναι γνωστές. Πώς ξέρουμε ότι εκφράζουν το μεγαλύτερο μέρος των αναπληρωτών, δεν ξέρω. Κι αν τους εκφράζουν γιατί δεν είναι μέλη ήδη; Μάλλον ο λόγος είναι ότι οι διεκδικήσεις της Ένωσης δεν εκφράζουν τόσους πολλούς, όπως θέλουν να λένε!
Δηλαδή Lasid κρίνεις τη δυναμική μιας πρότασης από το πόσοι είναι εγγεγραμμένοι σε μια ομάδα του facebook;Αν αυτό είναι το επιχείρημα σου, τοτε να σου θυμίσω ότι στη διαβούλευση επί Διαμαντοπούλου πριν ψηφιστεί ο 3848, το 90%++ ήταν υπέρ της διατήρησης του υπάρχοντος τότε συστήματος διορισμών(60%-40%).Αυτή βέβαια έγραψε τότε την συντριπτική πλειοψηφία στα παλαιότερα των....υποδημάτων της.
-
και αυτό σημαίνει οτι θα πρέπει να ανοιξουν οι πίνακες άλλων ειδικοτήτων χ.ωρις να προσμετρήσει η προυπηρεσία τους; μήπως έχεις και δευτερη ειδικότητα επόμενως προσωπικό συμφέρον; θα σε άρεσε να μην μετρουσε η προυπηρεσία σου; να Δουλεύες και επείδη έτυχε να πάρει πτυχιο το παιδι του υπουργου και του συμβουλού του να σε πουν οχι δεν μετραει η προυπηρεσία σου γιατι πρεπει να μπεί το δικο μου παιδι. Το ότι μπαίνουν μπροστά στον πίνακα όσοι παίρνουν παιδαγωγικη επάρκεια στις τεχνικες ειδικότητες δε σημαίνει τι πρέπει να αδικηθούν τα άτομα που βρίσκονται σε άλλους πίνακες. Δηλαδη για σένα να πεθαίνει η κατσίκα του γείτονα.
Λαθος με καταλαβες.Δεν εχω δευτερη ειδικοτητα.Ειμαι η αδικημενη της υποθεσης.Θελω να ανοιξουν οι πινακες και να φαινονται τα δεδουλευμενα μας.Αυτο πουθενα στον κοσμο δεν γινεται, να δουλευεις και να μην εχεις προυπηρεσια.
-
Δηλαδή Lasid κρίνεις τη δυναμική μιας πρότασης από το πόσοι είναι εγγεγραμμένοι σε μια ομάδα του facebook;Αν αυτό είναι το επιχείρημα σου, τοτε να σου θυμίσω ότι στη διαβούλευση επί Διαμαντοπούλου πριν ψηφιστεί ο 3848, το 90%++ ήταν υπέρ της διατήρησης του υπάρχοντος τότε συστήματος διορισμών(60%-40%).Αυτή βέβαια έγραψε τότε την συντριπτική πλειοψηφία στα παλαιότερα των....υποδημάτων της.
Όχι δεν είναι αυτό το επιχείρημά μου. Για να γνωρίζω τη δυναμική μιας πρότασης, πρέπει να ξέρω πόσοι την υποστηρίζουν. Για αυτό ρωτάω πόσα είναι τα μέλη της ΠΕΑΔ, αλλά απάντηση δεν παίρνω. Το μόνο που βρήκα σχετικό είναι πόσοι είναι εγγεγραμμένοι στη ομάδα του Facebook που έχει δημιουργήσει η ΠΕΑΔ.
Αν τα μέλη είναι πολύ περισσότερα, να μας το πούνε να το ξέρουμε. Πόσα είναι; Μήπως είναι λίγοι που υποστηρίζουν τις θέσεις τους για προσωπικούς λόγους, όπως έγινε και με την ΠΕΑ που διαλύθηκε όταν διορίστηκαν όλοι οι επικεφαλής;
Μια πρόταση μπορεί να είναι πολύ δυναμική, αλλά να μην μπορεί να υλοποιηθεί επειδή δεν είναι νόμιμο να εφαρμοστεί. Αν ρωτήσεις τους Έλληνες να καταργηθεί το χαράτσι θα σου πει το 99% ναι, αλλά δεν μπορεί να γίνει επειδή μας υποχρεώνουν δεσμεύσεις της χώρας να το πληρώνουμε!
-
1) Προκύπτει από αυτά που ήδη έχει αποφασίσει το ΣτΕ στην 7μελή του σύνθεση. Διάβασες την απόφαση;
2) Δε χρειάζεται να δημιουργηθούν άλλοι σύλλογοι μάταιων διεκδικήσεων. Η ολομέλεια του ΣτΕ θα βάλει τα πράγματα στη θέση τους. Η εκπαίδευση χρειάζεται ένα συμμάζεμα, με τόσους πίνακες και παράθυρα ανοιχτά!
Να συμφωνήσω στο συμμάζεμα.Όμως θα μπορούσε να γίνει πολύ πιο ήπια και σε βάθος χρόνου.Ακόμη και ο Αρσένης μετά την κατάργηση της επετηρίδας έδωσε ένα εύλογο διάστημα για να μειώσει τους κραδασμούς και εξομαλύνοντας την αδικία της αλλαγής για αυτούς που ήταν στα πρόθυρα διορισμού και είχαν μεγάλη προυπηρεσία ως αναπληρωτές.Στην Κύπρο που άλλαξε επίσης το σύστημα έδωσαν δεκαετή μεταβατική περίοδο.Εμείς έχουμε μεταβατική τυπικά και μόνο χωρίς διορισμούς.Και το εύλογο ερώτημα που έχω ξαναθέσει. Πολλοί εργαζόμαστε ήδη 6-7 χρόνια αναπληρωτές.Είμαστε καλοί για να διδάσκουμε τόσα χρόνια.Αλλά αν στραβώσει κάτι στον ασεπ(οι περισσότεροι εκ των οπίων έχουμε δώσει περισσότερες από μια φορές) και κοπούμε (όποιος πιστεύει ότι ακόμη και για έναν έμπειρο εκπαιδευτικό ο ασεπ είναι μια επίπονη διαδικασία με πολύ μεγάλο άγχος είναι εκτός πραγματικότητας) αυτόματα βγαίνουμε άχρηστοι;
-
Lasid όχι δεν διάβασα την απόφαση .Μπορείς να μου στείλεις το link να δω σε ποιό θέμα αναφέρεται?
το να διεκδικεί κανείς αυτά που θεωρεί σωστά μέσω ενός συλλόγου δε νομίζω οτι είναι μάταιο. Είναι αναγκαιότητα. Διαφορετικά, αν είναι μάταιο να ανήκει κανείς σε ένα σύλλογο τότε τι είναι το να μην ανήκει κανείς πουθενά και απλώς να καταφέρεται εναντίον των άλλων με το επιχείρημα ότι ο σύλλογος στον οποίο ανήκουν δεν έχει πολλά μέλη, ...
-
Ο αριθμός μόνο σας νοιάζει ? Σε καμμία συνέλευση δεν ήρθε κάποιος της ειδικότητας σας. Άλλωστε έχουμε δει συλλόγους με 1000 μέλη που εκπροσωπούνται από 1-2 άτομα και οι υπόλοιποι απλά υπακούουν. Η ΠΕΑΔ είναι ανοικτή προς όλους. Οι απόψεις όλων των ειδικοτήτων είναι χρήσιμες. Περιμένουμε λοιπόν σε επόμενη συνέλευση και όσους κάθονται στον καναπέ τους και κάνουν chat στα φόρουμ. Κι οι συνάδελφοι χωρίς mail ή internet μετρούνται για μέλη?΄Όλοι έχουν facebook? Ακόμη και μέλη της επιτροπής της δεν είναι γραμμένα!!! Δε μετρούν
-
Μια πρόταση μπορεί να είναι πολύ δυναμική, αλλά να μην μπορεί να υλοποιηθεί επειδή δεν είναι νόμιμο να εφαρμοστεί. Αν ρωτήσεις τους Έλληνες να καταργηθεί το χαράτσι θα σου πει το 99% ναι, αλλά δεν μπορεί να γίνει επειδή μας υποχρεώνουν δεσμεύσεις της χώρας να το πληρώνουμε!
Το παράδειγμα με το χαράτσι θα το χαρακτήριζα ατυχές από μέρους σου.Λάθος χειρισμοί το επέβαλλαν και η οριστική απόφαση για τη συνταγματικότητα του ή μη θα κριθεί το Δεκέμβρη που μας έρχεται στην ολομέλεια του Αρείου Πάγου( Βέβαια μετά μεταλλάχθηκε και πέρασε ως ΕΝΦΙΑ)
-
Μπράβο στην ΟΛΜΕ!!!!! Είμαι σίγουρη ότι μετά από αυτήν την φοβερή και τρομερή ανακοίνωση ο Υπουργός θα χάσει τον ύπνο του!!!
http://xenesglosses.eu/2014/08/olme-sxetika-me-to-neo-nomosxedio-pou/
-
και αυτό σημαίνει οτι θα πρέπει να ανοιξουν οι πίνακες άλλων ειδικοτήτων χ.ωρις να προσμετρήσει η προυπηρεσία τους; μήπως έχεις και δευτερη ειδικότητα επόμενως προσωπικό συμφέρον; θα σε άρεσε να μην μετρουσε η προυπηρεσία σου; να Δουλεύες και επείδη έτυχε να πάρει πτυχιο το παιδι του υπουργου και του συμβουλού του να σε πουν οχι δεν μετραει η προυπηρεσία σου γιατι πρεπει να μπεί το δικο μου παιδι. Το ότι μπαίνουν μπροστά στον πίνακα όσοι παίρνουν παιδαγωγικη επάρκεια στις τεχνικες ειδικότητες δε σημαίνει τι πρέπει να αδικηθούν τα άτομα που βρίσκονται σε άλλους πίνακες. Δηλαδη για σένα να πεθαίνει η κατσίκα του γείτονα.
Λαθος με καταλαβες.Δεν εχω δευτερη ειδικοτητα.Ειμαι η αδικημενη της υποθεσης.Θελω να ανοιξουν οι πινακες και να φαινονται τα δεδουλευμενα μας.Αυτο πουθενα στον κοσμο δεν γινεται, να δουλευεις και να μην εχεις προυπηρεσια.
-
Αλλά το πιο εμετικό από όλα είναι ότι η ΟΛΜΕ δεν θέλει να διπλασιαστούν τα μόρια των δυσπροσίτων όταν διοριστούμε, γιατί αυτό θίγει τα συμφέροντα των μονίμων και πάει να μας το πασάρει ως δήθεν να ενδιαφέρεται για τους αναπληρωτές... >:(
-
elenitsa1 να σε ρωτήσω, πως μαθαίνει κανείς πότε και που γίνονται αυτές οι συνελεύσεις?
-
Να συμφωνήσω στο συμμάζεμα.Όμως θα μπορούσε να γίνει πολύ πιο ήπια και σε βάθος χρόνου.Ακόμη και ο Αρσένης μετά την κατάργηση της επετηρίδας έδωσε ένα εύλογο διάστημα για να μειώσει τους κραδασμούς και εξομαλύνοντας την αδικία της αλλαγής για αυτούς που ήταν στα πρόθυρα διορισμού και είχαν μεγάλη προυπηρεσία ως αναπληρωτές.Στην Κύπρο που άλλαξε επίσης το σύστημα έδωσαν δεκαετή μεταβατική περίοδο.Εμείς έχουμε μεταβατική τυπικά και μόνο χωρίς διορισμούς.Και το εύλογο ερώτημα που έχω ξαναθέσει. Πολλοί εργαζόμαστε ήδη 6-7 χρόνια αναπληρωτές.Είμαστε καλοί για να διδάσκουμε τόσα χρόνια.Αλλά αν στραβώσει κάτι στον ασεπ(οι περισσότεροι εκ των οπίων έχουμε δώσει περισσότερες από μια φορές) και κοπούμε (όποιος πιστεύει ότι ακόμη και για έναν έμπειρο εκπαιδευτικό ο ασεπ είναι μια επίπονη διαδικασία με πολύ μεγάλο άγχος είναι εκτός πραγματικότητας) αυτόματα βγαίνουμε άχρηστοι;
Από τη στιγμή που καταργήθηκε η επετηρίδα και έγινε ο πρώτος διαγωνισμός ΑΣΕΠ το 1998 δόθηκε χρόνος μέχρι το 2002 και μετά έπρεπε να γίνονται όλοι οι διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ. Κατόπιν κάποιοι πίεσαν και έγινε το 75-25 και μετά το 60-40 που εδραιώθηκε για τα καλά, ενώ υποτίθεται ότι είμασταν σε μεταβατική για να πάμε σε σύστημα με διορισμούς μόνο μέσω ΑΣΕΠ. Χρόνος για μεταβατική δόθηκε, αλλά ο εκπαιδευτικός κόσμος δεν το κατάλαβε, επειδή νόμιζε ότι το καθεστώς 60-40 θα είναι μόνιμο! Για αυτό τώρα το ΣτΕ βάζει τα πράγματα στη θέση τους βεβιασμένα, αφού τόσα χρόνια το υπουργείο δεν το έκανε ομαλά ενώ έπρεπε!
Όλοι αυτοί που δούλεψαν αυτά τα χρόνια καλλιέργησαν προσδοκίες επειδή έτσι τους έμαθαν οι υπουργοί και οι συνδικαλιστές. Το σύστημα δεν θα πήγαινε για πολύ και με την κρίση κράσαρε...και χρειάζεται format.
-
"Αυτο πουθενα στον κοσμο δεν γινεται, να δουλευεις και να μην εχεις προυπηρεσια"
πόσο δίκιο έχεις!!!
-
Οι θέσεις της ΠΕΑΔ είναι σε όλους και όλες γνωστές μέσα από το διαδίκτυο. Τόσες και τόσες επιστολές έχουν γραφεί και δεν τις έχετε διαβάσει στα site, alfavita, paideia-ergasia? Βέβαια εκτός από το esos που δεν τις δημοσιοποιεί γιατί πονάνε..
Οχι συναδελφε ...οταν ενας συλλογος δηλωνει οτι εκπροσωπει ολους τους αναπληρωτες και με αυτο το ονομα γινεται δεκτος σε συτναντηση στο υπουργειο τοτε ναι πρεπει να μας πει ποσα ατομα εκπροσωπει...αλλιως ας μετονομαστει και να αυτοπροσδιοριστει....
Δεκτος στο υπουργειο εγινε γιατι εχει το ονομα....μην λεμε οτι θελουμε κιολας...
Τελοσπαντων εγω θα σε ενημερωσω οτι πολλοι αυτοπροσδιοριζομενοι συλλογοι ανεβαινουν στο μαρουσι και λενε το μακρυ και το κοντο τους.
-
Το παράδειγμα με το χαράτσι θα το χαρακτήριζα ατυχές από μέρους σου.Λάθος χειρισμοί το επέβαλλαν και η οριστική απόφαση για τη συνταγματικότητα του ή μη θα κριθεί το Δεκέμβρη που μας έρχεται στην ολομέλεια του Αρείου Πάγου( Βέβαια μετά μεταλλάχθηκε και πέρασε ως ΕΝΦΙΑ)
Ένα παράδειγμα ήταν που είναι γνωστό ότι έχει μεγάλη δυναμική! Αλλά και στην εκπαίδευση λάθος χειρισμοί τόσα χρόνια επιτρέπουν διορισμούς εκτός ΑΣΕΠ και τώρα το ΣτΕ τους κρίνει αντισυνταγματικούς!
-
Ο αριθμός μόνο σας νοιάζει ? Σε καμμία συνέλευση δεν ήρθε κάποιος της ειδικότητας σας. Άλλωστε έχουμε δει συλλόγους με 1000 μέλη που εκπροσωπούνται από 1-2 άτομα και οι υπόλοιποι απλά υπακούουν. Η ΠΕΑΔ είναι ανοικτή προς όλους. Οι απόψεις όλων των ειδικοτήτων είναι χρήσιμες. Περιμένουμε λοιπόν σε επόμενη συνέλευση και όσους κάθονται στον καναπέ τους και κάνουν chat στα φόρουμ. Κι οι συνάδελφοι χωρίς mail ή internet μετρούνται για μέλη?΄Όλοι έχουν facebook? Ακόμη και μέλη της επιτροπής της δεν είναι γραμμένα!!! Δε μετρούν
Μη ρωτάς συνεχώς αν μας νοιάζει μόνο ο αριθμός. Ο nikolopol ήδη απάντησε ότι η ΠΕΑΔ δεν εκπροσωπεί όλους τους αναπληρωτές, αλλά καπηλεύεται ένα τέτοιο όνομα. Δεν έχει σημασία ο αριθμός λοιπόν;
Αν και το θέμα δεν είναι προσωπικό, προφανώς κανείς από την ειδικότητα δεν ήρθε σε συνέλευση γιατί δεν τον εκφράζουν οι θέσεις της ΠΕΑΔ. Από ότι κατάλαβα η ΠΕΑΔ είναι ανοιχτή και ψάχνει μέλη για να δικαιολογήσει το όνομά της. Καλά μέτρησέ μας και τους συναδέλφους χωρίς e-mail και τους χωρίς ίντερνετ και τους χωρίς Facebook να δούμε που θα φτάσει ο αριθμός. Μέλη της επιτροπής που δεν είναι εγγεγραμμένα;;; Πρώτη φορά το ακούω. Έτσι, όπως το θέτεις εσύ, όλοι είναι μέλη της ΠΕΑΔ και δεν το ξέρουν!
-
elenitsa1, συμφωνώ ότι οι θέσεις της ΠΕΑΔ είναι γνωστές. Πώς ξέρουμε ότι εκφράζουν το μεγαλύτερο μέρος των αναπληρωτών, δεν ξέρω. Κι αν τους εκφράζουν γιατί δεν είναι μέλη ήδη; Μάλλον ο λόγος είναι ότι οι διεκδικήσεις της Ένωσης δεν εκφράζουν τόσους πολλούς, όπως θέλουν να λένε!
Η πεαδ εκφράζει μια συνισταμένη άποψη όλων νομίζω των αναπληρωτών.Επιστροφή στο προηγούμενο σύστημα διορισμών.Αυτό είναι διεκδίκηση.Μπορεί για κάποιους να είναι παράνομη.Κανείς όμως δεν μπορεί να παραβλέψει τη δυναμική.Σίγουρα διαφωνίες υπάρχουν με σημαντικότερη το άνοιγμα ή μη των πινάκων.Το θεωρώ όμως δευτερεύων αν ξεκινήσουν και γίνονται στην εκπαίδευση ξανά μόνιμοι διορισμοί.Α, και μη ξεχνάμε ότι η Πεαδ έχει ζωή μόλις 4 μήνες.΄Εχει διάθεση, οργάνωση, σίγουρα μπορεί να γίνει καλύτερη. Μεγάλη μερίδα αναπληρωτών δυστυχώς ζουν στο μικρόκοσμό τους θεωρώντας πως πάντα θα έχουν δουλειά ή ότι κάποιοι άλλοι θα τους λύσουν τα προβλήματα.Η πεαδ προσπαθεί να αφυπνίσει και να φέρει ολοένα και περισσότερους δίπλα της για να κάνει την φωνή της πιο δυνατή.
-
Lasid όχι δεν διάβασα την απόφαση .Μπορείς να μου στείλεις το link να δω σε ποιό θέμα αναφέρεται?
το να διεκδικεί κανείς αυτά που θεωρεί σωστά μέσω ενός συλλόγου δε νομίζω οτι είναι μάταιο. Είναι αναγκαιότητα. Διαφορετικά, αν είναι μάταιο να ανήκει κανείς σε ένα σύλλογο τότε τι είναι το να μην ανήκει κανείς πουθενά και απλώς να καταφέρεται εναντίον των άλλων με το επιχείρημα ότι ο σύλλογος στον οποίο ανήκουν δεν έχει πολλά μέλη, ...
Σου στέλνω το link σε πμ.
Δεν είπα ότι μάταιο κανείς να διεκδικεί συλλογικά κάποια πράγματα, αλλά όχι κόντρα στο Συμβούλιο της Επικρατείας.
-
Ελπίζω ο Λοβέρδος να έχει την ''πολιτική τύχη'' της Αννούλας'' να μη χαρεί βουλευτικό έδρανο!
-
Η πεαδ εκφράζει μια συνισταμένη άποψη όλων νομίζω των αναπληρωτών.Επιστροφή στο προηγούμενο σύστημα διορισμών.Αυτό είναι διεκδίκηση.Μπορεί για κάποιους να είναι παράνομη.Κανείς όμως δεν μπορεί να παραβλέψει τη δυναμική.Σίγουρα διαφωνίες υπάρχουν με σημαντικότερη το άνοιγμα ή μη των πινάκων.Το θεωρώ όμως δευτερεύων αν ξεκινήσουν και γίνονται στην εκπαίδευση ξανά μόνιμοι διορισμοί.Α, και μη ξεχνάμε ότι η Πεαδ έχει ζωή μόλις 4 μήνες.΄Εχει διάθεση, οργάνωση, σίγουρα μπορεί να γίνει καλύτερη. Μεγάλη μερίδα αναπληρωτών δυστυχώς ζουν στο μικρόκοσμό τους θεωρώντας πως πάντα θα έχουν δουλειά ή ότι κάποιοι άλλοι θα τους λύσουν τα προβλήματα.Η πεαδ προσπαθεί να αφυπνίσει και να φέρει ολοένα και περισσότερους δίπλα της για να κάνει την φωνή της πιο δυνατή.
Συμφωνώ με όλο το μήνυμά σου. Τώρα το θέτεις σωστά. Μαθηματικός τρόπος σκέψης! ;)
Εφόσον η ΠΕΑΔ αναγνωρίζει ότι διεκδικεί επιστροφή στο παλιό σύστημα διορισμών που βολεύει πολλούς, αλλά δεν είναι νόμιμο μετά το τέλος της μεταβατικής, ο κάθε εκπαιδευτικός μπορεί να πάρει τη θέση του.
-
Ελπίζω ο Λοβέρδος να έχει την ''πολιτική τύχη'' της Αννούλας'' να μη χαρεί βουλευτικό έδρανο!
-
http://www.ipaideia.gr/sxetika-me-to-sxedio-nomou-tou-ipourgeiou-paideias-gia-ton-diplasiasmo-morion-gia-monimous-kai-2.htm
Σχετικά με το σχέδιο νόμου του Υπουργείου Παιδείας για τον διπλασιασμό μορίων για μόνιμους και αναπληρωτές εκπαιδευτικούς που υπηρετούν σε απομακρυσμένες σχολικές μονάδες
Συναδέλφισσες, συνάδελφοι,
Με αφορμή το σχέδιο νόμου του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων "Ίδρυση και οργάνωση Συμβουλίου Εθνικής Πολιτικής για την Παιδεία και άλλες διατάξεις", που κατατέθηκε σήμερα στη Βουλή , σας ενημερώνω για το τι συνεπάγονται οι ρυθμίσεις που εισάγει :
1.Για τους μόνιμους εκπαιδευτικούς:
Διπλασιάζονται τα μόρια των συνθηκών διαβίωσης, από το σχολικό έτος 2014-15, εφόσον υπηρετήσουν σε σχολεία που ανήκουν στις κατηγορίες μοριοδότησης Θ και Ι του άρθρου 16 του ΠΔ 50/96. Δηλαδή αντί για 9 και 10 μόρια θα παίρνουν για τη μετάθεση 18 και 20 μόρια, εφόσον όμως έχουν υπηρετήσει σ αυτά τα σχολεία δυο τουλάχιστον χρόνια.
2.Για τους αναπληρωτές:
Διπλασιάζονται τα μόρια της προϋπηρεσίας, από το σχολικό έτος 2014-15, εφόσον υπηρετήσουν στις παραπάνω σχολικές μονάδες (Θ και Ι) για τη σύνταξη των πινάκων του άρθρου 3 του Ν3848 *. Δηλαδή ΜΟΝΟ για τη σύνταξη των πινάκων μετά το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, κι όχι για τους τωρινούς πίνακες των αναπληρωτών. Επίσης και για τους αναπληρωτές διπλασιάζονται τα μόρια των συνθηκών διαβίωσης (υπολογίζονται για τη μετάθεση, όταν γίνουν μόνιμοι), εφόσον υπηρετήσουν τουλάχιστον μια διετία σ αυτές τις σχολικές μονάδες.
Απολύτως τίποτε δεν αναφέρει το σχέδιο νόμου για το ξεκλείδωμα των πινάκων, όπως είχαν δεσμευθεί τόσο ο υπουργός , όσο και ο υφυπουργός παιδείας στη Βουλή.
Ο αιρετός του ΚΥΣΠΕ
Δημήτρης Μπράτης
Πολύς ντόρος για το τίποτα για άλλη μια φορά
-
αν υπήρχε ισονομία δεν θα πηγαίναμε κόντρα σε κανένα, πχ δες Ολυμπιακή - μεταβατική περίοδος- μετάβαση κυρίας- κυρίου σε άλλη υπηρεσία του κράτους! :(
-
δύο χρόνια παρακολουθώ- με την καλή έννοια- μιλώντας επανειλημένως με μέλη σας τον σύλλογό σας. κάποια στιγμή απόκτησε και πιο επίσημη μορφή. μου προτάθηκε και να συμμετάσχω στην επιτροπή που μεταβαίνει για συναντήσεις. Διαψεύστε με αν δεν είναι έτσι. κάποια στιγμή προσπάθησα χωρίς επιτυχία να κάνω ευρέως γνωστή την προσπάθεια μέσα από το φόρουμ. αλλά γρήγορα κατάλαβα , ότι δεν γίνεται να πηγαίνεις να συναντιέσαι σαν επιτροπή μη εκλεγμένου από αρχαιρεσίες συλλόγου-που πήρε καταστατικό από την ολμε- χωρίς να ξέρεις την γνώμη της πλειοψηφίας. είναι απαράδεκτο. ακόμα θυμάμαι για συνάντηση πέρυσι που ήταν γνωστή η γνώμη μου και δεν ενημερώθηκα , γιατί ήταν διαφορετική η άποψη άλλων μελών. π.χ. ήταν η όχι η τοποθέτησή σας να μην ανοίξουν οι πίνακες ; για κοιτάξτε την ψηφοφορία στο φόρουμ. αυτό είπατε , την πλειοψηφούσα άποψη; είσαστε ή όχι υπέρ του 60-40 με τις προυπηρεσίες πριν το 2010 και μετά βλέπουμε. Διαψεύστε με. Γνώριζαν ή όχι καιρό μέλη σας την ιδέα να ανοιχτούν οι πίνακες μετά το 2014; Γιατί; Διαψεύστε με. Πια φτάσαμε σε οριακές καταστάσεις για το μέλλον μας , αλλά και των παιδιών μας. δεν είναι ώρα για συνθήματα και σλόγκαν , αλλά για αλήθειες αρχικά και λύσεις μετά. δεν έχω πρόθεση να ενοχλήσω και αναγνωρίζω φιλοτιμία και ειλικρινές ενδιαφέρον σε κάποια παιδιά αυτής της ομάδας. αλλά δεν είναι δυνατόν υπό τις συνθήκες αυτές να δεχτώ , αλλά και να επιτρέψω να εκπροσωπούμαι για τόσο σοβαρά θέματα για το μέλλον μου κατά αυτόν τον τρόπο. Πως να το κάνουμε δηλαδή.αυτά και ας με συγχωρέσουν κάποιοι φίλοι αλλά πρέπει να λέμε την αλήθεια για να τα κάνουμε τα πράγματα σωστά. δεν αρκεί η καλή διάθεση. αρκεί ο τρόπος δράσης να είναι τέτοιος που να μην γεννά την καχυποψία του υποκειμενισμού.
-
Η πεαδ εκφράζει μια συνισταμένη άποψη όλων νομίζω των αναπληρωτών.Επιστροφή στο προηγούμενο σύστημα διορισμών.
Αυτά τα αυθαίρετα συμπεράσματα, που διατυπωνονται και με τόση σιγουρία, είναι πράγματι διασκεδαστικά και δείχνουν ότι μυαλό ακόμα δεν βάλαμε ως κλάδος...
Επίσης δεν είναι κάτι παράνομο ή όχι ανάλογα με το αν είναι ή όχι για κάποιους, οι νόμοι καθορίζουν το πότε είναι. Και αυτή ακριβώς η αντίληψη της επιλεκτικής επίκλησης της νομιμότητας και μόνο όταν μας συμφέρει, δείχνει ακριβώς όλη την νεοελληνική παθογένεια που μας έφτασε ως εδώ. Όπου "ίσως είναι παράνομο, αλλά το θέλουν οι πολλοί" βάλτε αυθαίρετα, φοροδιαφυγή, ρουσφέτια κλπ κλπ...
-
Lasid ευχαριστώ πολύ! πρέπει να το δω πρώτα για να έχω ολοκληρωμένη άποψη....
-
δύο χρόνια παρακολουθώ- με την καλή έννοια- μιλώντας επανειλημένως με μέλη σας τον σύλλογό σας. κάποια στιγμή απόκτησε και πιο επίσημη μορφή. μου προτάθηκε και να συμμετάσχω στην επιτροπή που μεταβαίνει για συναντήσεις. Διαψεύστε με αν δεν είναι έτσι. κάποια στιγμή προσπάθησα χωρίς επιτυχία να κάνω ευρέως γνωστή την προσπάθεια μέσα από το φόρουμ. αλλά γρήγορα κατάλαβα , ότι δεν γίνεται να πηγαίνεις να συναντιέσαι σαν επιτροπή μη εκλεγμένου από αρχαιρεσίες συλλόγου-που πήρε καταστατικό από την ολμε- χωρίς να ξέρεις την γνώμη της πλειοψηφίας. είναι απαράδεκτο. ακόμα θυμάμαι για συνάντηση πέρυσι που ήταν γνωστή η γνώμη μου και δεν ενημερώθηκα , γιατί ήταν διαφορετική η άποψη άλλων μελών. π.χ. ήταν η όχι η τοποθέτησή σας να μην ανοίξουν οι πίνακες ; για κοιτάξτε την ψηφοφορία στο φόρουμ. αυτό είπατε , την πλειοψηφούσα άποψη; είσαστε ή όχι υπέρ του 60-40 με τις προυπηρεσίες πριν το 2010 και μετά βλέπουμε. Διαψεύστε με. Γνώριζαν ή όχι καιρό μέλη σας την ιδέα να ανοιχτούν οι πίνακες μετά το 2014; Γιατί; Διαψεύστε με. Πια φτάσαμε σε οριακές καταστάσεις για το μέλλον μας , αλλά και των παιδιών μας. δεν είναι ώρα για συνθήματα και σλόγκαν , αλλά για αλήθειες αρχικά και λύσεις μετά. δεν έχω πρόθεση να ενοχλήσω και αναγνωρίζω φιλοτιμία και ειλικρινές ενδιαφέρον σε κάποια παιδιά αυτής της ομάδας. αλλά δεν είναι δυνατόν υπό τις συνθήκες αυτές να δεχτώ , αλλά και να επιτρέψω να εκπροσωπούμαι για τόσο σοβαρά θέματα για το μέλλον μου κατά αυτόν τον τρόπο. Πως να το κάνουμε δηλαδή.αυτά και ας με συγχωρέσουν κάποιοι φίλοι αλλά πρέπει να λέμε την αλήθεια για να τα κάνουμε τα πράγματα σωστά. δεν αρκεί η καλή διάθεση. αρκεί ο τρόπος δράσης να είναι τέτοιος που να μην γεννά την καχυποψία του υποκειμενισμού.
πες τα ρε συναδελφε...
-
Από τη στιγμή που καταργήθηκε η επετηρίδα και έγινε ο πρώτος διαγωνισμός ΑΣΕΠ το 1998 δόθηκε χρόνος μέχρι το 2002 και μετά έπρεπε να γίνονται όλοι οι διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ. Κατόπιν κάποιοι πίεσαν και έγινε το 75-25 και μετά το 60-40 που εδραιώθηκε για τα καλά, ενώ υποτίθεται ότι είμασταν σε μεταβατική για να πάμε σε σύστημα με διορισμούς μόνο μέσω ΑΣΕΠ. Χρόνος για μεταβατική δόθηκε, αλλά ο εκπαιδευτικός κόσμος δεν το κατάλαβε, επειδή νόμιζε ότι το καθεστώς 60-40 θα είναι μόνιμο! Για αυτό τώρα το ΣτΕ βάζει τα πράγματα στη θέση τους βεβιασμένα, αφού τόσα χρόνια το υπουργείο δεν το έκανε ομαλά ενώ έπρεπε!
Όλοι αυτοί που δούλεψαν αυτά τα χρόνια καλλιέργησαν προσδοκίες επειδή έτσι τους έμαθαν οι υπουργοί και οι συνδικαλιστές. Το σύστημα δεν θα πήγαινε για πολύ και με την κρίση κράσαρε...και χρειάζεται format.
Καταρχήν θα απέφευγα να χαρακτηρίσω τις δικαστικές αποφάσεις, πολύ περισσότερο να παρακολουθήσω το σκεπτικό τους το οποίο πολλές φορές στηρίζεται σε συνθήκες πολύ, πολύ περιστασιακές και ενίοτε εξυπηρετεί την κυβερνητική πολιτική(ουκ ολίγα τα παραδείγματα).
Δεύτερον, προσωπικά σε εμένα κανείς δεν μου καλλιέργησε καμία προσδοκία κανένας υπουργός, κανένας συνδικαλιστής. Ασεπ έδινα και μάζευα ταυτόχρονα προυπηρεσία για να έχω και την εναλλακτική του διορισμού μέσω προυπηρεσίας. Έκανα κάποιο έγκλημα;Στηρίχθηκα στους νόμους που ίσχυαν για χρόνια; Χάραξα τη ζωή μου και πήρα αποφάσεις;Πως λοιπόν το υπουργείο έρχεται ξαφνικά και μου ανατρέπει τα πάντα;Και ξέρεις άλλο να είσαι μέχρι τα 30 οπότε, για να δανειστώ μια έκφρασή σου, μπορείς να κάνεις πολύ εύκολα format. Μετά τα 40 όμως όταν έχεις χαράξει ένα δρόμο τι κάνει αν μάλιστα βρεθείς άνεργος εκπαιδευτικόςς;
-
όταν έκανε συγκεντρώσεις η ΠΑΕ που είσασταν; πηγαίναμε και είμασταν 20 νομάτοι...τώρα είναι αργά αγάπη μου γλυκιά!
τι έκανες στις εκλογές του 2012 και τον Μάιο φέτος αναπληρωτή /τρια ;
-
Συγγνώμη που παρεμβαίνω, αλλά μήπως θα πρέπει να γίνει ένα άλλο thread για την ΠΕΑΔ;
Νομίζω πως η πολύ ενδιαφέρουσα αυτή συζήτηση χάνεται εδώ.
-
Καταρχήν θα απέφευγα να χαρακτηρίσω τις δικαστικές αποφάσεις, πολύ περισσότερο να παρακολουθήσω το σκεπτικό τους το οποίο πολλές φορές στηρίζεται σε συνθήκες πολύ, πολύ περιστασιακές και ενίοτε εξυπηρετεί την κυβερνητική πολιτική(ουκ ολίγα τα παραδείγματα).
Δεύτερον, προσωπικά σε εμένα κανείς δεν μου καλλιέργησε καμία προσδοκία κανένας υπουργός, κανένας συνδικαλιστής. Ασεπ έδινα και μάζευα ταυτόχρονα προυπηρεσία για να έχω και την εναλλακτική του διορισμού μέσω προυπηρεσίας. Έκανα κάποιο έγκλημα;Στηρίχθηκα στους νόμους που ίσχυαν για χρόνια; Χάραξα τη ζωή μου και πήρα αποφάσεις;Πως λοιπόν το υπουργείο έρχεται ξαφνικά και μου ανατρέπει τα πάντα;Και ξέρεις άλλο να είσαι μέχρι τα 30 οπότε, για να δανειστώ μια έκφρασή σου, μπορείς να κάνεις πολύ εύκολα format. Μετά τα 40 όμως όταν έχεις χαράξει ένα δρόμο τι κάνει αν μάλιστα βρεθείς άνεργος εκπαιδευτικόςς;
θα συμφωνησω!και εγω ακριβως το ιδιο εκανα......
-
δύο χρόνια παρακολουθώ- με την καλή έννοια- μιλώντας επανειλημένως με μέλη σας τον σύλλογό σας. κάποια στιγμή απόκτησε και πιο επίσημη μορφή. μου προτάθηκε και να συμμετάσχω στην επιτροπή που μεταβαίνει για συναντήσεις. Διαψεύστε με αν δεν είναι έτσι. κάποια στιγμή προσπάθησα χωρίς επιτυχία να κάνω ευρέως γνωστή την προσπάθεια μέσα από το φόρουμ. αλλά γρήγορα κατάλαβα , ότι δεν γίνεται να πηγαίνεις να συναντιέσαι σαν επιτροπή μη εκλεγμένου από αρχαιρεσίες συλλόγου-που πήρε καταστατικό από την ολμε- χωρίς να ξέρεις την γνώμη της πλειοψηφίας. είναι απαράδεκτο. ακόμα θυμάμαι για συνάντηση πέρυσι που ήταν γνωστή η γνώμη μου και δεν ενημερώθηκα , γιατί ήταν διαφορετική η άποψη άλλων μελών. π.χ. ήταν η όχι η τοποθέτησή σας να μην ανοίξουν οι πίνακες ; για κοιτάξτε την ψηφοφορία στο φόρουμ. αυτό είπατε , την πλειοψηφούσα άποψη; είσαστε ή όχι υπέρ του 60-40 με τις προυπηρεσίες πριν το 2010 και μετά βλέπουμε. Διαψεύστε με. Γνώριζαν ή όχι καιρό μέλη σας την ιδέα να ανοιχτούν οι πίνακες μετά το 2014; Γιατί; Διαψεύστε με. Πια φτάσαμε σε οριακές καταστάσεις για το μέλλον μας , αλλά και των παιδιών μας. δεν είναι ώρα για συνθήματα και σλόγκαν , αλλά για αλήθειες αρχικά και λύσεις μετά. δεν έχω πρόθεση να ενοχλήσω και αναγνωρίζω φιλοτιμία και ειλικρινές ενδιαφέρον σε κάποια παιδιά αυτής της ομάδας. αλλά δεν είναι δυνατόν υπό τις συνθήκες αυτές να δεχτώ , αλλά και να επιτρέψω να εκπροσωπούμαι για τόσο σοβαρά θέματα για το μέλλον μου κατά αυτόν τον τρόπο. Πως να το κάνουμε δηλαδή.αυτά και ας με συγχωρέσουν κάποιοι φίλοι αλλά πρέπει να λέμε την αλήθεια για να τα κάνουμε τα πράγματα σωστά. δεν αρκεί η καλή διάθεση. αρκεί ο τρόπος δράσης να είναι τέτοιος που να μην γεννά την καχυποψία του υποκειμενισμού.
Το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας αυτής έχει μέσα τις ψήφους πολλών από την πρωτοβάθμια εκπαίδευση οι οποίοι είναι θα έλεγα 100% υπερ του ανοίγματος.Το γιατί νομίζω εύκολα μπορεί κάποιος να εικάσει.Το ζητούμενο είναι να βρεθεί κοινός τόπος στο σύστημα διορισμών τα επόμενα χρόνια.Αν τρέξει εκεί το πράγμα να ξέρεις ότι θα βρεθεί η χρυσή τομή.Η άλλη λύση είναι πολλοί σύλλογοι με περιορισμένη δυναμική ο καθένας.Εκεί θέλουμε να μείνουμε;
-
Καταρχήν θα απέφευγα να χαρακτηρίσω τις δικαστικές αποφάσεις, πολύ περισσότερο να παρακολουθήσω το σκεπτικό τους το οποίο πολλές φορές στηρίζεται σε συνθήκες πολύ, πολύ περιστασιακές και ενίοτε εξυπηρετεί την κυβερνητική πολιτική(ουκ ολίγα τα παραδείγματα).
Δεύτερον, προσωπικά σε εμένα κανείς δεν μου καλλιέργησε καμία προσδοκία κανένας υπουργός, κανένας συνδικαλιστής. Ασεπ έδινα και μάζευα ταυτόχρονα προυπηρεσία για να έχω και την εναλλακτική του διορισμού μέσω προυπηρεσίας. Έκανα κάποιο έγκλημα;Στηρίχθηκα στους νόμους που ίσχυαν για χρόνια; Χάραξα τη ζωή μου και πήρα αποφάσεις;Πως λοιπόν το υπουργείο έρχεται ξαφνικά και μου ανατρέπει τα πάντα;Και ξέρεις άλλο να είσαι μέχρι τα 30 οπότε, για να δανειστώ μια έκφρασή σου, μπορείς να κάνεις πολύ εύκολα format. Μετά τα 40 όμως όταν έχεις χαράξει ένα δρόμο τι κάνει αν μάλιστα βρεθείς άνεργος εκπαιδευτικός;
Καλά κάνεις και το αποφεύγεις. Ούτε κι εγώ χαρακτηρίζω/κρίνω δικαστικές αποφάσεις.
Ουσιαστικά σε έκαναν να θεωρήσεις ότι έτσι θα πήγαιναν τα πράγματα με το 60-40 και το 24μηνο...αλλά όλο αυτό το διάστημα ήταν μια μεταβατική. Δεν έπρεπε να είναι μόνιμο σύστημα διορισμών σύμφωνα με το ΣτΕ.
Από την άλλη εσύ καλά έκανες και μάζευες και προϋπηρεσία γράφοντας ΑΣΕΠ γιατί αυτό θα σε βοηθήσει στον πίνακα του 3848 που θα δημιουργηθεί μετά τη μεταβατική! Ξέρω ότι δεν είναι εύκολες οι αλλαγές και μάλιστα σε μεγάλες ηλικίες, αλλά κάποια στιγμή πρέπει να γίνουν και κάποιοι θα είναι και στις μεγάλες ηλικίες...αναπόφευκτο!
-
Αναφερει ο biov κι αλλοι εδω μεσα να συσπειρωθουμε και να διεκδικησουμε και δικιο εχουν. Ωστοσο, η ΟΛΜΕ τι κανει; Δεν ειδα καμια ανακοινωση ουτε συναντηση με τον κυριο, που κανει τον υπουργο παιδειας, ουτε διεκδικει κατι. Πηγε διακοπες; Εχω την εντυπωση και πειτε μου, αν κανω λαθος, οτι μ' εμας τους αναπληρωτες δεν ασχοληθηκε ποτε σοβαρα και δε μας υπερασπιστηκε.
H biov! Η ΟΛΜΕ συναδελφισσα δεν ενδιαφερεται για νεους διορισμους μονιμων!
Ουτε για τον αριθμο των αναπληρωτων ενδιαφερεται, διοτι οταν τους εθεσαν την επιλογη "αυξηση ωραριου για να κοπουν οι προσληψεις αναπληρωτων" vs "αξιολογηση και απολυσεις μονιμων" διαλεξε κατευθειαν την πρωτη επιλογη. Προτιμησε δηλαδη να προστατευσει καποιους αχρηστους μονιμους που ειχαν περασει απο του κοσμου τα πειθαρχικα συμβουλια (υπαρχουν κι αυτοι - σε καθε επαγγελμα υπαρχουν), αφηνοντας ανεργους χιλιαδες αναπληρωτες. Κι η αυξηση ωραριου εμεινε, βεβαια.
Εντάξει αδικίες υπάρχουν πολλές για όλους μας, αλλά όπως λέει και ο biov το να γίνει διαγωνισμός και να πάμε σε έναν και μοναδικό πίνακα ανά ειδικότητα είναι το καλύτερο που μπορεί να συμβεί στην εκπαίδευση.
Η biov, συναδελφε! Ειναι πολυ απλος ο λογος που ο νομος πρεπει να εφαρμοστει: διοτι διαφορετικα ειμαστε ομηροι αυτου του καθεστωτος, που μπορει ν'ανατραπει οποιαδηποτε στιγμη με οτιδηποτε σκεφτει αυτος/ο επομενος συμβουλος του υπουργου.
Υπαρχουν ειδικοτητες στις οποιες δεν εχουν γινει διορισμοι εδω και χρονια, ενω τα οργανικα κενα καλυπτονται απο μονιμους αλλων ειδικοτητων κι ακομη κι αναπληρωτες αλλων ειδικοτητων. Ο Λοβερδος βλεπει τα κενα κι αντι να λεει "να διορισω να τα καλυψω" λεει "να τα δωσω στους μονιμους που μου περισσευουν" με διευρυνση αναθεσεων, σεμιναρια κλπ προφασεις! Ωραια διαχειριση ανθρωπινου δυναμικου!!!
Μήπως είναι λίγοι που υποστηρίζουν τις θέσεις τους για προσωπικούς λόγους, όπως έγινε και με την ΠΕΑ που διαλύθηκε όταν διορίστηκαν όλοι οι επικεφαλής;
Οι επικεφαλεις της ΠΕΑ χρησιμοποιησαν τα χιλιαδες μελη για να διοριστουν οι ιδιοι. Οποιος ηταν απο την ιδια ειδικοτητα, διοριστηκε - οι αλλες ειδικοτητες καληνυχτα!
-
Ουσιαστικά σε έκαναν να θεωρήσεις ότι έτσι θα πήγαιναν τα πράγματα με το 60-40 και το 24μηνο...αλλά όλο αυτό το διάστημα ήταν μια μεταβατική. Δεν έπρεπε να είναι μόνιμο σύστημα διορισμών σύμφωνα με το ΣτΕ.
Από την άλλη εσύ καλά έκανες και μάζευες και προϋπηρεσία γράφοντας ΑΣΕΠ γιατί αυτό θα σε βοηθήσει στον πίνακα του 3848 που θα δημιουργηθεί μετά τη μεταβατική! Ξέρω ότι δεν είναι εύκολες οι αλλαγές και μάλιστα σε μεγάλες ηλικίες, αλλά κάποια στιγμή πρέπει να γίνουν και κάποιοι θα είναι και στις μεγάλες ηλικίες...αναπόφευκτο!
Κανείς δεν είπε Lasid ότι ήταν μεταβατική.Το λες τώρα και φυσικά εκ του ασφαλούς κρίνεις αναπόφευκτες αλλαγές που θα ρίξουν πολλούς από εμάς που προσφέραμε τόσα χρόνια ως ικανοί, στην ανεργία.Αυτό είναι ή όχι αντιφατικό για να μη το χαρακτηρίσω ανήθικο.Και σε παρακαλώ δεν θέλω να κρυβόμαστε πίσω από τις αποφάσεις του ΣΤΕ.
-
http://www.ipaideia.gr/sxetika-me-to-sxedio-nomou-tou-ipourgeiou-paideias-gia-ton-diplasiasmo-morion-gia-monimous-kai-2.htm
Σχετικά με το σχέδιο νόμου του Υπουργείου Παιδείας για τον διπλασιασμό μορίων για μόνιμους και αναπληρωτές εκπαιδευτικούς που υπηρετούν σε απομακρυσμένες σχολικές μονάδες
Συναδέλφισσες, συνάδελφοι,
Με αφορμή το σχέδιο νόμου του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων "Ίδρυση και οργάνωση Συμβουλίου Εθνικής Πολιτικής για την Παιδεία και άλλες διατάξεις", που κατατέθηκε σήμερα στη Βουλή , σας ενημερώνω για το τι συνεπάγονται οι ρυθμίσεις που εισάγει :
1.Για τους μόνιμους εκπαιδευτικούς:
Διπλασιάζονται τα μόρια των συνθηκών διαβίωσης, από το σχολικό έτος 2014-15, εφόσον υπηρετήσουν σε σχολεία που ανήκουν στις κατηγορίες μοριοδότησης Θ και Ι του άρθρου 16 του ΠΔ 50/96. Δηλαδή αντί για 9 και 10 μόρια θα παίρνουν για τη μετάθεση 18 και 20 μόρια, εφόσον όμως έχουν υπηρετήσει σ αυτά τα σχολεία δυο τουλάχιστον χρόνια.
2.Για τους αναπληρωτές:
Διπλασιάζονται τα μόρια της προϋπηρεσίας, από το σχολικό έτος 2014-15, εφόσον υπηρετήσουν στις παραπάνω σχολικές μονάδες (Θ και Ι) για τη σύνταξη των πινάκων του άρθρου 3 του Ν3848 *. Δηλαδή ΜΟΝΟ για τη σύνταξη των πινάκων μετά το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, κι όχι για τους τωρινούς πίνακες των αναπληρωτών. Επίσης και για τους αναπληρωτές διπλασιάζονται τα μόρια των συνθηκών διαβίωσης (υπολογίζονται για τη μετάθεση, όταν γίνουν μόνιμοι), εφόσον υπηρετήσουν τουλάχιστον μια διετία σ αυτές τις σχολικές μονάδες.
Απολύτως τίποτε δεν αναφέρει το σχέδιο νόμου για το ξεκλείδωμα των πινάκων, όπως είχαν δεσμευθεί τόσο ο υπουργός , όσο και ο υφυπουργός παιδείας στη Βουλή.
Ο αιρετός του ΚΥΣΠΕ
Δημήτρης Μπράτης
Πολύς ντόρος για το τίποτα για άλλη μια φορά
Τα μαζεύει σιγά σιγά ο συνδικαλιστής!!!Παραδέχεται δημόσια την ήττα του για το άνοιγμα και φυσικά ότι ο 3848 έχει ισχυρά νομικά ερείσματα και άρα σοβαρότατο νομικό κώλυμα το άνοιγμα των πινάκων!!!!
-
κι αυτα που λεει ο λοβ για ανοιγμα πινακων αλλα να μετρα απο το 2014 η προυπηρεσια?
-
Ασεπ έδινα και μάζευα ταυτόχρονα προυπηρεσία για να έχω και την εναλλακτική του διορισμού μέσω προυπηρεσίας. Έκανα κάποιο έγκλημα;Στηρίχθηκα στους νόμους που ίσχυαν για χρόνια; Χάραξα τη ζωή μου και πήρα αποφάσεις;Πως λοιπόν το υπουργείο έρχεται ξαφνικά και μου ανατρέπει τα πάντα;
Ολοι αυτο καναμε συναδελφε! Απο τη στιγμη ομως που αρχισαν ν'ανοιγουν τα παραθυρα στο 60-40 (με πιο κραυγαλεο το τελευταιο: 24μηνο+ΑΣΕΠ), υπηρχαν πλεον πολλοι συναδελφοι που αδικουνταν συστηματικα! Οχι οτι με το παγωμα των παντων δικαιωθηκαν, αφου αντι να κλεισουν μονο τα παραθυρα, εκλεισαν τα παντα! Απλα, επρεπε να ειχε εφαρμοστει μια γνησια μεταβατικη περιοδος απο το προηγουμενο καθεστως στο νεο, πραγμα που δεν εγινε κι ετσι βρεθηκαμε ολοι κλειδωμενοι στους πινακες. Καιρος λοιπον να εφαρμοστει ο νομος για να γινουν διορισμοι - που εμεις πρεπει να πιεσουμε να ειναι στον σωστο αριθμο κι οχι μετρημενα κουκια οπως εκεινοι σκοπευουν! Γυρω απο αυτο πρεπει να συσπειρωθουμε για να δικαιωθουμε! Φετος πρεπει να κλεισουν τα χρωστουμενα, ωστε το 2015 επιτελους να τους υποχρεωσουμε να διορισουν στην Παιδεια!
-
Ολοι αυτο καναμε συναδελφε! Απο τη στιγμη ομως που αρχισαν ν'ανοιγουν τα παραθυρα στο 60-40 (με πιο κραυγαλεο το τελευταιο: 24μηνο+ΑΣΕΠ), υπηρχαν πλεον πολλοι συναδελφοι που αδικουνταν συστηματικα! Οχι οτι με το παγωμα των παντων δικαιωθηκαν, αφου αντι να κλεισουν μονο τα παραθυρα, εκλεισαν τα παντα! Απλα, επρεπε να ειχε εφαρμοστει μια γνησια μεταβατικη περιοδος απο το προηγουμενο καθεστως στο νεο, πραγμα που δεν εγινε κι ετσι βρεθηκαμε ολοι κλειδωμενοι στους πινακες. Καιρος λοιπον να εφαρμοστει ο νομος για να γινουν διορισμοι - που εμεις πρεπει να πιεσουμε να ειναι στον σωστο αριθμο κι οχι μετρημενα κουκια οπως εκεινοι σκοπευουν! Γυρω απο αυτο πρεπει να συσπειρωθουμε για να δικαιωθουμε! Το 2015 θα πρεπει επιτελους να τους υποχρεωσουμε να διορισουν στην Παιδεια!
Τι το εμποδίζει να γίνει τώρα;Δεν θα ήταν δίκαιο;Θα σε παρακαλούσα πάντως να μη μιλάς γενικά για πόρτες και παράθυρα.Έχουν ονοματεπώνυμο.Αν ήθελαν να τα κλείσουν μπορούσαν πολύ εύκολα συνάδελφε!!!
-
Κανείς δεν είπε Lasid ότι ήταν μεταβατική.Το λες τώρα και φυσικά εκ του ασφαλούς κρίνεις αναπόφευκτες αλλαγές που θα ρίξουν πολλούς από εμάς που προσφέραμε τόσα χρόνια ως ικανοί, στην ανεργία.Αυτό είναι ή όχι αντιφατικό για να μη το χαρακτηρίσω ανήθικο.Και σε παρακαλώ δεν θέλω να κρυβόμαστε πίσω από τις αποφάσεις του ΣΤΕ.
Κανείς δεν το είπε...για αυτό λέω ότι υπουργοί και συνδικαλιστές έκαναν τον εκπαιδευτικό να πιστεύει ότι το σύστημα διορισμών με το 60-40 ή το 24μηνο είναι μόνιμο. Ανήθικο είναι που το απέκρυψαν όλοι αυτοί και συντήρησαν μια τέτοια κατάσταση. Οι αποφάσεις του ΣτΕ που αποκαθιστούν τη νομιμότητα δεν είναι ανήθικες!
-
Αυτό που σκέφτονται στο υπουργείο είναι όχι να διορίσουν αλλά να επεκτείνουν τις αναθέσεις με σεμινάρια τύπου πληροφορικής..., όπως παλιά. Κατά τα άλλα εμείς σκεφτόμαστε και, κατά τη γνώμη μου σωστά, νέο ασεπ, για διορισμούς...
-
Ολοι αυτο καναμε συναδελφε! Απο τη στιγμη ομως που αρχισαν ν'ανοιγουν τα παραθυρα στο 60-40 (με πιο κραυγαλεο το τελευταιο: 24μηνο+ΑΣΕΠ), υπηρχαν πλεον πολλοι συναδελφοι που αδικουνταν συστηματικα! Οχι οτι με το παγωμα των παντων δικαιωθηκαν, αφου αντι να κλεισουν μονο τα παραθυρα, εκλεισαν τα παντα! Απλα, επρεπε να ειχε εφαρμοστει μια γνησια μεταβατικη περιοδος απο το προηγουμενο καθεστως στο νεο, πραγμα που δεν εγινε κι ετσι βρεθηκαμε ολοι κλειδωμενοι στους πινακες. Καιρος λοιπον να εφαρμοστει ο νομος για να γινουν διορισμοι - που εμεις πρεπει να πιεσουμε να ειναι στον σωστο αριθμο κι οχι μετρημενα κουκια οπως εκεινοι σκοπευουν! Γυρω απο αυτο πρεπει να συσπειρωθουμε για να δικαιωθουμε! Φετος πρεπει να κλεισουν τα χρωστουμενα, ωστε το 2015 επιτελους να τους υποχρεωσουμε να διορισουν στην Παιδεια!
+++++++++++++++
-
Αυτό που σκέφτονται στο υπουργείο είναι όχι να διορίσουν αλλά να επεκτείνουν τις αναθέσεις με σεμινάρια τύπου πληροφορικής..., όπως παλιά. Κατά τα άλλα εμείς σκεφτόμαστε και, κατά τη γνώμη μου σωστά, νέο ασεπ, για διορισμούς...
Εμ...αυτοί οι σχεδιασμοί είναι το μη-ζητούμενο !
-
H biov! Η ΟΛΜΕ συναδελφισσα δεν ενδιαφερεται για νεους διορισμους μονιμων!
Ουτε για τον αριθμο των αναπληρωτων ενδιαφερεται, διοτι οταν τους εθεσαν την επιλογη "αυξηση ωραριου για να κοπουν οι προσληψεις αναπληρωτων" vs "αξιολογηση και απολυσεις μονιμων" διαλεξε κατευθειαν την πρωτη επιλογη. Προτιμησε δηλαδη να προστατευσει καποιους αχρηστους μονιμους που ειχαν περασει απο του κοσμου τα πειθαρχικα συμβουλια (υπαρχουν κι αυτοι - σε καθε επαγγελμα υπαρχουν), αφηνοντας ανεργους χιλιαδες αναπληρωτες. Κι η αυξηση ωραριου εμεινε, βεβαια.
Συγνώμη που θα στο χαλάσω αλλά τα παραπάνω είναι ΟΛΑ παραπληροφόρηση.
Έχουν βγει 2 ανακοινώσεις μέσα σε 1 εβδομάδα για διορισμούς, έγινε συνάντηση με τον υπουργό και ζήτησαν διορισμούς.
Όσο για την αύξηση ωραρίου , αναπληρωτές vs αξιολόγηση.... μόνο γέλιο προκαλεί, που τα είδες ? Για πες μας. Γέλασα πάντως νασε καλά
-
+++++++++++++++
ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Συγνώμη που θα στο χαλάσω αλλά τα παραπάνω είναι ΟΛΑ παραπληροφόρηση.
Έχουν βγει 2 ανακοινώσεις μέσα σε 1 εβδομάδα για διορισμούς, έγινε συνάντηση με τον υπουργό και ζήτησαν διορισμούς.
Όσο για την αύξηση ωραρίου , αναπληρωτές vs αξιολόγηση.... μόνο γέλιο προκαλεί, που τα είδες ? Για πες μας. Γέλασα πάντως νασε καλά
Ακούστηκε από πολλά στόματα πέρσι ή απολύσεις υπεράριθμων ειδικοτήτων ή θα γίνει αύξηση ωραρίου χωρίς απολύσεις αλλά και μείωση αναπληρωτών....δεν τα άκουγε μόνο η biov!
-
Ακούστηκε από πολλά στόματα πέρσι ή απολύσεις υπεράριθμων ειδικοτήτων ή θα γίνει αύξηση ωραρίου χωρίς απολύσεις αλλά και μείωση αναπληρωτών....δεν τα άκουγε μόνο η biov!
αλήθεια και εγώ ακούω χρόνια τώρα για τέρας του Λοχ Νες, άρα υπάρχει ?
-
αλήθεια και εγώ ακούω χρόνια τώρα για τέρας του Λοχ Νες, άρα υπάρχει ?
OKEY ....απαξιώνεις και ακυρώνεις αιρετούς και διοικητικούς υπαλλήλους του υπουργείου ,εκτός αν αποκαλείς ψεύτες αυτούς ή ψεύτρα εμένα!!!Οσο για τερατάκια ,έχω περάσει την παιδική ηλικία εδώ και αρκετά χρόνια.....
-
ας μείνουμε σε αυτά που συμφωνούμε όλοι συνάδελφοι. Τα κενά δεν είναι έκτακτα και είναι πολλά, άρα πρέπει να καλυφθούν άμεσα, πως λοιπόν πρέπει να κινηθούμε για επιτευχθεί αυτό?
-
να τελειώσει το 60-40 και παράλληλα να εφαρμόσει τον μεταβατικό νόμο και να ξεκινήσει διορισμούς σε ειδικότητες που έχει πραγματικά μεγάλες ανάγκες!
-
να τελειώσει το 60-40 και παράλληλα να εφαρμόσει τον μεταβατικό νόμο και να ξεκινήσει διορισμούς σε ειδικότητες που έχει πραγματικά μεγάλες ανάγκες!
Συμφωνώ απόλυτα!
-
συνάδελφοι όταν λέμε μεταβατικό νόμο ποιον λέμε?
-
Σου στέλνω το link σε πμ.
Lasid, σε παρακαλώ, το στέλνεις και σε μένα;
-
συνάδελφοι όταν λέμε μεταβατικό νόμο ποιον λέμε?
oi διατάξεις του 3848, το 60-40 στις ειδικότητες μας, με το που τελείωσε ο τελευταίος επιλαχόντας έπαψε να υπάρχει.....ας βρουν λοιπόν τρόπο ή ας κάνουν γραπτό διαγωνισμό για όσους θέλουν να πάνε για να εφαρμόσουν τις διατάξεις του 3848!
-
συμφωνώ.
-
συμφωνώ.
Καθαρά-ξάστερα και δημόσια αιτήματα ,φίλε μου!!!!!!!!! :)
-
ακριβώς :) anixia πιστεύεις οτι θα μπορούσε να γίνει κάποια αλλαγή σχετικά με τα μόρια της προυπηρεσίας? Γιατι αν οι τύποι αργήσουν να τον εφαρμόσουν θα έχει όλος ο κόσμος σε λίγο 60 μήνες.
-
ακριβώς :) anixia πιστεύεις οτι θα μπορούσε να γίνει κάποια αλλαγή σχετικά με τα μόρια της προυπηρεσίας? Γιατι αν οι τύποι αργήσουν να τον εφαρμόσουν θα έχει όλος ο κόσμος σε λίγο 60 μήνες.
Δεν νομίζω ότι έχουν περιθώριο από το να κάνουν κάτι, το άλλο καλοκαίρι....
όσο για το ταβάνι ,συμφωνώ με τη biov ,δεν τους νοιάζει ,ας το πιάσουν πολλοί....''ανακύκλωση''!
-
Lasid, σε παρακαλώ, το στέλνεις και σε μένα;
Σου το έστειλα fasvil.
-
OKEY ....απαξιώνεις και ακυρώνεις αιρετούς και διοικητικούς υπαλλήλους του υπουργείου ,εκτός αν αποκαλείς ψεύτες αυτούς ή ψεύτρα εμένα!!!Οσο για τερατάκια ,έχω περάσει την παιδική ηλικία εδώ και αρκετά χρόνια.....
ναι τους απαξιώνω, βλέπεις λαμβάνω υπόψη μόνο αποδείξεις και όχι κάτι που είπε κάποιος σε κάποιον κάπου. Ίσως να φταίνε οι θετικές επιστήμες που υπηρετώ...δεν ξέρω....αν εσύ πιστεύεις τι σου λένε δικό σου θέμα, εγώ δεν είμαι υποχρεωμένος να το πιστεύω επειδή το αναπαράγεις όσο και αν σε εκτιμώ.
Προσωπικά εμείς και άλλοι μόνιμοι τρέχαμε τότε σε συνελεύσεις και πορείες τότε με την αύξηση του ωραρίου που έκανε η ΟΛΜΕ, ήμουν απογοητευμένος από την προσέλευση των αναπληρωτών τότε, το είχα γράψει και εδώ. Οπότε ιστοριούλες περί απολύσεων που προκαλούν αλλεργία ειδικά όταν έφυγε πόσος κόσμος στην τεχνική εκπαίδευση.
Φυσικά αν θέλουμε να ρίχνουμε το φταίξιμο σε άλλους για την δική μας ανικανότητα να οργανωθούμε φυσικά και φταίνε πάντα οι άλλοι (ΟΛΜΕ, μόνιμοι κλπ).
-
ναι τους απαξιώνω, βλέπεις λαμβάνω υπόψη μόνο αποδείξεις και όχι κάτι που είπε κάποιος σε κάποιον κάπου. Ίσως να φταίνε οι θετικές επιστήμες που υπηρετώ...δεν ξέρω....αν εσύ πιστεύεις τι σου λένε δικό σου θέμα, εγώ δεν είμαι υποχρεωμένος να το πιστεύω επειδή το αναπαράγεις όσο και αν σε εκτιμώ.
Προσωπικά εμείς και άλλοι μόνιμοι τρέχαμε τότε σε συνελεύσεις και πορείες τότε με την αύξηση του ωραρίου που έκανε η ΟΛΜΕ, ήμουν απογοητευμένος από την προσέλευση των αναπληρωτών τότε, το είχα γράψει και εδώ. Οπότε ιστοριούλες περί απολύσεων που προκαλούν αλλεργία ειδικά όταν έφυγε πόσος κόσμος στην τεχνική εκπαίδευση.
Φυσικά αν θέλουμε να ρίχνουμε το φταίξιμο σε άλλους για την δική μας ανικανότητα να οργανωθούμε φυσικά και φταίνε πάντα οι άλλοι (ΟΛΜΕ, μόνιμοι κλπ).
Ούτε εγώ αναφέρομαι σε σένα προσωπικά και στους άλλους συναδέλφους σου αλλά εσύ γιατί τους πιστεύεις αυτούς στο προεδρείο της ΟΛΜΕ ;Ούτε εσύ ,ούτε εγώ ήμουνα μπροστά στις συναντήσεις τους με τον εκάστοτε υπουργό....άρα ότι θέλω εγώ πιστεύω και από την άλλη ότι θες εσύ!Κρίνουμε,μεγάλοι άνθρωποι είμαστε...
-
Andreas Loverdos Aύριο στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων στη Βουλή, θα θέσω το ερώτημα αν θα πρέπει ή όχι να ανοίξουν οι πίνακες των αναπληρωτών με δεδομένο οτι δεν έχει γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ.
-
εγω ενα πραγμα καταλαβαινω. οτι πρεπει να διοριζονται μονο οσοι εχουν υψος 1.70 και βάρος κάτω των 55 κιλων.
Ετσι με βολευει.
Αυτο λενε οι περισσοτεροι εδω μεσα.
-
εγω ενα πραγμα καταλαβαινω. οτι πρεπει να διοριζονται μονο οσοι εχουν υψος 1.70 και βάρος κάτω των 55 κιλων.
Ετσι με βολευει.
Αυτο λενε οι περισσοτεροι εδω μεσα.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.Γι αυτό υπάρχει το Σύνταγμα, ο νόμος και ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ,για να μην γίνεται ότι βολεύει τον καθένα!
-
Δεν γράφω συχνά στο forum, ίσως γιατί δεν μου αρέσει που όλοι υποστηρίζουν ότι τους συμφέρει προσωπικά και ΜΟΝΟ(και καλά κάνουν απο την πλευρά τους).
Μόνο που μερικές φορές απορώ ΤΙ ΣΑΣ ΕΧΕΙ ΠΙΑΣΕΙ ΟΛΟΥΣ ΜΕ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ?
Θεωρείται "αξιοκρατικό" να δίνεται κάθε δύο χρόνια σαν μαθητούδια?
Ελπίζεται με αυτόν τον εξευτελιστικό τρόπο σε διορισμό ΓΙΑΤΙ δεν είστε απόφοιτοι πανεπιστημίων?
Πιστεύεται ότι θα γράψεται καλύτερα απο τους άλλους στον κλάδο σας?
Δεν είστε ικανοί ως εκπαιδευτικοί τώρα που προσλαμβάνεστε ως αναπληρωτές και θα είστε λόγω ΑΣΕΠ, ως μόνιμοι. ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΣΑΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ-ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥΣ.
Πρός λύσιμο των παρερμηνιών θα πώ ότι δουλεύω στην εκπαίδευση πάνω από 10 χρόνια(πολύ προυπηρεσιά βγαλμένη με κόπο), έχω δώσει και έγω ΑΣΕΠ >:( (παρά όλες τις ενστάσεις που έχω για αυτόν) και είμαι επιτυχούσα και επιλαχούσα στους δύο τελευταίους.
Οπως μπορεί να καταλάβει κάποιος είμαι αρκετά ψηλά στον πίνακα των αναπληρωτών και "συνήθως" δουλευώ.
ΔΕΝ μπορώ να πώ με σιγουριά τι είναι ποιό αξιοκρατικό και τίμιο να γίνει την δεδομένη στιγμή,άνοιγμα ή όχι των πινάκων, μιά και ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΘΕΣΗ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΟΥΝ.
Ενα είναι σίγουρο ο ΑΣΕΠ δεν είναι λύση για όσους απο εμάς έχουμε δώσει έστω και μία φορά, είναι ΜΟΝΟ για τους νέους πτυχιούχους που δεν πρόλαβαν να δώσουν το 2008.
Αυτά και όσο για εμάς τις ειδικότητες που εργαζόμαστε και σε δευτεροβάθμια και σε πρωτοβάθμια ΚΑΝΕΙΣ δεν νοιάζεται ούτε η ΔΟΕ ούτε η ΟΛΜΕ για διορισμούς,αναθέσεις μαθημάτων κ.τ.λ. γιατί πολύ απλά κανείς τους δεν μας θέλει(ειδικά η ΔΟΕ).
-
Δεν γράφω συχνά στο forum, ίσως γιατί δεν μου αρέσει που όλοι υποστηρίζουν ότι τους συμφέρει προσωπικά και ΜΟΝΟ(και καλά κάνουν απο την πλευρά τους).
Μόνο που μερικές φορές απορώ ΤΙ ΣΑΣ ΕΧΕΙ ΠΙΑΣΕΙ ΟΛΟΥΣ ΜΕ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ?
Θεωρείται "αξιοκρατικό" να δίνεται κάθε δύο χρόνια σαν μαθητούδια?
Ελπίζεται με αυτόν τον εξευτελιστικό τρόπο σε διορισμό ΓΙΑΤΙ δεν είστε απόφοιτοι πανεπιστημίων?
Πιστεύεται ότι θα γράψεται καλύτερα απο τους άλλους στον κλάδο σας?
Δεν είστε ικανοί ως εκπαιδευτικοί τώρα που προσλαμβάνεστε ως αναπληρωτές και θα είστε λόγω ΑΣΕΠ, ως μόνιμοι. ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΣΑΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ-ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥΣ.
Πρός λύσιμο των παρερμηνιών θα πώ ότι δουλεύω στην εκπαίδευση πάνω από 10 χρόνια(πολύ προυπηρεσιά βγαλμένη με κόπο), έχω δώσει και έγω ΑΣΕΠ >:( (παρά όλες τις ενστάσεις που έχω για αυτόν) και είμαι επιτυχούσα και επιλαχούσα στους δύο τελευταίους.
Οπως μπορεί να καταλάβει κάποιος είμαι αρκετά ψηλά στον πίνακα των αναπληρωτών και "συνήθως" δουλευώ.
ΔΕΝ μπορώ να πώ με σιγουριά τι είναι ποιό αξιοκρατικό και τίμιο να γίνει την δεδομένη στιγμή,άνοιγμα ή όχι των πινάκων, μιά και ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΘΕΣΗ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΟΥΝ.
Ενα είναι σίγουρο ο ΑΣΕΠ δεν είναι λύση για όσους απο εμάς έχουμε δώσει έστω και μία φορά, είναι ΜΟΝΟ για τους νέους πτυχιούχους που δεν πρόλαβαν να δώσουν το 2008.
Αυτά και όσο για εμάς τις ειδικότητες που εργαζόμαστε και σε δευτεροβάθμια και σε πρωτοβάθμια ΚΑΝΕΙΣ δεν νοιάζεται ούτε η ΔΟΕ ούτε η ΟΛΜΕ για διορισμούς,αναθέσεις μαθημάτων κ.τ.λ. γιατί πολύ απλά κανείς τους δεν μας θέλει(ειδικά η ΔΟΕ).
Πέστα να αγιάσει το στόμα σου ..........
-
τα λέω ;) αλλά ακούει κανείς?
-
e-mail: pead2014@gmail.com. http://syllogosanapliroton.wordpress.com/ Αθήνα, 5 Αυγούστου 2014 ΠΡΟΣΜΕΤΡΗΣΗ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ ΜΕΤΑ ΤΟ 2010 Με τον απαράδεκτο και απαξιωτικό προς την προϋπηρεσία των αναπληρωτών νόμο 3848/2010 (παρ.2του άρθρου 9 του ν.3848/2010 (ΦΕΚ 71/19.05.2010 τ.Α΄)ορίζεται ότι οι ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών που ισχύουν κατά τη δημοσίευση του νόμου αυτού στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως παύουν να τροφοδοτούνται με νέα στοιχεία προϋπηρεσίας από την 1η Ιουλίου 2010 και ισχύουν μέχρι την κατάρτιση των πινάκων που προβλέπονται στο άρθρο 3 (ήτοι των τελικών πινάκων κατάταξης εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ, οι οποίοι θα καταρτιστούν μετά τη διενέργεια του νέου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ). Συνεχίζοντας την απαξίωση αυτή με χτεσινές δηλώσεις ο Υπουργός της Παιδείας διαγράφει ανήθικα και παράνομα την προϋπηρεσία τεσσάρων χρόνων. Η απόφαση αυτή συμπυκνώνει την απαξία που δείχνει το Υπουργείο σε χιλιάδες ωρομισθίων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών που εργάστηκαν σε όλη την επικράτεια επί πολλά χρόνια με ανυπέρβλητες οικογενειακές και οικονομικές δυσκολίες και κατοχύρωσαν τη δημόσια προϋπηρεσία τους σύμφωνα με τους νόμους και τις κείμενες διατάξεις Πάγια θέση της Π.Ε.Α.Δ ,αφού τα μέλη της είναι ωρομίσθιοι και αναπληρωτές που έχουν υπηρετήσει σε όλη την ελληνική επικράτεια και πριν αλλά κυρίως μετά το 2010, είναι η προσμέτρηση της πραγματικής προϋπηρεσίας των αναπληρωτών σε δημόσια σχολεία ως βασική προϋπόθεση κατοχύρωσης εργασιακών και επαγγελματικών δικαιωμάτων όποτε και αν αυτή αποκτήθηκε και μάλιστα κάθε μήνας με ένα μόριο. Αυτό αποδεικνύεται από το γεγονός ότι ακρογωνιαίος λίθος της ίδρυσης μας αποτελεί το κριτήριο της πραγματικής προϋπηρεσίας σε δημόσια σχολεία αρμοδιότητας Υπουργείου Παιδείας ως το καθοριστικό κριτήριο μόνιμου διορισμού είτε σε συνδυασμό με επιτυχία ΑΣΕΠ(60%) είτε μόνη της (40%).Είναι πλέον σαφές ότι η προσμέτρηση προϋπηρεσίας εκπαιδευτικών από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών κατοχυρώνει εργασιακά δικαιώματα και δε θα επιτρέψουμε καταστρατήγησή της. Τα βασικά μας αιτήματα πρέπει να είναι η κάλυψη όλων των οργανικών κενών με μόνιμους διορισμούς και των λειτουργικών με αναπληρωτές. Αν δεν υπάρξουν την επόμενη χρονιά διορισμοί αναπληρωτών και μονίμων εκπαιδευτικών είτε ανοίξουν οι πίνακες είτε όχι αυτό δε θα έχει πλέον μικρή σημασία. ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ ΔΙΟΙΚΟΥΣΑ ΕΠΙΤΡΟΠΗ Διάδωσε το τώρα!
Διαβάστε περισσότερα: ΠΕΑΔ – Προσμέτρηση προϋπηρεσίας μετά το 2010 | ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ
-
Δεν γράφω συχνά στο forum, ίσως γιατί δεν μου αρέσει που όλοι υποστηρίζουν ότι τους συμφέρει προσωπικά και ΜΟΝΟ(και καλά κάνουν απο την πλευρά τους).
Μόνο που μερικές φορές απορώ ΤΙ ΣΑΣ ΕΧΕΙ ΠΙΑΣΕΙ ΟΛΟΥΣ ΜΕ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ?
Θεωρείται "αξιοκρατικό" να δίνεται κάθε δύο χρόνια σαν μαθητούδια?
Ελπίζεται με αυτόν τον εξευτελιστικό τρόπο σε διορισμό ΓΙΑΤΙ δεν είστε απόφοιτοι πανεπιστημίων?
Πιστεύεται ότι θα γράψεται καλύτερα απο τους άλλους στον κλάδο σας?
Δεν είστε ικανοί ως εκπαιδευτικοί τώρα που προσλαμβάνεστε ως αναπληρωτές και θα είστε λόγω ΑΣΕΠ, ως μόνιμοι. ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΣΑΝΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ-ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥΣ.
Πρός λύσιμο των παρερμηνιών θα πώ ότι δουλεύω στην εκπαίδευση πάνω από 10 χρόνια(πολύ προυπηρεσιά βγαλμένη με κόπο), έχω δώσει και έγω ΑΣΕΠ >:( (παρά όλες τις ενστάσεις που έχω για αυτόν) και είμαι επιτυχούσα και επιλαχούσα στους δύο τελευταίους.
Οπως μπορεί να καταλάβει κάποιος είμαι αρκετά ψηλά στον πίνακα των αναπληρωτών και "συνήθως" δουλευώ.
ΔΕΝ μπορώ να πώ με σιγουριά τι είναι ποιό αξιοκρατικό και τίμιο να γίνει την δεδομένη στιγμή,άνοιγμα ή όχι των πινάκων, μιά και ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΘΕΣΗ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΟΥΝ.
Ενα είναι σίγουρο ο ΑΣΕΠ δεν είναι λύση για όσους απο εμάς έχουμε δώσει έστω και μία φορά, είναι ΜΟΝΟ για τους νέους πτυχιούχους που δεν πρόλαβαν να δώσουν το 2008.
Αυτά και όσο για εμάς τις ειδικότητες που εργαζόμαστε και σε δευτεροβάθμια και σε πρωτοβάθμια ΚΑΝΕΙΣ δεν νοιάζεται ούτε η ΔΟΕ ούτε η ΟΛΜΕ για διορισμούς,αναθέσεις μαθημάτων κ.τ.λ. γιατί πολύ απλά κανείς τους δεν μας θέλει(ειδικά η ΔΟΕ).
Like
-
Δεν γράφω συχνά στο forum, ίσως γιατί δεν μου αρέσει που όλοι υποστηρίζουν ότι τους συμφέρει προσωπικά και ΜΟΝΟ(και καλά κάνουν απο την πλευρά τους).
Μόνο που μερικές φορές απορώ ΤΙ ΣΑΣ ΕΧΕΙ ΠΙΑΣΕΙ ΟΛΟΥΣ ΜΕ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ?
Θεωρείται "αξιοκρατικό" να δίνεται κάθε δύο χρόνια σαν μαθητούδια?
Ελπίζεται με αυτόν τον εξευτελιστικό τρόπο σε διορισμό ΓΙΑΤΙ δεν είστε απόφοιτοι πανεπιστημίων?
Πιστεύεται ότι θα γράψεται καλύτερα απο τους άλλους στον κλάδο σας?
Δεν είστε ικανοί ως εκπαιδευτικοί τώρα που προσλαμβάνεστε ως αναπληρωτές και θα είστε λόγω ΑΣΕΠ, ως μόνιμοι. ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΣΑΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ-ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥΣ.
Πρός λύσιμο των παρερμηνιών θα πώ ότι δουλεύω στην εκπαίδευση πάνω από 10 χρόνια(πολύ προυπηρεσιά βγαλμένη με κόπο), έχω δώσει και έγω ΑΣΕΠ >:( (παρά όλες τις ενστάσεις που έχω για αυτόν) και είμαι επιτυχούσα και επιλαχούσα στους δύο τελευταίους.
Οπως μπορεί να καταλάβει κάποιος είμαι αρκετά ψηλά στον πίνακα των αναπληρωτών και "συνήθως" δουλευώ.
ΔΕΝ μπορώ να πώ με σιγουριά τι είναι ποιό αξιοκρατικό και τίμιο να γίνει την δεδομένη στιγμή,άνοιγμα ή όχι των πινάκων, μιά και ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΘΕΣΗ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΟΥΝ.
Ενα είναι σίγουρο ο ΑΣΕΠ δεν είναι λύση για όσους απο εμάς έχουμε δώσει έστω και μία φορά, είναι ΜΟΝΟ για τους νέους πτυχιούχους που δεν πρόλαβαν να δώσουν το 2008.
Αυτά και όσο για εμάς τις ειδικότητες που εργαζόμαστε και σε δευτεροβάθμια και σε πρωτοβάθμια ΚΑΝΕΙΣ δεν νοιάζεται ούτε η ΔΟΕ ούτε η ΟΛΜΕ για διορισμούς,αναθέσεις μαθημάτων κ.τ.λ. γιατί πολύ απλά κανείς τους δεν μας θέλει(ειδικά η ΔΟΕ).
Αυτα ακριβώς προσπαθουσα να πω χτες. Το εθεσες καλυτερα απο εμενα
-
Μόνο που μερικές φορές απορώ ΤΙ ΣΑΣ ΕΧΕΙ ΠΙΑΣΕΙ ΟΛΟΥΣ ΜΕ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ?
Συναδελφισσα, ειναι απλο: ειναι ο μονος τροπος που δεν παραβιαζει την αρχη των ισων ευκαιριων, καθως οι πτυχιουχοι μετα το 2008 δεν μπορουν να διοριστουν αλλιως! Βεβαια, απο την εποχη που παγωσαν οι πινακες εργαζονται κι αυτοι ως αναπληρωτες με την "επετηριδα" (καταρτιζεται με το ετος κτησης πτυχιου) του πινακα μηδενικης προυπηρεσιας. (εκει μαλλον τα μπερδεψε ο Λοβερδος και μιλησε για επετηριδα, ξεχνωντας οτι η λεξη εχει αλλο νοημα...)
Αλλα για μονιμο διορισμο στο δημοσιο, δεν μπορει να χρησιμοποιηθει αλλος τροπος απο τοτε που εγινε η αναθεωρηση του Συνταγματος. (γι'αυτο καποιος, νομιζω ο Lasid, μιλησε για διορισμους που δεν επρεπε να ειχαν γινει: ουσιαστικα ολοι οι διορισμοι απο το 40%, 30μηνο κλπ που γινοντουσαν τοσα χρονια ειναι αντισυνταγματικοι)
Οι διορισμοι μεσω ΑΣΕΠ δεν ειναι αναγκη να γινονται με γραπτο διαγωνισμο, πρεπει να το χωνεψουν ολοι αυτο!!!!! Ας κανουν εναν πινακα κι ας μετρησουν προσοντα, να δουμε που θα πεσει ο κοφτης. Σαμπως ξερουμε εμεις που θα πεσει κι αν θα ειμαστε μεσα, οταν καταρτιστει ο πινακας που θα διορισει μονιμους;;; Τοσα χρονια μετα, προυπηρεσια εχει αποκτησει κι η κουτση Μαρια! (που εχει και 67% ;D) Αλλα πρεπει επιτελους να καλυφθουν τα οργανικα κενα, ειδικα σε ειδικοτητες που οι διορισμοι εχουν παρει την κατω βολτα εδω και πολλα χρονια και καλουμαστε συνεχεια ως αναπληρωτες να καλυψουμε τα οργανικα κενα μας! Ξερετε τι σημαινει να διδασκεις σε οργανικο κενο της ειδικοτητας σου (οχι κενο απο αποσπαση, οχι απο αδεια) ως αναπληρωτης/αναπληρωτρια; Δεν μπορουν να μας εμπαιζουν ετσι οι κυβερνωντες!
-
Νιωθω μεγαλη απογοητευση! Συζηταμε καθε καλοκαιρι εδω και τοσα χρονια για το δικαιοτερο συστημα διορισμων, τους τροπους αντιδρασης, υπογραφουμε ψηφισματα διαμαρτυριας, παμε στο υπουργειο και τελικα δε γινεται τιποτα. Εχουμε βαλτωσει σε κλειδωμενους πινακες, στην αδιοριστια, στην ανασφαλεια . Κανενας υπουργος απο την ακατανομαστη και μετα δεν μας ακουσε και δεν ικανοποιησε κανενα αιτημα μας. Νιωθω οτι μας μισουν και μας κοροιδευουν! Ειναι πολυ σαδιστες οι ανθρωποι. Και τρομερα ασχετοι με την Παιδεια με τον νεοδιορισθεντα να παιρνει τα πρωτεια. Αποκορυφωμα της ασχετοσυνης και της αδιαφοριας του η προσφατη δηλωση του...το καθε μαθημα να το διδασκει οποιοσδηποτε, αν περισσευει...
-
Ποιος από αυτούς ενδιαφέρεται για την παιδεία των μαθητών, fotini18;
-
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.Γι αυτό υπάρχει το Σύνταγμα, ο νόμος και ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ,για να μην γίνεται ότι βολεύει τον καθένα!
Συναδελφε, αν εχεις σπουδασει νομικη, απαντησε σε παρακαλω στο εξης ερωτημα: ειναι ορθη η διατυπωση της νομοθετικης ρυθμισης για τον διπλασιασμο προυπηρεσιας δυσπροσιτων που παει να περασει τωρα ο Λοβερδος; Γραφει οτι αν η θεση δεν καλυφθει με "τις γενικες διαταξεις", θα προσλαμβανεται αναπληρωτης μετα απο αιτηση του. Μπορει να ερμηνευτει ως: μετα τον πρωτο αναπληρωτη που δεν θα παει, θα γινουν αιτησεις; Κανονικα δεν πρεπει να ερμηνευτει ως: οταν κληθουν ολοι οι αναπληρωτες που εχουν δηλωσει την περιοχη και δεν πανε (αρα δεν καλυφθηκε με τις γενικες διαταξεις), τοτε θα γινουν αιτησεις; Διοτι οταν ρωτησα νομικο, μου ειπε οτι δεν της ακουγεται παραλογο τα δυσπροσιτα να καλυφθουν απο την αρχη της χρονιας, χωρις ομως ν'απαντησει στο επιμαχο "ποτε εξαντλουνται οι γενικες διαταξεις;"
-
Διαίρεσε και Βασίλευσε ...
Το κράτος νομοθετεί όπως του συμφέρει δημιουργεί για μερικούς αδικίες και για άλλους ευκαιρίες, μας διαιρεί φαγωνόμαστε μεταξύ μας δημιουργούμε συλλόγους και ξανά συλλόγους και στο τέλος δεν πετυχαίνουμε τίποτα.
Ας έρθουμε στα πιο πρόσφατα :
1. Πολλοί από εμάς + οι ΔΟΕ-ΟΛΜΕ τρογώντουσαν όλα αυτά τα χρόνια για τα μόρια προϋπηρεσίας που δεν φαίνονται κάθε χρόνο στον πίνακα αναπληρωτών (θέλαμε να φαίνονται για να ξέρουμε την σειρά μας για να επιβραβεύονται οι κόποι της ξενιτιάς μας ... ΑΛΛΑ και γιατί θα αναβαίναμε στην σειρά ΝΑ ΠΑΜΕ ΠΟΥ ΣΕ ΠΟΙΑ ΚΟΡΥΦΗ ; Αφού έπαψε να διορίζει και ΑΝ διόριζε θα το έκανε με ΑΣΕΠ βάση του 3848 όπου θα σου έδινε και λίγα ψίχουλα μορίων από αυτά που με τόσο κόπο μάζεψες όλα αυτά τα χρόνια).
2. Επίσης αρκετοί από εμάς ζητάμε ΑΣΕΠ, να γίνει άμεσα να μπει τάξη να πάψουν οι αδικίες. Πάλι τρόγωνται και τι θα πετύχουν; Θα γίνει ΑΣΕΠ θα πάμε όχι μόνο 70.000 αναπληρώτες αλλά και άλλοι τόσοι πτυχιούχοι λόγο κρίσης και ανεργίας για 100-200 άτομα που θα διορίσει σε κάθε κλάδο (εξαιρώ τους ΠΕ70 οι οποίοι μπορεί να είναι 300-400). Τι θα πετύχουμε; Αρκετές ώρες ξαναδιαβάσματος + άγχος +απαξίωση πτυχίου + αβεβαιότητα.
Ας σκεφτούνε αυτοί που θέλουν μόνο ΑΣΕΠ ΣΟΒΑΡΑ και το ενδεχόμενο να μη γράψεις καλά να έχεις τρέξει όλη την Ελλάδα 4-5-6-7... χρόνια να έχεις γίνει 30+ και έλα να σου πω τι δουλεία θα κάνεις μετά.
Αλλά το ξέχασα εγώ είμαι αισιόδοξο άτομο , έξυπνος και σίγουρα θα γράψω δεν με ενδιαφέρει για τους άλλους οι καλύτεροι επιβραβεύονται. οκ και γράφω αλλά απλά επειδή θα πάρει 100 άτομα ενώ έχουμε δώσει 7-8 χιλιάδες στον κλάδο μου δεν πειράζει θα με πάρει αναπληρωτή (μεγάλη επιτυχία). Μετά από 3 χρόνια όπως λέει ο 3848 ξανά ΑΣΕΠ. Τι να κάνω θα ξανά δόσω αφού άλλωστε κρατώ τον καλύτερο βαθμό, και ξαναδίνω και πάλι τα ίδια και πάλι.... Ξαφνικά ξυπνώ και έχω φτάσει στα 50+ έχω γνωρίσει όλα τα μέρη της Ελλάδας και καμία 200 συναδέλφους σε όλα αυτά τα σχολεία που έχω πάει, δεν μου έχει μείνει € στην άκρη αν και δούλευα δεν έχω οικογένεια δεν έχω εξασφαλίσει τίποτα...
Αυτά για όλους εμάς που ασχολούμαστε με τα πίτουρα
-
Διαίρεσε και Βασίλευσε ...
Το κράτος νομοθετεί όπως του συμφέρει δημιουργεί για μερικούς αδικίες και για άλλους ευκαιρίες, μας διαιρεί φαγωνόμαστε μεταξύ μας δημιουργούμε συλλόγους και ξανά συλλόγους και στο τέλος δεν πετυχαίνουμε τίποτα.
Ας έρθουμε στα πιο πρόσφατα :
1. Πολλοί από εμάς + οι ΔΟΕ-ΟΛΜΕ τρογώντουσαν όλα αυτά τα χρόνια για τα μόρια προϋπηρεσίας που δεν φαίνονται κάθε χρόνο στον πίνακα αναπληρωτών (θέλαμε να φαίνονται για να ξέρουμε την σειρά μας για να επιβραβεύονται οι κόποι της ξενιτιάς μας ... ΑΛΛΑ και γιατί θα αναβαίναμε στην σειρά ΝΑ ΠΑΜΕ ΠΟΥ ΣΕ ΠΟΙΑ ΚΟΡΥΦΗ ; Αφού έπαψε να διορίζει και ΑΝ διόριζε θα το έκανε με ΑΣΕΠ βάση του 3848 όπου θα σου έδινε και λίγα ψίχουλα μορίων από αυτά που με τόσο κόπο μάζεψες όλα αυτά τα χρόνια).
2. Επίσης αρκετοί από εμάς ζητάμε ΑΣΕΠ, να γίνει άμεσα να μπει τάξη να πάψουν οι αδικίες. Πάλι τρόγωνται και τι θα πετύχουν; Θα γίνει ΑΣΕΠ θα πάμε όχι μόνο 70.000 αναπληρώτες αλλά και άλλοι τόσοι πτυχιούχοι λόγο κρίσης και ανεργίας για 100-200 άτομα που θα διορίσει σε κάθε κλάδο (εξαιρώ τους ΠΕ70 οι οποίοι μπορεί να είναι 300-400). Τι θα πετύχουμε; Αρκετές ώρες ξαναδιαβάσματος + άγχος +απαξίωση πτυχίου + αβεβαιότητα.
Ας σκεφτούνε αυτοί που θέλουν μόνο ΑΣΕΠ ΣΟΒΑΡΑ και το ενδεχόμενο να μη γράψεις καλά να έχεις τρέξει όλη την Ελλάδα 4-5-6-7... χρόνια να έχεις γίνει 30+ και έλα να σου πω τι δουλεία θα κάνεις μετά.
Αλλά το ξέχασα εγώ είμαι αισιόδοξο άτομο , έξυπνος και σίγουρα θα γράψω δεν με ενδιαφέρει για τους άλλους οι καλύτεροι επιβραβεύονται. οκ και γράφω αλλά απλά επειδή θα πάρει 100 άτομα ενώ έχουμε δώσει 7-8 χιλιάδες στον κλάδο μου δεν πειράζει θα με πάρει αναπληρωτή (μεγάλη επιτυχία). Μετά από 3 χρόνια όπως λέει ο 3848 ξανά ΑΣΕΠ. Τι να κάνω θα ξανά δόσω αφού άλλωστε κρατώ τον καλύτερο βαθμό, και ξαναδίνω και πάλι τα ίδια και πάλι.... Ξαφνικά ξυπνώ και έχω φτάσει στα 50+ έχω γνωρίσει όλα τα μέρη της Ελλάδας και καμία 200 συναδέλφους σε όλα αυτά τα σχολεία που έχω πάει, δεν μου έχει μείνει € στην άκρη αν και δούλευα δεν έχω οικογένεια δεν έχω εξασφαλίσει τίποτα...
Αυτά για όλους εμάς που ασχολούμαστε με τα πίτουρα
Aυτές είναι άλλες αλήθειες ....οι πικρές!Τι προτείνεις λοιπόν εσύ;
Γιατί να κατακρίνουμε τις απόψεις κάποιων έτσι απλά,καλύτερα να τον ρωτάμε τι προτείνει..... ::)
-
Συναδελφε, αν εχεις σπουδασει νομικη, απαντησε σε παρακαλω στο εξης ερωτημα: ειναι ορθη η διατυπωση της νομοθετικης ρυθμισης για τον διπλασιασμο προυπηρεσιας δυσπροσιτων που παει να περασει τωρα ο Λοβερδος; Γραφει οτι αν η θεση δεν καλυφθει με "τις γενικες διαταξεις", θα προσλαμβανεται αναπληρωτης μετα απο αιτηση του. Μπορει να ερμηνευτει ως: μετα τον πρωτο αναπληρωτη που δεν θα παει, θα γινουν αιτησεις; Κανονικα δεν πρεπει να ερμηνευτει ως: οταν κληθουν ολοι οι αναπληρωτες που εχουν δηλωσει την περιοχη και δεν πανε (αρα δεν καλυφθηκε με τις γενικες διαταξεις), τοτε θα γινουν αιτησεις; Διοτι οταν ρωτησα νομικο, μου ειπε οτι δεν της ακουγεται παραλογο τα δυσπροσιτα να καλυφθουν απο την αρχη της χρονιας, χωρις ομως ν'απαντησει στο επιμαχο "ποτε εξαντλουνται οι γενικες διαταξεις;"
Πάντως αν είναι να καλέσει όλο τον πίνακα σιγά σιγά στο τέλος θα λήξει η σχολική χρονιά και μπορεί να μην κάνουν καθόλου μάθημα τα παιδιά. Πιστεύω ότι αν καλέσει τον πρώτο και δεν πάει, θα ζητάει να κάνουν αίτηση όσοι ενδιαφέρονται μόνο για το σχολείο που δίνει 11 ή 12 μόρια και θα παίρνει από εκεί. Ωστόσο, αν κάποιος ενδιαφέρεται και βρίσκεται ψηλά στον πίνακα θα μπορεί να κάνει κι εκείνος αίτηση και να διεκδικεί τη θέση.
Τώρα για το κατά πόσο είναι έγκυρη η διάταξη από νομική άποψη θα σου απαντήσει ο typos72. Επειδή, όμως, ο υπουργός παιδείας είναι συνταγματολόγος δε νομίζω ότι θα περνούσε κάτι που στερείται νομικού υπόβαθρου.
-
Αλλά το ξέχασα εγώ είμαι αισιόδοξο άτομο , έξυπνος και σίγουρα θα γράψω δεν με ενδιαφέρει για τους άλλους οι καλύτεροι επιβραβεύονται. οκ και γράφω αλλά απλά επειδή θα πάρει 100 άτομα ενώ έχουμε δώσει 7-8 χιλιάδες στον κλάδο μου δεν πειράζει θα με πάρει αναπληρωτή (μεγάλη επιτυχία). Μετά από 3 χρόνια όπως λέει ο 3848 ξανά ΑΣΕΠ.
Συναδελφε, εγω δεν ειμαι αισιοδοξη και γνωριζω πολυ καλα οτι αλλοι θα γραψουν καλυτερα απο εμενα: απλα δεν υπαρχει αλλη λυση που να ειναι δικαιη για ολους. Δε θα καθομασταν ομως να μετραμε το εκατοστο του μοριου στον βαθμο του γραπτου (που μεχρι και λαθος απαντησεις εχουν γινει δεκτες ως "σωστες", με συνεπεια οποιος το εγραψε πραγματικα σωστα να παρει αρνητικη βαθμολογια...), αν οι διορισμοι γινονταν τοσα χρονια μονο απο τον διαγωνισμο, αντι να δινουν τις θεσεις σε αλλες κατηγοριες. (για να κανω και χιουμορ, θα μετραγαμε μονο το δεκατο του μοριου :D)
Εμενα αυτο το νουμερο που δινεις τωρα (100 ατομα!!!) μου φαινεται θεικο νουμερο μπροστα στο τραγικο ενα δεκατο αυτου, που ισχυει για την ειδικοτητα μου την τελευταια 4ετια (ουτε καν 3ετια)... κι ομως δεν προκειται να καλυψει παρα ενα ελαχιστο μερος των εκατονταδων οργανικων κενων που υπαρχουν (και μαλιστα με τον αλγοριθμο, οχι με εκτιμηση ΠΥΣΔΕ), αρα θα ειναι απαραδεκτο αν ειναι τοσο μικρο! (Απο τ'ολοτελα, βεβαια, καλη κι η Παναγιωταινα... Αν δε γινει η αρχη να διοριζει, θα παραμεινουμε αναπληρωτες με ΕΣΠΑ μεχρι το 2020...)
-
Πάντως αν είναι να καλέσει όλο τον πίνακα σιγά σιγά στο τέλος θα λήξει η σχολική χρονιά και μπορεί να μην κάνουν καθόλου μάθημα τα παιδιά. Πιστεύω ότι αν καλέσει τον πρώτο και δεν πάει, θα ζητάει να κάνουν αίτηση όσοι ενδιαφέρονται μόνο για το σχολείο που δίνει 11 ή 12 μόρια και θα παίρνει από εκεί. Ωστόσο, αν κάποιος ενδιαφέρεται και βρίσκεται ψηλά στον πίνακα θα μπορεί να κάνει κι εκείνος αίτηση και να διεκδικεί τη θέση.
Συναδελφε, η σχολικη χρονια δεν θα ληξει διοτι αν ενας αναπληρωτης αρνηθει (με ποινη να μην ξανακληθει για 2 χρονια...), θα παει ο επομενος. Το πολυ ο μεθεπομενος. Κι αν απλα την καταληκτικη ημερομηνια αναληψης υπηρεσιας, το υπουργειο ενημερωθει οτι καποιοι δεν εχουν εμφανιστει, μπορει να κανει αμεσα μινι-φαση προσληψεων γι'αυτα τα κενα, αντι να περιμενει την επομενη μεγαλη φαση!!! Το να γινουν ξεχωριστες αιτησεις θα φαει τον ιδιο χρονο. Αν μαλιστα ενας αναπληρωτης δεν μπορει να διαλεξει πανω απο 1 σχολειο, τοτε αυτος που ειναι ψηλοτερα κι εχει διαλεξει το ιδιο σχολειο θα παρει δικαιως τη θεση, αλλα αυτος που ειναι χαμηλοτερα κι εχει δηλωσει διαφορετικο σχολειο, θα το παρει στερωντας τη θεση απο τον ανωτερο! Αυτο ακριβως που εγινε με τα ΣΚΕΔ, ομως εδω μιλαμε για αναπληρωτες!
Τώρα για το κατά πόσο είναι έγκυρη η διάταξη από νομική άποψη θα σου απαντήσει ο typos72. Επειδή, όμως, ο υπουργός παιδείας είναι συνταγματολόγος δε νομίζω ότι θα περνούσε κάτι που στερείται νομικού υπόβαθρου.
Και μονο που συζηταει ν'ανοιξει την ...επετηριδα και ισχυριζεται οτι οι αναπληρωτες δεν πανε στα δυσπροσιτα (οταν το υπουργειο δεν προσλαμβανει), δειχνει οτι μπορει να εχει το υποβαθμο αλλα να μη γνωριζει τις γενικες διαταξεις του Παιδειας! Μονο με μια κληση, εξαντλουνται οι γενικες διαταξεις; Οχι βεβαια, πρεπει να γινει κληση στον επομενο που το εχει δηλωσει!
-
Aυτές είναι άλλες αλήθειες ....οι πικρές!Τι προτείνεις λοιπόν εσύ;
Γιατί να κατακρίνουμε τις απόψεις κάποιων έτσι απλά,καλύτερα να τον ρωτάμε τι προτείνει..... ::)
Δεν κατακρίνω απλά βλέπω πως πολλοί κόπτονταν για άνοιγμα πινάκων και τι κατάφεραν αν ανοίξουν όπως είπε ο Λοβέρδος θα ανοίξουν από εδώ και πέρα... (και τώρα δεν τους συμφέρει, αν και ήξεραν ότι τα μόρια μετράνε μόνο για το νέο πίνακα που όταν γινει ΑΣΕΠ με βάση τον 3848 ...)
κόπτονται να γίνει ΑΣΕΠ και όταν γίνει πάλι θα αντιδράσουν γιατί δεν θα τους συμφέρει (θα διορίσει λίγα άτομα με μεγάλο ανταγωνισμό και βάση πιθανοτήτων θα μείνουν απ΄έξω + θα χάσουν ότι έχουν κερδίσει με κόπο αυτά τα χρόνια)
Αλλά όπως πολύ σωστά είπες πρέπει να καταθέτουμε και προτάσεις για το τι πρέπει να γίνει αλλά και εδώ πάλι θα πούνε τι λες τώρα και δεν με πειράζει η διαφορετική άποψη αλλά όταν αυτόν γίνεται με επιχειρήματα το στιλ, τι λες τώρα αποκλείεται αφού το λέω εγώ δεν πρόκειται να γίνει, σε καμία χώρα δεν συμβαίνει αυτό φοβερίζεις τον κόσμο, πάψε να νομοθετείς κτλ (σχόλια τα οποία άκουσα όταν μετέφερα άποψη για το άνοιγμα των πινάκων από εδώ και πέρα, θα τα δεις αν ανατρέξεις σε πιο πίσω μνμ). Το να αντιδρά κάποιος σε μια άποψη είναι σεβαστό αλλά ας καταθέτει τη δικιά του με επιχειρήματα που πατούν σε μια κοινή λογική, μορφωμένα άτομα είμαστε σε αυτό το φόρουμ και μάλιστα πολύ από εμάς με εξαιρετικές σπουδές και εμπειρία. (Αυτά ως παρένθεση).
Κατά την προσωπική μου άποψη θα έπρεπε έστω και από του χρόνου να δημιουργήσει ΕΝΑ και μόνο πίνακα με όλη την προϋπηρεσία όπου θα τη λάμβανε υπόψη με αρκετά καλό συντελεστή (για να μην αδικεί τα άτομα που όλα αυτά τα χρόνια έχουν τρέξει και καλύψει πάγιες ανάγκες), + ακαδημαϊκά κριτήρια (μτε/κο ΣΧΕΤΙΚΟ ΜΟΝΟ με την εκπαίδευση) + παιδαγωγική κατάρτιση (για ειδικότητες που δεν έχουν παιδαγωγικά στο πρόγραμμα σπουδών και δεν είναι μόνο οι τεχνικές...). Όχι κοινωνικά κριτήρια τριτεκνοι κτλ αλλά ποσόστωση π.χ 5%. Σε περίπτωση ισοβαθμίας όχι βαθμό πτυχίου (όπου όλοι ξέρουμε ότι δεν είναι πάντα αντικειμενικός αλλά ημερομηνία πτυχίου).
Εδώ δημιουργείται μια ΜΕΓΑΛΗ ΑΔΙΚΙΑ και οι νέοι πτυχιούχοι; Να διεξάγεται διαγωνισμός ΑΣΕΠ κάθε 2-3 χρόνια αλλά μόνο στο αντικείμενο των παιδαγωγικών (εξαιρώ το γνωστικό αντικείμενο από τις εξετάσεις γιατί απαξιώνει εντελώς το πτυχίο μας αν δεν το ξέρουμε τότε τι αξία έχει για το κράτος το πτυχίο;)
Οι εξετάσεις όχι μόνο γραπτά θεωρίες μάθησης κτλ αλλά και παρουσίαση μικροδιδασκαλίας και να δίνει μόρια με αυτό τον τρόπο και σε νέους πτυχιούχους. Για τους νέους δεν θέλω να φανώ ΑΔΙΚΟΣ λέγοντας να δίνουν αυτές τις εξετάσεις αλλά από προσωπική εμπειρία και όχι μόνο, όταν και εγώ βρέθηκα μέσα σε μια τάξη πρώτη φορά το δύσκολο δεν ήταν αν κατείχα το αντικείμενο αλλά πως θα μεταδώσω τη γνώση.
Οι παλαιότεροι με εμπειρία π.χ 18 μήνες να μην αποτελεί προϋπόθεση αυτή η εξέταση αλλά να περνούν αξιολόγηση όπως και οι μόνιμοι.
-
Συναδελφε, η σχολικη χρονια δεν θα ληξει διοτι αν ενας αναπληρωτης αρνηθει (με ποινη να μην ξανακληθει για 2 χρονια...), θα παει ο επομενος. Το πολυ ο μεθεπομενος. Κι αν απλα την καταληκτικη ημερομηνια αναληψης υπηρεσιας, το υπουργειο ενημερωθει οτι καποιοι δεν εχουν εμφανιστει, μπορει να κανει αμεσα μινι-φαση προσληψεων γι'αυτα τα κενα, αντι να περιμενει την επομενη μεγαλη φαση!!! Το να γινουν ξεχωριστες αιτησεις θα φαει τον ιδιο χρονο. Αν μαλιστα ενας αναπληρωτης δεν μπορει να διαλεξει πανω απο 1 σχολειο, τοτε αυτος που ειναι ψηλοτερα κι εχει διαλεξει το ιδιο σχολειο θα παρει δικαιως τη θεση, αλλα αυτος που ειναι χαμηλοτερα κι εχει δηλωσει διαφορετικο σχολειο, θα το παρει στερωντας τη θεση απο τον ανωτερο! Αυτο ακριβως που εγινε με τα ΣΚΕΔ, ομως εδω μιλαμε για αναπληρωτές!
Δε θα διαφωνήσω, αλλά ξέρεις κι εσύ πόσο απέχουν συνήθως χρονικά οι φάσεις μεταξύ τους...
Και μονο που συζηταει ν'ανοιξει την ...επετηριδα και ισχυριζεται οτι οι αναπληρωτες δεν πανε στα δυσπροσιτα (οταν το υπουργειο δεν προσλαμβανει), δειχνει οτι μπορει να εχει το υποβαθμο αλλα να μη γνωριζει τις γενικες διαταξεις του Παιδειας! Μονο με μια κληση, εξαντλουνται οι γενικες διαταξεις; Οχι βεβαια, πρεπει να γινει κληση στον επομενο που το εχει δηλωσει!
Εκτός από συνταγματολόγος είναι και πολιτικός. Το αποκλείεις να συζητάει το ξεκλείδωμα των πινάκων επειδή το θέλουν πολλοί, αλλά να μην το κάνει επειδή δεν είναι σύννομο; Περιμένω να δω τις πράξεις και δεν κρίνω από τα λόγια!
-
Δεν κατακρίνω απλά βλέπω πως πολλοί κόπτονταν για άνοιγμα πινάκων και τι κατάφεραν αν ανοίξουν όπως είπε ο Λοβέρδος θα ανοίξουν από εδώ και πέρα... (και τώρα δεν τους συμφέρει, αν και ήξεραν ότι τα μόρια μετράνε μόνο για το νέο πίνακα που όταν γινει ΑΣΕΠ με βάση τον 3848 ...)
κόπτονται να γίνει ΑΣΕΠ και όταν γίνει πάλι θα αντιδράσουν γιατί δεν θα τους συμφέρει (θα διορίσει λίγα άτομα με μεγάλο ανταγωνισμό και βάση πιθανοτήτων θα μείνουν απ΄έξω + θα χάσουν ότι έχουν κερδίσει με κόπο αυτά τα χρόνια)
Αλλά όπως πολύ σωστά είπες πρέπει να καταθέτουμε και προτάσεις για το τι πρέπει να γίνει αλλά και εδώ πάλι θα πούνε τι λες τώρα και δεν με πειράζει η διαφορετική άποψη αλλά όταν αυτόν γίνεται με επιχειρήματα το στιλ, τι λες τώρα αποκλείεται αφού το λέω εγώ δεν πρόκειται να γίνει, σε καμία χώρα δεν συμβαίνει αυτό φοβερίζεις τον κόσμο, πάψε να νομοθετείς κτλ (σχόλια τα οποία άκουσα όταν μετέφερα άποψη για το άνοιγμα των πινάκων από εδώ και πέρα, θα τα δεις αν ανατρέξεις σε πιο πίσω μνμ). Το να αντιδρά κάποιος σε μια άποψη είναι σεβαστό αλλά ας καταθέτει τη δικιά του με επιχειρήματα που πατούν σε μια κοινή λογική, μορφωμένα άτομα είμαστε σε αυτό το φόρουμ και μάλιστα πολύ από εμάς με εξαιρετικές σπουδές και εμπειρία. (Αυτά ως παρένθεση).
Κατά την προσωπική μου άποψη θα έπρεπε έστω και από του χρόνου να δημιουργήσει ΕΝΑ και μόνο πίνακα με όλη την προϋπηρεσία όπου θα τη λάμβανε υπόψη με αρκετά καλό συντελεστή (για να μην αδικεί τα άτομα που όλα αυτά τα χρόνια έχουν τρέξει και καλύψει πάγιες ανάγκες), + ακαδημαϊκά κριτήρια (μτε/κο ΣΧΕΤΙΚΟ ΜΟΝΟ με την εκπαίδευση) + παιδαγωγική κατάρτιση (για ειδικότητες που δεν έχουν παιδαγωγικά στο πρόγραμμα σπουδών και δεν είναι μόνο οι τεχνικές...). Όχι κοινωνικά κριτήρια τριτεκνοι κτλ αλλά ποσόστωση π.χ 5%. Σε περίπτωση ισοβαθμίας όχι βαθμό πτυχίου (όπου όλοι ξέρουμε ότι δεν είναι πάντα αντικειμενικός αλλά ημερομηνία πτυχίου).
Εδώ δημιουργείται μια ΜΕΓΑΛΗ ΑΔΙΚΙΑ και οι νέοι πτυχιούχοι; Να διεξάγεται διαγωνισμός ΑΣΕΠ κάθε 2-3 χρόνια αλλά μόνο στο αντικείμενο των παιδαγωγικών (εξαιρώ το γνωστικό αντικείμενο από τις εξετάσεις γιατί απαξιώνει εντελώς το πτυχίο μας αν δεν το ξέρουμε τότε τι αξία έχει για το κράτος το πτυχίο;)
Οι εξετάσεις όχι μόνο γραπτά θεωρίες μάθησης κτλ αλλά και παρουσίαση μικροδιδασκαλίας και να δίνει μόρια με αυτό τον τρόπο και σε νέους πτυχιούχους. Για τους νέους δεν θέλω να φανώ ΑΔΙΚΟΣ λέγοντας να δίνουν αυτές τις εξετάσεις αλλά από προσωπική εμπειρία και όχι μόνο, όταν και εγώ βρέθηκα μέσα σε μια τάξη πρώτη φορά το δύσκολο δεν ήταν αν κατείχα το αντικείμενο αλλά πως θα μεταδώσω τη γνώση.
Οι παλαιότεροι με εμπειρία π.χ 18 μήνες να μην αποτελεί προϋπόθεση αυτή η εξέταση αλλά να περνούν αξιολόγηση όπως και οι μόνιμοι.
Μου άρεσαν οι προτάσεις σου,υψηλού επιπέδου και στοχευμένου περιεχομένου!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Μου άρεσαν οι προτάσεις σου,υψηλού επιπέδου και στοχευμένου περιεχομένου!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Δεν είναι θέμα αν σε κάποιους αρέσουν ή όχι σίγουρα υπάρχουν και καλύτερες προτάσεις απλά καταθέτω την προσωπική μου εμπειρία μετά από 9 περίπου χρόνια σε αυτή την κατάσταση και ζώντας όλες αυτές τις αλλαγές που έκανε κάθε τόσο το υπουργείο...
-
"Κατά την προσωπική μου άποψη θα έπρεπε έστω και από του χρόνου να δημιουργήσει ΕΝΑ και μόνο πίνακα με όλη την προϋπηρεσία όπου θα τη λάμβανε υπόψη με αρκετά καλό συντελεστή (για να μην αδικεί τα άτομα που όλα αυτά τα χρόνια έχουν τρέξει και καλύψει πάγιες ανάγκες)"
άρα συμφωνείς ουσιαστικά με την προσμέτρηση όλης της προϋπηρεσίας... γιατι σε παλιότερα μηνύματα πρότεινες την απο δω και πέρα προσμέτρηση.
-
Δεν είναι θέμα αν σε κάποιους αρέσουν ή όχι σίγουρα υπάρχουν και καλύτερες προτάσεις απλά καταθέτω την προσωπική μου εμπειρία μετά από 9 περίπου χρόνια σε αυτή την κατάσταση και ζώντας όλες αυτές τις αλλαγές που έκανε κάθε τόσο το υπουργείο...
έχω δει αριστούχους του Ασεπ, που δεν έχουν καλά αντικειμενικά μετρήσιμα αποτελέσματα στις εξετάσεις των μαθητών τους, που δεν μπορούν να κάνουν πείραμα , που δεν διακρίνονται από ατομική ενσυναίσθηση για την πρόοδο του κάθε μαθητή τους,που δεν συνεργάζονται με τους συναδέλφους τους διότι από τον καθένα έχεις να μάθεις ,που το σχολείο είναι γι'αυτούς απλά μια ...δικαίωση κλπ,κλπ...Όλα τα παραπάνω πρέπει να αξιολογούνται!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Από την άλλη ο Ασεπ όμως σε αναγκάζει να μελετήσεις πράγματα που πριν δεν τα είχες δώσει την ανάλογη προσοχή!!!!!!!!!
Συμφωνώ βέβαια στην παιδαγωγικό-διδακτική του βαρύτητα λόγω φύσης και θέσης αυτής της εργασίας...
-
"Το αποκλείεις να συζητάει το ξεκλείδωμα των πινάκων επειδή το θέλουν πολλοί, αλλά να μην το κάνει επειδή δεν είναι σύννομο;"
Μια απορία....δεν είναι νόμιμο το άνοιγμα απο δω και πέρα ή το άνοιγμα με προσμέτρηση της προϋπηρεσίας απο το 2010?
-
Συνάδελφε αν διαβάσεις προσεκτικά τα παλαιότερα μνμ θα καταλάβεις ότι εννοούσα ότι αν ανοίξει τελικά τους πίνακες αναπληρωτών το πιο λογικό κατά την άποψή μου το τονίζω είναι να το κάνει από εδώ και πέρα όχι γιατί έτσι μου ήρθε ή έτσι με βολεύει αλλά γιατί ο ΝΟΜΟΣ είναι σαφής και έλεγε ότι όση προϋπηρεσία μαζευτεί από το 2010 έως ότου γίνει ασεπ θα προσμετρηθεί στον νέο πίνακα βάση του 3848 ΔΕΝ ΘΑ ΧΑΘΕΙ. Έτσι κάναμε όλοι αυτά τα χρόνια τις δηλώσεις και τις επιλογές μας. Ασεπ δεν έγινε ακόμη και ίσως αργήσει και επειδή κάποιοι πιέζουν να ανοίξει τους πίνακες σου λέει τους ανοίγω αλλά την προϋπηρεσία 2010-2014 μπορώ να την βάλω μέσα σε αυτούς τους πίνακες; Βάση λογικής και ισχύοντος ακόμη και σήμερα ΝΟΜΟΥ όχι. Εκτός αν καταργήσει εντελώς τον 3848.
Η άποψή μου για το τι θα ήταν πιο σωστό να κάνει έχει αναρτηθεί σε προηγούμενο post πριν λίγα λεπτά ...
-
Λάθος εξέλιξη...πχ γίνεται διάγνωση κακοήθειας του εντέρου και κόβω ένα τμήμα του....ποιο το νόημα;
Αυτό που πρέπει να γίνει είναι σχεδιασμός 1) Γιατί δεν κάνω Ασέπ; 2) Αφού δεν κάνω Ασέπ πως θα επιφέρω το δίκαιο ανάμεσα στους ενεργούς και τους νέους ώστε να υπάρχει ισότητα στις ευκαιρίες ; 3)Τί πρέπει να γνωρίζουν οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί για το μέλλον της εκπαίδευσης ως χώρο εργασίας; 4)Γιατί θέλουμε να εθελοτυφλούμε μπροστά στη νέα πραγματικότητα;
Θέλω απαντήσεις σ'αυτά τα καίρια ζητήματα πρώτα!!!!!!!!!!!
-
Kukuruku ναι το θυμάμαι πολύ καλά ότι τόνιζες πως είναι προσωπική σου άποψη...! ο ίδιος αυτός ΝΟΜΟΣ που αναφέρεις όμως μιλούσε ρητά για ΑΣΕΠ κάθε δυο χρόνια άρα οι πρώτοι πίνακες με τα νέα δεδομένα θα έπρεπε να είναι ήδη έτοιμοι απο το 2012 και να έχουν ήδη ανατροφοδοτηθεί το 2014 .Αυτό όμως καταστρατηγείται εδω και μια τετραετία . Το ένα σκέλος του νόμου συνεπώς έχει παραβιαστεί .Μπορεί το άλλο σκέλος -κλειδωμένοι πίνακες -να στέκεται μόνο του ?
-
Μια απορία....δεν είναι νόμιμο το άνοιγμα απο δω και πέρα ή το άνοιγμα με προσμέτρηση της προϋπηρεσίας απο το 2010?
Ο Ν.3848 στο άρθρο 9 εδάφιο 2 των μεταβατικών διατάξεων αναφέρει:
Οι ενιαίοι πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαι−
δευτικών που ισχύουν κατά τη δημοσίευση του νόμου
αυτού στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως παύουν να
τροφοδοτούνται με νέα στοιχεία προϋπηρεσίας από
την 1η Ιουλίου 2010 και ισχύουν μέχρι την κατάρτιση
των πινάκων που προβλέπονται στο άρθρο 3.
http://dipe.ker.sch.gr/images/20100521_nomos_3848_2010.pdf
-
Lasid tο έχω μπροστά μου το ΦΕΚ και στο άρθρο 2 , παρ.1 "Διενέργεια του Διαγωνισμού "γράφει:
"Το Α.Σ.Ε.Π. προκηρύσσει και διενεργεί κάθε δύο έτη
διαγωνισμό για την κατάρτιση πίνακα κατάταξης εκ−
παιδευτικών κατά κλάδο και ειδικότητα με σκοπό το
διορισμό ή την πρόσληψή τους στην πρωτοβάθμια και
δευτεροβάθμια εκπαίδευση, ύστερα από αίτημα του
Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευ−
όμως ούτε το 2010, ούτε το 2012, ούτε το 2014 (όπως ο ίδιος αυτός νόμος προβλέπει) έγινε ΑΣΕΠ. Αρα κάπως πρέπει να λυθεί το αδιέξοδο . ως έχει η κατάσταση θεωρώ πως παραβιάζει το νόμο για τον οποίο συζητάμε....
-
tatti
Δεν γράφω συχνά στο forum, ίσως γιατί δεν μου αρέσει που όλοι υποστηρίζουν ότι τους συμφέρει προσωπικά και ΜΟΝΟ(και καλά κάνουν απο την πλευρά τους).
Γράφω πιο συχνά από σένα στο Forum κρατώντας ουσιαστικά τα στατιστικά του κλάδου μου οπότε αν αφαιρέσω αυτά τα μηνύματα τα υπόλοιπα φυσικά αναφέρονται σε όσα εγώ θεωρώ δίκαια από την εμπειρία μου (μικρή) , τη γνώση μου (αυξάνεται με τον καιρό) , και φυσικά από το προσωπικό μου συμφέρον :).
Μόνο που μερικές φορές απορώ ΤΙ ΣΑΣ ΕΧΕΙ ΠΙΑΣΕΙ ΟΛΟΥΣ ΜΕ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ?
Θεωρείται "αξιοκρατικό" να δίνεται κάθε δύο χρόνια σαν μαθητούδια?
Ελπίζεται με αυτόν τον εξευτελιστικό τρόπο σε διορισμό ΓΙΑΤΙ δεν είστε απόφοιτοι πανεπιστημίων?
Πιστεύεται ότι θα γράψεται καλύτερα απο τους άλλους στον κλάδο σας?
Ναι εγώ θεωρώ αξιοκρατικό τον ΑΣΕΠ, έναν έχω δώσει και κατάλαβα ότι ούτε εύκολος ούτε τόσο απλός είναι. Χρειαζόταν διάβασμα, εμπειρία, εξυπνάδα. Τον θεωρούσα και θεωρώ ακόμη και τώρα που όλα έχουν ξεφτίσει αξιοκρατικό. Ήλπιζα με αυτόν να αποκτήσω τη θέση που μου άξιζε στη δημόσια εκπαίδευση. Δεν είχα προϋπηρεσία όταν έδωσα και θεωρούσα ότι σε έναν γραπτό διαγωνισμό δε θα έπρεπε να μετρούν εκ των υστέρων ο βαθμός πτυχίου, η προϋπηρεσία το μεταπτυχιακό ή το διδακτορικό. Αυτοί ήταν όμως οι κανόνες, τους δέχτηκα και συμμετείχα. Ναι πίστευα ότι θα γράψω καλύτερα από τους άλλους και έγραψα.
Δεν είστε ικανοί ως εκπαιδευτικοί τώρα που προσλαμβάνεστε ως αναπληρωτές και θα είστε λόγω ΑΣΕΠ, ως μόνιμοι. ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΣΑΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ-ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥΣ.
Εδώ λίγο χάνομαι αλλά θα προσπαθήσω να απαντήσω, ναι είμαι ικανός ως εκπαιδευτικός ( το γιατί ας μη το αναλύσω ή σχολιάσω εδώ) ποιος σου είπε ότι προσλαμβάνομαι ως αναπληρωτής; Ο ΑΣΕΠ πριν και στο μέλλον αν εφαρμοζόταν ο 3848 (στην ώρα του) έδινε ευκαιρίες σε κάποιον χωρίς προϋπηρεσία να μπει στη δημόσια εκπαίδευση, εγώ τουλάχιστον δεν είχα άλλη επιλογή. Ναι ο 3848 (εκεί νομίζω ότι αναφέρεσαι) είναι ένα σύστημα επιλογής (το να διορίζει ή όχι εξαρτάται από τη πολιτική βούληση) το οποίο θα απέτρεπε το εξής φανταστικό σενάριο: Έστω ότι παίρνει 10 Χημικούς μόνο στη πρώτη φάση και όλοι δέχονται, οι 8 πρώτοι θα ήταν χωρίς ΑΣΕΠ και οι 2 επόμενοι τρίτεκνοι με ΑΣΕΠ. Το σενάριο δεν είναι μακριά από τη πραγματικότητα, πέρσι 18 χημικοί ήταν από τον κρατικό προϋπολογισμό, μετά άρχισαν οι αλχημείες με το ΕΣΠΑ. Εντάξει για σένα ο ΑΣΕΠ δεν λέει και πολλά αλλά για μένα;
-
Πρός λύσιμο των παρερμηνιών θα πώ ότι δουλεύω στην εκπαίδευση πάνω από 10 χρόνια(πολύ προυπηρεσιά βγαλμένη με κόπο), έχω δώσει και έγω ΑΣΕΠ (παρά όλες τις ενστάσεις που έχω για αυτόν) και είμαι επιτυχούσα και επιλαχούσα στους δύο τελευταίους.
Συγχαρητήρια ( χωρίς καμία ειρωνεία ) και εγώ είμαι γενικά στην εκπαίδευση (όχι δημόσια ) πάνω από 15 χρόνια. Η προϋπηρεσία σου ήταν πριν ή μετά τον ΑΣΕΠ? Στο δικό σου κλάδο μπορεί και απόλυτα νόμιμα να είναι και πριν. Βέβαια αν ήταν πριν σε βοήθησε στη βαθμολογία του ΑΣΕΠ ώστε να είσαι μια ανάσα από το διορισμό. Στο δικό μου κλάδο δε συμβαίνει απόλυτα το ίδιο. Προϋπηρεσία πριν από ΑΣΕΠ σε ένα μεγάλο ποσοστό τουλάχιστον καταμετρήθηκε, πληρώθηκε αλλά όχι απαραίτητα δουλεύτηκε. Είμαι επιτυχών μόνο στο τελευταίο ΑΣΕΠ και «επιλαχών» ας πούμε στο όριο. Σίγουρα έγραψα καλύτερα από ένα διψήφιο ποσοστό διοριστέων.
Οπως μπορεί να καταλάβει κάποιος είμαι αρκετά ψηλά στον πίνακα των αναπληρωτών και "συνήθως" δουλευώ.
Είμαι αρκετά πίσω στο πίνακα γιατί έχω ουσιαστικά μόρια μόνο από τον ΑΣΕΠ και σχεδόν πάντα ΔΕ δουλεύω.
ΔΕΝ μπορώ να πώ με σιγουριά τι είναι ποιό αξιοκρατικό και τίμιο να γίνει την δεδομένη στιγμή,άνοιγμα ή όχι των πινάκων, μιά και ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΘΕΣΗ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΟΥΝ.
Κι όμως εδώ συμφωνούμε :) :) :).
Ενα είναι σίγουρο ο ΑΣΕΠ δεν είναι λύση για όσους απο εμάς έχουμε δώσει έστω και μία φορά, είναι ΜΟΝΟ για τους νέους πτυχιούχους που δεν πρόλαβαν να δώσουν το 2008.
Ηλικιακά δεν είμαι νέος αλλά στην εκπαίδευση θεωρούμαι νέος και ο ΑΣΕΠ είναι μια λύση ή μια ευκαιρία. Οι «παλιοί» γιατί αλήθεια έχουν πρόβλημα. Το προβάδισμά τους ακόμη και με τον 3848 είναι πολύ μεγάλο αρκεί να πιάσουν τη βάση και κάτι παραπάνω ( αν γίνει ποτέ γραπτός διαγωνισμός). Στη πραγματικότητα ένα πολύ μικρό ποσοστό νέων έχει ελπίδες.
Αυτά και όσο για εμάς τις ειδικότητες που εργαζόμαστε και σε δευτεροβάθμια και σε πρωτοβάθμια ΚΑΝΕΙΣ δεν νοιάζεται ούτε η ΔΟΕ ούτε η ΟΛΜΕ για διορισμούς,αναθέσεις μαθημάτων κ.τ.λ. γιατί πολύ απλά κανείς τους δεν μας θέλει(ειδικά η ΔΟΕ).
Το έχω ξαναγράψει, καθένας με τα προβλήματά του, οι μόνιμοι τα δικά τους και εμείς τα δικά μας.
-
Εδώ να αναφέρω ότι και εγώ δε μπορώ να καταλάβω το μένος των περισσοτέρων για όσους έχουν μόρια από τον ΑΣΕΠ. Από όλα όσα συμβαίνουν στη παιδεία αυτοί που έδωσαν ΑΣΕΠ είναι τα μιάσματα; Τα μόρια που βλέπεται στους πίνακες από ΠΔΣ ( που είμαι σίγουρος ότι όλοι έχετε μια ιστορία παρανομίας-βύσματος να διηγηθείτε) , τα μόρια από εκκλησιαστικά, από δυσπρόσιτα ΠΔΣ, από ιδιωτικά (που θυμάμαι κάποια εποχή από 9,9 περίπου έγιναν 10 στρογγυλά) δε σας πειράζουν. Αν είναι δυνατόν ο ΑΣΕΠ να μην είναι αξιοκρατικός και όλα τα υπόλοιπα να είναι.
Να προσθέσω ότι είμαι υπέρ του 3848 έστω και αν το «πνεύμα του νόμου» έχει αλλοιωθεί μετά από τόσα χρόνια και είμαι σίγουρος ότι και πολλοί άλλοι αισθάνονται το ίδιο. Απλώς οι περισσότεροι δε βρίσκονται στα σχολεία , δε συνομιλούν με τους συνδικαλιστές ούτε τους ψηφίζουν. Μπορεί να μην ακούγονται αλλά υπάρχουν.
-
Φιλε μου Κερυ επιτελους και η δικια μας φωνη....με συγκινησες ειλικρινα!
-
Ναι, georgia06, αλλά το άρθρο 9 Μεταβατικές Διατάξεις λέει στο 1ο εδάφιο:
Κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011−2012
οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια
και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση γίνονται σε ποσοστό
60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευ−
τικών του Α.Σ.Ε.Π. και σε ποσοστό 40% από τους κατά
την παράγραφο 2 ενιαίους πίνακες προσωρινών ανα−
πληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία.
Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης
και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα
της Κυβερνήσεως, μπορεί να παρατείνεται η μεταβατική
περίοδος του προηγούμενου εδαφίου έως τη διενέργεια
του πρώτου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. κατά τις διατάξεις
του παρόντος νόμου.
Συνεπώς ο νόμος είχε προβλέψει ότι δε θα γινόταν ΑΣΕΠ στην ώρα του με απόφαση του Υπουργού Παιδείας για παράταση της μεταβατικής. Η μεταβατική παύει να παρατείνεται όταν διεξαχθεί ο επόμενος διαγωνισμός ΑΣΕΠ.
-
"Το αποκλείεις να συζητάει το ξεκλείδωμα των πινάκων επειδή το θέλουν πολλοί, αλλά να μην το κάνει επειδή δεν είναι σύννομο;"
Μια απορία....δεν είναι νόμιμο το άνοιγμα από δω και πέρα ή το άνοιγμα με προσμέτρηση της προϋπηρεσίας απο το 2010?
Καταρχάς πρέπει όλοι να καταλαβαίνουμε ότι το τι είναι νόμιμο και τι όχι έχει να κάνει με τα δεδομένα (νόμους) που ισχύουν τώρα. Το αν θα δημιουργήσει ή ανακαλέσει κάποιο νόμο το κράτος είναι δικαίωμα του. Κατά πόσο αυτές οι ενέργειες (δημιουργία ή τροποποίηση ή κατάργηση νόμων) είναι έννομες αυτό τα κρίνουν τα αρμόδια όργανα (Βουλή, ΣΤΕ, ...) όχι ΕΓΩ.
Και ξαναλέω αυτό που ισχύει ακόμη και σήμερα είναι ότι τα μόρια 2010 και μετά προσμετρούνται ΜΟΝΟ στον πίνακα που θα συνταχθεί βάση του 3848. Πως θα τα μετρήσει στα πίκανα που κλείδωσε από το 2010; Σκέψου ότι ακόμα και η τροπολογία για διπλασιασμό μορίων που ανακοίνωσε πριν λίγες μέρες αναφέρει ότι τα 2σια μόρια θα μετράνε μόνο στον ΝΕΟ πίκανα που θα γίνει βάση του 3848.
Στο ερώτημά σου τώρα. Αν μετρήσει τα μόρια του 2010-2014 πρέπει να φτιάξει νέο πίνακα με όλα τα μόρια βάση του 3848 που τον δεσμεύει, αλλά του λείπει το πιο βασικό στοιχείο τα μόρια από το νέο ΑΣΕΠ (όπου από ότι δείχνει δεν θέλει άμεσα να κάνει).
Αν μετρήσει τα μόρια από δω και πέρα μόνο για τον πίνακα αναπληρωτών που έχει πάψει να τροφοδοτεί από το 2010 και για όσο διάστημα μέχρι να εφαρμοστεί ο 3848 (δηλ να κάνει ΑΣΕΠ και να προσθέσει συνολικά προϋπηρεσία πριν το 2010 +2010-2014+ 2014 ....) ενδεχομένως μπορεί να το κάνει με μια τροπολογία γιατί δεν αλλάζει την σειρά του τρέχοντος κλειδωμένου πίνακα αναπληρωτών από τη νέα χρόνια, απλώς θα βλέπεις προσωρινά τα επιπλέον μόρια που αποκτάς μέχρι να δημιουργηθεί ο τελικός πίνακας βάση του 3848.
Δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός συγνώμη είναι και η ώρα ...
ΝΑΙ κατά την γνώμη μου ο νόμος έχει ήδη γίνει κουρέλι και το ξέρουν και οι ίδιοι και ότι αλλαγή κάνει από εδώ και πέρα δημιουργούνται αρκετά προβλήματα και αναστάτωση σε όλους μας. ΠΡΕΠΕΙ όπως και ανέφερα και πριν να κάνει ένα πίνακα και μόνο με όλη την προϋπηρεσία όλα αυτά τα χρόνια και να διορίζει από εκεί με προσμέτρηση κριτηρίων και εξετάσεων
-
Lasid, αυτό ακριβώς είναι το ζητούμενο! Να λήξει επιτέλους η μεταβατική περίοδος διότι δεν μπορεί να παρατείνεται επ'αόριστον ..... Πρέπει κάποια στιγμή να αποφασιστεί τι θα γίνει με το θέμα αυτό. Δεν μπορεί να αιωρείται δια παντός.όσο περισσότερο αργεί να ληφθεί μια σχεδιασμένη και μελετημένη απόφαση τόσο περισσότερο περιπλέκονται τα πράγματα .Και φτάνουμε μετά να λέμε ο καθένας τα δικά του
-
Τη καλημέρα μου σε όλους , ειδικά στους συναδέλφους μου και εύχομαι φέτος να πάνε όλα καλά ( τουλάχιστον καλύτερα απο πέρσι :) )
-
Lasid, αυτό ακριβώς είναι το ζητούμενο! Να λήξει επιτέλους η μεταβατική περίοδος διότι δεν μπορεί να παρατείνεται επ'αόριστον ..... Πρέπει κάποια στιγμή να αποφασιστεί τι θα γίνει με το θέμα αυτό. Δεν μπορεί να αιωρείται δια παντός.όσο περισσότερο αργεί να ληφθεί μια σχεδιασμένη και μελετημένη απόφαση τόσο περισσότερο περιπλέκονται τα πράγματα .Και φτάνουμε μετά να λέμε ο καθένας τα δικά του
Δεν το πόσταρα το εδάφιο για να συμφωνήσουμε ότι πρέπει να λήξει η μεταβατική περίοδος. Μακάρι!
Το πόσταρα για να σου δείξω ότι δεν ισχύει αυτό που λες ότι ο νόμος ακυρώνεται από μόνος του επειδή δεν έγινε ΑΣΕΠ το 2010, το 2012 και το 2014.... ;)
-
Εδώ να αναφέρω ότι και εγώ δε μπορώ να καταλάβω το μένος των περισσοτέρων για όσους έχουν μόρια από τον ΑΣΕΠ. Από όλα όσα συμβαίνουν στη παιδεία αυτοί που έδωσαν ΑΣΕΠ είναι τα μιάσματα; Τα μόρια που βλέπεται στους πίνακες από ΠΔΣ ( που είμαι σίγουρος ότι όλοι έχετε μια ιστορία παρανομίας-βύσματος να διηγηθείτε) , τα μόρια από εκκλησιαστικά, από δυσπρόσιτα ΠΔΣ, από ιδιωτικά (που θυμάμαι κάποια εποχή από 9,9 περίπου έγιναν 10 στρογγυλά) δε σας πειράζουν. Αν είναι δυνατόν ο ΑΣΕΠ να μην είναι αξιοκρατικός και όλα τα υπόλοιπα να είναι.
Να προσθέσω ότι είμαι υπέρ του 3848 έστω και αν το «πνεύμα του νόμου» έχει αλλοιωθεί μετά από τόσα χρόνια και είμαι σίγουρος ότι και πολλοί άλλοι αισθάνονται το ίδιο. Απλώς οι περισσότεροι δε βρίσκονται στα σχολεία , δε συνομιλούν με τους συνδικαλιστές ούτε τους ψηφίζουν. Μπορεί να μην ακούγονται αλλά υπάρχουν.
KERY η φωνή σου είναι χρήσιμη στο φόρουμ. Να γράφεις τις συγκροτημένες απόψεις σου. Βοηθάνε πολύ!
-
Δεν το πόσταρα το εδάφιο για να συμφωνήσουμε ότι πρέπει να λήξει η μεταβατική περίοδος. Μακάρι!
Το πόσταρα για να σου δείξω ότι δεν ισχύει αυτό που λες ότι ο νόμος ακυρώνεται από μόνος του επειδή δεν έγινε ΑΣΕΠ το 2010, το 2012 και το 2014.... ;)
Σωστή συνάδελφε παρατήρηση προέβλεπε μεταβατική για όσο χρόνια θέλει ....
-
Να σου πω.... Lasid... Στη θεωρία στέκει αλλά στην πράξη δημιουργεί πολλά προβλήματα... Και νομίζω πως πρέπει να διεκδικούμε και να υποστηρίζουμε αυτό που θεωρούμε σωστό...
-
Εδώ να αναφέρω ότι και εγώ δε μπορώ να καταλάβω το μένος των περισσοτέρων για όσους έχουν μόρια από τον ΑΣΕΠ. Από όλα όσα συμβαίνουν στη παιδεία αυτοί που έδωσαν ΑΣΕΠ είναι τα μιάσματα; Τα μόρια που βλέπεται στους πίνακες από ΠΔΣ ( που είμαι σίγουρος ότι όλοι έχετε μια ιστορία παρανομίας-βύσματος να διηγηθείτε) , τα μόρια από εκκλησιαστικά, από δυσπρόσιτα ΠΔΣ, από ιδιωτικά (που θυμάμαι κάποια εποχή από 9,9 περίπου έγιναν 10 στρογγυλά) δε σας πειράζουν. Αν είναι δυνατόν ο ΑΣΕΠ να μην είναι αξιοκρατικός και όλα τα υπόλοιπα να είναι.
Να προσθέσω ότι είμαι υπέρ του 3848 έστω και αν το «πνεύμα του νόμου» έχει αλλοιωθεί μετά από τόσα χρόνια και είμαι σίγουρος ότι και πολλοί άλλοι αισθάνονται το ίδιο. Απλώς οι περισσότεροι δε βρίσκονται στα σχολεία , δε συνομιλούν με τους συνδικαλιστές ούτε τους ψηφίζουν. Μπορεί να μην ακούγονται αλλά υπάρχουν.
Συνάδελφε όποιος πιστεύει ότι άτομα που έχουν μόρια από ΑΣΕΠ τα θεωρεί "μειάσματα" όπως λες τι να πω δεν αξίζει να ασχολείται σοβαρά κανείς μαζί τους.
Απλά σκέψου ο ΑΣΕΠ ή ο κάθε ΑΣΕΠ που πολλοί ζητάνε εδώ να γίνει δεν είναι αυτοσκοπός και δεν λέω ότι δεν είναι αξιοκρατικός. Το να δίνεις όμως ΑΣΕΠ κάθε 2 χρόνια όπως λέει ο 3848 και να διορίζει 100-200 άτομα και άντε πάλι να ξανά δίνεις (βάλε πόσες ώρες διάβασμα, άγχος , έξοδα ίσως αποτυχία όπου τότε θα χάσεις και ότι είχες κερδίσει τα προηγούμενα χρόνια άνθρωποι είμαστε) Δηλαδή τι μια φορά που ήσουν επιτυχών αλλά όχι διοριστέα είσαι καλός ενώ την άλλη μετά από 2 χρόνια δεν είσαι καλός. Για αυτό λέω δεν είναι αυτοσκοπός. Αυτοσκοπός είναι να φτιαχθεί ένα σύστημα διορισμού αξιοκρατικό και ναι και με εξετάσεις αλλά που να οδηγεί κάπου όχι εξετάσεις απλά για εξετάσεις τι νόημα έχει
-
"Σωστή συνάδελφε παρατήρηση προέβλεπε μεταβατική για όσο χρόνια θέλει ...."
Επειδή έτσι βολέυει το κράτος να μασ έχει όμηρους δε σημαίνει ότι αυτο είναι πρακτικά δικαιο και ηθικά σωστο.
-
Να σου πω.... Lasid... Στη θεωρία στέκει αλλά στην πράξη δημιουργεί πολλά προβλήματα... Και νομίζω πως πρέπει να διεκδικούμε και να υποστηρίζουμε αυτό που θεωρούμε σωστό...
Συμφωνώ ότι στη θεωρία, δηλαδή νομικά στέκει, αλλά στην πράξη δημιουργεί προβλήματα.
Μακάρι η μεταβατική να είχε τελειώσει νωρίτερα και να ήμουν ήδη διορισμένος εδώ και χρόνια...Δεν έγινε όμως!
Αυτό που πρέπει να διεκδικήσουν όλοι είναι άμεσος διορισμός του 60-40 και προκήρυξη νέου ΑΣΕΠ για να λήξει η μεταβατική. Ρώτησε στο φόρουμ ποιοι συμφωνούν και δες ποιοι σύλλογοι το επικροτούν. Υπάρχουν διαφωνίες,
γιατί κάποιοι έχουν διαφορετικά συμφέροντα και τους βολεύει αυτή η κατάσταση που ζούμε...
-
Εμ , αυτό λέω και γω...το ζητούμενο πρέπει να είναι η λήξη της μεταβατικής .Να ξέρουμε τι μας γίνεται.ΤΕΛΟΣ.όσο μας κρατάνε σε ομηρία και βαλτώνουμε -πράγμα που εξυπηρετεί μια χαρά τους πάνω- , τα πράγματα περιπλέκονται , κρυβόμαστε πίσω απο μια δήθεν σταθερότητα και διαιωνίζεται μια αδιέξοδη κατάσταση.
-
"Σωστή συνάδελφε παρατήρηση προέβλεπε μεταβατική για όσο χρόνια θέλει ...."
Επειδή έτσι βολέυει το κράτος να μασ έχει όμηρους δε σημαίνει ότι αυτο είναι πρακτικά δικαιο και ηθικά σωστο.
Συμφωνώ είναι άδικο ηθικά και ταλαιπωρεί πολύ κόσμο. Άλλο όμως το να διεκδικεί κάποιος να αλλάξει μια κατάσταση και να πείσει τους αρμόδιους (υπουργούς-βουλευτές) να βελτιώσουν κάποιο νόμο και άλλο να τον δέχεται ή να τον απορρίπτει με βάση το συμφέρον του.
-
Οταν μιλάμε για λήξη της μεταβατικής περιόδου( διότι δεν θεωρώ ότι μπορεί να παρατείνεται επ'αόριστον) δε νομίζω ότι εμπεριέχεται προσωπικό όφελος. Μιλάμε για αποκατάσταση μιας λιμνάζουσας κατάστασης να ξέρουμε τι μας γίνεται
-
Mια διόρθωση , ο Ασεπ θα γίνεται κάθε τρία χρόνια ,έγινε τροποποίηση δηλ.έπρεπε να γίνει 13 ,δεν έγινε κοκ...
-
Συνάδελφε όποιος πιστεύει ότι άτομα που έχουν μόρια από ΑΣΕΠ τα θεωρεί "μειάσματα" όπως λες τι να πω δεν αξίζει να ασχολείται σοβαρά κανείς μαζί τους.
Απλά σκέψου ο ΑΣΕΠ ή ο κάθε ΑΣΕΠ που πολλοί ζητάνε εδώ να γίνει δεν είναι αυτοσκοπός και δεν λέω ότι δεν είναι αξιοκρατικός. Το να δίνεις όμως ΑΣΕΠ κάθε 2 χρόνια όπως λέει ο 3848 και να διορίζει 100-200 άτομα και άντε πάλι να ξανά δίνεις (βάλε πόσες ώρες διάβασμα, άγχος , έξοδα ίσως αποτυχία όπου τότε θα χάσεις και ότι είχες κερδίσει τα προηγούμενα χρόνια άνθρωποι είμαστε) Δηλαδή τι μια φορά που ήσουν επιτυχών αλλά όχι διοριστέα είσαι καλός ενώ την άλλη μετά από 2 χρόνια δεν είσαι καλός. Για αυτό λέω δεν είναι αυτοσκοπός. Αυτοσκοπός είναι να φτιαχθεί ένα σύστημα διορισμού αξιοκρατικό και ναι και με εξετάσεις αλλά που να οδηγεί κάπου όχι εξετάσεις απλά για εξετάσεις τι νόημα έχει
[/color]Με διορισμούς ή χωρίς διορισμούς;Αλλιώς ότι και να γίνει πάλι θά'ναι εξετάσεις για τις εξετάσεις!!!!!!!!!!
-
anixia, για την ακρίβεια η τροποποίηση αυτή έγινε το 2012 . Την πρώτη διετία 10-12 ίσχυε ο περιβόητος νόμος Διαμαντοπούλου
-
anixia, για την ακρίβεια η τροποποίηση αυτή έγινε το 2012 . Την πρώτη διετία 10-12 ίσχυε ο περιβόητος νόμος Διαμαντοπούλου
Έγινε όμως...γιατί επαναλαμβάνεται συνέχεια το ανά 2 που είναι λάθος!
-
Οταν μιλάμε για λήξη της μεταβατικής περιόδου( διότι δεν θεωρώ ότι μπορεί να παρατείνεται επ'αόριστον) δε νομίζω ότι εμπεριέχεται προσωπικό όφελος. Μιλάμε για αποκατάσταση μιας λιμνάζουσας κατάστασης να ξέρουμε τι μας γίνεται
Δεν εννοούσα για την κατάργηση της μετ/κης η οποία λογικά θα έπρεπε ήδη να είχε καταργηθεί.
Η παρατήρηση δεν ήταν προσωπικά σε σένα συνάδελφε αλλά γενικά που όταν δεν μας αρέσει ένας νόμος δεν τον εφαρμόζουμε ή τον εφαρμόζουμε όπως μας βολεύει ή τον καταπατάμε και δεν αγωνιζόμαστε να πείσουμε με επιχειρήματα την αλλαγή του αλλά όταν μας συμφέρει τότε πάντα τον προτάσσουμε.
-
Αναλόγως σε ποια περίοδο αναφέρεται κανείς.....Ως το 2012 ίσχυε η διετία απο κει και μετά η τριετία....Anyway, δε νομίζω ότι έχει και τόσο σημασία
-
Εδώ να αναφέρω ότι και εγώ δε μπορώ να καταλάβω το μένος των περισσοτέρων για όσους έχουν μόρια από τον ΑΣΕΠ. Από όλα όσα συμβαίνουν στη παιδεία αυτοί που έδωσαν ΑΣΕΠ είναι τα μιάσματα; Τα μόρια που βλέπεται στους πίνακες από ΠΔΣ ( που είμαι σίγουρος ότι όλοι έχετε μια ιστορία παρανομίας-βύσματος να διηγηθείτε) , τα μόρια από εκκλησιαστικά, από δυσπρόσιτα ΠΔΣ, από ιδιωτικά (που θυμάμαι κάποια εποχή από 9,9 περίπου έγιναν 10 στρογγυλά) δε σας πειράζουν. Αν είναι δυνατόν ο ΑΣΕΠ να μην είναι αξιοκρατικός και όλα τα υπόλοιπα να είναι.
Να προσθέσω ότι είμαι υπέρ του 3848 έστω και αν το «πνεύμα του νόμου» έχει αλλοιωθεί μετά από τόσα χρόνια και είμαι σίγουρος ότι και πολλοί άλλοι αισθάνονται το ίδιο. Απλώς οι περισσότεροι δε βρίσκονται στα σχολεία , δε συνομιλούν με τους συνδικαλιστές ούτε τους ψηφίζουν. Μπορεί να μην ακούγονται αλλά υπάρχουν.
Καληνύχτα ΚΕΡΥ και μπράβο γιατί υπάρχουμε και εμείς που είμαστε πάρα πολλοί και μας ξεχνάνε συνέχεια ,σκόπιμα και μη....όμως είμαστε πολλοί και δεν θα είμαστε τόσοι αν το 100% του Αρσένη τηρούνταν!
-
Αναλόγως σε ποια περίοδο αναφέρεται κανείς.....Ως το 2012 ίσχυε η διετία απο κει και μετά η τριετία....Anyway, δε νομίζω ότι έχει και τόσο σημασία
Εχει....άλλο να κρατήσω έναν Ασεπ για 6 χρόνια και άλλο για 4!
Η αλλαγή έγινε με την παρ. 1α του αρθ μόνου κεφ. Θ2 του Ν. 4093/2012 (ΦΕΚ 222/Α/12-11-2012):
"Το Α.Σ.Ε.Π. προκηρύσσει και διενεργεί κάθε τρία (3) έτη διαγωνισμό για την κατάρτιση πίνακα κατάταξης εκπαιδευτικών κατά κλάδο και ειδικότητα με σκοπό το διορισμό ή την πρόσληψή τους στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση,..."
-
kukuruku το ξέρω ότι δεν μιλάς επι προσωπικού , μην παρεξηγηθούμε κιόλας..... Αλλά να σου πω την αλήθεια δεν έχω καταλάβει το εξής: συμφωνούμε ότι πρέπει να λήξει η μεταβατική, σωστά? Επομένως πως προκύπτει η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας απο δω και μετά , την οποία ανέφερες προηγουμένως? Μάλλον είναι και η ώρα που δε βοηθάει και πολύ... :-\
-
anixia έχει σημασία στην πράξη .Εννοώ ότι αφού ΑΣΕΠ δε γίνεται πρακτικά η συζήτηση που κάνουμε παραμένει σε θεωρητικό επίπεδο και συνεπώς δεν παίζει κανένα ρόλο σ'αυτή τη φάση
-
το άρθρο 9 Μεταβατικές Διατάξεις λέει στο 1ο εδάφιο:
Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης
και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα
της Κυβερνήσεως, μπορεί να παρατείνεται η μεταβατική
περίοδος
Δεν είναι υποχρεωτικό, με απόφαση του υπουργείου μπορεί να παρατείνεται….
Άρα αν αποφασίσουν για το αντίθετο έχουν το δικαίωμα να το κάνουν!
Ο νόμος ισχύει μέχρι να ψηφιστεί κάτι καινούργιο!
Εδω συζητάμε για τους πινάκες αλλά αν το γενικεύσουμε το 2010 δεν ξέραμε ότι θα μας κόψουν μισθούς, συντάξεις , εφάπαξ, θα αυξήσουν όρια συνταξιοδότησης, θα έβαζαν εισφορά αλληλεγγύης για τόσα πολλά χρόνια και θα μας φορολογήσουν την περιουσία μας, αναδρομικά σε όλες τις περιπτώσεις, έκρινε αντισυνταγματικό το ΣΤΕ ορισμένα μέτρα π.χ το χαράτσι στη ΔΕΗ, το έβαλαν στην εφορία και η ΔΕΗ κρατούσε προκαταβολικά χρήματα για την επόμενη δόση, στη συνέχεια το ονόμασαν ενφια…
Μερικά καθημερινά προβλήματα. Το άνοιγμα των πινάκων δεν είναι τίποτα μπροστά σε αυτά και ο τρόπος διορισμού δεν τους απασχολεί.
Τρέξτε στα δικαστήρια να τους σταματήσετε με τον νόμο 3848 :D.
Όταν έκανα το μηχανογραφικό ήξερα πως κάθε δυο χρόνια θα υπάρχει διαγωνισμός ασεπ χωρίς μπόνους ή έστω με προϋπηρεσία!!! Μας εξαπάτησαν πολλές φορές στο παρελθόν. :'(
-
KERY 12 , να γράφεις συχνότερα.Χρήσιμος και συγκροτημένος. Την καλημέρα μου.
-
tatti
Δεν γράφω συχνά στο forum, ίσως γιατί δεν μου αρέσει που όλοι υποστηρίζουν ότι τους συμφέρει προσωπικά και ΜΟΝΟ(και καλά κάνουν απο την πλευρά τους).
Γράφω πιο συχνά από σένα στο Forum κρατώντας ουσιαστικά τα στατιστικά του κλάδου μου οπότε αν αφαιρέσω αυτά τα μηνύματα τα υπόλοιπα φυσικά αναφέρονται σε όσα εγώ θεωρώ δίκαια από την εμπειρία μου (μικρή) , τη γνώση μου (αυξάνεται με τον καιρό) , και φυσικά από το προσωπικό μου συμφέρον :).
Μόνο που μερικές φορές απορώ ΤΙ ΣΑΣ ΕΧΕΙ ΠΙΑΣΕΙ ΟΛΟΥΣ ΜΕ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ?
Θεωρείται "αξιοκρατικό" να δίνεται κάθε δύο χρόνια σαν μαθητούδια?
Ελπίζεται με αυτόν τον εξευτελιστικό τρόπο σε διορισμό ΓΙΑΤΙ δεν είστε απόφοιτοι πανεπιστημίων?
Πιστεύεται ότι θα γράψεται καλύτερα απο τους άλλους στον κλάδο σας?
Ναι εγώ θεωρώ αξιοκρατικό τον ΑΣΕΠ, έναν έχω δώσει και κατάλαβα ότι ούτε εύκολος ούτε τόσο απλός είναι. Χρειαζόταν διάβασμα, εμπειρία, εξυπνάδα. Τον θεωρούσα και θεωρώ ακόμη και τώρα που όλα έχουν ξεφτίσει αξιοκρατικό. Ήλπιζα με αυτόν να αποκτήσω τη θέση που μου άξιζε στη δημόσια εκπαίδευση. Δεν είχα προϋπηρεσία όταν έδωσα και θεωρούσα ότι σε έναν γραπτό διαγωνισμό δε θα έπρεπε να μετρούν εκ των υστέρων ο βαθμός πτυχίου, η προϋπηρεσία το μεταπτυχιακό ή το διδακτορικό. Αυτοί ήταν όμως οι κανόνες, τους δέχτηκα και συμμετείχα. Ναι πίστευα ότι θα γράψω καλύτερα από τους άλλους και έγραψα.
Δεν είστε ικανοί ως εκπαιδευτικοί τώρα που προσλαμβάνεστε ως αναπληρωτές και θα είστε λόγω ΑΣΕΠ, ως μόνιμοι. ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΣΑΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ-ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥΣ.
Εδώ λίγο χάνομαι αλλά θα προσπαθήσω να απαντήσω, ναι είμαι ικανός ως εκπαιδευτικός ( το γιατί ας μη το αναλύσω ή σχολιάσω εδώ) ποιος σου είπε ότι προσλαμβάνομαι ως αναπληρωτής; Ο ΑΣΕΠ πριν και στο μέλλον αν εφαρμοζόταν ο 3848 (στην ώρα του) έδινε ευκαιρίες σε κάποιον χωρίς προϋπηρεσία να μπει στη δημόσια εκπαίδευση, εγώ τουλάχιστον δεν είχα άλλη επιλογή. Ναι ο 3848 (εκεί νομίζω ότι αναφέρεσαι) είναι ένα σύστημα επιλογής (το να διορίζει ή όχι εξαρτάται από τη πολιτική βούληση) το οποίο θα απέτρεπε το εξής φανταστικό σενάριο: Έστω ότι παίρνει 10 Χημικούς μόνο στη πρώτη φάση και όλοι δέχονται, οι 8 πρώτοι θα ήταν χωρίς ΑΣΕΠ και οι 2 επόμενοι τρίτεκνοι με ΑΣΕΠ. Το σενάριο δεν είναι μακριά από τη πραγματικότητα, πέρσι 18 χημικοί ήταν από τον κρατικό προϋπολογισμό, μετά άρχισαν οι αλχημείες με το ΕΣΠΑ. Εντάξει για σένα ο ΑΣΕΠ δεν λέει και πολλά αλλά για μένα;
Eτσι γιατί αξίζει....
-
Δεν είναι υποχρεωτικό, με απόφαση του υπουργείου μπορεί να παρατείνεται….
Άρα αν αποφασίσουν για το αντίθετο έχουν το δικαίωμα να το κάνουν!
Ο νόμος ισχύει μέχρι να ψηφιστεί κάτι καινούργιο!
Εδω συζητάμε για τους πινάκες αλλά αν το γενικεύσουμε το 2010 δεν ξέραμε ότι θα μας κόψουν μισθούς, συντάξεις , εφάπαξ, θα αυξήσουν όρια συνταξιοδότησης, θα έβαζαν εισφορά αλληλεγγύης για τόσα πολλά χρόνια και θα μας φορολογήσουν την περιουσία μας, αναδρομικά σε όλες τις περιπτώσεις, έκρινε αντισυνταγματικό το ΣΤΕ ορισμένα μέτρα π.χ το χαράτσι στη ΔΕΗ, το έβαλαν στην εφορία και η ΔΕΗ κρατούσε προκαταβολικά χρήματα για την επόμενη δόση, στη συνέχεια το ονόμασαν ενφια…
Μερικά καθημερινά προβλήματα. Το άνοιγμα των πινάκων δεν είναι τίποτα μπροστά σε αυτά και ο τρόπος διορισμού δεν τους απασχολεί.
Τρέξτε στα δικαστήρια να τους σταματήσετε με τον νόμο 3848 :D.
Όταν έκανα το μηχανογραφικό ήξερα πως κάθε δυο χρόνια θα υπάρχει διαγωνισμός ασεπ χωρίς μπόνους ή έστω με προϋπηρεσία!!! Μας εξαπάτησαν πολλές φορές στο παρελθόν. :'(
Φίλε Κώστα,η μεταβατική είναι μία μπαρούφα!Αφενός κανένας υπουργός αυτόνομα δεν έχει δικαίωμα να παρατείνει φεκ,γιατί με βάση το Σύνταγμα αυτό είναι αρμοδιότητα του Υπουργικού Συμβουλίου.Γι αυτό,αν προσέξεις,καμία παράταση μεταβατικής δεν αναφέρει πως παρατείνονται φεκ!Αφετέρου η επετηριδά,όπως ορθά την ονομάζει ο συνταγματολόγος-υπουργός,έχει καταργηθεί απο το 2001.Οπότε ήταν αναμενόμενο η μεταβατική νομικά να είναι στον αέρα.Βέβαια,η σχετική δικαστική απόφαση θα έχει συνέπειες για όσους στηρίχθηκαν σε αυτήν,αλλά πάνω απο όλα είναι η δημοκρατιά και η υπακοή στο Σύνταγμα της χώρας μου.Με την λογική του βολέματος γίναμε υπήκοοι της τρόικας και εμένα ως Κρητικό με αξιοπρέπεια δεν μου πάνε ούτε τα βολέματα τους, ούτε τα μνημόνια τους!!!
-
και αυτό....
Πρός λύσιμο των παρερμηνιών θα πώ ότι δουλεύω στην εκπαίδευση πάνω από 10 χρόνια(πολύ προυπηρεσιά βγαλμένη με κόπο), έχω δώσει και έγω ΑΣΕΠ (παρά όλες τις ενστάσεις που έχω για αυτόν) και είμαι επιτυχούσα και επιλαχούσα στους δύο τελευταίους.
Συγχαρητήρια ( χωρίς καμία ειρωνεία ) και εγώ είμαι γενικά στην εκπαίδευση (όχι δημόσια ) πάνω από 15 χρόνια. Η προϋπηρεσία σου ήταν πριν ή μετά τον ΑΣΕΠ? Στο δικό σου κλάδο μπορεί και απόλυτα νόμιμα να είναι και πριν. Βέβαια αν ήταν πριν σε βοήθησε στη βαθμολογία του ΑΣΕΠ ώστε να είσαι μια ανάσα από το διορισμό. Στο δικό μου κλάδο δε συμβαίνει απόλυτα το ίδιο. Προϋπηρεσία πριν από ΑΣΕΠ σε ένα μεγάλο ποσοστό τουλάχιστον καταμετρήθηκε, πληρώθηκε αλλά όχι απαραίτητα δουλεύτηκε. Είμαι επιτυχών μόνο στο τελευταίο ΑΣΕΠ και «επιλαχών» ας πούμε στο όριο. Σίγουρα έγραψα καλύτερα από ένα διψήφιο ποσοστό διοριστέων.
Οπως μπορεί να καταλάβει κάποιος είμαι αρκετά ψηλά στον πίνακα των αναπληρωτών και "συνήθως" δουλευώ.
Είμαι αρκετά πίσω στο πίνακα γιατί έχω ουσιαστικά μόρια μόνο από τον ΑΣΕΠ και σχεδόν πάντα ΔΕ δουλεύω.
ΔΕΝ μπορώ να πώ με σιγουριά τι είναι ποιό αξιοκρατικό και τίμιο να γίνει την δεδομένη στιγμή,άνοιγμα ή όχι των πινάκων, μιά και ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΘΕΣΗ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΟΥΝ.
Κι όμως εδώ συμφωνούμε :) :) :).
Ενα είναι σίγουρο ο ΑΣΕΠ δεν είναι λύση για όσους απο εμάς έχουμε δώσει έστω και μία φορά, είναι ΜΟΝΟ για τους νέους πτυχιούχους που δεν πρόλαβαν να δώσουν το 2008.
Ηλικιακά δεν είμαι νέος αλλά στην εκπαίδευση θεωρούμαι νέος και ο ΑΣΕΠ είναι μια λύση ή μια ευκαιρία. Οι «παλιοί» γιατί αλήθεια έχουν πρόβλημα. Το προβάδισμά τους ακόμη και με τον 3848 είναι πολύ μεγάλο αρκεί να πιάσουν τη βάση και κάτι παραπάνω ( αν γίνει ποτέ γραπτός διαγωνισμός). Στη πραγματικότητα ένα πολύ μικρό ποσοστό νέων έχει ελπίδες.
Αυτά και όσο για εμάς τις ειδικότητες που εργαζόμαστε και σε δευτεροβάθμια και σε πρωτοβάθμια ΚΑΝΕΙΣ δεν νοιάζεται ούτε η ΔΟΕ ούτε η ΟΛΜΕ για διορισμούς,αναθέσεις μαθημάτων κ.τ.λ. γιατί πολύ απλά κανείς τους δεν μας θέλει(ειδικά η ΔΟΕ).
Το έχω ξαναγράψει, καθένας με τα προβλήματά του, οι μόνιμοι τα δικά τους και εμείς τα δικά μας.
«
-
και αυτό....
Εδώ να αναφέρω ότι και εγώ δε μπορώ να καταλάβω το μένος των περισσοτέρων για όσους έχουν μόρια από τον ΑΣΕΠ. Από όλα όσα συμβαίνουν στη παιδεία αυτοί που έδωσαν ΑΣΕΠ είναι τα μιάσματα; Τα μόρια που βλέπεται στους πίνακες από ΠΔΣ ( που είμαι σίγουρος ότι όλοι έχετε μια ιστορία παρανομίας-βύσματος να διηγηθείτε) , τα μόρια από εκκλησιαστικά, από δυσπρόσιτα ΠΔΣ, από ιδιωτικά (που θυμάμαι κάποια εποχή από 9,9 περίπου έγιναν 10 στρογγυλά) δε σας πειράζουν. Αν είναι δυνατόν ο ΑΣΕΠ να μην είναι αξιοκρατικός και όλα τα υπόλοιπα να είναι.
Να προσθέσω ότι είμαι υπέρ του 3848 έστω και αν το «πνεύμα του νόμου» έχει αλλοιωθεί μετά από τόσα χρόνια και είμαι σίγουρος ότι και πολλοί άλλοι αισθάνονται το ίδιο. Απλώς οι περισσότεροι δε βρίσκονται στα σχολεία , δε συνομιλούν με τους συνδικαλιστές ούτε τους ψηφίζουν. Μπορεί να μην ακούγονται αλλά υπάρχουν.
« Τελευταία τροποποίηση: Σήμερα στις 01:42:42 πμ από KERY12 »
-
Η μεγαλη πλειοψηφια των ανθρωπων που καθησαν διαβασαν και εδωσαν ΑΣΕΠ δεν ειναι "ανθρωπακια" που γλειφανε για να τους δωσουνε ωρες στην ΠΔΣ, Ενισχυτικη, ωρες στα ΣΔΕ, στη ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟ, στις σχολες του ΟΑΕΔ και του ΟΤΕΚ. Εχουν δικαιωμα να μιλανε μονο οσοι εχουν παρει ολη την προυπηρεσια τους χωρις να χτυπησουν καμια πορτα και χωρις να δωσουν ΑΣΕΠ. Δηλαδη ΚΑΝΕΙΣ. Αρα οι μονοι που εχουν δικαιωμα να μιλανε ειναι ολοι αυτοι που εδωσαν ΑΣΕΠ πετυχαν δεν διοριστηκαν και με Ο μορια που ειχαν καταφεραν και μπηκαν στους πινακες και δουλεψαν. Οποιος λοιπον χτυπησε τη πορτα ή πηρε τηλεφωνα για ρουσφετι καλυτερα να το ΒΟΥΛΩΣΕΙ.
υ.γ. Δεκτες ολες οι παρατηρησεις, υποδειξεις και συμβουλες με εναν ορο. Με ονοματεπωνυμο και οχι με nickname και αλλα τετοια.
-
από το ipaideia
Εντός των επόμενων ημερών αναμένεται να ξεκαθαρίσει το ζήτημα του «ανοίγματος» των πινάκων των αναπληρωτών εκπαιδευτικών που από το 2010 έχουν παύσει να τροφοδοτούνται με νέες προϋπηρεσίες. Το θέμα του ανοίγματος τέθηκε στη χθεσινή συνεδρίαση της Επιτροπής Μορφωτικών Υποθέσεων και σήμερα αναμένεται να κληθούν η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ προκειμένου να παρουσιάσουν τις θέσεις τους.
Τόσο ο Υπουργός Παιδείας όσο και ο Υφυπουργός δήλωσαν ότι περιμένουν τις τοποθετήσεις τόσο των συνδικαλιστικών φορέων όσο και των υπόλοιπων βουλευτών της Επιτροπής για να πάρουν τις οριστικές τους αποφάσεις ενώ υπήρξαν μέλη της Επιτροπής που επεσήμαναν το αντιφατικό της επιπρόσθετης μοριοδότησης με κλειστούς πίνακες.
Πιο αναλυτικά η εισηγήτρια του ΣΥΡΙΖΑ κα Δριτσέλη δεν παρέλειψε να θίξει το αντιφατικό της τροπολογίας για την αυξημένη μοριοδότηση των δυσπρόσιτων που όμως δε συνοδεύεται από άνοιγμα των πινάκων. Μάλιστα τόνισε ότι αναρωτιέται «τι νόημα έχει αυτή η μοριοδότηση και πού ακριβώς θα προσμετράται από τη στιγμή που οι πίνακες προϋπηρεσίας έχουν κλειδώσει από το 2010, με βάση και τις διατάξεις του νόμου 3848.
Δηλαδή, το Υπουργείο λέει σε έναν εκπαιδευτικό «πήγαινε αναπληρωτής σε μια περιοχή μακριά από το σπίτι σου, πάρε ένα μισθό της τάξης των 570 περίπου € και το Υπουργείο θα σε ανταμείψει με μόρια, τα οποία δεν θα μετράνε στην προϋπηρεσία σου, γιατί οι σχετικοί πίνακες έχουν κλειδώσει».
Η κα Δριτσέλη ζήτησε να γνωστοποιηθούν οι προθέσεις του Υπουργείου ως προς το άνοιγμα των πινάκων ενώ τόνισε ότι είναι απαραίτητο να καθιερωθεί ένα σταθερό σύστημα μοριοδότησης των εκπαιδευτικών καθώς και την ανάγκη της αναμόρφωσης των μορίων των σχολικών μονάδων.
Η κα Τζάκρη των Ανεξάρτητων Δημοκρατικών Βουλευτών τόνισε με τη σειρά της ότι η διάταξη για την επιπρόσθετη μοριοδότηση των δυσπρόσιτων περιοχών αποκτά μια πρακτική αξία και σημασία μόνο αν συνοδευτεί με άνοιγμα των πινάκων. Η κα Τζάκρη ρωτήθηκε από τον κ. Λοβέρδο για τη δικιά της θέση επί του ανοίγματος των πινάκων απαντώντας ότι από τον Υπουργό Παιδείας να καταθέσει την άποψή της για το άνοιγμα των πινάκων απαντώντας «οποιαδήποτε προϋπηρεσία και αν υπολογίσετε εσείς ακόμη και στο 20πλάσιο, δεν έχει κανένα πρακτικό νόημα και καμία σημασία. Επομένως σας το λέω ευθαρσώς».
Στην Επιτροπή πρέπει να υπήρξε αναφορά σε ενδεχόμενο άνοιγμα των πινάκων από εδώ και πέρα, γεγονός που το ανέφερε σε δηλώσεις του και ο κ. Λοβέρδος καθώς η κα Τζάκρη δήλωσε «Το από εδώ και πέρα τι σημαίνει; Προβλέπετε άνοιγμα των πινάκων με διαφορετικό τρόπο ή εξαλείφτηκε ο κανόνας που ισχύει για τους διορισμούς, το ένα προς δέκα; Τότε, τι να κοροϊδευόμαστε;»
Ο κ. Κεδίκογλου με τη σειρά του τοποθετήθηκε επί του θέματος λέγοντας ότι «στο μέτρο που οι εν λόγω θέσεις θα καλύπτονται από αναπληρωτές ωρομισθίους από τους πίνακες, που όπως λέγεται έχουν εξαντληθεί, τότε μιλάμε για περαιτέρω καταστρατήγηση του νόμου 3848/2010. Δεν θα επεκταθώ, έχω τοποθετηθεί και σε προηγούμενη εισήγηση, αν χρειαστεί θα επανέλθω».
Ο πρώην Υφυπουργός Παιδείας απέδωσε τα προβλήματα της στελέχωσης των απομακρυσμένων σχολείων κυρίως στις χαμηλές αμοιβές των εκπαιδευτικών δηλώνοντας ότι «θα πρέπει να δώσουμε κίνητρα, ώστε να μπορέσει αυτός ο εκπαιδευτικός να πηγαίνει σ' αυτά τα μέρη. Θα μπορούσαμε να δούμε κάποιες παροχές στους υπηρετούντες μετά από συμφωνία με ναυτιλιακές ή αεροπορικές εταιρείες. Κάποια εισιτήρια για τις γιορτές Χριστουγέννων, Πάσχα και θερινών διακοπών, ώστε να μην επιβαρύνονται οι τόσο χαμηλά αμειβόμενοι εκπαιδευτικοί ή σε απομακρυσμένες περιοχές, όπου το κράτος ενδεχομένως έχει φοιτητικές εστίες. Αυτό είναι κάτι που είχε γίνει και με τον κ. Αρβανιτόπουλο, να υπάρχει δυνατότητα να τρώνε σε φοιτητικές λέσχες κ.ο.κ»
Στο άνοιγμα των πινάκων αναφέρθηκαν τόσο ο Υπουργός Παιδείας όσο και ο Υφυπουργός. Ο κ. Λοβέρδος δήλωσε ότι «υπάρχουν πάρα πολλοί που μας λένε, αφού κανείς αυτό γιατί δεν ανοίγεις την κλειστή επετηρίδα από το 2010 που έκλεισε ενόψει εξετάσεων του ΑΣΕΠ που δεν έγιναν το 2012 και το 2013 και το 2014. Γιατί αδικείς τους ανθρώπους οι οποίοι συμμετέχουν στη διαδικασία αυτή, γιατί έχουν την αγωνία να συγκεντρώσουν προϋποθέσεις ώστε με το καλό κάποτε να διοριστούν. Λέμε ότι ακόμα υπάρχουν συνάδελφοί 360 διοριστέοι, δηλαδή επιτυχόντες σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ που ακόμα δεν διορίστηκαν λόγω της στενότητας που έχει το ελληνικό δημόσιο αυτή τη στιγμή να καλύψει τα κενά του».
Ο Υπουργός Παιδείας δεν παρέλειψε να αναφέρει ότι «ενώ μου φαίνεται πάρα πολύ λογικό, έχω ορισμένες πολύ εχθρικές και επιθετικές σκέψεις που μου έρχονται μέσω του διαδικτύου ή μέσω ανθρώπων που μπορούν να απευθυνθούν σε εμένα με ένα μήνυμα και μου λένε μη το κάνεις αυτό, είναι πελατειακό. Εγώ ρωτώ και απευθύνομαι χωρίς να με πειράζει αυτό ή να ενοχλούμαι επειδή πρέπει να ρωτήσω, γιατί; Όποιος ρωτάει μαθαίνει. Απευθύνομαι σε όσους και όσες έχουν άποψη για το θέμα να το καταθέσουν αύριο στην απογευματινή συνεδρίαση και αύριο το πρωί που θα είναι η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ περιμένω να τοποθετηθούν γι' αυτό. Δεν έχουν την ίδια άποψη. Θέλω να μας πουν γιατί αυτό που λέει η κυρία Τζάκρη και που σε εμάς φαίνεται πολύ λογικό, αν γίνει θα κάνει κακό. Δεν είναι κακό ότι τέσσερα χρόνια δεν γίνεται ΑΣΕΠ και όσοι έχουν δώσει τα φώτα τους, έχουν πάει δεξιά και αριστερά σε όλη την Ελλάδα για 800 ευρώ αναπληρωτές καθηγητές δεν περιμένουν κάτι από αυτό. Αυτό είναι καλό; Γιατί αυτό είναι καλό; Σε αυτή την κατάσταση της μεταβατικότητας, της δυσκολίας, της φτώχειας, της πτώχευσης πρέπει να δουλέψουν»
Ο κ. Δερμεντζόπουλος με τη σειρά του ξεκαθάρισε ότι θα υπάρξει συμπληρωματική εγκύκλιος για τους αναπληρωτές, η οποία και θα εκδοθεί άμεσα, ενώ για το ζήτημα του ανοίγματος των πινάκων ανέφερε ότι «θα πρέπει να ακουστούμε όλοι εδώ μέσα και κυρίως αύριο κατά την ακρόαση των φορέων για να βγάλουμε τα συμπεράσματά μας και να αποφασίσουμε όλοι εδώ, γιατί είναι ένα θέμα που πραγματικά διχάζει όλους αυτούς τους ανθρώπους. Έχουμε αντικρουόμενες θέσεις και καλά είναι σήμερα και αύριο να κλείσουμε εδώ μέσα αυτήν την εκκρεμότητα και να πάρουμε την απόφαση, την οποία θα πάρει το Υπουργείο και θα την περάσει στο σχέδιο νόμου».
Από τη σημερινή συνεδρίαση αναμένονται περισσότερες πληροφορίες επί του θέματος.
Καλόγηρος Βασίλειος
-
Προτεραιότητα θα έχει το 5% στις προσλήψεις των αναπληρωτών στη γενική εκπαίδευση. Αφορά εκπαιδευτικούς, οι οποίοι έχουν αναπηρία 67% και άνω σύμφωνα με άρθρο που κατατέθηκε στο σχέδιο νόμου «Ίδρυση και οργάνωση του συμβουλίου εθνικής πολιτικής για την παιδεία και άλλες διατάξεις».
http://www.paideia-ergasia.gr/33487/%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%84%CE%AD%CE%B8%CE%B7%CE%BA%CE%B5-%CE%AC%CF%81%CE%B8%CF%81%CE%BF-5-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF/
-
Οι εκπαιδευτικοί αυτοί δεν προηγούνται στη σειρά αφού ανήκουν στην ειδική κατηγορία;;
-
Αυτοί που προηγούνταν όλα αυτά τα χρόνια ήταν αυτοί με σκλήρυνση και μεσογειακή αναιμία. (Νομίζω και πολύτεκνοι.) Αυτοί τώρα είναι όσοι έχουν 67% και άνω αναπηρία από άλλες νόσους (λεμφώματα κλπ).
-
Καταρχάς πρέπει όλοι να καταλαβαίνουμε ότι το τι είναι νόμιμο και τι όχι έχει να κάνει με τα δεδομένα (νόμους) που ισχύουν τώρα. Το αν θα δημιουργήσει ή ανακαλέσει κάποιο νόμο το κράτος είναι δικαίωμα του. Κατά πόσο αυτές οι ενέργειες (δημιουργία ή τροποποίηση ή κατάργηση νόμων) είναι έννομες αυτό τα κρίνουν τα αρμόδια όργανα (Βουλή, ΣΤΕ, ...) όχι ΕΓΩ.
Και ξαναλέω αυτό που ισχύει ακόμη και σήμερα είναι ότι τα μόρια 2010 και μετά προσμετρούνται ΜΟΝΟ στον πίνακα που θα συνταχθεί βάση του 3848. Πως θα τα μετρήσει στα πίκανα που κλείδωσε από το 2010; Σκέψου ότι ακόμα και η τροπολογία για διπλασιασμό μορίων που ανακοίνωσε πριν λίγες μέρες αναφέρει ότι τα 2σια μόρια θα μετράνε μόνο στον ΝΕΟ πίκανα που θα γίνει βάση του 3848.
Στο ερώτημά σου τώρα. Αν μετρήσει τα μόρια του 2010-2014 πρέπει να φτιάξει νέο πίνακα με όλα τα μόρια βάση του 3848 που τον δεσμεύει, αλλά του λείπει το πιο βασικό στοιχείο τα μόρια από το νέο ΑΣΕΠ (όπου από ότι δείχνει δεν θέλει άμεσα να κάνει).
Αν μετρήσει τα μόρια από δω και πέρα μόνο για τον πίνακα αναπληρωτών που έχει πάψει να τροφοδοτεί από το 2010 και για όσο διάστημα μέχρι να εφαρμοστεί ο 3848 (δηλ να κάνει ΑΣΕΠ και να προσθέσει συνολικά προϋπηρεσία πριν το 2010 +2010-2014+ 2014 ....) ενδεχομένως μπορεί να το κάνει με μια τροπολογία γιατί δεν αλλάζει την σειρά του τρέχοντος κλειδωμένου πίνακα αναπληρωτών από τη νέα χρόνια, απλώς θα βλέπεις προσωρινά τα επιπλέον μόρια που αποκτάς μέχρι να δημιουργηθεί ο τελικός πίνακας βάση του 3848.
Δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός συγνώμη είναι και η ώρα ...
ΝΑΙ κατά την γνώμη μου ο νόμος έχει ήδη γίνει κουρέλι και το ξέρουν και οι ίδιοι και ότι αλλαγή κάνει από εδώ και πέρα δημιουργούνται αρκετά προβλήματα και αναστάτωση σε όλους μας. ΠΡΕΠΕΙ όπως και ανέφερα και πριν να κάνει ένα πίνακα και μόνο με όλη την προϋπηρεσία όλα αυτά τα χρόνια και να διορίζει από εκεί με προσμέτρηση κριτηρίων και εξετάσεων
πως δεν αλλάζει η σειρά του πίνακα; φετός δηλωνεις μια οεριοχη και δεν σε παίρνουν και οι 40 κάτω απο σένα δηλώνουν το κάθε Κολοκοτρονίτσι μαπίνουν τα μόρια του και του χρόνου βρίσκεσαι 40 θέσεις πίσω. ή ανοιγούν οι πίνακες και μπαίνουν όλα τα μόρια απο το 2010 και μέτα ή δεν ανοιγουν καθόλου. αυτό είναι το δίκαιο.
-
Είναι σίγουρο αυτό;;
-
Το άνοιγμα των πινάκων είναι ακόμα σε διαβούλευση αλλά άμα βάλουν τα μόρι απο το 2014 και μέτα θα μπορεί αλλάζει η θέση σου στον ΠΊΝΑΚΑ
και θα είσαι πιο κάτω απο κάποιον που έχει λιγότερα μόρια. Αυτο αν το κάνει είναι καθαρά εκ του πονηρου. δεν μπορεί να ίσχυει οποία προυπηρεσία θέλει και άλλη να την πετάει στο καλάθι των αχρηστών για να τακτοποιησει τα βυσματα του, που κάποια προφανώς είναι μέσα εδώ και κράζουν για να μη μπουν τα μόρια 2010-2014 αλλά να ανοίξει μετά το 2014. Το βαθυ ΠΑΣΟΚ της ΔΕΞΙΑΣ.
-
και αυτό....
Πρός λύσιμο των παρερμηνιών θα πώ ότι δουλεύω στην εκπαίδευση πάνω από 10 χρόνια(πολύ προυπηρεσιά βγαλμένη με κόπο), έχω δώσει και έγω ΑΣΕΠ (παρά όλες τις ενστάσεις που έχω για αυτόν) και είμαι επιτυχούσα και επιλαχούσα στους δύο τελευταίους.
Συγχαρητήρια ( χωρίς καμία ειρωνεία ) και εγώ είμαι γενικά στην εκπαίδευση (όχι δημόσια ) πάνω από 15 χρόνια. Η προϋπηρεσία σου ήταν πριν ή μετά τον ΑΣΕΠ? Στο δικό σου κλάδο μπορεί και απόλυτα νόμιμα να είναι και πριν. Βέβαια αν ήταν πριν σε βοήθησε στη βαθμολογία του ΑΣΕΠ ώστε να είσαι μια ανάσα από το διορισμό. Στο δικό μου κλάδο δε συμβαίνει απόλυτα το ίδιο. Προϋπηρεσία πριν από ΑΣΕΠ σε ένα μεγάλο ποσοστό τουλάχιστον καταμετρήθηκε, πληρώθηκε αλλά όχι απαραίτητα δουλεύτηκε. Είμαι επιτυχών μόνο στο τελευταίο ΑΣΕΠ και «επιλαχών» ας πούμε στο όριο. Σίγουρα έγραψα καλύτερα από ένα διψήφιο ποσοστό διοριστέων.
Οπως μπορεί να καταλάβει κάποιος είμαι αρκετά ψηλά στον πίνακα των αναπληρωτών και "συνήθως" δουλευώ.
Είμαι αρκετά πίσω στο πίνακα γιατί έχω ουσιαστικά μόρια μόνο από τον ΑΣΕΠ και σχεδόν πάντα ΔΕ δουλεύω.
ΔΕΝ μπορώ να πώ με σιγουριά τι είναι ποιό αξιοκρατικό και τίμιο να γίνει την δεδομένη στιγμή,άνοιγμα ή όχι των πινάκων, μιά και ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΘΕΣΗ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΟΥΝ.
Κι όμως εδώ συμφωνούμε :) :) :).
Ενα είναι σίγουρο ο ΑΣΕΠ δεν είναι λύση για όσους απο εμάς έχουμε δώσει έστω και μία φορά, είναι ΜΟΝΟ για τους νέους πτυχιούχους που δεν πρόλαβαν να δώσουν το 2008.
Ηλικιακά δεν είμαι νέος αλλά στην εκπαίδευση θεωρούμαι νέος και ο ΑΣΕΠ είναι μια λύση ή μια ευκαιρία. Οι «παλιοί» γιατί αλήθεια έχουν πρόβλημα. Το προβάδισμά τους ακόμη και με τον 3848 είναι πολύ μεγάλο αρκεί να πιάσουν τη βάση και κάτι παραπάνω ( αν γίνει ποτέ γραπτός διαγωνισμός). Στη πραγματικότητα ένα πολύ μικρό ποσοστό νέων έχει ελπίδες.
Αυτά και όσο για εμάς τις ειδικότητες που εργαζόμαστε και σε δευτεροβάθμια και σε πρωτοβάθμια ΚΑΝΕΙΣ δεν νοιάζεται ούτε η ΔΟΕ ούτε η ΟΛΜΕ για διορισμούς,αναθέσεις μαθημάτων κ.τ.λ. γιατί πολύ απλά κανείς τους δεν μας θέλει(ειδικά η ΔΟΕ).
Το έχω ξαναγράψει, καθένας με τα προβλήματά του, οι μόνιμοι τα δικά τους και εμείς τα δικά μας.
«
ΜΠΡΑΒΟ!!!ΧΙΛΙΑ ΜΠΡΑΒΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ
-
Η μεγαλη πλειοψηφια των ανθρωπων που καθησαν διαβασαν και εδωσαν ΑΣΕΠ δεν ειναι "ανθρωπακια" που γλειφανε για να τους δωσουνε ωρες στην ΠΔΣ, Ενισχυτικη, ωρες στα ΣΔΕ, στη ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟ, στις σχολες του ΟΑΕΔ και του ΟΤΕΚ. Εχουν δικαιωμα να μιλανε μονο οσοι εχουν παρει ολη την προυπηρεσια τους χωρις να χτυπησουν καμια πορτα και χωρις να δωσουν ΑΣΕΠ. Δηλαδη ΚΑΝΕΙΣ. Αρα οι μονοι που εχουν δικαιωμα να μιλανε ειναι ολοι αυτοι που εδωσαν ΑΣΕΠ πετυχαν δεν διοριστηκαν και με Ο μορια που ειχαν καταφεραν και μπηκαν στους πινακες και δουλεψαν. Οποιος λοιπον χτυπησε τη πορτα ή πηρε τηλεφωνα για ρουσφετι καλυτερα να το ΒΟΥΛΩΣΕΙ.
υ.γ. Δεκτες ολες οι παρατηρησεις, υποδειξεις και συμβουλες με εναν ορο. Με ονοματεπωνυμο και οχι με nickname και αλλα τετοια.
ΚΙ ΕΣΥ ΧΙΛΙΑ ΜΠΡΑΒΟ!!!!ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ!!!!ΗΡΘΕ Η ΩΡΑ ΟΙ ΔΑΣΚΑΛΟΙ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΛΟΙΠΟΙ ΣΥΓΓΕΝΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΝ ΤΗΝ ΓΛΥΚΑ!!!!!
-
Σήμερα συζητείται στη Βουλή το μίνι-νομοσχέδιο του υπουργείου Παιδείας για τη διπλή μοριοδότηση των δυσπρόσιτων περιοχών .Σήμερα ,επίσης,θα συζητηθεί και το θέμα του ξεκλειδώματος των πινάκων.Μεταξύ των φορέων που έχουν κληθεί για να εκφράσουν τις απόψεις τους είναι η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ.Είναι μοναδική ευκαιρία να απαιτήσουν σήμερα το ξεκλείδωμα των πινάκων από τις 30/6/10 και μετά και να υπολογισθεί όλη η προυπηρεσία.Αυτή είναι η ξεκάθαρη θέση του κλάδου.Δεν μπορεί κάποιοι να κρύβονται προσπαθώντας να τα έχουν καλά με όλους.Ο κλάδος ποτέ δεν δέχτηκε τον νόμο της Διαμαντοπούλου και τις αδικίες που επέβαλε.Η κατάργησή του,το ξεκλείδωμα των πινάκων και οι μόνιμοι διορισμοί με το 60%-40% είναι η μόνη λύση.
Πριν λίγο από Μπράτη!
-
. Θέλω να μας πουν γιατί αυτό που λέει η κυρία Τζάκρη και που σε εμάς φαίνεται πολύ λογικό, αν γίνει θα κάνει κακό. Δεν είναι κακό ότι τέσσερα χρόνια δεν γίνεται ΑΣΕΠ και όσοι έχουν δώσει τα φώτα τους, έχουν πάει δεξιά και αριστερά σε όλη την Ελλάδα για 800 ευρώ αναπληρωτές καθηγητές δεν περιμένουν κάτι από αυτό. Αυτό είναι καλό; Γιατί αυτό είναι καλό; Σε αυτή την κατάσταση της μεταβατικότητας, της δυσκολίας, της φτώχειας, της πτώχευσης πρέπει να δουλέψουν»
Kατάλαβε κανείς ποιό είναι το κακό?
-
Μας δουλευει κανονικα. Κλασσικος Πασοκος.
-
;D κι εγώ αυτό ψάχνω
-
Η δήλωσή μου στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων για το ξεκλείδωμα των πινάκων των αναπληρωτών:
<< Διαπιστώνω πως όλοι οι φορείς και όσα κόμματα πήραν το λόγο, προτείνουν να ξεκλειδώσουν οι πίνακες του 2010. Θα το κάνουμε χωρίς αναδρομική ισχύ >>.
Andreas Loverdos
13 λεπτά · Τροποποιήθηκε ·
-
που το βρήκες αυτο Κώστα?
-
που το βρήκες αυτο Κώστα?
https://www.facebook.com/andreas.loverdos.50?fref=nf
-
http://xenesglosses.eu/2014/08/andreas-loberdos-xoris-anadromiki-is/
-
Δηλαδή η προϋπηρεσία 2010-2014 δε μετράει! Ποια θα είναι η δικαίωση για όσους πρόσφεραν στη δημόσια εκπαίδευση αυτά τα χρόνια και χάρη σ' αυτούς τα σχολεία λειτούργησαν και οι μαθητές είχαν δασκάλους; Ελπίζω να πάρουν τουλάχιστον ένα φιλικό χτύπημα στην πλάτη...
-
Η μεγαλη πλειοψηφια των ανθρωπων που καθησαν διαβασαν και εδωσαν ΑΣΕΠ δεν ειναι "ανθρωπακια" που γλειφανε για να τους δωσουνε ωρες στην ΠΔΣ, Ενισχυτικη, ωρες στα ΣΔΕ, στη ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟ, στις σχολες του ΟΑΕΔ και του ΟΤΕΚ. Εχουν δικαιωμα να μιλανε μονο οσοι εχουν παρει ολη την προυπηρεσια τους χωρις να χτυπησουν καμια πορτα και χωρις να δωσουν ΑΣΕΠ. Δηλαδη ΚΑΝΕΙΣ. Αρα οι μονοι που εχουν δικαιωμα να μιλανε ειναι ολοι αυτοι που εδωσαν ΑΣΕΠ πετυχαν δεν διοριστηκαν και με Ο μορια που ειχαν καταφεραν και μπηκαν στους πινακες και δουλεψαν. Οποιος λοιπον χτυπησε τη πορτα ή πηρε τηλεφωνα για ρουσφετι καλυτερα να το ΒΟΥΛΩΣΕΙ.
υ.γ. Δεκτες ολες οι παρατηρησεις, υποδειξεις και συμβουλες με εναν ορο. Με ονοματεπωνυμο και οχι με nickname και αλλα τετοια.
Συνάδελφε, έκανες μόλις τώρα ταξινόμηση τους συναδέλφους σου σε "καλούς" και "κακούς" και είπες στους "κακούς" να το βουλώσουν? δεν είναι ιδέα μου έτσι? Είσαι εσύ, ή σου πήραν τον λογαριασμό σου τίποτα troll για να δημιουργήσουν φαγωμάρα και αναστάτωση, δεν μπορώ να δώσω άλλη εξήγηση.
-
Συνάδελφε, έκανες μόλις τώρα ταξινόμηση τους συναδέλφους σου σε "καλούς" και "κακούς" και είπες στους "κακούς" να το βουλώσουν? δεν είναι ιδέα μου έτσι? Είσαι εσύ, ή σου πήραν τον λογαριασμό σου τίποτα troll για να δημιουργήσουν φαγωμάρα και αναστάτωση, δεν μπορώ να δώσω άλλη εξήγηση.
:'( :'(
Απλή συνωνυμία συνάδελφοι..
-
Διορθώστε με αν κάνω λάθος. Χωρίς αναδρομική ισχύ σημαίνει οτι ειναι αδύνατο να εφαρμοστεί ( για την κλήση αναπληρωτών) ο νομος 3848 δηλαδή ένας πίνακας με ολα τα προσόντα μέσα αφού δεν θα υπολογίζονται τα μορια 2010-2014. Αρα μιλάμε για το ανοιγμα πινάκων με το σύστημα που ισχύει στην μεταβατικη δηλαδή το παλιό καθεστώς.
-
Καλησπέρα.
Με βαση το ανοιγμα των πινακων απο το 2014-15 και μετα η μεταβατικη συνεχιζεται.
Αρα δεν προβλεπεται ΑΣΕΠ και προσμετρηση προυπηρεσιας 2010-2014.
Λογικα λεω οι συλλογοι δε θα επρεπε να πιεζουν για ληξη μεταβατικης δηλ. ΑΣΕΠ και νεοι πινακες οπως οριζει ο νομος?Αυτο ειναι το πιο δικαιο νομιζω... :)
-
αν είναι δυνατόν, 4 χρόνια χαμένα, απαράδεκτο :'(
-
Διορθώστε με αν κάνω λάθος. Χωρίς αναδρομική ισχύ σημαίνει οτι ειναι αδύνατο να εφαρμοστεί ( για την κλήση αναπληρωτών) ο νομος 3848 δηλαδή ένας πίνακας με ολα τα προσόντα μέσα αφού δεν θα υπολογίζονται τα μορια 2010-2014. Αρα μιλάμε για το ανοιγμα πινάκων με το σύστημα που ισχύει στην μεταβατικη δηλαδή το παλιό καθεστώς.
ναι....
κίνητρο;να πιάσουν το ταβάνι 16.8, για το 3848, όσοι γίνεται πιο πολλοί για τον Ασεπ ,δεν βαριέσαι.....!!!!!!!!!!ωραία φάκα ε; ;) ::)
-
Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί γιατί έλειπα μέρες απλά ήθελα πάντα να κάνω μια ανόητη ερώτηση και όποιος δύναται να μου απαντήσει.
Όταν δεν ανοίγουν οι πίνακες περίπου (με ελάχιστες ίσως μεταβολές) ξέρω που είμαι κάθε χρόνο?
Αν λοιπόν είμαι π.χ. στη θέση 70 και δεν δηλώσω να πάω σε όλη την Ελλάδα μπορώ να διώξω τους από πάνω μου στις προσλήψεις αναπληρωτών που γίνονται π.χ. στην Α φάση?
Και μετά να περιμένω σε κατοπινή Φάση να μου ανοίξουν το κενό στην περιοχή μου?
Φαντάζομαι ότι τετοια πράγματα μάλλον δεν γίνονται...
Σωστά ή κάνω λάθος? ::)
-
Ειναι σίγουρο οτι το facebook είναι του Λοβέρδου? Γιατί στο όνομα του είναι και άλλοι λογαριασμοί όπως αυτός που ειναι fake
https://www.facebook.com/ministryofeducationandrewloverdoz
-
Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί γιατί έλειπα μέρες απλά ήθελα πάντα να κάνω μια ανόητη ερώτηση και όποιος δύναται να μου απαντήσει.
Όταν δεν ανοίγουν οι πίνακες περίπου (με ελάχιστες ίσως μεταβολές) ξέρω που είμαι κάθε χρόνο?
Αν λοιπόν είμαι π.χ. στη θέση 70 και δεν δηλώσω να πάω σε όλη την Ελλάδα μπορώ να διώξω τους από πάνω μου στις προσλήψεις αναπληρωτών που γίνονται π.χ. στην Α φάση?
Και μετά να περιμένω σε κατοπινή Φάση να μου ανοίξουν το κενό στην περιοχή μου?
Φαντάζομαι ότι τετοια πράγματα μάλλον δεν γίνονται...
Σωστά ή κάνω λάθος? ::)
Θεωρητικά ισχύει αυτό. Απλά πάντα υπάρχει κι η πιθανότητα να μην ανοίξει κενό στην περιοχή σου και να μείνεις άνεργος. Παίζει ρόλο κι η ειδικότητα.
-
ναι....
κίνητρο;να πιάσουν το ταβάνι 16.8, για το 3848, όσοι γίνεται πιο πολλοί για τον Ασεπ ,δεν βαριέσαι.....!!!!!!!!!!ωραία φάκα ε; ;) ::)
συμπέρασμα : Για ασεπ έχουμε χρόνια ακόμα.
-
Θεωρητικά ισχύει αυτό. Απλά πάντα υπάρχει κι η πιθανότητα να μην ανοίξει κενό στην περιοχή σου και να μείνεις άνεργος. Παίζει ρόλο κι η ειδικότητα.
Τα κενά ποιος τα ανοίγει?
Φαντάζομαι θα υπάρχουν ξεκάθαροι κανόνες.
Συγχωρέστε με τον αδαή... προσπαθώ να μάθω τι παίζει.... ::)
-
Εάν κάνει κάποιος μία ατομική - μίνι έρευνα στους πίνακες αποσπάσεων
μπορεί να καταλάβει από που φεύγουν και δυνητικά εάν θα υπάρξουν θέσεις
σε κάποια περιοχή.
Δεν βοηθά το timing γιατί προφανώς θα έχουν λήξει οι αιτήσεις / δηλώσεις αναπληρωτών
όταν θα ανακοινωθούν οι Από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ (ΠΥΣΠΕ - ΠΥΣΠΕ) αποσπάσεις.
Είναι όμως μια εικόνα των λειτουργικών κενών, όπως και να το κάνουμε.
(οκ.. κάποια θα καλυφθούν από τους Διαθεσίτες.. αλλά ...)
-
Ας μην είμαστε αχάριστοι κάτι είναι και αυτό :), είμαι από αυτούς που έγραφαν υπέρ του ανοίγματος, επιστρέφουμε στο 2010 εκεί που σταμάτησε ο χρόνος κρίμα που δεν θα αναγνωριστεί ο κόπος χιλιάδων εργαζομένων, έτσι όμως θα αποφευχθούν αδικίες, δεν υπήρχε κίνητρο και τώρα που υπάρχει θα συνεχίσουμε από το σημείο που σταματήσαμε! :'( Πρέπει να απαιτήσουμε φέτος να καλέσουν αμω και ωρομίσθιους πανελλαδικά από τους πίνακες (για την ενισχυτική) διαφορετικά αν δηλώσουμε και φέτος συγκεκριμένο αριθμό θα γίνει μακελειό! Όπως και με τα δυσπρόσιτα πρέπει να έχουμε το δικαίωμα να κάνουμε αίτηση από οποιαδήποτε διεύθυνση πρωτοβάθμιας - δευτεροβάθμιας.
-
συμπέρασμα : Για ασεπ έχουμε χρόνια ακόμα.
το ταβάνι του 16.8 θα το κυνηγάνε όλοι πια, ως το τυράκι στη φάκα!!!!!!!!!!Ανακύκλωση(βλ. biov)!!!!!!!!!!
Αρα έχουμεεεεεε χρόνο γι Ασεπ ;) 8) ::)
Για μένα ,δεν είναι καλό μελλούμενο.... :P
-
Δηλαδή ένα κενό δεν μπορεί να κρατηθεί ή να δημιουργηθεί τον Οκτώβρη ή Νοέμβρη;
Δεν μιλάμε για μάζα κενών μιλάμε για ... πως να το πω ... στοχευμένα κενά είναι καλή η έκφραση?
Η΄κενό φάντασμα με λίγες ώρες σχολείο και κάποιες μέρες Δ/νση?
Ρωτάω γιατί αν π.χ. πάω αλλού για τα 4 αυτά χρόνια ήθελα... 4χρόνια*9 μήνες* 800 ευρώπουλα (εδώ ο καθένας ας βάλει το νουμεράκι του) = γύρω στα 30.000 ευρώ χαμένα.
Αν κάτσω σπίτι και περιμένω κανένα 2 μηνες χάνω ναι μεν 4*2*900 (μισθός αναπληρωτή; ) = περίπου 7.000
Αν έχω και ιδιαίτερα στον τόπο μου.... μπορεί να κερδίζω και περισσότερα....
ΥΓ. Το παραπάνω σενάριο είναι φανταστικό απλά δεν γίνονται αυτά ούτε ποτέ υπήρξε ένα σχολείο που λεγόταν Σιβιτανίδειος...
-
Ειναι σίγουρο οτι το facebook είναι του Λοβέρδου? Γιατί στο όνομα του είναι και άλλοι λογαριασμοί όπως αυτός που ειναι fake
https://www.facebook.com/ministryofeducationandrewloverdoz
Δεν ειναι fake :Λοβέρδος: Ξεκλειδώνουν οι πίνακες για την πρόσληψη αναπληρωτών
Τι ανέφερε ο υπουργός μέσω Facebook :
Δημοσίευση:
14:37 06/08/2014
Λοβέρδος: Ξεκλειδώνουν οι πίνακες για την πρόσληψη αναπληρωτών
Ξεκλειδώνουν οι πίνακες για τις προσλήψεις των αναπληρωτών καθηγητών, σύμφωνα με δήλωση του υπουργού Παιδείας, Ανδρέα Λοβέρδου στο Facebook.
Όπως ανέφερε χαρακτηριστικά ο υπουργός: "διαπιστώνω πως όλοι οι φορείς και όσα κόμματα πήραν το λόγο, προτείνουν να ξεκλειδώσουν οι πίνακες του 2010. Θα το κάνουμε χωρίς αναδρομική ισχύ".
Σύμφωνα με το ρεπορτάζ του news.gr, εντός των επόμενων ημερών αναμένεται να ξεκαθαρίσει το ζήτημα του «ανοίγματος» των πινάκων των αναπληρωτών εκπαιδευτικών που από το 2010 έχουν παύσει να τροφοδοτούνται με νέες προϋπηρεσίες. Το θέμα του ανοίγματος τέθηκε στη χθεσινή συνεδρίαση της Επιτροπής Μορφωτικών Υποθέσεων και σήμερα αναμένεται να κληθούν η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ προκειμένου να παρουσιάσουν τις θέσεις τους.
-
Ας μην είμαστε αχάριστοι κάτι είναι και αυτό :), είμαι από αυτούς που έγραφαν υπέρ του ανοίγματος, επιστρέφουμε στο 2010 εκεί που σταμάτησε ο χρόνος κρίμα που δεν θα αναγνωριστεί ο κόπος χιλιάδων εργαζομένων, έτσι όμως θα αποφευχθούν αδικίες, δεν υπήρχε κίνητρο και τώρα που υπάρχει θα συνεχίσουμε από το σημείο που σταματήσαμε! :'( Πρέπει να απαιτήσουμε φέτος να καλέσουν αμω και ωρομίσθιους πανελλαδικά από τους πίνακες (για την ενισχυτική) διαφορετικά αν δηλώσουμε και φέτος συγκεκριμένο αριθμό θα γίνει μακελειό! Όπως και με τα δυσπρόσιτα πρέπει να έχουμε το δικαίωμα να κάνουμε αίτηση από οποιαδήποτε διεύθυνση πρωτοβάθμιας - δευτεροβάθμιας.
Τι λες ρε συνάδελφε; διαβάζεις καλά αυτά που γράφεις; ή θα μας τρελάνεις; ξεσκιστήκαμε από το 2010 έως το 2014 και θα τα σβήσει ο Συνταγματολόγος; ποιες αδικίες γίνανε; ....ντροπή!
-
Μήπως ξέρει κανείς πότε θα παρθεί η τελική απόφαση για το άνοιγμα των πινάκων;
-
Τι λες ρε συνάδελφε; διαβάζεις καλά αυτά που γράφεις; ή θα μας τρελάνεις; ξεσκιστήκαμε από το 2010 έως το 2014 και θα τα σβήσει ο Συνταγματολόγος; ποιες αδικίες γίνανε; ....ντροπή!
Ειχαν μια σκασιλα οι..."συνάδελφοι" αν ξεσκιστήκαμε από το 2010 έως το 2014...!!! Τι να σου πω...
-
Να τ αρπαζουν από τους μισθους και συνταξεις ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ,το ξερουν όμως.Σας την εφερε ο υπουργισκος.Ξαναψηφιστε τους
-
καλά μιλάμε αν σβηστούν οι προυπηρεσίες μας και μας φωνάξουν φέτος και μου την πει κανένας μόνιμος θα γινει ο κακός χαμός
και μην μου πει κανεις αυτη η συμπεροφορα δεν συναδει σε εκπαιδευτικό....4 χρόνια σε δυσπρόσιτο και περυσι σε 4 σχολεία και έρχεται ο αντιχριστος και μου τα σβήνει και επικροτούν και άλλοι εδώ μέσα...
-
http://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/715056/en-anamoni-oristikon-apofaseon-gia-tous-anaplirotes-ekpaideutikous/
Συμφωνώ, διαφωνώ, με "συμφέρει" ή όχι η αλήθεια είναι αυτό που είπε ο κος Δερμεντζόπουλος στην τελευταία παράγραφο του άρθρου... :(
Εφόσον εμείς είμαστε τόοοσο διχασμένοι, θα αποφασίσουν άλλοι για εμάς ..(χωρίς εμάς)
-
καλά μιλάμε αν σβηστούν οι προυπηρεσίες μας και μας φωνάξουν φέτος και μου την πει κανένας μόνιμος θα γινει ο κακός χαμός
και μην μου πει κανεις αυτη η συμπεροφορα δεν συναδει σε εκπαιδευτικό....4 χρόνια σε δυσπρόσιτο και περυσι σε 4 σχολεία και έρχεται ο αντιχριστος και μου τα σβήνει και επικροτούν και άλλοι εδώ μέσα...
Τι περιμένεις από καποιον που δήλωσε "Η Χ.Α. είναι το μόνο αυθεντικο κίνημα". Ή οταν μιλούσε για τα προβλήματα στο ασφαλιστικό, είπε τη θεϊκή ατάκα: "Οι άνθρωποι δεν πεθαίνουν κιόλας!" εννοώντας ότι πρέπει να παίρνουν σύνταξη! Περιμενεις να αναγνωρισει τον κοπο σου και τα 4 χρονια σου σε δυσπροσιτο;;; ΧΑΧΧΑΧΑ!
-
Το mail του: http://loverdos.gr/gr/index.php?MG=7&Mid=53&act=c
-
Το mail του: http://loverdos.gr/gr/index.php?MG=7&Mid=53&act=c
Το διαβάζει ο ίδιος?
Μπράβο!!!
Γιατί πάντα πίστευα ότι υπήρχε ο υπάλληλος Delete...
-
Λεμε τωρα...κουβεντα να γινεται!!!
Σαν τη διαβουλευση της αννουλας. Της ειχαμε γραψει χιλιαδες διαμαρτυριες. Μας έγραψε κι αυτη...
-
Φτιάξτε ένα κείμενο κι εξηγήστε γιατί κατά τη γνώμη σας πρέπει να προσμετρηθεί κι η προϋπηρεσία από το 2010 έως το 2014. Στείλτε το και στο Λοβέρδο, αλλά και στη ΔΟΕ και στην ΟΛΜΕ, γιατί απ' ότι διάβασα θα κληθούν να γνωμοδοτήσουν πάνω στο ζήτημα. Είναι κρίμα να χαθεί ο κόπος τόσων ανθρώπων, λες και δεν δούλεψαν ποτέ αυτά τα τέσσερα χρόνια.
-
Με τη ιδια λογικη δε θα πρεπει να μετρησει η προυπηρεσια και στους πινακες της ειδικης απο το 2010;
-
Φτιάξτε ένα κείμενο κι εξηγήστε γιατί κατά τη γνώμη σας πρέπει να προσμετρηθεί κι η προϋπηρεσία από το 2010 έως το 2014. Στείλτε το και στο Λοβέρδο, αλλά και στη ΔΟΕ και στην ΟΛΜΕ, γιατί απ' ότι διάβασα θα κληθούν να γνωμοδοτήσουν πάνω στο ζήτημα. Είναι κρίμα να χαθεί ο κόπος τόσων ανθρώπων, λες και δεν δούλεψαν ποτέ αυτά τα τέσσερα χρόνια.
Και προπάντως να βάλετε δικηγόρους που γνωρίζουν βουλευτές της συγκυβέρνησης για να μην πέσετε θύματα πλάνης...
-
Μολις ειδα αυτο: http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AE%CE%BD%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BC%CE%AD%CF%84%CF%81%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%AC-%CF%84%CE%BF-2010-0#ixzz39b9QNABC
-
Το mail του: http://loverdos.gr/gr/index.php?MG=7&Mid=53&act=c
Τωρα στελνετε μειλ????? Το ειχαμε πει...πινακες δεν ανοιγαν βασει κωλυματος νομικου....τωρα σου λεει θελεις να τους ανοιξω??? απο εδω και περα να το ξερουν ολοι....Ηπρουπηρεσια οπως ολοι καταλαβατε του 2010-2014 θα φαινεται μολις εφαρμοστει ο 3848....Αυτο θα σας απαντησει κιολας σε ενα μαζικο email....
Καποιοι πρεπει να καταλαβουν οτι πολλοι στους πινακες τοσα χρονια δεν βαζανε κουτακι γιατι γνωριζανε οτι δεν πιανει μορια....με αποτελεσμα καποιοι απο κατω που δεν ειχαν ουτε μια ελπιδα υπο κανονικες συνθηκες να δουλεψουν να δουλευουν και να πηγαινουν εν γνωση τους σε ολες τις περιοχες της Ελλαδας ΑΛΛΑ εκ του πονηρου καποιοι απο αυτους θελουνε αναγνωριση προυπηρεσιας ....ΑΥΤΟ δεν γινεται.... γιατι ολοι γνωριζανε τον νομο...Οι δικαιολογιες οτι ο νομος ελεγε ανα 2-3 χρονια ΑΣΕΠ δεν πιανουν γιατι απο κατω ελεγε οτι η μεταβατικη μπορει να παραταθει με υπουργικη αποφαση χωρις να βαζει οριο κιολας....
Τωρα ερχεται ο υπουργος και λεει αμα θελετε ανοιχτους πινακες απο εδω και περα...και τωρα παλι δεν ειναι ικανοποιημενοι......
ΑΜΑ ειχαμε πιεσει να γινουν διορισμοι μονιμων οσο πιεσαμε για τους πινακες τωρα θα ειχε ληξει η μεταβατικη.....Καληνυχτα σας.
-
Με τη ιδια λογικη δε θα πρεπει να μετρησει η προυπηρεσια και στους πινακες της ειδικης απο το 2010;
Δεν ειναι το ιδιο..οι πινακες της ειδικης δεν εκλεισαν ποτε...
-
Τωρα στελνετε μειλ????? Το ειχαμε πει...πινακες δεν ανοιγαν βασει κωλυματος νομικου....τωρα σου λεει θελεις να τους ανοιξω??? απο εδω και περα να το ξερουν ολοι....Ηπρουπηρεσια οπως ολοι καταλαβατε του 2010-2014 θα φαινεται μολις εφαρμοστει ο 3848....Αυτο θα σας απαντησει κιολας σε ενα μαζικο email....
Καποιοι πρεπει να καταλαβουν οτι πολλοι στους πινακες τοσα χρονια δεν βαζανε κουτακι γιατι γνωριζανε οτι δεν πιανει μορια....με αποτελεσμα καποιοι απο κατω που δεν ειχαν ουτε μια ελπιδα υπο κανονικες συνθηκες να δουλεψουν να δουλευουν και να πηγαινουν εν γνωση τους σε ολες τις περιοχες της Ελλαδας ΑΛΛΑ εκ του πονηρου καποιοι απο αυτους θελουνε αναγνωριση προυπηρεσιας ....ΑΥΤΟ δεν γινεται.... γιατι ολοι γνωριζανε τον νομο...Οι δικαιολογιες οτι ο νομος ελεγε ανα 2-3 χρονια ΑΣΕΠ δεν πιανουν γιατι απο κατω ελεγε οτι η μεταβατικη μπορει να παραταθει με υπουργικη αποφαση χωρις να βαζει οριο κιολας....
Τωρα ερχεται ο υπουργος και λεει αμα θελετε ανοιχτους πινακες απο εδω και περα...και τωρα παλι δεν ειναι ικανοποιημενοι......
ΑΜΑ ειχαμε πιεσει να γινουν διορισμοι μονιμων οσο πιεσαμε για τους πινακες τωρα θα ειχε ληξει η μεταβατικη.....Καληνυχτα σας.
Καληνυχτα και σε σενα!
-
Τωρα στελνετε μειλ????? Το ειχαμε πει...πινακες δεν ανοιγαν βασει κωλυματος νομικου....τωρα σου λεει θελεις να τους ανοιξω??? απο εδω και περα να το ξερουν ολοι....Ηπρουπηρεσια οπως ολοι καταλαβατε του 2010-2014 θα φαινεται μολις εφαρμοστει ο 3848....Αυτο θα σας απαντησει κιολας σε ενα μαζικο email....
Καποιοι πρεπει να καταλαβουν οτι πολλοι στους πινακες τοσα χρονια δεν βαζανε κουτακι γιατι γνωριζανε οτι δεν πιανει μορια....με αποτελεσμα καποιοι απο κατω που δεν ειχαν ουτε μια ελπιδα υπο κανονικες συνθηκες να δουλεψουν να δουλευουν και να πηγαινουν εν γνωση τους σε ολες τις περιοχες της Ελλαδας ΑΛΛΑ εκ του πονηρου καποιοι απο αυτους θελουνε αναγνωριση προυπηρεσιας ....ΑΥΤΟ δεν γινεται.... γιατι ολοι γνωριζανε τον νομο...Οι δικαιολογιες οτι ο νομος ελεγε ανα 2-3 χρονια ΑΣΕΠ δεν πιανουν γιατι απο κατω ελεγε οτι η μεταβατικη μπορει να παραταθει με υπουργικη αποφαση χωρις να βαζει οριο κιολας....
Τωρα ερχεται ο υπουργος και λεει αμα θελετε ανοιχτους πινακες απο εδω και περα...και τωρα παλι δεν ειναι ικανοποιημενοι......
ΑΜΑ ειχαμε πιεσει να γινουν διορισμοι μονιμων οσο πιεσαμε για τους πινακες τωρα θα ειχε ληξει η μεταβατικη.....Καληνυχτα σας.
Τωρα τι να πούμε...ότι δεν έχεις δίκιο;
-
Τωρα στελνετε.
Καποιοι πρεπει να καταλαβουν οτι πολλοι στους πινακες τοσα χρονια δεν βαζανε κουτακι γιατι γνωριζανε οτι δεν πιανει μορια....με αποτελεσμα καποιοι απο κατω που δεν ειχαν ουτε μια ελπιδα υπο κανονικες συνθηκες να δουλεψουν να δουλευουν και να πηγαινουν εν γνωση τους σε ολες τις περιοχες της Ελλαδας ΑΛΛΑ εκ του πονηρου καποιοι απο αυτους θελουνε αναγνωριση προυπηρεσιας ....ΑΥΤΟ δεν γινεται.... γιατι ολοι γνωριζανε τον νομο...Οι δικαιολογιες οτι ο νομος ελεγε ανα 2-3 χρονια ΑΣΕΠ δεν πιανουν γιατι απο κατω ελεγε οτι η μεταβατικη μπορει να παραταθει με υπουργικη αποφαση χωρις να βαζει οριο κιολας....
Συγνώμη που θα το πω ξερά, επιλογή τους ήταν το να μη δηλώνουν το κουτάκι. Όπως επιλογή μου το ότι βρίσκομαι 5 χρόνια στο δυσπρόσιτο και δε μπορώ να κουνηθώ από εκεί. Αν δεν είχα δεχθεί διορισμό οπουδήποτε, τώρα θα ήμουν άνεργος. Μη λέμε τρελά πράγματα, θα χαθεί η προϋπηρεσία τόσων ανθρώπων τζάμπα και βερεσέ; Υπήρχαν άνθρωποι που επί 3 ή 4 χρόνια έτρεχαν από δυσπρόσιτο σε δυσπρόσιτο και δε θα μοριοδοτηθούν;
-
Τωρα στελνετε μειλ????? Το ειχαμε πει...πινακες δεν ανοιγαν βασει κωλυματος νομικου....τωρα σου λεει θελεις να τους ανοιξω??? απο εδω και περα να το ξερουν ολοι....Ηπρουπηρεσια οπως ολοι καταλαβατε του 2010-2014 θα φαινεται μολις εφαρμοστει ο 3848....Αυτο θα σας απαντησει κιολας σε ενα μαζικο email....
Καποιοι πρεπει να καταλαβουν οτι πολλοι στους πινακες τοσα χρονια δεν βαζανε κουτακι γιατι γνωριζανε οτι δεν πιανει μορια....με αποτελεσμα καποιοι απο κατω που δεν ειχαν ουτε μια ελπιδα υπο κανονικες συνθηκες να δουλεψουν να δουλευουν και να πηγαινουν εν γνωση τους σε ολες τις περιοχες της Ελλαδας ΑΛΛΑ εκ του πονηρου καποιοι απο αυτους θελουνε αναγνωριση προυπηρεσιας ....ΑΥΤΟ δεν γινεται.... γιατι ολοι γνωριζανε τον νομο...Οι δικαιολογιες οτι ο νομος ελεγε ανα 2-3 χρονια ΑΣΕΠ δεν πιανουν γιατι απο κατω ελεγε οτι η μεταβατικη μπορει να παραταθει με υπουργικη αποφαση χωρις να βαζει οριο κιολας....
Τωρα ερχεται ο υπουργος και λεει αμα θελετε ανοιχτους πινακες απο εδω και περα...και τωρα παλι δεν ειναι ικανοποιημενοι......
ΑΜΑ ειχαμε πιεσει να γινουν διορισμοι μονιμων οσο πιεσαμε για τους πινακες τωρα θα ειχε ληξει η μεταβατικη.....Καληνυχτα σας.
Και γιατί αυτό να το θέλουν όλοι? Δηλαδή γιατί να πας με 700 για 10 χρόνια σε δυσπρόσιτο και αμετάθετος 'όταν μπορείς να είσαι κάθε χρόνο σπίτι σου ή δίπλα και μάλιστα με αναγνωρισμένη 7ετή υπηρεσία και χωρίς κρατήσεις Δημοσίου?
-
Τι λες ρε συνάδελφε; διαβάζεις καλά αυτά που γράφεις; ή θα μας τρελάνεις; ξεσκιστήκαμε από το 2010 έως το 2014 και θα τα σβήσει ο Συνταγματολόγος; ποιες αδικίες γίνανε; ....ντροπή!
Έκαναν προσλήψεις για ενισχυτική χωρίς να λάβουν υπόψη τις δηλωμένες περιοχές, μας απαγόρευσαν να επιλέξουμε πάνω από δυο περιοχές (την πρώτη χρονιά μόνο ένα σκεδ και οι περισσότεροι ούτε που το έμαθαν) με αποτέλεσμα να δουλέψουν άτομα με ημερομηνία πτυχίου 2013 Διάβασε καλύτερα το μήνυμα μου γιατί και εγώ υποστηρίζω το άνοιγμα από το 1/7/2010, αδικία είναι ο αιφνιδιασμός με αναδρομική ισχύ να λέμε και την αλήθεια όχι επειδή μας συμφέρει να μην ξέρουμε και ποιο είναι το σωστό…
Δεν θα σβηστεί θα μετρήσει κάποια μέρα…
-
Ειναι ντροπή....είναι αίσχος.
Οι ανθρωποι είναι απαραδεκτοι.....τόσο απαραδεκτοι...οσο και εμεις που τους ανεχομαστε.
-
Συγνώμη που θα το πω ξερά, επιλογή τους ήταν το να μη δηλώνουν το κουτάκι. Όπως επιλογή μου το ότι βρίσκομαι 5 χρόνια στο δυσπρόσιτο και δε μπορώ να κουνηθώ από εκεί. Αν δεν είχα δεχθεί διορισμό οπουδήποτε, τώρα θα ήμουν άνεργος. Μη λέμε τρελά πράγματα, θα χαθεί η προϋπηρεσία τόσων ανθρώπων τζάμπα και βερεσέ; Υπήρχαν άνθρωποι που επί 3 ή 4 χρόνια έτρεχαν από δυσπρόσιτο σε δυσπρόσιτο και δε θα μοριοδοτηθούν;
δεν διαβασες αυτο που ειπα...δεν χανεται προυπηρεσια
Θα στην περασει με το που θα εφαρμοστει ο 3848.
και εσενα επιλογη σου ηταν που το δηλωσες γνωριζοντας τον νομο οτι δεν πιανουν μορια.....και στο κατω της γραφης την προυπηρεσια θα την περασει κανονικα με τον 3848
-
Το να ανοίξουν οι πίνακες στην παρούσα τους μορφή για να ξανακλείσουν οριστικά πλέον όταν θα ξεκινήσει να εφαρμόζεται ο 3848 είναι μία μεσοβέζικη ανοησία που μόνο επιπλέον αδικίες και πολύ περισσότερες γκρίνιες θα φέρει.
Η μόνη μαζική απαίτηση θα πρέπει να είναι, εφόσον υπάρχουν καθ'ομολογία του ίδιου του Υπουργείου τόσο μεγάλες ανάγκες, η διεξαγωγή ΑΣΕΠ και το περασμα στο νέο σύστημα πινάκων. Γιατί εξάλλου από αυτούς τους πίνακες διορισμοί δεν πρόκειται να ξαναγίνουν.
Είναι εξάλλου γελοίο στην ειδική αγωγή να πηγαίνουμε από φέτος σε νέους πίνακες με νέα κριτήρια και συντελεστές βαρύτητας, και στη γενική να θέλουμε να μην αλλάξει τίποτα. Θα τεθεί νέο θέμα αντισυνταγματικής ανισότητας μεταξύ των δύο δομών.
-
Κάποιοι δε βάζανε το κουτάκι γιατί τους συνέφερε η διάταξη της Διαμαντοπούλου. Σου λέγανε θα δουλέψουμε σπιτάκι μας και αν κάνουνε καμιά στραβή και αλλάξουνε την διάταξη θα τους πιέσουμε νομικά και "συντροφικά"... Όλοι πρέπει να παραδεχτούμε ότι ήταν μια απαράδεκτη διάταξη που βόλευε αυτούς που ήταν ψηλά στον πίνακα και δεν έδινε κίνητρο στους εκπαιδευτικούς να καλύπτουν δυσπρόσιτα σχολεία.
-
Έκαναν προσλήψεις για ενισχυτική χωρίς να λάβουν υπόψη τις δηλωμένες περιοχές, μας απαγόρευσαν να επιλέξουμε πάνω από δυο περιοχές (την πρώτη χρονιά μόνο ένα σκεδ και οι περισσότεροι ούτε που το έμαθαν) με αποτέλεσμα να δουλέψουν άτομα με ημερομηνία πτυχίου 2013 Διάβασε καλύτερα το μήνυμα μου γιατί και εγώ υποστηρίζω το άνοιγμα από το 1/7/2010, αδικία είναι ο αιφνιδιασμός με αναδρομική ισχύ να λέμε και την αλήθεια όχι επειδή μας συμφέρει να μην ξέρουμε και ποιο είναι το σωστό…
Δεν θα σβηστεί θα μετρήσει κάποια μέρα…
@kostasMath, τι σημαινει "Δεν θα σβηστεί θα μετρήσει κάποια μέρα…";;; Αν κι εφόσον γίνει ασεπ, μετά από χρόόόόνια, που επισης χιλιαδες ατομα θα εχουν συγκεντρωσει αυτα τα 16,8 μορια;
Τώρα που οσοι δουλεψαμε τα 4 χρονια και δε φαινεται πουθενα; Δε χανουμε τη θεση μας στον πινακα αναπληρωτων; Η μαλλον...δεν μας την κλέβουνε εντελως αδικα;
-
Κάποιοι δε βάζανε το κουτάκι γιατί τους συνέφερε η διάταξη της Διαμαντοπούλου. Σου λέγανε θα δουλέψουμε σπιτάκι μας και αν κάνουνε καμιά στραβή και αλλάξουνε την διάταξη θα τους πιέσουμε νομικά και "συντροφικά"... Όλοι πρέπει να παραδεχτούμε ότι ήταν μια απαράδεκτη διάταξη που βόλευε αυτούς που ήταν ψηλά στον πίνακα και δεν έδινε κίνητρο στους εκπαιδευτικούς να καλύπτουν δυσπρόσιτα σχολεία.
Αυτοι που ηταν ψηλα στον πινακα και ηταν ενα βημα πριν το διορισμο μαλλον καταστραφηκαν απο το νομο Διαμαντοπουλου...να προσεχουμε τι λεμε..
-
Προσέχουμε πολύ καλά τι λέμε. Ο νόμος Διαμαντοπούλου προστάτεψε όλους όσους είχαν δικαίωμα διορισμού. Βλέπε 60-40 και 24μηνο. Μόνο αυτοί διορίζονται 4 χρόνια. Κάτι που δεν έγινε όταν καταργήθηκε η επετηρίδα π.χ.
-
@kostasMath, τι σημαινει "Δεν θα σβηστεί θα μετρήσει κάποια μέρα…";;; Αν κι εφόσον γίνει ασεπ, μετά από χρόόόόνια, που επισης χιλιαδες ατομα θα εχουν συγκεντρωσει αυτα τα 16,8 μορια;
Τώρα που οσοι δουλεψαμε τα 4 χρονια και δε φαινεται πουθενα; Δε χανουμε τη θεση μας στον πινακα αναπληρωτων; Η μαλλον...δεν μας την κλέβουνε εντελως αδικα;
δεν σου κλεβει τιποτα συναδελφε....σου λεει οτι θα μετρω απο εδω και περα ενημερωνοντας ολους να επιλεξουν με τα ιδια κριτηρια.....
Τα μορια θα τα περασει στον 3848...
Πολλοι που δουλεψανε τα 4 χρονια αμα δεν ειχασν κλειδωσει οι πινακες δεν θ8α δουλευαν καν αμα ισχυε οτι και πριν....καλα κανανε οι μεν και δεν δηλωσανε κουτακι...καλα κανανε οι δε και το δηλωσανε αλλα ολοι παιξανε με τους ιδιους κανονες....Οτι τα μορια δεν μετρανε εως οτου γινει ασεπ...απο εδω και περα σου λεει αλλαζω το τωρα ετσι ωψστε ολοι να ξερουν τους κανονες.
-
Αυτοι που ηταν ψηλα στον πινακα και ηταν ενα βημα πριν το διορισμο μαλλον καταστραφηκαν απο το νομο Διαμαντοπουλου...να προσεχουμε τι λεμε..
Ακριβώς
-
Ο υπουργός λέει:Τρεξτε όλοι για κουτάκια και δυσπρόσιτα!!
-
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αγχώνονται μερικοί συνάδελφοι που είναι ψηλά στον πίνακα. Θα πέσουν μερικές θέσεις και αν θέλουν να εργαστούν θα κάνουν και αυτοί το "αγροτικό" τους. Θα αφήσουν τις οικογένειες πίσω και θα κάνουν τις διακοπούλες τους στα δυσπρόσιτα.
-
Μια βασική αρχή που έμαθα από την θητεία μου στο Δημόσιο.
Μην τσακώνεσαι και μην προσωποποιείες.
Ευνοημένος διαχρονικά είναι αυτός για τον οποίος έγιναν οι Νόμοι.
Οι υπόλοιποι βουλώνουν τρύπες για να περνά αυτός ζάχαρη.
Συνήθως ο ευνοημένος δεν μιλά ή κουνά το δάχτυλο κατόπιν εορτής...
ΥΓ. Φυσικά αν θέλετε να συνεχίσετε τις αντιπαραθέσεις ή κάθετι που γράφεται να το προσωποποιείται είναι δικαίωμα σας. Ελευθερία έχουμε, Δικαιοσύνη έχουμε, Δημοκρατία έχουμε όπως και Ισότητα. Μας λείπει τίποτα? Ολα κομπλέ.
-
"αδικία είναι ο αιφνιδιασμός με αναδρομική ισχύ να λέμε και την αλήθεια όχι επειδή μας συμφέρει να μην ξέρουμε και ποιο είναι το σωστό…
Δεν θα σβηστεί θα μετρήσει κάποια μέρα…
"
Είμαστε με τα καλά μας ή όχι? ΈΛΕΟΣ δηλαδή με όλες τις ανοησίες που ακούμε εδώ πέρα!Απο που κ ωσπου είναι σωστό να ανοίξουν οι πίνακες απο το 2014 και μετά? . ! Δηλαδή τρέχουμε τεσσερα χρόνια στα τέσσερα σημεία του ορίζοντα και δεν θα μετρήσει αυτό ? και το υποστηρίζετε αυτό το πράγμα? ΗΜΑΡΤΟΝ! Και δε θέλω να μετρήσει κάποτε, σε μερικά τέρμινα, σε 10 χρόνια που θα δώσει το ΔΝΤ το οκ ΑΣΕΠ , η σε 30 χρόνια που θα βγει η Ελλάδα απο την κρίση. Όταν θα είμαι 40, 50, 60 .Έχω δουλέψει και απαιτώ να αναγνωριστεί.ΤΕΛΟΣ! Ρασντεβού στα δικαστήρια
-
Ακριβώς
Απάντησα πριν.
-
Προσέχουμε πολύ καλά τι λέμε. Ο νόμος Διαμαντοπούλου προστάτεψε όλους όσους είχαν δικαίωμα διορισμού. Βλέπε 60-40 και 24μηνο. Μόνο αυτοί διορίζονται 4 χρόνια. Κάτι που δεν έγινε όταν καταργήθηκε η επετηρίδα π.χ.
Μαλλον δεν καταλαβες, η μεταβατικη που δοθηκε ηταν αστεια..η διορισμοι σε αυτη την περιοδο σχεδον μηδενικοι και οι καταργηση του ενιαιου πινακα στερησε απο αρκετους το διορισμο, εμειναν εξω ανθρωποι με ΑΣΕΠ και με αρκετα μεγαλο αριθμο μοριων που με το 60-40 θα διοριζονταν για αυτο και ο Μπρατης προτεινει την επαναφορα του 60-40 ως την πιο δικαιη λυση με την οποια ολα επαιρναν το δρομο τους ..
-
δεν διαβασες αυτο που ειπα...δεν χανεται προυπηρεσια
Θα στην περασει με το που θα εφαρμοστει ο 3848.
και εσενα επιλογη σου ηταν που το δηλωσες γνωριζοντας τον νομο οτι δεν πιανουν μορια.....και στο κατω της γραφης την προυπηρεσια θα την περασει κανονικα με τον 3848
Εγώ είμαι μόνιμος, δεν είμαι αναπληρωτής. Αλλά είδα ανθρώπους στο σχολείο μου που όλα αυτά τα χρόνια πήγαιναν από δυσπρόσιτο σε δυσπρόσιτο. Ε, λοιπόν, δεν πρέπει να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία αυτών των ανθρώπων;
Να το θέσω λίγο διαφορετικά: αυτός που ήταν ψηλά στον πίνακα δήλωνε λίγες περιοχές- συνήθως. Υπήρχαν όμως και κάποιοι που όσο ψηλά και να ήταν στον πίνακα, έβαζαν το κουτάκι. Έτσι είχαμε το φαινόμενο κάποιοι να φεύγουν με την Α' Φάση για όλα τα "εξωτικά" μέρη της Ελλάδας και στη Β' φάση να ανοίγουν κενά σε αστικές περιοχές, τα οποία μπορεί να τα καταλάμβαναν συνάδελφοι που δεν έβαζαν το κουτάκι.
Μαγκιά τους, δε λέω. Όμως ξαφνικά προκύπτει άνοιγμα των πινάκων και μάλιστα προτείνεται και η περίφημη διάταξη περί διπλασιασμού των μορίων -κατόπιν διορισμού κτλ. Τι συμβαίνει λοιπόν τώρα; Ξαφνικά -αυτό τουλάχιστον λαμβάνουν οι κεραίες μου- ορισμένοι από όσους υπηρετούσαν τόσα χρόνια κοντά στο σπίτι τους,θέλουν να πάνε δυο χρονάκια σε δυσπρόσιτο για να καβατζώσουν τα μόρια. Την ίδια ώρα, σιγά-σιγά άνθρωποι που όλα αυτά τα χρόνια τρέχαν στα κατσάβραχα νιώθουν κουρασμένοι και θέλουν να ψάξουν για μια καλύτερη τοποθέτηση. Τους αναγκάζει ή δε τους αναγκάζει με αυτό τον τρόπο να συνεχίσουν να υπηρετούν στα δυσπρόσιτα με οποιοδήποτε προσωπικό κόστος;
Επομένως, η γνώμη μου: ή θα ανοίξουν οι πίνακες και θα προσμετρηθούν αναδρομικά ΟΛΑ τα έτη -μαζί με τις ιδιαίτερες διατάξεις περί διπλασιασμού στα δυσπρόσιτα κτλ- στους πίνακες αναπληρωτών ή καλύτερα να μην ανοίξουν καθόλου!
-
"αδικία είναι ο αιφνιδιασμός με αναδρομική ισχύ να λέμε και την αλήθεια όχι επειδή μας συμφέρει να μην ξέρουμε και ποιο είναι το σωστό…
Δεν θα σβηστεί θα μετρήσει κάποια μέρα…
"
Είμαστε με τα καλά μας ή όχι? ΈΛΕΟΣ δηλαδή με όλες τις ανοησίες που ακούμε εδώ πέρα!Απο που κ ωσπου είναι σωστό να ανοίξουν οι πίνακες απο το 2014 και μετά? . ! Δηλαδή τρέχουμε τεσσερα χρόνια στα τέσσερα σημεία του ορίζοντα και δεν θα μετρήσει αυτό ? και το υποστηρίζετε αυτό το πράγμα? ΗΜΑΡΤΟΝ! Και δε θέλω να μετρήσει κάποτε, σε μερικά τέρμινα, σε 10 χρόνια που θα δώσει το ΔΝΤ το οκ ΑΣΕΠ , η σε 30 χρόνια που θα βγει η Ελλάδα απο την κρίση. Όταν θα είμαι 40, 50, 60 .Έχω δουλέψει και απαιτώ να αναγνωριστεί.ΤΕΛΟΣ! Ρασντεβού στα δικαστήρια
Συμφωνώ
-
Αν δεν το εχετε καταλαβει,η ομηρια των εναπομεινάντων διοριστεων ισοδυναμει και με δικη σας ομηρια
-
δεν σου κλεβει τιποτα συναδελφε....σου λεει οτι θα μετρω απο εδω και περα ενημερωνοντας ολους να επιλεξουν με τα ιδια κριτηρια.....
Τα μορια θα τα περασει στον 3848...
Πολλοι που δουλεψανε τα 4 χρονια αμα δεν ειχασν κλειδωσει οι πινακες δεν θ8α δουλευαν καν αμα ισχυε οτι και πριν....καλα κανανε οι μεν και δεν δηλωσανε κουτακι...καλα κανανε οι δε και το δηλωσανε αλλα ολοι παιξανε με τους ιδιους κανονες....Οτι τα μορια δεν μετρανε εως οτου γινει ασεπ...απο εδω και περα σου λεει αλλαζω το τωρα ετσι ωψστε ολοι να ξερουν τους κανονες.
Νομιζεις οτι δε μου κλεβει τιποτα! Αν θελει να υπαρχει δικαιοσυνη, να μη μετρησει η προϋπηρεσια ουτε απο δω και περα. Θα στο εξηγησω: αν καποιος επελεξε να μη δουλεψει 1 χρονιά αλλά περέμεινε κολλημενος στη θεσουλα του, θελω κι εγω φετος, υστερα απο 4 χρονια κλειδωμενων πινακων που δούλεψα, να εχω το δικαιωμα να μη δουλεψω (π.χ. για λογους υγειας) και να μη χασω τη θεση μου. Πιο απλά, όποιος παει φετος στο σχολειο που ημουν περυσι, θα παρει διπλα μορια κι εγω πηρα το απολυτο μηδεν. Περυσι δεν ήταν δυσμενεις οι συνθηκες διαβιωσης, φετος ειναι!!! :P
-
Είμαστε με τα καλά μας ή όχι? ΈΛΕΟΣ δηλαδή με όλες τις ανοησίες που ακούμε εδώ πέρα!Απο που κ ωσπου είναι σωστό να ανοίξουν οι πίνακες απο το 2014 και μετά? . !.Έχω δουλέψει και απαιτώ να αναγνωριστεί.ΤΕΛΟΣ! Ρασντεβού στα δικαστήρια
@kostasMath, τι σημαινει "Δεν θα σβηστεί θα μετρήσει κάποια μέρα…";;; Αν κι εφόσον γίνει ασεπ, μετά από χρόόόόνια, που επισης χιλιαδες ατομα θα εχουν συγκεντρωσει αυτα τα 16,8 μορια;
Τώρα που οσοι δουλεψαμε τα 4 χρονια και δε φαινεται πουθενα; Δε χανουμε τη θεση μας στον πινακα αναπληρωτων; Η μαλλον...δεν μας την κλέβουνε εντελως αδικα;
Αυτό σκέφτομαι εγώ και ακόμη χειρότερα γιατί νιώθω να πνίγομαι από τις ειδικές κατηγορίες που συνεχίσουν να ξεφυτρώνουν! Εγώ θα ψήφιζα να μετρήσουν αναδρομικά γιατί έτσι θα επωφεληθούν περισσότεροι στη δημοκρατία πρέπει να εξυπηρετήσουμε τους περισσότερους όχι τις μειονότητες! Ως έλληνες είμαστε αχάριστοι θα μπορούσαν να μην τους ξεκλειδώσουν και να περιμένουμε να γίνει ασεπ! Είναι μια λογική να ξεκινήσει από εκεί που σταμάτησε, ο πόλεμος δεν τελείωσε βρισκόμαστε σε κρίσιμο σημείο πρέπει να πιέσουμε για το καλύτερο αποτέλεσμα!
-
Μαλλον δεν καταλαβες, η μεταβατικη που δοθηκε ηταν αστεια..η διορισμοι σε αυτη την περιοδο σχεδον μηδενικοι και οι καταργηση του ενιαιου πινακα στερησε απο αρκετους το διορισμο, εμειναν εξω ανθρωποι με ΑΣΕΠ και με αρκετα μεγαλο αριθμο μοριων που με το 60-40 θα διοριζονταν για αυτο και ο Μπρατης προτεινει την επαναφορα του 60-40 ως την πιο δικαιη λυση με την οποια ολα επαιρναν το δρομο τους ..
εμένα κάπου εδώ θα μου επιτρέψετε να αποχωρήσω από το νήμα.
Καλή τύχη σε όλους.
-
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αγχώνονται μερικοί συνάδελφοι που είναι ψηλά στον πίνακα. Θα πέσουν μερικές θέσεις και αν θέλουν να εργαστούν θα κάνουν και αυτοί το "αγροτικό" τους. Θα αφήσουν τις οικογένειες πίσω και θα κάνουν τις διακοπούλες τους στα δυσπρόσιτα.
το ειχανε καποιοι το αγροτικο τους συναδελφε για αυτο ηταν και ψηλα....
Το θεμα ειανι να ληξει η μεταβατικη για αοσους το εχουν καταλαβει...ειναι το μονο δικαιο πραγμα που θα γινει μονο με τον διορισμο των εναπομειναντων
-
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αγχώνονται μερικοί συνάδελφοι που είναι ψηλά στον πίνακα. Θα πέσουν μερικές θέσεις και αν θέλουν να εργαστούν θα κάνουν και αυτοί το "αγροτικό" τους. Θα αφήσουν τις οικογένειες πίσω και θα κάνουν τις διακοπούλες τους στα δυσπρόσιτα.
:o :o :o :o :o
>:( >:( >:( >:( >:(
Για να είναι ψηλά πάει να πει ότι κάποιο "αγροτικό" θα έχουν κάνει και αυτοί. Όσο για την οικογένεια του καθενός δεν μπορείς να την πιάνεις ούτε εσύ ούτε και κανένας άλλος στο στόμα του
-
Πρέπει να αναγνωριστεί αναδρομικά η υπηρέτηση συναδέλφων μόνιμων και αναπληρωτών σε δυσπρόσιτα σχολεία. Αυτό θα δείξει την συνέχεια του κράτους και την πραγματική στήριξη ανθρώπων που υπηρέτησαν σε δυσπρόσιτα και ακριτικά μέρη. Και θα στείλει το μήνυμα σε όλους τους συναδέλφους ότι η πατρίδα αναγνωρίζει αυτή την προσφορά.
-
Νομιζεις οτι δε μου κλεβει τιποτα! Αν θελει να υπαρχει δικαιοσυνη, να μη μετρησει η προϋπηρεσια ουτε απο δω και περα. Θα στο εξηγησω: αν καποιος επελεξε να μη δουλεψει 1 χρονιά αλλά περέμεινε κολλημενος στη θεσουλα του, θελω κι εγω φετος, υστερα απο 4 χρονια κλειδωμενων πινακων που δούλεψα, να εχω το δικαιωμα να μη δουλεψω (π.χ. για λογους υγειας) και να μη χασω τη θεση μου. Πιο απλά, όποιος παει φετος στο σχολειο που ημουν περυσι, θα παρει διπλα μορια κι εγω πηρα το απολυτο μηδεν. Περυσι δεν ήταν δυσμενεις οι συνθηκες διαβιωσης, φετος ειναι!!! :P
συμφωνω ....για αυτο ελεγα παντα να διορισει τους εναπομειναντες διοριστεους ολους να ληξει την μεταβατικη και να εφαρμοστει το εκτρωμα διαμαντοπουλου αναγκαστικα...
το ολικο ή μερικο ανοιγμα στην παρουσα φαση φερνει για πολυ κοσμο καταφορες αδικιες
-
"Καποιοι πρεπει να καταλαβουν οτι πολλοι στους πινακες τοσα χρονια δεν βαζανε κουτακι γιατι γνωριζανε οτι δεν πιανει μορια....με αποτελεσμα καποιοι απο κατω που δεν ειχαν ουτε μια ελπιδα υπο κανονικες συνθηκες να δουλεψουν να δουλευουν και να πηγαινουν εν γνωση τους σε ολες τις περιοχες της Ελλαδας ΑΛΛΑ εκ του πονηρου καποιοι απο αυτους θελουνε αναγνωριση προυπηρεσιας ....ΑΥΤΟ δεν γινεται.... γιατι ολοι γνωριζανε τον νομο...Οι δικαιολογιες οτι ο νομος ελεγε ανα 2-3 χρονια ΑΣΕΠ δεν πιανουν γιατι απο κατω ελεγε οτι η μεταβατικη μπορει να παραταθει με υπουργικη αποφαση χωρις να βαζει οριο κιολας...."
Μάλιστα, και αφού ΑΣΕΠ δεν έγινε απο που προκύπτει το άνοιγμα απο δώ και πέρα?
-
:o :o :o :o :o
>:( >:( >:( >:( >:(
Για να είναι ψηλά πάει να πει ότι κάποιο "αγροτικό" θα έχουν κάνει και αυτοί. Όσο για την οικογένεια του καθενός δεν μπορείς να την πιάνεις ούτε εσύ ούτε και κανένας άλλος στο στόμα του
Ετσι ακριβώς, οπως τα λες. Σας χαιρετω!!!
-
είναι αντισυνταγματικό και βέβαια τα δυσπρόσιτα έμεναν χωρίς εκπαιδευτικούς γιατί δεν έδιναν τις ανάλογες πιστώσεις, μην τρελαθούμε κι όλα, οι περισσότεροι μηδενικής (και είναι πολλοί) έβαζαν και βάζουν το κουτάκι.
-
Κάποιο ήταν ψηλά (αρκετοί ) γιατί κάνανε το αγροτικό τους στο ιδιωτικό της γειτονιάς τους. Και όσοι είστε ψηλά και έχετε κάνει αγροτικό μας καταλαβαίνεται καλύτερα. Και πόσο άδικο είναι να μην αναγνωρίζετε αυτό το αγροτικό.
-
Από όσα λέγονται ή γράφονται σε διάφορα site, αυτό που λένε είναι να μη μετράει η προϋπηρεσία το 2010-2014 στον πίνακα αναπληρωτών αλλά να μετρήσει μόνο σε ενδεχόμενο ΑΣΕΠ;; Ας μου απαντήσει κάποιος, γτ δεν έχω καταλάβει.
-
"Ως έλληνες είμαστε αχάριστοι θα μπορούσαν να μην τους ξεκλειδώσουν και να περιμένουμε να γίνει ασεπ! "
όχι δεν είμαστε καθόλου αχάριστοι .Είμαστε άνθρωποι με ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ και διεκδικούμε τα ΔΕΔΟΥΛΕΥΜΕΝΑ μας απέναντι σ'ενα κράτος που συνεχώς αυθαιρετεί , παρανομεί και εκμεταλλέυεται !!! Μεσοβέζικες λύσεις δεν υπάρχουν . Η φτάνεις το νόμο μέχρι τέλους ή τον καταργείς.
Επίσης ¨το άνοιγμα αποτ 2014 και μετά δεν είναι καθόλου συνέχεια απο κει που σταμάτησαν τα πράγματα.Καθόλου όμως. Είναι μια προσωρινή λύση στα μέσα μιας είδη προσωρινής κατάστασης που εφαρμόζεται προσωρινά εδω και μια τετραετία!Εμένα αυτό λύση δε μου φαίνεται, κοροϊδία μου φαίνεται.
-
Ακόμη κι αν για κάποιους είναι δίκαιη αυτή η παράλογη σκέψη του υπουργού,να μη μετρήσει η προυπηρεσία απ΄το 10 έως το 14, οι πίνακες δεν είναι ίδιοι με αυτούς του Ιουνίου του 10.Σκεφτείτε μόνο τα αλεξίπτωτα που έχουν προσγειωθεί.....
-
η εκάστοτε ηγεσία του υπουργείου αποφάσιζε ποια κενά θα καλύψει! (πχ φαση χριστοφιλοπούλου) τον έπιασε τώρα ο καημός για τα δυσπρόσιτα :o
-
είναι αντισυνταγματικό και βέβαια τα δυσπρόσιτα έμεναν χωρίς εκπαιδευτικούς γιατί δεν έδιναν τις ανάλογες πιστώσεις, μην τρελαθούμε κι όλα, οι περισσότεροι μηδενικής (και είναι πολλοί) έβαζαν και βάζουν το κουτάκι.
Πέρσι υπήρχαν ειδικότητες που εκλήθησαν Α Φάση Δεκέμβρη . Ποιος φταίει λοιπόν που ήταν κενά τα δυσπρόσιτα οι καθηγητές ; Όσο για τη μη προσμέτρηση προύπηρεσίας πριν το 2014 είναι εντελώς παράλογο . Έλεος δηλαδή ! Κάθε χρόνο είναι ανοιχτοί οι πίνακες για ιδιωτικά ειδικές κατηγορίες αλλά να μη μετρήσει η προϋπηρεσία !
-
Έχω προαναφέρει ότι το κλείδωμα του πίνακα των αναπληρωτών δεν είχε κανέναν νόημα. Δεν μπορώ να καταλάβω ποιους εξυπηρετούσε τόσα χρόνια. Μπορεί να μου πει κάποιος;
-
Θα επαναλάβω πως στις τεχνικές ειδικότητες, επειδή οι πίνακες ήταν ανοιχτοί για όσους απέκτησαν παιδαγωγική επάρκεια μετά το 2010, οι ανατροπές στους πίνακες κάθε χρόνο είναι μεγάλες κι επομένως μεγαλύτερη και η αδικία με τη μη προσμέτρηση της προϋπηρεσίας 2010-2014.
-
μπορεί κάποιος να μου πει τι ακριβως συμβαίνει με τους πίνακες της ειδικής?
-
Κάποιο ήταν ψηλά (αρκετοί ) γιατί κάνανε το αγροτικό τους στο ιδιωτικό της γειτονιάς τους. Και όσοι είστε ψηλά και έχετε κάνει αγροτικό μας καταλαβαίνεται καλύτερα. Και πόσο άδικο είναι να μην αναγνωρίζετε αυτό το αγροτικό.
Όσοι είναι ψηλα, δεν ειναι μονο οσοι..."κάνανε το αγροτικό τους στο ιδιωτικό της γειτονιάς τους" αλλά και όσοι μαζεψαν με δυσκολια μορια ΜΟΝΟ απο ασεπ, οχι απο ΠΔΣ κι αλλα αμαρτωλα, οσοι εκαναν αγροτικο οχι μονο 1 χρονια αλλα 2 ή και παραπανω και δε διοριστηκαν στην εκπνοη του χρονου και τωρα βλεπουν πως η Πολιτεια, αφού τους χρησιμοποιησε, τους πεταει στα σκουπιδια. Γι αυτο, μη μιλατε σαν να ξερετε τα παντα.
-
Από όσα λέγονται ή γράφονται σε διάφορα site, αυτό που λένε είναι να μη μετράει η προϋπηρεσία το 2010-2014 στον πίνακα αναπληρωτών αλλά να μετρήσει μόνο σε ενδεχόμενο ΑΣΕΠ;; Ας μου απαντήσει κάποιος, γτ δεν έχω καταλάβει.
Συνάδελφε έτσι και αλλιώς μετράει η προυπηρεσία 2010-14 στον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ σύμφωνα με το ν. 3848
-
Όσοι είναι ψηλα, δεν ειναι μονο οσοι..."κάνανε το αγροτικό τους στο ιδιωτικό της γειτονιάς τους" αλλά και όσοι μαζεψαν με δυσκολια μορια ΜΟΝΟ απο ασεπ, οχι απο ΠΔΣ κι αλλα αμαρτωλα, οσοι εκαναν αγροτικο οχι μονο 1 χρονια αλλα 2 ή και παραπανω και δε διοριστηκαν στην εκπνοη του χρονου και τωρα βλεπουν πως η Πολιτεια, αφού τους χρησιμοποιησε, τους πεταει στα σκουπιδια. Γι αυτο, μη μιλατε σαν να ξερετε τα παντα.
άπειρα ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Aφού δεν άνοιξε η προυπηρεσία από το 10 - 14 με μήνα και μόριο ,ένα συμπέρασμα βγαίνει ο 3848 εδραιώνεται για τα καλά!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Και δεν είναι μόνο δικό μου ...συμπέρασμα ;) ::) ???
-
Όσοι είναι ψηλα, δεν ειναι μονο οσοι..."κάνανε το αγροτικό τους στο ιδιωτικό της γειτονιάς τους" αλλά και όσοι μαζεψαν με δυσκολια μορια ΜΟΝΟ απο ασεπ, οχι απο ΠΔΣ κι αλλα αμαρτωλα, οσοι εκαναν αγροτικο οχι μονο 1 χρονια αλλα 2 ή και παραπανω και δε διοριστηκαν στην εκπνοη του χρονου και τωρα βλεπουν πως η Πολιτεια, αφού τους χρησιμοποιησε, τους πεταει στα σκουπιδια. Γι αυτο, μη μιλατε σαν να ξερετε τα παντα.
Όσοι είστε ψηλά και είστε ψηλά γιατί κάνατε το αγροτικό σας και δώσατε ΑΣΕΠ μας καταλαβαίνετε καλύτερα. Και ειλικρινά δεν περίμενα από τέτοιους συναδέλφους να αντιδράσουν. Περίμενα να μας συμπαρασταθούν.
Καλό σας απόγευμα.
-
Συνάδελφε έτσι και αλλιώς μετράει η προυπηρεσία 2010-14 στον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ σύμφωνα με το ν. 3848
Η προυπηρεσία μετρά, η λάσπη που εύκολα πετάς ξεπλένεται έτσι εύκολα;
-
μα ακομα κι αν ανοιξουν οι πινακες απο δω και περα ,τα δυσπροσιτα θα πιαστουν οταν εφαρμοστει ονομος 3848
-
Όσοι είστε ψηλά και είστε ψηλά γιατί κάνατε το αγροτικό σας και δώσατε ΑΣΕΠ μας καταλαβαίνετε καλύτερα. Και ειλικρινά δεν περίμενα από τέτοιους συναδέλφους να αντιδράσουν. Περίμενα να μας συμπαρασταθούν.
Καλό σας απόγευμα.
Να ΣΑΣ συμπαρασταθούμε;;;
Ποιοι είστε;;;
Ποιους εκπροσωπείς;
Δεν εχουμε καταλάβει!
-
άπειρα ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
κι απο εμενα...........
-
Aφού δεν άνοιξε η προυπηρεσία από το 10 - 14 με μήνα και μόριο ,ένα συμπέρασμα βγαίνει ο 3848 εδραιώνεται για τα καλά!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Και δεν είναι μόνο δικό μου ...συμπέρασμα ;) ::) ???
μεχρι την επομενη κυβερνηση........
-
Να ΣΑΣ συμπαρασταθούμε;;;
Ποιοι είστε;;;
Ποιους εκπροσωπείς;
Δεν εχουμε καταλάβει!
να σας συμπαρασταθούμε σε τι? ποιος μπορεί να έχει όφελος από αυτή την κατάφορη αδικία, να αφήνεις οικογένεια παιδιά, να πλήρώνεις σχεδόν για να δουλεύεις, πλάκα κάνεις συνάδελφε?
-
Ακόμη κι αν για κάποιους είναι δίκαιη αυτή η παράλογη σκέψη του υπουργού,να μη μετρήσει η προυπηρεσία απ΄το 10 έως το 14, οι πίνακες δεν είναι ίδιοι με αυτούς του Ιουνίου του 10.Σκεφτείτε μόνο τα αλεξίπτωτα που έχουν προσγειωθεί.....
Και αν δεν είναι αμαρτία να παρακαλάς μέσα σου να μην έχει γεννησει καμιά συνάδελφος τρίτο παιδι! :(
Μέχρι να βγουν οι "κλειδωμένοι" πίνακες κάθε χρόνο και να τελειώσουν οι ενστασεις παθαίνω 10 εγκεφαλικά
-
"Νομιζεις οτι δε μου κλεβει τιποτα! Αν θελει να υπαρχει δικαιοσυνη, να μη μετρησει η προϋπηρεσια ουτε απο δω και περα. Θα στο εξηγησω: αν καποιος επελεξε να μη δουλεψει 1 χρονιά αλλά περέμεινε κολλημενος στη θεσουλα του, θελω κι εγω φετος, υστερα απο 4 χρονια κλειδωμενων πινακων που δούλεψα, να εχω το δικαιωμα να μη δουλεψω (π.χ. για λογους υγειας) και να μη χασω τη θεση μου."
Ακριβώς έτσι!!!Πες τα να γιάσει το στόμα σου βρε Φωτεινή!
-
Η προυπηρεσία μετρά, η λάσπη που εύκολα πετάς ξεπλένεται έτσι εύκολα;
Κατάλαβες ότι είπα ότι η προυπηρεσία δεν μετρά; Σε παρακαλώ διάβαζε πρώτα τις αναρτήσεις και μετά σχολίαζε.
-
ΑΗΔΙΑ. για την σκέψη του λοβέρδου (όχι τετελεσμένο ακόμα) , αλλά και ελάχιστους συνάδελφους που επικρότησαν. Ντροπή σας ρε, δεδουλευμένος χρόνος και θυσίες οικογενειαρχών να πετιούνται έτσι. τι σόι πίνακας θα βγει του χρόνου; αντικειμενικός ή κομμένος στα μέτρα ποιων άραγε; και μέχρι ασεπ , ποια αντικειμενικότητα στην σειρά θα υπάρχει; καμία. και αν αργήσει ο ασεπ να γίνει; παράταση στην καραμπινάτα παραβιασμένη σειρά .κανένα κόμμα ή φορέας δεν συμφώνησε , από ότι βλέπω και διαβάζω οι περισσότεροι αντιδρούν , αλλά το πρότεινε ο τιμημένος. και μην ακούσω πάλι ότι δεν μετρούσε η υπηρεσία από κανέναν ρεζίλι γιατί είναι ψεύτης , υποκριτής και εκ του πονηρού. πουθενά δεν γράφεται και το ξέρετε. και αφού ασεπ δεν θα γίνει κοντά το ίδιο σκεπτικό για το άνοιγμα η μη είναι και του χρόνου. αν δεν ήθελε να αιφνιδιάσει , ας πει ότι του χρόνου ανοίγει συνολικά. ΓΕΛΟΙΟΤΗΤΕΣ. ΚΑΝΕΝΑ ΚΡΑΤΟΣ ΔΙΚΑΙΟΥ ΠΙΑ. ΑΗΔΙΑΣΑ.ΝΤΡΟΠΗ. και είχαμε ψιλοπροειδοποιήσει πριν καιρό. και email στον κύριο αυτόν στάλθηκε αλλά στην αμελάνωτη περιοχή γράφτηκε. άντε να χαθείτε ρε . δεν συνεχίζω να γράφω , θα διαγραφώ.
-
Και αν κάποιος που ΔΕΝ είχε ή την οικονομική ή την οικογενειακή δυνατότητα να πάει εκτός του νομού του και ο νομός αυτός παρέμενε κλειστός για δύο χρόνια πχ .οι άλλοι πίσω του δεν τον περνούσαν στα μόρια ; Γιατί τόση ανθρωποφαγία ρε παιδιά ;Και επιμένω και στους ιδιωτικούς και τους τρίτεκνους .Αν κάποιος τρίτεκνος που είχε 5 μόρια προυπηρεσίας το 2010 και δούλευε συνεχώς δεν θα φτάσει τον άλλο με 400 ας πούμε σειρά που δεν δούλεψε είτε γιατί το επέλεξε το υπουργείο (να θυμίσω σε όλους τους ελάχιστους αναπληρωτές της βθμιας που προσέλαβε ο Αρβι) είτε γιατί ΔΕΝ άνοιξε ο νομός του για αναπληρωτές ;Ας ισχύσει λοιπόν για όλους μας η προσμέτρηση από δω και πέρα να ξέρουμε από και πέρα τουλάχιστον τι δηλώνουμε και που βρισκόμαστε .
-
Άλλη μια μέρα φαγωμάρας ...
Αντί να πιέζουμε όλοι για άνοιγμα και δημιουργία ΕΝΟΣ πίνακα ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ-ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ όπου θα προσμετράται όλη η προϋπηρεσία βάση των μορίων του 3848 έστω λέω και χωρίς (προσορινά) την δημιουργία ΑΣΕΠ που έβαζε ως προϋπόθεση για τους νέους πίνακες ο 3848 και άμεση λήξη μεταβατικής με όσο το δυνατό διορισμούς τσακονόμαστε με βάση το προσωπικό συμφέρον καθενός μας.
Αν ανοίξει τους πίνακες μετά το 2014 ηθικά ΝΑΙ είναι άδικο. Ναι κάποιοι που δούλευαν ίσως δεν θα δουλέψουν, κάποιοι που δεν δήλωναν μακρυά γιατί ήδη ήταν ψηλά και ίσως να δούλεψαν κάποια από αυτά τα 4 χρόνια τώρα με την νέα τροπή θα πρέπει να δηλώσουν παντού. Άρα για όλους δημιουργείται μια ανακατοσούρα. Όμως να προσθέσω ότι και αυτοί που είναι ψηλά στον πίνακα έχουν ΑΣΕΠ έχουν τρέξει σε δυσπρόσιτα δεν βρέθηκαν τυχαία εκεί, και τώρα θα πρέπει και αυτοί αν θέλουν να διατηρήσουν τη θέση τους στους ανοιγμένους πίνακες ενδεχομένως να τρέξουν και πάλι σε όλη την Ελλάδα.
Αλλά επειδή πιστεύω ότι εδώ μέσα είμαστε σκεπτόμενα και μορφωμένα άτομα δεν μπορώ (προσωπικά πάντα) να δεχθώ επιχειρήματα του στιλ ναι και εμείς που τρέχαμε 4 χρόνια (βάζω και τον εαυτό μου μέσα που έτρεχα και γω) γιατί να μη μετρήσει τα μόρια;
Αφού ΟΛΟΙ το ξέραμε βάση του ΑΔΙΚΟΥ κλειδώματος- μεταβατικής ότι τα μόρια αυτά τα χρόνια θα μετράνε μόνο στο ΝΕΟ πίνακα του 3848 και ανάλογα ο καθένας έπραττε άλλος πήγαινε άλλος δεν δήλωνε μακρυά.
Όσο για τις τεχνικές ειδικότητες ΝΑΙ η ΑΣΠΑΙΤΕ + μετ/κο στα παιδαγωγικά αλλάζει την σειρά αυτό ίσχυε πάντα και πριν το 2010 όλοι το ξέραμε και πράταμε αναλόγως. Στην τελική όποιος θέλει μπορεί να κάνει ΑΣΠΑΙΤΕ (ειδικά τώρα που είναι πιο εύκολα να μπεις) ή κάποιο μετ/κο και να ανέβει στην κατάταξη δεν του το απαγορεύει κανένας.
-
Εγώ είμαι μόνιμος, δεν είμαι αναπληρωτής. Αλλά είδα ανθρώπους στο σχολείο μου που όλα αυτά τα χρόνια πήγαιναν από δυσπρόσιτο σε δυσπρόσιτο. Ε, λοιπόν, δεν πρέπει να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία αυτών των ανθρώπων;
Να το θέσω λίγο διαφορετικά: αυτός που ήταν ψηλά στον πίνακα δήλωνε λίγες περιοχές- συνήθως. Υπήρχαν όμως και κάποιοι που όσο ψηλά και να ήταν στον πίνακα, έβαζαν το κουτάκι. Έτσι είχαμε το φαινόμενο κάποιοι να φεύγουν με την Α' Φάση για όλα τα "εξωτικά" μέρη της Ελλάδας και στη Β' φάση να ανοίγουν κενά σε αστικές περιοχές, τα οποία μπορεί να τα καταλάμβαναν συνάδελφοι που δεν έβαζαν το κουτάκι.
Μαγκιά τους, δε λέω. Όμως ξαφνικά προκύπτει άνοιγμα των πινάκων και μάλιστα προτείνεται και η περίφημη διάταξη περί διπλασιασμού των μορίων -κατόπιν διορισμού κτλ. Τι συμβαίνει λοιπόν τώρα; Ξαφνικά -αυτό τουλάχιστον λαμβάνουν οι κεραίες μου- ορισμένοι από όσους υπηρετούσαν τόσα χρόνια κοντά στο σπίτι τους,θέλουν να πάνε δυο χρονάκια σε δυσπρόσιτο για να καβατζώσουν τα μόρια. Την ίδια ώρα, σιγά-σιγά άνθρωποι που όλα αυτά τα χρόνια τρέχαν στα κατσάβραχα νιώθουν κουρασμένοι και θέλουν να ψάξουν για μια καλύτερη τοποθέτηση. Τους αναγκάζει ή δε τους αναγκάζει με αυτό τον τρόπο να συνεχίσουν να υπηρετούν στα δυσπρόσιτα με οποιοδήποτε προσωπικό κόστος;
Επομένως, η γνώμη μου: ή θα ανοίξουν οι πίνακες και θα προσμετρηθούν αναδρομικά ΟΛΑ τα έτη -μαζί με τις ιδιαίτερες διατάξεις περί διπλασιασμού στα δυσπρόσιτα κτλ- στους πίνακες αναπληρωτών ή καλύτερα να μην ανοίξουν καθόλου!
Ακριβώς έτσι
-
"Αφού ΟΛΟΙ το ξέραμε βάση του ΑΔΙΚΟΥ κλειδώματος- μεταβατικής ότι τα μόρια αυτά τα χρόνια θα μετράνε μόνο στο ΝΕΟ πίνακα του 3848"
Επομένως που καταλήγεις? Δεν έχω καταλάβει ....Αν θέλεις βοήθησέ με λίγο
-
Να ΣΑΣ συμπαρασταθούμε;;;
Ποιοι είστε;;;
Ποιους εκπροσωπείς;
Δεν εχουμε καταλάβει!
Εκπροσωπώ τον εαυτό μου.
-
Να ΣΑΣ συμπαρασταθούμε;;;
Ποιοι είστε;;;
Ποιους εκπροσωπείς;
Δεν εχουμε καταλάβει!
Είστε πολλοί αυτοί που δεν έχετε καταλάβει;
-
"Ας ισχύσει λοιπόν για όλους μας η προσμέτρηση από δω και πέρα να ξέρουμε από και πέρα τουλάχιστον τι δηλώνουμε και που βρισκόμαστε" .
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ....για τους λόγους που εξήγησα άπειρες φορές προηγουμένως
-
ο λοβ λέει την μισή αλήθεια, γιατί ναι μεν συμφώνησαν όλοι για άνοιγμα του πίνακα, όπως ορθά λέει, παραλείπει όμως να πει πως όλοι οι φορείς αλλά και οι άμεσα ενδιαφερόμενοι, μιλούν για αναδρομική ισχύ.
-
ΑΗΔΙΑ. για την σκέψη του λοβέρδου (όχι τετελεσμένο ακόμα) , αλλά και ελάχιστους συνάδελφους που επικρότησαν. Ντροπή σας ρε, δεδουλευμένος χρόνος και θυσίες οικογενειαρχών να πετιούνται έτσι. τι σόι πίνακας θα βγει του χρόνου; αντικειμενικός ή κομμένος στα μέτρα ποιων άραγε; και μέχρι ασεπ , ποια αντικειμενικότητα στην σειρά θα υπάρχει; καμία. και αν αργήσει ο ασεπ να γίνει; παράταση στην καραμπινάτα παραβιασμένη σειρά .κανένα κόμμα ή φορέας δεν συμφώνησε , από ότι βλέπω και διαβάζω οι περισσότεροι αντιδρούν , αλλά το πρότεινε ο τιμημένος. και μην ακούσω πάλι ότι δεν μετρούσε η υπηρεσία από κανέναν ρεζίλι γιατί είναι ψεύτης , υποκριτής και εκ του πονηρού. πουθενά δεν γράφεται και το ξέρετε. και αφού ασεπ δεν θα γίνει κοντά το ίδιο σκεπτικό για το άνοιγμα η μη είναι και του χρόνου. αν δεν ήθελε να αιφνιδιάσει , ας πει ότι του χρόνου ανοίγει συνολικά. ΓΕΛΟΙΟΤΗΤΕΣ. ΚΑΝΕΝΑ ΚΡΑΤΟΣ ΔΙΚΑΙΟΥ ΠΙΑ. ΑΗΔΙΑΣΑ.ΝΤΡΟΠΗ. και είχαμε ψιλοπροειδοποιήσει πριν καιρό. και email στον κύριο αυτόν στάλθηκε αλλά στην αμελάνωτη περιοχή γράφτηκε. άντε να χαθείτε ρε . δεν συνεχίζω να γράφω , θα διαγραφώ.
Συνάδελφε χωρίς κάποια αντιδικία :
πριν το 2010 δούλευες;
Αν ΝΑΙ πάλι θα δουλεύεις γιατί δεν έχεις χάσει τη σειρά σου αυτά τα χρόνια. Τα δεδουλευμένα (4 χρόνια προϋπηρεσία ΔΕΝ ΧΑΝΟΝΤΑΙ θα μετρήθούν στους τελικούς πίνακες όπως και ΓΝΩΡΙΖΕΣ όταν έκανες κάθε χρόνο τα χαρτιά σου)
Αν δεν δούλευες πριν το 2010 να ξέρεις ότι σου δώθηκε η αυκαι ρία ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΩΣ να δουλέψεις γιατί κάποιοι πιο πάνω από εσένα βάση του ΙΣΧΥΟΝΤΟΣ ΝΟΜΟΥ δεν επέλεξαν να πάνε μακρυά ή δεν δούλεψαν.
ΚΑΙ ΝΑΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΗΞΗ ΑΜΕΣΑ Η ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕΤΡΗΘΟΥΝ ΟΛΩΝΩΝ ΤΑ ΜΟΡΙΑ
-
Νομιζεις οτι δε μου κλεβει τιποτα! Αν θελει να υπαρχει δικαιοσυνη, να μη μετρησει η προϋπηρεσια ουτε απο δω και περα. Θα στο εξηγησω: αν καποιος επελεξε να μη δουλεψει 1 χρονιά αλλά περέμεινε κολλημενος στη θεσουλα του, θελω κι εγω φετος, υστερα απο 4 χρονια κλειδωμενων πινακων που δούλεψα, να εχω το δικαιωμα να μη δουλεψω (π.χ. για λογους υγειας) και να μη χασω τη θεση μου. Πιο απλά, όποιος παει φετος στο σχολειο που ημουν περυσι, θα παρει διπλα μορια κι εγω πηρα το απολυτο μηδεν. Περυσι δεν ήταν δυσμενεις οι συνθηκες διαβιωσης, φετος ειναι!!! :P
Θα συμφωνήσω!!!!!!!! Καθόλου άνοιγμα, να μην τρωγόμαστε και άδικα μεταξύ μας!!!!!!! ;)
-
Συνάδελφοι στους πίνακες δεν είναι μόνο αυτοί που είναι ψηλά αλλά και αυτοί που είναι χαμηλά ! όσοι πήγαν σε δυσπρόσιτα ή δούλευαν συνέχεια είχαν και τον μισθό τους που άλλοι δεν είχαν και κοίταζαν τα ταβάνια του σπιτιού τους από την ανεργία !!! Οικονομική κρίση ξέρετε...ιδιαίτερα πουθενά ....φροντιστήρια με τιμές της πλάκας ...αλλά καλά μας κάνουν ! Το ίδιο έγινε και με την αύξηση ωραρίου ! Οι ψηλά στον πίνακα άφαντοι ...
-
Είστε πολλοί αυτοί που δεν έχετε καταλάβει;
O εαυτος σου ειστε πολλοί;
Εκπροσωπώ τον εαυτό μου.
Προς τι ο πληθυντικός αν εκπροσωπεις τον εαυτο σου;
-
Όσοι είστε ψηλά και είστε ψηλά γιατί κάνατε το αγροτικό σας και δώσατε ΑΣΕΠ μας καταλαβαίνετε καλύτερα. Και ειλικρινά δεν περίμενα από τέτοιους συναδέλφους να αντιδράσουν. Περίμενα να μας συμπαρασταθούν.
Καλό σας απόγευμα.
-
τώρα δεν θα υπάρχουν τρίτεκνοι ή ιδιωτικοί; πάλι δεν θα βγουν μπροστά; τι γράφετε πια. εδώ έχει παραβιαστεί κάθε μα κάθε έννοια δικαίου και εσείς τον χαβά σας. δεν είχαμε οικονομικά προβλήματα εμείς; για να πάμε κοντά στο σπίτι μας , δεν περιμέναμε για δύο χρόνια μεταγενέστερες φάσεις και μάλιστα πάντα λόγω καλού ασεπ με την κανονική σειρά; και αν είχες οικονομικό πρόβλημα , αν ήταν ανοιχτοί οι πίνακες θα το είχες λύσει και θα πήγαινες στο Καστελόριζο ας πούμε; ρε τι λέτε; άδικο έχω ότι μιλάτε συνεχώς με γνώμονα τον εαυτό σας; και βρέθηκα και προφήτης πριν λίγο καιρό γιατί τσέκαρα κάτι που άκουσα από συναδέλφους και δεν ήθελα να το πιστέψω. και επειδή θα αργήσει ο ασεπ , γουστάρετε εσείς οι δίκαιοι να επιλεγόμαστε με βάση πλασματική και παντελώς άδικη σειρά; γουστάρετε να μου φάτε την εργασία μου και να προηγηθείτε ; να σας χειροκροτήσω λοιπόν. ωραία αίσθηση δικαίου έχετε. επαναλαμβάνω λοιπόν : και μην ακούσω πάλι ότι δεν μετρούσε η υπηρεσία από κανέναν ρεζίλι γιατί είναι ψεύτης , υποκριτής και εκ του πονηρού. πουθενά δεν γράφεται και το ξέρετε. και αφού ασεπ δεν θα γίνει κοντά το ίδιο σκεπτικό για το άνοιγμα η μη είναι και του χρόνου. αν δεν ήθελε να αιφνιδιάσει , ας πει ότι του χρόνου ανοίγει συνολικά.
-
Ή προσμετριέται όλη η προϋπηρεσί και ανοίγουν οι πίνακες ή δεν ανοίγουν καθόλου. αυτό είναι το σωστό. όπως επίσης και o νόμος έλεγε κλείσιμο των πίνάκων γιατί τώρα τους ανοίγουν ξαφνικά; Όλοι έχουμε οικονομικά προβλήματα αλλά κάποιοι κάναμε το σκατό μας παξιμάδι και πηγαίναμε.
και οποίος ενδιεφέρεται πραγματικά και λατρεύει την εκπαιδεύση όπως πολλοι γράφετε κάτω απο το nickname θα έπρεπε να πήγαινε στα δυπρόσιτα( χώρις το όφελος του διπλασιασμού των μορίων) να έκανε το καθήκον του και όχι να καθόταν στο σπίτι του περίμένοντας πότε θα ανοίξουν οι πίνακες απαιτώντας να μη μετρήσει η προϋπηρεσία των άλλων. Απλώς ΑΙΣΧΟΣ. Τώρα με το άνοιγμα των πινάκων και το διπλασιασμό των μόριων είμαι σίγουρος ότι θα έχετε τα χρήματα για να πάτε στα δυσπρόσιτα. Αιδώς Αργείοι.
-
Να ευχαριστήσω όσους είναι ψηλά στον πίνακα γιατί μου δώσανε δουλειά επειδή δεν βάλανε το κουτάκι και δεν πήγανε στα δυσπρόσιτα. Εγώ πάντως στις πρώτες προσλήψεις στην δευτεροβάθμια πέρυσι δεν είδα να πηγαίνουν στα Δωδεκάνησα και στις Κυκλάδες κάτω από το 200 αλλά μέχρι το 100.
-
Όσοι, δεν βάζανε το κουτάκι, ήξεραν οτι τα μόρια θα μετράνε στον ΑΣΕΠ όποτε είτε είχαν πιάσει το ταβάνι, τα 16,8 μόρια, είτε δεν τους ενδιέφερε ο διορισμός ή προεξοφλούσαν ότι δεν θα γίνει ποτέ ΑΣΕΠ και με μια παρατεταμένη μεταβατική έλπιζαν οτι θα διοριζόντουσαν αφού βρίσκονται στην κορυφή κλειδωμένων πινάκων. Αλλά ΚΑΝΕΝΑΣ ΝΟΜΟΣ δεν αναφέρει ότι δεν θα γινόταν ποτέ ΑΣΕΠ και ήξεραν ότι μετα απο ΑΣΕΠ κάποιοι συνάδελφοί θα τους ξεπερνούσαν στην προϋπηρεσία που εργάστηκαν στο ενδιάμεσο διάστημα. Επομένως, δεν υπάρχει καμια δικαιολογία στην μη προσμέτρηση της προϋπηρεσίας των συναδέλφων που εργάστηκαν απο το το 2010 μέχρι σήμερα.
Τωρα στελνετε μειλ????? Το ειχαμε πει...πινακες δεν ανοιγαν βασει κωλυματος νομικου....τωρα σου λεει θελεις να τους ανοιξω??? απο εδω και περα να το ξερουν ολοι....Ηπρουπηρεσια οπως ολοι καταλαβατε του 2010-2014 θα φαινεται μολις εφαρμοστει ο 3848....Αυτο θα σας απαντησει κιολας σε ενα μαζικο email....
Καποιοι πρεπει να καταλαβουν οτι πολλοι στους πινακες τοσα χρονια δεν βαζανε κουτακι γιατι γνωριζανε οτι δεν πιανει μορια....με αποτελεσμα καποιοι απο κατω που δεν ειχαν ουτε μια ελπιδα υπο κανονικες συνθηκες να δουλεψουν να δουλευουν και να πηγαινουν εν γνωση τους σε ολες τις περιοχες της Ελλαδας ΑΛΛΑ εκ του πονηρου καποιοι απο αυτους θελουνε αναγνωριση προυπηρεσιας ....ΑΥΤΟ δεν γινεται.... γιατι ολοι γνωριζανε τον νομο...Οι δικαιολογιες οτι ο νομος ελεγε ανα 2-3 χρονια ΑΣΕΠ δεν πιανουν γιατι απο κατω ελεγε οτι η μεταβατικη μπορει να παραταθει με υπουργικη αποφαση χωρις να βαζει οριο κιολας....
Τωρα ερχεται ο υπουργος και λεει αμα θελετε ανοιχτους πινακες απο εδω και περα...και τωρα παλι δεν ειναι ικανοποιημενοι......
ΑΜΑ ειχαμε πιεσει να γινουν διορισμοι μονιμων οσο πιεσαμε για τους πινακες τωρα θα ειχε ληξει η μεταβατικη.....Καληνυχτα σας.
-
τώρα δεν θα υπάρχουν τρίτεκνοι ή ιδιωτικοί; πάλι δεν θα βγουν μπροστά; τι γράφετε πια. εδώ έχει παραβιαστεί κάθε μα κάθε έννοια δικαίου και εσείς τον χαβά σας. δεν είχαμε οικονομικά προβλήματα εμείς; για να πάμε κοντά στο σπίτι μας , δεν περιμέναμε για δύο χρόνια μεταγενέστερες φάσεις και μάλιστα πάντα λόγω καλού ασεπ με την κανονική σειρά; και αν είχες οικονομικό πρόβλημα , αν ήταν ανοιχτοί οι πίνακες θα το είχες λύσει και θα πήγαινες στο Καστελόριζο ας πούμε; ρε τι λέτε; άδικο έχω ότι μιλάτε συνεχώς με γνώμονα τον εαυτό σας; και βρέθηκα και προφήτης πριν λίγο καιρό γιατί τσέκαρα κάτι που άκουσα από συναδέλφους και δεν ήθελα να το πιστέψω. και επειδή θα αργήσει ο ασεπ , γουστάρετε εσείς οι δίκαιοι να επιλεγόμαστε με βάση πλασματική και παντελώς άδικη σειρά; γουστάρετε να μου φάτε την εργασία μου και να προηγηθείτε ; να σας χειροκροτήσω λοιπόν. ωραία αίσθηση δικαίου έχετε. επαναλαμβάνω λοιπόν : και μην ακούσω πάλι ότι δεν μετρούσε η υπηρεσία από κανέναν ρεζίλι γιατί είναι ψεύτης , υποκριτής και εκ του πονηρού. πουθενά δεν γράφεται και το ξέρετε. και αφού ασεπ δεν θα γίνει κοντά το ίδιο σκεπτικό για το άνοιγμα η μη είναι και του χρόνου. αν δεν ήθελε να αιφνιδιάσει , ας πει ότι του χρόνου ανοίγει συνολικά.
Συμφωνώ απόλυτα. Αλλά μέχρι του χρόνου θα έχουμε εκλογές.
-
Ο κ. Δερμεντζόπουλος είπε
Έχουμε αντικρουόμενες θέσεις και καλά είναι σήμερα και αύριο να κλείσουμε εδώ μέσα αυτήν την εκκρεμότητα και να πάρουμε την απόφαση, την οποία θα πάρει το Υπουργείο και θα την περάσει στο σχέδιο νόμου».
Μήπως ξέρει κανείς πότε περίπου σκοπεύουν να κάνουν το σχέδιο νόμου?
-
Ξεκλειδώνουν οι πίνακες χωρίς αναδρομική ισχύ
http://www.ipaideia.gr/loverdos-ksekleidonoun-oi-pinakes-gia-tin-proslipsi-anapliroton.htm (http://www.ipaideia.gr/loverdos-ksekleidonoun-oi-pinakes-gia-tin-proslipsi-anapliroton.htm)
-
πλακά έχουμε, τα δυσπρόσιτα είναι δεν είναι εκατό, το υπουργείο θέλει 24 χιλ. αναπληρωτές, λέει ότι θα λύσει το πρόβλημα με μοριοδοτηση και το άνοιγμα του πίνακα (με αυτό τον τρόπο). Αλλά δεν μας τα λέει καλά, κάτι άλλο παίζει, είναι και αυτή η πολύμηνη διαβούλευση για τη Μεταρρύθμιση στο Δημοτικό που ετοιμάζει, σαν την "αναδιάρθρωση στην υγεία ένα πράγμα".
-
Να ευχαριστήσω όσους είναι ψηλά στον πίνακα γιατί μου δώσανε δουλειά επειδή δεν βάλανε το κουτάκι και δεν πήγανε στα δυσπρόσιτα. Εγώ πάντως στις πρώτες προσλήψεις στην δευτεροβάθμια πέρυσι δεν είδα να πηγαίνουν στα Δωδεκάνησα και στις Κυκλάδες κάτω από το 200 αλλά μέχρι το 100.
Ρε, θα με τρελανεις εσυ σημερα!!! ;D Βγαζει νοημα αυτο που λες "Εγώ πάντως στις πρώτες προσλήψεις στην δευτεροβάθμια πέρυσι δεν είδα να πηγαίνουν στα Δωδεκάνησα και στις Κυκλάδες κάτω από το 200 αλλά μέχρι το 100." Νομιζω δεν το διατυπωσες σωστα!!!
(Καμια σχεση, παντως! Εγω πολυ ψηλα και εχω παει και Κυκλαδες και Δωδεκανησα Δ΄. Έλεος με τις γενικευσεις)
-
Φαντάζομαι ότι δεν είμαι ο μόνος που θέλω να ανοίξουν. Και αν είμαι ο μόνος περίμενα να μου συμπαρασταθείς. Και δεν εκπροσωπώ αυτούς που θέλουν να ανοίξουν.
-
Να ευχαριστήσω όσους είναι ψηλά στον πίνακα γιατί μου δώσανε δουλειά επειδή δεν βάλανε το κουτάκι και δεν πήγανε στα δυσπρόσιτα. Εγώ πάντως στις πρώτες προσλήψεις στην δευτεροβάθμια πέρυσι δεν είδα να πηγαίνουν στα Δωδεκάνησα και στις Κυκλάδες κάτω από το 200 αλλά μέχρι το 100.
Δεν έχεις δίκιο σε αυτό που λες...
-
Όσοι, δεν βάζανε το κουτάκι, ήξεραν οτι τα μόρια θα μετράνε στον ΑΣΕΠ όποτε είτε είχαν πιάσει το ταβάνι, τα 16,8 μόρια, είτε δεν τους ενδιέφερε ο διορισμός ή προεξοφλούσαν ότι δεν θα γίνει ποτέ ΑΣΕΠ και με μια παρατεταμένη μεταβατική έλπιζαν οτι θα διοριζόντουσαν αφού βρίσκονται στην κορυφή κλειδωμένων πινάκων. Αλλά ΚΑΝΕΝΑΣ ΝΟΜΟΣ δεν αναφέρει ότι δεν θα γινόταν ποτέ ΑΣΕΠ και ήξεραν ότι μετα απο ΑΣΕΠ κάποιοι συνάδελφοί θα τους ξεπερνούσαν στην προϋπηρεσία που εργάστηκαν στο ενδιάμεσο διάστημα. Επομένως, δεν υπάρχει καμια δικαιολογία στην μη προσμέτρηση της προϋπηρεσίας των συναδέλφων που εργάστηκαν απο το το 2010 μέχρι σήμερα.
Συμφωνώ.
-
Ρε, θα με τρελανεις εσυ σημερα!!! ;D Βγαζει νοημα αυτο που λες "Εγώ πάντως στις πρώτες προσλήψεις στην δευτεροβάθμια πέρυσι δεν είδα να πηγαίνουν στα Δωδεκάνησα και στις Κυκλάδες κάτω από το 200 αλλά μέχρι το 100." Νομιζω δεν το διατυπωσες σωστα!!!
(Καμια σχεση, παντως! Εγω πολυ ψηλα και εχω παει και Κυκλαδες και Δωδεκανησα Δ΄. Έλεος με τις γενικευσεις)
Δε σου μίλησα με "ρε".
-
"Αφού ΟΛΟΙ το ξέραμε βάση του ΑΔΙΚΟΥ κλειδώματος- μεταβατικής ότι τα μόρια αυτά τα χρόνια θα μετράνε μόνο στο ΝΕΟ πίνακα του 3848"
Επομένως που καταλήγεις? Δεν έχω καταλάβει ....Αν θέλεις βοήθησέ με λίγο
Το έχω ξαναγράψει και παλίοτερα δεν αποτελεί άλωθη εγώ πήγα μακρυά 4 χρόνια ενώ ο άλλος δεν πήγε και οι δυο πράξατε βάση του ισχύοντος νόμου εσύ θα πάρεις τα μόρια για αυτά τα 4 χρόνια και λογικά θα προηγείσαι στον νέο πίνακα του 3848 ενώ ο άλλος όχι,
Τονίζω πως θα έπρεπε όλοι να πιέσουμε να τελειώσει η μεταβατική και να δημιουργηθεί ΕΝΑΣ πίνακας να ξέρουμε τι μας γίνεται, άλλο όμως αυτό και άλλο να λέμε πράγματα τα οποία στερούνται λογικής εξήγησης.
-
Βασικά πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ και να δημιουργηθούν νέοι πίνακες με βάση το νέο νόμο!
Έτσι δε θα υπάρχουν αδικίες!!
Πόσο ακόμα η μεταβατική περίοδος;;
-
Παίδες, αν ήταν να ανοίξουν αναδρομικά, ας άνοιγαν πριν το 2013-2014. Πέρυσι έμειναν άνεργοι 10.000 αναπληρωτές. Οπότε αν ανοίξουν αναδρομικά, αυτό συνιστά ανθρωποφαγία γι' αυτούς. Εκμεταλλεύεσαι δηλαδή την ανεργία του άλλου, για να ανέβεις λίγες θέσεις στον πίνακα.
Τώρα, καταλήγω ότι το σωστό είναι να μην ανοίξουν καθόλου...
-
Δεν έχεις δίκιο σε αυτό που λες...
Δεν ξέρω τι δεν κατάλαβες. Λέω ότι πέρυσι πολλοί, μάλλον όλοι, όσοι ήταν ψηλά πήγαν σε ¨δύσκολα¨μέρη μέχρι την φάση του Δεκέμβρη.
-
Αν ανοίξουν μόνο θεωρείται ημίμετρο!!
-
Συνάδελφοι στους πίνακες δεν είναι μόνο αυτοί που είναι ψηλά αλλά και αυτοί που είναι χαμηλά ! όσοι πήγαν σε δυσπρόσιτα ή δούλευαν συνέχεια είχαν και τον μισθό τους που άλλοι δεν είχαν και κοίταζαν τα ταβάνια του σπιτιού τους από την ανεργία !!! Οικονομική κρίση ξέρετε...ιδιαίτερα πουθενά ....φροντιστήρια με τιμές της πλάκας ...αλλά καλά μας κάνουν ! Το ίδιο έγινε και με την αύξηση ωραρίου ! Οι ψηλά στον πίνακα άφαντοι ...
Μάλιστα , μόνο που το 2010 οι μισθοί μας ήταν 30% υψηλότεροι απο τώρα. Τότε με τους κλειστούς πίνακες είχε οικονομική κρίση και δεν πήγαινε ο κόσμος ενώ τώρα με το άνοιγμα απο δω και πέρα δεν έχει κρίση και θα πάει??? Θα τρελαθούμε τελείως?!!!
και θέτω το εξής ερώτημα :Τα προηγούμενα χρόνια όσοι δουλεύαμε βάλαμε και απο τη τσέπη μας κακά τα ψέμματα και λόγω της κρίσης στην οποία αναφέρεσαι αλλα και της ψυχολογικής ταλαιπωρίας στερέψαμε και δεν μπορόυμε πλέον να δηλώνουμε μακριά απο εδώ και πέρα. Αν εγω λοιπόν δεν μπορώ να δουλέψω απο δω και πέρα γιατί να μην μπορώ να κρατήσω τη θέση μου στον πίνακα όπως την κράτησαν όλοι όσοι δε δούλεψαν αυτή την τετραετία.Δικαια πράγματα....
-
Σκεφτειτε και το εξης, ομως, συναδελφοι: παρα πολλοί δηλωσαν ολες τις περιφερειες, που εχουν μεσα δυσπροσιτα. Γνωριζουμε ομως οτι δεν είναι ΟΛΑ τα σχολεία δυσπρόσιτα, εκτος από τα Δωδεκανησα δ. Ας υποθέσουμε π.χ. ότι καποιος κληθει στις Κυκλαδες β. Η Θηρασια είναι δυσπρόσιτο, όχι ομως και η Σαντορινη. Αρα, αν παει Σαντορινη, δε θα παρει διπλα μορια, θα παρει όσα θα έπαιρνε, αν ηταν πιο κοντα στο σπιτι του. Θελω να πω πως δεν του εξασφαλιζει κανεις με σιγουρια οτι θα υπηρετησει σε δυσπροστιτο, αν δηλωσει την περιοχη στην οποία ανηκει αυτο.
-
Φαντάζομαι ότι δεν είμαι ο μόνος που θέλω να ανοίξουν. Και αν είμαι ο μόνος περίμενα να μου συμπαρασταθείς. Και δεν εκπροσωπώ αυτούς που θέλουν να ανοίξουν.
Κι εγω θελω και περιμενω να μου συμπαρασταθεις αλλα δε σε βλέπω διπλα μου αλλά απέναντι μου. Θα μου συμπαρασταθεις;
-
αυτό που γράφεις kukuruku 1 , είναι κάτι που οι περισσότεροι συμφωνούμε μεν , αλλά δεν έχει σχέση με το σημερινό έκτρωμα. και κάτι άλλο. τώρα ξαφνικά ένιωσα πολλά λεφτά να φυτρώνουν στις τσέπες μου, έμαθα και ότι θα αυξηθεί 500 ευρώ ο μισθός μου και πάω να αναθεωρήσω την δήλωσή μου , να βάλω κουτάκι. είχα δηλώσει μόνο αττική. ΣΟΒΑΡΕΥΤΕΙΤΕ.
-
ναι kukuruku αλλά μέχρι να πάρω εγώ τα μόρια 2010-14 θα με έχουν περάσει οι άλλοι που θα δουλέψουν απο δω και πέρα. Πάντως ούτε αποτελεί αλλοθι το ότι "δεν πήγα μακριά γιατί δε μετρούσαν τα μόρια" ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΕΛΕΓΕ ΟΥΙ ΚΑΤΑΡΓΕΊΤΑΙ Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΊΑ ΔΙΑ ΠΑΝΤΟΣ. Το ξέραμε ΟΛΟΙ οτι κάποια στιγμή θα προσμετρούνταν.
-
Georgia 06 όταν πήγαινες αναπληρώτρια πληρωνόσουν ,το ταμείο ανεργίας το έπαιρνες ; Ήξερες ότι ήταν κλειστοί οι πίνακες και πήγαινες ή το αγνοούσες ; Άλλοι όμως έμεναν με την κάρτα ανεργίας στο χέρι ! Τι θέλεις τώρα να μας αποδείξεις ; Γιατί δεν αρνήθηκες να πας αν σου φαινόταν μικρός ο μισθός ;
-
Σκεφτειτε και το εξης, ομως, συναδελφοι: παρα πολλοί δηλωσαν ολες τις περιφερειες, που εχουν μεσα δυσπροσιτα. Γνωριζουμε ομως οτι δεν είναι ΟΛΑ τα σχολεία δυσπρόσιτα, εκτος από τα Δωδεκανησα δ. Ας υποθέσουμε π.χ. ότι καποιος κληθει στις Κυκλαδες β. Η Θηρασια είναι δυσπρόσιτο, όχι ομως και η Σαντορινη. Αρα, αν παει Σαντορινη, δε θα παρει διπλα μορια, θα παρει όσα θα έπαιρνε, αν ηταν πιο κοντα στο σπιτι του. Θελω να πω πως δεν του εξασφαλιζει κανεις με σιγουρια οτι θα υπηρετησει σε δυσπροστιτο, αν δηλωσει την περιοχη στην οποία ανηκει αυτο.
Μπορεί με τη συμπληρωματική εγκύκλιο να σου επιτρέπει να δηλώνεις δυσπρόσιτα σχολεία.
Τότε θα εξασφαλίσεις ότι θα πας στη Θηρασιά που δίνει διπλασιασμό μορίων κι όχι στη Σαντορίνη!
-
Δε σου μίλησα με "ρε".
Ωωωωω!!! Μεγα σφαλμα και ατοπημα! Σας ζητω ταπεινα συγνωμη!
-
Μπορεί με τη συμπληρωματική εγκύκλιο να σου επιτρέπει να δηλώνεις δυσπρόσιτα σχολεία.
Τότε θα εξασφαλίσεις ότι θα πας στη Θηρασιά που δίνει διπλασιασμό μορίων κι όχι στη Σαντορίνη!
Εκτος, Lasid, κι αν προηγειται κάποιος άλλος πριν από σενα. Σωστα;;;
-
ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΕΛΕΓΕ ΟΥΙ ΚΑΤΑΡΓΕΊΤΑΙ Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΊΑ ΔΙΑ ΠΑΝΤΟΣ. Το ξέραμε ΟΛΟΙ οτι κάποια στιγμή θα προσμετρούνταν.
Ναι αλλά όχι όπως προ της 01/09/2010, μήνας και μόριο..
-
Georgia 06 όταν πήγαινες αναπληρώτρια πληρωνόσουν ,το ταμείο ανεργίας το έπαιρνες ; Ήξερες ότι ήταν κλειστοί οι πίνακες και πήγαινες ή το αγνοούσες ; Άλλοι όμως έμεναν με την κάρτα ανεργίας στο χέρι ! Τι θέλεις τώρα να μας αποδείξεις ; Γιατί δεν αρνήθηκες να πας αν σου φαινόταν μικρός ο μισθός ;
ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΕΣΤΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!! Να πήγαινες και να δουλευες αμαν πια να απαιτεις να μηνισχύσει η προϋπηρεσίατου άλλου για να δουλέψεις εσυ τι να πώ αίσχος!!!
-
Ωωωωω!!! Μεγα σφαλμα και ατοπημα! Σας ζητω ταπεινα συγνωμη!
:D Δεκτή!
-
dina 94 στο έχω ξαναρωτήσει και δεν μου απάντησες: έλεγε πουθενά ο νόμός ότι η προϋπηρεσία καταργείται δια παντός ? ΠΟΥΘΕΝΑ. Δεν το ήξερεσ οτι θα προσμετρούνταν κάποια στιγμή? ΤΟ ΗΞΕΡΕΣ!
το μισθολογικό το ανέφερα για να καταλήξω στο εξής: Το 2010 δεν πήγες για δουλειά μακριά γιατί είχε οικονομική κρίση .Τώρα που υποτίθεται ότι θα ανοίξουν οι πίνακες είπες πως δήλωσε κουτάκ.ι Και ρωτώ: τώρα δεν έχει κρίση?
-
ναι kukuruku αλλά μέχρι να πάρω εγώ τα μόρια 2010-14 θα με έχουν περάσει οι άλλοι που θα δουλέψουν απο δω και πέρα. Πάντως ούτε αποτελεί αλλοθι το ότι "δεν πήγα μακριά γιατί δε μετρούσαν τα μόρια" ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΕΛΕΓΕ ΟΥΙ ΚΑΤΑΡΓΕΊΤΑΙ Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΊΑ ΔΙΑ ΠΑΝΤΟΣ. Το ξέραμε ΟΛΟΙ οτι κάποια στιγμή θα προσμετρούνταν.
Λες ότι ήξερες κάτι που δεν το έγραφε ο νόμος;;;;; Πώς το ήξερες;;;; το μάντεψες μήπως ή είχες κάποιον γνωστό που σου το σφύριξε;;;
Και αυτοί που θα δουλεύουν απο εδώ και πέρα είναι όσοι ήταν ψηλά και περιμένανε διορισμό αλλά τους ξέσκισε ο νόμος της Διαμαντοπούλου. Ας συνεχίσουμε από εκεί που είχαμε μείνει το 2010 λοιπόν, ή αλλιώς ας μην συνεχίσουμε καθόλου κι ας μείνουν κλειδωμένοι.
-
Εκτος, Lasid, κι αν προηγειται κάποιος άλλος πριν από σενα. Σωστα;;;
Ε ναι, αυτά είναι πάντα μέσα στους κανόνες του παιχνιδιού!
Αλλά αν μπορούσαν να δηλωθούν σχολεία με ΜΔΣ 11 ή 12 θα ήταν πιο ξεκάθαρα τα πράγματα!
-
Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων - Διάλογοι (http://xenesglosses.eu/2014/08/deite-ti-egine-stin-epitropi-morfotik/)
-
ΚΑΙ αφου ηταν κλειστοι οι πινακες να μην ανοιξουν και τωρά, αυτό δεν είναι αιφνιδιασμός;ο νόμος λέει κλειστοι πίνακες. κλειστοι για να μην μπαινουν μεσα βυσματα όπως θα ξεφυτρώσουν στους ανοικτούς.
-
ναι kukuruku αλλά μέχρι να πάρω εγώ τα μόρια 2010-14 θα με έχουν περάσει οι άλλοι που θα δουλέψουν απο δω και πέρα. Πάντως ούτε αποτελεί αλλοθι το ότι "δεν πήγα μακριά γιατί δε μετρούσαν τα μόρια" ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΕΛΕΓΕ ΟΥΙ ΚΑΤΑΡΓΕΊΤΑΙ Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΊΑ ΔΙΑ ΠΑΝΤΟΣ. Το ξέραμε ΟΛΟΙ οτι κάποια στιγμή θα προσμετρούνταν.
Δεν καταργειται η προυπηρεσια δια παντος ...μην γραφεις οτι θελεις.......η προυπηρεσια μετραει κανονικα με τον νεο νομο...
-
dina 94 στο έχω ξαναρωτήσει και δεν μου απάντησες: έλεγε πουθενά ο νόμός ότι η προϋπηρεσία καταργείται δια παντός ? ΠΟΥΘΕΝΑ. Δεν το ήξερεσ οτι θα προσμετρούνταν κάποια στιγμή? ΤΟ ΗΞΕΡΕΣ!
το μισθολογικό το ανέφερα για να καταλήξω στο εξής: Το 2010 δεν πήγες για δουλειά μακριά γιατί είχε οικονομική κρίση .Τώρα που υποτίθεται ότι θα ανοίξουν οι πίνακες είπες πως δήλωσε κουτάκ.ι Και ρωτώ: τώρα δεν έχει κρίση?
πες τα γεωργια πες τα.
-
nikolopol δεν γράφω αυτό ! το κατάλαβες λαθος
-
Το υπουργείο ΔΕΝ λέει πουθενά ότι ΘΑ χαθεί η προυπηρεσία !!! Που λέει ότι θα καταργηθεί και δεν το βλέπω ;;;Που ;
-
Καλό είναι να πέσουν οι τόνοι. Το τι επιλογές έκανε ο καθένας είναι δικαίωμα του.
-
Κι εγω θελω και περιμενω να μου συμπαρασταθεις αλλα δε σε βλέπω διπλα μου αλλά απέναντι μου. Θα μου συμπαρασταθεις;
.
fotini18 σε τι θες να σου συμπαρασταθώ; Απέναντι δεν είμαι σε όσους δεν θέλουν το άνοιγμα των πινάκων των αναπληρωτών από το 2010 και μετά. Απέναντι δεν είμαι σε κανέναν άνεργο συνάδελφο. Απλά υποστηρίζω και εγώ την θέση μου.
-
Ε ναι, αυτά είναι πάντα μέσα στους κανόνες του παιχνιδιού!
Αλλά αν μπορούσαν να δηλωθούν σχολεία με ΜΔΣ 11 ή 12 θα ήταν πιο ξεκάθαρα τα πράγματα!
Γι αυτο σου λεω...πολλοί θα χαρούν νομιζοντας πως θα υπηρετησουν σε δυσπροσιτο αλλά δεν ειναι σιγουρο. Θα πάρουν όσους έχουν περισσότερα κοινωνικα κριτηρια. Εκτος αν τους παρουν Δωδεκανησα Δ, που είναι ολα τα σχολεια με ΜΔΣ
-
nikolopol δεν γράφω αυτό ! το κατάλαβες λαθος
Nα κάνω δυο ερωτήσεις;
1)Αυτοί που θέλανε άνοιγμα δεν γνωρίζανε ότι μόνο με 3848 μπορεί να γίνει και μόνο με αυτόν;
2)Αυτοί που δεν δηλώνανε μακριά ή πολύ καλό Ασεπ είχανε και δεν τους ένοιαζε το ταβάνι ,που κακώς βέβαια γιατί με τον 3848 ,ποτέ δεν θα είσαι βέβαιος ή δεν τους έφτανε ο πίνακας οπότε ας μη θεατρινίζουν , ή όντως είχαν σοβαρό πρόβλημα οπότε πάλι ας μη θεατρινίζουν,ειδικά απέναντι στον εαυτό τους, γιατί δεν γινόταν αλλιώς!!!!!!!
Εκτός αν και οι μεν και οι δε ,οι μεν πρώτοι με ανοιχτούς και οι δε δεύτεροι με κλειστούς ευελπιστούσαν σε κατάργηση του 3848 και τη δημιουργία νέου νόμου για διορισμούς που δεν ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ..... ::) ::) ::) ::) ::) ??? ??? ??? ??? ??? ???
-
Το υπουργείο ΔΕΝ λέει πουθενά ότι ΘΑ χαθεί η προυπηρεσία !!! Που λέει ότι θα καταργηθεί και δεν το βλέπω ;;;Που ;
ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ ΖΩΗ ΙΣΩΣ ΤΗ ΠΑΡΟΥΜΕ....ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΟΥ ΤΟ 2010 ΔΟΥΛΕΥΑΝ ΣΕ ΝΗΣΙΑ ΑΜΩ ΚΑΙ ΒΑΖΑΝ ΑΠΟ ΤΗ ΤΣΕΠΗ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΞΕΡΕΙΣ......Ε ΟΧΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΙΣΟΙ ΚΑΙ ΟΜΟΙΟΙ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΚΑΘΟΝΤΟΥΣΑΝ ΣΠΙΤΑΚΙ ΤΟΥΣ ΟΚ?
-
Ντροπή και σε όσους δεν βάλαν το κουτάκι τόσο καιρό και τώρα τρέξουν να το βάλουν αν ισχύσει αυτό που είπε ο ΛΟΒΕΡΔΟΣ. δεν θα ήθελα αν είχα παιδι να έκανε μάθημα στο παιδί μου.
-
Να το επαναλαβω κι εγω γιατι εμεινε στις πισω σελιδες κι ειναι κριμα γιατι αυτη ειναι τελικα ολη η ουσια:
Τωρα στελνετε μειλ????? Το ειχαμε πει...πινακες δεν ανοιγαν βασει κωλυματος νομικου....τωρα σου λεει θελεις να τους ανοιξω??? απο εδω και περα να το ξερουν ολοι....Ηπρουπηρεσια οπως ολοι καταλαβατε του 2010-2014 θα φαινεται μολις εφαρμοστει ο 3848....Αυτο θα σας απαντησει κιολας σε ενα μαζικο email....
Καποιοι πρεπει να καταλαβουν οτι πολλοι στους πινακες τοσα χρονια δεν βαζανε κουτακι γιατι γνωριζανε οτι δεν πιανει μορια....με αποτελεσμα καποιοι απο κατω που δεν ειχαν ουτε μια ελπιδα υπο κανονικες συνθηκες να δουλεψουν να δουλευουν και να πηγαινουν εν γνωση τους σε ολες τις περιοχες της Ελλαδας ΑΛΛΑ εκ του πονηρου καποιοι απο αυτους θελουνε αναγνωριση προυπηρεσιας ....ΑΥΤΟ δεν γινεται.... γιατι ολοι γνωριζανε τον νομο...Οι δικαιολογιες οτι ο νομος ελεγε ανα 2-3 χρονια ΑΣΕΠ δεν πιανουν γιατι απο κατω ελεγε οτι η μεταβατικη μπορει να παραταθει με υπουργικη αποφαση χωρις να βαζει οριο κιολας....
Τωρα ερχεται ο υπουργος και λεει αμα θελετε ανοιχτους πινακες απο εδω και περα...και τωρα παλι δεν ειναι ικανοποιημενοι......
ΑΜΑ ειχαμε πιεσει να γινουν διορισμοι μονιμων οσο πιεσαμε για τους πινακες τωρα θα ειχε ληξει η μεταβατικη.....Καληνυχτα σας.
-
dina 94 α) σου θέτω ένα ερώτημα βασισμένο σε αυτά που εσύ έχεις πεί και γράψει και δεν απαντάς για άλλη μια φορά.
β) Δε λέει οτι θα χαθεί . Λέει οτι θα προσμετρηθεί όοοοοοταν γίνει ΑΣΕΠ.Συμφωνούμε ως εδώ. Τώρα απάντησε μου το εξής :Που λέει ότι μπορεί να προσμετρηθεί κατα το ήμισυ ( απο το 2014 και μετά) και μάλιστα χωρίς να έχει γίνει ΑΣΕΠ ? Το λέω γιατι απο τα γραφόμενά σου καταλαβαίνω ότι είσαι υπερ του ανοίγματος απο δω και πέρα,Κάνω λάθος?
-
Καλό είναι να πέσουν οι τόνοι. Το τι επιλογές έκανε ο καθένας είναι δικαίωμα του.
Σωστότατο. Όπως και αυτο απο nikolopol:
Τωρα στελνετε μειλ????? Το ειχαμε πει...πινακες δεν ανοιγαν βασει κωλυματος νομικου....τωρα σου λεει θελεις να τους ανοιξω??? απο εδω και περα να το ξερουν ολοι....Ηπρουπηρεσια οπως ολοι καταλαβατε του 2010-2014 θα φαινεται μολις εφαρμοστει ο 3848....Αυτο θα σας απαντησει κιολας σε ενα μαζικο email....
Καποιοι πρεπει να καταλαβουν οτι πολλοι στους πινακες τοσα χρονια δεν βαζανε κουτακι γιατι γνωριζανε οτι δεν πιανει μορια....με αποτελεσμα καποιοι απο κατω που δεν ειχαν ουτε μια ελπιδα υπο κανονικες συνθηκες να δουλεψουν να δουλευουν και να πηγαινουν εν γνωση τους σε ολες τις περιοχες της Ελλαδας ΑΛΛΑ εκ του πονηρου καποιοι απο αυτους θελουνε αναγνωριση προυπηρεσιας ....ΑΥΤΟ δεν γινεται.... γιατι ολοι γνωριζανε τον νομο...Οι δικαιολογιες οτι ο νομος ελεγε ανα 2-3 χρονια ΑΣΕΠ δεν πιανουν γιατι απο κατω ελεγε οτι η μεταβατικη μπορει να παραταθει με υπουργικη αποφαση χωρις να βαζει οριο κιολας....
Τωρα ερχεται ο υπουργος και λεει αμα θελετε ανοιχτους πινακες απο εδω και περα...και τωρα παλι δεν ειναι ικανοποιημενοι......
ΑΜΑ ειχαμε πιεσει να γινουν διορισμοι μονιμων οσο πιεσαμε για τους πινακες τωρα θα ειχε ληξει η μεταβατικη.....Καληνυχτα σας.
πεστααααααααααααααααα!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Επειδη δεν θέλω να γράφω με υπονοούμενα αλλά έτσι όπως τα αντιλαμβάνομαι...
Όσοι δουλέψαμε αυτά τα 4 χρόνια οι πιο πολλοί είχαμε μια κρυφή ελπίδα ότι αν λέω αν ανοίξουν οι πίνακες θα προηγούμασταν και μη το αρνηθεί κανείς..., γιατί ζούμε ΔΥΣΤΗΧΩΣ σε ένα κράτος που φάσκει και αντιφάσκει, τι μία έτσι την άλλη αλλίως. Ποντάραμε πήγαμε πολλοί από εμάς μακρυά και ΧΑΣΑΜΕ (Στην τελική δεν επιβδβαιώθηκαν οι επιθυμίες μας όπου από την αρχή ήταν ΛΑΘΟΣ, όμως να ξέρετε ότι αυτα τα τέσσερα χρόνια δεν πήγαν εντελώς χαμένα...
ΞΕΡΑΜΕ ΟΛΟΙ ότι τα μόρια θα μετράνε μόνο για τον ΝΕΟ πίνακα του 3848
Αν λέω κάτι παράλογο δεκτή η κριτική
-
Συμφωνούμε Kukuruku αλλά αναρρωτιέμαι το εξής : αφού ΑΣΕΠ δεν έγινε πως γίνεται να μετρήσουν απο τώρα και μετά?
Ασ μη μετρήσουν μέχρι καθόλου ώσπου να γίνει ΑΣΕΠ
-
Καλησπέρα κι από μένα. Νομίζω με όλα αυτά που γίνονται το μόνο που θα καταφέρουν είναι να μας τρελάνουν. Γιατί ο κάθε υπουργός που αναλαμβάνει έρχεται και πειράζει τους πίνακες των αναπληρωτών κατά βούληση; Για να φανεί.. μεταρρυθμιστικος και καλά φέρνοντας τα πάνω κάτω στις ζωές όλων; Οι πίνακες δεν έπρεπε να έχουν κλειδώσει για κανένα λόγο. Τώρα ο,τι και να γίνει, κάποιοι θα αδικηθουν. Το μόνο βέβαιο. Η προϋπηρεσία πρέπει να φαίνεται, τέλος. Ούτε είπε κανείς πως δεν θα μετρούσε. Θεωρώ ότι και πάλι όσοι είναι ψηλά στους πίνακες δεν τους ενδιαφέρει να πάνε στα δυσπροσιτα. Πάλι δεν θα τους βγει. Συμφωνώ με Θρυλεοντα και georgia.Κάποια στιγμή πρέπει να τελειώσει η ταλαιπωρία των αναπληρωτών. Φέτος μετράει, του χρόνου όχι, αναδρομικά ναι, μόνο για το 14 -15.. Έλεος, έχουμε σαλταρει πια.
-
Σωστότατο. Όπως και αυτο απο nikolopol:
Τωρα στελνετε μειλ? ??? ? Το ειχαμε πει...πινακες δεν ανοιγαν βασει κωλυματος νομικου....τωρα σου λεει θελεις να τους ανοιξω??? απο εδω και περα να το ξερουν ολοι....Ηπρουπηρεσια οπως ολοι καταλαβατε του 2010-2014 θα φαινεται μολις εφαρμοστει ο 3848....Αυτο θα σας απαντησει κιολας σε ενα μαζικο email....
Καποιοι πρεπει να καταλαβουν οτι πολλοι στους πινακες τοσα χρονια δεν βαζανε κουτακι γιατι γνωριζανε οτι δεν πιανει μορια....με αποτελεσμα καποιοι απο κατω που δεν ειχαν ουτε μια ελπιδα υπο κανονικες συνθηκες να δουλεψουν να δουλευουν και να πηγαινουν εν γνωση τους σε ολες τις περιοχες της Ελλαδας ΑΛΛΑ εκ του πονηρου καποιοι απο αυτους θελουνε αναγνωριση προυπηρεσιας ....ΑΥΤΟ δεν γινεται.... γιατι ολοι γνωριζανε τον νομο...Οι δικαιολογιες οτι ο νομος ελεγε ανα 2-3 χρονια ΑΣΕΠ δεν πιανουν γιατι απο κατω ελεγε οτι η μεταβατικη μπορει να παραταθει με υπουργικη αποφαση χωρις να βαζει οριο κιολας....
Τωρα ερχεται ο υπουργος και λεει αμα θελετε ανοιχτους πινακες απο εδω και περα...και τωρα παλι δεν ειναι ικανοποιημενοι......
ΑΜΑ ειχαμε πιεσει να γινουν διορισμοι μονιμων οσο πιεσαμε για τους πινακες τωρα θα ειχε ληξει η μεταβατικη.....Καληνυχτα σας.
πεστααααααααααααααααα!!!!!!!!!!!!!!!!!!
;Από τα πιο σωστά που γράφτηκαν αυτή την ώρα ...
-
πως θα ανοιξουν οι πινακες?με την μοριοδοτηση της προυπηρεσιας του 3848?? ::)
-
Επειδη δεν θέλω να γράφω με υπονοούμενα αλλά έτσι όπως τα αντιλαμβάνομαι...
Όσοι δουλέψαμε αυτά τα 4 χρόνια οι πιο πολλοί είχαμε μια κρυφή ελπίδα ότι αν λέω αν ανοίξουν οι πίνακες θα προηγούμασταν και μη το αρνηθεί κανείς..., γιατί ζούμε ΔΥΣΤΗΧΩΣ σε ένα κράτος που φάσκει και αντιφάσκει, τι μία έτσι την άλλη αλλίως. Ποντάραμε πήγαμε πολλοί από εμάς μακρυά και ΧΑΣΑΜΕ (Στην τελική δεν επιβδβαιώθηκαν οι επιθυμίες μας όπου από την αρχή ήταν ΛΑΘΟΣ, όμως να ξέρετε ότι αυτα τα τέσσερα χρόνια δεν πήγαν εντελώς χαμένα...
ΞΕΡΑΜΕ ΟΛΟΙ ότι τα μόρια θα μετράνε μόνο για τον ΝΕΟ πίνακα του 3848
Αν λέω κάτι παράλογο δεκτή η κριτική
δεν είναι τόσο απλό, που είναι ο ΑΣΕΠ? ξαναδημιουργείται αυθαίρετα νέος πίνακας? (και φυσικά πολλοί από μας ίσως θελήσουν να προσφύγουν νομικά, με ότι δημαίνει αυτό για όλους)
-
"εκ του πονηρου καποιοι απο αυτους θελουνε αναγνωριση προυπηρεσιας ....ΑΥΤΟ δεν γινεται"
Ενώ όσοι ζητούν να μη προσμέτρηθεί η ΔΕΔΟΥΛΕΥΜΕΝΗ προϋπηρεσία των άλλων (Νοοτροπία του τύπου "αφού δεν έχω εγώ κατσίκα να ψοφήσει και του γειτονα) δεν το κάνουν εκ του πονηρού αλλά εκ του ηθικού, του δίκαιου και του σωστού.....
Επιμένω πως το αίτημα μας πρέπει αν είναι η λήξη της μεταβατικής. Μονο τότε θα μπουν τα πράγματα σε μια σειρά....
-
Lila 76,συμφωνώ...ΑΥΤΟΙ του υπουργείου,αδαείς και άσχετοι ,μάλλον θέλουν να μας τρελάνουν ....
-
Συμφωνούμε Kukuruku αλλά αναρρωτιέμαι το εξής : αφού ΑΣΕΠ δεν έγινε πως γίνεται να μετρήσουν απο τώρα και μετά?
Ασ μη μετρήσουν μέχρι καθόλου ώσπου να γίνει ΑΣΕΠ
Αυτό θα ήταν το ιδανικό αλλά από τη στιγμή που κάποιοι και είναι πολλοί θέλουν να ανοίξουν οι πίνακες αυτό ίσως να είναι το πιο λογικό να ανοίξουν από εκεί που κλείδωσαν ώστε ο καθένας να δηλώνει ξέροντας ότι αν δεν πάει μακρυά του χρόνου μπορεί και να μη δουλέψει γιατί θα χάσει τη σειρά του, Ελπίζω να έγινα κατανοητός
-
Sorry Kukuruku αλλά αυτό θεωρώ εντελώς μα εντελώς παράλογο , παράνομο και ανήθικο. Εχω γράψει πολλές φορές πριν το λόγο , να μην επαναλαμβανόμαστε .
-
και οι δ περιοχές θα μετρούν εφεξής διπλα? το ξέρει κανείς σίγουρα?
-
Ρε παιδια να ρωτησω κατι αφελες?
Οι καρποι της διπλης μοριοδοτησης δε θα φανουν στις αιτησεις αναπληρωτων-διορισμων του σχ. ετους 2016-2017?
Αν ναι, η φυσικη αλληλουχια πρεπει να ειναι η εξης:
1) Εφαρμογη της διπλης μοριοδοτησης απο φέτος με κλειστους πινακες
2) Απορροφηση διοριστεων ΑΣΕΠ και λοιπων εκκρεμοτητων το σχολικο ετος 2014-2015 (στην χειροτερη περιπτωση το 2015-2016)
3) Διεξαγωγη νεου ΑΣΕΠ το 2016 με οριστικα αποτελεσματα εως τον Ιουνιο του 2016
4) Ανοιγμα πινακων με παλαια και νεα μοριοδοτηση τον Ιουλιο του 2016
5) Εφαρμογη του 3848 με ολα τα παραπανω κριτηρια για τους διορισμους και τις αναπληρωσεις του 2016-2017
τουλαχιστον για μενα αυτο ειναι το προφανες και δικαιο.
-
Sorry Kukuruku αλλά αυτό θεωρώ εντελώς μα εντελώς παράλογο , παράνομο και ανήθικο. Εχω γράψει πολλές φορές πριν το λόγο , να μην επαναλαμβανόμαστε .
Σε καταλαβαίνω δεκτή η άποψη σου
-
Θέμης Κοτσιφάκης
1 min
ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΑ ΧΡΕΩΝΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΤΗΝ ΟΛΜΕ.
ΕΝΩ ΟΙ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΕΣ ΖΗΤΟΥΝ ΑΝΟΙΓΜΑ ΠΙΝΑΚΩΝ ΚΑΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟ ΟΛΗΣ ΤΗΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΝΤΙΔΡΟΥΝ. ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΒΑΘΥ ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ Η ΠΑΣΚ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΛΥΣΣΑΛΕΑ ΤΟ ΝΟΜΟ ΤΗΣ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ.
ΔΕΙΤΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ ΣΗΜΕΡΑ.
ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΜΙΛΙΑ ΤΟΥ ΣΥΜΕΩΝ ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ:
Από εκεί και πέρα καταλαβαίνω ότι μπορούν να υπάρχουν ανάγκες και να είναι πρακτικά θέματα. Αυτό, όμως, επειδή το συζήτησα και με τον αρμόδιο γραμματέα της Κοινοβουλευτικής μας Ομάδας, διότι η θέση του ΠΑΣΟΚ είναι ο νόμος 3848. Εάν αυτή τη στιγμή η ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας λέει ότι αυτός ο νόμος δεν με καλύπτει, είναι κάτι που το συζητούμε. Οι διατάξεις, όμως, αυτές είχαν περάσει τότε με αγώνα και αίμα και θεωρήθηκαν ότι είναι κατάκτηση. Επίσης θέλω να πω ότι η θέση του Τομέα του ΠΑΣΟΚ, διότι αυτή τη στιγμή ομιλώ και ως Βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, όταν τους δέχτηκα στο Υπουργείο ο κ. Νικηφόρος, ο κ. Αλιβιζάκης της ΟΛΜΕ παρουσία της νομικής συμβούλου κυρίας Γκιόκα, μου είχαν αναφέρει επ’ ουδενί, αυτή είναι η στάση μας - την μεταφέρω διότι θεωρώ ότι δεν θα έχει αλλάξει – δεν πρέπει να ανοίξουν οι πίνακες.
-
Ρε παιδια να ρωτησω κατι αφελες?
Οι καρποι της διπλης μοριοδοτησης δε θα φανουν στις αιτησεις αναπληρωτων-διορισμων του σχ. ετους 2016-2017?
Αν ναι, η φυσικη αλληλουχια πρεπει να ειναι η εξης:
1) Εφαρμογη της διπλης μοριοδοτησης απο φέτος με κλειστους πινακες
2) Απορροφηση διοριστεων ΑΣΕΠ και λοιπων εκκρεμοτητων το σχολικο ετος 2014-2015 (στην χειροτερη περιπτωση το 2015-2016)
3) Διεξαγωγη νεου ΑΣΕΠ το 2016 με οριστικα αποτελεσματα εως τον Ιουνιο του 2016
4) Ανοιγμα πινακων με παλαια και νεα μοριοδοτηση τον Ιουλιο του 2016
5) Εφαρμογη του 3848 με ολα τα παραπανω κριτηρια για τους διορισμους και τις αναπληρωσεις του 2016-2017
τουλαχιστον για μενα αυτο ειναι το προφανες και δικαιο.
Το πιο δικαιο απ΄ολα. Να βγει και να το ανοκοινωσει και να τελειωνουν ολα.
-
Andreas Loverdos fb
13 λεπτά · Τροποποιήθηκε ·
Παρακολουθώ με μεγάλη προσοχή τις τοποθετήσεις και τους προβληματισμούς σας.
Γνωρίζουμε ότι με το Ν.3848 του 2010 οι ενιαίοι πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών σταμάτησαν να τροφοδοτούνται με νέα στοιχεία προϋπηρεσίας από την 1η Ιουλίου του 2010.
Δεν μπορούμε λοιπόν να αλλάξουμε τα δεδομένα αυτά εκ των υστέρων καθώς αυτό θα ήταν αδικία.
-
Την πρώτη μέρα που διστάσαμε να πάρουμε μια απόφαση
Η που σταθήκαμε εύκολοι σε μια αναβολή.
Όλα όσα αρνηθήκαμε , αυτό είναι το πεπρωμένο μας.
Τ.Λειβαδίτης
-
Ρε παιδια να ρωτησω κατι αφελες?
Οι καρποι της διπλης μοριοδοτησης δε θα φανουν στις αιτησεις αναπληρωτων-διορισμων του σχ. ετους 2016-2017?
Αν ναι, η φυσικη αλληλουχια πρεπει να ειναι η εξης:
1) Εφαρμογη της διπλης μοριοδοτησης απο φέτος με κλειστους πινακες
2) Απορροφηση διοριστεων ΑΣΕΠ και λοιπων εκκρεμοτητων το σχολικο ετος 2014-2015 (στην χειροτερη περιπτωση το 2015-2016)
3) Διεξαγωγη νεου ΑΣΕΠ το 2016 με οριστικα αποτελεσματα εως τον Ιουνιο του 2016
4) Ανοιγμα πινακων με παλαια και νεα μοριοδοτηση τον Ιουλιο του 2016
5) Εφαρμογη του 3848 με ολα τα παραπανω κριτηρια για τους διορισμους και τις αναπληρωσεις του 2016-2017
τουλαχιστον για μενα αυτο ειναι το προφανες και δικαιο.
Λογικό...
-
Επειδη δεν θέλω να γράφω με υπονοούμενα αλλά έτσι όπως τα αντιλαμβάνομαι...
Όσοι δουλέψαμε αυτά τα 4 χρόνια οι πιο πολλοί είχαμε μια κρυφή ελπίδα ότι αν λέω αν ανοίξουν οι πίνακες θα προηγούμασταν και μη το αρνηθεί κανείς..., γιατί ζούμε ΔΥΣΤΗΧΩΣ σε ένα κράτος που φάσκει και αντιφάσκει, τι μία έτσι την άλλη αλλίως. Ποντάραμε πήγαμε πολλοί από εμάς μακρυά και ΧΑΣΑΜΕ (Στην τελική δεν επιβδβαιώθηκαν οι επιθυμίες μας όπου από την αρχή ήταν ΛΑΘΟΣ, όμως να ξέρετε ότι αυτα τα τέσσερα χρόνια δεν πήγαν εντελώς χαμένα...
ΞΕΡΑΜΕ ΟΛΟΙ ότι τα μόρια θα μετράνε μόνο για τον ΝΕΟ πίνακα του 3848
Αν λέω κάτι παράλογο δεκτή η κριτική
πως ειναι δυνατον να χαθουν τεσσερα χρονια δεδουλευμενα;πως;ας μου λυσει καποιος την απορια...το πραγμς θα παει στη δικαιοσυνη.Καταντησαμε να αγνοουμε και να παρερμηνευουμε τα αυτονοητα.
-
εφόσον δεν έχει κάνει ασεπ ούτε πρόκειται άμεσα, θα πρέπει η να ανοίξει τους πίνακες με όλη την πρυπηρεσία ή τίποτα. όλα τα άλλα είναι εκ προθέσεως.
0 josua με κάλυψε. για όσους που γνωρίζω , φαίνονται σήμερα υπέρμαχοι της σκέψης του υπουργού, αφιερώνω το άσμα του Βοσκόπουλου ''ψύλλοι στα αυτιά μου μπήκανε'' και σε όσους πολιτικούς ή συναδέλφους συνεχίζουν να θέλουν να μου κλέψουν τον ιδρώτα μου και τις θυσίες της γυναίκας μου που έμενε πίσω μόνη με τα παιδιά μου , προτείνω να εμπλουτίσουν τις μουσικές τους γνώσεις με το υπέροχο ελληνικό συγκρότημα '' Άγαμοι Θύται'' .Σας ευχαριστώ.
-
εφόσον δεν έχει κάνει ασεπ ούτε πρόκειται άμεσα, θα πρέπει η να ανοίξει τους πίνακες με όλη την πρυπηρεσία ή τίποτα. όλα τα άλλα είναι εκ προθέσεως.
0 josua με κάλυψε. για όσους που γνωρίζω , φαίνονται σήμερα υπέρμαχοι της σκέψης του υπουργού, αφιερώνω το άσμα του Βοσκόπουλου ''ψύλλοι στα αυτιά μου μπήκανε'' και σε όσους πολιτικούς ή συναδέλφους συνεχίζουν να θέλουν να μου κλέψουν τον ιδρώτα μου και τις θυσίες της γυναίκας μου που έμενε πίσω μόνη με τα παιδιά μου , προτείνω να εμπλουτίσουν τις μουσικές τους γνώσεις με το υπέροχο ελληνικό συγκρότημα '' Άγαμοι Θύται'' .Σας ευχαριστώ.
:-[ :-X :o Ψυχραιμία καλέ μου φίλε............... ;) 8) :D :)
-
εφόσον δεν έχει κάνει ασεπ ούτε πρόκειται άμεσα, θα πρέπει η να ανοίξει τους πίνακες με όλη την πρυπηρεσία ή τίποτα. όλα τα άλλα είναι εκ προθέσεως.
0 josua με κάλυψε. για όσους που γνωρίζω , φαίνονται σήμερα υπέρμαχοι της σκέψης του υπουργού, αφιερώνω το άσμα του Βοσκόπουλου ''ψύλλοι στα αυτιά μου μπήκανε'' και σε όσους πολιτικούς ή συναδέλφους συνεχίζουν να θέλουν να μου κλέψουν τον ιδρώτα μου και τις θυσίες της γυναίκας μου που έμενε πίσω μόνη με τα παιδιά μου , προτείνω να εμπλουτίσουν τις μουσικές τους γνώσεις με το υπέροχο ελληνικό συγκρότημα '' Άγαμοι Θύται'' .Σας ευχαριστώ.
συμφωνω απόλυτα!!!!!!!!!!!!!
-
Την πρώτη μέρα που διστάσαμε να πάρουμε μια απόφαση
Η που σταθήκαμε εύκολοι σε μια αναβολή.
Όλα όσα αρνηθήκαμε , αυτό είναι το πεπρωμένο μας.
Τ.Λειβαδίτης
Ο παρλαπίρλας ο λειβαδίτης που κολλάει τώρα; #έλαπαναιαμ
-
πλακα κανετε εδω μεσα?η προυπηρεσια δεν χανεται!!!!Μετα τον ΑΣΕΠ θα μετρηθει ολοι το ξερουμε!!!!τι φωναζετε για τα ηδη γνωστα!!!!!μηπως γιατι υπαρχει η παραμετρος νεου ΑΣΕΠ που και αυτο το ξεραμε!!!???? 8)
-
πως ειναι δυνατον να χαθουν τεσσερα χρονια δεδουλευμενα;πως;ας μου λυσει καποιος την απορια...το πραγμς θα παει στη δικαιοσυνη.Καταντησαμε να αγνοουμε και να παρερμηνευουμε τα αυτονοητα.
Αχ το πράγμα θα παέι στη δικαιοσύνη ΣΙΓΟΥΡΑ και μαζί και μεις στον ψυχίατρο μ'αυτα τα τρελλά που ακούμε
-
Ο παρλαπίρλας ο λειβαδίτης που κολλάει τώρα; #έλαπαναιαμ
Ενώ όλα τα άλλα κολλάνε...
Η ουσία είναι μία: Κατακερματισμένος κλάδος..
που "ποτέ δεν έλαβε αποφάσεις", που ανέκαθεν "στεκόταν" εύκολα..
Και επειδή με τις ενέργειές του και την πάγια τακτική
της υπεράσπισης με ΟΛΑ τα μέσα των ίδιων συμφερόντων
και ΠΟΤΕ των συλλογικών.
Κολλάει ο σεβαστός ποιητής Λειβαδίτης και ευχαριστούμε τον συνάδελφο adpan που έκανε
την ανάρτηση για υπενθύμιση των υποχρεώσεών μας απέναντι στον εαυτό μας και των κοινωνιών που αποτελούμε μέλη.
-
Για όποιον κατάλαβε. Οι άλλοι ας το προσπεράσουν !!
Ο παρλαπίρλας ο λειβαδίτης που κολλάει τώρα; #έλαπαναιαμ
-
πλακα κανετε εδω μεσα?η προυπηρεσια δεν χανεται!!!!Μετα τον ΑΣΕΠ θα μετρηθει ολοι το ξερουμε!!!!τι φωναζετε για τα ηδη γνωστα!!!!!μηπως γιατι υπαρχει η παραμετρος νεου ΑΣΕΠ που και αυτο το ξεραμε!!!???? 8)
Αμ δε φωνάζουμε γιατί υπάρχει η παράμετρος νέου ΑΣΕΠ φωνάζουμε γιατι δε λέει κανείς πότε θα γίνει επιτέλους αυτος ο ριμαδοΑΣΕΠ... Θα γίνει σ'αυτή τη ζωή, την επόμενη , το 2050 που θα βγεί η Ελλάδα απο την επιτήρηση?
-
αντί να τα λέμε και να σφαζόμαστε μεταξύ μας δεν τα λέτε και στον Υπουργο; .https://www.facebook.com/andreas.loverdos.50 στο fb ,και loverdos@hol.gr ...του έστειλα και στα δύο...άντε και οι υπόλοιποι...
-
Andreas Loverdos
πριν από 33 λεπτά · Τροποποιήθηκε
Παρακολουθώ με μεγάλη προσοχή τις τοποθετήσεις και τους προβληματισμούς σας.
Γνωρίζουμε ότι με το Ν.3848 του 2010 οι ενιαίοι πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών σταμάτησαν να τροφοδοτούνται με νέα στοιχεία προϋπηρεσίας από την 1η Ιουλίου του 2010.
Δεν μπορούμε λοιπόν να αλλάξουμε τα δεδομένα αυτά εκ των υστέρων καθώς αυτό θα ήταν αδικία.
-
Άρα το μετάνιωσε .Δεν ανοίγουν οι πίνακες.
Andreas Loverdos
πριν από 33 λεπτά · Τροποποιήθηκε
Παρακολουθώ με μεγάλη προσοχή τις τοποθετήσεις και τους προβληματισμούς σας.
Γνωρίζουμε ότι με το Ν.3848 του 2010 οι ενιαίοι πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών σταμάτησαν να τροφοδοτούνται με νέα στοιχεία προϋπηρεσίας από την 1η Ιουλίου του 2010.
Δεν μπορούμε λοιπόν να αλλάξουμε τα δεδομένα αυτά εκ των υστέρων καθώς αυτό θα ήταν αδικία.
-
Δεν αποτελεί αναδίπλωση.
Απλά υπεραμύνεται της απόφασης..
Εξηγεί το "γιατί"
-
Αμ δε φωνάζουμε γιατί υπάρχει η παράμετρος νέου ΑΣΕΠ φωνάζουμε γιατι δε λέει κανείς πότε θα γίνει επιτέλους αυτος ο ριμαδοΑΣΕΠ... Θα γίνει σ'αυτή τη ζωή, την επόμενη , το 2050 που θα βγεί η Ελλάδα απο την επιτήρηση?
και γω μαζι σου!!!ρωτηστε τον και εσεις για το ποτε!!!εγω εστειλα αντε ολοι μαζι!!!!
-
sissi που έστειλες? Σε ποιά διέυθυνση ? Στείλτη μου αν θέλεις να στείλω και γω!
-
αντί να τα λέμε και να σφαζόμαστε μεταξύ μας δεν τα λέτε και στον Υπουργο; .https://www.facebook.com/andreas.loverdos.50 στο fb ,και loverdos@hol.gr ...του έστειλα και στα δύο...άντε και οι υπόλοιποι...
αυτο ειναι!
-
Μα τώρα είναι σοβαρά πράγματα αυτά; Θα έχουμε έναν πίνακα με όσους δούλεψαν ως το 10 μαζί και τα δυσπροσιτα, από το 10 ως το 14 καμία προϋπηρεσία και από το 14 -15 προσμετρηση και των δυσπροσιτων; Δηλαδή για ποιο κλείδωμα μιλάμε μετά; Δεν μας λέει τι πίνει ο υπουργός;Η θα ξεκλειδωσουν για όλους και για όλη την προϋπηρεσία η τίποτα. Τι μπάχαλο είναι αυτό;;;
-
Στείλτε μηνύματα στο facebook και στο e mail του όσο περισσότερο μπορείτε. Φτάνει πια, να σταματήσει αυτή κοροϊδία. Τι μας πέρασε πιόνια, να μας κάνει ότι θέλει? Δεν φτάνει που είμαστε αδιόριστοι τόσα χρόνια...
-
Μα τώρα είναι σοβαρά πράγματα αυτά; Θα έχουμε έναν πίνακα με όσους δούλεψαν ως το 10 μαζί και τα δυσπροσιτα, από το 10 ως το 14 καμία προϋπηρεσία και από το 14 -15 προσμετρηση και των δυσπροσιτων; Δηλαδή για ποιο κλείδωμα μιλάμε μετά; Δεν μας λέει τι πίνει ο υπουργός;Η θα ξεκλειδωσουν για όλους και για όλη την προϋπηρεσία η τίποτα. Τι μπάχαλο είναι αυτό;;;
ενώ όλα τα άλλα που συμβαίνουν στη χώρα μας είναι μη- μπαχαλο; ;D για να μην πω για πολιτικούς και δημοσιογράφους οι οποίοι φροντίζουν μεθοδικά για την εξόντωσή μας;
-
https://secure.avaaz.org/el/petition/ypoyrgos_Paideias_K_Arvanitopoylos_prosmetrisi_tis_proypiresias_ton_anapliroton_kai_meta_tis_3062010/?txpySgb
υπογραφές για το ξεκλείδωμα!
Λέτε να προκηρυχθεί διαγωνισμός ασεπ μέσα στη χρονιά και να παρατηθούν όσοι πάνε στα δυσπρόσιτα ;D.
-
Πόσες υπογραφές θα μαζεύονταν άραγε αν λέγαμε εδώ και τώρα ΑΣΕΠ;
Υποκρισία...
-
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%85%CF%80%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%BE%CE%B5%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CF%8E%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CE%BF%CE%B9-%CF%80%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%B5%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%BB%CE%B7%CF%88%CE%B7-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD
-
Μηπως να μαζευαμε υπογραφες για διορισμους στα οργανικα κενα και αμεση διενεργεια ΑΣΕΠ με ταυτοχρονο ξεκλειδωμα των πινακων???
-
Μηπως να μαζευαμε υπογραφες για διορισμους στα οργανικα κενα και αμεση διενεργεια ΑΣΕΠ με ταυτοχρονο ξεκλειδωμα των πινακων???
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Μηπως να μαζευαμε υπογραφες για διορισμους στα οργανικα κενα και αμεση διενεργεια ΑΣΕΠ με ταυτοχρονο ξεκλειδωμα των πινακων???
Μηπως να κατασκηνωναμε εξω απο το υπουργειο???? Γιατι διεκδικηση απο τον υπολογιστη δεν γινεται.....
-
Να ευχαριστήσω όσους είναι ψηλά στον πίνακα γιατί μου δώσανε δουλειά επειδή δεν βάλανε το κουτάκι και δεν πήγανε στα δυσπρόσιτα. Εγώ πάντως στις πρώτες προσλήψεις στην δευτεροβάθμια πέρυσι δεν είδα να πηγαίνουν στα Δωδεκάνησα και στις Κυκλάδες κάτω από το 200 αλλά μέχρι το 100.
Η αλήθεία είναι οτι πέρσι ήταν ειδική περίπτωση. Ο αρβανιτόπουλος κάλεσε στα δυσπρόσιτα αρχικά και μετά αλλόυ. Αν έβγαζε κανονικά τα κένα ο πίνακας θα πήγαίνε αρκετα πιο κάτω. Στο λέω εκ ιδίας πείρας που δεν κατόρθωσα να πάω σε δυσπροσίτο και έμεινα ΑΜΩ 150 km από το σπίτι μου. ενώ πρόπερσι ήμουν Ακω σε δυσπρόσιτο.
-
ΑΝΘΡΩΠΟΦΑΓΙΑ τίποτα περισσότερο, αυτοί που δεν δουλεύουν τόσα χρόνια, να έχουν γνώμη για την εκπαίδευση και να προσπαθούν να την επιβάλουν σ' αυτούς που δούλευαν...ο νοών νοείτω τίποτα περισσότερο όσο και αν δεν με συνφέρει, η προυπηρεσία πρέπει να αναγνωρίζεται ΟΛΗ.
-
Το ξερω.Αφου δε γινεται γιατι δεν καλουν σε διαμαρτυρια οι συλλογοι των διδασκοντων για να απαιτησουν διορισμους και ανοιγμα πινακων με ΑΣΕΠ??(ΔΟΕ,ΟΛΜΕ, κτλ.)Κι αυτοι εγγραφες διαμαρτυριες στελνουν...Αλλα να μου πεις πρωτα θα περασει η οποιαδηποτε τροπολογια και μετα(ισως και οχι) γιατι εχουμε και διακοπες..Θα κατεβουν 2.000 αναπληρωτες ή μονιμοι? ;D
-
Μια σκέψη για το διπλασιασμό των μορίων είναι να ίσχυει μόνο για τις δυπρόσιτες περίοχες και όχι για όλη την Ελλαδα. Δηλαδη τα διπλα μόρια να τα χρησιμοποιείς μόνο για πρόσληψη αναπληρωτη-ωρομισθίου μόνο για τις δυσπρόσιτες περιοχές. (δική μου γνώμη) Έτσι όποιος θέλει να δουλέψει και να μην μείνει άνεργος να πηγαίνει στο δυσπρόσιτό. για τις άλλες περιοχές να ισχύουν μονα.
-
ξαναρωτώ: Aν ανοίξουν οι πίνακες θα υπάρχουν διπλά μόρια σε κάποιες περιοχές για τον πίνακα αναπληρωτών?
-
Nαι. Από..."τούδε και στο εξής"!!!
-
ξαναρωτώ: Aν ανοίξουν οι πίνακες θα υπάρχουν διπλά μόρια σε κάποιες περιοχές για τον πίνακα αναπληρωτών?
προφανως ναι στα 11 και 12 απο το 2014 και μετά. Αν προσμετρήσει και την προϋπηρεσια 2010-2014 ( το σωστό και δικαίο διαφορετικα να μην τους ανοίξει καθόλου) θα πρέπει να βάλει διπλη στα σχολεία απο 9-12.μονάδες μετάθεσης ( τα παλια δυπρόσιτα) αφού δεν ισχύει ακόμα ο 3848.
-
η ολμε θα πάρει θέση επιτέλους; ναι ή όχι; η δοε; άλλοι σύλλογοι; εξαφανίστηκαν όλοι;
-
Με όλα αυτά που γίνονται να μην ξεχάσω να δηλώσω το Δαφνί στην 1η επιλογή. :P
-
Υποφέρουμε χιλιάδες άνθρωποι μαζί με τις οικογενειες μας από την ασχετοσυνη και την αναλγησια κάποιου, που παιζει του υπουργο.-
-
ξαναρωτώ: Aν ανοίξουν οι πίνακες θα υπάρχουν διπλά μόρια σε κάποιες περιοχές για τον πίνακα αναπληρωτών?
Διπλά μόρια θα δίνουν μόνο τα σχολεία με ΜΔΣ 11 και 12 στη δευτεροβάθμια και με την προϋπόθεση ότι ο αναπληρωτής βρίσκεται εκεί για 2 χρόνια.
Στην πρωτοβάθμια διπλασιάζονται τα μόρια των σχολείων με ΜΔΣ 9 και 10.
-
για τον πίνακα αναπληρωτών μιλάω, Τα σχολεία με 11 και 12 μόρια δεν είναι μόνο για μετασεπική κατάσταση?
Επίσης δεν έχουν αλλάξει οι περιοχές που δηλώναμε ? χημ 32 αυτό λέω θα πρέπει πάλι να κάνει αλλαγές. Σωστά.
-
Μηπως να κατασκηνωναμε εξω απο το υπουργειο???? Γιατι διεκδικηση απο τον υπολογιστη δεν γινεται.....
Μαζί σου! Πότε έχουμε ραντεβού? Ενημερώστε με εγκαίρως γαιτί είμαι απο επαρχία,να προλάβω :D
-
αμεση κινητοποιηση ειναι ωραια στην αθηνα τον αυγουστο!
-
Ενώ όλα τα άλλα κολλάνε...
Η ουσία είναι μία: Κατακερματισμένος κλάδος..
που "ποτέ δεν έλαβε αποφάσεις", που ανέκαθεν "στεκόταν" εύκολα..
Και επειδή με τις ενέργειές του και την πάγια τακτική
της υπεράσπισης με ΟΛΑ τα μέσα των ίδιων συμφερόντων
και ΠΟΤΕ των συλλογικών.
Κολλάει ο σεβαστός ποιητής Λειβαδίτης και ευχαριστούμε τον συνάδελφο adpan που έκανε
την ανάρτηση για υπενθύμιση των υποχρεώσεών μας απέναντι στον εαυτό μας και των κοινωνιών που αποτελούμε μέλη.
Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ σε όσα λες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Μιλάμε για το δέντρο πάντα και χάνουμε το δάσος που είναι η ΙΣΟΤΗΤΑ, Η ΙΣΟΝΟΜΙΑ και Η ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ για όλους!!!!!!!!!!
Καλή τύχη σε όσους περιμένουν ακόμη λύση ζωής απ'αυτό το στρεβλό και ανήθικο σύστημα...εγώ φέτος ούτε αίτηση δεν έκανα κι ας δούλευα φέτος!!!! Αντιός μουτσάτσος!!!!!!!! :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
-
Θα με ενδιέφερε να ακούσω την άποψη του φίλτατου στο FB για το όλο θέμα.
Έχει άποψη ή όχι;
απλά ρωτάω γιατί για άλλα θέματα είναι λαλίστατος...
YΓ. Για να μην είμαι και μονομερής καλό θα ήταν να ακουστεί και η άποψη αυτών που εμφανίζονται χρόνια προασπιστές των δικαιωμάτων του απλού εκπαιδευτικού. Ποια είναι η άποψη τους; Έχουν άποψη και αν ναι γιατί δεν παίρνουν ξεκάθαρη θέση... Οχι γιατί γεμίσαμε με Πόντιους (Πιλάτους εννοώ).
-
Πρεπει να οργανωθούμε και να κινηθούμε νομικά συνάδελφοι..οι αδικίες που γινονται τα τελευταία 4 χρόνια με στόχο τους εκπαιδευτικους έχουν ξεπερασει και την πιο αρρωστημενη φαντασία..και όσο τους αφήνουμε, θα συνεχίζουν..
-
Eva1986 "Μηπως να μαζευαμε υπογραφες για διορισμους στα οργανικα κενα και αμεση διενεργεια ΑΣΕΠ με ταυτοχρονο ξεκλειδωμα των πινακων???"
H Eva1986 έχει απόλυτο δίκιο. Μήπως αντί να υπάρχει αυτή η δυσμενής κατάσταση μεταξύ των εκπαιδευτικών και να χάνεται η ενέργειά μας μόνο στο άνοιγμα των πινάκων μήπως και μας πάρουν στη Γαύδο αναπληρωτές , μήπως να κινούμασταν όλοι μαζί για τη διεκδίκηση μόνιμων διορισμών;
Αυτή τη στιγμή θεωρώ ότι η σκέψη όλων θα έπρεπε να ήταν οι διορισμοί και όχι οι προσλήψεις αναπληρωτών, οι οποίες δεν είναι τίποτε άλλο παρά ένα καθεστώς ομηρίας. Ας μην αναλλωνόμαστε στην προσωρινότητα της 9μηνης -στην καλύτερη περίπτωση- αναπλήρωσης, αλλά οι πιέσεις για κάλυψη των οργανικών κενών ΦΕΤΟΣ. Ο νόμος άλλωστε του 1:5 υπάρχει. Εάν θέλουν από το υπουργείο, μπορούν να τον εφαρμόσουν από φέτος.
-
Πρεπει να οργανωθούμε και να κινηθούμε νομικά συνάδελφοι..οι αδικίες που γινονται τα τελευταία 4 χρόνια με στόχο τους εκπαιδευτικους έχουν ξεπερασει και την πιο αρρωστημενη φαντασία..και όσο τους αφήνουμε, θα συνεχίζουν..
Το Νομικά αργεί.
Οργανωθείτε, μαζέψτε υπογραφές και πείτε τους. Ή φεύγει η αδικία ή θα ψάχνετε την ψήφο σας. Υπουργός, Βουλευτές, Συνδικαλιστές κ.α.
Μόνο τότε θα σας νιώσουν. Μόνο αυτό τους νοιάζει...
Αφήστε τα δικαστήρια. Στον εμπαιγμό και εκβιασμό απαντάς με τον ίδιο τρόπο.
ΥΓ. Και φυσικά απαιτείστε πιστώσεις στον Προυπολογισμό για διορισμούς. Κοιτάξτε πόσοι χιλιάδες είσαστε στους Πίνακες.... Ξυπνήστε... Εδώ ο Υπουργός μίλησε για μόνιμα κενά χρόνων και εσείς κάθεστε...
-
Μα τώρα είναι σοβαρά πράγματα αυτά; Θα έχουμε έναν πίνακα με όσους δούλεψαν ως το 10 μαζί και τα δυσπροσιτα, από το 10 ως το 14 καμία προϋπηρεσία και από το 14 -15 προσμετρηση και των δυσπροσιτων; Δηλαδή για ποιο κλείδωμα μιλάμε μετά; Δεν μας λέει τι πίνει ο υπουργός;Η θα ξεκλειδωσουν για όλους και για όλη την προϋπηρεσία η τίποτα. Τι μπάχαλο είναι αυτό;;;
Ζούμε στην Ελλάδα και είναι λογικό αυτό. Και για πολλούς συναδέλφους δυστυχώς.
-
Και κάτι τελευταίο από εμένα. Αν είναι να μην ανοίξουν, αλλά θα ήθελα διαγωνισμό ΑΣΕΠ με εφαρμογή ν. 3848 μέσα στο 2014-15. Και δεν θέλω να ακούσω κουφά " γιατί θα διορίσει"; Όχι δεν θα διορίσει, αλλά θέλω να έχουν όλοι οι συνάδελφοι ίσες ευκαιρίες για να εργαστούν σε αυτές τις 20.000 θέσεις εργασίας μέσω ΕΣΠΑ.
-
Φίλε, έχω σιχτηρίσει. Δεν περίμενα ότι θα το έλεγα αυτό αλλά μακάρι να γίνει ΑΣΕΠ να τελειώνουμε. Τουλάχιστον μετά θα το βουλώσουν όλοι. :-X
-
μπα , πιστεύω οτι θα το πάρει πίσω. Σήμερα στην επιτροπή έγινε μια συζήτηση . Μέχρι την ψήφιση ...
-
και ειναι χρεος μας να ενημερωσουμε τους βουλευτες του τοπου μας να μην ψηφισουν ενα νεο εκτρωμα!
-
Φίλε, έχω σιχτηρίσει. Δεν περίμενα ότι θα το έλεγα αυτό αλλά μακάρι να γίνει ΑΣΕΠ να τελειώνουμε. Τουλάχιστον μετά θα το βουλώσουν όλοι. :-X
Αυτο.
-
Θα τολμίσω να πω ένα σεναριο. Το θέμα πριν συζητηθεί σήμερα στις 11 πμ και 2 μμ είχε πάει από την προηγούμενη βδομάδα στην ΚΕΝΕ και εκει οι νομικοί είπαν αναδρομική προσμέτρηση γιοκ. Φανταστείτε το εξής. Είμαστε στο 2010 και δεν έχουν κλείσει οι πίνακες και η Διαμαντοπούλου δεν είχε βγάλει τον νόμο που δεν θυμάμαι να σας πω και πόσες χιλιάδες ευρώ στοίχησε. Είναι μήνας Αύγουστος καλή ώρα σαν τώρα και μαθαίνουμε οτι δεν θα γίνουν διορισμοί αυτή την χρονιά λόγω κρίσης. Οι συνάδελφοι του 60 % και του 40 % εκτός από τα βρισίδια και τις διαμαρτυρίες δεν έχουν κάτι άλλο να κάνουν παρά να περιμένουν την επόμενη χρονιά. Ερχεται το 2011 Αυγουστος πάλι και μαθαίνουμε για κάποιους διορισμούς. Τότε διορίζεται το 60 % ( ένα μέρος του ας πούμε) και φυσικά το αντίστοιχο 40 % το οποίο έχει αλλάξει όμως γιατί πέρασε μια χρονιά και οι συνάδελφοι δούλεψαν. Αν αναγνωριστούν αυτά τα 4 χρόνια έχουμε δραματικές αλλαγές στο 40% πράγμα που δεν είναι καθόλου σωστό ενώ τώρα ξέρουν και είναι υπεύθυνοι για το τι θα κάνουν.
-
Παιδια,διορισει δε διορισει, τα δεδουλευμενα πρεπει να φαινονται.Αρκετα ζουμε στη χωρα της μπανανιας.
-
Φίλε, έχω σιχτηρίσει. Δεν περίμενα ότι θα το έλεγα αυτό αλλά μακάρι να γίνει ΑΣΕΠ να τελειώνουμε. Τουλάχιστον μετά θα το βουλώσουν όλοι. :-X
Ναι η καλύτερη λύση είναι να κάνει ΑΣΕΠ να φτιαχθεί ένας οριστικός πίνακας να τελειώνουμε αλλά μην είσαι τόσο σίγουρος αν θα το "βουλώσουν" όλοι πάλι θα γκρινιάζουν γιατί με τα δεδομένα αυτά θα διορίσει ελάχιστους και ΠΟΛΛΟΙ θα χάσουν τη σειρά τους ίσως και να βγούνε εντελώς από τον πίνακα αν δεν γράψουν τότε τι θα λένε (αυτό για τους συναδέλφους που βλέπουν το δέντρο -ΑΣΕΠ- ). Το ΔΑΣΟΣ είναι να κάνει επιτέλους διορισμούς σύμφωνα με τις ανάγκες ο ΑΣΕΠ είναι απλά ένα μέσο (για πολλούς άδικος για άλλους δίκαιος) για μένα απαξιωτικός ....
-
Θα τολμίσω να πω ένα σεναριο. Το θέμα πριν συζητηθεί σήμερα στις 11 πμ και 2 μμ είχε πάει από την προηγούμενη βδομάδα στην ΚΕΝΕ και εκει οι νομικοί είπαν αναδρομική προσμέτρηση γιοκ. Φανταστείτε το εξής. Είμαστε στο 2010 και δεν έχουν κλείσει οι πίνακες και η Διαμαντοπούλου δεν είχε βγάλει τον νόμο που δεν θυμάμαι να σας πω και πόσες χιλιάδες ευρώ στοίχησε. Είναι μήνας Αύγουστος καλή ώρα σαν τώρα και μαθαίνουμε οτι δεν θα γίνουν διορισμοί αυτή την χρονιά λόγω κρίσης. Οι συνάδελφοι του 60 % και του 40 % εκτός από τα βρισίδια και τις διαμαρτυρίες δεν έχουν κάτι άλλο να κάνουν παρά να περιμένουν την επόμενη χρονιά. Ερχεται το 2011 Αυγουστος πάλι και μαθαίνουμε για κάποιους διορισμούς. Τότε διορίζεται το 60 % ( ένα μέρος του ας πούμε) και φυσικά το αντίστοιχο 40 % το οποίο έχει αλλάξει όμως γιατί πέρασε μια χρονιά και οι συνάδελφοι δούλεψαν. Αν αναγνωριστούν αυτά τα 4 χρόνια έχουμε δραματικές αλλαγές στο 40% πράγμα που δεν είναι καθόλου σωστό ενώ τώρα ξέρουν και είναι υπεύθυνοι για το τι θα κάνουν.
Εννοείς ότι αλλάζοντας τους Πίνακες τίθεται θέμα διορισμών και ποιος ήταν τότε στο 40%.
Μία απλή ένσταση. από το 2010 κανένας πίνακας αναπληρωτών δεν άλλαξε?
Καμία τροποποίηση δεν έγινε?
Εάν έγινε έστω και μία για ποιο λόγο έγινε?
ΥΓ1. Ανοίξτε μια ηλεκτρονική σελίδα. Γράψτε ένα κείμενο με το αίτημα σας και μπείτε και υπογράψτε ηλεκτρονικά. Μόλις δουν χιλιάδες υπογραφούλες θα δεις αν αλλάζουν οι Νόμοι ή όχι.... Εκτός αν φοβόσαστε ότι μπορεί να σταμπαριστείτε. Τότε είσαστε άξιοι της μοίρας σας και του επόμενου πακέτου ΕΣΠΑ... κοινώς ότι σας ορίσουν θα πάρετε και θα πείτε και ευχαριστώ.
YΓ2. Και κάτι τελευταίο να υποθέσω διαβάζοντας εδώ μέσα ότι το Υπουργείο Παιδείας και τα σχολεία ανήκουν στην Διαμαντοπούλου, στον Αρβανιτόπουλο και στον Λοβέρδο. Τα έχτισαν και τα συντηρούν αυτοί με δικά τους χρήματα. Δεν έχουν γίνει και συντηρούνται με λεφτά δικά μας. Οπότε και εμείς δεν έχουμε λόγο για τίποτα... ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ και καλό ξημέρωμα... αν και αργεί ακόμα...
-
guestteacher λέω το εξής: Αν δεν είχαν κλείσει οι πίνακες το 2010 και δεν είχε κάνει κανένα διορισμο το 2010 αλλα τον επόμενο χρόνο . Σε ρωτάω ο ενιαίος θα ήταν ο ίδιος το 2010 με αυτόν του 2011?
-
ναι έχεις δίκιο οτι αλλαγές έγιναν με κλειστούς πίνακες.
-
guestteacher λέω το εξής: Αν δεν είχαν κλείσει οι πίνακες το 2010 και δεν είχε κάνει κανένα διορισμο το 2010 αλλα τον επόμενο χρόνο . Σε ρωτάω ο ενιαίος θα ήταν ο ίδιος το 2010 με αυτόν του 2011?
Ο ενιαίος πίνακας αναπληρωτών με πραγματική προϋπηρεσία δεν είχε καμιά σχέση με τον πίνακα αναπληρωτών που είχε και μόρια από δυσπροσιτα αυτά μεχρι το 2010 . Οπότε ΝΑΙ μπορούσε να κλείσει μόνο τον ΕΝΙΑΙΟ με πραγματική προϋπηρεσία να άφηνε ανοικτό τον πίνακα αναπληρωτών να βλέπει ο καθένας κάθε χρονιά τα μόρια του και να μη φαγώνονται σήμερα οι συνάδελφοι
-
guestteacher λέω το εξής: Αν δεν είχαν κλείσει οι πίνακες το 2010 και δεν είχε κάνει κανένα διορισμο το 2010 αλλα τον επόμενο χρόνο . Σε ρωτάω ο ενιαίος θα ήταν ο ίδιος το 2010 με αυτόν του 2011?
Στο μεσοδιάστημα έχουν ανοικτεί (αν δεν κάνω λάθος) για εκπαιδευτικούς των ιδιωτικών και διορίστηκαν. Σωστά ή όχι? ανοίξαν λοιπόν ή όχι?
Επίσης αν ανοίξουν τώρα για φέτος και κάνει διορισμούς το 2015 δεν είναι η ίδια περίπτωση?
Ας βρει λοιπόν μια νομική φόρμουλα και ας πει ότι οι Πίνακες ανόιγουν αυστηρά και μόνο για να καταχωρηθει ή Προυπηρεσία για τους φετινούς αναπληρωτές και δεν εγείρονται θέματα αναδρομικών διορισμών μιας και ο τότε Πίνακας παραμένει παγωμένος. Ετσι και αλλιώς και με το να ανοίξει τον Πίνακα φέτος και να αγνοήσει τα προηγούμενα 4 χρόνια δεν στέκει βάσει τον τότε Νόμο. Η πρέπει το κράτς να έχει μια συνέχεια ή ο καθένας κάνει ότι γουστάρει...
-
Μία απλή ένσταση. από το 2010 κανένας πίνακας αναπληρωτών δεν άλλαξε?
Καμία τροποποίηση δεν έγινε?
Εάν έγινε έστω και μία για ποιο λόγο έγινε?
Διευκρίνισε σε παρακαλώ τι εννοείς;
-
Είναι ακριβώς όπως τα λες. Πιστεύω όμως οτι δεν μπορεί με μια τροπολογία να γίνει αυτό. Να κλεισει τον διορισμών και να ανοίξει των αναπληρωτών (αν δεν κάνω λάθος).
-
Διευκρίνισε σε παρακαλώ τι εννοείς;
Επειδή έχω διοριστεί πολύ πριν το 2010 απλά ρωτώ έγινε έστω και μία αλλαγή στους Πίνακες αναπληρωτών. ΝΑΙ ή ΟΧΙ?
Ενας πίνακας παγώνει γενικά ή δεν παγώνει... εγώ αυτό ξέρω... διότι αν αλλάζει για μελλοντική αλλαγή (π.χ. χαρτιά ΑΣΠΑΙΤΕ, προυπηρεσία ιδιωτικών) οφείλει να αλλάξει για οποιοδήποτε στοιχείο υπάρχει σε αυτόν και αφορά τους πάντες σε αυτόν....
Δεν μπορεί να κλειδώνεται μια συγκεκριμένη προυπηρεσία και κάποια άλλα να αλλάζουν.
-
http://www.esos.gr/arthra/vouli-erotiseis-apantiseis-omilies/eidhseis/oi-allages-sthn-tropologia-gia-th-moriodothsh-tvn-ekpaideytikvn-akritikvn-sxoleivn
Μόνο που στην Πρωτοβάθμια οι Μ.Σ.Δ. σταματανε στο 10 ενώ στην Δευτεροβάθμια έχει και 11 και 12. Να το ξέρουν άραγε;
-
Στο μεσοδιάστημα έχουν ανοικτεί (αν δεν κάνω λάθος) για εκπαιδευτικούς των ιδιωτικών και διορίστηκαν. Σωστά ή όχι? ανοίξαν λοιπόν ή όχι?
Επίσης αν ανοίξουν τώρα για φέτος και κάνει διορισμούς το 2015 δεν είναι η ίδια περίπτωση?
Ας βρει λοιπόν μια νομική φόρμουλα και ας πει ότι οι Πίνακες ανόιγουν αυστηρά και μόνο για να καταχωρηθει ή Προυπηρεσία για τους φετινούς αναπληρωτές και δεν εγείρονται θέματα αναδρομικών διορισμών μιας και ο τότε Πίνακας παραμένει παγωμένος. Ετσι και αλλιώς και με το να ανοίξει τον Πίνακα φέτος και να αγνοήσει τα προηγούμενα 4 χρόνια δεν στέκει βάσει τον τότε Νόμο. Η πρέπει το κράτς να έχει μια συνέχεια ή ο καθένας κάνει ότι γουστάρει...
Συνάδελφοι τι γράφετε;
Ισχύει το εξής σε περίπτωση που ιδιωτικός εκπαιδευτικός δεν έχει συμπληρώσει τον απαιτούμενο χρόνο προϋπηρεσίας μέχρι την 30η Ιουνίου του 2010, μπορεί μεν να καταθέσει κανονικά τα χαρτιά του για αναπληρωτής, όμως δεν μοριοδοτείται από την προϋπηρεσία του.
Αν πάει σε διορίσμούς το 2015 θα πρέπει να ΚΑΝΕΙ ΑΣΕΠ ΠΡΙΝ και να βάλει ΟΛΗ μας την προϋπηρεσία...
Τα άλλα που γράφονται δεν μπορώ να τα σχολιάσω...
Απλά συμφωνώ εδώ "Η πρέπει το κράτος να έχει μια συνέχεια ή ο καθένας κάνει ότι γουστάρει..." και προσθέτω επίσης ότι και πολλοί από εμάς κάνουμε ότι γουστάρουμε ...
-
kukruku ήταν πάνω σε αυτό.
Θα τολμίσω να πω ένα σεναριο γιατί οι τύποι θέλουν να φάνε 4 χρόνια .
Το θέμα πριν συζητηθεί σήμερα στις 11 πμ και 2 μμ είχε πάει από την προηγούμενη βδομάδα στην ΚΕΝΕ και εκει οι νομικοί είπαν αναδρομική προσμέτρηση γιοκ. Φανταστείτε το εξής. Είμαστε στο 2010 και δεν έχουν κλείσει οι πίνακες και η Διαμαντοπούλου δεν είχε βγάλει τον νόμο που δεν θυμάμαι να σας πω και πόσες χιλιάδες ευρώ στοίχησε. Είναι μήνας Αύγουστος καλή ώρα σαν τώρα και μαθαίνουμε οτι δεν θα γίνουν διορισμοί αυτή την χρονιά λόγω κρίσης. Οι συνάδελφοι του 60 % και του 40 % εκτός από τα βρισίδια και τις διαμαρτυρίες δεν έχουν κάτι άλλο να κάνουν παρά να περιμένουν την επόμενη χρονιά. Ερχεται το 2011 Αυγουστος πάλι και μαθαίνουμε για κάποιους διορισμούς. Τότε διορίζεται το 60 % ( ένα μέρος του ας πούμε) και φυσικά το αντίστοιχο 40 % το οποίο έχει αλλάξει όμως γιατί πέρασε μια χρονιά και οι συνάδελφοι δούλεψαν. Αν αναγνωριστούν αυτά τα 4 χρόνια έχουμε δραματικές αλλαγές στο 40% πράγμα που δεν είναι καθόλου σωστό ενώ τώρα ξέρουν και είναι υπεύθυνοι για το τι θα κάνουν.
-
Επειδή έχω διοριστεί πολύ πριν το 2010 απλά ρωτώ έγινε έστω και μία αλλαγή στους Πίνακες αναπληρωτών. ΝΑΙ ή ΟΧΙ?
Ενας πίνακας παγώνει γενικά ή δεν παγώνει... εγώ αυτό ξέρω... διότι αν αλλάζει για μελλοντική αλλαγή (π.χ. χαρτιά ΑΣΠΑΙΤΕ, προυπηρεσία ιδιωτικών) οφείλει να αλλάξει για οποιοδήποτε στοιχείο υπάρχει σε αυτόν και αφορά τους πάντες σε αυτόν....
Δεν μπορεί να κλειδώνεται μια συγκεκριμένη προυπηρεσία και κάποια άλλα να αλλάζουν.
Φυσικά και έχουν γίνει αλλαγές στους δήθεν κλειδωμένους πίνακες αν θες διάβασε αυτό
http://xenesglosses.eu/2014/07/anaplirotes-ekpaideutikoi-texnikon/
-
http://www.esos.gr/arthra/vouli-erotiseis-apantiseis-omilies/eidhseis/oi-allages-sthn-tropologia-gia-th-moriodothsh-tvn-ekpaideytikvn-akritikvn-sxoleivn
όσον αφορά σε αυτό, δηλαδή υπάρχει περίπτωση να βγουν κ δυσπρόσιτα στεριανά; γιατί στη δευτεροβαθμια όποιος θέλει να πάρει διπλά μόρια θα πρέπει να πάει σε νησιά.... αλαλούμ κ μεθαύριο τελείωνουν κ οι αιτήσεις.... κανείς δεν ξέρει σε τί σχολεία θα πάει ή τί πίνακας θα βγει από του χρόνου, γιατί έτσι κ αλλιώς φέτος οι πίνακες παιδιά δεν αλλάζουν (περα από τα γνωστά με τις ειδικές κατηγορίες!). Άρα όλο το παιχνίδι παίζεται στο πού θα δουλεύουμε φέτος... και τότε όλοι καταλαβαίνουμε γιατί μας έπρηξαν τόσο καιρό με τα δυσπρόσιτα.... δεν πα να έχεις δουλέψει 4 χρόνια από εδώ κ από κει; φέτος ένας πάει δυσπ΄ροσιτο, παίρνει 18+ μοριάκια (γιατί βάλτε στοίχημα ότι η πρώτη πρώτη φάση θα έχει όλο τέτοια δυσπ΄ροσιτα και θα βγει νωρις νωρίς) και μαντέψτε σε τί θέση θα βρίσκεται του χρόνου τον σεπτέμβρη με τους ξεκλειδωμένους πίνακες "από τούδε και στο εξής"....
-
Συνάδελφοι τι γράφετε;
Ισχύει το εξής σε περίπτωση που ιδιωτικός εκπαιδευτικός δεν έχει συμπληρώσει τον απαιτούμενο χρόνο προϋπηρεσίας μέχρι την 30η Ιουνίου του 2010, μπορεί μεν να καταθέσει κανονικά τα χαρτιά του για αναπληρωτής, όμως δεν μοριοδοτείται από την προϋπηρεσία του.
Αν πάει σε διορίσμούς το 2015 θα πρέπει να ΚΑΝΕΙ ΑΣΕΠ ΠΡΙΝ και να βάλει ΟΛΗ μας την προϋπηρεσία...
Τα άλλα που γράφονται δεν μπορώ να τα σχολιάσω...
Απλά συμφωνώ εδώ "Η πρέπει το κράτος να έχει μια συνέχεια ή ο καθένας κάνει ότι γουστάρει..." και προσθέτω επίσης ότι και πολλοί από εμάς κάνουμε ότι γουστάρουμε ...
Με βάση το παραπάνω αν εγώ απολυθώ φέτος από ένα ιδιωτικό και μέχρι 30/6/2010 είχα μαζέψει την προυπηρεσία εγγράφομαι φέτος και σε ποιον Πίνακα?
Αν εγγραφομαι στον Πίνακα έστω και με την Προυπηρεσία μου ως τις 30/6/2010 έχει ανοίξει ο Πίνακας; ΝΑΙ ή ΟΧΙ;
Επαναλαμβάνω προσπαθώ να καταλάβω αν έχει τροποποιηθεί έστω καποιος πίνακας μετά το 2010 και γιατί.
@ioanniagk
Καλύτερα να το διαβάσετε εσείς οι αναπληρωτές και να τους το κωλύσετε στην μούρη να το διαβάσουν και αυτοί στο Υπουργείο... ή ο Πίνακας παγώνει ή οχι. Απόψυξη κατά το δοκούν πρώτη φορά ακούω...
-
Είναι ακριβώς όπως τα λες. Πιστεύω όμως οτι δεν μπορεί με μια τροπολογία να γίνει αυτό. Να κλεισει τον διορισμών και να ανοίξει των αναπληρωτών (αν δεν κάνω λάθος).
Μα εδώ και λίγα χρόνια δεν υπάρχει μπορεί ή δεν μπορεί!!
Εδώ έχουν καταργήσει το σύνταγμα!!
-
Συνάδελφοι καλησπέρα. Δεν ξέρω αν έχει απαντηθεί ή σχολιαστεί παραπάνω αλλά θα ήθελα να ρωτήσω επειδη δεν έχω καταλάβει. Τελικά στο δυσπρόσιτο για να διπλασιαστεί η προυπηρεσία στο αναπληρωτή πρέπει να κάνεις 2 χρόνια ή γίνεται μόνο και με ένα διδακτικο έτος;; Σας παρακαλώ αν γνωρίζετε απαντήστε μου....
-
Επειδή έχω διοριστεί πολύ πριν το 2010 απλά ρωτώ έγινε έστω και μία αλλαγή στους Πίνακες αναπληρωτών. ΝΑΙ ή ΟΧΙ?
Ενας πίνακας παγώνει γενικά ή δεν παγώνει... εγώ αυτό ξέρω... διότι αν αλλάζει για μελλοντική αλλαγή (π.χ. χαρτιά ΑΣΠΑΙΤΕ, προυπηρεσία ιδιωτικών) οφείλει να αλλάξει για οποιοδήποτε στοιχείο υπάρχει σε αυτόν και αφορά τους πάντες σε αυτόν....
Δεν μπορεί να κλειδώνεται μια συγκεκριμένη προυπηρεσία και κάποια άλλα να αλλάζουν.
Καταρχάς ας το δούμε πιο ψύχραιμα και σοβαρά.
1. ΚΑΙ ΠΡΙΝ ΤΟ 2010 οι πίνακες άλλαζαν όταν κάποιος αποκτούσε επάρκεια ή γινόταν τρίτεκνος ή ανάπηρος (οπότε κάποιος από το ποσοστό του 40% μπορεί το 2008 να έβλεπε το εαυτό του στις πρώτες θέσεις και να υπολόγιζε σε διορισμό του την επόμενη χρονιά αλλά ήξερε ότι στον νέο πίνακα του 2009 ίσως να έπεφτε θέσεις αν κάποιος άλλος με περισσότερα μόρια αποκτούσε παιδ. επάρκεια.
2. Ο νόμος 3848 ήτανε σαφέστατος (δεν λέω δίκαιος αν θες τη γνώμη μου ΑΔΙΚΟΣ) σταματούσε μόνο την τροφοδότηση της προϋπηρεσίας μας από το 2010 και έπειτα μέχρι την πλήρη εφαρμογή του 3848 δηλ. να κάνει ΑΣΕΠ και να προσθέσει όλη την προϋπάρχουσα και την επιπλέον προϋπηρεσία ....
Αλλαγές στη σειρά με βάση συγκεκριμένων κριτηρίων ΝΑΙ ΕΓΙΝΑΝ όπως και γινόταν και πριν ΚΑΙ ΟΛΟΙ αυτοί τουλάχιστον που διαβάζουμε τις εκάστοτε διατάξεις του Υπουργείου το γνώριζαν και έπραταν αναλόγος
-
Συνάδελφοι καλησπέρα. Δεν ξέρω αν έχει απαντηθεί ή σχολιαστεί παραπάνω αλλά θα ήθελα να ρωτήσω επειδη δεν έχω καταλάβει. Τελικά στο δυσπρόσιτο για να διπλασιαστεί η προυπηρεσία στο αναπληρωτή πρέπει να κάνεις 2 χρόνια ή γίνεται μόνο και με ένα διδακτικο έτος;; Σας παρακαλώ αν γνωρίζετε απαντήστε μου....
-
2
-
Με βάση το παραπάνω αν εγώ απολυθώ φέτος από ένα ιδιωτικό και μέχρι 30/6/2010 είχα μαζέψει την προυπηρεσία εγγράφομαι φέτος και σε ποιον Πίνακα?
Αν εγγραφομαι στον Πίνακα έστω και με την Προυπηρεσία μου ως τις 30/6/2010 έχει ανοίξει ο Πίνακας; ΝΑΙ ή ΟΧΙ;
Επαναλαμβάνω προσπαθώ να καταλάβω αν έχει τροποποιηθεί έστω καποιος πίνακας μετά το 2010 και γιατί.
@ioanniagk
Καλύτερα να το διαβάσετε εσείς οι αναπληρωτές και να τους το κωλύσετε στην μούρη να το διαβάσουν και αυτοί στο Υπουργείο... ή ο Πίνακας παγώνει ή οχι. Απόψυξη κατά το δοκούν πρώτη φορά ακούω...
http://xenesglosses.eu/2014/07/anaplirotes-ekpaideutikoi-texnikon/
Και ο όμως έτσι είναι όπως το λες απόψυξη κατά το δοκούν έχουμε
-
Καταρχάς ας το δούμε πιο ψύχραιμα και σοβαρά.
1. ΚΑΙ ΠΡΙΝ ΤΟ 2010 οι πίνακες άλλαζαν όταν κάποιος αποκτούσε επάρκεια ή γινόταν τρίτεκνος ή ανάπηρος (οπότε κάποιος από το ποσοστό του 40% μπορεί το 2008 να έβλεπε το εαυτό του στις πρώτες θέσεις και να υπολόγιζε σε διορισμό του την επόμενη χρονιά αλλά ήξερε ότι στον νέο πίνακα του 2009 ίσως να έπεφτε θέσεις αν κάποιος άλλος με περισσότερα μόρια αποκτούσε παιδ. επάρκεια.
2. Ο νόμος 3848 ήτανε σαφέστατος (δεν λέω δίκαιος αν θες τη γνώμη μου ΑΔΙΚΟΣ) σταματούσε μόνο την τροφοδότηση της προϋπηρεσίας μας από το 2010 και έπειτα μέχρι την πλήρη εφαρμογή του 3848 δηλ. να κάνει ΑΣΕΠ και να προσθέσει όλη την προϋπάρχουσα και την επιπλέον προϋπηρεσία ....
Αλλαγές στη σειρά με βάση συγκεκριμένων κριτηρίων ΝΑΙ ΕΓΙΝΑΝ όπως και γινόταν και πριν ΚΑΙ ΟΛΟΙ αυτοί τουλάχιστον που διαβάζουμε τις εκάστοτε διατάξεις του Υπουργείου το γνώριζαν και έπραταν αναλόγος
Ακριβώς πριν το 2010 άλλαζαν ΟΛΑ για ΟΛΟΥΣ. ΟΧΙ επιλέκτικά. Και όλοι ξέραμε ποιο είναι το παιχνίδι εξαρχής και δεν άλλαξε γιατί μια Υπουργός είχε ορέξεις. . Το πρόβλημα λοιπόν ξεκινά από το 2010 και μετά... πρόσεξε με βάση ένα Νόμο που έχει ισχύ από το 2010 και μετά και τι λέει... να γίνει ΑΣΕΠ. Ερωτώ έγινε φέτος ΑΣΕΠ? Γιατί ο τότε Νόμος σταματούσε επιλεκτικά τα ανεβοκατεβάσματα και άλλα τα επέτρεπε?
Εμπαζε λοιπόν ο τότε Νόμος και αυτός εδώ τώρα πάει να φτιάξει έναν άλλο Νόμο που καραμπάζει δις? Δηλαδή και ΑΣΕΠ δεν κάνω και ανοίγω τον Πίνακα...
Και γιατί ρε μάγκα πας να καταργήσεις επιλεκτικά τον τότε Νόμο? Π.χ. γιατί φέτος έχουμε 2014 και έτσι μας κάπνισε?
Και καθόμαστε τώρα και συζητάμε τόσες σελίδες... και καλά εγώ πες διορισμένος είμαι και απλά συζητώ. Εσείς τα ανέχεστε?
-
Με βάση το παραπάνω αν εγώ απολυθώ φέτος από ένα ιδιωτικό και μέχρι 30/6/2010 είχα μαζέψει την προυπηρεσία εγγράφομαι φέτος και σε ποιον Πίνακα?
Αν εγγραφομαι στον Πίνακα έστω και με την Προυπηρεσία μου ως τις 30/6/2010 έχει ανοίξει ο Πίνακας; ΝΑΙ ή ΟΧΙ;
Επαναλαμβάνω προσπαθώ να καταλάβω αν έχει τροποποιηθεί έστω καποιος πίνακας μετά το 2010 και γιατί.
@ioanniagk
Καλύτερα να το διαβάσετε εσείς οι αναπληρωτές και να τους το κωλύσετε στην μούρη να το διαβάσουν και αυτοί στο Υπουργείο... ή ο Πίνακας παγώνει ή οχι. Απόψυξη κατά το δοκούν πρώτη φορά ακούω...
Ναι συνάδελφε εγγράφεσαι αν είχες μόρια από ιδιοτικο πιο πριν απο το 2010 αλλά αυτό που λέω είναι ότι και πριν το 2010 αν ήσουν ο επόμενος που ήτανε να διοριστει πάλι θα έχανες τη σειρά σου από κάποιον που είχε περισσότερη προϋπηρεσία από εσένα από ιδιοτικο +ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ. Ο 3848 που με βάση αυτόν ενεργούσαμε και ενεργούμε όλα αυτά τα χρόνια (και τονίζω ότι δεν υπερασπίζομαι το συγκεκριμένο νόμου τον οποίο θεωρώ ΑΔΙΚΟ) κλείδωνε ΜΟΝΟ την προϋπηρεσία.
Άλλο να λέμε ότι ο νόμος δημιούργησε για ορισμένους "ηθικές" αδικίες και άλλο να κάνουμε εμείς ότι μας συμφέρει ή να τον ερμηνεύουμε όπως θέλουμε έχει διαφορά...
-
Ναι συνάδελφε εγγράφεσαι αν είχες μόρια από ιδιοτικο πιο πριν απο το 2010 αλλά αυτό που λέω είναι ότι και πριν το 2010 αν ήσουν ο επόμενος που ήτανε να διοριστει πάλι θα έχανες τη σειρά σου από κάποιον που είχε περισσότερη προϋπηρεσία από εσένα από ιδιοτικο +ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ. Ο 3848 που με βάση αυτόν ενεργούσαμε και ενεργούμε όλα αυτά τα χρόνια (και τονίζω ότι δεν υπερασπίζομαι το συγκεκριμένο νόμου τον οποίο θεωρώ ΑΔΙΚΟ) κλείδωνε ΜΟΝΟ την προϋπηρεσία.
Άλλο να λέμε ότι ο νόμος δημιούργησε για ορισμένους "ηθικές" αδικίες και άλλο να κάνουμε εμείς ότι μας συμφέρει ή να τον ερμηνεύουμε όπως θέλουμε έχει διαφορά...
Οι Νόμοι σε αυτήν την χώρα συντάσσονται πολλες φορές για να εξυπηρετούν κάποιους
Και εφαρμόζονται όταν τους ανέχονται οι υπόλοιποι.
Ισως 4 χρόνια να μην είναι πολλά... δεν έχω κάτι άλλο να πω.
Ισως και κακώς ασχολήθηκα μιας και δεν με αφορά άμεσα το θέμα.
Ελπίζω εσάς που αφορά να πράξετε το καλύτερο.
Καλό βράδυ.
-
Ακριβώς πριν το 2010 άλλαζαν ΟΛΑ για ΟΛΟΥΣ. ΟΧΙ επιλέκτικά. Και όλοι ξέραμε ποιο είναι το παιχνίδι εξαρχής και δεν άλλαξε γιατί μια Υπουργός είχε ορέξεις. . Το πρόβλημα λοιπόν ξεκινά από το 2010 και μετά... πρόσεξε με βάση ένα Νόμο που έχει ισχύ από το 2010 και μετά και τι λέει... να γίνει ΑΣΕΠ. Ερωτώ έγινε φέτος ΑΣΕΠ? Γιατί ο τότε Νόμος σταματούσε επιλεκτικά τα ανεβοκατεβάσματα και άλλα τα επέτρεπε?
Εμπαζε λοιπόν ο τότε Νόμος και αυτός εδώ τώρα πάει να φτιάξει έναν άλλο Νόμο που καραμπάζει δις? Δηλαδή και ΑΣΕΠ δεν κάνω και ανοίγω τον Πίνακα...
Και γιατί ρε μάγκα πας να καταργήσεις επιλεκτικά τον τότε Νόμο? Π.χ. γιατί φέτος έχουμε 2014 και έτσι μας κάπνισε?
Και καθόμαστε τώρα και συζητάμε τόσες σελίδες... και καλά εγώ πες διορισμένος είμαι και απλά συζητώ. Εσείς τα ανέχεστε?
Καταρχάς δεν ανέχομαι τίποτα που καταπατά την ελευθερία μου όσο ρομαντικό και αν ακούγεται...
Πιστεύω ότι σε μια πολιτισμένη κοινωνία όλοι ενεργούμε με βάση τους εκάστοτε νόμους, αν ο καθένας κάνει ότι θέλει ας πάμε να ζήσουμε σε ζούγκλα. Ναι υπάρχουν νόμοι που είναι ενάντια στα συμφεροντά μου όμως αναγκάζομαι να τους ακολουθώ αλλιώς είμαι παράνομος, εκτός και αν θέλω (δικαίωμά μου να ζω παράνομα) ελπίζω να καταλαβαίνεις τι εννοώ
Δεύτερον αν διαβάσεις παλαιότερα ποστ μου τονίζω πως αυτό που έχει ΜΕΙΖΟΝΑ σημασία είναι να λήξει επιτέλους η μεταβατική .
Το ότι δεν έκανε ΑΣΕΠ αυτά τα χρόνια δεν ακυρώνει τον 3848 οι νομικοί του υπουργείου "έκαναν καλά τη δουλειά τους" και είχαν προβλέψει μεταβατική περίοδο της οποία καθορίζουν τη διάρκεια όπως θέλουν.
Τώρα γιατί το 2014; Γιατί κάποιοι ¨ξύνονταν" όλα αυτά τα χρόνια για προσμέτρηση προύπηρεσίας ποντάρωντας και στην προσμέτρηση του 2010-2014
-
Καταρχάς δεν ανέχομαι τίποτα που καταπατά την ελευθερία μου όσο ρομαντικό και αν ακούγεται...
Πιστεύω ότι σε μια πολιτισμένη κοινωνία όλοι ενεργούμε με βάση τους εκάστοτε νόμους, αν ο καθένας κάνει ότι θέλει ας πάμε να ζήσουμε σε ζούγκλα. Ναι υπάρχουν νόμοι που είναι ενάντια στα συμφεροντά μου όμως αναγκάζομαι να τους ακολουθώ αλλιώς είμαι παράνομος, εκτός και αν θέλω (δικαίωμά μου να ζω παράνομα) ελπίζω να καταλαβαίνεις τι εννοώ
Δεύτερον αν διαβάσεις παλαιότερα ποστ μου τονίζω πως αυτό που έχει ΜΕΙΖΟΝΑ σημασία είναι να λήξει επιτέλους η μεταβατική .
Το ότι δεν έκανε ΑΣΕΠ αυτά τα χρόνια δεν ακυρώνει τον 3848 οι νομικοί του υπουργείου "έκαναν καλά τη δουλειά τους" και είχαν προβλέψει μεταβατική περίοδο της οποία καθορίζουν τη διάρκεια όπως θέλουν.
Τώρα γιατί το 2014; Γιατί κάποιοι ¨ξύνονταν" όλα αυτά τα χρόνια για προσμέτρηση προύπηρεσίας ποντάρωντας και στην προσμέτρηση του 2010-2014
+1
-
Επειδή έχω χάσει τη μπάλα.....
Εκδοχή 1η:
Η κλήση των αναπληρωτών αυτή τη χρονιά θα γίνει με βάση την προϋπηρεσία ως 30-6-2010.
Του χρόνου ο πίνακας θα ανανεωθεί και εκεί θα υπάρχει η προϋπηρεσία ως 30-6-2010 και η προυπηρεσία από Σεπτέμβριο του 2014 και εξής ( μάλιστα στα δυσπρόσιτα διπλασιασμένη).
Και η προϋπηρεσία από Σεπτέμβριο 2010 ως 30-6-2014 θα είναι άφαντη.
Εκδοχή 2η:
Η κλήση των αναπληρωτών θα γίνεται και για τα επόμενα χρόνια με βάση την προϋπηρεσία ως 30-6-2010.
Οταν με το καλό γίνει ΑΣΕΠ, θα υπολογιστεί η προϋπηρεσία όλων των ετών ως τότε κατά τον 3848/2010, αλλά αυτή που έχει προσφερθεί σε δυσπρόσιτα από το 2014 και μετά θα υπολογίζεται διπλή.
Μήπως έχετε καταλάβει τι από τα δύο εννοούν;
-
http://xenesglosses.eu/2014/08/i-thesi-tou-pa-s-a-f-gia-moriodotisi-kai-a/
Πολύ καλά επιχειρήματα και σωστή τοποθέτηση από ΠΑΣΑΦ.
-
Για εμένα ΜΟΝΟ όποιος έχει δώσει και έχει πετύχει σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ, έχει δικαίωμα να διαμαρτύρεται γι' αυτό που πάει να γίνει. Ακυρώνονται θυσίες χρόνων και είναι πέρα για πέρα άδικο...
Για όλους τους υπόλοιπους, όσο και αν ακούγεται άσχημο, θα πρέπει να νιώθουν τυχεροί που τους δόθκε το δικαίωμα να εργαστούν άμεσα σε αυτό που σπούδασαν, όταν 1.500.000 κόσμος στα χρόνια τη κρίσης είναι μόνιμα στην ανεργία, μεταξύ των οποίων, χιλιάδες εκπαιδευτικοί με περισσότερα μάλιστα τυπικά προσόντα.
-
Οι Νόμοι σε αυτήν την χώρα συντάσσονται πολλες φορές για να εξυπηρετούν κάποιους
Και εφαρμόζονται όταν τους ανέχονται οι υπόλοιποι.
Ναι αυτό ισχύει σε πολλές περιπτώσεις. Τι επιλογές έχεις;
1. Όταν ψηφίσεις την επόμενη φορά ψήφισε αυτόν που σε αντιπροσωπεύει (η βουλή βάση Συντάγματος ΝΟΜΟΘΕΤΕΙ)
2. Μην εφαρμόζεις τους νόμους που δεν σε συμφέρουν (ζήσε στην παρανομία)
3. Πάρε ένα καλαζνικοφ πάρε και άλλους εκατό και ξεκίνα επανάσταση ...
ο καθένας επιλέγει αυτό που τον εκφράζει και πομίζεται τις ευθύνες του
Ισως 4 χρόνια να μην είναι πολλά... δεν έχω κάτι άλλο να πω.
Για μένα και για πολλούς είναι γιατί έχω τρέξει στην άλλη άκρη με οικογένεια πίσω ...
Ισως και κακώς ασχολήθηκα μιας και δεν με αφορά άμεσα το θέμα.
Καλά έκανες και ασχολήθηκες πάντα κάτι βγαίνει από τον διάλογο ...
Ελπίζω εσάς που αφορά να πράξετε το καλύτερο.
Το ελπίζω και εγώ
Καλό βράδυ.
-
Για εμένα ΜΟΝΟ όποιος έχει δώσει και έχει πετύχει σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ, έχει δικαίωμα να διαμαρτύρεται γι' αυτό που πάει να γίνει. Ακυρώνονται θυσίες χρόνων και είναι πέρα για πέρα άδικο...
Για όλους τους υπόλοιπους, όσο και αν ακούγεται άσχημο, θα πρέπει να νιώθουν τυχεροί που τους δόθκε το δικαίωμα να εργαστούν άμεσα σε αυτό που σπούδασαν, όταν 1.500.000 κόσμος στα χρόνια τη κρίσης είναι μόνιμα στην ανεργία, μεταξύ των οποίων, χιλιάδες εκπαιδευτικοί με περισσότερα μάλιστα τυπικά προσόντα.
Για αυτό δεν πρόκειται ποτέ να κερδίσουμε τίποτα ως κλάδος γιατί ο καθένας με το μυαλό που έχει κάνει διαχωρισμούς.
Απλά συνάδελφε να σε ενημερώσω ότι όλοι έχουμε κάνει θυσίες ο καθένας ξέρει για τον εαυτό του τι στερήθηκε είτε πήρε μόρια από ΑΣΕΠ είτε από προϋπηρεσία (δεν του τα χάρισε κανείς) εξαιρώ μόνο τα άτομα που ενδεχομένος έχουν πάρει μόρια λόγο μέσου(πδσ κτλ)
-
Δυστυχώς είμαστε όλοι εγκλωβισμένοι σε πίνακες. Γνώμη μου είναι να γίνει ΑΣΕΠ και όσοι έχουν ήδη επιτυχίες ΑΣΕΠ να κρατήσουν το μεγαλύτερο βαθμό. Ένας πίνακας για κάθε κλάδο και διορισμοί με ποσόστωση 60-40. Για διορισμούς κανείς δε μιλά, είναι δυνατόν να ενδιαφέρει ΜΟΝΟ το άνοιγμα των ΠΙΝΑΚΩΝ.
-
Φυσικά το σημαντικό είναι να γίνουν διορισμοί, αλλά εξίσου σημαντικό είναι και ο τρόπος διορισμού. Και αυτός θα πρέπει να γίνεται μόνο από έναν και μοναδικό ενιαίο πίνακα (όπως περίπου περιγράφεται στο ν. 3848). Τα πισωγυρίσματα σε στρεβλώσεις τύπου 60-40 κλπ πρέπει να ανήκουν στο παρελθόν οριστικά.
-
Για αυτό δεν πρόκειται ποτέ να κερδίσουμε τίποτα ως κλάδος γιατί ο καθένας με το μυαλό που έχει κάνει διαχωρισμούς.
Απλά συνάδελφε να σε ενημερώσω ότι όλοι έχουμε κάνει θυσίες ο καθένας ξέρει για τον εαυτό του τι στερήθηκε είτε πήρε μόρια από ΑΣΕΠ είτε από προϋπηρεσία (δεν του τα χάρισε κανείς) εξαιρώ μόνο τα άτομα που ενδεχομένος έχουν πάρει μόρια λόγο μέσου(πδσ κτλ)
Θα σου πω ένα παράδειγμα: δασκάλα του '10 δουλεύει 4 χρόνια αναπληρώτρια. Δασκαλα του '11 ούτε μισό μήνα. Και οι δύο πάλεψαν να πάρουν το πτυχίο στην ώρα τους και να είναι εντάξει με τις υποχρεώσεις τους. Μετά όμως στη μία δόθηκε το δικαίωμα στην εργασία, στην άλλη όχι. Με ποιο κριτήριο; Ότι γεννήθηκαν με 1 χρόνο διαφορά.
Γενικότερα θεωρώ πως θα πρέπει να υπάρξει διαχωρισμός α'βαθμιας από τη δευτεροβάθμια στον τομέα των προσλήψεων, καθώς υπάρχουν διαφορετικές συνθήκες βλέποντας κανείς πώς έχει διαμορφωθεί η κατάσταση όλα αυτά τα χρόνια.
-
Καλησπερα και ευχομαι το καλυτερο για ολους μας!Θέλω να πω γράφοντας ότι όσοι έχουν προυπηρεσία από πδσ δεν σημαίνει ότι πρέπει να εξαιρεθούν (λόγω μέσου) όπως αναφέρθηκε, γιατί μπορεί να μαζεύτηκε με το σταγονόμετρο και όχι με το κιλό....!Κάθε κανόνας έχει και την εξαίρεσή του λοιπόν άρα η ουσία είναι πώς μαζεύεται από δω και πέρα αυτό το χαώδες αμπέλι..;Ευχαριστώ
-
Δυστυχώς είμαστε όλοι εγκλωβισμένοι σε πίνακες. Γνώμη μου είναι να γίνει ΑΣΕΠ και όσοι έχουν ήδη επιτυχίες ΑΣΕΠ να κρατήσουν το μεγαλύτερο βαθμό. Ένας πίνακας για κάθε κλάδο και διορισμοί με ποσόστωση 60-40. Για διορισμούς κανείς δε μιλά, είναι δυνατόν να ενδιαφέρει ΜΟΝΟ το άνοιγμα των ΠΙΝΑΚΩΝ.
Αυτο ακριβως!!!! Αντι να φωναζουν να γινουν διορισμοι , ασχολουνται μονο με το ανοιγμα των πινακων!!!!! Δηλαδη σε τι θα ωφελησει τοσο πολυ αυτο αν δεν γινουν διορισμοι!!! αντε καποιοι να ανεβουν λιγες θεσεις πιο πανω, και!!! παλι αναπληρωτες απο δω και απο κει θα τρεχουν!!!! διορισμοι λοιπον εστω αυτο το 1 προς 5!!!!!
-
Δυστυχώς το θέμα ήταν να μην πάγωναν ποτέ οι πίνακες. Από τη στιγμή που πάγωσαν ήταν λογικό κι αναπόφευκτο να δημιουργηθούν προβλήματα στο μέλλον, ειδικά σε ένα μέλλον που φαινόταν ότι δεν πρόκειται να γίνει ασεπ! Τώρα με βάση τα σημερινά αυτό που κατάλαβα είναι πως οι πίνακες θα ανοίξουν με βάση την προϋπηρεσία που θα αποκτηθεί από φέτος και μετά.. Για αυτά τα 4 χρόνια που δουλεύαμε δεν μπορεί φυσικά να τα ακυρώσει εντελώς, θα γίνει πανικός! Μάλλον θα μετρηθούν μετά τον ασεπ(όποτε κι όταν γίνει) όπως και η διπλή προϋπηρεσία των δυσπρόσιτων από φέτος και μετά. Τα δυσπρόσιτα το είπε ξεκάθαρα δεν θα μετρηθούν για τώρα που είμαστε στους πίνακες αναπληρωτών, δυστυχώς... Τώρα με τόσες αντιδράσεις που υπάρχουν για τους πίνακες, τι να πω;; Μην εκπλαγείτε αν αλλάξει πάλι γνώμη το υπουργείο! Κάθε μέρα και κάτι νέο ακούμε! Εξάλλου όλα ρευστά είναι στις μέρες μας σε όλους τους κλάδους και τους τομείς..
-
Οι μέρες τους είναι λίγες. Αν γίνουν εκλογές και δεν βγουν αποχεράτα τον τον 3848 που χάνεις.
-
Καλησπερα και ευχομαι το καλυτερο για ολους μας!Θέλω να πω γράφοντας ότι όσοι έχουν προυπηρεσία από πδσ δεν σημαίνει ότι πρέπει να εξαιρεθούν (λόγω μέσου) όπως αναφέρθηκε, γιατί μπορεί να μαζεύτηκε με το σταγονόμετρο και όχι με το κιλό....!Κάθε κανόνας έχει και την εξαίρεσή του λοιπόν άρα η ουσία είναι πώς μαζεύεται από δω και πέρα αυτό το χαώδες αμπέλι..;Ευχαριστώ
ΕΓΡΑΨΑ το εξής :εξαιρώ μόνο τα άτομα που ενδεχομένος έχουν πάρει μόρια λόγο μέσου(πδσ κτλ)
ΔΗΛΑΔΗ με απλά Ελληνικά μόνο τα άτομα που παλαιότερα με τον τρόπο που γινόταν οι προσλήψεις από τους διευθυντές για την πδσ Σιβειτανιδιο κτλ χρησιμοποίησαν τις γνωριμίες τους για να δουλέψουν.
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως δεν αναφέρομαι σε όλους αυτούς που αξιοκρατικά μάζευαν σταγόνα σταγόνα όπως λες τα μόρια από την πδσ
ελπίζω να έγινα κατανοητός ....
-
ΕΓΡΑΨΑ το εξής :εξαιρώ μόνο τα άτομα που ενδεχομένος έχουν πάρει μόρια λόγο μέσου(πδσ κτλ)
ΔΗΛΑΔΗ με απλά Ελληνικά μόνο τα άτομα που παλαιότερα με τον τρόπο που γινόταν οι προσλήψεις από τους διευθυντές για την πδσ Σιβειτανιδιο κτλ χρησιμοποίησαν τις γνωριμίες τους για να δουλέψουν.
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως δεν αναφέρομαι σε όλους αυτούς που αξιοκρατικά μάζευαν σταγόνα σταγόνα όπως λες τα μόρια από την πδσ
ελπίζω να έγινα κατανοητός ....
υπήρχε και η πδσ με πίνακες.
-
Θα σου πω ένα παράδειγμα: δασκάλα του '10 δουλεύει 4 χρόνια αναπληρώτρια. Δασκαλα του '11 ούτε μισό μήνα. Και οι δύο πάλεψαν να πάρουν το πτυχίο στην ώρα τους και να είναι εντάξει με τις υποχρεώσεις τους. Μετά όμως στη μία δόθηκε το δικαίωμα στην εργασία, στην άλλη όχι. Με ποιο κριτήριο; Ότι γεννήθηκαν με 1 χρόνο διαφορά.
Γενικότερα θεωρώ πως θα πρέπει να υπάρξει διαχωρισμός α'βαθμιας από τη δευτεροβάθμια στον τομέα των προσλήψεων, καθώς υπάρχουν διαφορετικές συνθήκες βλέποντας κανείς πώς έχει διαμορφωθεί η κατάσταση όλα αυτά τα χρόνια.
Ναι δυστυχώς για 1 χρόνο διαφορά από τη στιγμή που πήραν το πτυχίο γιατί στον πίνακα Γ χωρίς προϋπηρεσία κατατασόμαστε με βάση ημερομηνία κτίσης πτυχίου. Τι να κάνουμε και εγώ και εσύ και όλοι μας από τον πίνακα Γ ξεκινήσαμε. Οι συγκυρίες και η στιγμή έδωσε στην πρώτη το δικαίωμα να προσληφθεί ενώ στην άλλη όχι δεν σημαίνει κάτι αυτό δεν καταλαβαίνω που το πας...
Γενικότερα θεωρώ πως θα πρέπει να υπάρξει διαχωρισμός α'βαθμιας από τη δευτεροβάθμια ...
Αυτό θέλουν και αυτοί του υπουργείου, αλλά απορώ τι διαφορές μπορεί να έχει ένας αναπληρωτής πε70 με ένα αναπληρωτή πε02;;;;; και οι δυο θέλουν να μπορέσουν μετά από κόπο να ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ....
-
Λοβέρδος χθες: "υπάρχουν πάρα πολλοί που μας λένε, αφού κανείς αυτό γιατί δεν ανοίγεις την κλειστή επετηρίδα από το 2010 που έκλεισε ενόψει εξετάσεων του ΑΣΕΠ που δεν έγιναν το 2012 και το 2013 και το 2014. Γιατί αδικείς τους ανθρώπους οι οποίοι συμμετέχουν στη διαδικασία αυτή, γιατί έχουν την αγωνία να συγκεντρώσουν προϋποθέσεις ώστε με το καλό κάποτε να διοριστούν. Λέμε ότι ακόμα υπάρχουν συνάδελφοί 360 διοριστέοι, δηλαδή επιτυχόντες σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ που ακόμα δεν διορίστηκαν λόγω της στενότητας που έχει το ελληνικό δημόσιο αυτή τη στιγμή να καλύψει τα κενά του. Eνώ μου φαίνεται πάρα πολύ λογικό, έχω ορισμένες πολύ εχθρικές και επιθετικές σκέψεις που μου έρχονται μέσω του διαδικτύου ή μέσω ανθρώπων που μπορούν να απευθυνθούν σε εμένα με ένα μήνυμα και μου λένε μη το κάνεις αυτό, είναι πελατειακό. Εγώ ρωτώ και απευθύνομαι χωρίς να με πειράζει αυτό ή να ενοχλούμαι επειδή πρέπει να ρωτήσω, γιατί; Όποιος ρωτάει μαθαίνει. Απευθύνομαι σε όσους και όσες έχουν άποψη για το θέμα να το καταθέσουν αύριο στην απογευματινή συνεδρίαση και αύριο το πρωί που θα είναι η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ περιμένω να τοποθετηθούν γι’ αυτό. Δεν έχουν την ίδια άποψη. Θέλω να μας πουν γιατί αυτό που λέει η κυρία Τζάκρη και που σε εμάς φαίνεται πολύ λογικό, αν γίνει θα κάνει κακό. Δεν είναι κακό ότι τέσσερα χρόνια δεν γίνεται ΑΣΕΠ και όσοι έχουν δώσει τα φώτα τους, έχουν πάει δεξιά και αριστερά σε όλη την Ελλάδα για 800 ευρώ αναπληρωτές καθηγητές δεν περιμένουν κάτι από αυτό. Αυτό είναι καλό; Γιατί αυτό είναι καλό; Σε αυτή την κατάσταση της μεταβατικότητας, της δυσκολίας, της φτώχειας, της πτώχευσης πρέπει να δουλέψουν".
Η συνέχεια σήμερα επί της οθόνης...
-
Συνάδελφοι καλησπέρα. Δεν ξέρω αν έχει απαντηθεί ή σχολιαστεί παραπάνω αλλά θα ήθελα να ρωτήσω επειδη δεν έχω καταλάβει. Τελικά στο δυσπρόσιτο για να διπλασιαστεί η προυπηρεσία στο αναπληρωτή πρέπει να κάνεις 2 χρόνια ή γίνεται μόνο και με ένα διδακτικο έτος;; Σας παρακαλώ αν γνωρίζετε απαντήστε μου....
http://www.esos.gr/arthra/vouli-erotiseis-apantiseis-omilies/eidhseis/oi-allages-sthn-tropologia-gia-th-moriodothsh-tvn-ekpaideytikvn-akritikvn-sxoleivn (http://www.esos.gr/arthra/vouli-erotiseis-apantiseis-omilies/eidhseis/oi-allages-sthn-tropologia-gia-th-moriodothsh-tvn-ekpaideytikvn-akritikvn-sxoleivn)
-
kukuruku καταρχάς να σου πω ότι ήδη δούμε στη ζούγκλα διότι το κράτος αυθαιρετεί , παρανομεί και εκμεταλλεύεται διαρκώς δημιουργώντας παραάνομοuς νόμους, βολεύοντας κάποιους που πάντα είναι "υπεράνω όλων", κάνοντας κουρέλι το σύνταγμα.και σ'αυτη τη ζούγκλα ζουνε κα πολλά μα πολλά ζώα . νόμος του κράτους ήταν και η διάθεσή μας στην περιφέρεια πέρυσι μετά την πρόσληψη ως αναπληρωτές ακόμα και σε περιοχές που δεν είχαμε δηλώσει καταστρατηγώντας τη σειρά του πίνακα επιλογών και μάλιστα είναι κάτι που έγινε ΑΦΟΤΟΥ είχαμε κάνει αιτήσεις.Εσένα αυτό σου φαίνεται νόμιμο??? Κι όμως το ίδιο το κράτος το αποφάσισε!
Πες μου και το άλλο .Στο έχω ξαναρωτήσει ....άσε εμάς τους παράνομους που "ξυνόμαστε" για προσμέτρηση προϋπηρεσίας και πες μου εσύ ο νόμιμος. Απο που κι ωσπού είνια νόμιμο να μετράει επιλεκτικά η προϋπηρεσία?
-
καλά μιλάμε αν σβηστούν οι προυπηρεσίες μας και μας φωνάξουν φέτος και μου την πει κανένας μόνιμος θα γινει ο κακός χαμός
και μην μου πει κανεις αυτη η συμπεροφορα δεν συναδει σε εκπαιδευτικό....4 χρόνια σε δυσπρόσιτο και περυσι σε 4 σχολεία και έρχεται ο αντιχριστος και μου τα σβήνει και επικροτούν και άλλοι εδώ μέσα...
Οι μόνιμοι είναι το πρόβλημα τώρα;
-
Τόσες σελίδες γράφτηκαν για αυτό το θέμα. Εδώ ισχύει το " «Οὔ με πείσεις κἄν με πείσῃς»῾
-
Ή είμαστε επαγγελματίες ή δεν είμαστε. Από τη στιγμή που από το νόμο δεν μετρούσε η προυπηρεσία, κανείς δεν θα έπρεπε να δηλώσει το κουτάκι (με εξαίρεση όποιον είχε απόλυτη οικονομική ανάγκη). Οι υπόλοιποι, έπρεπε να είχαμε αγωνιστεί για να προσμετρώνται τα μόρια!!!! Από το 2010 έπρεπε να το είχαμε διεκδικήσει, από την πρώτη στιγμή που κλείδωσαν οι πίνακες !!!!
Από τη στιγμή λοιπόν, που ορισμένοι δέχτηκαν να πάνε οπουδήποτε, για ψίχουλα και χωρίς μόρια, αντί να κρατήσουν την αξιοπρέπειά τους, τώρα απαιτούν να αναγνωριστεί και η προυπηρεσία τους αναδρομικά!!! Καταλαβαίνετε πόσο κακό κάνετε στον κλάδο; Ο σωστός επαγγελματίας θέτει και κάποιες προυποθέσεις, δεν τρέχει σαν το σκυλάκι όταν του πετάνε κόκκαλο. Οι άλλοι, που δεν πήγαν, δεν το έκαναν επειδή γούσταραν να κάτσουν σπίτι, όπως λέτε. Απλά φέρθηκαν με επαγγελματισμό και δεν δέχτηκαν να φύγουν από τον τόπο τους χωρίς το ισχυρό κίνητρο της μοριοδότησης. Αν το είχαν κάνει όλοι αυτό, οι πίνακες θα είχαν ανοίξει από την πρώτη στιγμή. Τώρα καλύτερα να παραμείνουν κλειστοί. Αλλά μην κλαίγεστε σαν τη Μάρθα Βούρτση ότι τρέχατε στις ραχούλες και στα ξερονήσια και τώρα πάνε να σας φάνε την προυπηρεσία, γιατί αυτό είναι -το λιγότερο- εκνευριστικό.
Επίσης, μπορείτε να κάνετε κινητοποιήσεις όσες θέλετε, αλλά δεν πρόκειται να ιδρώσει το αυτί κανενός, αφού ξέρουν όλοι ότι ό, τι θέλουν σας κάνουν. Είχατε την ευκαιρία να αποδείξετε τόσα χρόνια ότι δεν είναι έτσι τα πράγματα, αλλά τη χάσατε. Οι επιλογές σας μαρτυρούν άλλα...
Πείτε μου τί θα υποστηρίξετε στις κινητοποιήσεις σας, τί μέσο πίεσης διαθέτετε τώρα που έχετε δεχθεί τα πάντα, από μείωση μισθού, μέχρι να τρέχετε σε δυσπρόσιτα χωρίς μόρια...
-
Ή είμαστε επαγγελματίες ή δεν είμαστε. Από τη στιγμή που από το νόμο δεν μετρούσε η προυπηρεσία, κανείς δεν θα έπρεπε να δηλώσει το κουτάκι (με εξαίρεση όποιον είχε απόλυτη οικονομική ανάγκη). Οι υπόλοιποι, έπρεπε να είχαμε αγωνιστεί για να προσμετρώνται τα μόρια!!!! Από το 2010 έπρεπε να το είχαμε διεκδικήσει, από την πρώτη στιγμή που κλείδωσαν οι πίνακες !!!!
Από τη στιγμή λοιπόν, που ορισμένοι δέχτηκαν να πάνε οπουδήποτε, για ψίχουλα και χωρίς μόρια, αντί να κρατήσουν την αξιοπρέπειά τους, τώρα απαιτούν να αναγνωριστεί και η προυπηρεσία τους αναδρομικά!!! Καταλαβαίνετε πόσο κακό κάνετε στον κλάδο; Ο σωστός επαγγελματίας θέτει και κάποιες προυποθέσεις, δεν τρέχει σαν το σκυλάκι όταν του πετάνε κόκκαλο. Οι άλλοι, που δεν πήγαν, δεν το έκαναν επειδή γούσταραν να κάτσουν σπίτι, όπως λέτε. Απλά φέρθηκαν με επαγγελματισμό και δεν δέχτηκαν να φύγουν από τον τόπο τους χωρίς το ισχυρό κίνητρο της μοριοδότησης. Αν το είχαν κάνει όλοι αυτό, οι πίνακες θα είχαν ανοίξει από την πρώτη στιγμή. Τώρα καλύτερα να παραμείνουν κλειστοί. Αλλά μην κλαίγεστε σαν τη Μάρθα Βούρτση ότι τρέχατε στις ραχούλες και στα ξερονήσια και τώρα πάνε να σας φάνε την προυπηρεσία, γιατί αυτό είναι -το λιγότερο- εκνευριστικό.
Επίσης, μπορείτε να κάνετε κινητοποιήσεις όσες θέλετε, αλλά δεν πρόκειται να ιδρώσει το αυτί κανενός, αφού ξέρουν όλοι ότι ό, τι θέλουν σας κάνουν. Είχατε την ευκαιρία να αποδείξετε τόσα χρόνια ότι δεν είναι έτσι τα πράγματα, αλλά τη χάσατε. Οι επιλογές σας μαρτυρούν άλλα...
Πείτε μου τί θα υποστηρίξετε στις κινητοποιήσεις σας, τί μέσο πίεσης διαθέτετε τώρα που έχετε δεχθεί τα πάντα, από μείωση μισθού, μέχρι να τρέχετε σε δυσπρόσιτα χωρίς μόρια...
ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ. ΜΕΙΝΕΤΕ ΣΤΗ ΖΟΥΓΚΛΑ ΣΑΣ. Τα υπολοιπα θα τα πούμε στα δικαστήρια
-
Επειδή έχω χάσει τη μπάλα.....
Εκδοχή 1η:
Η κλήση των αναπληρωτών αυτή τη χρονιά θα γίνει με βάση την προϋπηρεσία ως 30-6-2010.
Του χρόνου ο πίνακας θα ανανεωθεί και εκεί θα υπάρχει η προϋπηρεσία ως 30-6-2010 και η προυπηρεσία από Σεπτέμβριο του 2014 και εξής ( μάλιστα στα δυσπρόσιτα διπλασιασμένη).
Και η προϋπηρεσία από Σεπτέμβριο 2010 ως 30-6-2014 θα είναι άφαντη.
Εκδοχή 2η:
Η κλήση των αναπληρωτών θα γίνεται και για τα επόμενα χρόνια με βάση την προϋπηρεσία ως 30-6-2010.
Οταν με το καλό γίνει ΑΣΕΠ, θα υπολογιστεί η προϋπηρεσία όλων των ετών ως τότε κατά τον 3848/2010, αλλά αυτή που έχει προσφερθεί σε δυσπρόσιτα από το 2014 και μετά θα υπολογίζεται διπλή.
Μήπως έχετε καταλάβει τι από τα δύο εννοούν;
Αυτό που συζητιέται στο υπουργείο να εφαρμοστεί είναι η 1η εκδοχή!
-
kukuruku καταρχάς να σου πω ότι ήδη δούμε στη ζούγκλα διότι το κράτος αυθαιρετεί , παρανομεί και εκμεταλλεύεται διαρκώς δημιουργώντας παραάνομοuς νόμους, βολεύοντας κάποιους που πάντα είναι "υπεράνω όλων", κάνοντας κουρέλι το σύνταγμα.και σ'αυτη τη ζούγκλα ζουνε κα πολλά μα πολλά ζώα . νόμος του κράτους ήταν και η διάθεσή μας στην περιφέρεια πέρυσι μετά την πρόσληψη ως αναπληρωτές ακόμα και σε περιοχές που δεν είχαμε δηλώσει καταστρατηγώντας τη σειρά του πίνακα επιλογών και μάλιστα είναι κάτι που έγινε ΑΦΟΤΟΥ είχαμε κάνει αιτήσεις.Εσένα αυτό σου φαίνεται νόμιμο??? ΟΧΙ
Κι όμως το ίδιο το κράτος το αποφάσισε! Ας είχαμε σοβαρό συνδικαλιστικό όργανο να κατέθετε με επιχειρήματα την άποψη του και να απαιτούσε αλλαγή ή Την επόμενη φορά που θα κλειθούμε να ψηφίσουμε ας επιλέξουμε καλύτερους, ΑΠΛΑ να ξέρεις δεν θα βρεις πολλούς γιατί οι καλύτεροι ασχολούνται με πιο δημιουργικά πράγματα ...
Πες μου και το άλλο .Στο έχω ξαναρωτήσει ....άσε εμάς τους παράνομους που "ξυνόμαστε" για προσμέτρηση
προϋπηρεσίας
ΔΕΝ ΕΙΠΑ ότι είναι παράνομος αυτός που ζητά κάτι που τον συμφέρει και καλά κάνει. Νομίζω είναι ΑΔΙΚΟ να μου προσθέτεις λόγια που δεν έχω πει και να ειρωνεύεσαι λέγοντας "εσύ ο νόμιμος" !!! και πες μου εσύ ο νόμιμος. Απο που κι ωσπού είνια νόμιμο να μετράει επιλεκτικά η προϋπηρεσία?
Το έχω ΓΡΑΨΕΙ τουλάχιστον σε 4-5 ποστ δεν κρίνω ΕΓΩ τι είναι νόμιμο και τι παράνομο υπάρχουν κατάλληλα όργανα να το κρίνουν ΑΠΛΑ ΞΑΝΑΛΕΩ ΟΤΙ ΑΝ ανοίξει τον πίνακα ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ το πιο λογικό με τη δική μου μικρή σκέψη είναι να το κάνει μετά το 2014 ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟ ή γιατί με βολεύει (και εγώ δούλευα αυτά τα 4 χρόνια) αλλά γιατί βάση του 3848 και των μεταβατικών ΟΛΟΙ ξέραμε ότι αυτά τα μόρια 2010-2014 μετράνε μόνο για τον νέο πίνακα μετά από ΑΣΕΠ, αν τα μετρήσει τώρα καταστρατηγεί τη σειρά και έρχεται σε σύγκρουση με τον ισχύοντα νόμο
Και ξαναλέω να μη το κουράζω ΔΕΝ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΜΑΙ ΚΑΠΟΙΟ ΝΟΜΟ Η ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΛΕΕΙ ΜΕΤΡΑΩ ΜΟΡΙΑ ΑΠΟ 2014 ΑΠΛΑ ΚΑΤΑΘΕΤΩ ΣΚΕΨΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΤΑΘΕΙ ΑΥΤΟ;;;; (κατέθεσα μερικά επιχειρήματα) ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΤΑΘΕΙ ΤΟ ΑΛΛΟ (να προσθέσει όλα τα μόρια;) και εδώ είχα καταθέσει κάποιοα επιχειρήματα. Απλά δεν σημερίζομαι σκέψεις ατόμων που θέλουν να ανοίξουν οι πίνακες αλλά όπως τους βολεύει με βάση τι έκαναν αυτοί και όχι με βάση τι κάναμε όλοι ....
Η ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΕΧΩ ΞΑΝΑΓΡΑΨΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ ΕΝΑ ΠΙΝΑΚΑ ΜΕ ΟΛΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΙ ΜΑΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΒΑΣΗ ΤΟΥ 3848 (δηλαδή αυτό που γνωρίζουμε ΟΛΟΙ και ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ Η ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ .
ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ
Συγνώμη για τα κεφαλαία αλλά ειλικρινά πόσες φορές θα τα ξαναπώ ...
Δεν θέλω να πείσω κανένα ούτε με ενδιαφέρει σκεπτόμενα άτομα είμαστε αν κάποιοι ενοχλούνται με τα γραφόμενα μου ας μη τα διαβάζουν να με φιμώσουν ή να μου βάζουν λόγια όμως δεν μπορούν ...
-
ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ. ΜΕΙΝΕΤΕ ΣΤΗ ΖΟΥΓΚΛΑ ΣΑΣ. Τα υπολοιπα θα τα πούμε στα δικαστήρια
Χαίρομαι που μου απαντάτε με επιχειρήματα. :)Η συνέχεια τώρα. Φυσικά η ΟΛΜΕ φέρει τεράστιο μερίδιο ευθύνης, που δεν μπόρεσε να μας οργανώσει και να μας συσπειρώσει από την αρχή παρά μόνο αρκέστηκε σε κάτι χλιαρές χαζοανακοινώσεις...Αλλά είπαμε, δουλειά τους και δουλειά μας. Αυτοί για τους μονίμους καίγονται. Εμείς τί κάνουμε για εμάς;;;;;
Και κάτι ακόμα: Πείτε μου σε ποιόν άλλο σοβαρό επιστημονικό κλάδο έγιναν ποτέ τέτοιου είδους υποχωρήσεις. Έχετε δει κανέναν γιατρό να τρέχει για ψίχουλα;
Ο Λοβέρδος καλό πήγε να μας κάνει, να μας δώσει κίνητρο, αλλά φυσικά εμείς (σαν έξυπνοι που είμαστε) πέσαμε στο διαδίκτυο να τον φάμε...
Και για το λόγο αυτό προβλέπω ότι μόλις πάρει χαμπάρι τί βόδια (με το συμπάθειο) είμαστε όλοι μας, σίγουρα θα σπέυσει να πάρει πίσω ό, τι έλεγε περί ανοίγματος και διπλής μοριοδότησης. Κάποιοι μάλιστα μπορεί να πάνε να δουλέψουν και χωρίς μόρια και χωρίς καθόλου χρήματα. Και μετά θα ψάχνουν τα zewasoft και θα ζητούν να προσμετρηθεί η προυπηρεσία τους αναδρομικά, γιατί στάθηκαν ως οσιομάρτυρες και σύγχρονες Κυράδες της Ρω.
-
Τόσες σελίδες γράφτηκαν για αυτό το θέμα. Εδώ ισχύει το " «Οὐ με πείσεις κἀν με πείσῃς»῾
Σε ευχαριστώ συνάδελφε...
Ακριβώς αυτό που έγραψες
-
Θα τολμίσω να πω ένα σεναριο. Το θέμα πριν συζητηθεί σήμερα στις 11 πμ και 2 μμ είχε πάει από την προηγούμενη βδομάδα στην ΚΕΝΕ και εκει οι νομικοί είπαν αναδρομική προσμέτρηση γιοκ. Φανταστείτε το εξής. Είμαστε στο 2010 και δεν έχουν κλείσει οι πίνακες και η Διαμαντοπούλου δεν είχε βγάλει τον νόμο που δεν θυμάμαι να σας πω και πόσες χιλιάδες ευρώ στοίχησε. Είναι μήνας Αύγουστος καλή ώρα σαν τώρα και μαθαίνουμε οτι δεν θα γίνουν διορισμοί αυτή την χρονιά λόγω κρίσης. Οι συνάδελφοι του 60 % και του 40 % εκτός από τα βρισίδια και τις διαμαρτυρίες δεν έχουν κάτι άλλο να κάνουν παρά να περιμένουν την επόμενη χρονιά. Ερχεται το 2011 Αυγουστος πάλι και μαθαίνουμε για κάποιους διορισμούς. Τότε διορίζεται το 60 % ( ένα μέρος του ας πούμε) και φυσικά το αντίστοιχο 40 % το οποίο έχει αλλάξει όμως γιατί πέρασε μια χρονιά και οι συνάδελφοι δούλεψαν. Αν αναγνωριστούν αυτά τα 4 χρόνια έχουμε δραματικές αλλαγές στο 40% πράγμα που δεν είναι καθόλου σωστό ενώ τώρα ξέρουν και είναι υπεύθυνοι για το τι θα κάνουν.
Και που δεν αναγνωριζονται τα 4 χρονια παλι εχουμε δραματικες αλλαγες στους πινακες.Και ξερεις σε ποιες ειδικοτητες?Σε αυτες που χρωσταει ακομα διορισμους.Εδω και 4 χρονια διοριζονται αλλοι αντι αλλων.Δεν ειναι αδικια αυτο?
-
"μην κλαίγεστε σαν τη Μάρθα Βούρτση "
Μάλιστα .....έχεις δίκιο papagalia εσύ μιλάς με επιχειρήματα και μάλιστα ατράνταχτα.
Σ'αυτό που σε ρωτάω όμως δεν μου απαντάς
-
"μην κλαίγεστε σαν τη Μάρθα Βούρτση "
Μάλιστα .....έχεις δίκιο papagalia εσύ μιλάς με επιχειρήματα και μάλιστα ατράνταχτα.
Σ'αυτό που σε ρωτάω όμως δεν μου απαντάς
Ποία ήταν η ερώτηση σου ακριβώς...το ντροπή και αίσχος ή το ότι θα τα πούμε στα δικαστήρια;
-
για ένα δυο γραφικούς, που συνεχίζουν να γράφουν ακατανόητα υπέρ σε ότι πιο εκτρωματικά άδικο έχει αποφασιστεί στην εκπαίδευση , φιλαράκια η πίκρα της συντριπτικής πλειοψηφίας των συναδέλφων είναι μεγάλη. Οικογενειακοί προγραμματισμοί δυναμιτίζονται. Και εσείς τον χαβά σας. Πρέπει να αποβληθούμε από το φόρουμ δηλαδή βραδιάτικα; Άντε , καταλάβαμε ότι βολευεστε κλέβοντας τον ιδρώτα τον άλλων με την ρύθμιση, η στοιχειώδης ευγένεια όμως απαιτεί και σιωπή μετά την κλοπή. Άντε για νανάκια λοιπόν και αφήστε μας τους υπόλοιπους.
-
Και ξαναλέω να μη το κουράζω ΔΕΝ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΜΑΙ ΚΑΠΟΙΟ ΝΟΜΟ Η ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΛΕΕΙ ΜΕΤΡΑΩ ΜΟΡΙΑ ΑΠΟ 2014 ΑΠΛΑ ΚΑΤΑΘΕΤΩ ΣΚΕΨΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΤΑΘΕΙ ΑΥΤΟ;;;; (κατέθεσα μερικά επιχειρήματα) ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΤΑΘΕΙ ΤΟ ΑΛΛΟ (να προσθέσει όλα τα μόρια;) και εδώ είχα καταθέσει κάποιοα επιχειρήματα. Απλά δεν σημερίζομαι σκέψεις ατόμων που θέλουν να ανοίξουν οι πίνακες αλλά όπως τους βολεύει με βάση τι έκαναν αυτοί και όχι με βάση τι κάναμε όλοι ....
Η ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΕΧΩ ΞΑΝΑΓΡΑΨΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ ΕΝΑ ΠΙΝΑΚΑ ΜΕ ΟΛΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΙ ΜΑΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΒΑΣΗ ΤΟΥ 3848 (δηλαδή αυτό που γνωρίζουμε ΟΛΟΙ και ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ Η ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ .
ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ
Συγνώμη για τα κεφαλαία αλλά ειλικρινά πόσες φορές θα τα ξαναπώ ...
Δεν θέλω να πείσω κανένα ούτε με ενδιαφέρει σκεπτόμενα άτομα είμαστε αν κάποιοι ενοχλούνται με τα γραφόμενα μου ας μη τα διαβάζουν να με φιμώσουν ή να μου βάζουν λόγια όμως δεν μπορούν ...
Σκοπός δεν είναι να φιμώσει κανείς κανέναν αλλά τουλάχιστον να μην κοροϊδευόμαστε κιόλας. Λεσ και ξαναλές ότι σέβεσαι όλες τις απόψεις και ότι είναι δικαίωμα του καθε ενός να λέει αυτά που πιστεύει.Κι όταν μιλας για αυτούς που ζητούν εφαρμογή του 3848 και προσμέτρηση απο το 2010 λες" ξύνονται για αναδρομική αναγνώριση" .Που είναι ο σεβασμός στην αντίθετη άποψη?
-
ναι εδω τώρα έχεις δίκιο Papagalia διότι έγραψα άλλο μήνυμα με την ερώτηση αλλά έστειλα το πρώτο αντί του δεύτερου.
Η ερώτηση έλεγε το εξής: Πόσο νόμιμη είναι η μερική/επιλεκτική προσμέτρηση της προϋπηρεσίας?
-
Και που δεν αναγνωριζονται τα 4 χρονια παλι εχουμε δραματικες αλλαγες στους πινακες.Και ξερεις σε ποιες ειδικοτητες?Σε αυτες που χρωσταει ακομα διορισμους.Εδω και 4 χρονια διοριζονται αλλοι αντι αλλων.Δεν ειναι αδικια αυτο?
http://xenesglosses.eu/2014/07/anaplirotes-ekpaideutikoi-texnikon/
-
ναι εδω τώρα έχεις δίκιο Papagalia διότι έγραψα άλλο μήνυμα με την ερώτηση αλλά έστειλα το πρώτο αντί του δεύτερου.
Η ερώτηση έλεγε το εξής: Πόσο νόμιμη είναι η μερική/επιλεκτική προσμέτρηση της προϋπηρεσίας?
για ένα δυο γραφικούς, που συνεχίζουν να γράφουν ακατανόητα υπέρ σε ότι πιο εκτρωματικά άδικο έχει αποφασιστεί στην εκπαίδευση , φιλαράκια η πίκρα της συντριπτικής πλειοψηφίας των συναδέλφων είναι μεγάλη. Οικογενειακοί προγραμματισμοί δυναμιτίζονται. Και εσείς τον χαβά σας. Πρέπει να αποβληθούμε από το φόρουμ δηλαδή βραδιάτικα; Άντε , καταλάβαμε ότι βολευεστε κλέβοντας τον ιδρώτα τον άλλων με την ρύθμιση, η στοιχειώδης ευγένεια όμως απαιτεί και σιωπή μετά την κλοπή. Άντε για νανάκια λοιπόν και αφήστε μας τους υπόλοιπους.
Από τη στιγμή που διαβάζεις μια εγκύκλιο που γράφει ότι οι πίνακες παύουν να τροφοδοτούνται από 30/6/2010 και κάνεις αίτηση και βάζεις την υπογραφή σου, γνωρίζεις ότι δουλεύεις υπό αυτές τις συνθήκες. Για ποιόν προγραμματισμό μιλάτε, δεν καταλαβαίνω. Αν συνηθίζατε να προγραμματίζετε τη ζωή σας με βάση τον "οραματισμό" ότι η προυπηρεσία θα προσμετρηθεί, ενώ ο νόμος δεν το προέβλεπε, πράξατε κακώς και για εσάς τους ίδιους βέβαια, αλλά και για το σύνολο του κλάδου, όπως ανέφερα σε προηγούμενο μηνυμά μου. Αυτές είναι οι προσωπικές μου απόψεις. Και δεν θέλω να "κλέψω τον ιδρώτα σας" Πρότεινα πάντα να μείνουν οι πίνακες κλειστοί, από τη στιγμή που δεν έγιναν κινήσεις να ανοίξουν από την αρχή. Ύπνον ελαφρύ, Θρυλέον!
-
Σκοπός δεν είναι να φιμώσει κανείς κανέναν αλλά τουλάχιστον να μην κοροϊδευόμαστε κιόλας. Λεσ και ξαναλές ότι σέβεσαι όλες τις απόψεις και ότι είναι δικαίωμα του καθε ενός να λέει αυτά που πιστεύει.Κι όταν μιλας για αυτούς που ζητούν εφαρμογή του 3848 και προσμέτρηση απο το 2010 λες" ξύνονται για αναδρομική αναγνώριση" .Που είναι ο σεβασμός στην αντίθετη άποψη?
Καταρχάς αυτό που έγραψα "Τώρα γιατί το 2014; Γιατί κάποιοι ¨ξύνονταν" όλα αυτά τα χρόνια για προσμέτρηση προύπηρεσίας ποντάρωντας και στην προσμέτρηση του 2010-2014" αν δίαβαζες όλο τον διάλογο ήταν σε ερώτηση συναδέλφου γιατί να ανοίξει τους πίνακες τώρα και όχι το 2010 ή 2011 ή το 2012 ή το 2013, Το "ξύνονταν" δεν είναι ειρωνικό το έχω σε εισαγωγικά !!!! και ήθελα να τονίσω όταν αντί να ασχολούνται με άλλα πιο σοβαρά θέματα πχ διορισμοί τους απασχολούσε το άνοιγμα των πινάκων...
Πραγματικά αν θες το πιστεύεις σε σέβομαι απεριόριστα φτάνει να μην μου προσθέτεις λόγια που δεν έχω πει ούτε να ερμηνεύεις με τον δικό σου τρόπο σκέψεις φράσεις που έχω γράψει. Αν κάτι από αυτά που έχω γράψει δεν είναι κατανοητό καλό είναι πρώτα να ζητάς διευκρίνιση
-
Από τη στιγμή που διαβάζεις μια εγκύκλιο που γράφει ότι οι πίνακες παύουν να τροφοδοτούνται από 30/6/2010 και κάνεις αίτηση και βάζεις την υπογραφή σου, γνωρίζεις ότι δουλεύεις υπό αυτές τις συνθήκες. Για ποιόν προγραμματισμό μιλάτε, δεν καταλαβαίνω. Αν συνηθίζατε να προγραμματίζετε τη ζωή σας με βάση τον "οραματισμό" ότι η προυπηρεσία θα προσμετρηθεί, ενώ ο νόμος δεν το προέβλεπε, πράξατε κακώς και για εσάς τους ίδιους βέβαια, αλλά και για το σύνολο του κλάδου, όπως ανέφερα σε προηγούμενο μηνυμά μου. Αυτές είναι οι προσωπικές μου απόψεις. Ύπνον ελαφρύ, Θρυλέον!
Μισό λεπτό: Το δεν προσμετράται η προϋπηρεσία που γράφεις εσύ είναι το ίδιο με το δεν προσμετράται η προΫπηρεσία μέχρι να γίνει νέος ΑΣΕΠ , οποτε και θα προσμετρηθεί όλη που γράφει ο 3848?
Και ξαναρωτώ:αφού ΑΣΕΠ δεν έγινε πως μπορεί να υπολογιστεί επιλεκτική προϋπηρεσία?
-
Μισό λεπτό: Το δεν προσμετράται η προϋπηρεσία που γράφεις εσύ είναι το ίδιο με το δεν προσμετράται η προΫπηρεσία μέχρι να γίνει νέος ΑΣΕΠ , οποτε και θα προσμετρηθεί όλη που γράφει ο 3848?
Και ξαναρωτώ:αφού ΑΣΕΠ δεν έγινε πως μπορεί να υπολογιστεί επιλεκτική προϋπηρεσία?
Να υποστηρίξετε τη διενέργεια ΑΣΕΠ μάλιστα, μαζί σας, αν και δεν με συμφέρει προσωπικά. Εσείς όμως υποστηρίζετε αναδρομικό άνοιγμα των πινάκων χωρίς να έχει προκυρηχθεί ΑΣΕΠ.
Προτείνω κλειστούς πίνακες μέχρι να γίνει ΑΣΕΠ. Αυτό προέβλεπε ο νόμος, βάσει του οποίου κι εσείς και όλοι μας προγραμματίσαμε τη ζωή μας. Δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς μαζί μου και σε αυτό... ::)
-
kukuruku έχω διαβάσει πολύ μα πολύ προσεκτικά αυτά που γράφεις. Σου έχω ζητήσει και διευκρινίσεις όπως λές .άλλες δε χρειάζονται έχουν χιλιοειπωθεί πράγματα εδώ μέσα. Εμένα αυτό το "ξύνονταν " εξακολουθεί να μου φαίνεται ειρωνικό .Δεν είναι λέξη που απευθύνεις σε ανθρώπους που λες ότι σέβεσαι
Υ.Γ δεν το παίρνω προσωπικά....
-
Να υποστηρίξετε τη διενέργεια ΑΣΕΠ μάλιστα, μαζί σας, αν και δεν με συμφέρει προσωπικά. Εσείς όμως υποστηρίζετε αναδρομικό άνοιγμα των πινάκων χωρίς να έχει προκυρηχθεί ΑΣΕΠ.
Προτείνω κλειστούς πίνακες μέχρι να γίνει ΑΣΕΠ. Αυτό προέβλεπε ο νόμος, βάσει του οποίου κι εσείς και όλοι μας προγραμματίσαμε τη ζωή μας. Δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς μαζί μου και σε αυτό... ::)
μα αν διαβάσεις προηγούμενα μηνύματά μου θα δεις ότι γράφω πως ζητούμενο πρέπει να είναι η λήξη της μεταβατικής περιόδου με τον τρόπο που προέβλεπε ο 3848!!!
-
kukuruku έχω διαβάσει πολύ μα πολύ προσεκτικά αυτά που γράφεις. Σου έχω ζητήσει και διευκρινίσεις όπως λές .άλλες δε χρειάζονται έχουν χιλιοειπωθεί πράγματα εδώ μέσα. Εμένα αυτό το "ξύνονταν " εξακολουθεί να μου φαίνεται ειρωνικό .Δεν είναι λέξη που απευθύνεις σε ανθρώπους που λες ότι σέβεσαι
Υ.Γ δεν το παίρνω προσωπικά....
Δεκτό πάρτο όπως θες αφού δεν σε πείθω (αλλά χωρίς να θέλω να το παίξω έξυπνος επειδή είμαι ΠΕ20 ξέρω ότι βάση γραφόμενου κώδικα στα φόρουμ τα "" αλλοιώνουν την πραγματική έννοια της λέξης που περικλείουν)
-
Το ξαναλεω:γινει δε γινει ΑΣΕΠ η προυπηρεσια πρεπει να προσμετρηθει!Να υπαρξει στοιχειωδης δικαιοσυνη.Αν δε γινει ετσι ,ολοι εμεις που εργαστηκαμε ολα αυτα τα χρονια σε απομακρυσμενες περιοχες χανουμε εκτος απο τα εργασιακα μας κεκτημενα και την αξιοπρεπεια μας.Ειναι επαγγελματικα ανηθικο αυτο.Πρεπει να το καταλαβουμε επιτελους.
-
οι προυπηρεσίες είχαν έναν σκόπο που έπαψαν να προσμετράνε. Ο σκοπός ήταν για να γινόταν εκείνη η διενέργεια του ΑΣΕΠ το πολυ 2-3 χρόνια από το 2010. Αφού δεν έγινε ΑΣΕΠ και ουτε προκειται να γίνει, αυτές τις ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΕΣ δεν πρέπει να τις ΑΓΝΟΗΣΟΥΜΕ! ΗΜΑΣΤΑΝ ΣΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΙ ΣΕ ΕΑΕΠ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΠΑΝΤΟΥ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΧΑΡΤΗ.. Οπότε αφού ΑΠΕΤΥΧΕ Ο ΝΟΜΟΣ 3848 να ολοκληρωθεί, ΟΦΕΙΛΟΥΝ ΚΑΙ το 2010 εως το 2014 ΝΑ ΤΙΣ ΠΡΟΣΜΕΤΡΗΣΕΙ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΙς ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ!!! ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΙΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΙ;; ΠΟΥ ΔΙΔΑΞΑΜΕ;;; ΣΤΗΝ ΤΑΝΖΑΝΙΑ;;
Προσωπικά ΑΙΣΧΟΣ ΚΑΙ ΝΤΡΟΠΗ για αυτή την ανακοίνωση..
-
Δεκτό πάρτο όπως θες αφού δεν σε πείθω (αλλά χωρίς να θέλω να το παίξω έξυπνος επειδή είμαι ΠΕ20 ξέρω ότι βάση γραφόμενου κώδικα στα φόρουμ τα "" αλλοιώνουν την πραγματική έννοια της λέξης που περικλείουν)
Κοίτα, απο υπολογιστές δεν ξέρω πολλά αλλά είτε με εισαγωγικά είτε χωρίς εισαγωγικά εμένα ίδια μου φαίνεται και από σημασιολογικής και απο πραγματολογικής απόψεως που λέμε και μεις οι ΠΕ06 ;)
-
Προσωπικα δε με ενδιαφερει αν θα προκηρυχθει Ασεπ αμεσα ή οχι.Εκεινο που μετραει ειναι να φαινονται τα δεδουλευμενς του καθενος.Απο εκει και περα τα πραγματα θα παρουν το δρομο τους.Αργα γ γρηγορα ΘΑ ΥΠΟΧΡΕΩΘΟΥΝ να διορισουν.Τα σχολεια δε γινεται να λειτουργησουν επαπειρον με ευκαιριακους συμβασιουχους.Καταργειται η συνοχη στα σχολεια.Αυτο πρωτιστως πρεπει να διεκδικησουμε.
-
οι προυπηρεσίες είχαν έναν σκόπο που έπαψαν να προσμετράνε. Ο σκοπός ήταν για να γινόταν εκείνη η διενέργεια του ΑΣΕΠ το πολυ 2-3 χρόνια από το 2010. Αφού δεν έγινε ΑΣΕΠ και ουτε προκειται να γίνει, αυτές τις ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΕΣ δεν πρέπει να τις ΑΓΝΟΗΣΟΥΜΕ! ΗΜΑΣΤΑΝ ΣΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΙ ΣΕ ΕΑΕΠ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΠΑΝΤΟΥ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΧΑΡΤΗ.. Οπότε αφού ΑΠΕΤΥΧΕ Ο ΝΟΜΟΣ 3848 να ολοκληρωθεί, ΟΦΕΙΛΟΥΝ ΚΑΙ το 2010 εως το 2014 ΝΑ ΤΙΣ ΠΡΟΣΜΕΤΡΗΣΕΙ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΙς ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ!!! ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΙΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΙ;; ΠΟΥ ΔΙΔΑΞΑΜΕ;;; ΣΤΗΝ ΤΑΝΖΑΝΙΑ;;
Προσωπικά ΑΙΣΧΟΣ ΚΑΙ ΝΤΡΟΠΗ για αυτή την ανακοίνωση..
Και αυτό σωστό ....! Το έχω ξαναγράψει και αυτό ως εναλλακτικη : αν είναι να εφαρμοστεί πλήρως ο 3848 (όχι όμως στην άλλη ζωή !) έχει καλώς .Αλλιώς να πάψει να ισχύει πλήρως.
Υ.Γ δεν ξέρω αν διδάξαμε στην Τανζανία αλλά σίγουρα ζούμε στη Ζιμπάμπουε
-
Στη Ζιμπάμπουε πρέπει να είναι πιο σοβαροί
-
Προσπαθώ να κάνω μια ανακεφαλαίωση στο μυαλό μου τι έχει συμβεί αυτά τα 4 χρόνια μιας και πραγματικά δεν έιχα ασχοληθεί. Ας με βοηθήσει κάποιος να καταλάβω τι γίνεται
1) Ψηφίζεται ένας Νόμος το 2010 που λέει ότι παγώνω ΜΟΝΟ τις προυπηρεσίες αλλά επιτρέπω μελλοντική είσοδο ή τροποποίηση στοιχείων ατόμου (υπό προυποθέσεις). δηλαδή αν εγώ απολυθηκα το 2011 ή το 2012 ή το 2013 ή το 2014 (από ιδιωτικό) και είχα ως το 2010 προυπηρεσία 15 χρόνια θα μπω 1ος στη λίστα και για όσο διαρκεί η μεταβατική θα εργάζομαι εκεί που θέλω και από τους 1ους και όταν τελειώσει η μεταβατική αν πάρει με 40% ή με άλλο τρόπο προυπηρεσίας πάλι θα είμαι από τους 1ους. Δεν ξέρω αν ο συγκεκριμένος είχε και 24μηνο πριν το 2010 δικαιούται να μπει και στην λίστα του 24μηνου και να διοριστεί όποτε θελήσει χωρίς καν να έχει δουλέψει από το 2010 και μετά. Διότι αν ισχύει το τελευταίο μια χαρά αναδρομικότητα βλέπω στο Νόμο.
2) Πάμε τώρα στο επόμενο. Με ποιο σκεπτικό πάγωσαν οι Πίνακες Αναπληρωτών ενώ θα μπορούσαν να έχουν παγώσει μόνο οι Πίνακες Διορισμού? Το απαγορεύει κάποιος Νόμος?Διότι αν δεν κάνω κάποιο λάθος λογικά το 2010 τελειώναν και οι 60-40 του τελευταίου ΑΣΕΠ? Αντε πες το 2011. Μετά ποιο ακριβώς ήταν το πρόβλημα και οι Πίνακες Αναπληρωτών δεν άνοιξαν και να πάγωναν των Διορισμών?
3) Πες ότι ο Νόμος ήταν Οκ και τον δεκτήκατε. Ο Νόμος έλεγε αν κατάλαβα καλά (διότι δεν τον έχω εύκαιρο) ότι παγώνουν οι Προυπηρεσίες μέχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ. Ο Λοβέρδος τώρα συζητά να τους ανοίξει επιλεκτικά χωρίς ΑΣΕΠ. Και λέμε ότι το κράτος έχει συνέχεια.
4) Κάποιοι λένε ότι το παιχνίδι έτσι ήταν και όλοι το ήξεραν και δεν μπορούν να έρχονται κάποιοι εκ των υστέρων. Αυτό έχει κάποιο δίκιο. Ερωτώ τώρα εγώ... Αν δεν κάνω λάθος μέχρι αύριο κάνετε αιτήσεις χωρίς να ξέρετε αν θα ανοίξουν οι Πίνακες και πως... Αν ανοίξουν μετά τις αιτήσεις σας και για φέτος μόνο πάλι το παιχνίδι το ξέρατε πως παιζόταν? Η' θα υποστηριχθεί ότι αφού συζητιόταν το άνοιγμα όφειλατε να κάνετε τα χαρτιά σας.
Οι Νόμοι αλλάζουν με Νόμους. Και μάλιστα πολλοί Νόμοι άλλαξαν αναδρομικά. Και εμένα και σε άλλους μου έκαναν περικοπές αναδρομικά. Ακόμα και σε συμβάσεις ΙΕΚ έχουν αλλάξει το ωρομίσθιο αναδρομικά. Με λίγα λόγια αλλάζουν αναδρομικά ότι γουστάρουν στις εργασιακές σχέσεις.... και ορισμένοι εξακολουθείτε και πιστεύετε ότι επειδή ψηφίζεται ένας Νόμος είναι και οι εντολές του Μωυσή και δεν υπάρχουν δικαστήρια να απευθυνθείτε με το που ψηφίζετε για την συνατγματικότητα του ή όχι . Αν βρεθεί ένας τρελός Υπουργός Παιδείας και καταργήσει αύριο τις προυπηρεσίες και πει ότι η προυπηρεσία ισχύει μόνο για όσο είσαι Δημόσιος Υπάλληλος και όχι με σύμβαση (γιατί π.χ. καθηγητής στο Δημόσιο θεωρείσαι αφού έχεις επιτύχει στον ΑΣΕΠ) και ψηφίσει Νόμο να υποθέσω ότι θα το δεκτείτε και αυτό είτε αναδρομικά είτε όχι...
ΥΓ. Αυτό ήταν το τελευταίο μου μήνυμα στο συγκεκριμένο νήμα Μέχρι τώρα πίστευα ότι μόνο οι μόνιμοι είμαστε αξιοι της μοίρας μας και συμβιβασμένοι στην δήθεν ασφάλεια της μονιμότητας μας. Από ότι βλέπω σας έχουν προετοιμάσει και τους αναπληρωτές να συμβιβαστείτε πριν γίνεται μόνιμοι με ότι πρόκειται να ακολουθήσει. Είμαστε όλοι μας άξιοι της μοίρας μας.Καλη μέρα σας.
-
Αύριο λήγουν οι αιτήσεις. ...θεωρούμε ότι πέρασε το άνοιγμα των πινακων; Αντε μας έχουν ζαλίσει πια.
-
>:( περασε
-
Συνάδελφοι
Απ' τη στιγμή που η πολυνομία των κρατούντων έχει καταφέρει να δημιουργήσει διαφορετικά και κάποιες φορές αλληλοσυγκρουόμενα συμφέροντα εντός του κλάδου των αναπληρωτών τότε η ζυγαριά δυστυχώς γέρνει δραματικά υπέρ των απαράδεκτων κρατικών μηχανισμών. Οπότε η έλλειψη ενιαίας άποψης οδηγεί αναπόφευκτα σε εσωτερικές έριδες και ως εκ τούτου σε ανυποληψία των όποιων παλιών ή μελλοντικών αγώνων μας. Εννοείται βέβαια πως και η απουσία ενός κοινά αποδεκτού, ισχυρού κεντρικού μας οργάνου είναι βούτυρο στο ψωμί του αντιεκπαιδευτικού υπουργείου.
-
Η θέση της ΟΛΜΕ για το άνοιγμα στην Βουλή
http://www.esos.gr/arthra/vouli-erotiseis-apantiseis-omilies/eidhseis/o-dialogos-proedroy-ths-olme-me-ton-ypoyrgo-paideias-sth-boylh (http://www.esos.gr/arthra/vouli-erotiseis-apantiseis-omilies/eidhseis/o-dialogos-proedroy-ths-olme-me-ton-ypoyrgo-paideias-sth-boylh)
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ (Υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων) : (Ομιλεί εκτός μικροφώνου)
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΥΦΑΚΗΣ : Κοιτάξτε, οι εκπαιδευτικοί δεν χρωστάμε τίποτα στο σύστημα εξουσίας, γιατί πάντα είτε με την επετηρίδα είτε με τον ΑΣΕΠ είτε με τους Πίνακες, υπήρχε ένας τρόπος αξιοκρατικός.
Εμείς λέμε, λοιπόν, ότι όσο αφορά αυτό το σύστημα με την προϋπηρεσία, για να μπει στην προϋπηρεσία πρέπει να μπει μέσω επετηρίδας, δηλαδή μέσω της σειράς του πτυχίου και άρα δεν υπάρχει πελατειακό σύστημα. Λέμε, λοιπόν, ότι θα πρέπει να συνεχιστεί αυτό το σύστημα της μοριοδότησης της προϋπηρεσίας, αλλιώς δεν θα πάει κανείς στη Χάλκη και στην Τήλο. Γιατί να πάνε; Δηλαδή, μισθό δεν παίρνει, ενίσχυση καμία δεν παίρνει και η προϋπηρεσία δεν μετράται, γιατί να πάει;
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ (Υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων): Αληθεύει η διαπίστωση ότι, αν μοριοδοτούμε με διπλάσια μόρια αλλά δεν ανοίξουμε τους πίνακες, η διπλάσια μοριοδότηση δεν χρησιμεύει.
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΥΦΑΚΗΣ (Πρόεδρος της ΟΛΜΕ): Αυτό ακριβώς λέμε και στο έγγραφό μας. Λέμε μάλιστα ότι η μοριοδότηση χωρίς το άνοιγμα των πινάκων είναι κοροϊδία και γι' αυτό θα πρέπει να καταργηθεί ο σχετικός νόμος 3848.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων): Η θέση σας, λοιπόν, είναι, αν κατάλαβα καλά, να ξεκλειδώσουν οι πίνακες και, από εκεί και πέρα, απλά εσείς λέτε ότι θα πρέπει να υπολογιστεί και η μοριοδότηση της περιόδου 2010 - 2014;
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΥΦΑΚΗΣ (Πρόεδρος της ΟΛΜΕ): Οι πίνακες μέχρι το 2009 ήταν συγκεκριμένοι.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων): Θέλω να καταγράψω την πρότασή σας η οποία είναι να ξεκλειδώσουν πίνακες. Απλά εσείς λέτε ότι θα πρέπει να υπολογιστεί και η μοριοδότηση της περιόδου 2010 - 2014.
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΥΦΑΚΗΣ (Πρόεδρος της ΟΛΜΕ): Βέβαια. Αλλιώς για τι άνοιγμα πινάκων μιλάμε μετά;
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ (Υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων): Αυτό είναι εκ των υστέρων μεταβολή των κανόνων.
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΥΦΑΚΗΣ (Πρόεδρος της ΟΛΜΕ): Δεν ευθυνόμαστε εμείς γι' αυτό. Το πολιτικό σύστημα της εξουσίας, οι υπουργοί παιδείας αυτή τη δουλειά κάνουν κάθε φορά. Παίρνουν έναν νόμο και τον αλλάζουν, ξαναπαίρνουν έναν άλλο νόμο και τον ξαναλλάζουν σε αντίθεση με την εκπαιδευτική κοινότητα και βλέπουν ότι δεν περπατάει. Σας θυμίζω εδώ πόσο αντίθετη ήταν η εκπαιδευτική κοινότητα στο νόμο 3848 και όμως ψηφίστηκε από τη Βουλή να σταματήσουν οι πίνακες, όταν ήταν δεδομένο ότι αυτό κάποια στιγμή θα ξεπεραστεί. Εμείς το ξέραμε ότι θα ξεπεραστεί κάποια στιγμή. Δεν μπορεί να στέλνεις αναπληρωτές μέχρι και 10 χρόνια σε όλη την Ελλάδα και να μην μετράει αυτή η προϋπηρεσία. Ήταν δεδομένο ότι κάποια στιγμή θα έρθει η ώρα και θα αλλάξει.
Υπάρχει, όμως, ένα σοβαρό ζήτημα, κύριε Υπουργέ. Τα κενά αυτήν τη στιγμή είναι τεράστια και τα έχετε πει και εσείς. Διορισμοί δεν γίνονται. Έχουμε πάνω από 32% μείωση του εκπαιδευτικού δυναμικού στα 4 χρόνια του Μνημονίου, 2010 - 2014. Αυτήν τη στιγμή, δηλαδή, είναι 68.000 εκπαιδευτικοί από 102.000 μόνο στη δευτεροβάθμια. Αυτό είναι τεράστιο νούμερο. Εμείς είμαστε αντίθετοι με τους νόμους του Μνημονίου αλλά δεν εφαρμόζονται ούτε αυτοί. Εδώ έχουμε ένα έγγραφο του Υπουργείου Παιδείας από το Μάρτιο του 2014 που μας λέει ότι ισχύει το 1 προς 5. Έχουν φύγει 8.000 εκπαιδευτικοί από τη δευτεροβάθμια και διορίστηκαν 92. Αυτό είναι 1 προς 5; Έτσι το ερμηνεύει ο Υπουργός Παιδείας και το Κοινοβούλιο; Αν δεν διοριστούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί να καλύψουν τις πάγιες και διαρκείς ανάγκες, δεν μπορούν να καλυφθούν τα ζητήματα μόνο με τους αναπληρωτές και λέω ότι εδώ υπάρχει παράβαση του νόμου. Ο αναπληρωτής στον ν.1566 έλεγε για τις έκτακτες ανάγκες και όχι για τις πάγιες.
Κύριε Υπουργέ, θα περιμέναμε από ένα νομοσχέδιο, έστω και την τελευταία στιγμή, τον Αύγουστο, να ρυθμιστούν ζητήματα του Σεπτεμβρίου. Πήγαν 2.000 εκπαιδευτικοί σε διαθεσιμότητα πέρυσι και ακόμα δεν έχουν τοποθετηθεί και απειλούνται με απόλυση. Υπάρχουν εκπαιδευτικοί που δεν πληρώνονται και δεν ρυθμίζονται τα ζητήματα αυτά. Υπάρχουν τα ζητήματα των 14.000 περίπου μαθητών που θα δώσουν επαναληπτικές εξετάσεις με το καινούργιο σύστημα του λυκείου της τράπεζας θεμάτων και το νέο σύστημα προαγωγής τον Σεπτέμβριο. Υπάρχει σοβαρό ζήτημα. Εμείς επαναφέραμε και σε συνάντηση με τον κ. Υφυπουργό πριν λίγες μέρες ότι πρέπει να υπάρξει ρύθμιση σε αυτό το ζήτημα. Δεν φτάνει αυτή ρύθμιση που έκανε το Υπουργείο Παιδείας. Πρέπει να πάμε στο παλιό σύστημα και πρέπει να καταργηθεί η τράπεζα θεμάτων.
Πρέπει να παγώσουν όποιοι νόμοι υπάρχουν σήμερα που δημιουργούν ανταγωνισμούς και κλίμα φόβου και τρομοκρατίας στην εκπαίδευση και μιλάω για τα νομοθετήματα για την αξιολόγηση και το πειθαρχικό δίκαιο, που φτάνουν σε ακραίες περιπτώσεις. Πριν λίγες μέρες εκπαιδευτικός συνδικαλίστρια, πρόεδρος ΕΛΜΕ και αιρετή σε εκπαιδευτικό συμβούλιο, επειδή ασκούσε συνδικαλιστικά δικαιώματα έχει τεθεί σε εξάμηνη αργία και εξάμηνη στέρηση μισθού. Βεβαίως, αν δεν λυθούν τα εργασιακά ζητήματα των εκπαιδευτικών, που αυτά τα χρόνια έχουν επιδεινωθεί, δεν μπορούμε να περιμένουμε κάτι για την εκπαίδευση. Όπως λένε οι εκπαιδευτικοί στην Ευρώπη, οι εργασιακές σχέσεις των εκπαιδευτικών είναι και οι συνθήκες μάθησης των μαθητών. Θα πρέπει, λοιπόν, κ. Υπουργέ, να υπάρχουν άμεσες ρυθμίσεις, πρώτον, για τους αναπληρωτές να υπολογίζεται όλη η προϋπηρεσία. Αυτό μπορεί να γίνει με το σημερινό νομοσχέδιο, αλλά θα πρέπει να υπάρξουν ρυθμίσεις για άμεσους μόνιμους διορισμούς ώστε να καλυφθούν όλες οι ανάγκες.
Θα πρέπει να υπάρχουν ρυθμίσεις το επόμενο διάστημα για τους διαθέσιμους εκπαιδευτικούς για να μην απολυθεί κανείς. Θα πρέπει να υπάρξουν ρυθμίσεις να επανέλθουν οι ειδικότητες και οι τομείς στο επαγγελματικό λύκειο. Αυτό το έκτρωμα που έγινε την περυσινή χρονιά πρέπει να σταματήσει και είμαι σίγουρος ότι κάποια μέρα θα σταματήσει. Είναι καλό να το κάνετε σήμερα και, βεβαίως, θα πρέπει, αν θέλει το Υπουργείο Παιδείας διάλογο και διαπραγμάτευση, να το κάνει με τις συνδικαλιστικές ομοσπονδίες και όχι να στήνει μια πολιτική που είναι αντίθετη με τις όλες εκπαιδευτικές ομοσπονδίες, με τους εργαζόμενους, με όλους τους γονείς και τους μαθητές. Αν γίνει αυτό, θα είμαστε σε μια συνεχή αντιπαράθεση και η αντιπαράθεση δεν βοηθάει την εκπαίδευση.
-
Σωστός ο Κοτσυφάκης Μακάρι να εισακουστεί
-
για να καταλάβω, εγώ σήμερα θα κανω την αίτηση, θα γίνει και συμπληρωματική για δυσπρόσιτα?
και θα κάνω και άλλη για ειδική αγωγή από εβδομάδα?
και πέστε μου τι συμβαίνει με τους πίνακες ειδικής?
-
Ανεξαρτήτως του πόσο σωστή-άδικη, έξυπνη-ηλίθια είναι η ρύθμιση (εγώ πιστεύω τα δεύτερα) φαντάζομαι ότι κάποιος από τους "εγκεφάλους" του Υπουργείου να σκεφτεί ότι πρέπει να δοθεί παράταση τουλάχιστον μιας βδομάδας στις αιτήσεις αναπληρωτών ώστε αν κάποιος θέλει να κάνει διορθώσεις στην δήλωσή του.
Κοινός νους.
-
Οργίζομαι περισσότερο όταν ακουω "συναδελφους" να λενε να μετρησει η διπλη μοριοδοτηση "απο τουδε και στο εξης" παρα οταν το λεει ο λοβερδος. Και θα σας πω κατι αλλο: αν η κυβερνηση θελει να μοριοδοτησει διπλα οσους πανε σε δυσπροσιτα, θα έπρεπε να μοριοδοτησει τριπλα οσους πηγαν το 2010-2014, γιατι καποιοι πηγαν να δουλεψουν χωρις ανταλλαγμα ΚΑΙ τα σχολεια των νησιων και ακριτικων περιοχων δεν εμειναν χωρις δασκαλους χαρη σ' αυτους! Ετσι σαν αναγνωριση της προσφορας και της ανιδιοτελειας τους! :P
-
Ο πρόεδρος της ΔΟΕ Χαράλαμπος Κόκκινος στη σημερινή συνεδρίαση της Επιτροπής Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής, είπε τα εξής:
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΚΟΚΚΙΝΟΣ (Πρόεδρος της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας Ελλάδος (Δ.Ο.Ε.) : Πρώτα απ’ όλα ξεκαθαρίζουμε από την πλευρά μας, επειδή άκουσα και τον κ. Υπουργό που είπε ότι ο διάλογος πρέπει να συνεχιστεί, ότι εμείς και προτάσεις έχουμε και ποτέ δεν αρνηθήκαμε το διάλογο. Ίσα – ίσα τον επιζητούμε και θέλουμε να είναι ουσιαστικός, παραγωγικός και αποτελεσματικός.
Το λέω αυτό γιατί, αν κοιτάξει κάποιος τις αλλαγές που γίνονται στο συγκεκριμένο νόμο, θα δει ότι, ουσιαστικά πρέπει να συμπληρώσει κενά, λάθη και παραλείψεις. Ενδεχομένως, οι ίδιοι άνθρωποι που φέρνουν σήμερα προς ψήφιση, κάποτε είχαν ψηφίσει το νόμο π.χ. 3848/2010, το νόμο Διαμαντοπούλου. Ξεκινάω από εκεί τη σύντομη τοποθέτησή μου, λέγοντας ότι, αιφνιδιαστικά τότε σταμάτησε να προσμετράται πέραν των άλλων και η προϋπηρεσία των αναπληρωτών. Γι’ αυτό ζητάμε εμείς επίμονα το ξεκλείδωμα των πινάκων από 1.7.2010 και όχι από τώρα, διότι δεν μπορούμε να πάμε με τη λογική κάποιων μικροσυμφερόντων, αλλά με τον κανόνα. Ο κανόνας λέει, ότι κάποιοι εκπαιδευτικοί γύρισαν όλη την Ελλάδα. Όλα αυτά τα χρόνια εργάστηκαν κάτω από δύσκολες συνθήκες και εν πάση περιπτώσει, αυτό το δικαίωμα που είχαν, πρέπει να το επανακτήσουν από τότε τουλάχιστον που το έχασαν.
Μίλησα προηγουμένως για αντικειμενική μοριοδότηση και το λέω αυτό, διότι υπηρετώντας και αυτοδιοικητικά κάποια νησιωτική περιοχή, θα δείτε π.χ. ότι άλλα μόρια μπορεί να πάρει κανείς σε μια περιοχή όπως είναι η πόλη της Ρόδου, άλλα μόρια σε 80 χιλιόμετρα διαφορετικά. Άλλο Σαντορίνη, άλλο η γειτονική Ανάφη. Τα λέω αυτά, γιατί επιμένουμε στην αντικειμενική προσμέτρηση, αλλά και στην καταγραφή των αναγκών που πρέπει να υπάρχουν, για να μη δημιουργούν μεγάλες αδικίες. Να μην έρθει ένα νομοθέτημα που έρχεται να άρει κάποιες αδικίες, να δημιουργήσει καινούργιες.
Επιμένουμε στο ζήτημα των μόνιμων διορισμών και στη γενική και στην ειδική αγωγή που προαναφέραμε.
Επίσης, καταθέτω μία άλλη πρόταση κύριε Υπουργέ. Έχετε δει καθόλου την υπηρέτηση αναπληρωτών; Ελάχιστες περιπτώσεις υπάρχουν, δεν κοστίζει και είναι ελάχιστοι αυτοί. Θα ήθελα να το δείτε, δεν ξέρω εάν μπορεί να περάσει ως πρόταση και τούτες εδώ τις ημέρες που συζητάμε το συγκεκριμένο νόμο.
Εμάς οι θέσεις μας είναι όπως είδατε συγκεκριμένες και σας έχουμε καταθέσει προτάσεις. Όπως επίσης, επειδή μιλούσαμε για αναπληρωτές, για ανθρώπους οι οποίοι ζουν με 700 και 800 ευρώ, σας πληροφορώ ότι πολλές φορές, συνάδελφοί μας έχουν περάσει από τα γραφεία, προκειμένου να τους βοηθήσουμε να πάνε στον τόπο που θα διοριστούν προσωρινά. Γιατί ξεκινάει κάποιος από τη Μακεδονία για να φτάσει στην Κρήτη και δεν του φτάνουν τα χρήματα, ούτε μπορεί να ζήσει με τα 700 ευρώ.
Τις αδικίες που είχαν γίνει για το επίδομα του ΟΑΕΔ με την προσμέτρηση. Δεν είχε προσμετρήσει τις μέρες απεργίας, ενώ είχαν γίνει οι απαιτούμενες κρατήσεις και δεν μπορούσαν να πάρουν επίδομα οι αναπληρωτές.
Όλα αυτά βέβαια, τα καταθέτουμε και σε συνδυασμό με την πρότασή μας για το ξεκλείδωμα των πινάκων, αλλά και για τους μαζικούς διορισμούς, τους οποίους ζητάμε και ακόμη και αυτούς που δεν τηρούνται με βάση και τους μνημονιακούς νόμους σε αυτή την κρίσιμη στιγμή. Γιατί εμείς πιστεύουμε ότι η εκπαίδευση αξίζει περισσότερο και έτσι πρέπει να το δει η Πολιτεία στο σύνολό της.
ποια είναι η πρόταση για τους αναπληρωτές δεν κατάλαβα!
-
συμφωνούμε fotini18. Τί κίνητρα, όπως λέει δίνει, όταν αυτοί που στη μεταβατική ξεσπιτώθηκαν δεν θα μετρήσει η προϋπηρεσία;
Εδώ το κράτος μοιάζει να συμπεριφέρεται σαν παπατζής: από τότε μέχρι τότε μετράει και από τότε μέχρι τότε δεν μετράει....
Σήμερα το πρωί βουλευτής της ΝΔ είπε πως ο τρόπος που το κράτος υπολόγισε τον ΕΝΦΙΑ για τους φορολογουμενος δείχνει την ''ΑΝΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ''' απέναντι στους πολίτες....Εγώ ρωτώ, ο τρόπος που υπολογίζει την προϋπηρεσία των αναπληρωτών της μεταβατικής περιόδου και της πριν το 2010 και της μετά το 2014 τί μαρτυρά για το κράτος;...
-
Ακριβως σαν τον ΕΝΦΙΑ, που εμεις οι !@#$%^&* θα τον πληρωσουμε αλλά οχι και η εκκλησια, το μέγαρο μουσικης και μεγαλες επιχειρησεις!!!
-
Σωστός ο Κοτσυφάκης Μακάρι να εισακουστεί
Σωστος δεν ειναι...αμα ητανε θα πιεζε λιγο παραπανω για μονιμους διορισμους......Παντα αυτη η ολμε στους μονιμους διορισμους κανει απλη αναφορα...
-
Ξερετε τι σκεφτόμουν; Θα έχει πολύ γέλιο, όταν αυτοί που ουρλιάζουν και λένε ότι πολυ καλά κανει ο καλος μας υπουργουλης και μοριοδοτει διπλα τα δυσπροσιτα ΜΟΝΟ απο φέτος, να πανε σε μια μακρινη περιοχη αλλα να μην ειναι δυσπροσιτο το σχολειο τους! Να παρουν τα ιδια ακριβως μορια που θα επαιρναν και δίπλα στο σπιτι τους! Μακρια απο την οικογενεια τους, ενδεχομενως να αναγκαστουν να αφησουν και το παιδι/τα παιδια τους πισω, με διπλα ενοικια, δεη, νερο, εισιτηρια κλπ!!! Τοτε να σας δω, γλυκουλια μου...θα εχετε την ιδια άποψη;;; Μη θεωρειτε δεδομενο οτι φευγοντας μακρια, θα πατε και στα πολυποθητα σχολεια. 20-24 είναι στη δευτεροβαθμια και ολα τα αλλα που δε δινουν διπλα μορια πολλα πολλα περισσοτερα!!! ;D
-
Οταν φωναζα εδω και τρια χρονια οτι η απορροφηση του 60-40% ειναι προς το συμφερον ολων.... καποιοι κοιταγαν να βολεψουν τα 24μηνα μεχρι το κοκκαλο! (δεν εχω τιποτα μαζι τους)
Επισης αυτη την υποκρισια του να ζηταμε εναν πινακα διορισμου με ολες τις παραμετρους υπολογισμενες (ασεπ, προυπηρεσια κλπ) και απο την αλλη να ζηταμε την καταργηση του 3848, ειλικρινα δεν την καταλαβαινω!
Διαβαζοντας το συγκεκριμενο νημα, καταλαβα οτι μεγαλος αριθμος εκπαιδευτικων νομιζουν πως οταν καιγεται το σπιτι τους προτεραιοτητα εχει να κλεισουμε τον θερμοσιφωνα!
Ειναι πραγματικα λυπηρο...
-
Και για να καταλαβετε καποιοι τι γραφαμε καποιοι αλλοι παραπανω....και να δειτε μαλλον που θα το πανε ....και για αυτο ανοιγουν τους πινακες απο εδω και στο εξης ...δειτε τι ανεφερε στο τελος για 1η φορα μετα απο τοσα χρονια Υφυπουργος παιδειας
Αξίζει να σημειωθεί ότι ο Υφυπουργός Παιδείας δήλωσε ότι το Υπουργείο Παιδείας επιθυμεί να γίνει ΑΣΕΠ και είναι απαράδεκτο που τόσα χρόνια δεν πραγματοποιήθηκε διαγωνισμός.
-
Aπ' οτι φαινεται ειναι οριστικο .......
Οριστική είναι η απόφαση για το άνοιγμα των πινάκων των αναπληρωτών εκπαιδευτικών το οποίο όμως δεν θα έχει αναδρομική ισχύ. Η ανακοίνωση έγινε από τον Υφυπουργό Παιδείας κ. Δερμεντζόπουλο μετά την ακρόαση των φορέων, ΔΟΕ και ΟΛΜΕ που τοποθετήθηκαν υπέρ του ανοίγματος και της προσμέτρησης της προϋπηρεσίας των αναπληρωτών από το 2010 και έπειτα.
Ωστόσο η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας δεν θα έχει αναδρομική ισχύ, όπως προειπώθηκε, αλλά θα ισχύσει από τη νέα σχολική χρονιά. Δηλαδή όσοι εκπαιδευτικοί εργάστηκαν τα προηγούμενα χρόνια ως αναπληρωτές δεν θα δουν τα μόρια τους να αυξάνονται. Αντίθετα αν προσληφθούν το σχολικό έτος 2014-15 τα μόρια αυτής της χρονιάς θα προστεθούν σε αυτά που είχαν συγκεντρώσει στις 30-6-2010.
Ο κ Δερμεντζόπουλος δε συμφώνησε απόλυτα με την αναδρομική ισχύ του ανοίγματος των πινάκων καθώς όπως δήλωσε «η αναδρομική προσμέτρηση των μορίων γι' αυτήν την περιοχή, προσβάλλει τη δικαιολογημένη εμπιστοσύνη που κάποιοι άνθρωποι δείχνουν στο κράτος. Τι σημαίνει αυτό; Αλλιώς θα συμπεριφερόταν κάποιος αναπληρωτής, αν ήξερε ότι θα προσμετρηθούν οι πίνακες, που σημαίνει ότι, δεν έκανε αίτηση ή δεν πήγε κάπου, γιατί ήξερε ότι δεν θα μοριοδοτηθεί. Τι απαντάμε εσείς και εμείς, σ' αυτούς τους ανθρώπους; Απαντάμε ότι φταίνε κιόλας;»
«Αυτό που λέμε εμείς ως Υπουργείο, είναι ότι θα προχωρήσουμε σε τροποποίηση του ν. 3848/2010, όσον αφορά το ξεκλείδωμα των πινάκων, με εφαρμογή της μοριοδότησης απ' αυτή τη σχολική χρονιά» ανέφερε μεταξύ των άλλων ο Υφυπουργός Παιδείας.
Στη συζήτηση που ακολούθησε επί των άρθρων η εισηγήτρια του ΣΥΡΙΖΑ κα Δριτσέλη επεσήμανε ότι « για το θέμα της μοριοδότησης, εκτιμούμε ότι σαφώς κινείται προς την θετική κατεύθυνση και αν, ταυτόχρονα, εννοείτε η μοριοδότηση αυτή μπορεί να αποτυπώνεται και στην προϋπηρεσία. Προηγουμένως, ακούσουμε τις δεσμεύσεις από την δική σας πλευρά, ωστόσο δεν έχουν έρθει ακόμη νομοτεχνικές βελτιώσεις, αφού τις δούμε θα αξιολογήσουμε το περιεχόμενο και θα αποφανθούμε επ' αυτού».
Θετική με το άνοιγμα των πινάκων ήταν και η εισηγήτρια της ΝΔ κα Μακρή –Θεοδώρου που δήλωσε ότι «μετά την τοποθέτηση του Υφυπουργού, ότι ξεκλειδώνουν οι πίνακες των αναπληρωτών, νομίζω ότι αυτό το άρθρο έχει λόγο ύπαρξης, γιατί αν δεν ξεκλείδωναν οι πίνακες του 2010, θα ήταν ένα δώρο άδωρο. Ναι μεν, δίνουμε κίνητρα για τους αναπληρωτές να υπηρετήσουν σε δυσπρόσιτα σχολεία, όμως αυτά δεν θα είχαν καμία ουσιαστική χρήση και στην πραγματικότητα θα ακυρώναμε τα κίνητρα με τα οποία θέλουμε να τους ενισχύσουμε. Βέβαια, η ισχύς του συγκεκριμένου άρθρου είναι και αυτή από την 1/8/14. Θεωρώ και νομίζω όλοι μας το βλέπουμε, ότι με αυτό τον τρόπο δεν θα έχουμε και δεν θα παρατηρηθούν τα προβλήματα που κάθε χρόνο βλέπαμε τα τελευταία χρόνια να ξεκινάει η σχολική χρονιά, να είναι σε εξέλιξη και να μην υπάρχουν στελεχωμένα με εκπαιδευτικό προσωπικό σχολεία».
Τους ενδοιασμούς του είχε ο κ. Κεδίκογλου ο οποίος μεταξύ των άλλων δήλωσε ότι «εν πάση περιπτώσει, εάν το θέμα είναι τόσο θέμα αναγκών και έχουν τελειώσει αυτοί οι πίνακες και πρέπει από κάπου να πάρουμε, τότε νομοθετήστε ότι αυτό εκτάκτως για έναν και μόνον χρόνο, ανοίγουμε τους πίνακες για να πάρουμε αυτές τις ανάγκες που έχουμε και εάν χρειαστεί του χρόνου, τότε θα γίνει με βάση καινούργιο νόμο. Όχι ότι αυτό δεν είναι μία κερκόπορτα και ότι εάν ξαναχρειαστεί του χρόνου, τότε αυτό θα γίνει με βάση καινούργιο νόμο».
Ο κ. Κεδίκογλου δεν παρέλειψε να τονίσει ότι η θέση του Τομέα του ΠΑΣΟΚ είναι κατά του ανοίγματος δηλώνοντας «επίσης θέλω να πω ότι η θέση του Τομέα του ΠΑΣΟΚ, διότι αυτή τη στιγμή ομιλώ και ως Βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, όταν τους δέχτηκα στο Υπουργείο ο κ. Νικηφόρος, ο κ. Αλιβιζάκης της ΟΛΜΕ παρουσία της νομικής συμβούλου κυρίας Γκιόκα, μου είχαν αναφέρει επ' ουδενί, αυτή είναι η στάση μας - την μεταφέρω διότι θεωρώ ότι δεν θα έχει αλλάξει – δεν πρέπει να ανοίξουν οι πίνακες».
Η κα Κουντουρά των Ανεξάρτητων Ελλήνων δήλωσε ότι «όσον αφορά στα άρθρα 4 και 5, για τη μοριοδότηση των μονίμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών με κίνητρα, ώστε να πηγαίνουν σε περιοχές που μέχρι σήμερα για διάφορους λόγους δεν πηγαίνουν, θεωρούμε ότι το μέτρο είναι σωστό»
«Όσο αναφορά στο άρθρο 3 ή 4 που αφορά στην μοριοδότηση, δεν έχουμε καμία αντίρρηση, βεβαίως με τις διορθώσεις που θα γίνουν και θα προκύψουν καθ' όλη τη διαδικασία» υπογράμμισε η ειδική αγορήτρια του ΚΚΕ κα Γερασιμίδου.
Η κα Βαμβακά του ΣΥΡΙΖΑ τόνισε ότι «οι πίνακες πρέπει να ανοίξουν και αναδρομικά να δούμε και τη μοριοδότηση από το 2010 έως το 2014, για να είμαστε δίκαιοι».
Ο Υφυπουργός Παιδείας στο τέλος της συζήτησης επί των άρθρων υπογράμμισε ότι η μοριοδότηση για τα δυσπρόσιτα χωρίς άνοιγμα των πινάκων είναι δώρο άδωρο ενώ αναφέρθηκε και στο θέμα της αναδρομικής ισχύς για την οποία είπε «κάποιοι συνάδελφοί ζήτησαν αναδρομικότητα γιατί, λέει, είναι δίκαιο να πάρουν επιπλέον μόρια αυτοί που ήταν επί 2 χρόνια. Βεβαίως και είναι δίκαιο, αλλά δεν είναι δίκαιο και για αυτούς οι οποίοι δεν πήγαν γιατί ήξεραν ότι δεν θα πάρουν μόρια; Σε αυτούς τι απαντάμε; Δεν είναι όλα άσπρο ή μαύρο. Υπάρχουν και οι ζώνες του γκρίζου στις οποίες κινούμαστε σε αυτήν την ιστορία».
Αξίζει να σημειωθεί ότι ο Υφυπουργός Παιδείας δήλωσε ότι το Υπουργείο Παιδείας επιθυμεί να γίνει ΑΣΕΠ και είναι απαράδεκτο που τόσα χρόνια δεν πραγματοποιήθηκε διαγωνισμός.
Καλόγηρος Βασίλειος
-
απο το επιθυμει μεχρι να πραγματοποιηθει ασεπ υπαρχει μεγαλη διαφορα γιατι ηταν ο ιδιος παλι που ελεγε πριν κανενα μηνα περιπουοτιδεν βλεπει ασε στο ορατο μελλον...
-
από αλφαβητα
ζαχαριας καψαλακης
"....................................................
Αυτά λέει η ειδησεογραφία της ημέρας. Οι συνάδελφοι αναπληρωτές σε απόγνωση σήμερα… περίμεναν ίσως ότι η προϋπηρεσία που είχαν θα προσμετρούσε και δεν θα μηδένιζε το κοντέρ…
Προσωπικά, πιστεύω ότι τη λύση στο πρόβλημα δεν θα τη δώσει το σάπιο πολιτικό σύστημα που δημιούργησε το πρόβλημα, αλλά η Ελληνική Δικαιοσύνη.
ΔΟΕ και ΟΛΜΕ, αν πιστεύουν πραγματικά στο δίκιο του αιτήματος των αναπληρωτών για προσμέτρηση της προϋπηρεσίας θα πρέπει να προετοιμαστούν για ένα μακρύδικαστικό αγώνα που θα δώσει λύση στο πρόβλημα.
Είχα γράψει πριν λίγες ημέρες ένα κείμενο και εξηγούσα ότι δεν μπορούμε να βαδίσουμε από δω και πέρα με τρεις διαφορετικές ομάδες αναπληρωτών στην εκπαίδευση (http://e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/3554-koini-kai-isotimi-moriodotisi-gia-olous-tous-anaplirotes). Χρειάζεται μια βιώσιμη, μόνιμη λύση και κυρίως ένα κοινό, δίκαιο σύστημα μοριοδότησης των αναπληρωτών.
Αυτό σημαίνει:
· Κατάργηση του εκτρώματος που λέγεται 3848/2010. Ενός μνημονιακού νόμου που διέλυσε τη δημόσια εκπαίδευση, κατάργησε τους μόνιμους διορισμούς, έκλεισε δεκάδες σχολεία και συνεχίζει να ισχύει δημιουργώντας περαιτέρω προβλήματα.
· Προϋπηρεσία για όλους.
· Μπόνους για όλους όσους έχουν υπηρετήσει δυσπρόσιτα.
· Κοινή μοριοδότηση για όλους (μοριοδότηση ανάλογα με την προϋπηρεσία- δυσπρόσιτα).
· Να καταγραφούν τα οργανικά κενά και να αποδοθούν για διορισμούς τα πραγματικά κενά (ΕΑΕΠ, Ειδικά σχολεία κλπ)
· Μόνιμους διορισμούς εκπαιδευτικών στα νέα οργανικά κενά."
-
Δεν πιστεύω ότι το υπουργείο "επιθυμεί" να γίνει ΑΣΕΠ. Δεν επιθυμεί να διορίσει μόνιμο προσωπικό. Αν επιθυμούσε και κατανοούσε την ανάγκη θα το είχε κάνει ή θα το έκανε άμεσα. Συμβασιούχους θέλει. Αυτό έχει αφήσει να διαφανεί. Για να πραγματοποιήσει διαγωνισμό πρέπει να έχει αποφασίσει να διορίσει, κι όχι 200 άτομα...
-
Ανεξαρτήτως του πόσο σωστή-άδικη, έξυπνη-ηλίθια είναι η ρύθμιση (εγώ πιστεύω τα δεύτερα) φαντάζομαι ότι κάποιος από τους "εγκεφάλους" του Υπουργείου να σκεφτεί ότι πρέπει να δοθεί παράταση τουλάχιστον μιας βδομάδας στις αιτήσεις αναπληρωτών ώστε αν κάποιος θέλει να κάνει διορθώσεις στην δήλωσή του.
Κοινός νους.
Αυτο δεν το συζηταμε,ειναι αυτονοητο!!Αλλα για να καταλαβουμε σε τι κρατος ζουμε μια συζητηση που μπορουσε να ειχε γινει και μια αποφαση που μπορουσε πολυ ευκολα να εχει ληφθει 5-6 μηνες πριν ετσι ωστε ολοι να κανουν αιτηση τωρα με τα νεα δεδομενα, φτασαμε σε σημειο να συζητειται σε ενα θερινο τμημα ενω παραλληλα να τρεχουν οι αιτησεις!!!!!!!
-
Τελικά για να καταλάβω .Αυτοί που θα πάνε στα δυσπρόσιτα της κατηγορίας Θ και Ι θα πάρουν διπλάσια μοριοδότηση στους πίνακες που θα ξεκλειδώσουν από φέτος ή όχι .Δηλαδή αν πάνε σε αυτά για 9 μήνες θα πάρουν 18 μόρια ?????
-
Το άνοιγμα των πινάκων γίνεται για να δοθεί το κίνητρο της διπλής μοριοδότησης των αναπληρωτών στα δυσπρόσιτα σχολεία. Οι αναπληρωτές καλύπτουν όμως έκτακτες ανάγκες. Πως το ξέρουν λοιπόν πως οι εκπ/κοι των σχολείων αυτών θα αρρωστήσουν ή θα εγκυμονήσουν;;; ;) Προφανώς τα κενά είναι μόνιμα και δεν υπάρχει μεγαλύτερη ομολογία από αυτή την κίνηση. Απλά δεν κάνουν μόνιμους διορισμούς γιατί εκεί δεν υπάρχει ΕΣΠΑ! Και εμείς καθόμαστε τώρα και συζητάμε τις προϋποθέσεις με τις οποίες θα γίνει το άνοιγμα....
-
Αν προσφύγουμε στη δικαιοσύνη όσοι δουλέψαμε στη μεταβατική περίοδο για να συμπεριληφθεί η προϋπηρεσία τι πίθανότητες έχουμε να δικαιωθούμε;...γιατί εδώ ο υφυπουργός μας δουλεύει κανονικά....Κάποιοι λέει δεν πήγαν γιατί η προϋπηρεσία δεν μέτραγε
1ον) θα μέτραγε με τη διεξαγωγή του πρώτου ΑΣΕΠ μετά τον 3848, ΑΡΑ ΘΑ ΜΕΤΡΑΓΕ. Κι αυτοί που δεν πήγαν το γνώριζαν όπως κι αυτοί που πήγαν...
2) τί πάει να πει δεν πήγα γιατί δεν μέτραγε; ΕΙΧΕΣ ΑΝΑΓΚΗ ΑΠΟ ΔΟΥΛΕΙΑ; Εγώ και χιλιάδες άλλοι πήγαμε και γιατί ανεξάρτητα από ΤΟ ΑΝ ΜΕΤΡΑΓΕ Η' ΟΧΙ ΕΙΧΑΜΕ ΑΝΑΓΚΗ ΑΠΟ ΔΟΥΛΕΙΑ. Εσύ συνάδελφε που δεν πήγες ΠΩΣ ΖΟΥΣΕΣ ΣΤΗΝ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ ΕΙΧΕΣ ΒΡΕΙ ΑΛΛΟΥ ΔΟΥΛΕΙΑ; Κάποιοι δεν πήγαν για λόγους οικονομικούς οικογενειακούς και τους ''βόλεψε ο νόμος Διαμαντοπούλου'' δηλαδή αφού δεν δούλεψα εγώ δεν πήρα μόρια δεν θα πάρεις κι εσύ μόρια....Το κράτος δηλαδή δεν επιβραβεύει αυτόν που πάει αλλά αυτόν που δεν πάει....
ΠΡΟΤΑΣΗ: ΟΣΟΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΡΓΑΣΤΗΚΑΝ ΣΤΗΝ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΝΑ ΚΑΤΑΦΥΓΟΥΜΕ ΣΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΓΙΑ ΚΑΤΑΦΟΡΗ ΠΑΡΑΒΙΑΣΗ ΚΑΘΕ ΕΝΝΟΙΑΣ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑΣ ΚΛΗΘΗΚΑΜΕ ΝΑ ΕΡΓΑΣΤΟΥΜΕ ΑΠΟ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ!
-
Το άνοιγμα των πινάκων γίνεται για να δοθεί το κίνητρο της διπλής μοριοδότησης των αναπληρωτών στα δυσπρόσιτα σχολεία. Οι αναπληρωτές καλύπτουν όμως έκτακτες ανάγκες. Πως το ξέρουν λοιπόν πως οι εκπ/κοι των σχολείων αυτών θα αρρωστήσουν ή θα εγκυμονήσουν;;; ;) Προφανώς τα κενά είναι μόνιμα και δεν υπάρχει μεγαλύτερη ομολογία από αυτή την κίνηση. Απλά δεν κάνουν μόνιμους διορισμούς γιατί εκεί δεν υπάρχει ΕΣΠΑ! Και εμείς καθόμαστε τώρα και συζητάμε τις προϋποθέσεις με τις οποίες θα γίνει το άνοιγμα....
Αυτή ακριβώς είναι η αλήθεια! Απλά και λιτά. Τα υπόλοιπα είναι για να ανταλλάσσουμε απόψεις.
-
Αν προσφύγουμε στη δικαιοσύνη όσοι δουλέψαμε στη μεταβατική περίοδο για να συμπεριληφθεί η προϋπηρεσία τι πίθανότητες έχουμε να δικαιωθούμε;...γιατί εδώ ο υφυπουργός μας δουλεύει κανονικά....Κάποιοι λέει δεν πήγαν γιατί η προϋπηρεσία δεν μέτραγε
1ον) θα μέτραγε με τη διεξαγωγή του πρώτου ΑΣΕΠ μετά τον 3848, ΑΡΑ ΘΑ ΜΕΤΡΑΓΕ. Κι αυτοί που δεν πήγαν το γνώριζαν όπως κι αυτοί που πήγαν...
2) τί πάει να πει δεν πήγα γιατί δεν μέτραγε; ΕΙΧΕΣ ΑΝΑΓΚΗ ΑΠΟ ΔΟΥΛΕΙΑ; Εγώ και χιλιάδες άλλοι πήγαμε και γιατί ανεξάρτητα από ΤΟ ΑΝ ΜΕΤΡΑΓΕ Η' ΟΧΙ ΕΙΧΑΜΕ ΑΝΑΓΚΗ ΑΠΟ ΔΟΥΛΕΙΑ. Εσύ συνάδελφε που δεν πήγες ΠΩΣ ΖΟΥΣΕΣ ΣΤΗΝ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ ΕΙΧΕΣ ΒΡΕΙ ΑΛΛΟΥ ΔΟΥΛΕΙΑ; Κάποιοι δεν πήγαν για λόγους οικονομικούς οικογενειακούς και τους ''βόλεψε ο νόμος Διαμαντοπούλου'' δηλαδή αφού δεν δούλεψα εγώ δεν πήρα μόρια δεν θα πάρεις κι εσύ μόρια....Το κράτος δηλαδή δεν επιβραβεύει αυτόν που πάει αλλά αυτόν που δεν πάει....
ΠΡΟΤΑΣΗ: ΟΣΟΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΡΓΑΣΤΗΚΑΝ ΣΤΗΝ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΝΑ ΚΑΤΑΦΥΓΟΥΜΕ ΣΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΓΙΑ ΚΑΤΑΦΟΡΗ ΠΑΡΑΒΙΑΣΗ ΚΑΘΕ ΕΝΝΟΙΑΣ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑΣ ΚΛΗΘΗΚΑΜΕ ΝΑ ΕΡΓΑΣΤΟΥΜΕ ΑΠΟ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ!
συμφωνω απολυτα!!!!!!!αυτοι μας δουλευουν κανονικα
-
https://secure.avaaz.org/el/petition/ypoyrgos_Paideias_K_Arvanitopoylos_prosmetrisi_tis_proypiresias_ton_anapliroton_kai_meta_tis_3062010/sign/?aAFVfib
-
Μιλαμε είναι προκλητικός ο συνταγματολόγος....
-
Σπάστε τα τηλέφωνα στο στο πολιτικό του γραφείο. Έχει κανείς τηλέφωνα της ΠΑΕΑΔ;
-
Δεν πιστεύω ότι το υπουργείο "επιθυμεί" να γίνει ΑΣΕΠ. Δεν επιθυμεί να διορίσει μόνιμο προσωπικό. Αν επιθυμούσε και κατανοούσε την ανάγκη θα το είχε κάνει ή θα το έκανε άμεσα. Συμβασιούχους θέλει. Αυτό έχει αφήσει να διαφανεί. Για να πραγματοποιήσει διαγωνισμό πρέπει να έχει αποφασίσει να διορίσει, κι όχι 200 άτομα...
Ο ασεπ συναδελφε δεν θα γινει αν γινει επειδη θελει να διορισει...αλλα για να φτιαξει νεα δεξαμενη....δεν ειναι υποχρεωμενος να δωσει θεσεις....
-
Αν προσφύγουμε στη δικαιοσύνη όσοι δουλέψαμε στη μεταβατική περίοδο για να συμπεριληφθεί η προϋπηρεσία τι πίθανότητες έχουμε να δικαιωθούμε;...γιατί εδώ ο υφυπουργός μας δουλεύει κανονικά....Κάποιοι λέει δεν πήγαν γιατί η προϋπηρεσία δεν μέτραγε
1ον) θα μέτραγε με τη διεξαγωγή του πρώτου ΑΣΕΠ μετά τον 3848, ΑΡΑ ΘΑ ΜΕΤΡΑΓΕ. Κι αυτοί που δεν πήγαν το γνώριζαν όπως κι αυτοί που πήγαν...
2) τί πάει να πει δεν πήγα γιατί δεν μέτραγε; ΕΙΧΕΣ ΑΝΑΓΚΗ ΑΠΟ ΔΟΥΛΕΙΑ; Εγώ και χιλιάδες άλλοι πήγαμε και γιατί ανεξάρτητα από ΤΟ ΑΝ ΜΕΤΡΑΓΕ Η' ΟΧΙ ΕΙΧΑΜΕ ΑΝΑΓΚΗ ΑΠΟ ΔΟΥΛΕΙΑ. Εσύ συνάδελφε που δεν πήγες ΠΩΣ ΖΟΥΣΕΣ ΣΤΗΝ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ ΕΙΧΕΣ ΒΡΕΙ ΑΛΛΟΥ ΔΟΥΛΕΙΑ; Κάποιοι δεν πήγαν για λόγους οικονομικούς οικογενειακούς και τους ''βόλεψε ο νόμος Διαμαντοπούλου'' δηλαδή αφού δεν δούλεψα εγώ δεν πήρα μόρια δεν θα πάρεις κι εσύ μόρια....Το κράτος δηλαδή δεν επιβραβεύει αυτόν που πάει αλλά αυτόν που δεν πάει....
ΠΡΟΤΑΣΗ: ΟΣΟΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΡΓΑΣΤΗΚΑΝ ΣΤΗΝ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΝΑ ΚΑΤΑΦΥΓΟΥΜΕ ΣΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΓΙΑ ΚΑΤΑΦΟΡΗ ΠΑΡΑΒΙΑΣΗ ΚΑΘΕ ΕΝΝΟΙΑΣ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑΣ ΚΛΗΘΗΚΑΜΕ ΝΑ ΕΡΓΑΣΤΟΥΜΕ ΑΠΟ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ!
δεν υπαρχει κανενα νομικο πατημα συναδελφε...
ο νομος ηταν σαφης
Δεν προσμετραται η προυπηρεσια για κανεναν εως οτου γινει ασεπ και εφαρμοστει ο νομος 3848...δεν σου ειπε οτι δεν την μετραει γενικα...
Στο ποτε θαγινει ασεπ και παλι ο νομος ηταν σαφης....Ανα 3 χρονια εκτος και αν αποφασισει ο υπουργος να κανει παραταση μεταβατικης οσο θελει....
Αυτοι ηταν οι κανονες που παιξαμε ολοι....
Τωρα αλλαζει τους κανονες απο εδω και στο εξης... και οχι αναδρομικα...την προυπηρεσια δεν την χανει κανενας ...με τον νεο νομο θα φαινεται ολη.
-
για να καταλάβω έχει κάποα συγκεκριμένη αξία να μαζευτούν 3000 υπογραφές? ποιος το οργανώνει? μου βγαζει μόνο την πρώτη παραγραφο :(
-
Με υπογραφές δεν γίνεται τίποτα. Δεν ξέρω, θεωρώ πως καλύτερα θα ήταν να συμβουλευθούμε κάποιον δικηγόρο κ να μην δικηγορούμε μόνοι μας. Αν μας πει ότι δεν υπάρχει νομικό πάτημα, οκ, πάω πάσο. Αλλα ποτέ δεν ξέρετε.... Νομίζω ότι οι αντιδράσεις δεν θα ήταν τόσο έντονες αν γνωρίζαμε πότε θα γίνει ΑΣΕπ, για να δούμε πότε θα περαστεί η προυπηρεσία......
-
Ναι εννοείται πως δεν χάνεται και θα προσμετρηθεί μετά τον ΑΣΕΠ όποτε γίνει αλλά μιλάει για άνοιγμα των πινάκων με προϋπηρεσίες από το 2014 και μετά ΔΗΛΑΔΗ ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΟ ΑΝΟΙΓΜΑ
-
Ναι εννοείται πως δεν χάνεται και θα προσμετρηθεί μετά τον ΑΣΕΠ όποτε γίνει αλλά μιλάει για άνοιγμα των πινάκων με προϋπηρεσίες από το 2014 και μετά ΔΗΛΑΔΗ ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΟ ΑΝΟΙΓΜΑ
Ναι ακριβως για να παιξουν ολοι με τους ιδιους κανονες....δεν ειπε οτι την σβηνει....τελοσπαντων...ρωτηστε και διαπιστωστετο....
-
Ναι αλλά έτσι όπως το καταλαβαίνω στις λίστες των αναπληρωτών αν δεν μετρήσει αυτή η προϋπηρεσία όσοι είναι πάνω-πάνω θα βρεθούν τελευταίοι!!! Για ποια δικαιοσύνη μιλάμε τότε;;;; Τα 4 χρόνια που δουλέψαμε ο καθένας σε όλες τις γωνιές της Ελλάδας πάνε χαμένα;;; Να προσμετρηθεί κανονικά η προϋπηρεσία σε όλους τους πίνακες, μόνο στους καθηγητές συμβαίνουν αυτά σε όλο το δημόσιο τομέα δεν υπάρχει πουθενά τέτοια ρύθμιση!!!
-
Οι κανόνες 'ηταν ίδιοι για όλους .....τώρα γίνονται πολλών ταχυτήτων...
-
Ναι ακριβως για να παιξουν ολοι με τους ιδιους κανονες....δεν ειπε οτι την σβηνει....τελοσπαντων...ρωτηστε και διαπιστωστετο....
Με τους ίδιους κανόνες; Για ποιον ΑΣΕΠ μιλάς, του 2020; Γιατί όσο υπάρχουν αδιόριστοι συνάδελφοι από τον προηγούμενο ΑΣΕΠ, καινούριο διαγωνισμό δε θα δει κανένας!
-
ήταν επιλογή σας να δηλώνετε παντού για να δουλεύετε. σας εύχομαι να μην αναγνωρίζονται οι κοποί σας να δειτε τι καλά είναι. όσο για το ότι ακουλουθήσατε το γράμμα του νομου έχει καταντήσει εμετικό.
-
Παιδιά καλημέρα, να καταθεσω κι εγω την προσωπικη μου εμπειρία!
κι εγω φέτος δουλεψα σε δυσπρόσιτο,καπου Κεφαλλονιά- κι είχα μαζι και το παιδί μου!
Εκτος απο τα τεραστια εξοδα των μετακινησεων και το πολυ κακό συγκοινωνιακο δίκτυο, φαγαμε όλο το πακέτο με τους σεισμούς... τρεις βδομαδες στο σπίτι χωρις σχολειο μαρτυριο ...εκτος απο τις μεγαλες δονησεις, όλο το 24ωρο ένιωθες ότι ήσουνα μεσα σε καραβι...συνεχως ετρεμε το έδαφος απο κάτω...όταν λοιπον εξανλήθηκε η αντοχη του παιδιου μου το πηρα κι εφυγα-για 5 μέρες να ηρεμίσουμε λίγο με δικη μου πρωτοβουλία γιατι το γραφείο δε μου έδινε άδεια!!!'και μαντέψτε! άργησα να παρουσιαστώ μια μέρα-γιατι δεν προλαβα το μοναδικο δρομολογιο που υπήρχε- και απειλήθηκα με ΕΔΕ διότι ήμασταν σε καθεστως έκτακτης άνάγκης οποτε απαγορευόταν να φυγουμε! έπρεπε λοιπον να διαλέξω ή να μεινω εκεί με το παιδι να εχει παθει σοκ για να μη χασω τη δουλεια μου-ή να κοιταξω την ψυχικη υγεια του παιδιού μου και να φυγω για λιγο
Στην τριτη εβδομαδα σεισμών, μου προέκυψε πρόβλημα υγείας- αλλα γιατροί δεν υπηρχαν εκει για να το αντιμετωπίσω και 7 μηνες ακομα δεν εχω ξεμπερδέψει, γιατι επηρεαστηκε ο θυροειδης κι ολο το ορμονικο συστημα!
Κι ακουω με χαρα ότι θα ανοιξουν οι πίνακες και ότι τουλαχιστον θα προσμετρηθει στιο διπλο η χρονια αυτη που με τσακισε...
αλλα που...
Κι ακουω επισης για αδικια προς τους συναδελφους που επελεγαν να δουλευουν στο σπιτι τους...καλα κανενα κομμα κανενας συνδικαλιστης δε μπορει να φωναξει το αυτονοητο
αν ειχαν αναγκη να δουλεψουν θα το εβαζαν το ρημαδι το κουτακι! δε θα διάλεγαν !!!!και ποσοι τελος παντων ειναι αυτοι οι συναδελφοι που είχαν πάντα τον πωπό τους στο βούτυρο και διαλέξανε το σπίτι τους;
ειναι δικαιο όλοι εμεις που φαγαμε το πακέτο τωρα να το ξαναφαμε για να εξισωθεί η προυπηρεσια μας με τη δική τους;
Τι μας λέει δηλ ο Λοβερδος κι ο κάθε ασχετος με τον κ...ο στο βουτυρο: εσεις που δουλέψατε σε δυσπρόσιτα για να π'αρετε τα 18 μόρια σας πρέπει να ξαναπάτε ,ενω οι άλλοι που δεν πηγατε δεν πειράζει πηγαίνετε τωρα πρωτη φορα κι εγω ξεκιναω να μετραω από τωρα ειδικα για αυτους που τοσα χρονια καθονταν κοντα στο σπιτι τους...ποιος τα υπολογιζει τα ζωα που υπηρετησανε αυτα τα 4 χρόνια::::!!!!
Ρε παιδια τι να πω καποια πραγματα με ξεπερνανε...στην ιδεα και μονο να ξαναπερασω ό,τι περασα ...δηλαδη καποιος πρεπει να μας τραβαει μονιμα το χαλι κατω απο τα πόδια μας... οι συνδικαλιστες που ειναι;;;;
-
Παιδιά καλημέρα, να καταθεσω κι εγω την προσωπικη μου εμπειρία!
κι εγω φέτος δουλεψα σε δυσπρόσιτο,καπου Κεφαλλονιά- κι είχα μαζι και το παιδί μου!
Εκτος απο τα τεραστια εξοδα των μετακινησεων και το πολυ κακό συγκοινωνιακο δίκτυο, φαγαμε όλο το πακέτο με τους σεισμούς... τρεις βδομαδες στο σπίτι χωρις σχολειο μαρτυριο ...εκτος απο τις μεγαλες δονησεις, όλο το 24ωρο ένιωθες ότι ήσουνα μεσα σε καραβι...συνεχως ετρεμε το έδαφος απο κάτω...όταν λοιπον εξανλήθηκε η αντοχη του παιδιου μου το πηρα κι εφυγα-για 5 μέρες να ηρεμίσουμε λίγο με δικη μου πρωτοβουλία γιατι το γραφείο δε μου έδινε άδεια!!!'και μαντέψτε! άργησα να παρουσιαστώ μια μέρα-γιατι δεν προλαβα το μοναδικο δρομολογιο που υπήρχε- και απειλήθηκα με ΕΔΕ διότι ήμασταν σε καθεστως έκτακτης άνάγκης οποτε απαγορευόταν να φυγουμε! έπρεπε λοιπον να διαλέξω ή να μεινω εκεί με το παιδι να εχει παθει σοκ για να μη χασω τη δουλεια μου-ή να κοιταξω την ψυχικη υγεια του παιδιού μου και να φυγω για λιγο
Στην τριτη εβδομαδα σεισμών, μου προέκυψε πρόβλημα υγείας- αλλα γιατροί δεν υπηρχαν εκει για να το αντιμετωπίσω και 7 μηνες ακομα δεν εχω ξεμπερδέψει, γιατι επηρεαστηκε ο θυροειδης κι ολο το ορμονικο συστημα!
Κι ακουω με χαρα ότι θα ανοιξουν οι πίνακες και ότι τουλαχιστον θα προσμετρηθει στιο διπλο η χρονια αυτη που με τσακισε...
αλλα που...
Κι ακουω επισης για αδικια προς τους συναδελφους που επελεγαν να δουλευουν στο σπιτι τους...καλα κανενα κομμα κανενας συνδικαλιστης δε μπορει να φωναξει το αυτονοητο
αν ειχαν αναγκη να δουλεψουν θα το εβαζαν το ρημαδι το κουτακι! δε θα διάλεγαν !!!!και ποσοι τελος παντων ειναι αυτοι οι συναδελφοι που είχαν πάντα τον πωπό τους στο βούτυρο και διαλέξανε το σπίτι τους;
ειναι δικαιο όλοι εμεις που φαγαμε το πακέτο τωρα να το ξαναφαμε για να εξισωθεί η προυπηρεσια μας με τη δική τους;
Τι μας λέει δηλ ο Λοβερδος κι ο κάθε ασχετος με τον κ...ο στο βουτυρο: εσεις που δουλέψατε σε δυσπρόσιτα για να π'αρετε τα 18 μόρια σας πρέπει να ξαναπάτε ,ενω οι άλλοι που δεν πηγατε δεν πειράζει πηγαίνετε τωρα πρωτη φορα κι εγω ξεκιναω να μετραω από τωρα ειδικα για αυτους που τοσα χρονια καθονταν κοντα στο σπιτι τους...ποιος τα υπολογιζει τα ζωα που υπηρετησανε αυτα τα 4 χρόνια::::!!!!
Ρε παιδια τι να πω καποια πραγματα με ξεπερνανε...στην ιδεα και μονο να ξαναπερασω ό,τι περασα ...δηλαδη καποιος πρεπει να μας τραβαει μονιμα το χαλι κατω απο τα πόδια μας... οι συνδικαλιστες που ειναι;;;;
φοβερο και αληθινο ποστ dimitra 68 !
-
ήταν επιλογή σας να δηλώνετε παντού για να δουλεύετε. σας εύχομαι να μην αναγνωρίζονται οι κοποί σας να δειτε τι καλά είναι. όσο για το ότι ακουλουθήσατε το γράμμα του νομου έχει καταντήσει εμετικό.
Γιατί τόση εμπάθεια συνάδελφε έχεις κάτι μαζί μας;;;
-
.Ηπρουπηρεσια οπως ολοι καταλαβατε του 2010-2014 θα φαινεται μολις εφαρμοστει ο 3848....Αυτο θα σας απαντησει κιολας σε ενα μαζικο email....
Καποιοι πρεπει να καταλαβουν οτι πολλοι στους πινακες τοσα χρονια δεν βαζανε κουτακι γιατι γνωριζανε οτι δεν πιανει μορια....με αποτελεσμα καποιοι απο κατω που δεν ειχαν ουτε μια ελπιδα υπο κανονικες συνθηκες να δουλεψουν να δουλευουν και να πηγαινουν εν γνωση τους σε ολες τις περιοχες της Ελλαδας ΑΛΛΑ εκ του πονηρου καποιοι απο αυτους θελουνε αναγνωριση προυπηρεσιας ....ΑΥΤΟ δεν γινεται.... γιατι ολοι γνωριζανε τον νομο...Οι δικαιολογιες οτι ο νομος ελεγε ανα 2-3 χρονια ΑΣΕΠ δεν πιανουν γιατι απο κατω ελεγε οτι η μεταβατικη μπορει να παραταθει με υπουργικη αποφαση χωρις να βαζει οριο κιολας....
Πολλοι που δουλεψανε τα 4 χρονια αμα δεν ειχαν κλειδωσει οι πινακες δεν θ8α δουλευαν καν αμα ισχυε οτι και πριν....καλα κανανε οι μεν και δεν δηλωσανε κουτακι...καλα κανανε οι δε και το δηλωσανε αλλα ολοι παιξανε με τους ιδιους κανονες....Οτι τα μορια δεν μετρανε εως οτου γινει ασεπ...απο εδω και περα σου λεει αλλαζω το τωρα ετσι ωψστε ολοι να ξερουν τους κανονες.
Είσαι πολύ σωστός φίλε μου , συμφωνώ με όλα όσα γράφεις!!!!
4 χρόνια δεν έχω δουλέψει, διότι γνώριζα τον νόμο!!! οπότε φέτος περιμένω με χαρά την πολυπόθητη ά φάση αναπληρωτών!!! :)
-
Ορισμένοι είναι διατεθειμένοι να στηρίξουν άδικους νόμους, αρκεί να μη θίγονται οι ίδιοι, αυτό δεν είναι σπάνιο φαινόμενο στην ιστορία της ανθρωπότητας. Εγώ θα θέσω και άλλα ερωτήματα στους όψιμους υπερασπιστές του 3848:
- Αν αύριο έρθει μια άλλη κυβέρνηση και προσμετρήσει τα μόρια που η τωρινή πετάει στο καλάθι των αχρήστων, θα το αποδεχθείτε στη βάση του "dura lex, sed lex"; Σα νομοταγείς πολίτες, πρέπει να το δεχθείτε, δε μπορείτε να αποδέχεστε επιλεκτικά τους νόμους, εφόσον στηρίζετε τους θεσμούς.
- Αφού είστε νομολάγνοι, προφανώς θα πρέπει να δεχθείτε το δικαίωμα των μεταθέσεων με βάση τις κενές οργανικές και όχι με βάση τις εκτιμήσεις ΠΥΣΔΕ.
- Θα πρέπει επίσης να σταματήσετε ορισμένοι να βάζετε "λυτούς και δεμένους" για να μεταφέρεστε στα μεγαλύτερα νησιά και να αφήνετε τα νησάκια άδεια, υπάρχουν-δεν υπάρχουν ώρες στα μεγαλύτερα σχολεία (και να έχουμε το φαινόμενο π.χ. 2 αγγλικών στο ένα σχολείο με 12 ώρες ο καθένας και κανένας στο σχολείο του δυσπρόσιτου). Αφήστε τα "δε γίνονται αυτά". Όσοι υπηρετούμε σε δυσπρόσιτα τα έχουμε αντιμετωπίσει πολλάκις.
- Γιατί αντιδράτε για τον ΕΝΦΙΑ, την υπερφορολόγηση και ένα σωρό άδικους νόμους; Επιλεκτικά αντιδράτε στην αδικία;
Είναι η πρώτη φορά που κάνω τόσο σκληρή τοποθέτηση, αλλά δυστυχώς αυτός ο κλάδος δεν έχει πάτο! Πουθενά! Ο καθένας κοιτάει την καμπούρα του. Γι' αυτό κιόλας έναν όγκο 140.000 εργαζομένων η κυβέρνηση μας κάνει ότι γουστάρει και όπως και όποτε γουστάρει. Τις "αμόρφωτες" καθαρίστριες που είναι μια χούφτα γυναίκες τις είδατε; Δείτε τες και πάρτε μαθήματα για τη σύμπνοια και την αγωνιστικότητα ενός κλάδου. Γιατί ο δικός μας κλάδος μάλλον με κ(λ)άδο σκουπιδιών μοιάζει πλέον.
-
Γιατί φέτος τι αλλάζει από πέρσι και είσαι τόσο σίγουρη ότι θα σε πάρουν;;;Εγώ που είμαι πάνω-πάνω στη λίστα δεν έχω τόση αισιοδοξία γιατί και πέρσι έμεινα απέξω.
-
Ορισμένοι είναι διατεθειμένοι να στηρίξουν άδικους νόμους, αρκεί να μη θίγονται οι ίδιοι, αυτό δεν είναι σπάνιο φαινόμενο στην ιστορία της ανθρωπότητας. Εγώ θα θέσω και άλλα ερωτήματα στους όψιμους υπερασπιστές του 3848:
- Αν αύριο έρθει μια άλλη κυβέρνηση και προσμετρήσει τα μόρια που η τωρινή πετάει στο καλάθι των αχρήστων, θα το αποδεχθείτε στη βάση του "dura lex, sed lex"; Σα νομοταγείς πολίτες, πρέπει να το δεχθείτε, δε μπορείτε να αποδέχεστε επιλεκτικά τους νόμους, εφόσον στηρίζετε τους θεσμούς.
- Αφού είστε νομολάγνοι, προφανώς θα πρέπει να δεχθείτε το δικαίωμα των μεταθέσεων με βάση τις κενές οργανικές και όχι με βάση τις εκτιμήσεις ΠΥΣΔΕ.
- Θα πρέπει επίσης να σταματήσετε ορισμένοι να βάζετε "λυτούς και δεμένους" για να μεταφέρεστε στα μεγαλύτερα νησιά και να αφήνετε τα νησάκια άδεια, υπάρχουν-δεν υπάρχουν ώρες στα μεγαλύτερα σχολεία (και να έχουμε το φαινόμενο π.χ. 2 αγγλικών στο ένα σχολείο με 12 ώρες ο καθένας και κανένας στο σχολείο του δυσπρόσιτου). Αφήστε τα "δε γίνονται αυτά". Όσοι υπηρετούμε σε δυσπρόσιτα τα έχουμε αντιμετωπίσει πολλάκις.
- Γιατί αντιδράτε για τον ΕΝΦΙΑ, την υπερφορολόγηση και ένα σωρό άδικους νόμους; Επιλεκτικά αντιδράτε στην αδικία;
Είναι η πρώτη φορά που κάνω τόσο σκληρή τοποθέτηση, αλλά δυστυχώς αυτός ο κλάδος δεν έχει πάτο! Πουθενά! Ο καθένας κοιτάει την καμπούρα του. Γι' αυτό κιόλας έναν όγκο 140.000 εργαζομένων η κυβέρνηση μας κάνει ότι γουστάρει και όπως και όποτε γουστάρει. Τις "αμόρφωτες" καθαρίστριες που είναι μια χούφτα γυναίκες τις είδατε; Δείτε τες και πάρτε μαθήματα για τη σύμπνοια και την αγωνιστικότητα ενός κλάδου. Γιατί ο δικός μας κλάδος μάλλον με κ(λ)άδο σκουπιδιών μοιάζει πλέον.
Λάθος, ας το σβήσουν οι διαχειριστές.
-
Είναι άδικο να μη προσμετριέται η προϋπηρεσία, δουλεμένη εργασία στο όνομα του νόμου. Όποιος ήθελε να δουλέψει να έβαζε το κουτακί να πήγαινε πάντου και όχι να καθοταν σπίτι του και τώτα να ζητάει να μην προσμετρηθεί η προϋπηρεσια κάποιου που πήγε σε ένα απομακρισμένο νησι. Ναι θα πρέπει να προσμετρήθεί η προϋπηρεσια από το 2010 και μέτα, και έσεις που δεν δηλώνατε το κουτάκι και δεν καλύπτάτε τα κενά να χάσετε τη σείρα.
-
Γιατί φέτος τι αλλάζει από πέρσι και είσαι τόσο σίγουρη ότι θα σε πάρουν;;;Εγώ που είμαι πάνω-πάνω στη λίστα δεν έχω τόση αισιοδοξία γιατί και πέρσι έμεινα απέξω.
Γιατί έχω την πολυπόθητη παιδαγωγική επάρκεια κ μόρια φυσικά!
-
Ορισμένοι είναι διατεθειμένοι να στηρίξουν άδικους νόμους, αρκεί να μη θίγονται οι ίδιοι, αυτό δεν είναι σπάνιο φαινόμενο στην ιστορία της ανθρωπότητας. Εγώ θα θέσω και άλλα ερωτήματα στους όψιμους υπερασπιστές του 3848:
- Αν αύριο έρθει μια άλλη κυβέρνηση και προσμετρήσει τα μόρια που η τωρινή πετάει στο καλάθι των αχρήστων, θα το αποδεχθείτε στη βάση του "dura lex, sed lex"; Σα νομοταγείς πολίτες, πρέπει να το δεχθείτε, δε μπορείτε να αποδέχεστε επιλεκτικά τους νόμους, εφόσον στηρίζετε τους θεσμούς.
- Αφού είστε νομολάγνοι, προφανώς θα πρέπει να δεχθείτε το δικαίωμα των μεταθέσεων με βάση τις κενές οργανικές και όχι με βάση τις εκτιμήσεις ΠΥΣΔΕ.
- Θα πρέπει επίσης να σταματήσετε ορισμένοι να βάζετε "λυτούς και δεμένους" για να μεταφέρεστε στα μεγαλύτερα νησιά και να αφήνετε τα νησάκια άδεια, υπάρχουν-δεν υπάρχουν ώρες στα μεγαλύτερα σχολεία (και να έχουμε το φαινόμενο π.χ. 2 αγγλικών στο ένα σχολείο με 12 ώρες ο καθένας και κανένας στο σχολείο του δυσπρόσιτου). Αφήστε τα "δε γίνονται αυτά". Όσοι υπηρετούμε σε δυσπρόσιτα τα έχουμε αντιμετωπίσει πολλάκις.
- Γιατί αντιδράτε για τον ΕΝΦΙΑ, την υπερφορολόγηση και ένα σωρό άδικους νόμους; Επιλεκτικά αντιδράτε στην αδικία;
Είναι η πρώτη φορά που κάνω τόσο σκληρή τοποθέτηση, αλλά δυστυχώς αυτός ο κλάδος δεν έχει πάτο! Πουθενά! Ο καθένας κοιτάει την καμπούρα του. Γι' αυτό κιόλας έναν όγκο 140.000 εργαζομένων η κυβέρνηση μας κάνει ότι γουστάρει και όπως και όποτε γουστάρει. Τις "αμόρφωτες" καθαρίστριες που είναι μια χούφτα γυναίκες τις είδατε; Δείτε τες και πάρτε μαθήματα για τη σύμπνοια και την αγωνιστικότητα ενός κλάδου. Γιατί ο δικός μας κλάδος μάλλον με κ(λ)άδο σκουπιδιών μοιάζει πλέον.
Καταρχήν δεν είμαι υπερασπιστής του 3848. Θέλω να μετρήσει η προϋπηρεσία πο το 2010-2014. έχω κάνει 2 χρόνια ωρομίσθιος και 2 χρόνια αναπληρωτής αε 12 αρια Δ δωδεκανήσου απο επιλογή και όχι σε μεγάλα νησια. έχη κάνει και ορείνη Αχαϊα Δαφνη Καλαφρύτων αν έχεις ακούσει τι σημαίνει μεσα στα βουνια και 500χλμ απο το σπτιτι σου. Γιατι είναι ξετσιποτο να μην λογαριάζετε η προυπηρεσία σου με το τόσο κόπο και στερήσεις απέκτησες.
-
Γιατί έχω την πολυπόθητη παιδαγωγική επάρκεια κ μόρια φυσικά!
Και τι σημαίνει αυτό;Και εγώ έχω παιδαγωγική επάρκεια και 5 χρόνια αναπλήρωσης αυτό δε λέει τίποτα όμως πέρσι δεν δούλεψα γιατί δεν άνοιξαν θέσεις εκεί που είχα δηλώσει και φέτος το ίδιο μπορεί να συμβεί, εκτός αν εσύ φέτος θα δηλώσεις το κουτάκι έτσι αλλάζει το πράγμα.
-
Μάλιστα. Και πώς θα μοριοδοτηθει η φετινή χρονιά; Με το ν 3848 να υποθέσω... Το θέατρο του παραλόγου δηλαδή. Μιλάμε για μερική εφαρμογή του νόμου. Δήμητρα έχεις πολύ δίκιο, αλλά που να το βρεις... Εγώ δεν καταλαβαίνω ένα πράγμα ρε παιδιά :αφού η ανεργία πάει σύννεφο, σας καλούν να δουλέψετε και δεν πάτε; Με ποιο σκεπτικό; Εγώ ούτε να διανοηθώ δεν μπορώ να μείνω χωρίς δουλειά. Επίσης λέει η άλλη "με κάλεσαν Καστελόριζο και δεν πήγα"..Συγγνώμη, τι το δηλωνες τότε κοπελιά; Αδιανόητα πράγματα! Αναφέρομαι σε όσους δεν δούλεψαν την τετραετία και δεν καταλαβαίνω το γιατί. Δυσπροσιτο έχω κάνει πριν το 10, οπότε είναι περασμένο. Όμως είναι άδικο να μην μετράει η προϋπηρεσία, πώς να το κάνουμε δηλαδή....
-
Είναι άδικο να μη προσμετριέται η προϋπηρεσία, δουλεμένη εργασία στο όνομα του νόμου. Όποιος ήθελε να δουλέψει να έβαζε το κουτακί να πήγαινε πάντου και όχι να καθοταν σπίτι του και τώτα να ζητάει να μην προσμετρηθεί η προϋπηρεσια κάποιου που πήγε σε ένα απομακρισμένο νησι. Ναι θα πρέπει να προσμετρήθεί η προϋπηρεσια από το 2010 και μέτα, και έσεις που δεν δηλώνατε το κουτάκι και δεν καλύπτάτε τα κενά να χάσετε τη σείρα.
Σιγά καλέ, κόψε κάτι!!! Την προυπηρεσία μας μερικοί μέχρι το 2010 τη συγκεντρώσαμε με πολύ τρέξιμο επαρχία και πολλούς ΑΣΕΠ. Γι΄αυτό και είχαμε την "πολυτέλεια" να κάτσουμε σπίτι, όπως λες. Επίσης τη δουλειά μου την κοστολογώ πολύ περισσότερο και επέλεξα να κρατήσω την αξιοπρέπειά μου και να μην τρέξω για 3, 60 σε όλη την Ελλάδα χωρίς μόρια. Δεν θα χάσω εγώ τη σειρά μου, επειδή εσένα σου άρεσε να τρέχεις στα δυσπρόσιτα χωρίς προσμέτρηση μορίων. Ας είχες δώσει ΑΣΕΠ, ας είχες τρέξει κι εσύ μέχρι το 2010 να ήσουν ψηλά στον πίνακα και τότε θα έβλεπα αν θα καταδεχόσουν αυτήν την κοροιδία. Να δουλεύεις χωρίς απολαβές και χωρίς μόρια...Γιατί τί άλλο παρά κοροιδία ήταν... Και μετά ας σου έλεγε ένας εξυπνάκιας μια μέρα ότι θέλει να σου πάρει τη θέση. Άντε να μαζευτούμε και λίγο, γιατί αρκετά ακούσαμε...
-
Μάλιστα. Και πώς θα μοριοδοτηθει η φετινή χρονιά; Με το ν 3848 να υποθέσω... Το θέατρο του παραλόγου δηλαδή. Μιλάμε για μερική εφαρμογή του νόμου. Δήμητρα έχεις πολύ δίκιο, αλλά που να το βρεις... Εγώ δεν καταλαβαίνω ένα πράγμα ρε παιδιά :αφού η ανεργία πάει σύννεφο, σας καλούν να δουλέψετε και δεν πάτε; Με ποιο σκεπτικό; Εγώ ούτε να διανοηθώ δεν μπορώ να μείνω χωρίς δουλειά. Επίσης λέει η άλλη "με κάλεσαν Καστελόριζο και δεν πήγα"..Συγγνώμη, τι το δηλωνες τότε κοπελιά; Αδιανόητα πράγματα! Αναφέρομαι σε όσους δεν δούλεψαν την τετραετία και δεν καταλαβαίνω το γιατί. Δυσπροσιτο έχω κάνει πριν το 10, οπότε είναι περασμένο. Όμως είναι άδικο να μην μετράει η προϋπηρεσία, πώς να το κάνουμε δηλαδή....
Ήταν κοροιδία να τρέχεις δεξιά κι αριστερά χωρίς μόρια, πώς το λένε;;;; Όταν έκλεισαν οι πίνακες μας ξεφτιλίσανε, μας ρεζιλέψανε και μας ζήτησαν να δουλέψουμε χωρίς απολαβές ουσιαστικά. Κάποιοι το δέχτηκαν, κάποιοι όχι. Πώς να δήλωνες λοιπόν το κουτάκι;;;; Ειδικά όσοι είχαν εξασφαλίσει το "ταβάνι" των 16,8 μορίων, δεν είχαν κανένα απολύτως κίνητρο, δεν το καταλαβαίνετε;;;
-
Σιγά καλέ, κόψε κάτι!!! Την προυπηρεσία μας μερικοί μέχρι το 2010 τη συγκεντρώσαμε με πολύ τρέξιμο επαρχία και πολλούς ΑΣΕΠ. Γι΄αυτό και είχαμε την "πολυτέλεια" να κάτσουμε σπίτι, όπως λες. Επίσης τη δουλειά μου την κοστολογώ πολύ περισσότερο και επέλεξα να κρατήσω την αξιοπρέπειά μου και να μην τρέξω για 3, 60 σε όλη την Ελλάδα χωρίς μόρια. Δεν θα χάσω εγώ τη σειρά μου, επειδή εσένα σου άρεσε να τρέχεις στα δυσπρόσιτα χωρίς προσμέτρηση μορίων. Ας είχες δώσει ΑΣΕΠ, ας είχες τρέξει κι εσύ μέχρι το 2010 να ήσουν ψηλά στον πίνακα και τότε θα έβλεπα αν θα καταδεχόσουν αυτήν την κοροιδία. Να δουλεύεις χωρίς απολαβές και χωρίς μόρια...Γιατί τί άλλο παρά κοροιδία ήταν... Και μετά ας σου έλεγε ένας εξυπνάκιας μια μέρα ότι θέλει να σου πάρει τη θέση. Άντε να μαζευτούμε και λίγο, γιατί αρκετά ακούσαμε...
Δηλαδή όσοι διδάσκουμε σε δυσπρόσιτα δε σεβόμαστε τη δουλειά μας; Άλλο πάλι και τούτο...Σας χαιρετώ αγαπητοί ανάδελφοι. Βγάλτε τα μάτια σας ελεύθερα, ο Λοβέρδος ετοιμάζει κι άλλα. Θα τρίβετε τα μάτια σας, αλλά θα είναι αργά.
Υ.Γ. Και που να ξεκινήσει κι η αξιολόγηση...Με κουμπούρια θα κυκλοφορούμε στα σχολεία.
-
Αν καταλαβαίνω καλά, η προϋπηρεσία απο το 2010 μέχρι σήμερα θα προσμετράται στους πίνακες του ΑΣΕΠ εαν βέβαια γίνει αλλά δεν θα προσμετράται για τους πίνακες αναπληρωτών; Μπάχαλο! :o
-
Ήταν κοροιδία να τρέχεις δεξιά κι αριστερά χωρίς μόρια, πώς το λένε;;;; Όταν έκλεισαν οι πίνακες μας ξεφτιλίσανε, μας ρεζιλέψανε και μας ζήτησαν να δουλέψουμε χωρίς απολαβές ουσιαστικά. Κάποιοι το δέχτηκαν, κάποιοι όχι. Πώς να δήλωνες λοιπόν το κουτάκι;;;; Ειδικά όσοι είχαν εξασφαλίσει το "ταβάνι" των 16,8 μορίων, δεν είχαν κανένα απολύτως κίνητρο, δεν το καταλαβαίνετε;;;
Συγνωμη μπορεις να μου βρεις ΕΝΑΝ εκπαιδευτικο που στις 30/6/2010 ειχε εξασφαλισει το ταβανι των 16,80 μοριων??
-
Σιγά καλέ, κόψε κάτι!!! Την προυπηρεσία μας μερικοί μέχρι το 2010 τη συγκεντρώσαμε με πολύ τρέξιμο επαρχία και πολλούς ΑΣΕΠ. Γι΄αυτό και είχαμε την "πολυτέλεια" να κάτσουμε σπίτι, όπως λες. Επίσης τη δουλειά μου την κοστολογώ πολύ περισσότερο και επέλεξα να κρατήσω την αξιοπρέπειά μου και να μην τρέξω για 3, 60 σε όλη την Ελλάδα χωρίς μόρια. Δεν θα χάσω εγώ τη σειρά μου, επειδή εσένα σου άρεσε να τρέχεις στα δυσπρόσιτα χωρίς προσμέτρηση μορίων. Ας είχες δώσει ΑΣΕΠ, ας είχες τρέξει κι εσύ μέχρι το 2010 να ήσουν ψηλά στον πίνακα και τότε θα έβλεπα αν θα καταδεχόσουν αυτήν την κοροιδία. Να δουλεύεις χωρίς απολαβές και χωρίς μόρια...Γιατί τί άλλο παρά κοροιδία ήταν... Και μετά ας σου έλεγε ένας εξυπνάκιας μια μέρα ότι θέλει να σου πάρει τη θέση. Άντε να μαζευτούμε και λίγο, γιατί αρκετά ακούσαμε...
Το καλέ στο επιστρέφω.Πού ξέρεις οτι δεν έδωσα ΑΣΕΠ; Σ ε πληροφορώ οτί έδωσα και ήμουν στους επιτυχόντες. και είμαι μέσα στους 100 πρώτους στον Πίνακα της ειδικότητας μου. Όταν έχεις αναγκή απο δουλεία δεν κοιτάς εσύ μπορεί να είσαι πλούσια και να μην έχεις αναγκή απο δουλεία. όσο το ότι δεν πήγαίνες επειδή δεν 'εδινε ενώ υπήρχαν αναγκες και τώρα που δίνει τρέχεις δεν θα ήθελα να το σχολιάσω. Λυπάμαι πραγματικά για σένα εύχομαι κοπελιάνα μην βρω συναδέλφους σαν εσένα. Η αξίοπρεπειά σου πόσα μόρια κοστολογείται;
-
Τι κίνητρο βρε παπαγαλια; Από δουλειά δεν είχες ανάγκη; Επίσης ήξεραν όλοι ότι τα μόρια θα περαστούν. Ακόμη και το.. ταβάνι να είχες, γιατί να μη δουλέψεις; Ίσα ίσα, αν είσαι ψηλά στον πίνακα εξασφαλιζεις αν μη τι άλλο μόνιμη αναπλήρωση. Φιλικά πάντα.
-
Δηλαδή όσοι διδάσκουμε σε δυσπρόσιτα δε σεβόμαστε τη δουλειά μας; Άλλο πάλι και τούτο...Σας χαιρετώ αγαπητοί ανάδελφοι. Βγάλτε τα μάτια σας ελεύθερα, ο Λοβέρδος ετοιμάζει κι άλλα. Θα τρίβετε τα μάτια σας, αλλά θα είναι αργά.
Υ.Γ. Και που να ξεκινήσει κι η αξιολόγηση...Με κουμπούρια θα κυκλοφορούμε στα σχολεία.
Φυσικά! Δεν είναι μόνο λειτούργημα, είναι και επάγγελμα και από αυτό πρέπει να ζήσουμε...Όχι, δεν καταδέχτηκα να δουλέψω για ψίχουλα, πώς να το κάνουμε; Απαιτώ ως εκπαιδευτικός να έχω έναν αξιοπρεπή μισθό ή αντίστοιχα κίνητρα μοριοδότησης. Δεν είμαι η αναλώσιμη του Υπουργείου, πώς να το κάνουμε. Αλήθεια, όταν δέχεσαι να δουλέψεις με τέτοιες συνθήκες, έχεις αναλογιστεί πόσο υποβιβάζεις τον κλάδο ή τα θυσιάζεις όλα για να πάρεις τη θέση αυτού που είναι από πάνω σου στον πίνακα;
Όσο για τα κουμπούρια...άλλοι τα έβγαλαν. θυμηθείτε...Εγώ πάντα φώναζα να μην ανοίξουν οι πίνακες. Άλλοι ήθελαν να ανακατευτεί η σούπα. Όποιος όμως σκάβει το λάκκο του άλλου, πέφτει μέσα...
-
Συγνωμη μπορεις να μου βρεις ΕΝΑΝ εκπαιδευτικο που στις 30/6/2010 ειχε εξασφαλισει το ταβανι των 16,80 μοριων??
Σωστά λες. Εννοούσα τον τελευταίο χρόνο. Το 2013-2014 πολλοί δεν δούλεψαν μακριά, αν είχαν πιάσει "ταβάνι", γιατί δεν είχαν κανένα κίνητρο.
-
Μήπως αντί να υπάρχει τέτοια αντιπαλότητα μεταξύ των εκπαιδευτικών για την αναπλήρωση που είναι πραγματικά ένα ρίσκο για όλους και μία μορφή δουλείας του εκπαιδευτικού, μήπως θα ήταν καλύτερο να επικεντρωθούμε όλοι μαζί στη διεκδίκηση μόνιμων διορισμών; Πιστεύω ότι αυτό θα έπρεπε να διεκδικούμε με σθένος και όχι την αναπλήρωση που μας στέλνει κάθε φορά και αλλού. Καταστρέφουμε την προσωπική μας ζωή για τα ψίχουλα που μας ρίχνουν κάθε χρόνο. Κάθε χρονιά το καλοκαίρι μας δαπανάται στις αιτήσεις για αναπλήρωση. Πηγαίνουμε ΟΠΟΥ μας "ρίξει" το σύστημα και παρακαλάμε γι' αυτό. Ολες οι δυνάμεις μας θα έπρεπε να είναι επικεντρωμένες σε μόνιμους διορισμούς. Ο καθένας από την πλευρά του και όλοι μαζί συλλογικά εκεί πρέπει να επικεντρωνόμαστε και όχι να κατηγορούμε ο ένας τον άλλον. Αυτά μένουν μόνο στα forum και στις συζητήσεις. Και έτσι, χάνουμε την ουσία. Και του χρόνου, πάλι θα παρακαλάμε μήπως μας πάρουν πάλι σε κάποιο νησί. Για 650 ευρώ. Μέσω ΕΣΠΑ. Και όποτε μας τα δώσουν.
-
Για μενα πρεπει απο κοινου ολοι οι Συλλογοι Αναπληρωτων να εκδωσουν ανακοινωση ζητωντας τα εξης:
1) Απορροφηση του εναπομειναντος 60-40 προκειμενου να ανοιξει ο δρομος για νεο ΑΣΕΠ
2) Διενεργεια νεου ΑΣΕΠ μεσα στο 2015 ωστε οι διορισμοι της χρονιας 2015-2016 να γινουν με το νεο συστημα.
3) Ανοιγμα πινακων με προσμετρηση ολης της προυπηρεσιας (χωρις αναδρομικη διπλη μοριοδοτηση για τα ετη 2010-2014).
4) Εφαρμογη της διπλη μοριοδοτησης μονο για τη φετινη χρονια.
5) Εφαρμογη του ν.3848 για διορισμους και αναπληρωσεις απο το σχολικο ετος 2015-2016 και εφεξης...με το βαση τον ΕΝΑΝ και ΜΟΝΑΔΙΚΟ πινακα που θα καταρτιστει το καλοκαιρι του 2015.
Εχω πολυ μεγαλη περιεργεια να δω ποιος διαφωνει με τα παραπανω!!
ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΚΑΙ ΑΦΗΣΤΕ ΤΑ ΞΕΚΑΤΙΝΙΑΣΜΑΤΑ!!
Μην περιμενετε απο ΟΛΜΕ και ΔΟΕ να τα κανουν αυτα!!
-
Φυσικά! Δεν είναι μόνο λειτούργημα, είναι και επάγγελμα και από αυτό πρέπει να ζήσουμε...Όχι, δεν καταδέχτηκα να δουλέψω για ψίχουλα, πώς να το κάνουμε; Απαιτώ ως εκπαιδευτικός να έχω έναν αξιοπρεπή μισθό ή αντίστοιχα κίνητρα μοριοδότησης. Δεν είμαι η αναλώσιμη του Υπουργείου, πώς να το κάνουμε. Αλήθεια, όταν δέχεσαι να δουλέψεις με τέτοιες συνθήκες, έχεις αναλογιστεί πόσο υποβιβάζεις τον κλάδο ή τα θυσιάζεις όλα για να πάρεις τη θέση αυτού που είναι από πάνω σου στον πίνακα;
Όσο για τα κουμπούρια...άλλοι τα έβγαλαν. θυμηθείτε...Εγώ πάντα φώναζα να μην ανοίξουν οι πίνακες. Άλλοι ήθελαν να ανακατευτεί η σούπα. Όποιος όμως σκάβει το λάκκο του άλλου, πέφτει μέσα...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Το καλέ στο επιστρέφω.Πού ξέρεις οτι δεν έδωσα ΑΣΕΠ; Σ ε πληροφορώ οτί έδωσα και ήμουν στους επιτυχόντες. και είμαι μέσα στους 100 πρώτους στον Πίνακα της ειδικότητας μου. Όταν έχεις αναγκή απο δουλεία δεν κοιτάς εσύ μπορεί να είσαι πλούσια και να μην έχεις αναγκή απο δουλεία. όσο το ότι δεν πήγαίνες επειδή δεν 'εδινε ενώ υπήρχαν αναγκες και τώρα που δίνει τρέχεις δεν θα ήθελα να το σχολιάσω. Λυπάμαι πραγματικά για σένα εύχομαι κοπελιάνα μην βρω συναδέλφους σαν εσένα. Η αξίοπρεπειά σου πόσα μόρια κοστολογείται;
Καλά κάνεις. Καλός είμαι πράγματι. Λοιπόν, για να τα ξεκαθαρίσουμε, να μην παρεξηγούμαστε. Από τη στιγμή που άνοιξαν οι πίνακες, πιαστήκαμε όλοι σαν τον ποντικό στη φάκα. Ας προσέχατε όταν ζητούσατε να ανοίξουν. Λοιπόν, τώρα φίλε, το κίνητρο είναι να δουλεύεις για να μην βρεθούν οι άλλοι σε πιο ψηλή θέση από εσένα στον πίνακα. Κοινώς, την πατήσαμε και περαστικά μας, αλλά φταίμε. Όσο για την αξιοπρέπεια που λέγαμε, έχω σκοπό να δουλέψω, αν με καλέσουν, για έναν χρόνο. Αν δω ότι η κατάσταση με τους διορισμούς παραμένει στάσιμη και η κοροιδία συνεχίζεται, δεν έχω σκοπό να συνεχίσω το παιχνιδάκι. Είμαι μεγάλος άνθρωπος και το παλεύω αξιοκρατικά εδώ και πολλά πολλά πολλάααα χρόνια. Οπότε, θεωρώ ότι εφόσον έχω μάθει να δουλεύω, θα δουλέψω και στον ιδιωτικό τομέα και έξω και παντού. Δεν σκοπεύω να τρέχω επ αόριστον αναπληρωτής κοροιδάκι. Την αξία μου τη γνωρίζω, έχω φύγει από παντού με τις καλύτερες συστάσεις. Οπότε, μετά, τη θέση μου σας τη χαρίζω με αγάπη και πάω για άλλες πολιτείες...
-
συμφωνω σε ολα οσα γραφεις ομως σε καποιους κλαδους δεν εχει απορροφηθει το 24+ ασεπ
-
Ένα σχόλιο για διάφορα που γράφονται:
Όποιος επιχειρηματολογεί για το γεγονός ότι συνειδητά είχε αρνηθεί να εργαστεί ως αναπληρωτής, επειδή τα μόρια δεν θα μετρούσαν στη μεταβατική, σημαίνει ότι δεν είχε ιδιαίτερη ανάγκη την εργασία και τα χρήματα, και ήταν "συλλέκτης" μορίων για μελλοντικό πιθανό διορισμό. Σωστά; Αν ναι, τότε δεν πρέπει τώρα να κλαίγεται για κανένα ξεκλείδωμα πινάκων, αφού το πιθανότερο είναι ότι δεν θα έχει τόση ανάγκη την εργασία, όσο άλλοι. Στη ζωή όλα επιλογές είναι, και κανένας δεν εγγυάται αλλαγές των συνθηκών. Αν μη τι άλλο, θα έπρεπε να διδασκόμαστε από το παρελθόν.
Μάλλον ξεχνούν οι περισσότεροι ότι η αναπλήρωση είναι εργασία κατά κύριο λόγο για βιοποριστικούς λόγους, και πολύ δευτερευόντως για άλλους (συλλογή μορίων κλπ). Άλλωστε πρέπει να το πάρουν όλοι χαμπάρι, ότι ο θεσμός του αναπληρωτή "από τούδε και στο εξής" (χρησιμοποιώντας έκφραση του υπουργού..) μάλλον θα είναι μόνιμος, αφού οι διορισμοί θα είναι ελάχιστοι (εκτίμηση με τα σημερινά δεδομένα). Θα πετάξουν και ένα επιχείρημα του τύπου "έτσι γίνεται και σε άλλες χώρες" (και όντως συμβαίνει αυτό σε κάποιες χώρες) και αν δεν θέλεις να πας εσύ, θα πάνε άλλοι 10 που περιμένουν πως και πως να δουλέψουν έστω και για 3 κι 60.
Τώρα, για όσους βιάζονται τόσο πολύ να ξεκλειδώσουν οι πίνακες, μάλλον αγνοούν το γεγονός ότι σε αυτήν την περίπτωση θα εμφανιστούν αρκετοί από ιδιωτικά σχολεία με πολλαπλάσια μόρια από τους υπόλοιπους. Να δούμε μετά δάκρυα και οδυρμούς.
Τέλος, ελπίζω να μην εφαρμοστεί ποτέ ξανά το σύστημα διορισμού μόνο από προϋπηρεσία (βλ. π.χ. "40%"), που σημαίνει ότι η εργασία με αποκλειστικό σκοπό τη συλλογή μορίων θα είναι ανεδαφική.
Υ.Γ. Συμφωνώ απόλυτα με το παραπάνω μήνυμα του josua.
-
Αγαπητέ Landau, αν υποθέσουμε ότι κάποιος πρέπει να πληρώνει δύο ενοίκια ένα εδώ και ένα εκεί και παιδικό σταθμό για ένα παιδί, εφόσον δεν έχει δικό του άνθρωπο να του το κρατήσει, ρεύμα, θέρμανση, τα εισιτήρια του πέρα δώθε...
Συμφέρει λες; Και δεν μιλάω για τον εαυτό μου, μη φανεί σαν κλάψα...
-
Όμως ξαφνικά προκύπτει άνοιγμα των πινάκων και μάλιστα προτείνεται και η περίφημη διάταξη περί διπλασιασμού των μορίων -κατόπιν διορισμού κτλ. Τι συμβαίνει λοιπόν τώρα; Ξαφνικά -αυτό τουλάχιστον λαμβάνουν οι κεραίες μου- ορισμένοι από όσους υπηρετούσαν τόσα χρόνια κοντά στο σπίτι τους,θέλουν να πάνε δυο χρονάκια σε δυσπρόσιτο για να καβατζώσουν τα μόρια.
ΛΑΘΟΣ, συναδελφε! 1) Αυτοι που υπηρετουσαν τοσα χρονια κοντα στο σπιτι τους ΔΕΝ χρειαζεται να πανε πουθενα, αφου ηδη εχουν φτασει το μεγιστο των μοριων προυπηρεσιας που αναγνωριζονται για διορισμο!
2) Οι μονοι που ζητουν ακομη αναδρομικο διπλασιασμο των μοριων και ανοιγμα πινακων αναπληρωτων χωρις εφαρμογη του 3848 ειναι οσοι θελουν να συνεχισουν να εργαζονται ως αναπληρωτες στις θεσεις των συναδελφων που περιμενουν να διοριστουν με τον 3848! Ο αλλος που ζει στις Κυκλαδες ή στη Μεσσηνια προτιμα να εργαζεται ως αναπληρωτης εκει καθε χρονο χωρις να εχει δωσει ποτε ΑΣΕΠ, παρα να ερθει ενας νεοδιοριστος να του "φαει" τη θεση!
Επισης, ο διπλασιασμος θα δημιουργησει προσδοκιες στους νεοτερους συναδελφους, που θα νομιζουν οτι εργαζομενοι εκει θα "κατοχυρωσουν" τον διορισμο, οταν το μονο που θα κατοχυρωσουν ειναι τα μορια προυπηρεσιας κατα τον 3848. Καλυτερα να ειχαμε ολοι μαζι διαμαρτυρηθει για το εκτρωμα που ετοιμαζοντουσαν να ψηφισουν και να ζηταγαμε: καμια παρεμβαση στον 3848 και αμεση εφαρμογη του! Δυστυχως, μετα το θολωμα των νερων περι ανοιγματος των πινακων απο τον Μπρατη, οι αναπληρωτες αποπροσανατολιστηκαν κι η νομοθετικη ρυθμιση ψηφιστηκε.
-
Αγαπητέ Landau, αν υποθέσουμε ότι κάποιος πρέπει να πληρώνει δύο ενοίκια ένα εδώ και ένα εκεί και παιδικό σταθμό για ένα παιδί, εφόσον δεν έχει δικό του άνθρωπο να του το κρατήσει, ρεύμα, θέρμανση, τα εισιτήρια του πέρα δώθε...
Συμφέρει λες; Και δεν μιλάω για τον εαυτό μου, μη φανεί σαν κλάψα...
Δεν αναφέρομαι σε αυτές τις περιπτώσεις, αλλά στις υπόλοιπες που δεν εργάστηκαν από επιλογή και το διατυμπανίζουν. Ήμουν σαφής νομίζω..
-
Τώρα, για όσους βιάζονται τόσο πολύ να ξεκλειδώσουν οι πίνακες, μάλλον αγνοούν το γεγονός ότι σε αυτήν την περίπτωση θα εμφανιστούν αρκετοί από ιδιωτικά σχολεία με πολλαπλάσια μόρια από τους υπόλοιπους. Να δούμε μετά δάκρυα και οδυρμούς.
Τέλος, ελπίζω να μην εφαρμοστεί ποτέ ξανά το σύστημα διορισμού μόνο από προϋπηρεσία (βλ. π.χ. "40%"), που σημαίνει ότι η εργασία με αποκλειστικό σκοπό τη συλλογή μορίων θα είναι ανεδαφική.
Υ.Γ. Συμφωνώ απόλυτα με το παραπάνω μήνυμα του josua.
Oh yes !!!! Αυτά που γνωρίζατε για τους πίνακες...last year!!!!!!!
Φίλε μου, εκεί να δεις τί έχει να γίνει...Μαλλιά κουβάρια, πουλόβερ και δε συμμαζεύεται ::)...
Ας είχαμε μυαλό κι ας προσέχαμε...
-
Θα ανοίξει και ο πίνακας του 24μηνου? Το έχει καταλάβει κανείς αυτό?
-
Ο Landau έχει δίκιο πως το άνοιγμα των πινάκων θα επιφέρει μεγάλες ανακατατάξεις στον πίνακα αναπληρωτών. Ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί που είχαν μεγάλη προϋπηρεσία σε ιδιωτικά μέχρι το 2010 και απολύθηκαν τα τελευταία χρόνια ή καταργήθηκε η θέση τους ή έκλεισε το σχολείο, με την κατωχηρωμένη προϋπηρεσία τους θα είναι πολύ ψηλά στον πίνακα των αναπληρωτών.
-
Το αν θα ανοίξουν ή όχι πρέπει να αποφασιστεί άμεσα γιατί σε λίγο διάστημα θα αναρτηθούν και οι πίνακες!
-
Συγγνώμη. Από βιασύνη. "κατοχυρωμένη"
-
Ένα σχόλιο για διάφορα που γράφονται:
Όποιος επιχειρηματολογεί για το γεγονός ότι συνειδητά είχε αρνηθεί να εργαστεί ως αναπληρωτής, επειδή τα μόρια δεν θα μετρούσαν στη μεταβατική, σημαίνει ότι δεν είχε ιδιαίτερη ανάγκη την εργασία και τα χρήματα, και ήταν "συλλέκτης" μορίων για μελλοντικό πιθανό διορισμό. Σωστά; Αν ναι, τότε δεν πρέπει τώρα να κλαίγεται για κανένα ξεκλείδωμα πινάκων, αφού το πιθανότερο είναι ότι δεν θα έχει τόση ανάγκη την εργασία, όσο άλλοι. Στη ζωή όλα επιλογές είναι, και κανένας δεν εγγυάται αλλαγές των συνθηκών. Αν μη τι άλλο, θα έπρεπε να διδασκόμαστε από το παρελθόν.
Μάλλον ξεχνούν οι περισσότεροι ότι η αναπλήρωση είναι εργασία κατά κύριο λόγο για βιοποριστικούς λόγους, και πολύ δευτερευόντως για άλλους (συλλογή μορίων κλπ). Άλλωστε πρέπει να το πάρουν όλοι χαμπάρι, ότι ο θεσμός του αναπληρωτή "από τούδε και στο εξής" (χρησιμοποιώντας έκφραση του υπουργού..) μάλλον θα είναι μόνιμος, αφού οι διορισμοί θα είναι ελάχιστοι (εκτίμηση με τα σημερινά δεδομένα). Θα πετάξουν και ένα επιχείρημα του τύπου "έτσι γίνεται και σε άλλες χώρες" (και όντως συμβαίνει αυτό σε κάποιες χώρες) και αν δεν θέλεις να πας εσύ, θα πάνε άλλοι 10 που περιμένουν πως και πως να δουλέψουν έστω και για 3 κι 60.
Τώρα, για όσους βιάζονται τόσο πολύ να ξεκλειδώσουν οι πίνακες, μάλλον αγνοούν το γεγονός ότι σε αυτήν την περίπτωση θα εμφανιστούν αρκετοί από ιδιωτικά σχολεία με πολλαπλάσια μόρια από τους υπόλοιπους. Να δούμε μετά δάκρυα και οδυρμούς.
Τέλος, ελπίζω να μην εφαρμοστεί ποτέ ξανά το σύστημα διορισμού μόνο από προϋπηρεσία (βλ. π.χ. "40%"), που σημαίνει ότι η εργασία με αποκλειστικό σκοπό τη συλλογή μορίων θα είναι ανεδαφική.
Υ.Γ. Συμφωνώ απόλυτα με το παραπάνω μήνυμα του josua.
Kαι εγώ συμφωνώ σε όλα....
-
Για μενα πρεπει απο κοινου ολοι οι Συλλογοι Αναπληρωτων να εκδωσουν ανακοινωση ζητωντας τα εξης:
1) Απορροφηση του εναπομειναντος 60-40 προκειμενου να ανοιξει ο δρομος για νεο ΑΣΕΠ
2) Διενεργεια νεου ΑΣΕΠ μεσα στο 2015 ωστε οι διορισμοι της χρονιας 2015-2016 να γινουν με το νεο συστημα.
3) Ανοιγμα πινακων με προσμετρηση ολης της προυπηρεσιας (χωρις αναδρομικη διπλη μοριοδοτηση για τα ετη 2010-2014).
4) Εφαρμογη της διπλη μοριοδοτησης μονο για τη φετινη χρονια.
5) Εφαρμογη του ν.3848 για διορισμους και αναπληρωσεις απο το σχολικο ετος 2015-2016 και εφεξης...με το βαση τον ΕΝΑΝ και ΜΟΝΑΔΙΚΟ πινακα που θα καταρτιστει το καλοκαιρι του 2015.
Εχω πολυ μεγαλη περιεργεια να δω ποιος διαφωνει με τα παραπανω!!
ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΚΑΙ ΑΦΗΣΤΕ ΤΑ ΞΕΚΑΤΙΝΙΑΣΜΑΤΑ!!
Μην περιμενετε απο ΟΛΜΕ και ΔΟΕ να τα κανουν αυτα!!
Διαφωνώ με το 3, θεωρώ ότι το θέμα αφορά προφανώς τους φετινούς πίνακες (αφού από του χρόνου θα συνταχθούν οι νέοι σύμφωνα με τον 3848, σύμφωνα με την πρόταση). Αν και δούλεψα και τα 4 προηγούμενα χρόνια, τα 3 από Σεπτέμβρη και πέρυσι μόνο από Δεκέμβρη (ελάχιστοι της ειδικότητας μου προσελήφθησαν πριν το Δεκέμβρη κι από αυτούς ακόμη λιγότεροι ανέλαβαν υπηρεσία ή δεν παραιτήθηκαν, άρα προσωπικά δεν "φοβάμαι" απώλεια θέσεων, ίσως συμβεί το αντίθετο), θεωρώ ότι όσοι δεν το έκαναν ακολούθησαν τον ισχύοντα νόμο και δεν είναι δυνατόν να μετρήσουν τα μόρια αναδρομικά, ενώ ο νόμος προέβλεπε διαφορετικά. Προσπαθώ να σκέφτομαι σύμφωνα με το νόμιμο και το σωστό, και όχι με ότι με συμφέρει. Διαφωνώ και με το 4, αφού προσμετράται πλασματική προϋπηρεσία και για τους μόνιμους διορισμούς, πράγμα που ποτέ δεν έχει γίνει μέχρι τώρα. Τα διπλά μόρια μετρούσαν μόνο στους πίνακες αναπληρωτών και όχι διορισμών. Αντιπροτείνω αφού μπήκαμε σε διαδικασία...τροποποιήσεων, εφαρμογή για φέτος του 3848 χωρίς τη διενέργεια ΑΣΕΠ, άρα και προσμέτρηση της προϋπηρεσίας 2010-14, και τη διενέργεια ΑΣΕΠ το 2015 όπως προτείνεις. Στα υπόλοιπα συμφωνώ.
-
Για μενα πρεπει απο κοινου ολοι οι Συλλογοι Αναπληρωτων να εκδωσουν ανακοινωση ζητωντας τα εξης:
1) Απορροφηση του εναπομειναντος 60-40 προκειμενου να ανοιξει ο δρομος για νεο ΑΣΕΠ
2) Διενεργεια νεου ΑΣΕΠ μεσα στο 2015 ωστε οι διορισμοι της χρονιας 2015-2016 να γινουν με το νεο συστημα.
3) Ανοιγμα πινακων με προσμετρηση ολης της προυπηρεσιας (χωρις αναδρομικη διπλη μοριοδοτηση για τα ετη 2010-2014).
4) Εφαρμογη της διπλη μοριοδοτησης μονο για τη φετινη χρονια.
5) Εφαρμογη του ν.3848 για διορισμους και αναπληρωσεις απο το σχολικο ετος 2015-2016 και εφεξης...με το βαση τον ΕΝΑΝ και ΜΟΝΑΔΙΚΟ πινακα που θα καταρτιστει το καλοκαιρι του 2015.
Εχω πολυ μεγαλη περιεργεια να δω ποιος διαφωνει με τα παραπανω!!
ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΚΑΙ ΑΦΗΣΤΕ ΤΑ ΞΕΚΑΤΙΝΙΑΣΜΑΤΑ!!
Μην περιμενετε απο ΟΛΜΕ και ΔΟΕ να τα κανουν αυτα!!
συμφωνω μονο στο 3 διαφωνω!!!!!!!
-
Διαφωνώ με το 3, θεωρώ ότι το θέμα αφορά προφανώς τους φετινούς πίνακες (αφού από του χρόνου θα συνταχθούν οι νέοι σύμφωνα με τον 3848, σύμφωνα με την πρόταση). Αν και δούλεψα και τα 4 προηγούμενα χρόνια, τα 3 από Σεπτέμβρη και πέρυσι μόνο από Δεκέμβρη (ελάχιστοι της ειδικότητας μου προσελήφθησαν πριν το Δεκέμβρη κι από αυτούς ακόμη λιγότεροι ανέλαβαν υπηρεσία ή δεν παραιτήθηκαν, άρα προσωπικά δεν "φοβάμαι" απώλεια θέσεων, ίσως συμβεί το αντίθετο), θεωρώ ότι όσοι δεν το έκαναν ακολούθησαν τον ισχύοντα νόμο και δεν είναι δυνατόν να μετρήσουν τα μόρια αναδρομικά, ενώ ο νόμος προέβλεπε διαφορετικά. Προσπαθώ να σκέφτομαι σύμφωνα με το νόμιμο και το σωστό, και όχι με ότι με συμφέρει. Διαφωνώ και με το 4, αφού προσμετράται πλασματική προϋπηρεσία και για τους μόνιμους διορισμούς, πράγμα που ποτέ δεν έχει γίνει μέχρι τώρα. Τα διπλά μόρια μετρούσαν μόνο στους πίνακες αναπληρωτών και όχι διορισμών. Αντιπροτείνω αφού μπήκαμε σε διαδικασία...τροποποιήσεων, εφαρμογή για φέτος του 3848 χωρίς τη διενέργεια ΑΣΕΠ, άρα και προσμέτρηση της προϋπηρεσίας 2010-14, και τη διενέργεια ΑΣΕΠ το 2015 όπως προτείνεις. Στα υπόλοιπα συμφωνώ.
Στο σημειο 3 λεμε το ιδιο... γιατι γραφω "χωρις αναδρομικη προσμετρηση διπλη μοριοδοτησης" :)
Στο σημειο 4 εχεις δικιο. Εκει θα μπορουσε να μπει (μονο για οσους ειναι σε θεσεις αναπληρωσης) η διπλη μοριοδοτηση προυπηρεσιας σε ξεχωριστη στηλη.... κατι σαν τα μορια πρωτης προτιμησης στους πινακες μεταθεσης που υπολογιζονται εκ περιτροπης.
Αν γινει ΑΣΕΠ το 2015 δεν εχει νοημα να εφαρμοστει απο φετος ο 3848, γιατι οι "καρποι" της φετινης υπηρεσιας θα φανουν το σχολικο ετος 2015-2016.
Πρεπει ολοι να πιεσουν για απορροφηση του 60-40 ΧΘΕΣ και εξαγγελια για νεο ΑΣΕΠ.
Χωρις αυτα τα δυο το ξεκατινιασμα θα παει συννεφο και ο Λοβερδος θα τριβει τα χερια του!
-
Θα ανοίξει και ο πίνακας του 24μηνου? Το έχει καταλάβει κανείς αυτό?
Από οτι μου είπαν θα ανοίξει εκτός και το αλλάξει στο σχέδιο νόμου που θα ψηφιστεί.
.Δεν έχει νόημα φέτος όμως αφού τα μόρια 2010-14 δεν μετράνε .Αν μετρούσανε θα υπήρχαν στρατιές 24 μηνιτών με προσδοκίες(χωρίς αντίκρυσμα , διορισμοί γιοκ) εκτός από την δραματική αλλαγή που θα γινόταν.
Του χρόνου θα έχουμε νεους 24 μηνίτες λογικά.
Όλα αυτά θα είναι ανούσια βέβαια χωρίς διορισμούς . Πρέπει να διοριστούν τα φεκ και να πάμε γρήγορα σε ασεπ αλλιώς όπως όλα δείχνουν οι αδικίες ολοένα και θα αυξάνουν.
-
Συγνώμη που θα το πω ξερά, επιλογή τους ήταν το να μη δηλώνουν το κουτάκι. Όπως επιλογή μου το ότι βρίσκομαι 5 χρόνια στο δυσπρόσιτο και δε μπορώ να κουνηθώ από εκεί. Αν δεν είχα δεχθεί διορισμό οπουδήποτε, τώρα θα ήμουν άνεργος.
Ακριβως! Κι επιλογη των υπολοιπων που ετρεχαν στα δυσπροσιτα ηταν να το κανουν γνωριζοντας πολυ καλα οτι δε θα μοριοδοτηθουν γι'αυτο! Θα επρεπε να διαμαρτυρονται που ο Λοβερδος ηθελε να παρεμβει στον νομο απο φετος κι οχι επειδη η παρεμβαση δεν ισχυε αναδρομικα. Οποιαδηποτε παρεμβαση στον 3848 ηταν ολοφανερο οτι θα γινοταν εκ του πονηρου! Αποπροσανατολισαν με τους πινακες αναπληρωτων, οταν το φλεγον ζητημα ειναι να εφαρμοστει ο νομος για διορισμους! Δεν αντεχω αλλο να καλυπτω τοσα χρονια ως αναπληρωτρια οργανικο κενο της ειδικοτητας μου (Βιολογος ειμαι) στο οποιο με χαρα θα υπηρετουσα οχι μονο 1 ετος αλλα 5ετια, συναδελφε που εχεις ηδη μονιμοποιηθει, με καταλαβαινεις;;; Αν ομως ο υπουργος μας ελεγε στα ισα, καθαρα και ξαστερα, τιμια, οτι δεν σκοπευουν να διορισουν αλλους μονιμους αλλα να λειτουργουν τα σχολεια με συμβασιουχους, τοτε καποιοι θα το δεχονταν με μια 3ετη-4ετη-5ετη συμβαση σε μια ΔΔΕ (οπως γινεται στα Προτυπα Πειραματικα), ειδικα εκεινοι που δεν θελουν να διοριστουν ως "μονιμοι" αν συνεπαγεται ξενιτεμο! Στα ισα ομως, οχι να μας εχουν φυλακισει σ'εναν πινακα περιμενοντας διορισμο τοσα χρονια, για να εμφανισουν "πρωτογενες πλεονασμα'!
Συμφωνω σε ολα με τον vasbio: το 3 δε χρειαζεται καν να ειπωθει και το 4 δεν πρεπει να εφαρμοστει αλλα να ακυρωθει παραυτα! Απο τη μια ειναι τυρακι στη φακα των νεοτερων αναπληρωτων κι απο την αλλη πανισχυρο μεσο εξυπηρετησης βυσματων! Που ακουστηκε, πλασματικη προυπηρεσια να μετραει για μονιμους διορισμους!
-
ΥΓ. Το παραπάνω σενάριο είναι φανταστικό απλά δεν γίνονται αυτά ούτε ποτέ υπήρξε ένα σχολείο που λεγόταν Σιβιτανίδειος...
Εννοειται οτι γινονται ολα αυτα, συναδελφε! Αλλα τα στοχευμενα κενα ειναι για τα βυσματα. Εγω ξερω τουλαχιστον 2 τετοιες περιπτωσεις (μιας μονιμης κι ενος αναπληρωτη) που δηλωσαν σχολειο-φιλετο στο οποιο το ΠΥΣΔΕ δεν εδινε κενο και... τσουπ, μετα απο 3 μερες εμφανιστηκε κενο, το οποιο φυσικα πηραν αφου κανενας αλλος δεν το ειχε δηλωσει! Αντε τωρα εσυ με τα περισσοτερα μορια να γραψεις ενσταση, αφου θα την κρινουν οι ιδιοι ανθρωποι που σε κοροιδεψαν για να τους βολεψουν!
Νομιζεις οτι τωρα με τον διπλασιασμο δυσπροσιτων, ολα τα δυσπροσιτα θα ειναι για ολους; Αυτο που δεν επιθυμει καποιο βυσμα θα δοθει στο κοινο, ενω το αλλο θα παει σε συγκεκριμενο ατομο, οπως την κυρια ψηφοφορο απο τη Σαμο.
-
Εννοειται οτι γινονται ολα αυτα, συναδελφε! Αλλα τα στοχευμενα κενα ειναι για τα βυσματα. Εγω ξερω τουλαχιστον 2 τετοιες περιπτωσεις (μιας μονιμης κι ενος αναπληρωτη) που δηλωσαν σχολειο-φιλετο στο οποιο το ΠΥΣΔΕ δεν εδινε κενο και... τσουπ, μετα απο 3 μερες εμφανιστηκε κενο, το οποιο φυσικα πηραν αφου κανενας αλλος δεν το ειχε δηλωσει! Αντε τωρα εσυ με τα περισσοτερα μορια να γραψεις ενσταση, αφου θα την κρινουν οι ιδιοι ανθρωποι που σε κοροιδεψαν για να τους βολεψουν!
Νομιζεις οτι τωρα με τον διπλασιασμο δυσπροσιτων, ολα τα δυσπροσιτα θα ειναι για ολους; Αυτο που δεν επιθυμει καποιο βυσμα θα δοθει στο κοινο, ενω το αλλο θα παει σε συγκεκριμενο ατομο, οπως την κυρια ψηφοφορο απο τη Σαμο.
Μάλλον σε ξεγέλασε ο τρόπος γραφής. :)
Δες το μήνυμα μου και θα καταλάβεις ότι ειρωνεύομαι.
YΓ. Α να μην ξεχάσω.... http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AD%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7-%CE%BC%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BF%CE%B4%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CE%BA%CF%81%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CF%89%CE%BD
-
Αναφέρεσαι σ εμένα!!!!
Ναι δεν εργάστηκα σαν αναπληρώτρια διότι συνειδητά δεν έβαζα κουτάκι!
Ναι πριν το 2010 ξεσκίστηκα στη δουλειά κ έχω καβάντζες ...εννοείται δεν είμαι παντρεμένη άρα με βοηθούν πολύ κ οι γονείς μου!
Είμαι 32 χρονών κ από τις πανελλήνιες (2000) μέχρι τώρα έμαθα να παίζω το παιχνιδάκι του υπουργείου παιδείας κ του Ελλαδιστάν..... κ ναι θα το διατυμπανίζω γιατί αισθάνομαι κερδισμένη με τις μέχρι τώρα επιλογές μου!
-
Τα χρόνια της απουσίας του αναπληρωτή, η Αννούλα, μόνη, όμορφη και βασίλισσα καθώς ήταν, προσέλκυσε πολλούς ευγενείς μνηστήρες που επιθυμούσαν να την αντικαταστήσουν και να ανακηρυχθούν άρχοντες της Παιδείας. Στην αρχή, η Αννούλα τους αγνοούσε, όταν όμως οι μνηστήρες άρχισαν να την πιέζουν, αναγκάστηκε να δηλώσει ότι θα διαλέξει έναν από αυτούς, όταν θα τελειώσει το σάβανο που έπλεκε για τον πεθερά της Παιδεία. Η Αννούλα, που δεν επιθυμούσε βέβαια να ξεκουμπιστεί, έπλεκε το σάβανο την ημέρα και το ξήλωνε την νύχτα. Αυτό συνεχίστηκε για πολλά χρόνια, κατά τα οποία οι μνηστήρες έτρωγαν και λεηλατούσαν την περιουσία του Υπουργείου, μέχρι που κάποια επετηρίδα την πρόδωσε. Τότε πάλι αναγκάστηκε να ανακηρύξει αγώνα μοριοδοσίας, για να διορίσει τον νικητή. Ο Αναπληρωτής έμεινε καθηλωμένος στο δυσπρόσιτο νησί και δεν επέστρεψε ακόμη έτσι ο αγώνας μοριοσοσίας συνεχίζεται :D
-
http://bit.ly/1sg8hzH
Ομιλία Κοτσιφάκη στη Βουλή σχετικά με διάφορα ζητήματα της εκπαίδευσης (περιλαμβάνει και το θέμα του ανοίγματος των πινάκων).
-
αυριο τελειωνει η προθεσμια των αιτησεων των αναπληρωτων...ο αγαπητος υπουργος αν ανοιξει τελικα τους πινακες ποτε σκοπευει να το κανει?τι σοι ανοιγμα παντως ειναι αυτο χωρις να μετρησει αυτα τα 4 χρονια που εχουμε δουλεψει δεν το καταλαβαινω...δηλ θα φαινεται παλι η προυπηρεσια μας μεχρι το 2010 και απο το 2014 και μετα??ο,τι να ναι......
-
Δεν μπορώ να καταλάβω τον ισχυρισμό ορισμένων να μην υπολογιστούν αναδρομικά τα διπλάσια μόρια στα δυσπρόσιτα. Αν και δεν εχω εργαστεί σε δυσπρόσιτο αρα δεν μιλώ προς ιδιο όφελος, την προηγουενη τετραετία ολοι κάναμε ισότιμα τις αιτήσεις μας κατω απο τον ιδιο νόμο. Η προσφορα των συναδερφων που υπηρέτησαν σε δυσπρόσιτα δεν μπορει να μην αναγνωριστεί εστω και μεταγενέστερα, αλλωστε οσοι επέλεξαν συνειδητά να μείνουν στον τοπο τους μια χαρα τα πέρασαν σε σχεση με αυτους που ξενιτευτηκαν. Αρα να μην ερχονται τωρα και να ζητάνε μεροληπτική εφαρμογή της διπλής μοριοδοτησης γιατι οι θυσίες και οι κόποι πρεπει πάντοτε να αναγνωρίζονται και να μην παραγράφονται!
-
Δεν μπορώ να καταλάβω τον ισχυρισμό ορισμένων να μην υπολογιστούν αναδρομικά τα διπλάσια μόρια στα δυσπρόσιτα. Αν και δεν εχω εργαστεί σε δυσπρόσιτο αρα δεν μιλώ προς ιδιο όφελος, την προηγουενη τετραετία ολοι κάναμε ισότιμα τις αιτήσεις μας κατω απο τον ιδιο νόμο. Η προσφορα των συναδερφων που υπηρέτησαν σε δυσπρόσιτα δεν μπορει να μην αναγνωριστεί εστω και μεταγενέστερα, αλλωστε οσοι επέλεξαν συνειδητά να μείνουν στον τοπο τους μια χαρα τα πέρασαν σε σχεση με αυτους που ξενιτευτηκαν. Αρα να μην ερχονται τωρα και να ζητάνε μεροληπτική εφαρμογή της διπλής μοριοδοτησης γιατι οι θυσίες και οι κόποι πρεπει πάντοτε να αναγνωρίζονται και να μην παραγράφονται!
συμφωνω......και εγω τα 7 χρονια που δουλευω δεν εχω παει σε δυσπροσιτα,αλλα ουτε δουλευα και στο νομο μου αλλα πρεπει οι θυσιες να αναγνωριζονται
-
Δεν μπορώ να καταλάβω τον ισχυρισμό ορισμένων να μην υπολογιστούν αναδρομικά τα διπλάσια μόρια στα δυσπρόσιτα. Αν και δεν εχω εργαστεί σε δυσπρόσιτο αρα δεν μιλώ προς ιδιο όφελος, την προηγουενη τετραετία ολοι κάναμε ισότιμα τις αιτήσεις μας κατω απο τον ιδιο νόμο. Η προσφορα των συναδερφων που υπηρέτησαν σε δυσπρόσιτα δεν μπορει να μην αναγνωριστεί εστω και μεταγενέστερα, αλλωστε οσοι επέλεξαν συνειδητά να μείνουν στον τοπο τους μια χαρα τα πέρασαν σε σχεση με αυτους που ξενιτευτηκαν. Αρα να μην ερχονται τωρα και να ζητάνε μεροληπτική εφαρμογή της διπλής μοριοδοτησης γιατι οι θυσίες και οι κόποι πρεπει πάντοτε να αναγνωρίζονται και να μην παραγράφονται!
Εξαρτάται.. αν τη χρονιά της πρόσληψης ο νόμος δεν έδινε διπλά μόρια σε δυσπρόσιτα κλπ, τότε όλα θα πρέπει να προσμετρηθούν με βάση το τι ίσχυε το χρόνο της πρόσληψης. Αν θέλουμε να είναι δίκαια.
-
Δεν ειναι απαραιτητο να ειναι κανεις χαμηλα στον πινακα για να παει να δουλεψει μακρια απο το νομο του.
3 ασεπ εχω δωσει κι ειμαι ψηλα στον πινακα απλα οταν το υπουργειο καλει αναπληρωτες ποτε δεν καλυπτει το 100% των αναγκων καθε νομου στην ιδια φαση αλλα με συμπληρωματικες...πηγαινουν λοιπον καποια ατομα με καλη σειρα στον πινακα- που ουτως η αλλως δηλ θα δουλευαν, σε περιοχες απομακρυσμενες- κι οχι απαραιτητως αυτοι που ειναι χαμηλα...προσωπικα στον κλαδο των νηπιαγωγων δε νομιζω να ειναι πολλά ατομα με χαμηλη θεση που τους δοθηκε η ευκαιρια να δουλεψουν επειδη οι συναδελφοι στις πρωτες θεσεις επελεξαν να βαλουν μονο τον τοπο τους
Κανω λοιπον την εξης προταση:
Να κανουμε ενα υπολογισμο για κάθε κλαδο να δουμε ποσους εχει προσπερασει το συστημα και δεν τους εχει καλεσει επειδη δηλωσαν μονο το νομο τους
Δεν ειναι τιποτα -οποιος γνωριζει καλα το excell το βγαζει πανευκολα...εγω δυστυχως δε γνωριζω...
Θα μπορουσε καθε κλαδος για το δικο του πινακα να υπολογισει ποσα ειναι τα ατομα που επελεξαν μόνο το νομο τους- κι ετσι έχασαν μορια.
Οποτε να εχουμε μια ολοκληρωμενη εικόνα για το τι ποσοστό "αδικειται"
ΥΓ Ας λειτουργησουμε ενωτικα συναδελφοι κι ας δουμε το γενικο καλο κι οχι ο καθενας τη βολη του...εγω προσωπικα διαφωνω με την επιλεκτικη μοριοδοτηση...! αποδειξτε μου ομως με στοιχεια οτι οντως ενας μεγαλος αριθμος συναδελφων θα αδικηθει αν προσμετρηθει η προυπηρεσια οσων εργαστηκαμε σε δυσπροσιτα
-
Δεν μπορώ να καταλάβω τον ισχυρισμό ορισμένων να μην υπολογιστούν αναδρομικά τα διπλάσια μόρια στα δυσπρόσιτα. Αν και δεν εχω εργαστεί σε δυσπρόσιτο αρα δεν μιλώ προς ιδιο όφελος, την προηγουενη τετραετία ολοι κάναμε ισότιμα τις αιτήσεις μας κατω απο τον ιδιο νόμο. Η προσφορα των συναδερφων που υπηρέτησαν σε δυσπρόσιτα δεν μπορει να μην αναγνωριστεί εστω και μεταγενέστερα, αλλωστε οσοι επέλεξαν συνειδητά να μείνουν στον τοπο τους μια χαρα τα πέρασαν σε σχεση με αυτους που ξενιτευτηκαν. Αρα να μην ερχονται τωρα και να ζητάνε μεροληπτική εφαρμογή της διπλής μοριοδοτησης γιατι οι θυσίες και οι κόποι πρεπει πάντοτε να αναγνωρίζονται και να μην παραγράφονται!
Οταν κλειδωσαν οι πινακες το 2010 ειχε ΗΔΗ καταργηθει η διπλασια μοριοδοτηση για δυσπροσιτα!
Μηπως να την επαναφερουμε και αυτη αναδρομικα?
Ας σοβαρευτουμε λιγο και ας δουμε το κοινο καλο.....
Θα το φωναζω μεχρι να μαλλιασει η γλωσσα μου....
1) Απορροφηση 60-40
2) Νεος ΑΣΕΠ
3) Εφαρμογη ν.3848
Ολα τα αλλα ειναι για να γεμιζουμε σελιδες στο νημα.....
-
Δεν μπορώ να καταλάβω τον ισχυρισμό ορισμένων να μην υπολογιστούν αναδρομικά τα διπλάσια μόρια στα δυσπρόσιτα. Αν και δεν εχω εργαστεί σε δυσπρόσιτο αρα δεν μιλώ προς ιδιο όφελος, την προηγουενη τετραετία ολοι κάναμε ισότιμα τις αιτήσεις μας κατω απο τον ιδιο νόμο. Η προσφορα των συναδερφων που υπηρέτησαν σε δυσπρόσιτα δεν μπορει να μην αναγνωριστεί εστω και μεταγενέστερα, αλλωστε οσοι επέλεξαν συνειδητά να μείνουν στον τοπο τους μια χαρα τα πέρασαν σε σχεση με αυτους που ξενιτευτηκαν. Αρα να μην ερχονται τωρα και να ζητάνε μεροληπτική εφαρμογή της διπλής μοριοδοτησης γιατι οι θυσίες και οι κόποι πρεπει πάντοτε να αναγνωρίζονται και να μην παραγράφονται!
Τι περιμένεις απο ένα ανάλγητο κράτος. Όταν σε χρειάζεται σε στίβει και μετά σε πετάει. Την νοοτροπία αυτή την έχουν και πολλοι << εκπαιδευτικοι>> τόσο μέσα στο forum όσο και εκτός. Και έρχεται ένα κράτος που ανταμείβει αυτούς αρνήθηκαν να το βοηθήσουν και ποδοπατάει αυτούς που τους βοήθησε. Τους Αφήνω να σχίζουν τα ιμάτιά τους και να κάνουν τις χειμερινές τους διακοπές στα νησάκια με το ανάλογο αντάλαγμα φυσικά που τόσο καιρό τα περιφρονούσαν.
-
Αυτοί που υποστηρίζουν την εφαρμογή του νόμου 3848/2010 μορούν να μας πούν γιατί είναι καλό για όλους ;
Μήπως γιατί θα δίνεις ΑΣΕΠ χώρις να ξέρεις πόσοι θα διοριστούν στην ειδικότητα σου ; Δηλαδή μπορεί και κανένας ..
Μήπως γιατί αν δεν περάσεις ή είσαι άρρωστος και δεν δώσεις δεν θα μπείς στους πίνακες αναπληρωτών για 3 χρόνια ;
Ας βάλουν υποχρεωτικά επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με βάση τον προηγούμενο νόμο και θα είναι μια χαρά...
Μπορεί καποιος από εσάς να μου απαντήσει ;
-
Σήμερα ξεκίνησαν οι αιτήσεις για ένα άχρηστο πρόγραμμα του οαεδ για νέους 25-29 ετών(Που πήγε το μεταπτυχιακό , οι ξένες γλώσσες, ημερομηνία πτυχίου που πήγαν όλα εκείνα...?)
(Μπόνους σε όσους δεν εργάστηκαν σε ανάλογο πρόγραμμα)! φαίνεται άσχετο με το θέμα μας αλλά ποτέ δεν ξέρεις τι επιφυλάσσει το μέλλον, ίσως από αυτό να γίνουν προσλήψεις σε ιδιωτικά???
http://voucher.gov.gr/kek/index/gid/25
κάπως έτσι πιστεύω να λειτουργούν οι κόμβοι γειτνίασης
Υποθετικό σενάριο, οι προσλήψεις θα γίνονται με κλήρωση από τον πίνακα αναπληρωτών, για να μην υπάρχει πρόβλημα και με τα μόρια. Εξωφρενικό αλλά το ίδιο θα σκεπτόταν και για την κατάργηση της επετηρίδας!
με κλήρωση γίνεται η επιλογή για ασπαιτε.
-
... Δεν είμαι η αναλώσιμη του Υπουργείου, πώς να το κάνουμε...
Νομίζεις, γλυκιά μου!!! Αναλώσιμη είσαι για το υπουργειο, ακόμα δεν το κατάλαβες; Όλοι όσοι ζούμε στην Ελλάδα είμαστε αναλώσιμοι.Μπορεί μια χαρά να σε πετάξει έξω κι ας έχεις πενταπλά μόρια -όχι μόνο διπλα- από όποιο δυσπρόσιτο θες! Κοίτα τους διοριστεους του 2008, που ακόμα τους ταλαιπωρει τους ανθρώπους, κοίτα τους 2.000 συναδέλφους, που απέλυσε μέσα σε ένα βράδυ καταργώντας τις ειδικότητες τους και με νόμο που ψήφισε τους ξαναπαίρνει ως ωρομίσθιους πια...Κοίτα πόσους μόνιμους θα απολύσει τώρα με την υποτιθέμενη... "αντικειμενική και αξιοκρατική" αξιολόγηση κολλώντας τους τη ρετσινιά ότι δεν ήταν καλοί στη δουλειά τους!!! Κοίτα, τέλος, πόσους χιλιάδες εκπαιδευτικούς ταλαιπωρει κάθε χρόνο και τις οικογένειες τους με την μη ικανοποίηση μεταθέσεων/αποσπάσεων! Και κάτι τελευταίο: μη νομίζετε όσοι και ΑΝ θα πάτε σε δυσπρόσιτο θα πιάσετε τον πάπα από τα...άντε να μην πω!
-
Το κοινό καλό είναι μια ουτοπία.
Άσε που πρέπει να ορίσουμε το καλό για να ξέρουμε τι λέμε.
Αν γίνει ΑΣΕΠ ύστερα από τόσα χρόνια ο συνάδελφος που έχει μηδενική προϋπηρεσία θα έχει κάποια πιθανότητα διορισμού?
Όχι γιατί όλοι οι υπόλοιποι που θα συναγωνιστεί θα προηγούνται κατά 16,5 μόρια.
-
Στην αιτιολογική έκθεση του νομού που περιμένουμε συσχετίζει τη μοριοδότηση στα δυσπρόσιτα με το ελληνικό σύνταγμα. Αυτοί που διαφωνούν μήπως είναι εκτός του συνταγματικού τόξου? ;D
-
Αυτοί που υποστηρίζουν την εφαρμογή του νόμου 3848/2010 μορούν να μας πούν γιατί είναι καλό για όλους ;
Μήπως γιατί θα δίνεις ΑΣΕΠ χώρις να ξέρεις πόσοι θα διοριστούν στην ειδικότητα σου ; Δηλαδή μπορεί και κανένας
Το τελευταιο θ'αλλαξει αναγκαστικα συναδελφε διοτι ποτε δεν προκυρησσεται διαγωνισμος με "μυστικες" θεσεις. Υποστηριζουμε την εφαρμογη του νομου (παρολο που μπορει να μη διοριστουμε και να καταληξουμε αναπληρωτες :() διοτι: α) ειναι αρκετα δικαιος για ολους επειδη προφερει κατι σε ολες τις ομαδες (μορια ΑΣΕΠ, ακαδημαικα κριτηρια, προυπηρεσια, κοινωνικα κριτηρια) και β) ετσι θα υπαρχει ΕΝΑΣ τροπος προσληψης! Οχι δυο, τρεις, πεντε οπως γινοταν στο παρελθον με αποτελεσμα να ευνοουνται οι "εξυπηρετησεις".
Επίσης, καταθέτω μία άλλη πρόταση κύριε Υπουργέ. Έχετε δει καθόλου την υπηρέτηση αναπληρωτών; Ελάχιστες περιπτώσεις υπάρχουν, δεν κοστίζει και είναι ελάχιστοι αυτοί. Θα ήθελα να το δείτε, δεν ξέρω εάν μπορεί να περάσει ως πρόταση και τούτες εδώ τις ημέρες που συζητάμε το συγκεκριμένο νόμο.
Ποιοι ειναι αυτοι οι ελαχιστοι; Αυτος που καταθετει την προταση ακουγεται σαν να παει να βολεψει καποιον...
Τελικά για να καταλάβω .Αυτοί που θα πάνε στα δυσπρόσιτα της κατηγορίας Θ και Ι θα πάρουν διπλάσια μοριοδότηση στους πίνακες που θα ξεκλειδώσουν από φέτος ή όχι .Δηλαδή αν πάνε σε αυτά για 9 μήνες θα πάρουν 18 μόρια ?????
Ευχομαι οχι! Οι πινακες πρεπει να ξεκλειδωσουν μονο με εφαρμογη του νομου για διορισμους! Αλλα αν ειναι να περασουν αυτο το νομοθετικο εκτρωμα, τουλαχιστον να μας το πουν εγκαιρως για να κανουμε τροποποιηση αιτησης και να ξαναμπλεχτουμε στο παιχνιδι του γιο-γιο του πινακα αναπληρωτων.
ΝΤΡΟΠΗ σε οσους (φορεις και προσωπα) επεμεναν για ξεκλειδωμα του πινακα αναπληρωτων, πραγμα που θα διαιωνισει την κατασταση που βιωνουμε, αντι να επιμενουν για εφαρμογη του νομου για ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ!!!!!!!
Ο Landau έχει δίκιο πως το άνοιγμα των πινάκων θα επιφέρει μεγάλες ανακατατάξεις στον πίνακα αναπληρωτών. Ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί που είχαν μεγάλη προϋπηρεσία σε ιδιωτικά μέχρι το 2010 και απολύθηκαν τα τελευταία χρόνια ή καταργήθηκε η θέση τους ή έκλεισε το σχολείο, με την κατωχηρωμένη προϋπηρεσία τους θα είναι πολύ ψηλά στον πίνακα των αναπληρωτών.
Μα αυτο γινοταν ακομη και στον κλειδωμενο πινακα! Εισαι εκπαιδευτικος και δεν το γνωριζεις; ???
-
Προσωπικα δε με ενδιαφερει αν θα προκηρυχθει Ασεπ αμεσα ή οχι.Εκεινο που μετραει ειναι να φαινονται τα δεδουλευμενς του καθενος.
Αυτοι που τα γραφουν αυτα, ειναι οσοι εχουν βολευτει με την παρουσα κατασταση της αδιοριστιας, χωρις να καταλαβαινουν οτι "εκει που εισαι ημουνα κι εδω που ειμαι θα'ρθεις"!
Για εμένα ΜΟΝΟ όποιος έχει δώσει και έχει πετύχει σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ, έχει δικαίωμα να διαμαρτύρεται γι' αυτό που πάει να γίνει. Ακυρώνονται θυσίες χρόνων και είναι πέρα για πέρα άδικο...
+++++++++++++++++++++++++
-
Είναι παράλογο και καταφορα άδικο να μετρήσουν μόνο φέτος τα δυσπροσιτα.. Δηλαδή όσοι πήγαν τις προηγούμενες χρονιές γιατί να αδικηθουν έτσι; Είναι τραγικό κάθε φορά που του ανάβει ένα φλασακι του κάθε υπουργού να ταλαιπωρουμαστε έτσι τόσοι άνθρωποι. Και εννοώ ψυχολογικά. Μας έχουν τρελάνει δύο βδομάδες τώρα...
-
Άρα.. το δικαιότερο είναι να μην προσμετρηθεί ούτε τη νέα χρόνια ο διπλασιασμος μορίων για δυσπρόσιτα. Τι πιο απλό; Σε τι στοχεύουν οι "καινοτομίες" του υπουργείου αυγουστιάτικα;
-
Είναι παράλογο και καταφορα άδικο να μετρήσουν μόνο φέτος τα δυσπροσιτα..
Δεν πρεπει να μετρησουν ουτε φετος, συναδελφισσα! Ουτε για τους μονιμους διορισμους, ουτε για τον πινακα αναπληρωτων! Δεν μπορει να γινεται διατρητος ο νομος καθε στιγμη που κατι καινουριο θα καπνισει στον καθενα! >:( >:( >:(
-
Oύτε βουλευτή δεν τον βλέπω τον καημενούλη μετά τις εκλογές! ;D ;D ;D ;D ;D
Καταραμένη είναι αυτή η καρέκλα του υπουργείου παιδείας; Όποιος κάθεται...μετά αποχαιρετά την Αλεξάνδρεια που φεύγει!!!
-
Άρα.. το δικαιότερο είναι να μην προσμετρηθεί ούτε τη νέα χρόνια ο διπλασιασμος μορίων για δυσπρόσιτα. Τι πιο απλό; Σε τι στοχεύουν οι "καινοτομίες" του υπουργείου αυγουστιάτικα;
Στην κυρια ψηφοφορο απο τη Σαμο που δεν μπορουσε να παει επειδη ηταν χαμηλα στον πινακα! Με τη νομοθετικη ρυθμιση, αν το κενο "δεν καλυφθει με τις γενικες διαταξεις", ο αναπληρωτης θα προσλαμβανεται με αιτηση του! Αντε να ψαχνεις ολες τις ΔΔΕ για να βρεις ποιο κενο δεν καλυφθηκε και να κανεις αιτηση!!! Θα κανει αιτηση ο ντοπιος που θα το γνωριζει κι ο αναπληρωτης ψηλοτερα στον πινακα θα μενει ανεργος στο σπιτι του η αν εχει βαλει το κουτακι θα ξενιτευεται σε σχολειο που ΔΕΝ δινει διπλασια μορια...
-
Νομίζεις, γλυκιά μου!!! Αναλώσιμη είσαι για το υπουργειο, ακόμα δεν το κατάλαβες; Όλοι όσοι ζούμε στην Ελλάδα είμαστε αναλώσιμοι.Μπορεί μια χαρά να σε πετάξει έξω κι ας έχεις πενταπλά μόρια -όχι μόνο διπλα- από όποιο δυσπρόσιτο θες! Κοίτα τους διοριστεους του 2008, που ακόμα τους ταλαιπωρει τους ανθρώπους, κοίτα τους 2.000 συναδέλφους, που απέλυσε μέσα σε ένα βράδυ καταργώντας τις ειδικότητες τους και με νόμο που ψήφισε τους ξαναπαίρνει ως ωρομίσθιους πια...Κοίτα πόσους μόνιμους θα απολύσει τώρα με την υποτιθέμενη... "αντικειμενική και αξιοκρατική" αξιολόγηση κολλώντας τους τη ρετσινιά ότι δεν ήταν καλοί στη δουλειά τους!!! Κοίτα, τέλος, πόσους χιλιάδες εκπαιδευτικούς ταλαιπωρει κάθε χρόνο και τις οικογένειες τους με την μη ικανοποίηση μεταθέσεων/αποσπάσεων! Και κάτι τελευταίο: μη νομίζετε όσοι και ΑΝ θα πάτε σε δυσπρόσιτο θα πιάσετε τον πάπα από τα...άντε να μην πω!
Εδώ θα διαφωνήσουμε, φίλη μου. Πάντα διεκδικούσα το καλύτερο στη δουλειά μου. Νιώθω πολύ περήφανη για τους αγώνες που έχω δώσει στη ζωή μου και το έκανα με το κεφάλι ψηλά, τίποτα δεν μου χαρίστηκε ποτέ, ούτε παρακάλεσα κανέναν για μιά θεσούλα. Ξέρω ότι ισχύει το ίδιο και για σένα. Ό, τι λοιπόν και να μου κάνουν,αυτό δεν μπορεί κανείς να μου το στερήσει. Πάντα λειτουργούσα με βάση το νόμο, για να μην μπορεί κανείς να με χρησιμοποιήσει.
Όσο για το άλλο που λες, για τα δυσπρόσιτα, αν απευθύνεσαι ειδικά σε εμένα, σου απαντώ ότι, ως έμπειρη πλέον σε κάτι τέτοια, την έχω δει ήδη τη μπανανόφλουδα με τη διπλή μοριοδότηση και γνωρίζω πώς οι πιθανότητες που έχω να δουλέψω εκεί είναι ελάχιστες. Δεν νομίζω ότι ποντάρει κανείς σε αυτό.
Και σε αυτό που λες έχεις δίκιο. Όποιος είναι στην εκπαίδευση για να πιάσει τον παπά από τα άντε μην πεις... ας διαλέξει άλλο κλάδο, εδώ δεν πρόκειται...θα του ξεφύγει...
-
Στην κυρια ψηφοφορο απο τη Σαμο που δεν μπορουσε να παει επειδη ηταν χαμηλα στον πινακα! Με τη νομοθετικη ρυθμιση, αν το κενο "δεν καλυφθει με τις γενικες διαταξεις", ο αναπληρωτης θα προσλαμβανεται με αιτηση του! Αντε να ψαχνεις ολες τις ΔΔΕ για να βρεις ποιο κενο δεν καλυφθηκε και να κανεις αιτηση!!! Θα κανει αιτηση ο ντοπιος που θα το γνωριζει κι ο αναπληρωτης ψηλοτερα στον πινακα θα μενει ανεργος στο σπιτι του η αν εχει βαλει το κουτακι θα ξενιτευεται σε σχολειο που ΔΕΝ δινει διπλασια μορια...
Ακριβώς, biov! Εξάλλου, για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους και μην κρυβόμαστε πίσω από το δαχτυλάκι μας...ο συγκεκριμένος υπουργός είναι γνωστός για τις..."εξυπηρετήσεις", που κάνει. Σε απλά ελληνικά, τις πελατειακές του σχέσεις. Μην ξεχνάμε το σκάνδαλο που είχε ξεσπάσει με τη γυναίκα του, που διορίστηκε εν μία νυκτί στο υπουργειο εσωτερικών. Άντε...γιατί δεν έχουμε πάθει ακόμα αλτσχάιμερ!
-
Άρα.. το δικαιότερο είναι να μην προσμετρηθεί ούτε τη νέα χρόνια ο διπλασιασμος μορίων για δυσπρόσιτα. Τι πιο απλό; Σε τι στοχεύουν οι "καινοτομίες" του υπουργείου αυγουστιάτικα;
Σωστο και αυτο!
Με 70.000 αιτησεις αναπληρωτων, αν παρους οσους αναπληρωτες πρεπει, ολα τα κενα θα καλυφθουν και χωρις τη μοριοδοτηση!
-
Εδώ θα διαφωνήσουμε, φίλη μου. Πάντα διεκδικούσα το καλύτερο στη δουλειά μου. Νιώθω πολύ περήφανη για τους αγώνες που έχω δώσει στη ζωή μου και το έκανα με το κεφάλι ψηλά, τίποτα δεν μου χαρίστηκε ποτέ, ούτε παρακάλεσα κανέναν για μιά θεσούλα. Ξέρω ότι ισχύει το ίδιο και για σένα. Ό, τι λοιπόν και να μου κάνουν,αυτό δεν μπορεί κανείς να μου το στερήσει. Πάντα λειτουργούσα με βάση το νόμο, για να μην μπορεί κανείς να με χρησιμοποιήσει.
Όσο για το άλλο που λες, για τα δυσπρόσιτα, αν απευθύνεσαι ειδικά σε εμένα, σου απαντώ ότι, ως έμπειρη πλέον σε κάτι τέτοια, την έχω δει ήδη τη μπανανόφλουδα με τη διπλή μοριοδότηση και γνωρίζω πώς οι πιθανότητες που έχω να δουλέψω εκεί είναι ελάχιστες. Δεν νομίζω ότι ποντάρει κανείς σε αυτό.
Και σε αυτό που λες έχεις δίκιο. Όποιος είναι στην εκπαίδευση για να πιάσει τον παπά από τα άντε μην πεις... ας διαλέξει άλλο κλάδο, εδώ δεν πρόκειται...θα του ξεφύγει...
Το ξέρω ότι ισχύουν αυτά που λες: "Νιώθω πολύ περήφανη για τους αγώνες που έχω δώσει στη ζωή μου και το έκανα με το κεφάλι ψηλά, τίποτα δεν μου χαρίστηκε ποτέ, ούτε παρακάλεσα κανέναν για μιά θεσούλα."¨ΑΛΛΑ δεν ισχύουν μόνο για σένα (ή για μένα, όπως αναφέρεις). Ισχύουν και για πολύ μεγάλο ποσοστό συναδέλφων μας. Γι' αυτό, δε θα έπρεπε να μιλήσεις τόσο απαξιωτικά σήμερα για αυτούς, επειδή δούλεψαν και έχουν την..."παράλογη" (!!!!) απαίτηση να αναγνωριστεί κι ο δικός τους κόπος, η δική τους προσφορά. Νομίζω, επειδή σε παρακολουθώ χρόνια, τα σημερινά σου post, η επιθετικότητα και η εχθρότητα που έβγαλες, σε αδικούν! Φιλικα...
-
Με Τό να λέμε τι είναι δίκαιο Καί τι άδικο για τον καθένα δεν βγαίνει κάτι
Αυτοί πάλι αυτό που θέλουν θα κάνουν
Δυστηχως !
Για άλλη μια φορά την πατήσαμε...
Εδώ δεν ακούει τις προτάσεις ΟΛΜΕ ΔΟΕ θα ακούσει έμας
-
Ναι αυτό θα ήταν το δίκαιο Landau. Από τις ελάχιστες φορές που συμφωνούμε. Είπα πως το δίκαιο θα ήταν η για όλους η για κανέναν. Δεν γίνεται επιλεκτικά να ανοίξουν οι πίνακες. Δεν υποστήριξα ποτέ το ν.3848, όμως δεν μπορεί συνεχώς να αλλάζουν τα δεδομένα. Ξεκλείδωμα για όλους ή καθόλου.
-
Ναι ξεκλειδωμα για ολους με επιπλέον μοριοδοτηση(θεωρώ υπερβολικό το διπλασιασμό) στα δυσπρόσιτα με αναδρομική ισχύ! Να εμφανιστεί η προϋπηρεσία μας, να αναγνωριστεί και το φανταρικο και οι πρώην ΑΣΕΠ κτλ. Οχι σε νέο ΑΣΕΠ του στυλ οποιος εχει λεφτά κανει ιδιαιτερα και περνάει, μια ζωη εκπαιδευομαστε καιρος να εκπαιδεύσουμε και εμεις χωρις αλλες εξετασεις..
-
το φανταρικό ;D ;D ;D
και οι γυναίκες?
-
Μην το γελάς καθόλου μετράει το φανταρικό στην επετηρίδα της Κύπρου.
το φανταρικό ;D ;D ;D
και οι γυναίκες?
-
Συνάδελφοι,το υπουργείο έλαβε την τελική απόφαση για άνοιγμα πινάκων και διπλασιασμό μορίων σε δυσπρόσιτα για να τροποποιήσει κάποιος την αίτηση;Ή θα ξαναπάμε στο δυσπρόσιτο χωρίς αποτέλεσμα;
-
Να ρωτησω κάτι άλλο:
1.Εχει βγει οριστική απόφαση για το ανοιγμα των πινάκων;;αυριο ληγει η προθεσμία.(δεν θα δωσουν περιθωριο τροποποίησης;;γιατί στην εγκυκλιο λέει πως παρατεινεται η μεταβατική)
2.Στην απόφαση που βγηκε για τα δυσπρόσιτα λέει πως τα μορια(διπλά) θα μετρησουν στον Ασεπ και οχι για την καταταξη στους πινακες...
σκέφτομαι λάθος;;;;
-
Για εμένα ΜΟΝΟ όποιος έχει δώσει και έχει πετύχει σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ, έχει δικαίωμα να διαμαρτύρεται γι' αυτό που πάει να γίνει. Ακυρώνονται θυσίες χρόνων και είναι πέρα για πέρα άδικο...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Αυτοί που υποστηρίζουν την εφαρμογή του νόμου 3848/2010 μορούν να μας πούν γιατί είναι καλό για όλους ;
Μήπως γιατί θα δίνεις ΑΣΕΠ χώρις να ξέρεις πόσοι θα διοριστούν στην ειδικότητα σου ; Δηλαδή μπορεί και κανένας ..
Μήπως γιατί αν δεν περάσεις ή είσαι άρρωστος και δεν δώσεις δεν θα μπείς στους πίνακες αναπληρωτών για 3 χρόνια ;
Ας βάλουν υποχρεωτικά επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με βάση τον προηγούμενο νόμο και θα είναι μια χαρά...
Μπορεί καποιος από εσάς να μου απαντήσει ;
Συνφωνώ ALITHINOS και με 'σένα και με την elenidaskala τα είπα και εγώ 10-20 σελίδες ποιό πίσω και πέσανε να με φάνε κάτι " συνάδελφοι" που δεν εργάζονται κιόλας στην δημόσια εκπαίδευση, ο 3848 πρέπει να καταργηθεί, μιά επιτυχία στον ΑΣΕΠ φτάνει για όλους δεν χριάζεται να δίνουμε συνέχεια.
ΑΣΕΠ μόνο για τους νέους συναδέλφους που δεν πρόλαβαν να δώσουν το 2008.
-
Να ρωτησω κάτι άλλο:
1.Εχει βγει οριστική απόφαση για το ανοιγμα των πινάκων;;αυριο ληγει η προθεσμία.(δεν θα δωσουν περιθωριο τροποποίησης;;γιατί στην εγκυκλιο λέει πως παρατεινεται η μεταβατική)
2.Στην απόφαση που βγηκε για τα δυσπρόσιτα λέει πως τα μορια(διπλά) θα μετρησουν στον Ασεπ και οχι για την καταταξη στους πινακες...
σκέφτομαι λάθος;;;;
Εχω την ιδια απορια!!!!!!!!!!!!! Μπορει να απαντησει κανεις??????????? Οι πινακες ανοιγουν για να μπουν ποια μορια????
-
Και εγώ την ίδια απορία έχω...αν γνωρίζει κάποιος συνάδελφος ,ας μας απαντήσει...το μόνο που έμαθα σήμερα είναι ότι έως την Παρασκευή μπορεί να γίνει τροποποίηση αίτησης.
-
Εχω την ιδια απορια!!!!!!!!!!!!! Μπορει να απαντησει κανεις??????????? Οι πινακες ανοιγουν για να μπουν ποια μορια????
Τα μόρια μετά απο το 2014 δηλαδη το μόρια απο 2010-2011, 2011-2012, 2012-2013 2013-2014 δεν μπαίνουν. ΑΙΣΧΟΣ
-
Δηλαδή ανοίγουν για να προσμετρηθούν τα μόρια 2014-2015 και τα διπλά μόρια σε δυσπρόσιτα 2014-2015....
-
Δηλαδή ανοίγουν για να προσμετρηθούν τα μόρια 2014-2015 και τα διπλά μόρια σε δυσπρόσιτα 2014-2015....
Αυτο είναι δεν ξέρουμε αν είναι διπλα μόνο για τον ασεπ ή και για τον πίνακα. πρέπει να τι δούμε στη νομοθετικη ρύθμιση επίσημα.
΄τι και να είναι είναι αισχρό.
-
Αυτο είναι δεν ξέρουμε αν είναι διπλα μόνο για τον ασεπ ή και για τον πίνακα. πρέπει να τι δούμε στη νομοθετικη ρύθμιση επίσημα.
΄τι και να είναι είναι αισχρό.
Δηλ τα μορια του 2014-2015 θα μπουν στους πινακες των αναπληρωτων αλλα δεν ξερουμε ακομα αν θα μπουν τα διπλα των δυσπροσιτων??
Anybody????
-
Δηλ τα μορια του 2014-2015 θα μπουν στους πινακες των αναπληρωτων αλλα δεν ξερουμε ακομα αν θα μπουν τα διπλα των δυσπροσιτων??
Anybody????
το πιο πιθανον να είναι διπλα τα δυσπρόσιτα.
-
παιδια εγω σημερα εκανα την αιτηση, στην δικη μου τουλάχιστον πρωτοβαθμια δεν ειχαν καμια ενημερωση για τους πίνακες.
μου έκανε εντύπωση πως αν και δήλωσα για παραλληλη και υποδοχής, μου είπαν πως όταν βγεί η εγκύκλιος τ ης ειδικής πρέπει να τα ξανακάνω.
-
tatti
Αυτοί που υποστηρίζουν την εφαρμογή του νόμου 3848/2010 μορούν να μας πούν γιατί είναι καλό για όλους ;
Η εφαρμογή του 3848 προφανώς δε μπορεί να είναι «καλό για όλους» , όμως θα είναι καλό για τους περισσότερους. Θα υπάρξει ανακάτεμα της τράπουλας με σίγουρα περισσότερο αξιοκρατικό τρόπο. Ας αναφέρω το παράδειγμα συναδέλφου (χωρίς εισαγωγικά αφού δουλεύει ανελλιπώς στη δημόσια παιδεία :)) που μόλις αποφοίτησε έκανε 1 χρονιά ΠΔΣ και αμέσως μετά εκκλησιαστικό δυσπρόσιτο για 2 χρόνια. Συνεπώς στο κλειδωμένο πίνακα φιγουράρει στη κορυφή, χτυπά χωρίς άγχος ότι θέση φιλέτο θέλει και οι κακόμοιροι οι «από κάτω του» ξενιτεύονται με το αντίστοιχο κόστος. Οι πιο κάτω βλέπουν εκεί ψηλά και συγχύζονται. Είμαι σίγουρος ότι σε κάθε πίνακα έχετε τέτοιες περιπτώσεις. Με το 3848 αυτό δε θα συνέβαινε αν και πάλι σε περίπτωση διαγωνισμού θα είχε ένα τέτοιο άτομο πολύ μεγάλο πλεονέκτημα αλλά θα έπρεπε να δείξει ότι είναι ικανός για τη βάση τουλάχιστον. Τα νούμερα λένε ότι δεν είναι όλοι ικανοί για τη βάση.
Μήπως γιατί θα δίνεις ΑΣΕΠ χώρις να ξέρεις πόσοι θα διοριστούν στην ειδικότητα σου ; Δηλαδή μπορεί και κανένας ..
Η biov το εξήγησε πιο πάνω , αναγκαστικά αυτό το σημείο θα άλλαζε αν γινόταν διαγωνισμός όμως όπως έγραψα και παραπάνω ένα ανακάτεμα θα ήταν αρεστό σε πολλούς.
Μήπως γιατί αν δεν περάσεις ή είσαι άρρωστος και δεν δώσεις δεν θα μπείς στους πίνακες αναπληρωτών για 3 χρόνια ;
Εδώ έχεις δίκιο, αλλά δε βλέπω και γραπτό διαγωνισμό στον ορίζοντα, ούτε τα 3 χρόνια οπότε…
Ας βάλουν υποχρεωτικά επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με βάση τον προηγούμενο νόμο και θα είναι μια χαρά...
Για μένα όχι θα ήθελα να μετρά και η επίδοση, υποθέτω ότι μιλάς για το 60-40
-
Συνφωνώ ALITHINOS και με 'σένα και με την elenidaskala τα είπα και εγώ 10-20 σελίδες ποιό πίσω και πέσανε να με φάνε κάτι " συνάδελφοι" που δεν εργάζονται κιόλας στην δημόσια εκπαίδευση, ο 3848 πρέπει να καταργηθεί, μιά επιτυχία στον ΑΣΕΠ φτάνει για όλους δεν χριάζεται να δίνουμε συνέχεια.
ΑΣΕΠ μόνο για τους νέους συναδέλφους που δεν πρόλαβαν να δώσουν το 2008.
Φυσικά και εγώ θέλω μια επιτυχία να φτάνει και να κρατάμε για πάντα το βαθμό μας ή φυσικά το καλύτερο βαθμό μας αλλά μιας και διαγωνισμός δε γίνεται όλα αυτά είναι ασκήσεις επί χάρτου.
Τα εισαγωγικά στο: συνάδελφοι, που υποθέτω αναφέρονται σε μένα και σε άλλους συναδέλφους δε θα το σχολιάσω απλώς κατά 99% δε με ξέρεις για να με κρίνεις τόσο εύκολα και όπως και με λίγο πιο brutal :) τρόπο ανέφερε άλλος συνάδελφος όταν χρησιμοποιούμε ψευδώνυμα είμαστε πιο χαλαροί και λέμε πράγματα που αλλιώς δε θα τολμούσαμε. Δε πειράζει θα ζήσω.
-
Το δίκαιο, το σωστό και το ηθικό είναι να διορίσουν πρώτα όσους περιμένουν τόσα χρόνια από ΑΣΕΠ και πίνακες. Μετά να ανοίξουν ΌΛΟΥΣ τους πίνακες και να μετρήσει κανονικά όλη η προυπηρεσία όσων επέλεξαν να δουλέψουν αυτά τα χρόνια. Εννοείται όσοι δούλεψαν σε δυσπρόσιτα, να διπλασιαστούν τα μόριά τους. Τώρα, αν θέλει το Υπουργείο να κάνει ΑΣΕΠ το 2016 ή το 2018, ας κάνει για τους νέους που δεν πρόλαβαν, αλλιώς οι παλαιοί επιτυχόντες να κρατούν την επιτυχία τους, αφού δε χρειάζεται να αποδείξουν κάτι άλλο. Αν δεν γίνουν έτσι τα πράγματα, προτείνω να κατασκηνώσουμε έξω από το Υπουργείο και να το αποκλείσουμε. Πού ακούστηκε, να έχουμε δουλέψει και να μη μας μετρούν την προυπηρεσία μας! Μα καλά, τόσο ηλίθιους, κότες και μ@@@ς μάς περνούν;
-
Tην Περιφερειακή Διεύθυνση Εκπαίδευσης Κεντρικής Μακεδονίας θα επισκεφθεί o Υφυπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων, κ. Α. Δερμεντζόπουλος, την Παρασκευή 08.08.2014 σε μυστική συνάντηση >:( αλλά για όσους θέλουν να τον υποδεχτούν
Συνάντηση εργασίας με τον Υφυπουργό Παιδείας και Θρησκευμάτων Αλέξανδρο Δερμεντζόπουλο θα έχει ο Περιφερειάρχης Κεντρικής Μακεδονίας Απόστολος Τζιτζικώστας αύριο Παρασκευή 8 Αυγούστου 2014, στις 9.30 το πρωί, στο γραφείο του στην Περιφέρεια.http://edessanews.gr/2014/08/07/%ce%bf-%cf%85%cf%86%cf%85%cf%80%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%b3%ce%bf%cf%83-%cf%80%ce%b1%ce%b9%ce%b4%ce%b5%ce%b9%ce%b1%cf%83-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b8%cf%81%ce%b7%cf%83%ce%ba%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84/
-
αν θελετε ας. μου απαντησει καποιος για τους πίνακες ειδικης, ευχαριστω
-
αν θελετε ας. μου απαντησει καποιος για τους πίνακες ειδικης, ευχαριστω
Για ειδική αγωγή πάντα κάνουν ξεχωριστές αιτήσεις!
-
Οι αλλαγές στην τροπολογία για τη μοριοδότηση των εκπαιδευτικών ακριτικών σχολείων
Στο άρθρο 5 απαλείφεται η ανάγκη διετίας των αναπληρωτών. «Παραμονής επί διετία», όπως ισχύει στους μόνιμους. Όσον αφορά στο άρθρο 4 και άρθρο 5, γίνονται δύο βελτιώσεις, που έχουν σχέση και μ’ αυτό που τέθηκε πριν από λίγο, την αναμοριοδότηση σχολικών επιτροπών, των σχολείων. Επειδή, ο χρόνος, δεν επιτρέπει να γίνει μια άμεση αναμοριοδότηση αυτών των σχολικών μονάδων, αυτό που κάνουμε είναι να βελτιώνουμε και να λέμε ότι σε όποια βαθμίδα εκπαίδευσης είναι χαμηλότερη απ’ την άλλη η μοριοδότηση, πάει στην ανώτερη.
Την παραπάνω ανακοίνωση έκανε σήμερα στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων ο υφυπουργός Παιδείας Α. Δερμεντζόπουλος, σχετικά με την τροπολογία για την μοριοδότηση
ΣΥΜΕΩΝ ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ (Ειδικός Αγορητής του ΠΑΣΟΚ): Θα ήθελα πριν κάνω την ερώτησή μου, μια διευκρίνιση από τον κ. Υφυπουργό, για τις νομοθετικές βελτιώσεις, γιατί δεν το κατάλαβα. Κύριε Υφυπουργέ, είπατε ότι απλά αλλάζετε τη διετία, τι ακριβώς είπατε; Για να συνεννοηθούμε.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων): Κύριε Κεδίκογλου, μιλάτε για την νομοθετική βελτίωση;
Κύριε συνάδελφε, όταν ένας είναι μόνιμος οφείλει να έχει μια διετή παραμονή, έτσι ώστε να μπορέσει να πάρει τη διπλή μοριοδότηση. Αυτό σαν κακή διατύπωση στο άρθρο 5 που αφορούσε τους αναπληρωτές, είχε περάσει και εκεί, αλλά επειδή πρακτικά δεν ξέρει αν θα είναι εκεί, γι' αυτό με την νομοθετική βελτίωση που κάνουμε το απαλειφθούμε αυτό, έτσι ώστε να το ξεκαθαρίσουμε, ότι κάθε χρόνο παραμονής του αναπληρωτή θα μπορεί να πάρει τα διπλάσια μόρια. Αυτή η διατύπωση που κάνουμε.
ΣΥΜΕΩΝ ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ (Ειδικός Αγορητής του ΠΑΣΟΚ): Κατανοητό, κ. Υπουργέ . Η δεύτερη νομοθετική βελτίωση;
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων): Η δεύτερη νομοθετική βελτίωση αφορά το εξής. Έχει σχέση και με αυτό που είπε και η κύρια Δριτσέλη και η κυρία Μακρή, που αφορά την ανά μοριοδότηση των σχολικών μονάδων. Επειδή έχουμε τη μοριοδότηση των σχολικών μονάδων με πολύ παλιά στοιχεία, θα σας πω ένα πολύ χαρακτηριστικό παράδειγμα, ότι υπάρχει μια περιοχή που λόγω της Εγνατίας οδού ενώ ήταν δυσπρόσιτη, δύσβατη, τώρα με την Εγνατία οδό σε μιάμιση ώρα είσαι από την Θεσσαλονίκη εκεί. Από αυτόν, λοιπόν, τον πίνακα μπαίνουν οι μοριοδοτήσεις των εκπαιδευτικών. Ζητήσαμε πριν από λίγο καιρό να κάνουμε αυτή την αλλαγή, έτσι ώστε η επικαιροποιήσουμε αυτή την εικόνα. Δυστυχώς, χρονικά δεν μας παίρνει, αλλά μετά από συνεννόηση με τον Υπουργό και με εντολή του Υπουργού, είπαμε ας ξεκινήσει η χρονιά και ξεκινάμε τη διαδικασία, πλέον, αυτής της μοριοδότησης.
Τώρα, υπήρξαν όμως και κάποια πράγματα τα οποία μπορούν να διορθωθούν μέσα από αυτή τη διαδικασία. Ποια είναι αυτά; Υπάρχουν περιοχές όπου στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, είναι σε μια ανώτατη κατηγορία μοριοδότησης, ενώ στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση και στην ίδια περιοχή, στον ίδιο Δήμο, στο ίδιο χωριό ή πιο χαμηλά. Αυτό, λοιπόν, που κάνουμε εμείς, είναι, ότι, ισχύει σε ανώτατη βαθμίδα, στην πρωτοβάθμια ή στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση στο βαθμό εκπαίδευσης να ενοποιηθούν.
ΣΥΜΕΩΝ ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ (Ειδικός Αγορητής του ΠΑΣΟΚ): Σωστό και συμφωνώ, αλλά φαντάζομαι, ότι επομένως αυτό το σύστημα μοριοδότησης επειδή δεν προλάβετε να κάνετε την ανά μοριοδότηση θα γίνει με το παλιό. Αυτό επομένως στο πρώτο χρόνο, τουλάχιστον, εφαρμογής θα έχει κάποιες αδικίες, δηλαδή, θα λέμε ότι πήγε σε δυσπρόσιτη περιοχή, ενώ μπορεί να μην είναι, αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε διαφορετικά.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων): Αυτή τη στιγμή δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι άλλο, όταν αλλάξει όλος ο πίνακας τότε ποια θα έχουμε την επικαιροποιημένη εικόνα.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ (Υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων): Αν κατάλαβα καλά, γιατί παρακολουθώ τον κ. Δερμεντζόπουλο, μεγάλες ανατροπές, ίσως, φέρει η Εγνατία Οδός.
ΣΥΜΕΩΝ ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ (Ειδικός Αγορητής του ΠΑΣΟΚ): Κύριε Υπουργέ, κάπου αλλού απ’ ότι λέτε δεν θα υπάρχουν μεγάλες αλλαγές;
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ (Υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων): Στα νησιά δεν υπάρχουν αλλαγές.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων): Κύριε Κεδίκογλου, δεν υπάρχει κάποιο ζήτημα.
-
Όπως ήδη σας έχω ενημερώσει,με προχθεσινή ανακοίνωσή μου,εφόσον ψηφιστεί η τροπολογία για διπλασιασμό μορίων και ξεκλείδωμα πινάκων(με οποιοδήποτε τρόπο) θα δοθεί η δυνατότητα συμπληρωματικής δήλωσης.Αυτή την ενημέρωση έχω από τη Γενική Δνση ΠΕ και ΔΕ.Το γράφει,εξάλλου ,και η εγκύκλιος.
Πριν λίγο από Μπράτη!
-
Όπως ήδη σας έχω ενημερώσει,με προχθεσινή ανακοίνωσή μου,εφόσον ψηφιστεί η τροπολογία για διπλασιασμό μορίων και ξεκλείδωμα πινάκων(με οποιοδήποτε τρόπο) θα δοθεί η δυνατότητα συμπληρωματικής δήλωσης.Αυτή την ενημέρωση έχω από τη Γενική Δνση ΠΕ και ΔΕ.Το γράφει,εξάλλου ,και η εγκύκλιος.
Πριν λίγο από Μπράτη!
επομένως να μην κάνουμε αύριο τροποποίηση;
-
Συνφωνώ ALITHINOS και με 'σένα και με την elenidaskala τα είπα και εγώ 10-20 σελίδες ποιό πίσω και πέσανε να με φάνε κάτι " συνάδελφοι" που δεν εργάζονται κιόλας στην δημόσια εκπαίδευση, ο 3848 πρέπει να καταργηθεί, μιά επιτυχία στον ΑΣΕΠ φτάνει για όλους δεν χριάζεται να δίνουμε συνέχεια.
ΑΣΕΠ μόνο για τους νέους συναδέλφους που δεν πρόλαβαν να δώσουν το 2008.
Φυσικά και εγώ θέλω μια επιτυχία να φτάνει και να κρατάμε για πάντα το βαθμό μας ή φυσικά το καλύτερο βαθμό μας αλλά μιας και διαγωνισμός δε γίνεται όλα αυτά είναι ασκήσεις επί χάρτου.
Τα εισαγωγικά στο: συνάδελφοι, που υποθέτω αναφέρονται σε μένα και σε άλλους συναδέλφους δε θα το σχολιάσω απλώς κατά 99% δε με ξέρεις για να με κρίνεις τόσο εύκολα και όπως και με λίγο πιο brutal :) τρόπο ανέφερε άλλος συνάδελφος όταν χρησιμοποιούμε ψευδώνυμα είμαστε πιο χαλαροί και λέμε πράγματα που αλλιώς δε θα τολμούσαμε. Δε πειράζει θα ζήσω.
Τί .....τρόπος !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :P ::)
-
"Ο Υφυπουργός Παιδείας στο τέλος της συζήτησης επί των άρθρων υπογράμμισε ότι η μοριοδότηση για τα δυσπρόσιτα χωρίς άνοιγμα των πινάκων είναι δώρο άδωρο ενώ αναφέρθηκε και στο θέμα της αναδρομικής ισχύς για την οποία είπε «κάποιοι συνάδελφοί ζήτησαν αναδρομικότητα γιατί, λέει, είναι δίκαιο να πάρουν επιπλέον μόρια αυτοί που ήταν επί 2 χρόνια. Βεβαίως και είναι δίκαιο, αλλά δεν είναι δίκαιο και για αυτούς οι οποίοι δεν πήγαν γιατί ήξεραν ότι δεν θα πάρουν μόρια; Σε αυτούς τι απαντάμε; Δεν είναι όλα άσπρο ή μαύρο. Υπάρχουν και οι ζώνες του γκρίζου στις οποίες κινούμαστε σε αυτήν την ιστορία».
Αξίζει να σημειωθεί ότι ο Υφυπουργός Παιδείας δήλωσε ότι το Υπουργείο Παιδείας επιθυμεί να γίνει ΑΣΕΠ και είναι απαράδεκτο που τόσα χρόνια δεν πραγματοποιήθηκε διαγωνισμός."
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/167320/pos-odhghthhkame-sto-anoigma-ton-pinakon-ton.html
Αυτες οι ζωνες του γκρι μηπως ειναι μοριοδοτηση 2010-2014 με ενα χαμηλο συντελεστη; Συνεχιζω να πιστευω οτι ειναι το πιο δικαιο αν και πατεντα. Παντως ο Υφυπουργος ειναι φανερο πως ειναι πιο θετικος στην αναδρομικη ισχυ ενω ο Υπουργος πιο αρνητικος
-
Συνάδελφε KERY12,χωρίς εισαγωγικά,πρώτον δεν σε κρίνω,δεν με ενδιαφέρει άλλωστε αυτό,δεν ξέρω τι παθαίνεις με μένα και λειτουργώ σαν κόκκινο πανί για σένα.Ευχαρίστως να με γνωρίσεις αν θές,δεν κρύβομαι. :)
Δεύτερο κρατούμενο, μάλλον δεν τα έχεις διαβάσει όλα, αν τα είχες θα έβλεπες ότι έγω συνφώνησα με τους συναδέλφους ALITHINOS και elenidaskala, αυτά που παραθέτεις στο πρώτο μήνυμα δεν είναι δικά μου λεγόμενα αλλά δικά τους ,με τα οποία απλά συνφωνώ.
Θα συνφωνήσω όμως μαζί σου σε αυτό "Φυσικά και εγώ θέλω μια επιτυχία να φτάνει και να κρατάμε για πάντα το βαθμό μας ή φυσικά το καλύτερο βαθμό μας αλλά μιας και διαγωνισμός δε γίνεται όλα αυτά είναι ασκήσεις επί χάρτου."++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Επιτέλους σε κάτι συνφωνούμε!!!!! αυτό είπα και χθές και έσυ έπεσες να με "φάς",κοίτα σε παρακαλώ καλύτερα τι γράφω, γι΄αυτό είπα ότι δεν γράφω συχνά, ας είναι "καλά" ο λοβέρδος και πιάσαμε όλοι θέση στο πληκτρολόγιο.
-
Όσον αφορά τα δυσπροσιτα είναι καθαρά θέμα τύχης να τοποθετηθεις εκεί, αφού ακόμα και αν δηλώσει κάνεις περιοχές με δυσπροσιτα, κάνεις δεν μπορεί να του εγγυηθεί ότι θα τοποθετηθεί σε αυτά, όταν κάποιος με κοινωνικά κριτήρια του πάρει την τοποθέτηση. Ετσι κινδυνεύει να βρεθεί πολύ μακριά από το σπίτι του, παίρνοντας μόρια λες και είναι σπίτι του. Η ρύθμιση για τα δυσπροσιτα θα έχει νόημα μόνο εάν βγει ξεχωριστή εγκύκλιος που να δηλώνουμε μόνο τα συγκεκριμένα σχολεία, αλλιώς είναι σαν να παίζουμε λόττο!
-
Παντως ο Υφυπουργος ειναι φανερο πως ειναι πιο θετικος στην αναδρομικη ισχυ ενω ο Υπουργος πιο αρνητικος
Κι ομως συναδελφε, πιο πανω ειπε και πολυ σωστα:
"Η αναδρομική προσμέτρηση των μορίων γι' αυτήν την περιοχή, προσβάλλει τη δικαιολογημένη εμπιστοσύνη που κάποιοι άνθρωποι δείχνουν στο κράτος. Τι σημαίνει αυτό; Αλλιώς θα συμπεριφερόταν κάποιος αναπληρωτής, αν ήξερε ότι θα προσμετρηθούν οι πίνακες, που σημαίνει ότι, δεν έκανε αίτηση ή δεν πήγε κάπου, γιατί ήξερε ότι δεν θα μοριοδοτηθεί. Τι απαντάμε εσείς και εμείς, σ' αυτούς τους ανθρώπους; Απαντάμε ότι φταίνε κιόλας;»
Το χειροτερο ομως ειναι οτι η Μακρή–Θεοδώρου της ΝΔ ειπε: "Θεωρώ και νομίζω όλοι μας το βλέπουμε, ότι με αυτό τον τρόπο δεν θα έχουμε και δεν θα παρατηρηθούν τα προβλήματα που κάθε χρόνο βλέπαμε τα τελευταία χρόνια να ξεκινάει η σχολική χρονιά, να είναι σε εξέλιξη και να μην υπάρχουν στελεχωμένα με εκπαιδευτικό προσωπικό σχολεία». :o :o
Το συλλαμβανετε συναδελφοι, οτι τολμαν και ψευδονται για ποιον λογο δεν ειναι στελεχωμενα τα σχολεια;;;;!!!!
Ευλογα δινουν κινητρο στους μονιμους για να παραμεινουν στο δυσπροσιτο μια διετια και να μην το αποφυγουν με αδεια ανευ αποδοχων κλπ, αλλα ισχυριζονται οτι γι'αυτο δινουν και στους αναπληρωτες, λες κι αγνοουν οτι οι αναπληρωτες δεν μπορουν ν'αποφυγουν να στελεχωσουν μια σχολικη μοναδα αν δεν τους προσλαβουν πρωτα!!!! Το ειπε ο Λοβερδος, το επανελαβε η Μακρη, οσο το επαναλαμβανουν καποιος θα τους πιστεψει, οτι εχουν εξαντληθει οι πινακες, οτι εφταιγαν οι αναπληρωτες που δεν πηγαιναν αντι οι πολιτικοι που δεν εδιναν λεφτα για προσληψεις αναπληρωτων!!! Μονο ο Κεδικογλου αντεδρασε για το ανοιγμα των πινακων διοτι ειδε οτι αποτελει κερκοπορτα για την καταστρατηγηση του νομου.
Αν δεν ηθελαν κενα με την εναρξη της σχολικης χρονιας, ας εκαναν προσληψεις μονιμων αρχες Αυγουστου και τελη Αυγουστου προσληψεις αναπληρωτων! Αν περυσι δεν προσλαμβαναν αναπληρωτες με το ΕΣΠΑ τον Δεκεμβριο, τα σχολεια της δευτεροβαθμιας θα ηταν ακομη αδεια!!! Εγω καλυψα οργανικο κενο της ειδικοτητας μου γι'αλλη μια χρονια, οταν καποιος συναδελφος επρεπε να ειχε διοριστει σε αυτο!!!
Συναδελφοι, θα με θυμηθειτε σ'εναν μηνα: φετος που θα κανουν προσληψεις αναπληρωτων απο νωρις με τις πιστωσεις του ΕΣΠΑ και τα σχολεια θα γεμισουν απο την Α φαση, θα ισχυριστουν οτι αυτο εγινε χαρη στη ρυθμιση που ψηφισαν και θα το περασουν ως επιτυχια τους! Κι οι προβοκατορες εδω μεσα θα το επαναλαμβανουν για να το εμπεδωσετε. ;)
-
Σωστά τα λες biov. Απλά είναι απατεώνες...
-
επομένως να μην κάνουμε αύριο τροποποίηση;
Προφανώς όχι!!
-
Αυτοί που υποστηρίζουν την εφαρμογή του νόμου 3848/2010 μορούν να μας πούν γιατί είναι καλό για όλους ;
Μήπως γιατί θα δίνεις ΑΣΕΠ χώρις να ξέρεις πόσοι θα διοριστούν στην ειδικότητα σου ; Δηλαδή μπορεί και κανένας ..
Μήπως γιατί αν δεν περάσεις ή είσαι άρρωστος και δεν δώσεις δεν θα μπείς στους πίνακες αναπληρωτών για 3 χρόνια ;
Ας βάλουν υποχρεωτικά επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με βάση τον προηγούμενο νόμο και θα είναι μια χαρά...
Μπορεί καποιος από εσάς να μου απαντήσει ;
O 3848 προβλέπει προσμέτρηση του καλύτερου από τους 3 τελευταίους ΑΣΕΠ (τους δύο προηγούμενους και τον τρέχοντα). Άρα το μη γράψεις καλά σε κάποιον δε σε αποκλείει από τους πίνακες. Θα μπορούσε να ισχύει ο καλύτερος από τους 4 τελευταίους ΑΣΕΠ, οπότε, στα 8 χρόνια, νομίζω ότι καλυπτεται μεγάλο μέρος των πιθανών...αποτυχιών. Μια βασική προϋπόθεση που κακώς δεν ανέφερα είναι οι μόνιμοι διορισμοί σε όλα τα οργανικά κενά. Το κράτος παρανομεί όταν καλύπτει οργανικά κενά με αναπληρωτές, αυτοί καλύπτουν μόνο λειτουργικά κενά. Αν λοιπόν το κράτος τηρήσει την υποχρέωσή του (η υποχρεωθεί από δικαστική απόφαση σε δίκη με την ΟΛΜΕ-ΔΟΕ και τις Ενώσεις Αναπληρωτών) να κάνει μόνιμους διορισμούς σε όλα τα οργανικά κενά, που πλέον είναι εκατοντάδες, καλύπτεται και η έλλειψη συγκεκριμένου αριθμού θέσεων ανά ειδικότητα στον ΑΣΕΠ. Άρα το σύστημα θα έχει μια ροή. Δεν ήμουν υπέρμαχος του 3848, αλλά τη δεδομένη στιγμή, ενώ είναι ήδη νόμος του κράτους 4 χρόνια και είναι πρακτικά ανεφάρμοστος, θεωρώ ότι η εφαρμογή του δημιουργεί τα λιγότερα προβλήματα και τις λιγότερες αδικίες, γιατί και το να ανοίξουν οι πίνακες χωρίς προσμέτρηση προϋπηρεσίας 2010-2014 δεν είναι δίκαιο αφού η προϋπηρεσία αποτελεί προσόν για την κατάταξη στους πίνακες, αλλά και η προσμέτρησή της ενώ ό νόμος προέβλεπε το αντίθετο επίσης δεν είναι δίκαιο γι αυτούς που εμπιστεύτηκαν το νόμο. Με τη δημιουργία των πινάκων με τον 3848 κανείς δεν μπορεί να ισχυριστεί ότι δεν ήξερε και ότι δεν αναγνωρίζονται οι κόποι του.
Πάντως, ο κυριότερος λόγος για τον οποίο βλέπω τον 3848 ως την ορθή λύση τη δεδομένη στιγμή, είναι όχι τόσο επειδή συμφωνώ απόλυτα μαζί του, αλλά γιατί θα πρέπει να υπάρχει μια σταθερότητα και μια συνέχεια στον τρόπο διορισμού, όποιος κι αν είναι αυτός. Η μετάβαση από τον ένα τρόπο στον άλλο, με μεταβατικές που δεν είναι αρκετά μεγάλες "χωρικά" για αυτούς που έχουν επενδύσει στο ένα σύστημα και ξαφνικά βρίσκονται να παλεύουν σε ένα άλλο, δεν μπορεί να διατηρηθεί εσαεί. Αν τροποποιηθεί πάλι ο τρόπος μόνιμων διορισμών δικαια θα φωνάζουν όσοι έχουν επενδύσει σε μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες, πτυχία πληροφορικής που μοριοδοτούνται με τον 3848.
Αν ο 3848 εφαρμοστεί σε δύο χρόνια, με τις πλασματικές προϋπηρεσίες στα δυσπρόσιτα να μετρούν και στους μόνιμους διορισμούς, (2 χρόνια=40 μήνες) με το μισό πίνακα σε κάθε ειδικότητα να έχει φτάσει τους 60 μήνες προϋπηρεσία, άρα και το πλαφόν των 16,80 μορίων, και πάλι έχουμε "κλειδωμένο" πίνακα ως προς την προϋπηρεσία, και μάλιστα για τους μισούς!(αφού όση προϋπηρεσία και νά 'χουν θα προσμετρώνται μόνο οι 60 μήνες!). Τότε δε θα είναι δίκαιη η εφαρμογή του, παρά μόνο αν δεν υπάρχει διπλασιασμός των δυσπρόσιτων και αρθεί το πλαφόν των 16,80 μορίων! Άρα κάτι που είναι δίκαιο τώρα, αν αρχίσει να εφαρμοζεται μετά από 3-4 χρόνια πιθανότατα δε θα είναι!Όταν κλείδωσαν οι πίνακες το 2010 ήταν άδικο, αλλά αν ανοίξουν τώρα είτε με προσμέτρηση της προϋπηρεσίας 2010-2014 είτε όχι πάλι είναι άδικο!
-
Όπως ήδη σας έχω ενημερώσει,με προχθεσινή ανακοίνωσή μου,εφόσον ψηφιστεί η τροπολογία για διπλασιασμό μορίων και ξεκλείδωμα πινάκων(με οποιοδήποτε τρόπο) θα δοθεί η δυνατότητα συμπληρωματικής δήλωσης.Αυτή την ενημέρωση έχω από τη Γενική Δνση ΠΕ και ΔΕ.Το γράφει,εξάλλου ,και η εγκύκλιος.
Πριν λίγο από Μπράτη!
Η βουλή κλείνει/μόλις έκλεισε 2 βδομάδες για διακοπές (πηγή: http://www.star.gr/Pages/Politiki.aspx?art=232142&artTitle=oristikan_oi_imerominies_kai_oi_vouleftes_gia_ta_tria_therina_tmimata_tis_voulis_ (http://www.star.gr/Pages/Politiki.aspx?art=232142&artTitle=oristikan_oi_imerominies_kai_oi_vouleftes_gia_ta_tria_therina_tmimata_tis_voulis_)). Ξανανοίγει για τρεις μερες στις 26, 27 και 28 Αυγούστου, και μετά ξανανοίγει στις 2 Σεπτέμβρη (με το Γ´ θερινό τμήμα...). Στις 3 μερες, δε, που θα λειτουργήσει τον Αύγουστο, έχουν ήδη προγραμματιστεί ποια νομοσχέδια θα συζητηθούν, βλέπε: http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/dailyplan (http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/dailyplan). Και ναι, το νομοσχέδιο του Παιδείας για διπλασιασμό μορίων ΔΕΝ θα συζητηθεί τον Αύγουστο.
Επομένως, καταρχάς το ξεκλειδωμα των πινάκων το νωρίτερο θα ψηφιστεί ως τροπολογία σε άσχετο νομοσχέδιο ας πούμε στις 27 Αυγούστου... Ο διπλασιασμός των μορίων που περιέχεται στο νομοσχέδιο του Παιδείας πάει λογικά για Σεπτέμβρη. Και μετά θα βγει εγκύκλιος για συμπληρωματική δήλωση? Αρχές Σεπτέμβρη? Τίποτα δεν αποκλείεται. Έχει δημοσιευτεί στον τύπο ότι θα υπαρχει και αρθρο στο νομοσχέδιοτου Παιδείας για την πρόταξη κατα 5% στις προσλήψεις γενικής εκπαίδευσης των αναπήρων με 67% αναπηρία. Οι ανάπηροι, θυμίζω, στις αιτήσεις αναπληρωτών της γενικής εκπαίδευσης δεν καταγράφονται, οπότε εφόσον ψηφιστεί τετοια διάταξη θα πρέπει υποχρεωτικά να εκδοθεί εγκύκλιος που θα καλεί τους υποψήφιους αναπληρωτές με αναπηρία, να δοθούν και λίγες μέρες για ενστάσεις ... και θα φτάσουμε μέσα Σεπτέμβρη χωρίς να υπάρχει δυνατότητα πρόσληψης αναπληρωτών.
Επειδή λοιπόν ΔΕΝ προλαβαίνουμε την προώθηση των ¨μεταρρυθμισεων¨, μην εκπλαγείτε εάν ΔΕΝ ισχύσει τίποτα καινούριο για το σχολικό έτος 2014-15. Υπάρχουν, φυσικά, και άλλες δυνατότητες: π.χ. Με παρέμβαση Λοβερδου, ανοίγει κατακαλόκαιρο η Βουλή και οι βουλευτές επιστρέφουν άρον άρον για τη ψήφιση των ¨μεταρρυθμισεων¨ ή το νομοσχέδιο γίνεται τροπολογία και ψηφίζεται 27 Αυγούστου και μετά τρέχουμε, ή ...
Τέλη Αυγούστου θα δείξει. Ως τότε, καλά μπάνια σε όλους!
-
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/6-000-apo-2-000-anaplhrvtes-ejasfalise-to-ypoyrgeio-paideias
"Ηδη το υπουργείο εξετάζει να γίνουν σεμινάρια σε καθηγητές να διδάσκουν μαθήματα παρεμφερή με την ειδικότητά τους."
Ελπίζω να είναι από εκείνα που γράφονται για να γεμίσουν οι ιστο-σελίδες...
-
O 3848 προβλέπει προσμέτρηση του καλύτερου από τους 3 τελευταίους ΑΣΕΠ (τους δύο προηγούμενους και τον τρέχοντα). Άρα το μη γράψεις καλά σε κάποιον δε σε αποκλείει από τους πίνακες. Θα μπορούσε να ισχύει ο καλύτερος από τους 4 τελευταίους ΑΣΕΠ, οπότε, στα 8 χρόνια, νομίζω ότι καλυπτεται μεγάλο μέρος των πιθανών...αποτυχιών. Μια βασική προϋπόθεση που κακώς δεν ανέφερα είναι οι μόνιμοι διορισμοί σε όλα τα οργανικά κενά. Το κράτος παρανομεί όταν καλύπτει οργανικά κενά με αναπληρωτές, αυτοί καλύπτουν μόνο λειτουργικά κενά. Αν λοιπόν το κράτος τηρήσει την υποχρέωσή του (η υποχρεωθεί από δικαστική απόφαση σε δίκη με την ΟΛΜΕ-ΔΟΕ και τις Ενώσεις Αναπληρωτών) να κάνει μόνιμους διορισμούς σε όλα τα οργανικά κενά, που πλέον είναι εκατοντάδες, καλύπτεται και η έλλειψη συγκεκριμένου αριθμού θέσεων ανά ειδικότητα στον ΑΣΕΠ. Άρα το σύστημα θα έχει μια ροή. Δεν ήμουν υπέρμαχος του 3848, αλλά τη δεδομένη στιγμή, ενώ είναι ήδη νόμος του κράτους 4 χρόνια και είναι πρακτικά ανεφάρμοστος, θεωρώ ότι η εφαρμογή του δημιουργεί τα λιγότερα προβλήματα και τις λιγότερες αδικίες, γιατί και το να ανοίξουν οι πίνακες χωρίς προσμέτρηση προϋπηρεσίας 2010-2014 δεν είναι δίκαιο αφού η προϋπηρεσία αποτελεί προσόν για την κατάταξη στους πίνακες, αλλά και η προσμέτρησή της ενώ ό νόμος προέβλεπε το αντίθετο επίσης δεν είναι δίκαιο γι αυτούς που εμπιστεύτηκαν το νόμο. Με τη δημιουργία των πινάκων με τον 3848 κανείς δεν μπορεί να ισχυριστεί ότι δεν ήξερε και ότι δεν αναγνωρίζονται οι κόποι του.
Πάντως, ο κυριότερος λόγος για τον οποίο βλέπω τον 3848 ως την ορθή λύση τη δεδομένη στιγμή, είναι όχι τόσο επειδή συμφωνώ απόλυτα μαζί του, αλλά γιατί θα πρέπει να υπάρχει μια σταθερότητα και μια συνέχεια στον τρόπο διορισμού, όποιος κι αν είναι αυτός. Η μετάβαση από τον ένα τρόπο στον άλλο, με μεταβατικές που δεν είναι αρκετά μεγάλες "χωρικά" για αυτούς που έχουν επενδύσει στο ένα σύστημα και ξαφνικά βρίσκονται να παλεύουν σε ένα άλλο, δεν μπορεί να διατηρηθεί εσαεί. Αν τροποποιηθεί πάλι ο τρόπος μόνιμων διορισμών δικαια θα φωνάζουν όσοι έχουν επενδύσει σε μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες, πτυχία πληροφορικής που μοριοδοτούνται με τον 3848.
Αν ο 3848 εφαρμοστεί σε δύο χρόνια, με τις πλασματικές προϋπηρεσίες στα δυσπρόσιτα να μετρούν και στους μόνιμους διορισμούς, (2 χρόνια=40 μήνες) με το μισό πίνακα σε κάθε ειδικότητα να έχει φτάσει τους 60 μήνες προϋπηρεσία, άρα και το πλαφόν των 16,80 μορίων, και πάλι έχουμε "κλειδωμένο" πίνακα ως προς την προϋπηρεσία, και μάλιστα για τους μισούς!(αφού όση προϋπηρεσία και νά 'χουν θα προσμετρώνται μόνο οι 60 μήνες!). Τότε δε θα είναι δίκαιη η εφαρμογή του, παρά μόνο αν δεν υπάρχει διπλασιασμός των δυσπρόσιτων και αρθεί το πλαφόν των 16,80 μορίων! Άρα κάτι που είναι δίκαιο τώρα, αν αρχίσει να εφαρμοζεται μετά από 3-4 χρόνια πιθανότατα δε θα είναι!Όταν κλείδωσαν οι πίνακες το 2010 ήταν άδικο, αλλά αν ανοίξουν τώρα είτε με προσμέτρηση της προϋπηρεσίας 2010-2014 είτε όχι πάλι είναι άδικο!
Το κράτος για τις ανάγκες του μπορεί να χρησιμοποιήσει τόσο μόνιμους,όσο και συμβασιούχους βάση του 3986/2011(ΦΕΚ 152Α).Οι ανάγκες δεν διακρίνονται σε οργανικές και λειτουργικές.Αυτό αποτελεί εφεύρημα του Παιδείας και δεν αναφέρεται σε κανένα νόμο.Συνεπώς,αυτό που λες,νομικά δεν ισχύει.Για το γεγονός πως ο νέος νόμος δεν προβλέπει φεκ,αυτό είναι παράνομο.Όμως,σας πρόλαβαν ήδη οι διοριστέοι του ασεπ και έχουν καταγγείλει το γεγονός.Βλέπεις,οι διοριστέοι του ασεπ δεν λένε πως θα κάνουν δίκες,αλλά κάνουν δίκες!
-
https://secure.avaaz.org/el/petition/ypoyrgos_Paideias_K_Arvanitopoylos_prosmetrisi_tis_proypiresias_ton_anapliroton_kai_meta_tis_3062010/sign/?aAFVfib
-
Aναπληρωτές (https://www.youtube.com/watch?v=wYuLCOsCbEs#t=35)
-
Του Ζαχαρία Καψαλάκη Ο χαμός και ο ψυχολογικός πόλεμος σε βάρος των χιλιάδων υποψηφίων αναπληρωτών συνεχίζεται αμείωτος. Τη σκυτάλη πήρε σήμερα ο ανεκδιήγητος Συμεών Κεδίκογλου, ο πρώην υφυπουργός της παιδείας, ο οποίος ούτε λίγο ούτε πολύ ζήτησε ΑΣΕΠ για να φτιαχτεί … νέα επετηρίδα των αναπληρωτών! Όπως φαίνεται και η σημερινή ημέρα, τελευταία κατάθεσης των αιτήσεων, δεν ξέρουμε τι θα μας ξημερώσει, καθώς και όλο και κάποιος ογκό-λιθος της πολιτικής θα πάρει πάλι τη σκυτάλη, για να πει τη δική του ατάκα του και να δει το όνομά του να παίξει για κάποιες ώρες στα ΜΜΕ… Όλοι ξέρουμε ότι δεν είναι τόσο τα 800 ευρώ για τα οποία οι συνάδλεφοί μας αναπληρωτές οργώνουν χρόνια τώρα την Ελλάδα… Ξενιτεύονται από τον τόπο τους, αφήνουν οικογένειες και παιδιά και οργώνουν την Ελλάδα! Ο λόγος είναι ότι προσπαθούν να συγκεντρώσουν προϋπηρεσία και να μπουν με αξιώσεις και αξιοπρέπεια σε μια νέα προκήρυξη μόνιμων διορισμών… Όμως αυτή η προκήρυξη αργεί. Και αργεί εδώ και χρόνια. Αλλά κανένας δεν μπήκε στον κόπο να εξηγήσει σ΄ αυτούς τους ταλαίπωρους εκπαιδευτικούς, γιατί δεν έρχονται αυτοί οι πολυπόθητοι διορισμοί… Η αλήθεια είναι ότι αυτοί που κάποτε υπέγραφαν και ψήφιζαν μνημόνια χωρίς να τα διαβάζουν, έχουν δεσμευτεί ότι όσο κρατάνε τα μνημόνια ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΟΝΙΜΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ… Όταν κατάλαβαν την γκάφα τους ήταν πλέον αργά… Σύμφωνα με πληροφορίες του “e-mesara.gr” έχει ζητηθεί από τους δανειστές να επιτραπεί να γίνουν κάποιοι διορισμοί στην εκπαίδευση με το 60-40 σε κλάδους που υπάρχουν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και όχι μόνο… Ακόμα περιμένουν απάντηση…
Διαβάστε περισσότερα: Να γιατί δε γίνονται μόνιμοι διορισμοί στην εκπαίδευση… | ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ
Eπιτέλους!!!!!!!!!!!!!Να μη τα γράφουμε μόνο 3-4 άτομα ,εδώ στο forum 3 χρόνια τώρα!!!!!!!!!
Αραγε πόσο ως το ....20; 8) ::)
-
Σε λιγο θα βγει και αλλος-η πρωην και θα ζητησει και διαγωνισμο ΑΣΕΠ για πρσληψη ωρομισθιων μην πω ακομα και για Π.Δ.Σ!!Ελεος!!!!!
-
Του Ζαχαρία Καψαλάκη Ο χαμός και ο ψυχολογικός πόλεμος σε βάρος των χιλιάδων υποψηφίων αναπληρωτών συνεχίζεται αμείωτος. Τη σκυτάλη πήρε σήμερα ο ανεκδιήγητος Συμεών Κεδίκογλου, ο πρώην υφυπουργός της παιδείας, ο οποίος ούτε λίγο ούτε πολύ ζήτησε ΑΣΕΠ για να φτιαχτεί … νέα επετηρίδα των αναπληρωτών!
Ενώ το θεωρεί δίκαιο ο κ. Καψαλάκης για τους κλειδωμένους πίνακες του 2010 να μην ίσχυε η παράμετρος της επιτυχίας του ασεπ.
-
μόνιμοι με την έννοια που είχαμε στο μυαλό μας στο δημόσιο τέλος (άντε αν προλάβουν οι τελευταίοι ασεπίτες) συμβασιούχοι πολλοί ορισμένου ή αοριστου χρόνου(κλείνει σχολείο φεύγεις)
σεμινάρια με πληρωμη εννοειται για επιμόρφωση και σε παρεμφερές αντικείμενο σπουδών πρότυπα αλλά Γερμανία
-
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΙΔΙΩΞΟΥΜΕ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΑΥΓΟΥΣΤΟ ΠΑΡΑΚΑΚΛΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΛΟΒΕΡΔΟΥ ΣΕ ΥΠΕΠΘ ΝΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΗΣΟΥΝ. ΝΑ ΣΥΓΚΡΟΤΗΣΟΥΜΕ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΟΜΑΔΑ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΝ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙ ΕΣΤΩ ΣΦΗΝΑ
-
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΙΔΙΩΞΟΥΜΕ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΑΥΓΟΥΣΤΟ ΠΑΡΑΚΑΚΛΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΛΟΒΕΡΔΟΥ ΣΕ ΥΠΕΠΘ ΝΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΗΣΟΥΝ. ΝΑ ΣΥΓΚΡΟΤΗΣΟΥΜΕ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΟΜΑΔΑ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΝ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙ ΕΣΤΩ ΣΦΗΝΑ
Καλη αποψη αυτο . Ομως να υπαρχει και μελος της ΟΛΜΕ - ΔΟΕ μαζι. Το ζητημα ειναι να υπαρχει μονιμοποιηση και οχι νεος ΑΣΕΠ !
-
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΙΔΙΩΞΟΥΜΕ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΑΥΓΟΥΣΤΟ ΠΑΡΑΚΑΚΛΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΛΟΒΕΡΔΟΥ ΣΕ ΥΠΕΠΘ ΝΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΗΣΟΥΝ. ΝΑ ΣΥΓΚΡΟΤΗΣΟΥΜΕ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΟΜΑΔΑ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΝ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙ ΕΣΤΩ ΣΦΗΝΑ
Ως τι θα συναντήσετε τον Υπουργό βρε παιδιά; Ποιούς υποτίθεται ότι θα εκπροσωπείτε;
-
Σωστό όχι νέος ΑΣΕΠ. Υπάρχουν εδώ συνέδελφοι που επικοινωνουν με ΟΛΜΕ να μας κανονίσουν συνάντηση με υπουργό ή υφυπουργό;
-
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ e-mail: pead2014@gmail.com.
δεν έχουν κανένα κινητό;
-
Μήπως έρχονται εκλογές;....http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/6-000-apo-2-000-anaplhrvtes-ejasfalise-to-ypoyrgeio-paideias
http://kourdistoportocali.com/post/37162/venis
-
Σωστό όχι νέος ΑΣΕΠ. Υπάρχουν εδώ συνέδελφοι που επικοινωνουν με ΟΛΜΕ να μας κανονίσουν συνάντηση με υπουργό ή υφυπουργό;
Παντελής κατακερματισμός. Υπάρχουν συνάδελφοι που θέλουν ένα πίνακα διορισμών και όχι 40% ή 24μηνα...
-
Γιατί παντελής κατακερματισμός; Τί ΑΣΕΠ θα γίνει όταν υπάρχουν εκκρεμότητες από τον ασεπ του 2008; εδω τα πράγματα είναι ξεκάθαρα: το υπουργείο προτίθεται να ανοίξει τους πίνακες και να μπει προϋπηρεσία η οποία ΘΑ αποκτηθεί μετά το 2014 και διπλάσια στα δυσπρόσιτα. ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΕΡΓΑΣΤΗΚΑΜΕ ΣΤΗΝ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΖΗΤΑΜΕ ΝΑ ΜΠΕΙ ΚΑΙ Η ΔΙΚΗ ΜΑΣ Η ΝΟΜΙΜΩΣ ΑΠΟΚΤΗΘΕΙΣΑ ΣΑΦΕΣ;
-
Μήπως έρχονται εκλογές;....http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/6-000-apo-2-000-anaplhrvtes-ejasfalise-to-ypoyrgeio-paideias
http://kourdistoportocali.com/post/37162/venis
πρέπει όμως να δούμε αν τελικά αληθεύει παλαιότερο δημοσιευμα για 6000 ακόμα προσλήψεις από προυπολογισμό δημοσίων επενδύσεων.
-
http://xenesglosses.eu/2014/08/6000-7/
-
Γιατί παντελής κατακερματισμός; Τί ΑΣΕΠ θα γίνει όταν υπάρχουν εκκρεμότητες από τον ασεπ του 2008; εδω τα πράγματα είναι ξεκάθαρα: το υπουργείο προτίθεται να ανοίξει τους πίνακες και να μπει προϋπηρεσία η οποία ΘΑ αποκτηθεί μετά το 2014 και διπλάσια στα δυσπρόσιτα. ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΕΡΓΑΣΤΗΚΑΜΕ ΣΤΗΝ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΖΗΤΑΜΕ ΝΑ ΜΠΕΙ ΚΑΙ Η ΔΙΚΗ ΜΑΣ Η ΝΟΜΙΜΩΣ ΑΠΟΚΤΗΘΕΙΣΑ ΣΑΦΕΣ;
Πες τα ERTA!!!
-
θυμάται κανείς πόσες ήταν οι πιστώσεις κρατικού για πρόσληψη αναπληρωτών το σχολ.έτος 2012-13 που τα πράγματα ήταν καλύτερα?Γιατί πέρσι με τις 2000 κρατικού έγινε βατερλώ ειδικά στη β/θμια....
-
Αμάν πια με αυτόν τον ΑΣΕΠ...το πιο λογικό είναι να γίνεται μόνο για καινούριους εκπαιδευτικούς και για όσους θέλουν να βελτιώσουν τον βαθμό τους! Οι υπόλοιποι θα πρέπει να διατηρούν την επιτυχία τους για πάντα.
-
Ακούστε κυρίες και κύριοι.Εδώ το σπίτι μας καίγεται για ΜΙΑ ΑΚΟΜΗ ΦΟΡΑ (Με πρώτη εκείνη από την Αννούλα του χιονιά)....Τοθέμα είναι τι θα κάνουμε για να μην περάσει αυτή η καραμπινάτη παρανομία. Χθες το συζήταγα με φίλο δικηγόρο και μου έλεγε ''Δεν υπάρχει οι αναπληρωτες που δεν έκαναν τα χαρτιά τους στην μεταβατική και αδικήθηκαν -κατά Λοβέρδο- ΤΈΤΟΙΑ ΕΡΜΗΝΕΙΑ-Από τη στιγμή που έβγαιναν οι προκηρύξεις των αναπληρωτων οφειλες να πας να κάνεις τα χαρτιά σου. Το γιατί δεν πήγες δεν τον ενδιαφέρει το κράτος. Οφειλει να προσμετρησει ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΕΣ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΠΡΟΣΦΕΡΘΗΚΑΝ ΣΕ ΣΧΟΛΕΙΑ ΤΟΥ ΥΠΕΠΘ ΤΟ 2010-2014 ΑΛΛΙΩΣ Η ΠΡΑΞΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΕΙΝΑΙ Δ Ο Λ Ι Α ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΝΕΤΑΙ; ΓΙΑΤΙ ΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΙΑΜΑΡΤΗΡΕΣΤΕ ΔΕΝ ΞΕΣΗΚΩΝΕΣΤΕ ΠΟΥ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΠΕΡΙΟΔΟ ΕΜΠΑΙΝΑΝ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΕς ΑΠΌ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΙΣ ΕΔΩ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΨΕ ΕΒΛΕΠΕ ΑΝΤΙ ΝΑ Α Ν Ε Β Α Ι Ν Ε Ι ΝΑ ΚΑΤΕΒΑΙΝΕΙ; ΑΥΤΟ ΤΙ ΗΤΑΝ; ΝΟΜΙΜΟ; και
*δεν έχω τίποτα με τους ''ιδιωτικούς'' αλλά να μπει και η δική μας βρε αδελφέ!....
-
Ακούστε κυρίες και κύριοι.Εδώ το σπίτι μας καίγεται για ΜΙΑ ΑΚΟΜΗ ΦΟΡΑ (Με πρώτη εκείνη από την Αννούλα του χιονιά)....Τοθέμα είναι τι θα κάνουμε για να μην περάσει αυτή η καραμπινάτη παρανομία. Χθες το συζήταγα με φίλο δικηγόρο και μου έλεγε ''Δεν υπάρχει οι αναπληρωτες που δεν έκαναν τα χαρτιά τους στην μεταβατική και αδικήθηκαν -κατά Λοβέρδο- ΤΈΤΟΙΑ ΕΡΜΗΝΕΙΑ-Από τη στιγμή που έβγαιναν οι προκηρύξεις των αναπληρωτων οφειλες να πας να κάνεις τα χαρτιά σου. Το γιατί δεν πήγες δεν τον ενδιαφέρει το κράτος. Οφειλει να προσμετρησει ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΕΣ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΠΡΟΣΦΕΡΘΗΚΑΝ ΣΕ ΣΧΟΛΕΙΑ ΤΟΥ ΥΠΕΠΘ ΤΟ 2010-2014 ΑΛΛΙΩΣ Η ΠΡΑΞΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΕΙΝΑΙ Δ Ο Λ Ι Α ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΝΕΤΑΙ; ΓΙΑΤΙ ΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΙΑΜΑΡΤΗΡΕΣΤΕ ΔΕΝ ΞΕΣΗΚΩΝΕΣΤΕ ΠΟΥ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΠΕΡΙΟΔΟ ΕΜΠΑΙΝΑΝ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΕς ΑΠΌ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΙΣ ΕΔΩ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΨΕ ΕΒΛΕΠΕ ΑΝΤΙ ΝΑ Α Ν Ε Β Α Ι Ν Ε Ι ΝΑ ΚΑΤΕΒΑΙΝΕΙ; ΑΥΤΟ ΤΙ ΗΤΑΝ; ΝΟΜΙΜΟ; και
*δεν έχω τίποτα με τους ''ιδιωτικούς'' αλλά να μπει και η δική μας βρε αδελφέ!....
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Μήπως έρχονται εκλογές;....http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/6-000-apo-2-000-anaplhrvtes-ejasfalise-to-ypoyrgeio-paideias
http://kourdistoportocali.com/post/37162/venis
θα σου ελεγα ναι εαν ηταν πιστωσεις διορισμων!
-
Ακούστε κυρίες και κύριοι.Εδώ το σπίτι μας καίγεται για ΜΙΑ ΑΚΟΜΗ ΦΟΡΑ (Με πρώτη εκείνη από την Αννούλα του χιονιά)....Τοθέμα είναι τι θα κάνουμε για να μην περάσει αυτή η καραμπινάτη παρανομία. Χθες το συζήταγα με φίλο δικηγόρο και μου έλεγε ''Δεν υπάρχει οι αναπληρωτες που δεν έκαναν τα χαρτιά τους στην μεταβατική και αδικήθηκαν -κατά Λοβέρδο- ΤΈΤΟΙΑ ΕΡΜΗΝΕΙΑ-Από τη στιγμή που έβγαιναν οι προκηρύξεις των αναπληρωτων οφειλες να πας να κάνεις τα χαρτιά σου. Το γιατί δεν πήγες δεν τον ενδιαφέρει το κράτος. Οφειλει να προσμετρησει ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΕΣ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΠΡΟΣΦΕΡΘΗΚΑΝ ΣΕ ΣΧΟΛΕΙΑ ΤΟΥ ΥΠΕΠΘ ΤΟ 2010-2014 ΑΛΛΙΩΣ Η ΠΡΑΞΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΕΙΝΑΙ Δ Ο Λ Ι Α ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΝΕΤΑΙ; ΓΙΑΤΙ ΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΙΑΜΑΡΤΗΡΕΣΤΕ ΔΕΝ ΞΕΣΗΚΩΝΕΣΤΕ ΠΟΥ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΠΕΡΙΟΔΟ ΕΜΠΑΙΝΑΝ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΕς ΑΠΌ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΙΣ ΕΔΩ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΨΕ ΕΒΛΕΠΕ ΑΝΤΙ ΝΑ Α Ν Ε Β Α Ι Ν Ε Ι ΝΑ ΚΑΤΕΒΑΙΝΕΙ; ΑΥΤΟ ΤΙ ΗΤΑΝ; ΝΟΜΙΜΟ; και
*δεν έχω τίποτα με τους ''ιδιωτικούς'' αλλά να μπει και η δική μας βρε αδελφέ!....
Συμφωνώ!
-
δηλαδή θα τρελαθούμε...θα βγει αύριο κάποιος και θα πει: πριν το 2010 εγώ μπερδεύτηκα από τον τάδε νόμο και δεν πήγα αναπληρωτής να σβηστούν και των υπολοίπων....τί θα γίνει εκεί πέρα ρε συνάδελφοι; Αύριο θα βγει κάποιος άλλος και θα πει έγω δεν έκανα τα χαρτιά μου με τον νόμο Λοβέρδου 2014 και αδικήθηκα; και το ίδιο με ένα διάδοχό του...πλάκα κάνουμε εδώ; Αυτά που κάνει ο Λοβέρδος μια λογική εξυπηρετούν: ΝΑ ΒΛΑΣΤΗΜΗΣΕΙΣ ΤΗΝ ΩΡΑ ΚΑΙ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΠΑΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΞΑΝΑΠΑΣ ΚΑΙ ΕΓΓΡΑΦΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (και όχι μόνο): ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΑΠΟΘΗΤΙΚΟ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ.
-
Ακούστε κυρίες και κύριοι.Εδώ το σπίτι μας καίγεται για ΜΙΑ ΑΚΟΜΗ ΦΟΡΑ (Με πρώτη εκείνη από την Αννούλα του χιονιά)....Τοθέμα είναι τι θα κάνουμε για να μην περάσει αυτή η καραμπινάτη παρανομία. Χθες το συζήταγα με φίλο δικηγόρο και μου έλεγε ''Δεν υπάρχει οι αναπληρωτες που δεν έκαναν τα χαρτιά τους στην μεταβατική και αδικήθηκαν -κατά Λοβέρδο- ΤΈΤΟΙΑ ΕΡΜΗΝΕΙΑ-Από τη στιγμή που έβγαιναν οι προκηρύξεις των αναπληρωτων οφειλες να πας να κάνεις τα χαρτιά σου. Το γιατί δεν πήγες δεν τον ενδιαφέρει το κράτος. Οφειλει να προσμετρησει ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΕΣ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΠΡΟΣΦΕΡΘΗΚΑΝ ΣΕ ΣΧΟΛΕΙΑ ΤΟΥ ΥΠΕΠΘ ΤΟ 2010-2014 ΑΛΛΙΩΣ Η ΠΡΑΞΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΕΙΝΑΙ Δ Ο Λ Ι Α ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΝΕΤΑΙ; ΓΙΑΤΙ ΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΙΑΜΑΡΤΗΡΕΣΤΕ ΔΕΝ ΞΕΣΗΚΩΝΕΣΤΕ ΠΟΥ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΠΕΡΙΟΔΟ ΕΜΠΑΙΝΑΝ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΕς ΑΠΌ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΙΣ ΕΔΩ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΨΕ ΕΒΛΕΠΕ ΑΝΤΙ ΝΑ Α Ν Ε Β Α Ι Ν Ε Ι ΝΑ ΚΑΤΕΒΑΙΝΕΙ; ΑΥΤΟ ΤΙ ΗΤΑΝ; ΝΟΜΙΜΟ; και
*δεν έχω τίποτα με τους ''ιδιωτικούς'' αλλά να μπει και η δική μας βρε αδελφέ!....
Δεν ειπε κανεις οτι οι πρωτοι του πινακα δεν κανανε αιτηση...αιτηση κανανε αλλα δηλωσανε αλλα πραγματα απο αυτα που θα δηλωνανε αμα ηταν ανοιχτοι οι πινακες
-
Oλα σωστά συνάδελφοι, αλλά εγώ βλέπω κίνδυνο απο αυτό που έγραψε ο Patreas
"Ηδη το υπουργείο εξετάζει να γίνουν σεμινάρια σε καθηγητές να διδάσκουν μαθήματα παρεμφερή με την ειδικότητά τους."
Σ' ΑΥΤΌ ΠΡΕΠΕΙ ΟΛΟΙ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΟΥΜΕ ΜΑΖΙ ΕΝΩΜΕΝΟΙ ΣΑΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΜΟΝΙΜΟΙ ΚΑΙ ΑΔΙΟΡΙΣΤΟΙ, ΜΑΣ ΚΑΤΑΡΓΕΙ ΕΤΣΙ ΤΑ ΠΤΥΧΙΑ ΜΑΣ.
marcy συνφωνώ μαζί σου για τον ΑΣΕΠ, το λέω και εγώ συνέχεια να υπάρχει ένα τάβανι στον αριθμό των ΑΣΕΠ δεν μπορείς να δίνεις συνέχεια, έγω είμαι ήδη 44 χρ. πόσα χρόνια θα έχω ακόμα κουράγιο να δίνω???..... :(
-
ERTA έγραψες++++++++++++++++++++++++++
Αυτά που κάνει ο Λοβέρδος μια λογική εξυπηρετούν: ΝΑ ΒΛΑΣΤΗΜΗΣΕΙΣ ΤΗΝ ΩΡΑ ΚΑΙ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΠΑΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΞΑΝΑΠΑΣ ΚΑΙ ΕΓΓΡΑΦΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (και όχι μόνο): ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΑΠΟΘΗΤΙΚΟ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ.
-
Ωραία δηλώσανε άλλα από αυτά που θα δήλωναν αν ήταν ανοιχτά οι πίνακες. Εγώ θα σου πω αυτό που μου έλεγε η μητέρα μιας φιλολόγου η οποία πήγε να κάνει τα χαρτιά της στη ΔΔΕ Πειραιά και μου ζήτησε να τη βοηθήσω να τα συμπληρώσει
Την ρωτώ: ''θα βάλετε το κουτάκι ΝΑΙ ΠΛΗΡΟΥΣ ΩΡΑΡΙΟΥ ΚΑΙ ΣΕ ΛΟΙΠΕΣ ΠΕΡΙΟΧΕΣ; Οχι το παιδι μου δεν έχει λεφτά για νησιά και επαρχία. Μα της κάνω θα ανοίξουν οι πίνακες και θα πάρει διπλάσια μόρια. Και μου απαντά: Δεν έχουμε τα λεφτά!
Και κάτι άλλο
Ο κ Δερμεντζόπουλος δε συμφώνησε απόλυτα με την αναδρομική ισχύ του ανοίγματος των πινάκων καθώς όπως δήλωσε «η αναδρομική προσμέτρηση των μορίων γι' αυτήν την περιοχή, προσβάλλει τη δικαιολογημένη εμπιστοσύνη που κάποιοι άνθρωποι δείχνουν στο κράτος. Τι σημαίνει αυτό; Αλλιώς θα συμπεριφερόταν κάποιος αναπληρωτής, αν ήξερε ότι θα προσμετρηθούν οι πίνακες, που σημαίνει ότι, δεν έκανε αίτηση ή δεν πήγε κάπου, γιατί ήξερε ότι δεν θα μοριοδοτηθεί. Τι απαντάμε εσείς και εμείς, σ' αυτούς τους ανθρώπους; Απαντάμε ότι φταίνε κιόλας;»
Κύριε υφυπουργέ δεν ξέρω τι απαντάς σε αυτους που δεν έκαναν αίτηση Ξέρω τι απαντάς σε αυτούς που έκαναν και πήγαν σαν τους μ@λ@κες....
-
Συνάδελφοι εειδή δεν έχω πάει ποτέ σε δικηγόρο ποια είναι η διαδικασία για πάρεις συμβουλές; κλείνεις ραντεβου μαζί του και του λες το προβλημά σου; ( για την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας 2010- 2014) σου λέει το και το και πληρώνεις την επίσκεψη; πόσο περίπου αμοιβή παίρνει ο δικηγόρο όποιος θέλει ας στείλει και προσωπικό μήνυμα.
-
Πρέπει να ξεκινήσουμε την δράση με όλα τα μέσα, κάτι τέτοιο δεν πρέπει να περάσει!
-
Ακούστε κυρίες και κύριοι.Εδώ το σπίτι μας καίγεται για ΜΙΑ ΑΚΟΜΗ ΦΟΡΑ (Με πρώτη εκείνη από την Αννούλα του χιονιά)....Τοθέμα είναι τι θα κάνουμε για να μην περάσει αυτή η καραμπινάτη παρανομία. Χθες το συζήταγα με φίλο δικηγόρο και μου έλεγε ''Δεν υπάρχει οι αναπληρωτες που δεν έκαναν τα χαρτιά τους στην μεταβατική και αδικήθηκαν -κατά Λοβέρδο- ΤΈΤΟΙΑ ΕΡΜΗΝΕΙΑ-Από τη στιγμή που έβγαιναν οι προκηρύξεις των αναπληρωτων οφειλες να πας να κάνεις τα χαρτιά σου. Το γιατί δεν πήγες δεν τον ενδιαφέρει το κράτος. Οφειλει να προσμετρησει ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΕΣ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΠΡΟΣΦΕΡΘΗΚΑΝ ΣΕ ΣΧΟΛΕΙΑ ΤΟΥ ΥΠΕΠΘ ΤΟ 2010-2014 ΑΛΛΙΩΣ Η ΠΡΑΞΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΕΙΝΑΙ Δ Ο Λ Ι Α ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΝΕΤΑΙ; ΓΙΑΤΙ ΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΙΑΜΑΡΤΗΡΕΣΤΕ ΔΕΝ ΞΕΣΗΚΩΝΕΣΤΕ ΠΟΥ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΠΕΡΙΟΔΟ ΕΜΠΑΙΝΑΝ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΕς ΑΠΌ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΙΣ ΕΔΩ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΨΕ ΕΒΛΕΠΕ ΑΝΤΙ ΝΑ Α Ν Ε Β Α Ι Ν Ε Ι ΝΑ ΚΑΤΕΒΑΙΝΕΙ; ΑΥΤΟ ΤΙ ΗΤΑΝ; ΝΟΜΙΜΟ; και
*δεν έχω τίποτα με τους ''ιδιωτικούς'' αλλά να μπει και η δική μας βρε αδελφέ!....
1ον. Η αγανάκτηση και ο θυμός με τις αλλαγές τις οποίες ΙΣΩΣ κάνει το υπουργείο με τους πίνακες είναι κατανοήτές και θύγει πολλούς. Άλλο όμως αυτό συνάδελφοι και άλλο να λέμε ότι μας κατέβει ή μας βολεύει κάθε φορά. (και δεν το λέω για να πικάρω κανένα και εγώ με τις ίδιες αγωνίες ζω...).
2ον. Για τους ιδιωτικούς. Όπως όλοι ξέρουμε ή δεν θέλουμε να ξέρουμε, οι ιδιωτικοί πάντα και πριν το 2010 έμπαιναν αν είχαν δεδομένα κριτήρια (δεν είναι ώρα να τα αναλυθούν εδώ όποιον τον ενδιαφέρει υπάρχει νόμος να τα διαβάσει). Με το να μετρά και για αυτούς η προϋπηρεσία ως το 2010. Δεν έκαναν κάτι άνομο βάση αυτών που ίσχυαν και ισχύουν ενεργούσαν (ΔΕΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΩ ΤΟΥΣ ΙΔΙΩΤΙΚΟΥΣ ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΠΟ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΣΧΟΛΕΙΟ), πώς εσύ ή εγώ θα τους πετάξεις έξω από τον πίνακα; Και εγώ δεν θέλω να με περνούν οι ιδιωτικοί πες μου ένα λογικό τρόπο να το στηρίξουμε για βγούν από τον πίνακα ή να μην μας περνούν στον πίνακα ή να μη μπαίνουν.Αν αυτό δεν μας βολεύει ας πιέζαμε τα αρμόδια όργανα να αλλάξουν το νόμο που ίσχυε από παλιά.
3. Οι δικηγόροι είναι ελεύθεροι επαγγελματίες θα σου πουν ΝΑΙ δίκιο έχεις πάμε να διεκδικήσουμε ότι θες δικαστικά (λεφτά θα βγάλουν) καλό είναι οι σύλλογοι και ο καθένας μας να μιλήσουν με ΝΟΜΙΚΟΥΣ (Εισαγγελείς -Δικαστές).
4. Ζητάμε να μπει και η δική μας προϋπηρεσία ΝΑΙ . Τι κάνουμε;;; Είδες καμιά σοβαρή αντίδραση από τα συνδικαλιστικά όργανα που μας εκπροσωπύν υποτίθεται; Απλά βγάλαν μια ανακοίνωση (που όλοι ξέρουμε που τη βάζουν εκεί στο υπουργείο) Γιατί τα συνδικαλιστικα όργανα δεν συμβουλεύονται έγκυρους νομικούς-Δικαστικους να καταθέσουν με νομικά επιχειρήματα να στηρίξουν μια πρόταση συγκροτημένα να την παρουσιάσουν στο Υπουργείο και να την "βγουν στον Λοβέρδο τον συνταγματολόγο";;;
Αυτοί απλά είπαν να ανοίξουν οι πίνακες πιστεύεις ότι ασχολήθηκαν σοβαρά ή το έψαξαν κατά πόσο μπορεί να γίνει αυτό και αν μπορεί να σταθεί; Ή μας πήραν όλους στο λαιμό τους;;;;
Γιατί δεν πάνε στο ΣΤΕ ή σε αρμόδια δικαστήρια με νομικά επιχειρήματα και τεκμηριωμένες προτάσεις και με νομικούς συμβούλους να ακυρώσουν το νόμο 3848 που λένε ότι δεν τους βολεύει και θέλουν επιστροφή το 60-40 % αλλά βγάζουν απλά ανακοινώσεις (για να τις βλέπουμε εμείς "τα πρόβατα");;;
Ας σκεφτούμε όλοι λίγο πιο βαθιά ....
Καθηγητές - δάσκαλοι είμαστε ξέρουμε γνωρίζουμε (ελπίζω οι περισσότεροι) δεν είμαστε αμόρφωτοι να μας εμπαίζει ο καθένας ...
Αυτά για να πάψουμε επιτέλους να διαχωριζόμαστε και να μαλώνουμε εδώ μέσα (γιατί κάποιοι έπαιζαν και παίζουν παιχνίδια στην πλάτη μας και εμείς τσιμπάμε και μάλλον θα τσιμπάμε για πολύ ακόμη...)
ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΗ ΔΙΑΦΟΡΑ ΝΑ ΠΑΣ ΝΑ ΔΩΣΕΙΣ ΜΙΑ ΜΑΧΗ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΑ - ΜΕ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΕΣ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΕΙΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΣΕ ΣΥΜΦΕΡΕΙ Η ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΣΕ ΑΔΙΚΕΙ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΙΚΩΣ ΑΠΟΔΕΚΤΟ, ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΛΕΣ ΜΑ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΕΤΡΑΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΑΝΤΕ ΝΑ ΒΓΑΛΩ ΜΙΑ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΑΝΤΕ ΝΑ ΤΑ ΠΩ ΚΑΙ ΣΕ ΕΝΑ ΦΟΡΟΥΝ ΑΝΤΕ ΝΑ ΜΑΛΩΣΩ ΚΑΙ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑ ΜΕ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ ΠΟΥ ΜΟΥ ΤΗ ΣΠΑ ΝΑ ΕΚΤΟΝΩΘΩ .
ΤΙ ΚΕΡΔΙΖΕΙΣ; ΤΙΠΟΤΑ ...
-
Συνάδελφοι εειδή δεν έχω πάει ποτέ σε δικηγόρο ποια είναι η διαδικασία για πάρεις συμβουλές; κλείνεις ραντεβου μαζί του και του λες το προβλημά σου; ( για την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας 2010- 2014) σου λέει το και το και πληρώνεις την επίσκεψη; πόσο περίπου αμοιβή παίρνει ο δικηγόρο όποιος θέλει ας στείλει και προσωπικό μήνυμα.
ας γινει μια ομάδα από εδώ και να προσφύγουμε όλοι μαζί
-
Γιατί ο Συνταγματολόγος Λοβέρδος τί είναι ο ΦΑΡΑΩ της νομικής επιστήμης. Σήμερα το πρωί ο Κυριάκος Μητσοτάκης επικαλέστηκε απόφαση του ΣΤΕ που δικαίωνε την ελληνική πολιτεία. Πάμε λοιπόν ΣτΕ για το επιλεκτικό άνοιγμα των πινάκων για να δούμε αν θα μας δικαιώσει. όσο για τη συνάντηση με Λοβέρδο δεν θα πάμε για να του την βγούμε αλλά για να ακουστούμε....Ο δρόμος των διεκδικήσεων περνά από το Στ.Ε
-
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BF%CF%87%CE%AE-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%AF%CF%81%CE%B5%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%BB%CE%B5%CF%85%CE%B5-%CE%B7-%CF%84%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%BC%CE%AD%CF%83%CF%89-%CF%84%CF%89%CE%BD
-
marcy συνφωνώ μαζί σου για τον ΑΣΕΠ, το λέω και εγώ συνέχεια να υπάρχει ένα τάβανι στον αριθμό των ΑΣΕΠ δεν μπορείς να δίνεις συνέχεια, έγω είμαι ήδη 44 χρ. πόσα χρόνια θα έχω ακόμα κουράγιο να δίνω???..... :(
Δυστυχώς η κοινή λογική έχει χαθεί όπως και με το ξεκλείδωμα των πινάκων. Έτσι και με τον ΑΣΕΠ πρέπει να είμαστε σε έναν διαρκή αγώνα για όλοι μας την ζωή, για να φτάνουμε συνέχεια κοντά στους διοριστεους και να μην διοριζομαστε. Η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ που είναι για να αγωνιστεί μαζί μας;
-
Πρέπει να επικοινωνήσουμε με ΟΛΜΕ να δουμε αν προτίθεται να προσφύγει στη δικαιοσύνη και στο Σ.τ.Ε.
-
Πρέπει να επικοινωνήσουμε με ΟΛΜΕ να δουμε αν προτίθεται να προσφύγει στη δικαιοσύνη και στο Σ.τ.Ε.
Ακριβώς αυτό , για ποιο λόγο υπάρχουν οι ομοσπονδίες!
-
Ωραία δηλώσανε άλλα από αυτά που θα δήλωναν αν ήταν ανοιχτά οι πίνακες. Εγώ θα σου πω αυτό που μου έλεγε η μητέρα μιας φιλολόγου η οποία πήγε να κάνει τα χαρτιά της στη ΔΔΕ Πειραιά και μου ζήτησε να τη βοηθήσω να τα συμπληρώσει
Την ρωτώ: ''θα βάλετε το κουτάκι ΝΑΙ ΠΛΗΡΟΥΣ ΩΡΑΡΙΟΥ ΚΑΙ ΣΕ ΛΟΙΠΕΣ ΠΕΡΙΟΧΕΣ; Οχι το παιδι μου δεν έχει λεφτά για νησιά και επαρχία. Μα της κάνω θα ανοίξουν οι πίνακες και θα πάρει διπλάσια μόρια. Και μου απαντά: Δεν έχουμε τα λεφτά!
Και κάτι άλλοΚύριε υφυπουργέ δεν ξέρω τι απαντάς σε αυτους που δεν έκαναν αίτηση Ξέρω τι απαντάς σε αυτούς που έκαναν και πήγαν σαν τους μ@λ@κες....
Συναδελφε.... επειδη νευριαζεις και δεν καταλαβαινω γιατι....
Καλο ηταν οταν εκανες την αιτηση και εβαζες το κουτακι να ηξερες πληρως τι προβλεπει ο νομος...Επαιξες με συγκεκριμενους κανονες οπως ολοι...μην ζητας να αλλαξουν αναδρομικα οι κανονες...η αιτηση που εκανες τοσο καιρο καθε χρονο την εκανες γνωριζωντας τους κανονες οπως και ολοι οι αλλοι μαζι...
Μην παραπληροφορειτε τον κοσμο και φτιαχνετε εντυπωσεις οτι χανονται τα μορια...δεν χανεται τιποτα....Ολα μετρανε στον 3848...απλα δεν μετρανε με το παλιο συστημα
Ο Λοβερδος και ο καθε Λοβερδος οπως και ο πιο απλος δικηγορος γνωριζει οτι οταν αλλαζεις τους κανονες δεν μπορεις να τους αλλαξεις αναδρομικα.( και μην πειτε την καραμελα με την εφορια)...
Καλο θα ηταν σε οποιο δικηγορο πας και καλα θα κανεις να πας να του πεις τα πραγματα οπως εχουν....Γιατι αμα ειπε οτι δεν κανανε αιτηση τοτε ναι εχει δικιο ο δικηγορος ...αλλα εδω δεν τιθεται θεμα αιτησης...τιθεται θεμα επιλογης βασει νομου....
Η καραμελα του ΔΕΝ εχει γινει ασεπ θα σου πει καποιος το προβλεπει ο νομος με παραταση μεταβατικης...
Η διεκδικηση θα πρεπει να ειναι μια συναδελφε και τωρα ειναι ευκαιρια....
1)Αμεσος διορισμος του εναπομειναν ποσοστου 60-40...(550 ατομα ειναι)
2)Προκυρηξη ασεπ και προσμετρηση κανονικα προυπηρεσιας απο το 2010 και μετα
-
http://www.aragma.gr/arthro/6000-%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%B5%CE%BE%CE%B1%CF%83%CF%86%CE%AC%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82
-
Ωραία δηλώσανε άλλα από αυτά που θα δήλωναν αν ήταν ανοιχτά οι πίνακες. Εγώ θα σου πω αυτό που μου έλεγε η μητέρα μιας φιλολόγου η οποία πήγε να κάνει τα χαρτιά της στη ΔΔΕ Πειραιά και μου ζήτησε να τη βοηθήσω να τα συμπληρώσει
Την ρωτώ: ''θα βάλετε το κουτάκι ΝΑΙ ΠΛΗΡΟΥΣ ΩΡΑΡΙΟΥ ΚΑΙ ΣΕ ΛΟΙΠΕΣ ΠΕΡΙΟΧΕΣ; Οχι το παιδι μου δεν έχει λεφτά για νησιά και επαρχία. Μα της κάνω θα ανοίξουν οι πίνακες και θα πάρει διπλάσια μόρια. Και μου απαντά: Δεν έχουμε τα λεφτά!
Και κάτι άλλοΚύριε υφυπουργέ δεν ξέρω τι απαντάς σε αυτους που δεν έκαναν αίτηση Ξέρω τι απαντάς σε αυτούς που έκαναν και πήγαν σαν τους μ@λ@κες....
Το ΞΑΝΑΛΕΩ το τι δηλώνει ο καθένας είναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ και ενεργεί βάση του ΝΟΜΟΥ που ισχύει ΤΩΡΑ και είναι υπεύθυνος για τις επιλογές του. Η αίτηση που υπογράφαμε ΟΛΑ αυτά τα χρόνια 2010-2014 και η φετινή ΞΕΡΟΥΜΕ ότι τα μόρια μετράνε και θα φανούν στον πίνακα που θα γίνει βάση του 3848 και δεν θα αλλάξουν την σειρά στον κλειδωμένο πίνακα του 2010 . Και κανένας δεν είναι "μ@λ@κ@ς" ...
-
ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΗ ΕΝΟΤΗΤΑ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ Δ.Ε.
Για μια δημιουργική Συλλογικότητα
Αθήνα 8/8/2014
Διενέργεια διαγωνισμού ΑΣΕΠ, για να υπάρξουν μόνιμοι διορισμοί εκπαιδευτικών και για να προσμετρηθεί όλη η προϋπηρεσία όλων των αναπληρωτών εκπαιδευτικών από τις 30/06/2010 και μετά.
Το 2009 πραγματοποιήθηκε διαγωνισμός ΑΣΕΠ για τον διορισμό εκπαιδευτικών Α/θμιας και Β/θμιας εκπαίδευσης για τα σχολικά έτη 2009-10 και 2010-11. Όπως όλοι γνωρίζουμε, οι μισοί διοριστέοι θα διορίζονταν τη μια χρονιά και οι άλλοι μισοί την επόμενη.
Το Σεπτέμβριο του 2009 διορίστηκαν όλοι οι διοριστέοι, όλων των ειδικοτήτων που έπρεπε να διοριστούν. Το 2010 εξαιτίας της κρίσης η τότε κυβέρνηση πήρε την επώδυνη απόφαση να παγώσει τους διορισμούς.
Συνέπεια αυτού, ήταν οι εναπομείναντες διοριστέοι να μη διοριστούν όλοι τον Σεπτέμβριο του 2010 αλλά με νομοθετική ρύθμιση να προβλέπεται να διοριστούν μέσα σε μια μεταβατική περίοδο αρχικά δύο ετών. (Δυστυχώς ακόμα δεν έχουν διοριστεί όλοι)
Όπως όλοι επίσης γνωρίζουμε, ο τότε νόμος όριζε ότι οι διοριστέοι προέρχονται κατά 60% από τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και κατά 40% από τον πίνακα προϋπηρεσίας.
Επομένως τον Σεπτέμβριο του 2010 είχαν θεμελιώσει δικαίωμα διορισμού συγκεκριμένοι συνάδελφοι τόσο από τον πίνακα του ΑΣΕΠ όσο και από τον πίνακα προϋπηρεσίας.
Ο συνάδελφοι αυτοί έπρεπε,- σύμφωνα με το κράτος δικαίου-, να διοριστούν όλοι το Σεπτέμβριο του 2010. Εξαιτίας όμως των επιβαλλόμενων πολιτικών της τρόικας στην τότε κυβέρνηση κάποιοι έχασαν το διορισμό τους το Σεπτέμβριο 2010.
Εάν ο συγκεκριμένος πίνακας προϋπηρεσίας, όπως είχε διαμορφωθεί στις 30/06/2010, παρέμενε ανοιχτός, οι συνάδελφοι αυτοί θα κινδύνευαν να χάσουν το διορισμό τους όχι μόνο για το 2010 αλλά ίσως και για πάντα.
Το γιατί, είναι εύκολα κατανοητό αφού, αν προσμετρούνταν οι προϋπηρεσίες στον συγκεκριμένο πίνακα, πιθανόν να άλλαζε η σειρά αυτού του πίνακα.
Οι προϋπηρεσίες για μετά την 30/06/2010 δε χάνονται και θα προσμετρηθούν για όλους μέχρι και την τελευταία μέρα στον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.
Σημειωτέον ότι για τον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ οι συνάδελφοι, εφόσον έχουν επιτύχει τη βάση του ΑΣΕΠ, μπορούν να κρατήσουν τον καλύτερο βαθμό τους μέχρι και δύο διαγωνισμούς πίσω, δηλαδή ΑΣΕΠ 2007 και ΑΣΕΠ 2009. Επίσης, εάν κάποιος δεν έχει δώσει ποτέ ΑΣΕΠ και μέχρι τις 30/06/2010 έχει συμπληρώσει 24 μήνες προϋπηρεσίας και δεν επιθυμεί να δώσει στον επόμενο, μπορεί να συμμετέχει στην κατάταξη του επόμενου πίνακα διορισμών με τη βάση του ΑΣΕΠ.
Σύμφωνα με τον νόμο 3848/10, στον βαθμό του ΑΣΕΠ που θα έχει ο καθένας ( είτε τον έγραψε στο νέο διαγωνισμό είτε τον έχει κρατήσει από προηγούμενο διαγωνισμό 2007 και 2009 είτε δεν έδωσε ποτέ και δε θέλει να δώσει) θα προσμετρηθούν τα ακαδημαϊκά κριτήρια, όλη η πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία και τα κοινωνικά κριτήρια του κάθε ενός.
Με βάση τα παραπάνω, ως ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΗ ΕΝΟΤΗΤΑ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ Δ.Ε. ζητάμε άμεσα τη διενέργεια διαγωνισμού ΑΣΕΠ, για να υπάρξουν μόνιμοι διορισμοί εκπαιδευτικών και για να προσμετρηθεί όλη η προϋπηρεσία όλων των αναπληρωτών εκπαιδευτικών από τις 30/06/2010 και μετά.
Δυστυχώς, πολλοί παράγοντες, ακόμα και μέσα από την εκπαιδευτική κοινότητα, θέλουν να κρατούν σε ομηρία χιλιάδες αναπληρωτές συναδέλφους, πουλώντας τους εκδούλευση: « εμείς θα παλέψουμε για να διοριστείς εσύ». Χρέος του Συνδικάτου είναι να παλεύει για μόνιμους διορισμούς για όλες τις πάγιες ανάγκες της εκπαίδευσης.
Ο κλάδος των εκπαιδευτικών και ο κάθε συνάδελφος χωριστά είναι ιδιαίτερα υπερήφανος. Δεν έχει ανάγκη κανέναν να τον διορίσει προσωπικά. Πιστεύει στην αξιοκρατία και στην αντικειμενικότητα.
Στο επιχείρημα ότι η προϋπηρεσία μετά τις 30/06/2010 δε χάνεται για τον μόνιμο διορισμό, κάποιοι «Ρομπέν των αναπληρωτών» επιχειρηματολογούν λέγοντας ότι είναι άδικο όμως να μην προσμετράται η προϋπηρεσία για τον πίνακα των αναπληρωτών. Η απάντηση είναι εύκολη: Από τη στιγμή που οι πίνακες προϋπηρεσίας είναι «παγωμένοι» και οι συνάδελφοι που διορίζονται όλα αυτά τα χρόνια ως αναπληρωτές από το Σεπτέμβριο του 2010, είναι οι ίδιοι, με την όποια προϋπηρεσία έχει ο καθένας, ποια η χρησιμότητα να προστεθεί σε αυτούς και άλλη προϋπηρεσία αν δεν γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ για μόνιμους διορισμούς;
Φαίνεται, ότι επειδή κατά την επόμενη σχολική χρονιά στη δημόσια εκπαίδευση θα υπάρχουν πάνω από 22.000 αναπληρωτές εκπαιδευτικοί,- πράγμα απαράδεκτο-, πολλοί τους βλέπουν ως απλά «ψηφαλάκια» και παίζουν στην κυριολεξία με τον πόνο τους.
Σαφώς την πρώτη και μεγαλύτερη ευθύνη φέρουν το πολιτικό σύστημα και οι κυβερνήσεις που διαχειρίστηκαν έτσι τις ζωές μας. Με λύπη μας όμως διαπιστώνουμε ότι και μεγάλη μερίδα των εκπροσώπων των συναδέλφων τρέφεται από το εμπόριο ελπίδας των διορισμών που κρατά τους τελευταίους σε ομηρία.
Η θέση μας ήταν και είναι ξεκάθαρη.
Άμεση διενέργεια διαγωνισμού ΑΣΕΠ, έτσι ώστε να υπάρξουν μόνιμοι διορισμοί εκπαιδευτικών που θα καλύπτουν όλες τις πάγιες ανάγκες της εκπαίδευσης.
ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΗ ΕΝΟΤΗΤΑ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ Δ.Ε.
Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%BF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B5%CE%BD%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CE%B4%CE%B5-%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CE%BD%CE%AD%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D-%CE%B1%CF%83%CE%B5%CF%80-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CF%85%CF%80%CE%AC%CF%81%CE%BE%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CE%B9#ixzz39n1SlfZ7
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook
ποιοι είναι αυτοί;
-
nikopol ΣΥΜΦΩΝΩ συνάδελφε με τον τρόπο σκέψης σου ΚΑΤΑΝΟΗΤΟΣ ΚΑΙ ΣΑΦΗΣ
-
Αμάν πια με αυτόν τον ΑΣΕΠ...το πιο λογικό είναι να γίνεται μόνο για καινούριους εκπαιδευτικούς και για όσους θέλουν να βελτιώσουν τον βαθμό τους! Οι υπόλοιποι θα πρέπει να διατηρούν την επιτυχία τους για πάντα.
Eτσι ακριβώς!!!! Δεν μπορεις να δινεις ΑΣΕΠ να εισαι επιτυχων , να τρεχεις ως αναπληρωτης σε ολη τη χωρα και μετα να πρεπει να ξαναδωσεις ΑΣΕΠ ...
-
Δεν ειπε κανεις οτι οι πρωτοι του πινακα δεν κανανε αιτηση...αιτηση κανανε αλλα δηλωσανε αλλα πραγματα απο αυτα που θα δηλωνανε αμα ηταν ανοιχτοι οι πινακες
Αυτά είναι προσωπική επιλογή του καθενός. Τώρα ο Λοβερδος ανοίγει τους πίνακες για πελατεικούς σκοπούς. Το ήθικό είναι όποιος δήλωνε δυπρόσιτα πρίν το 2010 να δήλωνε και μέτα το 2010. Το Σύνταγμα δίνει σε όλα τα παιδία ίσα δικαιώμα τα για μάθηση και πριν το 2010 και μετά το 2010. Τώρα πως σε όλους δημιουργηθήκαν τα προσωπικά προβλήματα το 2010 και δεν δήλωναν πλέον τα δυσπρόσιτα είναι άλλο θέμα. και ίδίως για όσους βρέθηκαν πολυ ψήλα λόγω των δυσπροσίτων πριν το 2010 που έδιναν διπλά μόρια.
-
Σε συνάντηση που είχα πριν λίγο με τη Γενική Δντρια Προσωπικού ΠΕ κ ΔΕ με ενημέρωσε,για μια ακόμη φορά,πως εφόσον υπάρξει οποιαδήποτε νομοθετική ρύθμιση για τη διπλή μοριοδότηση ή για το ξεκλείδωμα των πινάκων των αναπληρωτών θα δοθεί η δυνατότητα συμπληρωματικής δήλωσης. Αυτα ειπε ο Μπρατης.
Κ ερωτώ: η διπλη μοριοδοτηση δεν εχει ψηφιστει;;; τι ακριβως εννοει;;;
-
Σε συνάντηση που είχα πριν λίγο με τη Γενική Δντρια Προσωπικού ΠΕ κ ΔΕ με ενημέρωσε,για μια ακόμη φορά,πως εφόσον υπάρξει οποιαδήποτε νομοθετική ρύθμιση για τη διπλή μοριοδότηση ή για το ξεκλείδωμα των πινάκων των αναπληρωτών θα δοθεί η δυνατότητα συμπληρωματικής δήλωσης. Αυτα ειπε ο Μπρατης.
Κ ερωτώ: η διπλη μοριοδοτηση δεν εχει ψηφιστει;;; τι ακριβως εννοει;;;
Όχι δεν έχει ψηφιστεί τίποτα ακόμη!
-
Αυτά είναι προσωπική επιλογή του καθενός. Τώρα ο Λοβερδος ανοίγει τους πίνακες για πελατεικούς σκοπούς. Το ήθικό είναι όποιος δήλωνε δυπρόσιτα πρίν το 2010 να δήλωνε και μέτα το 2010. Το Σύνταγμα δίνει σε όλα τα παιδία ίσα δικαιώμα τα για μάθηση και πριν το 2010 και μετά το 2010. Τώρα πως σε όλους δημιουργηθήκαν τα προσωπικά προβλήματα το 2010 και δεν δήλωναν πλέον τα δυσπρόσιτα είναι άλλο θέμα. και ίδίως για όσους βρέθηκαν πολυ ψήλα λόγω των δυσπροσίτων πριν το 2010 που έδιναν διπλά μόρια.
ΔΗΛΩΝΕΙΣ ΕΣΥ ΚΑΙ ΕΓΩ ΚΑΙ ΥΠΟΓΡΑΦΕΙΣ ΜΙΑ ΑΙΤΗΣΗ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΙΣΧΥΟΥΝ ΤΗ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΣΤΙΓΜΗ ΗΞΕΡΕΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΕΤΡΑΝΕ 2ΠΛΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ 2010-2014 ΑΝ ΤΑ ΔΗΛΩΣΕΣ Η ΟΧΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΟΥ. ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΒΡΕΘΗΚΑΝ ΨΗΛΑ ΛΟΓΟ ΔΥΣ/ΤΩΝ ΠΡΙΝ ΤΟ 2010 ΔΕΝ ΕΚΑΝΑΝ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ !!!! (Αν θέλεις ή θέλουμε να μετράνε αναδρομικά τα 2πλαια μόρια για το 2010-2014 πήγαινε σε έγκυρο νομικό να το συζητήσεις να δούμε τι θα σου πει... και δώσε τη μάχη να το αλλάξει αν μπορείς και αν ΣΤΕΚΕΙ αυτό που λες)
Ο καθένας μπορεί να γράφει εδώ ότι θέλει και κρίνεται αλλά και επίσης ο καθένας μπορεί να αντιδρά και να σχολιάζει αν κατά την προσωπική του άποψη αυτά που αναφέρονται "δεν στέκουν λογικής" ...
-
να ρωτήσω κάτι βρε παιδιά, αφού δεν θα γίνει ΑΣΕΠ σε εύλογο χρονικό διάστημα και επίσης δεν έχει διορίσει ακόοοοοοοοοοοοοοοοοομααααααααααααα τους επιτυχόντες, γιατί να ανοίξει τον πίνακα από το ΄14 και μετά?
-
Συνάδερφοι καλημέρα.ο υπουργός παρά τις αντιδράσεις και τις πιέσεις που δέχεται δεν εχει σκοπό να πάρει πίσω την απόφαση του και δεν θα το κάνει.δεν έχω σκοπό να αντιπαρατεθώ με κανέναν εδω μέσα για τα αυτονόητα.Ενημερώνω απλά, με όση ψυχραιμία μας εχει μείνει ,ότι πρέπει να κινηθούμε νομικά απο εδώ και πέρα στο συμβούλιο επικρατείας και δικαστικά.καλημέρα -ψυχραιμία.υ.γ οι υπουργοί δεν είναι θεοί και πάντα υπάρχει λύση συνάδερφοι,μην απελπίζεστε!!
-
Δηλ. εαν ψηφηστει τελικα η διπλη μοριοδοτηση θα κανουμε συνπληρωματικη δηλωση δηλ. αλλαγες στις αιτησεις μας;;;
-
Συγνώμη αν κουράζω με τα γραφόμενα μου ...
Είμαι μέλος στο φόρουμ από το 2010 αν και παρακολουθούσα εδώ και καιρό όσο είχα χρόνο τις συζητήσεις των συναδέλφων σπάνια έγραφα.
Αποφάσισα να γράφω πριν λίγες μέρες πιο συχνά πιστεύοντας ότι κάτι καλό θα βγεί με την ανταλλαγή απόψεων- σκέψεων.
Αυτό που διαπιστώνω είναι ότι αν κάποιος μας έδειχνε μια ΜΑΥΡΗ εικόνα άλλοι θα λέγανε δεν είναι τόσο μαύρη , άλλοι θα την έβλεπαν γκρι, άλλοι ροζ και άλλοι ΛΕΥΚΗ.
Δεν είναι κακό η διαφορετική άποψη του καθενός ΑΛΛΑ αν δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε σε μια κοινή βάση ("ΜΑΥΡΗ ΕΙΚΟΝΑ") τότε δεν έχει νόημα η συζήτηση ...
ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΝΗΜΑ ...
-
Δηλ. εαν ψηφηστει τελικα η διπλη μοριοδοτηση θα κανουμε συνπληρωματικη δηλωση δηλ. αλλαγες στις αιτησεις μας;;;
Θα δούμε τότε ανάλογα με την εγκύκλιο που θα βγει και τι θα προβλέπει.
-
να ρωτήσω κάτι βρε παιδιά, αφού δεν θα γίνει ΑΣΕΠ σε εύλογο χρονικό διάστημα και επίσης δεν έχει διορίσει ακόοοοοοοοοοοοοοοοοομααααααααααααα τους επιτυχόντες, γιατί να ανοίξει τον πίνακα από το ΄14 και μετά?
ακριβώς για αυτό τον ανοίγει από το 14 και μετά και όχι από το 2010. Φαντάσου πως είσουν το ν 14 στον ενιαίο και να διοριζόσουν το 2010 ( με το 40% )και τα επόμενα 4 χρόνια να μην πήγες αναπληρωτής. Αν διορίσει του χρόνου δεν θα μείνεις απέξω? Και φυσικά θα τους έτρεχες στα δικαστήρια. Τώρα όμως με αυτή την μεγαλοφυη αλλαγή σου λέει φίλε τώρα ξέρεις . Αν θέλεις να είσαι στους πίνακες μπροστά τρέξε.
-
ΔΗΛΩΝΕΙΣ ΕΣΥ ΚΑΙ ΕΓΩ ΚΑΙ ΥΠΟΓΡΑΦΕΙΣ ΜΙΑ ΑΙΤΗΣΗ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΙΣΧΥΟΥΝ ΤΗ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΣΤΙΓΜΗ ΗΞΕΡΕΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΕΤΡΑΝΕ 2ΠΛΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ 2010-2014 ΑΝ ΤΑ ΔΗΛΩΣΕΣ Η ΟΧΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΟΥ. ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΒΡΕΘΗΚΑΝ ΨΗΛΑ ΛΟΓΟ ΔΥΣ/ΤΩΝ ΠΡΙΝ ΤΟ 2010 ΔΕΝ ΕΚΑΝΑΝ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ !!!! (Αν θέλεις ή θέλουμε να μετράνε αναδρομικά τα 2πλαια μόρια για το 2010-2014 πήγαινε σε έγκυρο νομικό να το συζητήσεις να δούμε τι θα σου πει... και δώσε τη μάχη να το αλλάξει αν μπορείς και αν ΣΤΕΚΕΙ αυτό που λες)
Ο καθένας μπορεί να γράφει εδώ ότι θέλει και κρίνεται αλλά και επίσης ο καθένας μπορεί να αντιδρά και να σχολιάζει αν κατά την προσωπική του άποψη αυτά που αναφέρονται "δεν στέκουν λογικής" ...
1. Δεν είπα οτι έκαναν κάτι παράνομο. Και εγω έχω πάει σε δυπρόσιτο πρίν το 2010. Άλλο πράγμα είπα.
2. Αμα δεν προσμετρηθεί η προϋπηρεσια 2010-2014 έστω απλη να μην ανοιξούν καθόλου πίνακες. Κλειστοι πίνακες μέχρι να γίνει ΑΣΕΠ. Αν και οι εκλογες 'ερχονται και θα μετρήσει η προΎΠΗΡΕΣΙΑ ΚΑΙ ΑΣΕΠ δεν θα γίνει. Όλα τα άλλα να προσμέτρησει προϋπηρεσίας μετα το 2014 είναι πελατειακές σχέσεις. Ελπίζω να μην είσαι πελάτης του. όταν θα καλέσει πρώτα μειωμένου ωραριίου και θα εκλοβίσει τον άλλο στο νομό και μετα θα καλέι πλήρους καπάκι τότε να δεις τι έχει να γίνει. Όταν θα αρνήθει κάποιος δυσπρόσιτό και θα γίνονται αίτησεις για τη συμπληρωση του κένου που θα το μαθαίνουμε ; όταν ο υπούργος ή ο διευθυντής θα τηλεφωνει το γνωστό να κάνει αίτηση να το καλυψεί ενώ εσυ δεν θα γνωρίζεις τίποτα; θα πρέπει να μπαίνεις σε όλες τις διευθύνσεις; στη σελίδα του υπουργείου; που; εκτός και αν είσαί αυτής της νοοτροπίας περιμένοντας το τηλέφωνο του διεθυντή για να τρέξεις. Ετσι το πιο δίκαιο ΚΛΕΙΣΤΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ. και το άκομα πιο δίκαιο επιτηριδα μονιμη και νομιμη
που δεν θα μπορει να την αλλάξει οποιοσδηποτε υπουργος για συντεχνειακέ , μικροκομματικές ,πελατειακές και άλλου είδους σκοπιμότητες.
-
1. Δεν είπα οτι έκαναν κάτι παράνομο. Και εγω έχω πάει σε δυπρόσιτο πρίν το 2010. Άλλο πράγμα είπα.
2. Αμα δεν προσμετρηθεί η προϋπηρεσια 2010-2014 έστω απλη να μην ανοιξούν καθόλου πίνακες. Κλειστοι πίνακες μέχρι να γίνει ΑΣΕΠ. Αν και οι εκλογες 'ερχονται και θα μετρήσει η προΎΠΗΡΕΣΙΑ ΚΑΙ ΑΣΕΠ δεν θα γίνει. Όλα τα άλλα να προσμέτρησει προϋπηρεσίας μετα το 2014 είναι πελατειακές σχέσεις. Ελπίζω να μην είσαι πελάτης του. όταν θα καλέσει πρώτα μειωμένου ωραριίου και θα εκλοβίσει τον άλλο στο νόμο και μετα θα καλέι πλήρους καπάκι τότε να δεις τι έχει να γίνει. Όταν θα αρνήθει κάποιος δυσπρόσιτό και θα γίνονται αίτησεις για τη συμπληρωση του κένου που θα το μαθαίνουμε ; όταν ο υπούργος ή ο διευθυντής θα τηλεφωνει το γνωστό να κάνει αίτηση να το καλυψεί ενώ εσυ δεν θα γνωρίζεις τίποτα; θα πρέπει να μπαίνεις σε όλοες τις διευθύνσεις; στη σελίδα του υπουργείου; που; εκτός και αν είσαί αυτής της νοοτροπίας περιμένοντας το τηλέφωνο του διεθυντή για να τρέξεις. Ετσι το πιο δίκαιο [b]ΚΛΕΙΣΤΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ. και το άκομα πιο δίκαιο επιτηριδα μονιμη και νομιμη[/pre[/b]] που δεν θα μπορει να την αλλάξει οποιοσδηποτε υπουργος και συντεχνειακέ , μικροκομματικές ,πελατειακές και άλλου είδους σκοπιμότητες.
-
Συναδελφε.... επειδη νευριαζεις και δεν καταλαβαινω γιατι....
Καλο ηταν οταν εκανες την αιτηση και εβαζες το κουτακι να ηξερες πληρως τι προβλεπει ο νομος...Επαιξες με συγκεκριμενους κανονες οπως ολοι...μην ζητας να αλλαξουν αναδρομικα οι κανονες...η αιτηση που εκανες τοσο καιρο καθε χρονο την εκανες γνωριζωντας τους κανονες οπως και ολοι οι αλλοι μαζι...
άκου συνάδελφε γιατί νομίζω μιλάμε μαζί και χώρια καταλαβαινόμαστε: εγώ τους κανόνες τους ήξερα. Ο υπουργός τους αλλάζει αναδρομικά Εγώ όπως και τόσοι χιλιάδες άλλοι, πήγαινα και έκανα την αίτησή μου γνωριζοντας ό,τι οι πίνακες έιναι κλειστοί. Όμως έρχεται οΛοβέρδος και λέει από τούδε και στο εξής τους ανοίγω. Επικαλέιται όμως την μη αναδρομική ισχύ της προϋπηρεσίας για κάποιους που ''ξεγελάστηκαν'' και δεν έκαναν τα χαρτιά τους. Κι εγώ όπως και όλοι μας που δουλέψαμε στην μεταβατική ξέραμε πως αν ΔΕΝ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ δεν μπαίνει η προϋπηρεσία. Μέχρις εδώ κατανοητό; Τώρα όμως έρχεται και λέει τους ανοίγω για το 2014 κ.εξ. Έτσι ....Και εμείς λέμε γιατί ΔΕΝ βαζεισ την προϋπηρεσία 2010-2014; κι ο υπουργός μας απαντά για να μην αδικήσω αυτούς που νόμισαν έκανα έραναν....τους κανόνες τους αλλάζει αναδρομικά ο υπουργός και με γελοία επιχειρήματα. Αυτό που εσύ λες για μένα Καλο ηταν οταν εκανες την αιτηση και εβαζες το κουτακι να ηξερες πληρως τι προβλεπει ο νομος...
πάει γι' αυτούς που υποστηρίζει το υπουργείο....
-
Αν ανοίξουν από το 2014 οι πίνακες τότε πως θα υπολογιστούν τα μόρια, 0,1 για τους πρώτους 8 μήνες και για όσους έχουν δουλέψει τα προηγούμενα 4 χρόνια? Αν δώσουν σε όλους 1 μόριο για κάθε μήνα θα υπάρχει πρόβλημα, όσοι δούλευαν από το 2009 μπορεί να έχουν τα ίδια μόρια με όσους δουλέψουν πρώτη φορά φέτος σε δυσπρόσιτο!
Φέτος αναμένουμε αρκετά μεγάλο αριθμό αναπληρωτών είναι η καλύτερη εποχή να ανοίξουν οι πίνακες τα κενά είναι πολλά και φτάνουν για όλους όσους δούλευαν έστω και ως ωρομίσθιοι.
Στο νομοσχέδιο της ειδικής αγωγής αλλάζουν τα μόρια προϋπηρεσίας του νόμου 3848/2010 (0,2 μόρια ανεξάρτητα από τους μήνες προϋπηρεσίας, θα αφορά και τους πίνακες γενικής?)
-
η απάτη είναι όπου υπάρχουν 24+ασεπ οπού εκεί μπορεί να μας λένε ότι δεν δεσμεύονται να μας διορίσουν αλλά υπάρχουν άλλοι παράμετροι που δεν έχουν υπολογιστεί:
1ον ο ασεπ προκηρύσσεται σύμφωνα με τις ανάγκες ( ότι γράφει δηλαδή για το 24 μηνο ο νόμος). Και εδώ τίθεται το ερώτημα γιατί να γινει ασεπ σε κάποιες ειδικότητες? Για να σχηματιστεί νέος πίνακας αναπληρωτών όταν υπάρχουν άτομα που έπρεπε να έχουν διοριστει?
2ον αυτό το μπάχαλο που περιέγραψα παραπάνω ως θα το λύσει το υπουργειο? με διαφορετικούς πίνακες? Δηλαδή άλλοι οι πίνακες του 3848 άλλοι οι πίνακες των ανθρώπων που θα προσμετρηθεί η προϋπηρεσία του από <<τουδε και στο εξής>> και άλλοι οι πίνακες του 24 μηνο που προηγούνται του 40 % πλέον και με δικαστικά απόφαση και ας λέει ο καθένας οτι θέλει!
Τα έχουν υπολογίσει αυτά?
-
Αν ανοίξουν από το 2014 οι πίνακες τότε πως θα υπολογιστούν τα μόρια, 0,1 για τους πρώτους 8 μήνες και για όσους έχουν δουλέψει τα προηγούμενα 4 χρόνια? Αν δώσουν σε όλους 1 μόριο για κάθε μήνα θα υπάρχει πρόβλημα, όσοι δούλευαν από το 2009 μπορεί να έχουν τα ίδια μόρια με όσους δουλέψουν πρώτη φορά φέτος σε δυσπρόσιτο!
Φέτος αναμένουμε αρκετά μεγάλο αριθμό αναπληρωτών είναι η καλύτερη εποχή να ανοίξουν οι πίνακες τα κενά είναι πολλά και φτάνουν για όλους όσους δούλευαν έστω και ως ωρομίσθιοι.
Στο νομοσχέδιο της ειδικής αγωγής αλλάζουν τα μόρια προϋπηρεσίας του νόμου 3848/2010 (0,2 μόρια ανεξάρτητα από τους μήνες προϋπηρεσίας, θα αφορά και τους πίνακες γενικής?)
συνάδελφοι ακόμα δεν έχετε καταλάβει οτι δεν εφαρμόζεται ο νόμος 3848 αν ανοίξουν οι πίνακες. Μια τροπολογία θα γίνει για την προσμέτρηση της προυπηρεσίας. Εφόσον τα μορια απο το 2014 προστιθενται σε αυτά του 2010 μιλάμε για 1 μόριο αν μήνα. Το σύστημα στην μεταβατική είναι το 60-40 . Το νέο σύστημα ( που όπως είπαμε ίσως είναι το καλύτερο όπως έχουν γίνει τα πραγματα ) θα εφαρμοστεί μόνο οταν γίνει ασεπ.
-
από όπου πέρασε όμως (εργασίας, υγείας) σκόνη και θρύψαλα βρε παιδί μου >:(
-
Συνεχίζεται το σύστημα του 2010. ΚΑι αυτή τη χρονιά βρισκόμαστε στο έτος 2011. Η μόνη διαφορά πέρα από το πάγωμα των διορισμών , τη μη διαξαγωγή ασεπ τα επόμενα χρόνια είναι οτι έχουν μειωθεί κατα πολυ τα σχολεία που δίνουν διπλά μόρια. Επίσης θα παίρνουν 10 αναπληρωτές πχ στην δ-δωδεκανησου και οι 3 θα παίρνουν διπλά και οι 7 μονά.
-
Δυσκολεύομαι να καταλάβω πως είναι δυνατόν να υπερασπίζονται τον 3848 εκπαιδευτικοί. Πραγματικά.
- Εξαιτίας του 3848 δεν έχουν μείνει περίπου 1000 συνάδελφοι στον "αέρα" ενώ είχαν κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού;
- Εξαιτίας αυτού δεν έχουν μείνει κλειδωμένοι οι πίνακες με τις προϋπηρεσίες;
- Στηρίζετε ένα νόμο ο οποίος προβλέπει ότι θα γίνεται ΑΣΕΠ χωρίς προκήρυξη θέσεων διορισμού;
- Θέλετε η θέση σας στον πίνακα αναπληρωτών να εξαρτάται από τον κάθε ΑΣΕΠ; Η προϋπηρεσία σας δηλαδή να πηγαίνει στον κάλαθο των αχρήστων αν για κάποιο λόγο τη μέρα της εξέτασης είστε άρρωστοι, αγχωμένοι ή έχετε οποιοδήποτε άλλο πρόβλημα;
- Οι νεότεροι πιστεύετε ότι θα μπορείτε να πλασαριστείτε σε καλή θέση όταν μερικές εκατοντάδες συνάδλεφοι θα έχουν μαζέψει το ταβάνι των μορίων (σχεδόν 17) από όλα αυτά τα χρόνια που δουλεύουν ως αναπληρωτές;
-
Αν ανοίξουν από το 2014 οι πίνακες τότε πως θα υπολογιστούν τα μόρια, 0,1 για τους πρώτους 8 μήνες και για όσους έχουν δουλέψει τα προηγούμενα 4 χρόνια? Αν δώσουν σε όλους 1 μόριο για κάθε μήνα θα υπάρχει πρόβλημα, όσοι δούλευαν από το 2009 μπορεί να έχουν τα ίδια μόρια με όσους δουλέψουν πρώτη φορά φέτος σε δυσπρόσιτο!
Φέτος αναμένουμε αρκετά μεγάλο αριθμό αναπληρωτών είναι η καλύτερη εποχή να ανοίξουν οι πίνακες τα κενά είναι πολλά και φτάνουν για όλους όσους δούλευαν έστω και ως ωρομίσθιοι.
Στο νομοσχέδιο της ειδικής αγωγής αλλάζουν τα μόρια προϋπηρεσίας του νόμου 3848/2010 (0,2 μόρια ανεξάρτητα από τους μήνες προϋπηρεσίας, θα αφορά και τους πίνακες γενικής?)
Aν ανοιξουν οι πινακες θα ισχυει οτι και πριν 1μοριο/1 μηνα.Δεν θα εχει αλλαγη για την ειδικη αγωγη οι αλλαγες 0.2 μορια /1 μηνα θα εφαρμοστουν μονο στους πινακες της ειδικης οπως ειναι το λογικο(αν εχει μεινει λογικη..)
-
Να ρωτήσω κάτι όσον αφορά την διπλή μοριοδότηση στα δυσπρόσιτα; Δεν είχαν πει ότι δεν θα μετράει για τον πίνακα των αναπληρωτών αλλά για μετά για εμάς τους αναπληρωτές; Επίσης τα άτομα που δουλεύουν στην ειδική θα μπορούν μετά το σχέδιο νόμου που θα ψηφιστεί να μεταφέρουν τα μόρια τους και στην γενική; (με τα μόρια και της τετραετίας 2010-2014;)
-
Πρέπει να επικοινωνήσουμε με ΟΛΜΕ να δουμε αν προτίθεται να προσφύγει στη δικαιοσύνη και στο Σ.τ.Ε.
Να προσφυγουμε, αλλα για τον αντιθετο λογο απο αυτον που θες εσυ: για να μην ανοιξουν καθολου οι πινακες μεχρι να διορισει με τον νομο! Οσοι δεν θελουν να διαγωνιζονται πολλες φορες αλλα προτιμουν να κατοχυρωνουν τον μεγαλυτερο βαθμο τους, αυτο μπορει ευκολα να ρυθμιστει με τροποποιηση γιατι δεν ειναι αντιθετο στο πνευμα του νομου. Αλλα ο εφεξης διπλασιασμος των δυσπροσιτων και το ανοιγμα των πινακων ειναι αντιθετο στο πνευμα του νομου!!!
Ξυπνηστε, συναδελφοι: το εκτρωμα της νομοθετικης ρυθμισης δεν εχει ακομη ψηφιστει! Γιατι δεν αγωνιζεστε να ΜΗΝ ψηφιστει; Τι λιγουρευεστε τις λιγες θεσεις παραπανω στον πινακα, οταν καθε χρονο θα πρεπει να δηλωνετε ολη την Ελλαδα για να μην σας περασουν οι νεοτεροι που ακομη μπορουν να φτιαχνουν τη βαλιτσα τους και να πηγαινουν παντου; Εκτος αν αποφασισετε να μετακομισετε για τα καλα στα νησια οπου ανοιγουν παντα θεσεις αναπληρωτων, οπως ο ERTA που τον βολευει να μην εφαρμοστει ο νομος για να μην ερθει ο νεοδιοριστος να του φαει το κενο!
Αυτό που διαπιστώνω είναι ότι αν κάποιος μας έδειχνε μια ΜΑΥΡΗ εικόνα άλλοι θα λέγανε δεν είναι τόσο μαύρη , άλλοι θα την έβλεπαν γκρι, άλλοι ροζ και άλλοι ΛΕΥΚΗ.
Δεν είναι κακό η διαφορετική άποψη του καθενός ΑΛΛΑ αν δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε σε μια κοινή βάση ("ΜΑΥΡΗ ΕΙΚΟΝΑ") τότε δεν έχει νόημα η συζήτηση ...
Ειναι λυπηρο συναδελφε να βλεπεις οτι ακομη κι οι εχοντες πτυχιο πανεπιστημιου με χαρα τους θα ποδοπατουσαν το κοινο δικαιο προκειμενου να βολευτουν οι ιδιοι....... Οταν ψηφιστηκε ο νομος το 2010 επαναστατησαμε επειδη δεν προεβλεπε γνησια μεταβατικη περιοδο εφαρμογης (αφησε απεξω ανθρωπους που την επομενη-μεθεπομενη χρονια διοριζονταν μετα απο χρονια αγωνων και ΑΣΕΠ, οπως ο vasbio παραπανω!!!) και τωρα επιχειρουν να τον καταργησουν χωρις γνησια μεταβατικη περιοδο εφαρμογης γι'αλλη μια φορα!!!
-
Αρχικά σχολιάζω τα νέα γραφόμενα σου ...
1. Δεν είπα οτι έκαναν κάτι παράνομο. Και εγω έχω πάει σε δυπρόσιτο πρίν το 2010. Άλλο πράγμα είπα.
2. Αμα δεν προσμετρηθεί η προϋπηρεσια 2010-2014 έστω απλη να μην ανοιξούν καθόλου πίνακες. Κλειστοι πίνακες μέχρι να γίνει ΑΣΕΠ. ΣΥΜΦΩΝΩ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΒΑΣΗ ΤΟΥ 3848Αν και οι εκλογες 'ερχονται και θα μετρήσει η προΎΠΗΡΕΣΙΑ ΚΑΙ ΑΣΕΠ δεν θα γίνει. ΔΙΚΕΣ ΣΟΥ ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ ... Όλα τα άλλα να προσμέτρησει προϋπηρεσίας μετα το 2014 είναι πελατειακές σχέσεις. Ελπίζω να μην είσαι πελάτης του. όταν θα καλέσει πρώτα μειωμένου ωραριίου και θα εκλοβίσει τον άλλο στο νόμο και μετα θα καλέι πλήρους καπάκι τότε να δεις τι έχει να γίνει ΩΣ ΤΩΡΑ ΠΑΝΤΑ ΚΑΛΕΙ ΚΩ ΠΡΩΤΑ ΑΝ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΜΑΖΙ ΣΟΥ. Όταν θα αρνήθει κάποιος δυσπρόσιτό και θα γίνονται αίτησεις για τη συμπληρωση του κένου που θα το μαθαίνουμε ; όταν ο υπούργος ή ο διευθυντής θα τηλεφωνει το γνωστό να κάνει αίτηση να το καλυψεί ενώ εσυ δεν θα γνωρίζεις τίποτα; θα πρέπει να μπαίνεις σε όλοες τις διευθύνσεις; στη σελίδα του υπουργείου; που; ΣΩΣΤΕΣ ΟΙ ΑΓΩΝΙΕΣ ΣΟΥ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΟΠΩΣ ΕΛΕΓΕ ΤΟ ΥΠΟ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ ΤΙΣ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΕΣ ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ ΕΠ΄ΑΥΤΟΥεκτός και αν είσαί αυτής της νοοτροπίας περιμένοντας το τηλέφωνο του διεθυντή για να τρέξεις. Ετσι το πιο δίκαιο ΚΛΕΙΣΤΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ.
ΔΕΝ ΑΞΙΖΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΕΔΩ ...ΑΠΛΑ ΣΟΥ ΛΕΩ "ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ Ο ΓΙΟΣ ΤΟΥ ΛΟΒΕΡΔΟΥ"
και το άκομα πιο δίκαιο επιτηριδα μονιμη και νομιμη
που δεν θα μπορει να την αλλάξει οποιοσδηποτε υπουργος για συντεχνειακέ , μικροκομματικές ,πελατειακές και άλλου είδους σκοπιμότητες. ΕΝ μέρη συμφωνώ απλά είναι άδικο για το πως θα μπαίνουν οι νέοι πτυχιούχοι
Είπα να μη ξαναγράψω σε αυτό το νήμα αλλά δεν θέλω να αφήνονται εντυπώσεις....
ΕΓΡΑΨΕΣ σε post ΔΙΚΟ σου πριν λίγο : Το ήθικό είναι όποιος δήλωνε δυπρόσιτα πρίν το 2010 να δήλωνε και μέτα το 2010. ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΩ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΔΗΛΩΝΕΙ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΟ ΤΙ ΙΣΧΥΕΙ ΤΗ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΣΤΙΓΜΗ Το Σύνταγμα δίνει σε όλα τα παιδία ίσα δικαιώμα τα για μάθηση και πριν το 2010 και μετά το 2010.ΣΥΜΦΩΝΩ Τώρα πως σε όλους δημιουργηθήκαν τα προσωπικά προβλήματα το 2010 και δεν δήλωναν πλέον τα δυσπρόσιτα είναι άλλο θέμα. ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ ΣΟΥκαι ίδίως για όσους βρέθηκαν πολυ ψήλα λόγω των δυσπροσίτων πριν το 2010 που έδιναν διπλά μόρια. ΔΗΛΑΔΗ ΟΣΟΙ ΔΗΛΩΝΑΝ ΠΡΙΝ ΔΥΣΠΡΟΣΗΤΑ ΝΑ ΔΗΛΩΝΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟ 2010 ΓΙΑΤΙ;;; ΚΕΡΔΙΖΑΝ ΚΑΤΙ;;; ΑΝΕΒΑΙΝΑΝ ΠΟΥΘΕΝΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΗΞΕΡΑΝ;;; ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΗΞΕΡΑΝ ΟΤΙ ΘΑ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΜΕΤΡΗΣΟΥΝ ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ 2ΠΛΑΣΙΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ,. ΕΣΥ καλά έκανες και πήγες δυσπρόσιτα όπως και εγω στο διάστημα 2010-2014 και θα πάρουμε και οι ΔΥΟ τα μόρια βάση του 3848 που ΞΕΡΟΥΜΕ και οι ΔΥΟ μας!!! Αν εσύ ήξερεις κάτι παραπάνω ή υποθέσεις έκανες από το μυαλό σου ότι μπορεί να ανοίξουν οι πίνακες και να μετρήσουν αναδρομικά όλα τα μόρια ΜΠΡΑΒΟ ΣΟΥ εμένα δεν έφτανε τόσο μακρυά το μυαλό μου ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ ΜΕ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΕΙ ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ ΘΑ ΑΝΑΙΒΩ ΠΟΛΥ ΑΛΛΑ ΟΤΑΝ ΕΚΑΝΑ ΤΗΝ ΑΙΤΗΣΗ ΗΞΕΡΑ ΟΤΙ ΘΑ ΜΕΤΡΗΣΟΥΝ ΜΕΤΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΒΑΣΗ ΤΟΥ 3848 + ΑΣΕΠ . Το να υποθέτουμε ότι το κράτος μπορεί κάποτε να ανοίξει τους πίνακες αναπληρωτων και να μετρησει αναδρομικά μόρια είναι ΔΙΑΚΑΙΩΜΑ ΜΑΣ αν ενεργησαμε με αυτή τη λογική όταν κάναμε αιτήσεις ΚΑΛΑ ΚΑΝΑΜΕ απλά δεν επιβεβαιώθηκαν οι προσδοκίες μας γιατι;;;; ΓΙΑΤΙ ήταν λάθος από την αρχή οι υποθέσεις μας και γιατί ΗΤΑΝ ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΔΟΚΙΕΣ!!!!
Αν λέω κάτι ακατανόητο ή δεν ερμηνεύω σωστά αυτά που γράφεις δεκτή η αντίδραση σου...
Δεν σου επιτιθομαι προς θεού προσωπικά τις απόψεις σου σχολιάζω (για να μην παρεξηγηθώ)
-
Να ρωτήσω κάτι όσον αφορά την διπλή μοριοδότηση στα δυσπρόσιτα; Δεν είχαν πει ότι δεν θα μετράει για τον πίνακα των αναπληρωτών αλλά για μετά για εμάς τους αναπληρωτές; Επίσης τα άτομα που δουλεύουν στην ειδική θα μπορούν μετά το σχέδιο νόμου που θα ψηφιστεί να μεταφέρουν τα μόρια τους και στην γενική; (με τα μόρια και της τετραετίας 2010-2014;)
Εννοειται οτι τα μορια της Ε.Α μεταφερονται αν η τετραετια 2010-14 συμπεριληφθει τελικα(που δεν το νομιζω..) η εγκυλιος ειναι σαφης για το πως οριζεται η προυπηρεσια!!
-
Γιατί να μετρούν διπλά τα μόρια των δυσπρόσιτων;
Όταν εγώ έβαζα το κουτάκι δεν με έπαιρναν ποτέ σε δυσπρόσιτο, γιατί κάποιος που έτυχε (ή θα τύχει) να τον πάρουν εκεί να βρεθεί μπροστά από μένα;
Ας πει κάποιος του κάθε ανίδεου Υπουργού πως τα δυσπρόσιτα και οι λοιπές περιοχές έμεναν ακάλυπτες από προσωπικό όχι γιατί δεν υπήρχαν ενδιαφερόμενοι αλλά γιατί δεν τους καλούσαν.
-
Ειναι λυπηρο συναδελφε να βλεπεις οτι ακομη κι οι εχοντες πτυχιο πανεπιστημιου με χαρα τους θα ποδοπατουσαν το κοινο δικαιο προκειμενου να βολευτουν οι ιδιοι....... Οταν ψηφιστηκε ο νομος το 2010 επαναστατησαμε επειδη δεν προεβλεπε γνησια μεταβατικη περιοδο εφαρμογης (αφησε απεξω ανθρωπους που την επομενη-μεθεπομενη χρονια διοριζονταν μετα απο χρονια αγωνων και ΑΣΕΠ, οπως ο vasbio παραπανω!!!) και τωρα επιχειρουν να τον καταργησουν χωρις γνησια μεταβατικη περιοδο εφαρμογης γι'αλλη μια φορα!!!
Έγραψα : Αυτό που διαπιστώνω είναι ότι αν κάποιος μας έδειχνε μια ΜΑΥΡΗ εικόνα άλλοι θα λέγανε δεν είναι τόσο μαύρη , άλλοι θα την έβλεπαν γκρι, άλλοι ροζ και άλλοι ΛΕΥΚΗ.
Δεν είναι κακό η διαφορετική άποψη του καθενός ΑΛΛΑ αν δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε σε μια κοινή βάση ("ΜΑΥΡΗ ΕΙΚΟΝΑ") τότε δεν έχει νόημα η συζήτηση ...
Ο σχολιασμός σου στη φράση μου είναι ατυχής εννοούσα ότι αν δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε σε κάτι κοι΄νως αποδεκτό τότε τι συζητάμε τι πάμε να διεκδικήσουμε. Ναι αντιδράσαμε το 2010 . ΠΩΣ;;; Πάλι κάποιοι τον έβλεπαν ως λύτρωση τον 3848 μα το πρόβλημα δεν είναι ο 3848 αλλά οι μη διορισμοί (και εννοώ οι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΟΣΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΚΕΝΑ ΟΥΤΕ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΟΥΤΕ ΛΙΓΟΤΕΡΟΥΣ)
-
Θα συμφωνήσω..
Η ΑΔΙΟΡΙΣΤΙΑ είναι το πρόβλημα.. και αντίστοιχα δημιουργεί και εκείνο του ΑΜΕΤΑΘΕΤΟΥ.
Γιατί για να μεταθέσει συνακόλουθα πρέπει να διορίσει.
-
Αρχικά σχολιάζω τα νέα γραφόμενα σου ...Είπα να μη ξαναγράψω σε αυτό το νήμα αλλά δεν θέλω να αφήνονται εντυπώσεις....
ΕΓΡΑΨΕΣ σε post ΔΙΚΟ σου πριν λίγο : Το ήθικό είναι όποιος δήλωνε δυπρόσιτα πρίν το 2010 να δήλωνε και μέτα το 2010. ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΩ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΔΗΛΩΝΕΙ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΟ ΤΙ ΙΣΧΥΕΙ ΤΗ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΣΤΙΓΜΗ Το Σύνταγμα δίνει σε όλα τα παιδία ίσα δικαιώμα τα για μάθηση και πριν το 2010 και μετά το 2010.ΣΥΜΦΩΝΩ Τώρα πως σε όλους δημιουργηθήκαν τα προσωπικά προβλήματα το 2010 και δεν δήλωναν πλέον τα δυσπρόσιτα είναι άλλο θέμα. ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ ΣΟΥκαι ίδίως για όσους βρέθηκαν πολυ ψήλα λόγω των δυσπροσίτων πριν το 2010 που έδιναν διπλά μόρια. ΔΗΛΑΔΗ ΟΣΟΙ ΔΗΛΩΝΑΝ ΠΡΙΝ ΔΥΣΠΡΟΣΗΤΑ ΝΑ ΔΗΛΩΝΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟ 2010 ΓΙΑΤΙ;;; ΚΕΡΔΙΖΑΝ ΚΑΤΙ;;; ΑΝΕΒΑΙΝΑΝ ΠΟΥΘΕΝΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΗΞΕΡΑΝ;;; ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΗΞΕΡΑΝ ΟΤΙ ΘΑ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΜΕΤΡΗΣΟΥΝ ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ 2ΠΛΑΣΙΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ,. ΕΣΥ καλά έκανες και πήγες δυσπρόσιτα όπως και εγω στο διάστημα 2010-2014 και θα πάρουμε και οι ΔΥΟ τα μόρια βάση του 3848 που ΞΕΡΟΥΜΕ και οι ΔΥΟ μας!!! Αν εσύ ήξερεις κάτι παραπάνω ή υποθέσεις έκανες από το μυαλό σου ότι μπορεί να ανοίξουν οι πίνακες και να μετρήσουν αναδρομικά όλα τα μόρια ΜΠΡΑΒΟ ΣΟΥ εμένα δεν έφτανε τόσο μακρυά το μυαλό μου ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ ΜΕ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΕΙ ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ ΘΑ ΑΝΑΙΒΩ ΠΟΛΥ ΑΛΛΑ ΟΤΑΝ ΕΚΑΝΑ ΤΗΝ ΑΙΤΗΣΗ ΗΞΕΡΑ ΟΤΙ ΘΑ ΜΕΤΡΗΣΟΥΝ ΜΕΤΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΒΑΣΗ ΤΟΥ 3848 + ΑΣΕΠ . Το να υποθέτουμε ότι το κράτος μπορεί κάποτε να ανοίξει τους πίνακες αναπληρωτων και να μετρησει αναδρομικά μόρια είναι ΔΙΑΚΑΙΩΜΑ ΜΑΣ αν ενεργησαμε με αυτή τη λογική όταν κάναμε αιτήσεις ΚΑΛΑ ΚΑΝΑΜΕ απλά δεν επιβεβαιώθηκαν οι προσδοκίες μας γιατι;;;; ΓΙΑΤΙ ήταν λάθος από την αρχή οι υποθέσεις μας και γιατί ΗΤΑΝ ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΔΟΚΙΕΣ!!!!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Αρχικά σχολιάζω τα νέα γραφόμενα σου ...Είπα να μη ξαναγράψω σε αυτό το νήμα αλλά δεν θέλω να αφήνονται εντυπώσεις....
ΕΓΡΑΨΕΣ σε post ΔΙΚΟ σου πριν λίγο : Το ήθικό είναι όποιος δήλωνε δυπρόσιτα πρίν το 2010 να δήλωνε και μέτα το 2010. ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΩ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΔΗΛΩΝΕΙ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΟ ΤΙ ΙΣΧΥΕΙ ΤΗ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΣΤΙΓΜΗ Το Σύνταγμα δίνει σε όλα τα παιδία ίσα δικαιώμα τα για μάθηση και πριν το 2010 και μετά το 2010.ΣΥΜΦΩΝΩ Τώρα πως σε όλους δημιουργηθήκαν τα προσωπικά προβλήματα το 2010 και δεν δήλωναν πλέον τα δυσπρόσιτα είναι άλλο θέμα. ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ ΣΟΥκαι ίδίως για όσους βρέθηκαν πολυ ψήλα λόγω των δυσπροσίτων πριν το 2010 που έδιναν διπλά μόρια. ΔΗΛΑΔΗ ΟΣΟΙ ΔΗΛΩΝΑΝ ΠΡΙΝ ΔΥΣΠΡΟΣΗΤΑ ΝΑ ΔΗΛΩΝΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟ 2010 ΓΙΑΤΙ;;; ΚΕΡΔΙΖΑΝ ΚΑΤΙ;;; ΑΝΕΒΑΙΝΑΝ ΠΟΥΘΕΝΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΗΞΕΡΑΝ;;; ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΗΞΕΡΑΝ ΟΤΙ ΘΑ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΜΕΤΡΗΣΟΥΝ ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ 2ΠΛΑΣΙΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ,. ΕΣΥ καλά έκανες και πήγες δυσπρόσιτα όπως και εγω στο διάστημα 2010-2014 και θα πάρουμε και οι ΔΥΟ τα μόρια βάση του 3848 που ΞΕΡΟΥΜΕ και οι ΔΥΟ μας!!! Αν εσύ ήξερεις κάτι παραπάνω ή υποθέσεις έκανες από το μυαλό σου ότι μπορεί να ανοίξουν οι πίνακες και να μετρήσουν αναδρομικά όλα τα μόρια ΜΠΡΑΒΟ ΣΟΥ εμένα δεν έφτανε τόσο μακρυά το μυαλό μου ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ ΜΕ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΕΙ ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ ΘΑ ΑΝΑΙΒΩ ΠΟΛΥ ΑΛΛΑ ΟΤΑΝ ΕΚΑΝΑ ΤΗΝ ΑΙΤΗΣΗ ΗΞΕΡΑ ΟΤΙ ΘΑ ΜΕΤΡΗΣΟΥΝ ΜΕΤΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΒΑΣΗ ΤΟΥ 3848 + ΑΣΕΠ . Το να υποθέτουμε ότι το κράτος μπορεί κάποτε να ανοίξει τους πίνακες αναπληρωτων και να μετρησει αναδρομικά μόρια είναι ΔΙΑΚΑΙΩΜΑ ΜΑΣ αν ενεργησαμε με αυτή τη λογική όταν κάναμε αιτήσεις ΚΑΛΑ ΚΑΝΑΜΕ απλά δεν επιβεβαιώθηκαν οι προσδοκίες μας γιατι;;;; ΓΙΑΤΙ ήταν λάθος από την αρχή οι υποθέσεις μας και γιατί ΗΤΑΝ ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΔΟΚΙΕΣ!!!!
Αν λέω κάτι ακατανόητο ή δεν ερμηνεύω σωστά αυτά που γράφεις δεκτή η αντίδραση σου...
Δεν σου επιτιθομαι προς θεού προσωπικά τις απόψεις σου σχολιάζω (για να μην παρεξηγηθώ)
ΜΠΡΑΒΟ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ!!!ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΜΙΑ ΛΟΓΙΚΗ ΦΩΝΗ ΕΔΩ ΜΕΣΑ!!!ΤΟΣΕΣ ΜΕΡΕΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΚΙ ΟΛΟΙ ΗΞΕΡΑΝ Η ΕΚΑΝΑΝ ΠΩΣ ΔΕΝ ΗΞΕΡΑΝ.ΑΣ ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ.ΣΠΑΝΙΑ ΜΠΑΙΝΩ ΕΓΩ ΜΕΣΑ..ΕΙΔΙΚΑ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΜΕΡΕΣ ΤΑ ΜΑΧΑΙΡΩΜΑΤΑ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΔΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΠΕΡΝΟΥΝ.ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΣΤΟ ΜΑΧΑΙΡΩΜΑ!!!
-
Αρχικά σχολιάζω τα νέα γραφόμενα σου ...Είπα να μη ξαναγράψω σε αυτό το νήμα αλλά δεν θέλω να αφήνονται εντυπώσεις....
ΕΓΡΑΨΕΣ σε post ΔΙΚΟ σου πριν λίγο : Το ήθικό είναι όποιος δήλωνε δυπρόσιτα πρίν το 2010 να δήλωνε και μέτα το 2010. ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΩ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΔΗΛΩΝΕΙ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΟ ΤΙ ΙΣΧΥΕΙ ΤΗ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΣΤΙΓΜΗ Το Σύνταγμα δίνει σε όλα τα παιδία ίσα δικαιώμα τα για μάθηση και πριν το 2010 και μετά το 2010.ΣΥΜΦΩΝΩ Τώρα πως σε όλους δημιουργηθήκαν τα προσωπικά προβλήματα το 2010 και δεν δήλωναν πλέον τα δυσπρόσιτα είναι άλλο θέμα. ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ ΣΟΥκαι ίδίως για όσους βρέθηκαν πολυ ψήλα λόγω των δυσπροσίτων πριν το 2010 που έδιναν διπλά μόρια. ΔΗΛΑΔΗ ΟΣΟΙ ΔΗΛΩΝΑΝ ΠΡΙΝ ΔΥΣΠΡΟΣΗΤΑ ΝΑ ΔΗΛΩΝΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟ 2010 ΓΙΑΤΙ;;; ΚΕΡΔΙΖΑΝ ΚΑΤΙ;;; ΑΝΕΒΑΙΝΑΝ ΠΟΥΘΕΝΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΗΞΕΡΑΝ;;; ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΗΞΕΡΑΝ ΟΤΙ ΘΑ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΜΕΤΡΗΣΟΥΝ ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ 2ΠΛΑΣΙΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ,. ΕΣΥ καλά έκανες και πήγες δυσπρόσιτα όπως και εγω στο διάστημα 2010-2014 και θα πάρουμε και οι ΔΥΟ τα μόρια βάση του 3848 που ΞΕΡΟΥΜΕ και οι ΔΥΟ μας!!! Αν εσύ ήξερεις κάτι παραπάνω ή υποθέσεις έκανες από το μυαλό σου ότι μπορεί να ανοίξουν οι πίνακες και να μετρήσουν αναδρομικά όλα τα μόρια ΜΠΡΑΒΟ ΣΟΥ εμένα δεν έφτανε τόσο μακρυά το μυαλό μου ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ ΜΕ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΕΙ ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ ΘΑ ΑΝΑΙΒΩ ΠΟΛΥ ΑΛΛΑ ΟΤΑΝ ΕΚΑΝΑ ΤΗΝ ΑΙΤΗΣΗ ΗΞΕΡΑ ΟΤΙ ΘΑ ΜΕΤΡΗΣΟΥΝ ΜΕΤΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΒΑΣΗ ΤΟΥ 3848 + ΑΣΕΠ . Το να υποθέτουμε ότι το κράτος μπορεί κάποτε να ανοίξει τους πίνακες αναπληρωτων και να μετρησει αναδρομικά μόρια είναι ΔΙΑΚΑΙΩΜΑ ΜΑΣ αν ενεργησαμε με αυτή τη λογική όταν κάναμε αιτήσεις ΚΑΛΑ ΚΑΝΑΜΕ απλά δεν επιβεβαιώθηκαν οι προσδοκίες μας γιατι;;;; ΓΙΑΤΙ ήταν λάθος από την αρχή οι υποθέσεις μας και γιατί ΗΤΑΝ ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΔΟΚΙΕΣ!!!!
Αν λέω κάτι ακατανόητο ή δεν ερμηνεύω σωστά αυτά που γράφεις δεκτή η αντίδραση σου...
Δεν σου επιτιθομαι προς θεού προσωπικά τις απόψεις σου σχολιάζω (για να μην παρεξηγηθώ)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Γιατί να μετρούν διπλά τα μόρια των δυσπρόσιτων;
Όταν εγώ έβαζα το κουτάκι δεν με έπαιρναν ποτέ σε δυσπρόσιτο, γιατί κάποιος που έτυχε (ή θα τύχει) να τον πάρουν εκεί να βρεθεί μπροστά από μένα;
Ας πει κάποιος του κάθε ανίδεου Υπουργού πως τα δυσπρόσιτα και οι λοιπές περιοχές έμεναν ακάλυπτες από προσωπικό όχι γιατί δεν υπήρχαν ενδιαφερόμενοι αλλά γιατί δεν τους καλούσαν.
Το ξερει πολυ καλα ο υπουργος, συναδελφισσα! Ειναι στοχευμενο αυτο, για εξυπηρετησεις. Προδωθηκε εξαρχης οταν εριξε την ευθυνη στους αναπληρωτες που δεν πανε στο κενο και μετα ειπε να το καλυψει η κυρια απο τη Σαμο.
άκου συνάδελφε γιατί νομίζω μιλάμε μαζί και χώρια καταλαβαινόμαστε: εγώ τους κανόνες τους ήξερα. Ο υπουργός τους αλλάζει αναδρομικά Εγώ όπως και τόσοι χιλιάδες άλλοι, πήγαινα και έκανα την αίτησή μου γνωριζοντας ό,τι οι πίνακες έιναι κλειστοί. Όμως έρχεται οΛοβέρδος και λέει από τούδε και στο εξής τους ανοίγω.
Και γιατι τοτε συναδελφε δεν αγωνιζεσαι να μην ανοιξουν αλλα να παραμεινουν κλειστοι μεχρι την εφαρμογη του νομου, οπως ειναι το δικαιο; Ηταν δικαιο για τους αδιοριστους εκπαιδευτικους τοσα χρονια, που αντι να φωναζετε για εφαρμογη του νομου, φωναζατε γι'ανοιγμα πινακων αναπληρωτων;
jimy100, ειναι ευκολο να γινει ρυθμιση για την κατοχυρωση του βαθμου οποιουδηποτε ΑΣΕΠ (αντι για των 2 τελευταιων) διοτι δεν ειναι αντιθετο προς το πνευμα του νομου. Για τις 'μυστικες' θεσεις εχουμε ηδη απαντησει: θα διορθωθει αναγκαστικα, δεν γινεται αλλιως.
Κριμα που ειμαστε τοσο λιγοι εδω μεσα που δεν βαζουμε το προσωπικο μας συμφερον πανω απο το κοινο δικαιο! Θυμηθειτε, συναδελφοι: δεν φωναζα οταν μαζεψαν τους Εβραιους γιατι δεν ημουν Εβραιους, δεν φωναζα οταν μαζεψαν τους Τσιγγανους γιατι δεν ημουν Τσιγγανους, και οταν ηρθαν να μαζεψουν εμενα δεν υπηρχε κανεις να φωναξει μαζι μου. Εγω μπορει να μην διοριστω με την εφαρμογη του νεου νομου, ενω ξερω οτι σιγουρα θα συνεχισω να δουλευω ως αναπληρωτρια διοτι ο ανοιχτος πινακας θα μ'ανεβασει θεσεις, αλλα μου φαινεται αδιανοητο αυτο που πανε να ξανακανουν σ'ενα ευνομουμενο υποτιθεται κρατος!
anixia, πες μου παρακαλω που μπορω να βρω αυτο που αντεγραψες: που εχει δημοσιευτει οτι στο μνημονιο εχουν υπογραψει οτι δε θα γινουν διορισμοι στην εκπαιδευση και πρεπει να ζητησουν την αδεια; Το αρχικο σχεδιο ηταν δραστικη μειωση του αριθμου δημοσιων υπαλληλων, που πραγματοποιηθηκε. Τοσα ΦΕΚ των οποιων οι διορισμοι ειχαν παγωσει διοριστηκαν (και στην εκπαιδευση: τριτοβαθμια). Πλεον διοριζουν παντου. Κατανοητο οτι οι διορισμοι δε θα ειναι μαζικοι, αλλα ειναι αδυνατον να μην γινουν καθολου, ειδικα σε προεκλογικη περιοδο.
kukuruku1, δεκτη η διορθωση. Συμφωνω μαζι σου για τους απαραιτητους διορισμους. Ομως ο νομος πρεπει να εφαρμοστει ως εχει (συμφωνα με τις αλλαγες που θα κρινει το ΣτΕ για να ειναι συνταγματικος), αλλιως να δωσουν μια γνησια μεταβατικη περιοδο αυτη τη φορα, αν εχουν σκοπο να κανουν νεο νομοθετημα!
-
ΜΠΡΑΒΟ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ!!!ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΜΙΑ ΛΟΓΙΚΗ ΦΩΝΗ ΕΔΩ ΜΕΣΑ!!!ΤΟΣΕΣ ΜΕΡΕΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΚΙ ΟΛΟΙ ΗΞΕΡΑΝ Η ΕΚΑΝΑΝ ΠΩΣ ΔΕΝ ΗΞΕΡΑΝ.ΑΣ ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ.ΣΠΑΝΙΑ ΜΠΑΙΝΩ ΕΓΩ ΜΕΣΑ..ΕΙΔΙΚΑ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΜΕΡΕΣ ΤΑ ΜΑΧΑΙΡΩΜΑΤΑ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΔΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΠΕΡΝΟΥΝ.ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΣΤΟ ΜΑΧΑΙΡΩΜΑ!!!
Για αυτό και εγώ όπως ανέφερα και πριν δεν ξαναγράφω στο εν λόγο νήμα
Μπορεί ο καθένας να σχολιάσει τα πρώτερα γραφόμενά μου εδώ απλά δεν θα απαντήσω (δεν αξίζει ... πλέον κουράζει)
ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΚΛΗΘΟΥΝ ΦΕΤΟΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ
-
Και γιατι τοτε συναδελφε δεν αγωνιζεσαι να μην ανοιξουν αλλα να παραμεινουν κλειστοι μεχρι την εφαρμογη του νομου, οπως ειναι το δικαιο; Ηταν δικαιο για τους αδιοριστους εκπαιδευτικους τοσα χρονια, που αντι να φωναζετε για εφαρμογη του νομου, φωναζατε γι'ανοιγμα πινακων αναπληρωτων;
Είμαι αντίθετος με τον 3848, απλά....
-
Τελικά στο μόνο που συμφωνούμε όλοι (αλλά δεν διεκδικούμε) είναι να καλύπτονται τα κενά με διορισμούς μονίμων.
Ο Υπουργάκος φέτος εξασφάλισε 4000 επιπλέον πιστώσεις για αναπληρωτές, χρήματα για διορισμούς δεν βρίσκει.
"Θέλεις να πληρώνεσαι και το καλοκαίρι, τεμπέλη; Ουστ! Συμβασιούχος κι αν σ'αρέσει!"
-
Έτσι είναι για να μπορεί την επόμενη χρονιά να μη σε ξαναπάρει αν δε θέλει ;)
-
@biov: Το συλλογικό συμφέρον έχει γίνει λάστιχο και ξεχειλώνεται με βάση το συμφέροντα του καθενός. Αν αύριο-μεθαύριο αλλάξει η κυβέρνηση και προσμετρήσει τα μόρια της περιόδου 2010-2014 θα υπακούσουν όσοι τώρα βολεύονται με το νέο νόμο;
Εγώ δεν έχω προσωπικό συμφέρον, μόνιμος είμαι, κανονικά θα έπρεπε να μη με απασχολεί το θέμα-έτσι δεν μάθαμε στα 90's και στα 00's σε αυτή τη χώρα; Αλλά με την ίδια λογική δε θα έπρεπε ορισμένοι να θυσιάσουν ~15 μεροκάματα πέρσι για τα θέματα των αναπληρωτών και των ευρισκόμενων σε διαθεσιμότητα. Κι επειδή ακριβώς οι περισσότεροι κρύφτηκαν πίσω από το δάχτυλό τους, δεν είχαμε κανένα σοβαρό αποτέλεσμα, παρά κάτι μερεμετίσματα.
Τέλος πάντων, ελπίζω να μην έρθει η στιγμή που πρακτικά θα αντιληφθείτε ότι ο 3848 είναι ένα μεγάλο εμπόδιο που θα σας κρατά αιωνίως αδιόριστους.
-
Είμαι αντίθετος με τον 3848, απλά....
Το οτι εισαι αντιθετος-η δεν σημαινει κατι....βασει αυτου του νομου ομως δουλευες τα 4 χρονια.... αρα υπαρχει μια αντιθεση στα λεγομενα σου εδω χωρις να θελω να ερθω σε προσωπικη αντιπαραθεση παντα...
Η λυση θα το ξαναπω ειναι 1 συναδελφοι... και αυτο ονομαζεται ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ.... αν δεν διοριστουν οι φεκιτες ( δεν εχω φεκ) δεν τσουλαει τιποτα....απο το να αναλωνουμε τους εαυτους μας για το τι θα γινει με πινακες καλο θα ηταν αν ειχαμε κατεβει να ζητησουμε Μονιμους Διορισμους εστω σε αναλογια 1:10...
και μετα αναγκστικα ασεπ....αυτο δεν αλλαζει...κανεις δεν θελει να ξαναπερασει ασεπ αλλα και παλια ετσι ητανε...
-
Να δω πότε θα ξεκουνήσουμε από τον υπολογιστή.
-
Ήταν βασικό λάθος του ν. 3848 να κλειδώσουν οι πίνακες των αναπληρωτών. Αν γινόταν ΑΣΕΠ την επόμενη χρονιά δεν θα υφίστατο έτσι κ αλλιώς. Και αν δε γινόταν θα έδινε κίνητρο στους συναδέλφους να πηγαίνουν και στα δυσπρόσιτα. Δεν θα γινόταν η φασαρία που γίνεται τώρα και φυσικά δεν θα στοίχιζε τίποτε στο κράτος. Οπότε κύριε Λοβέρδε πληρώνουμε την βλακεία της κυρίας Διαμαντοπούλου. Μα καλά είστε τόσο ηλίθιοι; Προφανώς για να έχετε φέρει τη χώρα σε αυτό το χάλι θέλει και ηλιθιότητα και το δάχτυλο στο μέλι.
-
Δεν νομίζω κανένας να είναι υπερ του 3848 αν πραγματικά καταλαβει τι σημαίνει εκτός απο αυτούς που έχουν ήδη έναν ήδη πολυ καλό βαθμό του ασεπ 2008-2009 που τους δίνει μια υψηλή θέση στον καινούργιο πίνακα. Εύχομαι να τους κάτσει ο διορισμός πολυ γρήγορα και να μην τυρρανιουνται με ανοιγοκλείσιμο πίνάκων όπως αυτών των μελλοντικών μεταθέσεων τους από το νήσακι στην πόλη τους. Καλή αντάμωση μελλοντικοί αξιολογητές μας. _
THE END
[/b]
-
Andreas Loverdos
2 λεπτά · Τροποποιήθηκε ·
Έχω αρκετές εισηγήσεις. Μία από αυτές υποστηρίζει πως πρεπει να κάνω άμεσα διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
Υπάρχουν όμως 350 επιτυχόντες παρελθόντων ετών και σε συνεννοήσεις με το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης υπολογίζουμε πως για το 2015- 2016 θα μπορούν να διοριστούν περίπου 400 εκπαιδευτικοί συνολικά.
Τη μελετώ.
-
λοβςρδος από fb
Έχω αρκετές εισηγήσεις. Μία από αυτές υποστηρίζει πως πρεπει να κάνω άμεσα διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
Υπάρχουν όμως 350 επιτυχόντες παρελθόντων ετών και σε συνεννοήσεις με το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης υπολογίζουμε πως για το 2015- 2016 θα μπορούν να διοριστούν περίπου 400 εκπαιδευτικοί συνολικά.
Τη μελετώ.
-
Λοιπόν, κάποιος σε προηγούμενες σελίδες είχε αναφέρει ότι μέχρι Φεβρουάριο θα διοριστούν οι υπόλοιποι (2015). ¨ΑΡΑ πιστεύω ότι μας προετοιμάζουν για ΑΣΕπ και άνοιγμα με βάση τον 3848. Από τη μία παιδιά το θεωρώ πλέον καλύτερο, γιατί αν το βάλουμε κάτω αν ανοίξουν τ΄΄ωρα και χωρίς την προυπόθεση κάποιου ΑΣΕΠ, ξέρετε τί θα γίνει με τους καθηγητές των ιδιωτικών;;;;;;
ΑΡΑ όπως πάνε τα πράγματα, ΜΟΝΟ ο 3848 μπορεί να βάλει μια σειρά....
-
i paideia
Όλες οι Αριστερές παρατάξεις στην ΟΛΜΕ (ΣΥΝΕΚ, ΠΑΜΕ, Παρεμβάσεις) μιλούν για ενιαία 12χρονη παιδεία.
Η συγκεκριμένη άλλωστε πρόταση έγινε και απόφαση του τελευταίου συνδικαλιστικού συνεδρίου (στο οποίο αποχώρησαν ΔΑΚΕ και ΠΑΣΚ)!!!!!
Τι εννοούν με αυτό;;;
Προτείνουν: 12χρονη υποχρεωτική εκπαίδευση για όλες και όλους και 2χρονη υποχρεωτική προσχολική αγωγή. Ενιαίο λύκειο θεωρίας και πράξης και μεταλυκειακή δημόσια τεχνολογική εκπαίδευση, Ελεύθερη πρόσβαση στη τριτοβάθμια εκπαίδευση. Ενιαίο χώρο Ανώτατης Εκπαίδευσης
και Έρευνας.
Η δήλωση «μεταλυκειακή δημόσια τεχνολογική εκπαίδευση» είναι ξεκάθαρη και σημαίνει κατάργηση της Τεχνικής Εκπαίδευσης από το σχολικό δίκτυο και ένταξή της στη Δια Βίου Μάθηση. Αυτό ακριβώς έκανε και η κυβέρνηση με την πρόσφατη νομοθετική ρύθμιση, μετέφερε τις ειδικότητες των τομέων υγείας και πρόνοιας στη Μεταδευτεροβάθμια Κατάρτιση και αφού καταργήθηκαν οι θέσεις των καθηγητών των ειδικοτήτων αυτών στα ΕΠΑ.Λ. οι εκπαιδευτικοί βρέθηκαν εκτός σχολείου.
Οι Αριστερές παρατάξεις κατηγορούν το υπ. Παιδείας ότι φέρνει την μεταλυκειακή μαθητεία! Το ίδιο δεν θέλουν και οι ίδιοι καταργώντας την Λυκειακή Τεχνική εκπαίδευση και μεταφέροντας τα πάντα μετά το Λύκειο;
Θα περίμενε κανείς να προτείνουν την ενίσχυση, όχι την κατάργηση, της Τεχνικής Λυκειακής Εκπαίδευσης, σαν μέτρο ενίσχυσης της οικονομίας, του περιορισμού της ανεργίας των νέων και του περιορισμού της νεανικής μετανάστευσης η οποία μαστίζει!
Τέλος θα πρέπει να διευκρινισθεί ότι κατάργηση της Τεχνικής Εκπαίδευσης από τη λυκειακή βαθμίδα σημαίνει, εκτός των άλλων, απολύσεις, διαθεσιμότητες ή μετατάξεις των εκπαιδευτικών της πολύπαθης Τεχνικής Εκπαίδευσης!!!
Έτσι δεν είναι;;;;;
Τα γνωρίζουν αυτά οι συνάδελφοι της Τεχνικής Εκπαίδευσης;;;
-
Ο Λοβέρδος ζηλεύει τη δόξα Μπράτη και ενημερώνει μέσω facebook. Έλεος!
-
Υπόθεση εργασίας :Είσαι Διευθυντής σ΄ένα ιδιωτικό σχολείο.'Ερχονται 2 εκπαιδευτικοί με ίδιο βαθμό πτυχίου .Ο ένας έχει 4 χρόνια προυπηρεσίας απο το 2010 έως το 2014 στο δημόσιο και ο άλλος το ίδιο διάστημα στο δημόσιο έχει 0 χρόνο προυπηρεσίας.Κατά την συζήτηση γιατι δεν δούλευε και αυτός στο δημόσιο αυτά τα 4 χρόνια η απάντηση ήταν:'Hξερα οτι σύμφωνα με τον τελευταίο νόμο οι πίνακες θα είναι κλειδωμένοι και έτσι έκατσα σπίτι μου άνεργος αφου δεν θα μετρούσε η προυπηρεσία μου.Ως διευθυντής ποιον θα επέλεγες απο τους 2 για το σχολείο σου?Εγώ σίγουρα θα επέλεγα αυτόν με τα 4 χρόνια προυπηρεσίας.Γιατι να μην κάνει και το κράτος το αυτονόητο?
-
Λοιπόν, κάποιος σε προηγούμενες σελίδες είχε αναφέρει ότι μέχρι Φεβρουάριο θα διοριστούν οι υπόλοιποι (2015). ¨ΑΡΑ πιστεύω ότι μας προετοιμάζουν για ΑΣΕπ και άνοιγμα με βάση τον 3848. Από τη μία παιδιά το θεωρώ πλέον καλύτερο, γιατί αν το βάλουμε κάτω αν ανοίξουν τ΄΄ωρα και χωρίς την προυπόθεση κάποιου ΑΣΕΠ, ξέρετε τί θα γίνει με τους καθηγητές των ιδιωτικών;;;;;;
ΑΡΑ όπως πάνε τα πράγματα, ΜΟΝΟ ο 3848 μπορεί να βάλει μια σειρά....
kαι εγώ αυτό πιστεύω αλλά από την άλλη όμως μη περιμένετε διορισμούς,είδατε ως το 15-16 μπορεί να κάνει 400....
-
Έχει καταλάβει κανείς ποια είναι η θέση των υπόλοιπων κομμάτων για το άνοιγμα των πινάκων από το 2010-14? Ο Σύριζα τι προτείνει; Γιατί σίγουρα μέχρι του χρόνου θα έχουμε εκλογές και νέα κυβέρνηση.
-
Το οτι εισαι αντιθετος-η δεν σημαινει κατι....βασει αυτου του νομου ομως δουλευες τα 4 χρονια.... αρα υπαρχει μια αντιθεση στα λεγομενα σου εδω χωρις να θελω να ερθω σε προσωπικη αντιπαραθεση παντα...
Η λυση θα το ξαναπω ειναι 1 συναδελφοι... και αυτο ονομαζεται ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ.... αν δεν διοριστουν οι φεκιτες ( δεν εχω φεκ) δεν τσουλαει τιποτα....απο το να αναλωνουμε τους εαυτους μας για το τι θα γινει με πινακες καλο θα ηταν αν ειχαμε κατεβει να ζητησουμε Μονιμους Διορισμους εστω σε αναλογια 1:10...
και μετα αναγκστικα ασεπ....αυτο δεν αλλαζει...κανεις δεν θελει να ξαναπερασει ασεπ αλλα και παλια ετσι ητανε...
Τα φωναζαμε αυτα πριν απο 3 χρονια....οταν διοριζαν εκατονταδες δασκαλους κ φιλολογους με παραβιαση του 60-40.
(δεν εχω τιποτα με αυτες τις ειδικοτητες).
Τα λεγαμε οτι ειναι προς το συμφερον ΟΛΩΝ να διοριστουν οι ΦΕΚιτες αλλα δεν ιδρωνε το αυτι κανενος γιατι η πλειοψηφια των αδιοριστων ασεπιτων ηταν νηπιαγωγοι, ξενογλωσσοι, τεχνικες ειδικοτητες που δεν εχουν μεγαλο "δοντι" στα συνδικαλιστικα στρωματα!
Τοτε ειμασταν οι γραφικοι, και πως κανουμε ετσι για ενα γραπτο διαγωνισμο που μπορει να τυχει να εισαι σε καλη μερα..... και λοιπες αηδιες!
Δυστυχως αν ολοι ειχαν απαιτησει διορισμο με βαση ΜΟΝΟ το 60-40 τωρα θα ηταν διαφορετικα τα πραγματα!
-
λοβςρδος από fb
Έχω αρκετές εισηγήσεις. Μία από αυτές υποστηρίζει πως πρεπει να κάνω άμεσα διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
Υπάρχουν όμως 350 επιτυχόντες παρελθόντων ετών και σε συνεννοήσεις με το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης υπολογίζουμε πως για το 2015- 2016 θα μπορούν να διοριστούν περίπου 400 εκπαιδευτικοί συνολικά.
Τη μελετώ.
Εφόσον οι εναπομείναντες είναι καμιά εξακοσαριά (550+) με τους περίπου 350 Φεκίτες, και μπορούν να διοριστούν περίπου 400 εκπαιδευτικοί συνολικά, αυτό σημαίνει ότι ένα 25 με 30% θα μείνει εκτός νυμφώνος;
-
Το οτι εισαι αντιθετος-η δεν σημαινει κατι....βασει αυτου του νομου ομως δουλευες τα 4 χρονια.... αρα υπαρχει μια αντιθεση στα λεγομενα σου εδω χωρις να θελω να ερθω σε προσωπικη αντιπαραθεση παντα...
και μετα αναγκστικα ασεπ....αυτο δεν αλλαζει...κανεις δεν θελει να ξαναπερασει ασεπ αλλα και παλια ετσι ητανε...
Όπως το θέτεις η μόνη επιλογή για όσους δεν συμφωνούν με τον συγκεκριμένο νόμο ήταν απεργία πείνας για 4 χρόνια; Όσοι δούλεψαν δεν δούλεψαν "χάρη" στο νόμο αλλά 'χαρη" στην προηγούμενη προυπηρεσία τους και την ή τις επιτυχίες τους στον ΑΣΕΠ.
Επίσης ακόμη πιο παλιά... τότε που κάποιοι από εμας εφτιαχναν μηχανογραφικά υπηρχε η επετηρίδα. (δεν υποστηρίζω κάτι με αυτό που λέω αλλά τι να κάνουμε, έτσι ήταν παλιά..)
-
https://www.facebook.com/groups/252921654917920/
Για όποιον ενδιαφέρεται.
Προσφυγή για την μη προσμετρηση της προϋπηρεσίας.
-
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%BF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B5%CE%BD%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CE%B4%CE%B5-%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CE%BD%CE%AD%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D-%CE%B1%CF%83%CE%B5%CF%80-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CF%85%CF%80%CE%AC%CF%81%CE%BE%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CE%B9
Συμφωνώ στα περισσότερα. Θέλω να γίνει ΑΣΕΠ και αλλαγή στο ν. 3848 με μεγαλύτερη προσμέτρηση της προυπηρεσίας. π.χ 1 μόριο για ένα μήνα προυπηρεσίας. Έτσι έμμεσα θα επανέλθει το 60-40. Δηλαδή στην τροποποίηση του νόμου που συζητιέται να περάσει και αυτό.
-
Έχω αρκετές εισηγήσεις. Μία από αυτές υποστηρίζει πως πρεπει να κάνω άμεσα διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
Υπάρχουν όμως 350 επιτυχόντες παρελθόντων ετών και σε συνεννοήσεις με το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης υπολογίζουμε πως για το 2015- 2016 θα μπορούν να διοριστούν περίπου 400 εκπαιδευτικοί συνολικά.
Τη μελετώ.
mister Loverdos
-
Ο μελετητής...
-
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%BF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B5%CE%BD%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CE%B4%CE%B5-%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CE%BD%CE%AD%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D-%CE%B1%CF%83%CE%B5%CF%80-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CF%85%CF%80%CE%AC%CF%81%CE%BE%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CE%B9
Συμφωνώ στα περισσότερα. Θέλω να γίνει ΑΣΕΠ και αλλαγή στο ν. 3848 με μεγαλύτερη προσμέτρηση της προυπηρεσίας. π.χ 1 μόριο για ένα μήνα προυπηρεσίας. Έτσι έμμεσα θα επανέλθει το 60-40. Δηλαδή στην τροποποίηση του νόμου που συζητιέται να περάσει και αυτό.
Συμφωνω σε συτο που λες....
Αν το δειτε προσεκτικα, τα 16,80 μορια πιανονται με περιπου 7 αναπληρωσης....
Ηδη οι περισσοτεροι μονιμοι-κλειδωμενοι αναπληρωτες εχουν μινιμουμ 4-5 αναπληρωσης...και πολυ συντομα αυτο το πλαφον θα το πιασουν οι περισσοτεροι.
Για μενα θα πρεπει συνδυαστικα να αυξησουν το πλαφον (20-22 μορια) και να μικρυνουν λίγο οι συντελεστες....ωστε η προυπηρεσια να αποκτησει μεγαλυτερη βαρυτητα.
-
Συμφωνω σε συτο που λες....
Αν το δειτε προσεκτικα, τα 16,80 μορια πιανονται με περιπου 7 αναπληρωσης....
Ηδη οι περισσοτεροι μονιμοι-κλειδωμενοι αναπληρωτες εχουν μινιμουμ 4-5 αναπληρωσης...και πολυ συντομα αυτο το πλαφον θα το πιασουν οι περισσοτεροι.
Για μενα θα πρεπει συνδυαστικα να αυξησουν το πλαφον (20-22 μορια) και να μικρυνουν λίγο οι συντελεστες....ωστε η προυπηρεσια να αποκτησει μεγαλυτερη βαρυτητα.
Συνάδελφε η προυπηρεσία πρέπει να αποκτήσει την βαρύτητα που της αρμόζει. Έχει ο άλλος 50 μήνες προυπηρεσία πρέπει να πάρει 50 μόρια. Πρέπει να διοριστεί. Αρκεί να έχει μια επιτυχία ΑΣΕΠ κατά την προσωπική μου γνώμη. Όχι πλαφόν.
-
Συνάδελφε η προυπηρεσία πρέπει να αποκτήσει την βαρύτητα που της αρμόζει. Έχει ο άλλος 50 μήνες προυπηρεσία πρέπει να πάρει 50 μόρια. Πρέπει να διοριστεί. Αρκεί να έχει μια επιτυχία ΑΣΕΠ κατά την προσωπική μου γνώμη. Όχι πλαφόν.
Αυτο ειναι ενα ωραιοτατο σεναριο... προ 2009....
Ο μονιμος διορισμος εχει ζοριζει παρα πολυ πλεον στο ελληνικο δημοσιο.
Αν το κριτηριο ηταν η προυπηρεσια και η επιτυχια στον ΑΣΕΠ θα επρεπε να διοριστουν 20.000 ατομα αυριο... γινεται αυτο?
Επισης οσοι αποφοιτησαν το 2009 και δεν εχουν δωσει ουτε ΑΣΕΠ και παραλληλα χωρις ενα μοριο αναπληρωσης, δεν πρεπει να εχουν δικαιωμα στην ευκαιρια?
Πως θα ανταγωνιστουν τους υπολοιπους οταν ξεκινανε με handicap 40-50 μοριων?
Δυστυχως η δεξαμενη των εν δυναμει αδιοριστων εχει γινει τεραστια και η ανθρωποφαγια μας εχει χτυπησει ηδη την πορτα.
Προσωπικη αποψη...
-
Με το Ν3848 εισήχθη μία μεγάλη αλλαγή στη μεθοδολογία των προσλήψεων και των διορισμών στην εκπαίδευση. Ένας πίνακας, μία σειρά, όλα ορθολογικά και συστηματικά. Αυτό ήταν το μήνυμα, μια «δίκαιη» μοριοκρατική αντίληψη που όλα θα μετράνε στο τελικό σκορ πρόσληψης ή διορισμού. Καλό το καροτάκι.... κανείς δεν κατάλαβε τότε ότι η ουσία του νόμου βρισκόταν στις προσωρινές (αλλά τελικά μόνιμες) μεταβατικές διατάξεις. Πάγωσε τα μόρια προϋπηρεσίας (προσωρινά!) κι έτσι ξεφούσκωσε την ψυχολογική πίεση της αποκατάστασης με διορισμό των εκπαιδευτικών με συσσωρευμένο πλήθος μορίων προϋπηρεσίας στους επίσημους πίνακες του ΥΠΑΙΘ. Τα μόρια πλέον υπάρχουν αλλά είναι μόνο στο κεφάλι των εκπαιδευτικών και φυσικά στις βάσεις δεδομένων της υπηρεσίας, όπου αναπαύονται εν ειρήνη, ήσυχα – ήσυχα, περιμένοντας την ανάσταση και τη Δευτέρα Παρουσία!
Σήμερα, μία τετραετία μετά, έγινε τελικά σχεδόν αποδεκτή και αναμενόμενη η πρακτική των μηδενικών διορισμών (μεταβατικά πάντα!), των ελαχίστων μεταθέσεων και της σημαντικής μείωσης του πλήθους των μονίμων εκπαιδευτικών σε σχέση με το 2010 (~ 25%). Ωρίμασαν λοιπόν οι συνθήκες για το επόμενο βήμα. Εκ νέου τροφοδότηση με νέες προϋπηρεσίες του μοναδικού πίνακα που υπάρχει και λειτουργεί. Βεβαίως όχι αυτού που όλοι κατάλαβαν τότε ότι θα έφερνε ο Ν3848, αλλά του πίνακα αναπληρωτών. Ναι λοιπόν τελικά εγένετο ο ένας και μοναδικός πίνακας!!! Το μήνυμα του ανοίγματος λοιπόν είναι, η μέχρι Δευτέρας Παρουσίας παγίωση των μηδενικών διορισμών και η εισαγωγή αυτού του νέου ζωντανού πλέον και ανατροφοδοτούμενου πίνακα αναπληρωτών. Βραχυχρόνια, φθηνά και ευέλικτα συμβόλαια που τελειώνουν και όξω από δω, χωρίς τη ζαλάδα μεταθέσεων, αποσπάσεων κλπ. Εφήμερες σχέσεις με πάθος και προσμονή! Στο κάτω κάτω ποιος θέλει διορισμό; 650 ευρώ για αρχή, τοποθέτηση στην πινέζα και αμετάθετοι για καμία δεκαετία! Αντίο ζωή!
-
Με το Ν3848 εισήχθη μία μεγάλη αλλαγή στη μεθοδολογία των προσλήψεων και των διορισμών στην εκπαίδευση. Ένας πίνακας, μία σειρά, όλα ορθολογικά και συστηματικά. Αυτό ήταν το μήνυμα, μια «δίκαιη» μοριοκρατική αντίληψη που όλα θα μετράνε στο τελικό σκορ πρόσληψης ή διορισμού. Καλό το καροτάκι.... κανείς δεν κατάλαβε τότε ότι η ουσία του νόμου βρισκόταν στις προσωρινές (αλλά τελικά μόνιμες) μεταβατικές διατάξεις. Πάγωσε τα μόρια προϋπηρεσίας (προσωρινά!) κι έτσι ξεφούσκωσε την ψυχολογική πίεση της αποκατάστασης με διορισμό των εκπαιδευτικών με συσσωρευμένο πλήθος μορίων προϋπηρεσίας στους επίσημους πίνακες του ΥΠΑΙΘ. Τα μόρια πλέον υπάρχουν αλλά είναι μόνο στο κεφάλι των εκπαιδευτικών και φυσικά στις βάσεις δεδομένων της υπηρεσίας, όπου αναπαύονται εν ειρήνη, ήσυχα – ήσυχα, περιμένοντας την ανάσταση και τη Δευτέρα Παρουσία!
Σήμερα, μία τετραετία μετά, έγινε τελικά σχεδόν αποδεκτή και αναμενόμενη η πρακτική των μηδενικών διορισμών (μεταβατικά πάντα!), των ελαχίστων μεταθέσεων και της σημαντικής μείωσης του πλήθους των μονίμων εκπαιδευτικών σε σχέση με το 2010 (~ 25%). Ωρίμασαν λοιπόν οι συνθήκες για το επόμενο βήμα. Εκ νέου τροφοδότηση με νέες προϋπηρεσίες του μοναδικού πίνακα που υπάρχει και λειτουργεί. Βεβαίως όχι αυτού που όλοι κατάλαβαν τότε ότι θα έφερνε ο Ν3848, αλλά του πίνακα αναπληρωτών. Ναι λοιπόν τελικά εγένετο ο ένας και μοναδικός πίνακας!!! Το μήνυμα του ανοίγματος λοιπόν είναι, η μέχρι Δευτέρας Παρουσίας παγίωση των μηδενικών διορισμών και η εισαγωγή αυτού του νέου ζωντανού πλέον και ανατροφοδοτούμενου πίνακα αναπληρωτών. Βραχυχρόνια, φθηνά και ευέλικτα συμβόλαια που τελειώνουν και όξω από δω, χωρίς τη ζαλάδα μεταθέσεων, αποσπάσεων κλπ. Εφήμερες σχέσεις με πάθος και προσμονή! Στο κάτω κάτω ποιος θέλει διορισμό; 650 ευρώ για αρχή, τοποθέτηση στην πινέζα και αμετάθετοι για καμία δεκαετία! Αντίο ζωή!
Η πιο ρεαλιστική προσέγγιση .....άλλο που δεν μας αρέσει!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Σε συνάντηση που είχα πριν λίγο με τη Γενική Δντρια Προσωπικού ΠΕ κ ΔΕ με ενημέρωσε,για μια ακόμη φορά,πως εφόσον υπάρξει οποιαδήποτε νομοθετική ρύθμιση για τη διπλή μοριοδότηση ή για το ξεκλείδωμα των πινάκων των αναπληρωτών θα δοθεί η δυνατότητα συμπληρωματικής δήλωσης. Επίσης,με ενημέρωσε ότι έχουν εξασφαλιστεί οι πιστώσεις (όπως τις είχα ανακοινώσει παλιότερα) για την πρόσληψη αναπληρωτών και ότι η α φάση θα γίνει πριν την έναρξη των μαθημάτων.
Δημήτρης Μπράτης
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook
-
Ατομικά ή συλλογικά όπου και ό,τι είναι εφικτό, σε δικηγόρο ο οποίος θα μελετήσει επαγγελματικά και ψύχραιμα τι μπορεί να διεκδικηθεί και τι όχι. Υπάρχουν αντικειμενικές ερμηνείες πάνω σε υποκειμενικές απόψεις και ίσως να χάνονται κάποια σημεία. Αν οι απόψεις θέλουν να ξεφύγουν από το θεωρητικό επίπεδο.
Να εκτονωθούμε και λίγο επί της ουσίας άμεσα και υπολογίσιμα από όλους. Ας καταλήξουμε σε κάποια σημεία , ας γίνει ψηφοφορία και ας απευθυνθούμε σε κάποιον ειδικό, όσοι πιστεύουν ότι κάτι δεν είναι όπως θα έπρεπε. 'Άμεσα και λογικά βήματα. Είμαστε στο έλεος. Ας σκεφτούμε κάτι εφικτό για να μην είμαστε
-
Όποιοι θέλουν να διεκδικήσουν νομικά το άνοιγμα των πινάκων από το 2010-2014 τώρα, ας γνωρίζουν ότι τζάμπα θα πληρώσουν δικηγόρο γιατί αυτό δεν είναι νόμιμο να γίνει αναδρομικά.
Οι νόμιμες επιλογές είναι δύο:
1) Να παραμείνουν οι πίνακες κλειδωμένοι.
2) Να γίνει νέος ΑΣΕΠ για να προσμετρηθεί η προϋπηρεσία των ετών της τετραετίας 2010-2014.
Πιέστε να γίνει νέος ΑΣΕΠ. Βλέπετε ότι το υπουργείο εμφανίζεται ολοένα και πιο θετικό στη διεξαγωγή ΑΣΕΠ.
Μόνο έτσι θα δοθεί λύση στην αδικία που πάει να γίνει με το άνοιγμα των πινάκων από τούδε και στο εξής!
-
Τέλος πάντων, ελπίζω να μην έρθει η στιγμή που πρακτικά θα αντιληφθείτε ότι ο 3848 είναι ένα μεγάλο εμπόδιο που θα σας κρατά αιωνίως αδιόριστους.
Γιατι συναδελφε, πριν τον 3848 διοριζομασταν;;;;; Τουλαχιστον εδω υπαρχει ΕΝΑΣ τροπος διορισμου, οπως υπηρχε με την επετηριδα. Κι οπως ειπα, αλλα καποιοι επιλεγουν να μην το ακουν, με μια τροποποιηση που ειναι στο πνευμα του νομου, ο διαγωνιζομενος θα μπορει να κραταει τον καλυτερο βαθμο του σε οποιονδηποτε ΑΣΕΠ. Οσοι φωναζουν ειναι οι νεοτεροι αποφοιτοι που τοσα χρονια εργαζονται χωρις να διαγωνιστουν επειδη επαψαν οι διορισμοι (αν εμεις ειχαμε καλυψει τα κενα ως νεοδιοριστοι, δε θα ειχαν εργαστει σε αυτα ως αναπληρωτες!!!) κι οσοι απο τους παλιοτερους επελεξαν να μη δωσουν ποτε στον διαγωνισμο.
Διαφορετικα, οποιος θελει τη "σιγουρια" οτι θα διοριστει, ας ζητησει επαναφορα της επετηριδας.
Μην αποπροσανατολιζουμε: το εμποδιο δεν ειναι ο νομος (εφοσον γινει η ρυθμιση που κατοχυρωνει τον βαθμο οποιουδηποτε ΑΣΕΠ), αλλα η απροθυμια να διορισουν. Με ανοιχτους πινακες, θα δημιουργησουν απατηλες προσδοκιες στους νεοτερους αποφοιτους και θ'αποκτησουν μια νεα δεξαμενη νεοτερων (και φτηνοτερων) αναπληρωτων!
Το ξαναειπα, συναδελφοι: πρεπει να συσπειρωθουμε απαιτωντας διορισμους στα οργανικα κενα σε ικανοποιητικο αριθμο! Αλλιως θα εργαζομαστε με ΕΣΠΑ ως το 2020!
-
Γιατι συναδελφε, πριν τον 3848 διοριζομασταν;;;;; Τουλαχιστον εδω υπαρχει ΕΝΑΣ τροπος διορισμου, οπως υπηρχε με την επετηριδα. Κι οπως ειπα, αλλα καποιοι επιλεγουν να μην το ακουν, με μια τροποποιηση που ειναι στο πνευμα του νομου, ο διαγωνιζομενος θα μπορει να κραταει τον καλυτερο βαθμο του σε οποιονδηποτε ΑΣΕΠ. Οσοι φωναζουν ειναι οι νεοτεροι αποφοιτοι που τοσα χρονια εργαζονται χωρις να διαγωνιστουν επειδη επαψαν οι διορισμοι (αν εμεις ειχαμε καλυψει τα κενα ως νεοδιοριστοι, δε θα ειχαν εργαστει σε αυτα ως αναπληρωτες!!!) κι οσοι απο τους παλιοτερους επελεξαν να μη δωσουν ποτε στον διαγωνισμο.
Διαφορετικα, οποιος θελει τη "σιγουρια" οτι θα διοριστει, ας ζητησει επαναφορα της επετηριδας.
Μην αποπροσανατολιζουμε: το εμποδιο δεν ειναι ο νομος (εφοσον γινει η ρυθμιση που κατοχυρωνει τον βαθμο οποιουδηποτε ΑΣΕΠ), αλλα η απροθυμια να διορισουν. Με ανοιχτους πινακες, θα δημιουργησουν απατηλες προσδοκιες στους νεοτερους αποφοιτους και θ'αποκτησουν μια νεα δεξαμενη νεοτερων (και φτηνοτερων) αναπληρωτων!
Το ξαναειπα, συναδελφοι: πρεπει να συσπειρωθουμε απαιτωντας διορισμους στα οργανικα κενα σε ικανοποιητικο αριθμο! Αλλιως θα εργαζομαστε με ΕΣΠΑ ως το 2020!
Το παραπάνω της biov...
και το παρακάτω του surface, τα λένε όλα....
Με το Ν3848 εισήχθη μία μεγάλη αλλαγή στη μεθοδολογία των προσλήψεων και των διορισμών στην εκπαίδευση. Ένας πίνακας, μία σειρά, όλα ορθολογικά και συστηματικά. Αυτό ήταν το μήνυμα, μια «δίκαιη» μοριοκρατική αντίληψη που όλα θα μετράνε στο τελικό σκορ πρόσληψης ή διορισμού. Καλό το καροτάκι.... κανείς δεν κατάλαβε τότε ότι η ουσία του νόμου βρισκόταν στις προσωρινές (αλλά τελικά μόνιμες) μεταβατικές διατάξεις. Πάγωσε τα μόρια προϋπηρεσίας (προσωρινά!) κι έτσι ξεφούσκωσε την ψυχολογική πίεση της αποκατάστασης με διορισμό των εκπαιδευτικών με συσσωρευμένο πλήθος μορίων προϋπηρεσίας στους επίσημους πίνακες του ΥΠΑΙΘ. Τα μόρια πλέον υπάρχουν αλλά είναι μόνο στο κεφάλι των εκπαιδευτικών και φυσικά στις βάσεις δεδομένων της υπηρεσίας, όπου αναπαύονται εν ειρήνη, ήσυχα – ήσυχα, περιμένοντας την ανάσταση και τη Δευτέρα Παρουσία!
Σήμερα, μία τετραετία μετά, έγινε τελικά σχεδόν αποδεκτή και αναμενόμενη η πρακτική των μηδενικών διορισμών (μεταβατικά πάντα!), των ελαχίστων μεταθέσεων και της σημαντικής μείωσης του πλήθους των μονίμων εκπαιδευτικών σε σχέση με το 2010 (~ 25%). Ωρίμασαν λοιπόν οι συνθήκες για το επόμενο βήμα. Εκ νέου τροφοδότηση με νέες προϋπηρεσίες του μοναδικού πίνακα που υπάρχει και λειτουργεί. Βεβαίως όχι αυτού που όλοι κατάλαβαν τότε ότι θα έφερνε ο Ν3848, αλλά του πίνακα αναπληρωτών. Ναι λοιπόν τελικά εγένετο ο ένας και μοναδικός πίνακας!!! Το μήνυμα του ανοίγματος λοιπόν είναι, η μέχρι Δευτέρας Παρουσίας παγίωση των μηδενικών διορισμών και η εισαγωγή αυτού του νέου ζωντανού πλέον και ανατροφοδοτούμενου πίνακα αναπληρωτών. Βραχυχρόνια, φθηνά και ευέλικτα συμβόλαια που τελειώνουν και όξω από δω, χωρίς τη ζαλάδα μεταθέσεων, αποσπάσεων κλπ. Εφήμερες σχέσεις με πάθος και προσμονή! Στο κάτω κάτω ποιος θέλει διορισμό; 650 ευρώ για αρχή, τοποθέτηση στην πινέζα και αμετάθετοι για καμία δεκαετία! Αντίο ζωή!
-
Όποιοι θέλουν να διεκδικήσουν νομικά το άνοιγμα των πινάκων από το 2010-2014 τώρα, ας γνωρίζουν ότι τζάμπα θα πληρώσουν δικηγόρο γιατί αυτό δεν είναι νόμιμο να γίνει αναδρομικά.
Οι νόμιμες επιλογές είναι δύο:
1) Να παραμείνουν οι πίνακες κλειδωμένοι.
2) Να γίνει νέος ΑΣΕΠ για να προσμετρηθεί η προϋπηρεσία των ετών της τετραετίας 2010-2014.
Πιέστε να γίνει νέος ΑΣΕΠ. Βλέπετε ότι το υπουργείο εμφανίζεται ολοένα και πιο θετικό στη διεξαγωγή ΑΣΕΠ.
Μόνο έτσι θα δοθεί λύση στην αδικία που πάει να γίνει με το άνοιγμα των πινάκων από τούδε και στο εξής!
ο συνάδελφος θέλει να πει , ότι όλη η νομική προσπάθεια αν τελικά περάσει αυτή η σαχλαμάρα (για να ηττηθούν οι αυλοκόλακες που το προκάλεσαν), πρέπει να είναι πρωτίστως να καταργηθεί ως μη νόμιμη η τροποποίηση και όχι να μπουν σε αυτή τα χρόνια 2010-2014. και έχει δίκιο. δίκιο έχει και στα υπόλοιπα που λέει. βέβαια υπάρχουν και εναλλακτικά , θα γράψω αναλυτικά κάποια στιγμή. ότι προκύψει με νομική διεκδίκηση ενημερώστε με με π.μ. ευχαρίστως θα συμμετάσχω.
-
Όποιοι θέλουν να διεκδικήσουν νομικά το άνοιγμα των πινάκων από το 2010-2014 τώρα, ας γνωρίζουν ότι τζάμπα θα πληρώσουν δικηγόρο γιατί αυτό δεν είναι νόμιμο να γίνει αναδρομικά.
Οι νόμιμες επιλογές είναι δύο:
1) Να παραμείνουν οι πίνακες κλειδωμένοι.
2) Να γίνει νέος ΑΣΕΠ για να προσμετρηθεί η προϋπηρεσία των ετών της τετραετίας 2010-2014.
Πιέστε να γίνει νέος ΑΣΕΠ. Βλέπετε ότι το υπουργείο εμφανίζεται ολοένα και πιο θετικό στη διεξαγωγή ΑΣΕΠ.
Μόνο έτσι θα δοθεί λύση στην αδικία που πάει να γίνει με το άνοιγμα των πινάκων από τούδε και στο εξής!
Είμαι κι εγω υπέρ του ΑΣΕΠ. Ας μη ξεχνάμε όμως ότι δεν εξαρτάται μόνο από το υπουργείο Παιδείας και για τους συναδέλφους της ειδικής αγωγής είχε βγει προκήρυξη και δεν έγινε ποτέ ο διαγωνισμός.
-
Oτι προκύψει με νομική διεκδίκηση ενημερώστε με με π.μ. ευχαρίστως θα συμμετάσχω.
-
josua καλησπέρα. Στη δευτεροβάθμια προτεραιότητα στον διορισμό έχουν οι τρεις χιλιάδες συνάδελφοι που εργάζονται αυτά τα χρόνια. Με έναν διαγωνισμό ΑΣΕΠ αυτές τις δύσκολες εποχές μπορούν οι πάρα πολύ καλοί απόφοιτοι να διοριστούν ή να εργαστούν ως αναπληρωτές. Με τα σημερινά δεδομένα είναι αδύνατον τελείως.
Θέλω να κάνω και μια άλλη επισήμανση. Το άνοιγμα των πινάκων κρύβει μια σημαντική παγίδα. Δεν θα κάνει ΑΣΕΠ και πάμε για νέα μεταβατική περίοδο με αυτά τα δεδομένα.
-
Άκυρο, με πείραξε η ζέστη... :-[
-
Ίσως πρέπει να καταλάβουμε κτ πολύ πικρό. Αν γίνει ασεπ, θα γίνει για να δουλεύουμε ως αναπληρωτές. Άδικο.
Άδικο δεν είναι όμως και το γεγονός ότι με τους τωρινούς κλειδωμένους ευνοούνται και μάλιστα εξακολουθητικά, όσοι δεν έδωσαν ποτέ ασεπ; Π.χ τρίτεκνοι, πολύτεκνοι, ιδιωτικοί; Οι συγκεκριμένοι έχουν τη δυνατότητα να αντλούν προϋπηρεσία. Είναι αυτό ισότιμη μεταχείριση;
-
αυτό με τους τρίτεκνους πως πάει, αν εσύ έχεις τρία παιδιά ή αν προέρχεσαι από τρίτεκνη οικογένεια?
-
Ίσως πρέπει να καταλάβουμε κτ πολύ πικρό. Αν γίνει ασεπ, θα γίνει για να δουλεύουμε ως αναπληρωτές. Άδικο.
Άδικο δεν είναι όμως και το γεγονός ότι με τους τωρινούς κλειδωμένους ευνοούνται και μάλιστα εξακολουθητικά, όσοι δεν έδωσαν ποτέ ασεπ; Π.χ τρίτεκνοι, πολύτεκνοι, ιδιωτικοί; Οι συγκεκριμένοι έχουν τη δυνατότητα να αντλούν προϋπηρεσία. Είναι αυτό ισότιμη μεταχείριση;
Δεν ανήκω σε καμια απο αυτές τις κατηγορίες αλλα έλεος μη τα ισοπεδωνούμε όλα εδω μιλάμε για κοινωνικά κριτήρια και είναι υποχρεωμένο το κράτος να προστατεύει τις κατηγορίες αυτές. Βγάζω έξω τους ιδιωτικούς που δεν είναι τρίτεκνοι ή πολυτεκνοί δεν θα έπρεπε να μετράει καθόλου στους πίνακες η προϋπηρεσία απο ιδιωτικά σχολεία στο δημόσιο γιατι αντιβαίνει την αρχη των ίσων ευκαιριών.
-
Με το Ν3848 εισήχθη μία μεγάλη αλλαγή στη μεθοδολογία των προσλήψεων και των διορισμών στην εκπαίδευση. Ένας πίνακας, μία σειρά, όλα ορθολογικά και συστηματικά. Αυτό ήταν το μήνυμα, μια «δίκαιη» μοριοκρατική αντίληψη που όλα θα μετράνε στο τελικό σκορ πρόσληψης ή διορισμού. Καλό το καροτάκι.... κανείς δεν κατάλαβε τότε ότι η ουσία του νόμου βρισκόταν στις προσωρινές (αλλά τελικά μόνιμες) μεταβατικές διατάξεις. Πάγωσε τα μόρια προϋπηρεσίας (προσωρινά!) κι έτσι ξεφούσκωσε την ψυχολογική πίεση της αποκατάστασης με διορισμό των εκπαιδευτικών με συσσωρευμένο πλήθος μορίων προϋπηρεσίας στους επίσημους πίνακες του ΥΠΑΙΘ. Τα μόρια πλέον υπάρχουν αλλά είναι μόνο στο κεφάλι των εκπαιδευτικών και φυσικά στις βάσεις δεδομένων της υπηρεσίας, όπου αναπαύονται εν ειρήνη, ήσυχα – ήσυχα, περιμένοντας την ανάσταση και τη Δευτέρα Παρουσία!
Σήμερα, μία τετραετία μετά, έγινε τελικά σχεδόν αποδεκτή και αναμενόμενη η πρακτική των μηδενικών διορισμών (μεταβατικά πάντα!), των ελαχίστων μεταθέσεων και της σημαντικής μείωσης του πλήθους των μονίμων εκπαιδευτικών σε σχέση με το 2010 (~ 25%). Ωρίμασαν λοιπόν οι συνθήκες για το επόμενο βήμα. Εκ νέου τροφοδότηση με νέες προϋπηρεσίες του μοναδικού πίνακα που υπάρχει και λειτουργεί. Βεβαίως όχι αυτού που όλοι κατάλαβαν τότε ότι θα έφερνε ο Ν3848, αλλά του πίνακα αναπληρωτών. Ναι λοιπόν τελικά εγένετο ο ένας και μοναδικός πίνακας!!! Το μήνυμα του ανοίγματος λοιπόν είναι, η μέχρι Δευτέρας Παρουσίας παγίωση των μηδενικών διορισμών και η εισαγωγή αυτού του νέου ζωντανού πλέον και ανατροφοδοτούμενου πίνακα αναπληρωτών. Βραχυχρόνια, φθηνά και ευέλικτα συμβόλαια που τελειώνουν και όξω από δω, χωρίς τη ζαλάδα μεταθέσεων, αποσπάσεων κλπ. Εφήμερες σχέσεις με πάθος και προσμονή! Στο κάτω κάτω ποιος θέλει διορισμό; 650 ευρώ για αρχή, τοποθέτηση στην πινέζα και αμετάθετοι για καμία δεκαετία! Αντίο ζωή!
+
-
Δεν ανήκω σε καμια απο αυτές τις κατηγορίες αλλα έλεος μη τα ισοπεδωνούμε όλα εδω μιλάμε για κοινωνικά κριτήρια και είναι υποχρεωμένο το κράτος να προστατεύει τις κατηγορίες αυτές. Βγάζω έξω τους ιδιωτικούς που δεν είναι τρίτεκνοι ή πολυτεκνοί δεν θα έπρεπε να μετράει καθόλου στους πίνακες η προϋπηρεσία απο ιδιωτικά σχολεία στο δημόσιο γιατι αντιβαίνει την αρχη των ίσων ευκαιριών.
Συμφωνώ για την προστασία τους. Η συμμετοχή τους σε διαγωνισμούς τους ασεπ δεν την καταστρατηγεί άλλωστε...
-
αυτό με τους τρίτεκνους πως πάει, αν εσύ έχεις τρία παιδιά ή αν προέρχεσαι από τρίτεκνη οικογένεια?
Εάν έχεις εσύ 3 παιδιά.
-
Συνάδελφοι, αν διάβασα σωστά, 56 φιλόλογοι στις αποσπάσεις .
-
http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon-main/deltia-typoy-main/11669-08-08-14.html
«Εκτιμώ ότι η φετινή σχολική χρονιά θα είναι ένα στοίχημα που θα έχει κερδηθεί. Ξεκινά με δύσκολες συνθήκες αλλά οι προοπτικές φαίνονται πολύ θετικές. Με την έναρξη της σχολικής χρονιάς, θα έχουν καλυφθεί τα κενά των καθηγητών, σε μεγάλο ποσοστό και εκτιμώ ότι μέχρι το τέλος Σεπτεμβρίου, το θέμα θα έχει κλείσει. Ίσως είναι η πρώτη φορά τα τελευταία χρόνια, που τα βιβλία θα φτάσουν έγκαιρα παντού. Το θέμα των καθηγητών είναι ένα θέμα που το συζητάμε και πιστεύω ότι θα το φέρουμε εις πέρας, παρ' όλη την ύπαρξη κενών» ανέφερε μεταξύ άλλων ο Υφυπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων."
Όταν δεν έχεις επίγνωση της κατάστασης, αυτά λες.
Τα βιβλία τα 2 τελευταία χρόνια έφθασαν έγκαιρα. Οι εκπαιδευτικοί δεν έφθασαν.
Ο Σεπτέμβριος είναι πολύ κοντά όμως. Και η τρύπα του όζοντος όλο και μεγαλώνει (σήμερα ειδικά μεγάλωσε κατά πολύ).
Ας θυμηθούμε λίγο τις αντίστοιχες δηλώσεις της πολιτικής ηγεσίας πριν 2 χρόνια με περίπου 15.000 μόνιμους εκπαιδευτικούς περισσότερους:
http://www.pde.gr/index.php?topic=26923.msg619594#msg619594
Εκείνο που δεν μας είπατε κ. Υφυπουργέ είναι το εξής: ποιοι είναι οι 2 έτεροι γραβατωμένοι που καμαρώνουν σαν γύφτικα σκεπάρνια δίπλα σας στις φωτογραφίες; Αληθεύει ότι πρόκειται για τα 2 νομικά "παλτά" (http://www.pde.gr/index.php?topic=30784.msg797575#msg797575) υπεύθυνα για τις προβληματικές έως ακατάληπτες νομοτεχνικές βελτιώσεις που εισάγετε συνεχώς εκ των υστέρων;
-
φίλε patreas πάντα εύστοχος στις επισημάνσεις σου . φτάνει να μάθουμε και ποιοι πατρονάρουν τους αξιότιμους που αναφέρεσαι. μου άρεσαι πολύ και το : ''υπεύθυνα για τις προβληματικές έως ακατάληπτες νομοτεχνικές βελτιώσεις που εισάγετε συνεχώς εκ των υστέρων''. όλα τα λεφτά.
-
respect Patreas... ;)
-
Όποιοι θέλουν να διεκδικήσουν νομικά το άνοιγμα των πινάκων από το 2010-2014 τώρα, ας γνωρίζουν ότι τζάμπα θα πληρώσουν δικηγόρο γιατί αυτό δεν είναι νόμιμο να γίνει αναδρομικά.
Οι νόμιμες επιλογές είναι δύο:
1) Να παραμείνουν οι πίνακες κλειδωμένοι.
2) Να γίνει νέος ΑΣΕΠ για να προσμετρηθεί η προϋπηρεσία των ετών της τετραετίας 2010-2014.
Πιέστε να γίνει νέος ΑΣΕΠ. Βλέπετε ότι το υπουργείο εμφανίζεται ολοένα και πιο θετικό στη διεξαγωγή ΑΣΕΠ.
Μόνο έτσι θα δοθεί λύση στην αδικία που πάει να γίνει με το άνοιγμα των πινάκων από τούδε και στο εξής!
πειτε με παραλογη,πειτε ο,τι θελετε...αλλα εγω προσωπικα θεωρω αδικο να παμε να δωσουμε ασεπ οσοι εχουμε επιτυχια σε 2 τουλαχιστον ασεπ και δουλευουμε απειρα χρονια αναπληρωτες...συγνωμη......γιατι να πρεπει να παμε να δωσουμε ολοι?και γιατι δεν ειναι νομιμο να φανει τωρα η προυπηρεσια μας?των 4 χρονων....δεν το καταλαβαινω...διαφωτιστε με...τα εχω και εγω μπερδεμενα στο μυαλο μου....
-
Το άνοιγμα το πινάκων άμα γίνει θα γίνει για πελατειακές σχέσεις. ( προσφυγες και μηνύσεις προς όλους) ο νόμος έλεγε οτί η πρόϋπηρεσία δεν θα μέτρήσει αν δεν γίνει Ασεπ. Επίσης ο νόμος δεν έλεγε για άνοιγμα πίνακά αλλά για ασεπ. Το άνοιγμα των πινάκων είναι αιφνιδιασμός και τόσο πάράνομό όσο παράνομο είναι να μπουν οι προϋπηρεσίες 2010-2014. Άρα άμα τους ανοιξει θα πρέπει να τις βάλει.(οχι δυο μέτρα και δυο σταθμά) ΕΠΌΜΈΝΩς ΤΟ ΠΙΟ ΣΩΣΤΌ ΕΊΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ. Γιατί να χρειάζεται δυο τουλάχιστον επιτυχίες στο ΑΣΕΠ για να μην ξαναδώσεις; Μια δεν φτάνει; ή αυτοί που δεν έχουν ΑΣΕΠ και γυρίζουν χρόνια ο Ασεπ θα τους κανει ικανους να διδάξουν;
-
καταλαβα.......μας δουλευουν....ε τοτε..να μην τους ανοιξει...τι να πω...δεν ξερω πια....εχω χαζεψει με ολα αυτα
-
πειτε με παραλογη,πειτε ο,τι θελετε...αλλα εγω προσωπικα θεωρω αδικο να παμε να δωσουμε ασεπ οσοι εχουμε επιτυχια σε 2 τουλαχιστον ασεπ και δουλευουμε απειρα χρονια αναπληρωτες...συγνωμη......γιατι να πρεπει να παμε να δωσουμε ολοι?και γιατι δεν ειναι νομιμο να φανει τωρα η προυπηρεσια μας?των 4 χρονων....δεν το καταλαβαινω...διαφωτιστε με...τα εχω και εγω μπερδεμενα στο μυαλο μου....
Μα εσύ μην πας να δώσεις. Απλά ας γίνει ο διαγωνισμός για να μπούνε τα πράγματα στη θέση τους.
Εσύ έχεις ήδη εξασφαλισμένη τη θέση σου στον νέο πίνακα του 3848 και εκεί θα είναι καταχωρημένη όλη η προϋπηρεσία σου, αρκεί η επιτυχία να είναι σε έναν από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς.
Παράλογο ή όχι, ο 3848 δε θεωρεί ότι επειδή κάποιος έπιασε 1-2 φορές τη βάση, αλλά δεν κρίθηκε διοριστέος, ότι έχει για πάντα το δικαίωμα να είναι στους νέους πίνακες. Αυτό ήταν το νόημα του 24μήνου...αλλά μετά τη μεταβατική το 24μηνο θα είναι παρελθόν!
Ο 3848 λέει ότι πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ και στους νέους πίνακες θα φανεί όλη η προϋπηρεσία μετά το κλείδωμα.
Αν γίνει τροπολογία τώρα με ημερομηνία Αυγούστου 2014, δε γίνεται να λέει ότι ανοίγουν οι κλειδωμένοι πίνακες με αναδρομική αναγνώριση της προϋπηρεσίας μέσα στην μεταβατική περίοδο. Μπορεί να λέει ότι θα καταχωρείται η προϋπηρεσία που θα αποκτηθεί από 1-9-2014 και μετά. Στις εγκυκλίους αναπληρωτών τα καλοκαίρια του 2010 του 2011, 2012 και 2013 πάντα έγραφε ότι οι πίνακες είναι κλειδωμένοι και συνεπώς η προϋπηρεσία που θα αποκτούσαν οι αναπληρωτές θα φαινόταν μόνο στους πίνακες του ΑΣΕΠ μετά τον διαγωνισμό. Με αυτή τη γνώση συμπλήρωναν όλοι την αίτησή τους. Τώρα δε γίνεται να αγνοηθεί αυτό.
Για αυτό λέμε ότι ή δεν θα ξεκλειδώσουν τώρα οι πίνακες ή θα ξεκλειδώσουν για να δεχτούν την από τούδε και στο εξής προϋπηρεσία. Συμπέρασμα: Η καλύτερη λύση είναι να γίνει ΑΣΕΠ να τελειώνουμε με αυτήν την παρωδία.
-
Το άνοιγμα το πινάκων άμα γίνει θα γίνει για πελατειακές σχέσεις. ( προσφυγες και μηνύσεις προς όλους) ο νόμος έλεγε οτί η πρόϋπηρεσία δεν θα μέτρήσει αν δεν γίνει Ασεπ. Επίσης ο νόμος δεν έλεγε για άνοιγμα πίνακά αλλά για ασεπ. Το άνοιγμα των πινάκων είναι αιφνιδιασμός και τόσο πάράνομό όσο παράνομο είναι να μπουν οι προϋπηρεσίες 2010-2014. Άρα άμα τους ανοιξει θα πρέπει να τις βάλει.(οχι δυο μέτρα και δυο σταθμά) ΕΠΌΜΈΝΩς ΤΟ ΠΙΟ ΣΩΣΤΌ ΕΊΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ. Γιατί να χρειάζεται δυο τουλάχιστον επιτυχίες στο ΑΣΕΠ για να μην ξαναδώσεις; Μια δεν φτάνει; ή αυτοί που δεν έχουν ΑΣΕΠ και γυρίζουν χρόνια ο Ασεπ θα τους κανει ικανους να διδάξουν;
Η πάνω υπογραμμισμένη πρότασή σου με την κάτω υπογραμμισμένη, είναι 2 εντελώς αντικρουόμενες απόψεις. Σα να τις έχουν γράψει 2 άτομα που έχουν αντίθετα "θέλω" για τον τρόπο διορισμού των εκπαιδευτικών.
-
ας ξεμπερδεψει πρωτα με οσους εχουν μεινει απο τον τελευταιο ασεπ...που εχουν φεκ...και μετα ας κανει ασεπ,αλλα το ζητουμενο ειναι να παρει κοσμο...οχι 5 ατομα....ετσι δεν ειναι?και θυμαμαι οτι ο νομος της αννουλας ελεγε οτι θα ανοιξουν οι πινακες οταν γινει ασεπ...αλλα ξερουμε το ποτε?οχι...και δεν ειχα σκεφτει οτι θα μπορουσα να μην ξαναδωσω...αν γινει διαγωνισμος..εγω προσωπικα εχω επιτυχια στους δυο τελευταιους ασεπ....αλλα τελικα ισως θα ηταν καλυτερο να μην ανοιξει τωρα τους πινακες...λεω εγω τωρα...δεν ξερω....γενικα οι αποψεις διαφερουν....
-
Συνάδελφοι ζητώ και γω με τη σειρά μου οποιος μάθει οτιδήποτε για προσφυγή σχετικά με το θέμα του ανοίγματος των πινάκων απο "τουδε και στο εξής" -εφόσον ψηφιστεί- να το αναρτήσει για να συντονίσουμε τη συνέχεια.
-
ας ξεμπερδεψει πρωτα με οσους εχουν μεινει απο τον τελευταιο ασεπ...που εχουν φεκ...και μετα ας κανει ασεπ,αλλα το ζητουμενο ειναι να παρει κοσμο...οχι 5 ατομα....ετσι δεν ειναι?και θυμαμαι οτι ο νομος της αννουλας ελεγε οτι θα ανοιξουν οι πινακες οταν γινει ασεπ...αλλα ξερουμε το ποτε?οχι...και δεν ειχα σκεφτει οτι θα μπορουσα να μην ξαναδωσω...αν γινει διαγωνισμος..εγω προσωπικα εχω επιτυχια στους δυο τελευταιους ασεπ....αλλα τελικα ισως θα ηταν καλυτερο να μην ανοιξει τωρα τους πινακες...λεω εγω τωρα...δεν ξερω....γενικα οι αποψεις διαφέρουν....
Πιστεύω ότι αν θέλει να βρει πιστώσεις για να ξεμπερδέψει με τους τελευταίους διοριστέους του ΑΣΕΠ, μπορεί να το κάνει. Δεν είναι δύσκολο. Έχουν μείνει πολύ λίγοι! Το ζητούμενο είναι να γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ για να τελειώσει αυτή η μυστήρια μεταβατική και να ξεκλειδώσουν οι πίνακες ώστε να εμφανιστεί όλη η προϋπηρεσία ως προσαύξηση στον καλύτερο βαθμό του ΑΣΕΠ (των δύο προηγούμενων ΑΣΕΠ ή αυτού που θα γίνει).
Με την ευκαιρία να σου πω και κάτι ακόμα. Δεν έχει σημασία αν έχεις επιτυχία στους δύο προηγούμενους ΑΣΕΠ.
Καλό είναι να γράψεις και στον επόμενο, γιατί και να μη γράψεις καλά θα μετρήσει ο μεγαλύτερος από τους βαθμούς που ήδη έχεις. Αν, όμως, γράψεις καλύτερα θα είσαι κερδισμένη. Στο κάτω κάτω, που ξέρεις ότι δε θα βάλουν σχετικά εύκολα θέματα για να περάσει ο κόσμος τη βάση και να μπει στους πίνακες; Άρα με αυτή τη λογική, εσύ που έχεις ήδη 2 επιτυχίες και την εμπειρία, θα μπορείς να γράψεις σίγουρα πολύ καλύτερα από ότι στους δύο προηγούμενους ΑΣΕΠ.
Φυσικά και θα ήταν καλύτερο να μην ανοίξει τους πίνακες τώρα. Απλά τον ζάλισαν κάποιοι να τους ανοίξει, για αυτό πήγε να κάνει την τροπολογία. Αν, όμως, η πλειοψηφία πει να μείνουν κλειστοί και να γίνει ΑΣΕΠ το συντομότερο, πιστεύω ότι είναι πιθανό να μείνουν κλειστοί οι πίνακες. Για αυτό υπήρχε εκείνο το "αν" στην εγκύκλιο. ;)
-
Θα ξαναγράψεις κι εσύ ασεπ mokrina για να πετύχεις το μέγιστο των δυνατοτήτων σου ή είσαι στους διοριστέους του ασεπ 2007 που τους χρωστούν το μόνιμο διορισμό τους οπότε δε σε αφορούν προσωπικά οι αλλαγές που εξαγγέλει ο Λοβέρδος;
-
Sorry Lasid ήθελα να γράψω ;D
-
Κι εγώ για αυτό δεν απαντούσα. ;D
Όχι εγώ δε θα ξαναγράψω. Είμαι διοριστέος του ΑΣΕΠ 2008.
Απλά θεωρώ δεδομένο τον διορισμό μου πλέον, για αυτό χρησιμοποίησα γ' πληθ. αντί για α' πληθ.
-
Ήμουν και είμαι υπέρ του ανοίγματος των πινάκων αναπληρωτών (τονίζω των αναπληρωτών). Ο Λοβέρδος κατάφερε το απίστευτο παιδιά! να είναι ΟΛΟΙ δυσαρεστημένοι και αυτοί που θέλουν άνοιγμα και αυτοί που δεν θέλουν. ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ! και θέλει πολύ ταλέντο! Τώρα και αυτοί που ήθελαν να πάρουν την προϋπηρεσία δεν την παίρνουν αλλά και τους άλλους που ήταν βολεμένοι στον πίνακα να τους βάλει να δηλώνουν να πάνε και εκτός σπιτιού τους από ανασφάλεια.
Έχω μεγάλη απορία πως θα συντάξουν την τροποποίηση του 3848, μα μεγάλη απορία! θα πέσει γέλιο.
Μία είναι η λύση πιέστε όλοι ασχέτως την θέση σας για ΑΣΕΠ, είναι ο κατάλληλος Υπουργός για να τον κάνει.
Είχα γράψει περισσότερα αλλά αποφάσισα ότι δεν αξίζει....
Υ.Γ. Αν γίνει πάντως ΑΣΕΠ θα το χρωστάμε στην συνάδελφο από την Σάμο. Αυτή ήταν ο καταλύτης. Μετά ανέλαβε ο χαρακτήρας του Υπουργού μας.
-
Ο καθενας τραβαει το σχοινι προς τη μερια του αναλογα με τα συμφεροντα του....κριμα..γιατι μονο ως ομαδα μπορουμε να πετυχουμε πολλα.
Χτες ακουγα κ παλι πως δικαιωθηκαν οι ενστολοι κ πλεον ζητανε κ αναδρομικα...και σε μας .....ενα ξεκλιδωμα ζηταμε κ μας το βγαζουν απο τη μυτη....τα καταργουν κ αυτα...και οχι χρηματα, να πεις εν καιρω κρισης ζηταμε τρελλα πραγματα....απλα αναγνωριση προυπηρεσια την οποια σε τελικη την εχουμε δουλεψει..χαζους αριθμους σε ανοητους πινακες...
Αλλα ουτε σαν τους ενστολους δεν ειμαστε αξιοι να ενωθουμε...να δωσουμε την μαχη μας....αλλος τραβαει απο δω αλλος απο κει...λες κ φοβομαστε οτι αν υποστηριξουμε τα συμφεροντα ολων, αυριο θα πεθανουμε!!! Κριμα μας!!!!
Σιζαθηκα το κρατος μας...αλλα κια τους ιδιους τους συναδελφους...στους οποιους νοιωθεις πολυ εντονα τωρα,περισσοτερο απο ποτε...τον ατομικισμο τους...παρτικιδες που ολα αυτα τα χρονια αδιαφορουσαν για τους αναπληρωτες...κοιτωντας πως θα βολεψουν τον κ.. Τους χωνοντας ατελεοωτα σε ολα τους αναπληρωτες...
Τωρα στεναχωρουνται που δεν θα προσληφθουν αναπληρωτες...για τα ματια του κοσμου..γιατι δεν θα υπαρχουν χαμαλιδες να τους υπηρετουν...να κανουν προγραμματα με τεραστια κενα.,.να κανουν εφημεριες αντι αυτων ... Να τους χωνουν σε ολα τα δυσκολα...να περνουν ο,τι περισσεψει απο μαθηματα...αφου αυτοι διαλεξουν τα βολικα γιαυτους, αυτα που διδαςκουν χρονια κ αρνουνται να ξεβολευτουν....αλλα δεν πολεμανε μαζι μας...δεν τους νοιαζει...βολευτηκαν κ αδιαφορουν....α ρε ατιμη μονιμοτητα τι κανεις...
"Εδω εμας θελουν να διωξουν που να παρουν και αλλους" σιγοψιθυριΟυν με περιλυπο υφος ... Δικαιολογωντας την ενοχη αδιαφορια τους
Κ στεκεσαι εσυ ο μαλ.... Καθε χρονο στον οαεδ εχοντας τελειωσει σχολη μεταπτυχιακο ισως κ διδακτορικο....και περιμενεις...τι;;;; Τα τρενα που φευγουν....ετσι καπως νοιωθω.,,,τα τρενα που φευγουν...εχοντας ξεχασει να βαλεις στην τσαντα το χαμογελο....την ελπιδα...γιατι ειναι στοιχεια που σου στερουν καθε χρονο ολο κ πιο πολυ....αναλογα με το πως θα πληροφορηθει ο εκαστοτε υπουργος....με ελλειψη ενημερωσης σωστης κ αντικειμενικης....θελοντας να κανει οικονομια ...και ας μην κανουν στη δευτεροβαθμια 6ωρα κ 7ωρα...τι τους νοιαζει...αυτο το κενο δεν φαινεται..το γυμνασιοπαιδο μετα το τριωρο θα παει βολτα στο παρκο...θα λιωσει μπροστα στο playstation...τι αναγκη εχει...ετσι ετσι ...να συνηθιζει στον ωχαδελφισμο....
...αυτος μας εφαγε τελικα....
-
Συλλογη υπογραφων αναφορικα με το ανοιγμα πινακων και την προσμετρηση της υπηρεσιας
https://secure.avaaz.org/el/petition/ypoyrgos_Paideias_K_Arvanitopoylos_prosmetrisi_tis_proypiresias_ton_anapliroton_kai_meta_tis_3062010/?sAFVfib
-
Όσες ηλεκτρονικές υπογραφές και να μαζευτούν (που δεν έχουν και κάποια νομική ισχύ άλλωστε), δεν αλλάζει το γεγονός ότι για να προσμετρηθούν τα μόρια προϋπηρεσίας μετά το 2010 πρέπει: είτε να αρχίσει να εφαρμόζεται ο ν.3848, είτε να τροποποιηθεί/καταργηθεί/αντικατασταθεί ο ν.3848. Άλλος "νόμιμος" τρόπος δεν υπάρχει νομίζω.
-
Τί να πω δεν ξέρω. Πώς να καταλάβουν κάποιοι άνθρωποι ότι δεν μπορείς να ζητάς να καταστρατηγηθεί ο νόμος και να έχεις και δίκιο.... >:( Καλώς ή κακώς (και μάλλον κακώς, αν θέλετε τη γνώμη μου), το 2010 έκλεισαν οι πίνακες. Πάει και τελείωσε. Ο νόμος δεν ανέφερε πουθενά τίποτα για ξεκλείδωμα και προσμέτρηση των μορίων προυπηρεσίας μετά το 2010, παρά μόνο εφόσον διεξαχθεί νέος ΑΣΕΠ.
Φαγώθηκαν κάποιοι να ανοίξουν ντε και καλά...
Και δεν σκέφτηκαν πόσο άδικο θα ήταν κάτι τέτοιο για τους συναδέλφους τους που δεν εργάστηκαν αυτά τα χρόνια, ειδικά αυτούς που πέρυσι έμειναν άνεργοι. Και δεν είναι λίγοι, παιδιά, με την αύξηση του ωραρίου χιλιάδες έμειναν άνεργοι. Ευτυχώς που τους σκέφτηκε ο υπουργός, τουλάχιστον. (πού φτάσαμε...)
Και πάλι όμως το άνοιγμα δεν είναι δίκαιο...Πώς να το κάνουμε, αφού δεν το αναφέρει πουθενά ο νόμος.
Παρά το γεγονός αυτό, δεν βλέπω να βάζει κανεις μυαλό. Αντί να υπερασπιστούν όλοι το δίκαιο για όλους, που είναι η εφαρμογή του νόμου, κάποιοι, εντελώς κοντόφθαλμα, εξακολουθούν να υποστηρίζουν το άνοιγμα, αρκεί να τους συμφέρει...
Ας προσφύγουν, είναι δικαίωμά του καθενός να το πράξει. Έχουν όμως, περισσότερες πιθανότητες να δικαιωθούν, αν επιμείνουν στο να παραμείνουν οι πίνακες κλειστοί, όπως ορίζει ο νόμος, μέχρι να γίνει ΑΣΕΠ.
-
Μα αν τυχόν κάνει το λάθος το υπουργείο και αρχίζει να ανοίγει τους πίνακες, είτε μερικώς (από.. "τούδε και στο εξής") είτε συνολικά (από το 2010 και μετά) υπό τις πιέσεις διαφόρων, και χωρίς να εφαρμόζει τους νόμους που το ίδιο κάποτε θέσπισε, τότε είναι που θα πέσουν προσφυγές και μηνύσεις.
Όσοι τώρα στην αναμπουμπούλα ζητούν να ανοίξουν οι πίνακες, το κάνουν είτε από άγνοια, είτε προσδοκούν προσωπικό όφελος. Η μόνη λογική διεκδίκηση θα έπρεπε να είναι αυτή τη στιγμή ο διορισμός των ασεπιτών που απέμειναν και η άμεση διεξαγωγή νέου διαγωνισμού ΑΣΕΠ.
-
κάποιοι τον θέλουν τον Ασεπ κάποιοι όχι ,ο καθένας πιστεύει αυτό που πιστεύει ,το θέμα είναι ένας τρόπος ''εισαγωγής'' στην εκπαίδευση αλλά η αλήθεια είναι μία και κρύβεται στα μηνύματα ,τα παρακάτω ,της biov και του surface....
Γιατι συναδελφε, πριν τον 3848 διοριζομασταν;;;;; Τουλαχιστον εδω υπαρχει ΕΝΑΣ τροπος διορισμου, οπως υπηρχε με την επετηριδα. Κι οπως ειπα, αλλα καποιοι επιλεγουν να μην το ακουν, με μια τροποποιηση που ειναι στο πνευμα του νομου, ο διαγωνιζομενος θα μπορει να κραταει τον καλυτερο βαθμο του σε οποιονδηποτε ΑΣΕΠ. Οσοι φωναζουν ειναι οι νεοτεροι αποφοιτοι που τοσα χρονια εργαζονται χωρις να διαγωνιστουν επειδη επαψαν οι διορισμοι (αν εμεις ειχαμε καλυψει τα κενα ως νεοδιοριστοι, δε θα ειχαν εργαστει σε αυτα ως αναπληρωτες!!!) κι οσοι απο τους παλιοτερους επελεξαν να μη δωσουν ποτε στον διαγωνισμο.
Διαφορετικα, οποιος θελει τη "σιγουρια" οτι θα διοριστει, ας ζητησει επαναφορα της επετηριδας.
Μην αποπροσανατολιζουμε: το εμποδιο δεν ειναι ο νομος (εφοσον γινει η ρυθμιση που κατοχυρωνει τον βαθμο οποιουδηποτε ΑΣΕΠ), αλλα η απροθυμια να διορισουν. Με ανοιχτους πινακες, θα δημιουργησουν απατηλες προσδοκιες στους νεοτερους αποφοιτους και θ'αποκτησουν μια νεα δεξαμενη νεοτερων (και φτηνοτερων) αναπληρωτων!
Το ξαναειπα, συναδελφοι: πρεπει να συσπειρωθουμε απαιτωντας διορισμους στα οργανικα κενα σε ικανοποιητικο αριθμο! Αλλιως θα εργαζομαστε με ΕΣΠΑ ως το 2020!
Το παραπάνω της biov...
και το παρακάτω του surface, τα λένε όλα....
Με το Ν3848 εισήχθη μία μεγάλη αλλαγή στη μεθοδολογία των προσλήψεων και των διορισμών στην εκπαίδευση. Ένας πίνακας, μία σειρά, όλα ορθολογικά και συστηματικά. Αυτό ήταν το μήνυμα, μια «δίκαιη» μοριοκρατική αντίληψη που όλα θα μετράνε στο τελικό σκορ πρόσληψης ή διορισμού. Καλό το καροτάκι.... κανείς δεν κατάλαβε τότε ότι η ουσία του νόμου βρισκόταν στις προσωρινές (αλλά τελικά μόνιμες) μεταβατικές διατάξεις. Πάγωσε τα μόρια προϋπηρεσίας (προσωρινά!) κι έτσι ξεφούσκωσε την ψυχολογική πίεση της αποκατάστασης με διορισμό των εκπαιδευτικών με συσσωρευμένο πλήθος μορίων προϋπηρεσίας στους επίσημους πίνακες του ΥΠΑΙΘ. Τα μόρια πλέον υπάρχουν αλλά είναι μόνο στο κεφάλι των εκπαιδευτικών και φυσικά στις βάσεις δεδομένων της υπηρεσίας, όπου αναπαύονται εν ειρήνη, ήσυχα – ήσυχα, περιμένοντας την ανάσταση και τη Δευτέρα Παρουσία!
Σήμερα, μία τετραετία μετά, έγινε τελικά σχεδόν αποδεκτή και αναμενόμενη η πρακτική των μηδενικών διορισμών (μεταβατικά πάντα!), των ελαχίστων μεταθέσεων και της σημαντικής μείωσης του πλήθους των μονίμων εκπαιδευτικών σε σχέση με το 2010 (~ 25%). Ωρίμασαν λοιπόν οι συνθήκες για το επόμενο βήμα. Εκ νέου τροφοδότηση με νέες προϋπηρεσίες του μοναδικού πίνακα που υπάρχει και λειτουργεί. Βεβαίως όχι αυτού που όλοι κατάλαβαν τότε ότι θα έφερνε ο Ν3848, αλλά του πίνακα αναπληρωτών. Ναι λοιπόν τελικά εγένετο ο ένας και μοναδικός πίνακας!!! Το μήνυμα του ανοίγματος λοιπόν είναι, η μέχρι Δευτέρας Παρουσίας παγίωση των μηδενικών διορισμών και η εισαγωγή αυτού του νέου ζωντανού πλέον και ανατροφοδοτούμενου πίνακα αναπληρωτών. Βραχυχρόνια, φθηνά και ευέλικτα συμβόλαια που τελειώνουν και όξω από δω, χωρίς τη ζαλάδα μεταθέσεων, αποσπάσεων κλπ. Εφήμερες σχέσεις με πάθος και προσμονή! Στο κάτω κάτω ποιος θέλει διορισμό; 650 ευρώ για αρχή, τοποθέτηση στην πινέζα και αμετάθετοι για καμία δεκαετία! Αντίο ζωή!
Αλλαγή
-
Οι πίνακες είναι μια καταταξη προυπηρεσίας. Πόσο δίκαιο είναι να έχει κάποιος προυπηρεσία και να μη μπορεί να την εμφανίσει?
-
Οι πίνακες είναι μια καταταξη προυπηρεσίας. Πόσο δίκαιο είναι να έχει κάποιος προυπηρεσία και να μη μπορεί να την εμφανίσει?
kαι εγώ και εσύ, γνωρίζαμε ότι θα εμφανιστει μετα τον Ασεπ
Αλλο επιθυμιες και άλλο πραγματικότητα....Μ'αυτά και μ'αυτά θα βγει και ένα καλό....θα βιαστούν για Ασεπ αλλά σας το έγραψα και πιο πάνω ,η αλήθεια είναι μία..................
-
anixia εν συντομία, θα μπορούσε το υπουργείο - αφού δεν σκοπεύει να διενεργήσει σύντομα διαγωνισμό ΑΣΕΠ - να τροποποιήσει το νόμο, ώστε να καταρτιστεί ο ενιαίος πίνακας με βάση προηγούμενη επιτυχία σε ΑΣΕΠ + τα υπόλοιπα μόρια. Έτσι βέβαια αδικούνται προσωρινά οι νέοι πτυχιούχοι, οπότε κάτι τέτοιο θα έπρεπε να είναι προσωρινό (αλλά ουδέν μονιμότερο του προσωρινού...). Κατά τα άλλα, κακά τα ψέματα, ο ενιαίος πίνακας που προβλέπει ο ν.3848, θα είναι περισσότερο για προσλήψεις αναπληρωτών, παρά για διορισμούς μονίμων. Με την υπάρχουσα πολιτική αυτό δεν θα αλλάξει σύντομα.
panpan αν οι πίνακες ήταν μόνο μια κατάταξη της προϋπηρεσίας, τότε σε αυτόν δεν θα υπήρχαν μόρια από ΑΣΕΠ, δεν θα υπήρχαν μόρια από ιδιωτικά σχολεία, δεν θα υπήρχε η στήλη τριτέκνων, δεν θα υπήρχε η στήλη ασθενειών κ.ο.κ. Οπότε, δεν είναι απλά μια κατάταξη προϋπηρεσίας.
-
anixia εν συντομία, θα μπορούσε το υπουργείο - αφού δεν σκοπεύει να διενεργήσει σύντομα διαγωνισμό ΑΣΕΠ - να τροποποιήσει το νόμο, ώστε να καταρτιστεί ο ενιαίος πίνακας με βάση προηγούμενη επιτυχία σε ΑΣΕΠ + τα υπόλοιπα μόρια. Έτσι βέβαια αδικούνται προσωρινά οι νέοι πτυχιούχοι, οπότε κάτι τέτοιο θα έπρεπε να είναι προσωρινό (αλλά ουδέν μονιμότερο του προσωρινού...). Κατά τα άλλα, κακά τα ψέματα, ο ενιαίος πίνακας που προβλέπει ο ν.3848, θα είναι περισσότερο για προσλήψεις αναπληρωτών, παρά για διορισμούς μονίμων. Με την υπάρχουσα πολιτική αυτό δεν θα αλλάξει σύντομα.
panpan αν οι πίνακες ήταν μόνο μια κατάταξη της προϋπηρεσίας, τότε σε αυτόν δεν θα υπήρχαν μόρια από ΑΣΕΠ, δεν θα υπήρχαν μόρια από ιδιωτικά σχολεία, δεν θα υπήρχε η στήλη τριτέκνων, δεν θα υπήρχε η στήλη ασθενειών κ.ο.κ. Οπότε, δεν είναι απλά μια κατάταξη προϋπηρεσίας.
Είσαι σωστός...................
-
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article-wide/167790/giati-to-ypoyrgeio-den-apofasise-to-anadromiko-ano.html
-
Θέλω να σας ρωτήσω το εξής: κάποιος αναπληρωτής φιλόλογος, που βρισκεται ψηλά στον πίνακα αναπληρωτών και έχει συγκεντρώσει τα 16,8 μόρια, τον συμφέρει να δηλώσει εκτός του νομού του, για να πάει σε δυσπρόσιτο, ή δεν έχει κανένα νόημα αυτή η κίνηση;
-
Θέλω να σας ρωτήσω το εξής: κάποιος αναπληρωτής φιλόλογος, που βρισκεται ψηλά στον πίνακα αναπληρωτών και έχει συγκεντρώσει τα 16,8 μόρια, τον συμφέρει να δηλώσει εκτός του νομού του, για να πάει σε δυσπρόσιτο, ή δεν έχει κανένα νόημα αυτή η κίνηση;
Με τα υπάρχοντα δεδομένα, με αυτά που ακούγονται μάλλον ως τώρα, ποιο θα είναι το κέρδος; Όταν διοριστεί, αν έχει υπηρετήσει π.χ. στην Τήλο, αυτά τα 12 μόρια μετάθεσης που θα του μετρηθούν αναδρομικά, θα προσμετρηθούν ως 24. Αυτό είναι το όποιο κέρδος με τα ως τώρα δεδομένα.
-
Με τα υπάρχοντα δεδομένα, με αυτά που ακούγονται μάλλον ως τώρα, ποιο θα είναι το κέρδος; Όταν διοριστεί, αν έχει υπηρετήσει π.χ. στην Τήλο, αυτά τα 12 μόρια μετάθεσης που θα του μετρηθούν αναδρομικά, θα προσμετρηθούν ως 24. Αυτό είναι το όποιο κέρδος με τα ως τώρα δεδομένα.
Και αν θα διοριστείς ποτε.
-
Και αν θα διοριστείς ποτε.
Προφανώς...
-
fotini 18, δες αυτό:
Είναι λίγο μεγάλο, αλλά αξίζει τον κόπο να το διαβάσει κανείς.
Και φυσικά ισχύει για όλες τις ειδικότητες.....
Πηγή:Alfavita
Το γράμμα ενός φιλόλογου προς τον Υπουργό Παιδείας
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%84%CE%BF-%CE%B3%CF%81%CE%AC%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B5%CE%BD%CF%8C%CF%82-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%BF%CF%85-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CF%8C-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82
-
Με τα υπάρχοντα δεδομένα, με αυτά που ακούγονται μάλλον ως τώρα, ποιο θα είναι το κέρδος; Όταν διοριστεί, αν έχει υπηρετήσει π.χ. στην Τήλο, αυτά τα 12 μόρια μετάθεσης που θα του μετρηθούν αναδρομικά, θα προσμετρηθούν ως 24. Αυτό είναι το όποιο κέρδος με τα ως τώρα δεδομένα.
Για το διορισμό το έχω καταλάβει πως δεν υπάρχει κανένα κέρδος.
Στον πίνακα των αναπληρωτών, αν δεν πάει σε δυσπρόσιτο, οι άλλοι που είναι πιο κάτω απ' αυτόν, δεν θα τον περάσουν; Κάθε χρόνο δε θα χάνει θέσεις; Αυτό εννοώ, αφού ανοίγουν οι πίνακες, πρέπει κάθε χρόνο να ξεσπιτώνεται για να μη μείνει άνεργος;
-
harac, το διάβασα χθες. Ευχαριστώ! Έτσι ακριβώς είναι, όπως τα λέει το αγαπητό μέλος του pde! :)
-
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article-wide/167790/giati-to-ypoyrgeio-den-apofasise-to-anadromiko-ano.html
-
Μ΄αρέσει που επικαλείστε οι "παλιοί" του forum τις αρχές της δικαιοσύνης και της ισότητας των ευκαιριών, όταν όσα προτείνετε είτε είναι ανέφικτα, είτε είναι κομμένα και ραμμένα στα μέτρα σας... Ειδικά όσοι υποστηρίζουν την τυφλή εφαρμογή του νόμου εκτρώματος 3848, επειδή είναι ήδη με το ένα πόδι ή και με τα δύο στους τελικούς πίνακες διορισμού.
Όσον αφορά το επιχείρημα ότι το 2010-14 κάποιοι συνάδερφοι δεν δούλεψαν εν γνώση τους επειδή ήταν κλειδωμένοι οι πίνακες άρα να μην αναγνωριστεί η προυπηρεσία όλων των υπολοίπων επειδή δεν θα ήταν δίκαιο αλλά παράνομο(παρότι το πάγωμα αρχικά ήταν το άδικο και το παράνομο), θεωρώ πως οι συγκεκριμένοι κοιτάνε μόνο την πάρτη τους και φοβούνται μη χάσουν τη θέση τους στον πίνακα. Ναι ρε παλιέ, έχω μεγαλύτερη προυπηρεσία από σενα; - Να σε προσπεράσω στον πίνακα αναπληρωτών! Να μπορέσω και εγώ να προσληφθώ μια φορά στον τόπο μου να δω και γω λίγο χαϊρι!!
(ΥΓ: Προσωπικά το άνοιγμα των πινάκων δε με συμφέρει καθόλου.)
-
Μ΄αρέσει που επικαλείστε οι "παλιοί" του forum τις αρχές της δικαιοσύνης και της ισότητας των ευκαιριών, όταν όσα προτείνετε είτε είναι ανέφικτα, είτε είναι κομμένα και ραμμένα στα μέτρα σας... Ειδικά όσοι υποστηρίζουν την τυφλή εφαρμογή του νόμου εκτρώματος 3848, επειδή είναι ήδη με το ένα πόδι ή και με τα δύο στους τελικούς πίνακες διορισμού.
Όσον αφορά το επιχείρημα ότι το 2010-14 κάποιοι συνάδερφοι δεν δούλεψαν εν γνώση τους επειδή ήταν κλειδωμένοι οι πίνακες άρα να μην αναγνωριστεί η προυπηρεσία όλων των υπολοίπων επειδή δεν θα ήταν δίκαιο αλλά παράνομο(παρότι το πάγωμα αρχικά ήταν το άδικο και το παράνομο), θεωρώ πως οι συγκεκριμένοι κοιτάνε μόνο την πάρτη τους και φοβούνται μη χάσουν τη θέση τους στον πίνακα. Ναι ρε παλιέ, έχω μεγαλύτερη προυπηρεσία από σενα; - Να σε προσπεράσω στον πίνακα αναπληρωτών! Να μπορέσω και εγώ να προσληφθώ μια φορά στον τόπο μου να δω και γω λίγο χαϊρι!!
(ΥΓ: Προσωπικά το άνοιγμα των πινάκων δε με συμφέρει καθόλου.)
Στραβά ξύπνησες; Γιατί τέτοια επιθετικότητα; Μια ερώτηση έκανα. Αυτά που γράφεις είναι εντελώς άσχετα. Πολλή χολή έβγαλες. Δε θέλω να πάρω κανενος τη θεση. Δεν έχεις μεγαλύτερη προϋπηρεσία από μένα, άντε να έχεις την ίδια, δουλεύω ανελλιπώς τα τελευταία 7 χρόνια. Δεν εννοούσα να καθομαι και να μη με περάσει κανενας. Βαριέμαι να σου εξηγώ, όμως. Βγάλε τα νεύρα σου αλλού...
-
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article-wide/167790/giati-to-ypoyrgeio-den-apofasise-to-anadromiko-ano.html
Δικαιολογιες του κ@λου ειναι που λεει οτι...τι θα απαντησουμε σε αυτους που εκαναν αλλον προγραμματισμο γνωριζοντας οτι δεν μετραει η προυπηρεσια.ΕΤΣΙ ΑΚΥΡΩΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΜΕ ΤΟΝ 3848.ΣΤΟΝ 3848 ΜΕΤΡΑΕΙ ΟΛΗ Η ΑΠΟΚΤΗΘΕΙΣΑ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΦΟΥ ΔΙΕΞΑΧΘΕΙ ΑΣΕΠ.Γιατι λενε οτι δεν δηλωναν επειδη δεν μετρουσε?ΝΑ ΣΑΣ ΠΩ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΜΗ ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ?ΓΙΑΤΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥΣ ΚΟΣΜΟΣ ΔΟΥΛΕΨΕ ΑΥΤΑ ΤΑ 4 ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΘΑ ΦΑΙΝΟΝΤΑΝ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΑΠΑΙΤΟΥΣΑΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟ.ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.ΘΕΛΟΥΝ ΕΙΛΩΤΕΣ ΝΑ ΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΕΣΠΑ. Α Ν Α Λ Ω Σ Ι Μ Ο Ι ................
-
Για το διορισμό το έχω καταλάβει πως δεν υπάρχει κανένα κέρδος.
Στον πίνακα των αναπληρωτών, αν δεν πάει σε δυσπρόσιτο, οι άλλοι που είναι πιο κάτω απ' αυτόν, δεν θα τον περάσουν; Κάθε χρόνο δε θα χάνει θέσεις; Αυτό εννοώ, αφού ανοίγουν οι πίνακες, πρέπει κάθε χρόνο να ξεσπιτώνεται για να μη μείνει άνεργος;
Νομίζω ότι με βάση τα όσα έχουν διαρρεύσει μέχρι στιγμής, δεν έχει τεθεί θέμα διπλασιασμού στα δυσπρόσιτα όσον αφορά τον πίνακα αναπληρωτών. Καθίστε, γιατί στο τέλος μπορεί και να μην ανοίξουν οι πίνακες ή να αλλάξει μέσα στους επόμενους 12 μήνες η κυβέρνηση και να έχουμε πάλι άλλες ανατροπές. Ο 3848 πάντως δεν μπορεί να συνεχίσει να υφίσταται, πρέπει να καταργηθεί και να στηθεί το όλο σύστημα από την αρχή, αφού πρώτα προηγηθεί μια ουσιαστική διαβούλευση με όλους τους φορείς της εκπαίδευσης.
-
Ειρήνη ημίν. Δεν χρειάζεται να μαλώνετε γιατί άλλος αποφασίζει. Το δίκαιο είναι να μείνουν κλείστοι. Αν τελικά ανοιξούν το λόγο τον έχει η διακιοσύνη. Αφήστε που μπορεί να έχουμε και εκλογές. ούτε και τότε ξέρουμε τι μας ξημερώνει.
-
Ας συνεχισουν καποιοι να πιστευουν ακομα και τωρα οτι οι πινακες θα ανοιξουν και αναδρομικα...
Απορω αν ολοι αυτοι εχουν διαβασει καν τον νομο Διαμαντοπουλου...Απορω πια αν γνωριζανε τοσα χρονια το νομο ΔΙαμαντοπουλου. Οποιος τον ειχε διαβασει θα καταλαβει οτι με τον νεο νομο γινεται διαλυση των πινακων( για να ανακατεψει την τραπουλα παλι και να κοψει διεκδικησεις μονιμων διορισμων βασει προυπηρεσιας και ασεπ ) και φτιαχνει μια νεα δεξαμενη για αναπληρωτες...
Πολλοι δεν εχουν καταλαβει οτι στην κατασταση που εχουμε φτασει η λυση ειναι μια: Αμεσος διορισμος των εναπομειναντων 60-40 και δυστυχως αμεση εφαρμογη του 3848 και διενεργεια ασεπ...
Πιεζουνε καποιοι για ξεκλειδωμα και δεν καταλαβαινουν οτι τελικα και οι πινακες δεν θα ανοιξουν αναδρομικα και αμα ανοιξουν θα ανοιξουν απο εδω κα ιστο εξης και οσοι ηταν πιο κατω και δουλευανε 4 χρονια δεν θα ξαναδουλεψουν γιατι οι πρωτες θεσεις θα πανε παντου βαζωντας το κουτακι...αρα ολοι δυσαρεστημενοι.
Το ειχα ξαναγραψει οτι αμα πιεζαμε οσο πιεσανε καποιοι για τους πινακες να γινουν Μονιμοι Διορισμοι και ασεπ , δηλαδη να εφαρμοστει ο νομος τοτε θα ειχανε γινει ολα εδω και 2 χρονια.
Κανενας δεν θελει τον 3848....αλλα το θεμα ειναι οτι αυτη τη στιγμη ειναι το μονο που θα βαλει καποια σειρα.....ΕΠΙΣΗΣ για οσους αντιδρουνε που ηταν αυτοι οταν κατεβαιναμε στο συνταγμα σεπορειες το 2010????? ΠΟΥΘΕΝΑ......
-
Ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου, jimy100. Ευτυχώς εσύ δεν έκανες άσχετα και ανύπαρκτα σενάρια στο μυαλό σου και δεν υπήρξες επιθετικός και αγενής σαν τον προηγούμενο συνάδελφο. Σε λίγο θα φοβόμαστε να εκφράζουμε απορίες ή απόψεις εδώ μέσα, γιατί κάποιοι βλέπουν παντού εχθρούς. Λίγη ψυχραιμία δε βλάπτει...
@nikolopol, δεν πιστεύω ότι οι πίνακες θα ανοίξουν αναδρομικά.
@xhm32, εγώ έχω ειρήνη. Σε άλλον πες τα... ;D
-
Στραβά ξύπνησες; Γιατί τέτοια επιθετικότητα; Μια ερώτηση έκανα. Αυτά που γράφεις είναι εντελώς άσχετα. Πολλή χολή έβγαλες. Δε θέλω να πάρω κανενος τη θεση. Δεν έχεις μεγαλύτερη προϋπηρεσία από μένα, άντε να έχεις την ίδια, δουλεύω ανελλιπώς τα τελευταία 7 χρόνια. Δεν εννοούσα να καθομαι και να μη με περάσει κανενας. Βαριέμαι να σου εξηγώ, όμως. Βγάλε τα νεύρα σου αλλού...
Εχεις την μύγα; Δεν εννοούσα εσένα βασικα ουτε που πρόλαβα να διαβάσω το μηνυμα σου σε πιο πανω σχολια αναφερόμουν. Οντως άσχετο το σχόλιο μου με το δικο σου, δεν παύει να εχει καποια αξία ομως για τους χιλιάδες αναπληρωτές με μηδενικά μόρια. Περιμένω μια συγνώμη για αρχή και ύστερα βλέπουμε! ;D
-
Ας συνεχισουν καποιοι να πιστευουν ακομα και τωρα οτι οι πινακες θα ανοιξουν και αναδρομικα...
Απορω αν ολοι αυτοι εχουν διαβασει καν τον νομο Διαμαντοπουλου...Απορω πια αν γνωριζανε τοσα χρονια το νομο ΔΙαμαντοπουλου. Οποιος τον ειχε διαβασει θα καταλαβει οτι με τον νεο νομο γινεται διαλυση των πινακων( για να ανακατεψει την τραπουλα παλι και να κοψει διεκδικησεις μονιμων διορισμων βασει προυπηρεσιας και ασεπ ) και φτιαχνει μια νεα δεξαμενη για αναπληρωτες...
Πολλοι δεν εχουν καταλαβει οτι στην κατασταση που εχουμε φτασει η λυση ειναι μια: Αμεσος διορισμος των εναπομειναντων 60-40 και δυστυχως αμεση εφαρμογη του 3848 και διενεργεια ασεπ...
Πιεζουνε καποιοι για ξεκλειδωμα και δεν καταλαβαινουν οτι τελικα και οι πινακες δεν θα ανοιξουν αναδρομικα και αμα ανοιξουν θα ανοιξουν απο εδω κα ιστο εξης και οσοι ηταν πιο κατω και δουλευανε 4 χρονια δεν θα ξαναδουλεψουν γιατι οι πρωτες θεσεις θα πανε παντου βαζωντας το κουτακι...αρα ολοι δυσαρεστημενοι.
Το ειχα ξαναγραψει οτι αμα πιεζαμε οσο πιεσανε καποιοι για τους πινακες να γινουν Μονιμοι Διορισμοι και ασεπ , δηλαδη να εφαρμοστει ο νομος τοτε θα ειχανε γινει ολα εδω και 2 χρονια.
Διορισμοί προφανώς και πρέπει να γίνουν. Θέλετε να γίνουν όμως με τον 3848; Με ένα μίξερ δηλαδή που ανακατεύει προϋπηρεσία, βαθμό διαγωνισμού, ξένες γλώσσες, κοινωνικά κριτήρια, δεξιότητες και ότι κατέβηκε στο κεφάλι του νομοθέτη προκειμένου να τρέχει ο υποψήφιος εκπαιδευτικός δεξιά κι αριστερά ώστε να μαζεύει και το εκατοστό του μορίου ώστε να έχει πιθανότητες διορισμού; Με ένα νόμο που δε δεσμεύει καν το κράτος στον αριθμό των προς διορισμό εκπαιδευτικών;
Κάποτε χρειαζόταν ένα πτυχίο για να δουλέψεις στην εκπαίδευση. Τώρα μόνο πτυχίο θηριοδαμαστή δε σου ζητούν. Αφού αυτό δε σας εξοργίζει, εγώ πάω πάσο.
-
Mετα απο ολο αυτο το χαμο που γινεται δεν ειναι απιθανο το υπουργειο να τα παρει ολα πισω με τη δικαιολογια οτι δεν υπηρξε επαρκης χρονος για συζητηση ,οποτε το κουβεντιαζουμε απο Σεπτεβρη και αλλαγες απο του χρονου!Γνωστη μεθοδος! ;)
-
Διορισμοί προφανώς και πρέπει να γίνουν. Θέλετε να γίνουν όμως με τον 3848; Με ένα μίξερ δηλαδή που ανακατεύει προϋπηρεσία, βαθμό διαγωνισμού, ξένες γλώσσες, κοινωνικά κριτήρια, δεξιότητες και ότι κατέβηκε στο κεφάλι του νομοθέτη προκειμένου να τρέχει ο υποψήφιος εκπαιδευτικός δεξιά κι αριστερά ώστε να μαζεύει και το εκατοστό του μορίου ώστε να έχει πιθανότητες διορισμού; Με ένα νόμο που δε δεσμεύει καν το κράτος στον αριθμό των προς διορισμό εκπαιδευτικών;
Κάποτε χρειαζόταν ένα πτυχίο για να δουλέψεις στην εκπαίδευση. Τώρα μόνο πτυχίο θηριοδαμαστή δε σου ζητούν. Αφού αυτό δε σας εξοργίζει, εγώ πάω πάσο.
πολύ σωστά το θέτεις ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
και ΑΣΕΠ και αξιολόγηση, και χωρίς μονιμότητα :(
-
Το κρατιδιάκι που λέγεται ελλάδα έτσι λειτουργεί εδώ και χρόνια: ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ο εκάστοτε υπουργός έχει κάποιους γνωστούς τους οποίους θέλει να βολέψει. Ονόματα αξέχαστα διαμαντοπούλου, σταθιάς, λάσκαρης , αρβανιτόπουλος δούλευαν νύχτα μέρα για δικούς τους. Έτσι και τώρα ο λοβέρδος και σια δουλεύει για κάποιους που αυτά τα 4 χρόνια δε δούλεψαν αναπληρωτές και δεν έχουν προϋπηρεσία 2010-2014 (άλλοι που δούλευαν θα τους περάσουν αν ανοίξουν οι πίνακες αναδρομικά) πρέπει να βολευτούν σε αυτά τα δύσκολά χρόνια. Ότι λένε για να το δικαιολογήσουν είναι αηδίες και μεταξωτές κορδέλες. Ποιος ενδιαφέρθηκε για την αξιοπρέπεια και αξιοκρατία του ανθρώπου στην εκπαίδευση-γενικά; ΚΑΝΕΙΣ.
Έτσι και εδώ ότι του έρθει του καθενός και έχει το μαχαίρι το κάνει χωρίς καμία επίπτωση.
-
Το κρατιδιάκι που λέγεται ελλάδα έτσι λειτουργεί εδώ και χρόνια: ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ο εκάστοτε υπουργός έχει κάποιους γνωστούς τους οποίους θέλει να βολέψει. Ονόματα αξέχαστα διαμαντοπούλου, σταθιάς, λάσκαρης , αρβανιτόπουλος δούλευαν νύχτα μέρα για δικούς τους. Έτσι και τώρα ο λοβέρδος και σια δουλεύει για κάποιους που αυτά τα 4 χρόνια δε δούλεψαν αναπληρωτές και δεν έχουν προϋπηρεσία 2010-2014 (άλλοι που δούλευαν θα τους περάσουν αν ανοίξουν οι πίνακες αναδρομικά) πρέπει να βολευτούν σε αυτά τα δύσκολά χρόνια. Ότι λένε για να το δικαιολογήσουν είναι αηδίες και μεταξωτές κορδέλες. Ποιος ενδιαφέρθηκε για την αξιοπρέπεια και αξιοκρατία του ανθρώπου στην εκπαίδευση-γενικά; ΚΑΝΕΙΣ.
Έτσι και εδώ ότι του έρθει του καθενός και έχει το μαχαίρι το κάνει χωρίς καμία επίπτωση.
Ακριβώς έτσι είναι τα πράγματα!
-
και τι να περιμένουμε από όλους αυτούς, πριν το μνημόνιο χρωστούσαμε 320δις, μετα είχαμε το κούρεμα (-100 περίπου δις, γενικά είχαμε παντού όχι κούρεμα, ξύρισμα) και σήμερα βρεθήκαμε μετά από όλα αυτά, να χρωσταμε 350 δις, πίσω ξανά όλοι στο δημοτικό να μάθουμε πως με τόσες αφαιρέσεις το ποσό μεγαλώνει .
-
Τώρα πια ένα πτυχίο δεν αρκεί για διορισμό, και ούτε είναι ΕΣΣΔ εδώ για να είναι υποχρεωμένο το κράτος να σε διορίσει άμεσα. Αλλά ακόμα κι αν άλλαζε η κατάσταση και το κράτος έκανε αυτό που θα έπρεπε, δηλ. να φροντίζει τους πολίτες του (και όχι τους λίγους), πάλι δεν θα μπορούσαν να διοριστούν όλοι. Έχουμε γίνει μια χώρα υπερ-πτυχιούχων και δεν θα μπορούν να απορροφηθούν οι περισσότεροι, ακόμα κι αν γίνουν μαζικοί διορισμοί με βάση τις πραγματικές ανάγκες και γίνουν τα τμήματα 20αρια. Οπότε, και σε αυτές τις.. ιδανικές συνθήκες θα υπήρχε ανάγκη για κάποιον τρόπο επιλογής στους διορισμούς. Κανένας τρόπος δεν είναι τέλειος (ούτε η επετηρίδα, ούτε η αθροιστική μοριοδότηση του 3848).
-
Θέλω να σας ρωτήσω το εξής: κάποιος αναπληρωτής φιλόλογος, που βρισκεται ψηλά στον πίνακα αναπληρωτών και έχει συγκεντρώσει τα 16,8 μόρια, τον συμφέρει να δηλώσει εκτός του νομού του, για να πάει σε δυσπρόσιτο, ή δεν έχει κανένα νόημα αυτή η κίνηση;
Μόνο για να κάνει τη δουλειά που σπούδασε και αγαπά. Αν έχει βέβαια χρήματα να συντηρεί δυο σπίτια.
Κανέναν άλλο λόγο δεν έχει, ειδικά αν ανήκει στην κατηγορία όσων έχουν λιώσει ήδη στους ΑΣΕΠ και έτρεχαν ήδη πριν το 2010 σε όλη την Ελλάδα για να μαζέψουν προυπηρεσία (τότε που μετρούσε) για να μην τους περάσουν οι άλλοι. Είναι σκέτη κοροιδία. Ειδικά αν έχεις φτάσει κοντά στο διορισμό και βλέπεις ότι 1,2,3,4 χρόνια περνούν και δεν διορίζεσαι. Πόσο να τρέξεις πια, για πόσα χρόνια. Και μάλιστα χωρίς μόρια...
Με κλειστούς πίνακες ήταν καλύτερα, αν θες τη γνώμη μου, γιατί το έπαιρνες απόφαση και κανόνιζες τη ζωή σου.
Τώρα ποιός ξέρει τί μέλλει γενέσθαι...
-
Το κρατιδιάκι που λέγεται ελλάδα έτσι λειτουργεί εδώ και χρόνια: ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ο εκάστοτε υπουργός έχει κάποιους γνωστούς τους οποίους θέλει να βολέψει. Ονόματα αξέχαστα διαμαντοπούλου, σταθιάς, λάσκαρης , αρβανιτόπουλος δούλευαν νύχτα μέρα για δικούς τους. Έτσι και τώρα ο λοβέρδος και σια δουλεύει για κάποιους που αυτά τα 4 χρόνια δε δούλεψαν αναπληρωτές και δεν έχουν προϋπηρεσία 2010-2014 (άλλοι που δούλευαν θα τους περάσουν αν ανοίξουν οι πίνακες αναδρομικά) πρέπει να βολευτούν σε αυτά τα δύσκολά χρόνια. Ότι λένε για να το δικαιολογήσουν είναι αηδίες και μεταξωτές κορδέλες. Ποιος ενδιαφέρθηκε για την αξιοπρέπεια και αξιοκρατία του ανθρώπου στην εκπαίδευση-γενικά; ΚΑΝΕΙΣ.
Έτσι και εδώ ότι του έρθει του καθενός και έχει το μαχαίρι το κάνει χωρίς καμία επίπτωση.
Δε νομίζω ότι δε δουλεύανε από το 2010-2014, απλά τους έπαιρναν στις επόμενες φάσεις στον τόπο διαμονής τους γιατί ήταν επαναπαυμένοι 4 χρόνια ότι δεν θα τους περάσουν οι πιο κάτω στον πίνακα που τους έπαιρναν όπου τύχαινε με το κουτάκι. Αυτούς τους από κάτω τους φοβούνται τώρα ότι θα τους περάσουν αν μετρήσει όλη η προϋπηρεσία και θα είναι δύσκολο να τους πάρουν στον τόπο τους.
-
Τώρα πια ένα πτυχίο δεν αρκεί για διορισμό, και ούτε είναι ΕΣΣΔ εδώ για να είναι υποχρεωμένο το κράτος να σε διορίσει άμεσα. Αλλά ακόμα κι αν άλλαζε η κατάσταση και το κράτος έκανε αυτό που θα έπρεπε, δηλ. να φροντίζει τους πολίτες του (και όχι τους λίγους), πάλι δεν θα μπορούσαν να διοριστούν όλοι. Έχουμε γίνει μια χώρα υπερ-πτυχιούχων και δεν θα μπορούν να απορροφηθούν οι περισσότεροι, ακόμα κι αν γίνουν μαζικοί διορισμοί με βάση τις πραγματικές ανάγκες και γίνουν τα τμήματα 20αρια. Οπότε, και σε αυτές τις.. ιδανικές συνθήκες θα υπήρχε ανάγκη για κάποιον τρόπο επιλογής στους διορισμούς. Κανένας τρόπος δεν είναι τέλειος (ούτε η επετηρίδα, ούτε η αθροιστική μοριοδότηση του 3848).
Το ζήτημα είναι ότι αυτή η καρικατούρα κράτους είναι υποχρεωμένη να στελεχώνει τα σχολεία του με επαρκές προσωπικό. Προφανώς, από τη στιγμή που δεν είμαστε Σοβιετική Δημοκρατία δε θα διοριστούν όλοι, πλέον όμως περάσαμε στο άλλο άκρο, να μη διορίζεται κανένας, και για να διοριστείς πρέπει να κάνεις το σαλτιμπάγκο για να μαζέψεις μόρια. Αυτή τη στιγμή έχει ένα σωρό κενές οργανικές στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση. Γιατί δεν αξιοποιεί λοιπόν τους πίνακες προϋπηρεσίας για να διορίσει 1000 ανθρώπους (τυχαίο νούμερο, αλλά κοντά στην αλήθεια φαντάζομαι), να διορίσει και όλους όσοι απέμειναν στη μεταβατική και μετά να ξεκινήσει μια διαβούλευση σχετικά με τον τρόπο διορισμού των εκπαιδευτικών;
Γιατί πολύ απλά, ο 3848 θα είναι η ταφόπλακα των διορισμών στην εκπαίδευση- δεν είναι υποχρεωμένος να διορίσει και ΔΕ ΘΑ ΔΙΟΡΙΖΕΙ, ή θα διορίζει 100-200 κάθε χρόνο για τα μάτια του κόσμου. Ο "μονόδρομος" λοιπόν του 3848 θα οδηγήσει στον ενταφιασμό των διορισμών. Αυτή είναι η ουσία κατά τη γνώμη μου.
-
Αναφερομαι σε εσας που λετε οτι ειχα επαναπαυθει.Κανετε λαθος.Καθε χρονο με επαιρναν 300 χιλιομετρα απο τον μονιμο τοπο διαμονης μου, και μηνες Νοεμβριο,Δεκεμβριο και Ιανουαριο.Λιγοι ειναι αυτοι που τους επαιρναν κοντα στον τοπο διαμονης τους,και ειναι αυτοι που ειναι ψηλα στον πινακα καταταξης.Ρωτηστε και αυτους που ηταν πιο χαμηλα στην λιστα.Δεν ειναι ολοι βολεμενοι.Η γενικευση ειναι προσον των πολιτικων και ειναι ασχημο πραγμα...
-
Έτσι ακριβώς είναι jimy100. Το μόνο.. θετικό που έχει ο 3848 είναι η δημιουργία ενιαίου και μοναδικού πίνακα γενικά (ειδικά ως πίνακας αναπληρωτών), αλλά κι αυτός με λάθος τρόπο.
-
Δε νομίζω ότι δε δουλεύανε από το 2010-2014, απλά τους έπαιρναν στις επόμενες φάσεις στον τόπο διαμονής τους γιατί ήταν επαναπαυμένοι 4 χρόνια ότι δεν θα τους περάσουν οι πιο κάτω στον πίνακα που τους έπαιρναν όπου τύχαινε με το κουτάκι. Αυτούς τους από κάτω τους φοβούνται τώρα ότι θα τους περάσουν αν μετρήσει όλη η προϋπηρεσία και θα είναι δύσκολο να τους πάρουν στον τόπο τους.
έστω και έτσι θα χάσουν τη βόλεψή τους, ο λοβέρδος όμως έχει μυαλό και θα τους προσέξει
-
Μ΄αρέσει που επικαλείστε οι "παλιοί" του forum τις αρχές της δικαιοσύνης και της ισότητας των ευκαιριών, όταν όσα προτείνετε είτε είναι ανέφικτα, είτε είναι κομμένα και ραμμένα στα μέτρα σας... Ειδικά όσοι υποστηρίζουν την τυφλή εφαρμογή του νόμου εκτρώματος 3848, επειδή είναι ήδη με το ένα πόδι ή και με τα δύο στους τελικούς πίνακες διορισμού.
Όσον αφορά το επιχείρημα ότι το 2010-14 κάποιοι συνάδερφοι δεν δούλεψαν εν γνώση τους επειδή ήταν κλειδωμένοι οι πίνακες άρα να μην αναγνωριστεί η προυπηρεσία όλων των υπολοίπων επειδή δεν θα ήταν δίκαιο αλλά παράνομο(παρότι το πάγωμα αρχικά ήταν το άδικο και το παράνομο), θεωρώ πως οι συγκεκριμένοι κοιτάνε μόνο την πάρτη τους και φοβούνται μη χάσουν τη θέση τους στον πίνακα. Ναι ρε παλιέ, έχω μεγαλύτερη προυπηρεσία από σενα; - Να σε προσπεράσω στον πίνακα αναπληρωτών! Να μπορέσω και εγώ να προσληφθώ μια φορά στον τόπο μου να δω και γω λίγο χαϊρι!!
(ΥΓ: Προσωπικά το άνοιγμα των πινάκων δε με συμφέρει καθόλου.)
Τη θέση μας πριν το 2010, την κερδίσαμε, δεν μας τη χάρισε κανείς και γι΄αυτό δεν θα τη χαρίσουμε σε κανέναν. Ξέρεις τί γινόταν όταν μετρούσαν τα μόρια πριν το 2010; Ξέρεις τί είναι να τρέχεις με την κοιλία στο στόμα μακριά από το σπίτι σου γιατί τα μόρια μετρούν και αν δεν τρέξεις εσύ θα τρέξουν οι άλλοι και θα χάσεις τη σειρά σου; Ξέρεις τί είναι να σου κόβεται η ανάσα μην τυχόν και δεν γράψεις καλά στον ΑΣΕΠ, γιατί έχεις παρατήσει τα πάντα πίσω και αν δεν γράψεις θα χάσεις τη σειρά σου; Και τέλος ξέρεις τί είναι να αλλάζει ο νόμος ξαφνικά και να σταματάνε οι διορισμοί και να μην διορίζεσαι μετά από τόσο αγώνα;
Να τα περάσετε πρώτα όλα αυτά οι νέοι και μετά να μιλάτε για τους παλιούς. Εσείς βρήκατε ένα σύστημα και εκμεταλλευτήκατε μια κατάσταση που σας κουτσοβόλευε και βρήκατε θέσεις εργασίας, χωρίς να έχετε δώσει ούτε σε έναν ΑΣΕΠ, οι περισσότεροι. Και γνωρίζατε ότι όλα αυτά θα μετρήσουν μόνο για προσαύξηση στο βαθμό που θα γράψετε. Γι' αυτό φοβάστε τώρα τον ΑΣΕΠ και θέλετε να επωφεληθείτε από το δικό μας αγώνα.
-
έστω και έτσι θα χάσουν τη βόλεψή τους, ο λοβέρδος όμως έχει μυαλό και θα τους προσέξει
Ακόμα δεν έχει ψηφιστεί τίποτα. Πιστεύω θα το σκεφτεί να ανοιξει τους πίνακες ( θα πέσπυν μηνύσεις εγω τουλάχιστον το σκέφτομαι πολυ σοβαρα ) αν γίνουν και εκλογες να δεις πώς θα μπουν τα μόρια ή θα τα βάλει ο Λοβέρδος ή αυτός που θα έρθει.
-
έστω και έτσι θα χάσουν τη βόλεψή τους, ο λοβέρδος όμως έχει μυαλό και θα τους προσέξει
Αν η αδιοριστία και η ανεργία είναι για σένα "βόλεψη", κοίτα λοιπόν να βολευτείς κι εσύ.
-
Τη θέση μας πριν το 2010, την κερδίσαμε, δεν μας τη χάρισε κανείς και γι΄αυτό δεν θα τη χαρίσουμε σε κανέναν. Ξέρεις τί γινόταν όταν μετρούσαν τα μόρια πριν το 2010; Ξέρεις τί είναι να τρέχεις με την κοιλία στο στόμα μακριά από το σπίτι σου γιατί τα μόρια μετρούν και αν δεν τρέξεις εσύ θα τρέξουν οι άλλοι και θα χάσεις τη σειρά σου; Ξέρεις τί είναι να σου κόβεται η ανάσα μην τυχόν και δεν γράψεις καλά στον ΑΣΕΠ, γιατί έχεις παρατήσει τα πάντα πίσω και αν δεν γράψεις θα χάσεις τη σειρά σου; Και τέλος ξέρεις τί είναι να αλλάζει ο νόμος ξαφνικά και να σταματάνε οι διορισμοί και να μην διορίζεσαι μετά από τόσο αγώνα;
Να τα περάσετε πρώτα όλα αυτά οι νέοι και μετά να μιλάτε για τους παλιούς. Εσείς βρήκατε ένα σύστημα και εκμεταλλευτήκατε μια κατάσταση που σας κουτσοβόλευε και βρήκατε θέσεις εργασίας, χωρίς να έχετε δώσει ούτε σε έναν ΑΣΕΠ, οι περισσότεροι. Και γνωρίζατε ότι όλα αυτά θα μετρήσουν μόνο για προσαύξηση στο βαθμό που θα γράψετε. Γι' αυτό φοβάστε τώρα τον ΑΣΕΠ και θέλετε να επωφεληθείτε από το δικό μας αγώνα.
Ετσι συναδελφε.....γιατι πολλοι απο αυτους που δουλεψανε αυτα τα χρονια δεν θα δουλευανε ουτε για πλακα αν πιανανε τα μορια....γνωριζανε οτι δεν πιανουνε ...αλλα πολλοι εκ του πονηρου το κανανε και λεγανε απο μεσα τους καντο δεν θα παει χαμενο.....μονο που δεν βγηκε και τωρα φωναζουνε για κατι που το γνωριζανε...
Και τωρα γνωριζουνε οτι αμα ανοπιξουν οι πινακες απο εδω και στο εξης ...αυτοι απλα δεν θα δουλεψουν και αυτο τους ενοχλει....και λενε και την καραμελα ...πηγαμε στην αλλη ακρη της Ελλαδας λες και αοι αλλοι δεν ειχανε παει...λες και πηγανε και τους ειχαν πει οτι θα μετρησουν τα μορια....Αλλα πολλοι απο αυτους δεν ξερανε καν τι λεει ο νομος...Πολλοι απο αυτους δεν ξερουνε γιατι δεν το εχουν ζησει οτι ακομα και το 60-40 ηταν μεταβατικη κατασταση για εφαρμογη σιγα σιγα του 100% ασεπ....
-
Οι μόνοι που ίσως δικαιολογούνται να μιλούν, είναι κάποιοι επίσης παλιοί, που για προσωπικούς λόγους δούλεψαν αυτά τα χρόνια. Κι αυτό επειδή και μόνο έχουν τραβήξει ανάλογη ταλαιπωρία πριν κλειδώσουν οι πίνακες. Και βέβαια υποστηρίζουν πίνακες κλειστους, γιατί ξέρουν τί θα πει άνοιγμα. Με τους υπόλοιπους μόνο στα δικαστήρια, παιδιά, λυπάμαι. Πηγαίνετε αν θέλετε να βρείτε το δίκιο σας, να σας φάνε τα λεφτά οι δικηγόροι.
-
... οτι ακομα και το 60-40 ηταν μεταβατικη κατασταση για εφαρμογη σιγα σιγα του 100% ασεπ....
Ξύνεις πληγές... ::)
-
Ετσι συναδελφε.....γιατι πολλοι απο αυτους που δουλεψανε αυτα τα χρονια δεν θα δουλευανε ουτε για πλακα αν πιανανε τα μορια....γνωριζανε οτι δεν πιανουνε ...αλλα πολλοι εκ του πονηρου το κανανε και λεγανε απο μεσα τους καντο δεν θα παει χαμενο.....μονο που δεν βγηκε και τωρα φωναζουνε για κατι που το γνωριζανε...
Και τωρα γνωριζουνε οτι αμα ανοπιξουν οι πινακες απο εδω και στο εξης ...αυτοι απλα δεν θα δουλεψουν και αυτο τους ενοχλει....και λενε και την καραμελα ...πηγαμε στην αλλη ακρη της Ελλαδας λες και αοι αλλοι δεν ειχανε παει...λες και πηγανε και τους ειχαν πει οτι θα μετρησουν τα μορια....Αλλα πολλοι απο αυτους δεν ξερανε καν τι λεει ο νομος...Πολλοι απο αυτους δεν ξερουνε γιατι δεν το εχουν ζησει οτι ακομα και το 60-40 ηταν μεταβατικη κατασταση για εφαρμογη σιγα σιγα του 100% ασεπ....
Για να μην έχουμε τα καλά και τα συμφέρονται δεν πρέπει να ανοιξούν καθόλου οι πίνακες και όχι απο τούδε και στο εξής.ώστε και να πάτε οι πάνω στον πίνακα στην πίνεζα και να μην μπουν τα μόριά σας και οι κάτω να πάνε στην αθηνα, στη θεσσαλόνικη και σε όλες τις πρωτευούσες των νομών. Ετσι και όλα θα είναι δίκαια και θα ξενιτευτείτε και δεν θα δείτε τα μόρια σας στον Πινακα απλως για ανταμοιβη. προσωπικά δεν με ενδιαφέρουν τα μεγάλα αστικά κέντρα. Έτσι όλα θα είναι καλά για όλους.
-
Για να μην έχουμε τα καλά και τα συμφέρονται δεν πρέπει να ανοιξούν καθόλου οι πίνακες και όχι απο τούδε και στο εξής.ώστε και να πάτε οι πάνω στον πίνακα στην πίνεζα και να μην μπουν τα μόριά σας και οι κάτω να πάνε στην αθηνα, στη θεσσαλόνικη και σε όλες τις πρωτευούσες των νομών. Ετσι και όλα θα είναι δίκαια και θα ξενιτευτέίται και δεν θα δείτε τα μόρια σας στον Πινακα απλως για ανταμοιβη. προσωπικά δεν με ενδιαφέρουν τα μεγάλα αστικά κέντρα. Έτσι όλα θα είναι καλά για όλους.
ΣΥΜΦΩΝΩ να μην ανοιξει κανενας πινακας ...ουτως η αλλως για εκει παει το πραγμα...το ελεγα απο την αρχη...πινακες δεν ανοιγουν...
Ξύνεις πληγές... ::)
Το ξερω συναδελφε ..αλλα ετσι ειναι...δεν γινεται να προσπαθουνε καποιοι και να φτιαχνουν εντυπωσεις χωρις να ξερουν καν τους νομους....Και να μιλανε με μενος για ολους τους υπολοιπους....Δεν γινεται απλα. Δεν μπορουμε ολα τα εκ του πονηρου να τα θεωρουμε λογικα και νομιμα...θελουνε να φανει η προυπηρεσια...πολυ ωραια δυστυχως εναν νομο εχουμε και μονο βασει αυτουνου μπορει να φανει...
Η διεκδικηση ολου του κλαδου επρεπε τοσα χρονια να ειναι διορισμος ολων των ΦΕΚ και μετα ασεπ οπως γινοτανε κιολας....ας καταλαβουν καποιοι οτι αν δεν διοριστουν τα φεκ δεν ξεμπλοκαρει τιποτα στην εκπαιδευση...
-
Οι μόνοι που ίσως δικαιολογούνται να μιλούν, είναι κάποιοι επίσης παλιοί, που για προσωπικούς λόγους δούλεψαν αυτά τα χρόνια. Κι αυτό επειδή και μόνο έχουν τραβήξει ανάλογη ταλαιπωρία πριν κλειδώσουν οι πίνακες. Και βέβαια υποστηρίζουν πίνακες κλειστους, γιατί ξέρουν τί θα πει άνοιγμα. Με τους υπόλοιπους μόνο στα δικαστήρια, παιδιά, λυπάμαι. Πηγαίνετε αν θέλετε να βρείτε το δίκιο σας, να σας φάνε τα λεφτά οι δικηγόροι.
Προφανώς έχουν το δικαίωμα να μιλούν όσοι υπηρετούν τη δημόσια εκπαίδευση. Μόνιμοι, αναπληρωτές, ωρομίσθιοι. Κανένας δεν είναι ελίτ σε αυτό το χώρο.
Πρόσεχε μόνο, γιατί Ελλάδα είμαστε, κι αν σε ένα χρόνο ένας άλλος υπουργός βγει και πει ότι προσμετράται η προϋπηρεσία, θα τρέχεις εσύ στα δικαστήρια.
-
Για να μην έχουμε τα καλά και τα συμφέρονται δεν πρέπει να ανοιξούν καθόλου οι πίνακες και όχι απο τούδε και στο εξής.ώστε και να πάτε οι πάνω στον πίνακα στην πίνεζα και να μην μπουν τα μόριά σας και οι κάτω να πάνε στην αθηνα, στη θεσσαλόνικη και σε όλες τις πρωτευούσες των νομών. Ετσι και όλα θα είναι δίκαια και θα ξενιτευτέίτε και δεν θα δείτε τα μόρια σας στον Πινακα απλως για ανταμοιβη. προσωπικά δεν με ενδιαφέρουν τα μεγάλα αστικά κέντρα. Έτσι όλα θα είναι καλά για όλους.
-
Ετσι συναδελφε.....γιατι πολλοι απο αυτους που δουλεψανε αυτα τα χρονια δεν θα δουλευανε ουτε για πλακα αν πιανανε τα μορια....γνωριζανε οτι δεν πιανουνε ...αλλα πολλοι εκ του πονηρου το κανανε και λεγανε απο μεσα τους καντο δεν θα παει χαμενο.....μονο που δεν βγηκε και τωρα φωναζουνε για κατι που το γνωριζανε...
Και τωρα γνωριζουνε οτι αμα ανοπιξουν οι πινακες απο εδω και στο εξης ...αυτοι απλα δεν θα δουλεψουν και αυτο τους ενοχλει....και λενε και την καραμελα ...πηγαμε στην αλλη ακρη της Ελλαδας λες και αοι αλλοι δεν ειχανε παει...λες και πηγανε και τους ειχαν πει οτι θα μετρησουν τα μορια....Αλλα πολλοι απο αυτους δεν ξερανε καν τι λεει ο νομος...Πολλοι απο αυτους δεν ξερουνε γιατι δεν το εχουν ζησει οτι ακομα και το 60-40 ηταν μεταβατικη κατασταση για εφαρμογη σιγα σιγα του 100% ασεπ....
Θα δουλεύανε απλά σε πιο επόμενη φάση. Επειδή όμως τους έπαιρναν σε φάση νωρίτερα από τους "παγωμένους" από πάνω τους θα τους προσπεράσουν αν μετρήσει η προϋπηρεσία 2010-2014. Για κάτι λίγα μόρια θα γίνει η προσπέραση εξαιτίας των διαφορετικών ημερομηνιών των φάσεων πρόσληψης αναπληρωτών, όχι εκ του πονηρού.
Επίσης για κάτι πιο λίγα μόρια άνθρωποι έχασαν τη θέση στους παγωμένους πίνακες 40% που περιμένουν μόνιμο διορισμό. Και τώρα με την εξαγγελία για άνοιγμα πινάκων όσοι έχουν κατοχυρωμένη θέση στο κλειδωμένο 40% (και 60%, βάλε μέσα και τους παρατρίχα διοριστέους ασεπίτες) δε θέλουν την προσμέτρηση γιατί μπορεί να χάσουν την κατοχύρωση και να τους προσπεράσουν οι τωρινοί άτυχοι.
ΥΓ αφού αυτοί κατοχυρώνουν με το νόμο 3848 Διαμντοπούλου, οι υπόλοιποι αυτή είναι η μοίρα τους! παρακατιανή! (δλδ παρακάτω στον πίνακα)
-
http://xenesglosses.eu/2014/08/o-k-loberdos-kanei-logo-gia-monimous-di/
400 πρωτοβάθμια+δευτεροβάθμια ,φαντάζομαι....
8) ::) ??? :-[ :-\ :-X
-
"Αυτό που θέλουν οι καθηγητές". Θα μπορούσε να είναι τίτλος δράματος ή κωμωδίας (κατά παράφραση αμερικανιάς του τύπου "Αυτό που θέλουν οι γυναίκες". Προφανώς και διαβάζουν τα μηνυματάκια του fb και ό,τι αποτυπώνεται εντός φόρουμ. Το κωδικοποιούν ώστε να εμπορευτούν ελπίδες και ψηφαλάκια.
Και έτσι να μην είναι... "Με τόσα ψέματα που ντύθηκαν οι λέξεις", ποιον να πιστέψεις.
-
Τη θέση μας πριν το 2010, την κερδίσαμε, δεν μας τη χάρισε κανείς και γι΄αυτό δεν θα τη χαρίσουμε σε κανέναν. Ξέρεις τί γινόταν όταν μετρούσαν τα μόρια πριν το 2010; Ξέρεις τί είναι να τρέχεις με την κοιλία στο στόμα μακριά από το σπίτι σου γιατί τα μόρια μετρούν και αν δεν τρέξεις εσύ θα τρέξουν οι άλλοι και θα χάσεις τη σειρά σου; Ξέρεις τί είναι να σου κόβεται η ανάσα μην τυχόν και δεν γράψεις καλά στον ΑΣΕΠ, γιατί έχεις παρατήσει τα πάντα πίσω και αν δεν γράψεις θα χάσεις τη σειρά σου; Και τέλος ξέρεις τί είναι να αλλάζει ο νόμος ξαφνικά και να σταματάνε οι διορισμοί και να μην διορίζεσαι μετά από τόσο αγώνα;
Να τα περάσετε πρώτα όλα αυτά οι νέοι και μετά να μιλάτε για τους παλιούς. Εσείς βρήκατε ένα σύστημα και εκμεταλλευτήκατε μια κατάσταση που σας κουτσοβόλευε και βρήκατε θέσεις εργασίας, χωρίς να έχετε δώσει ούτε σε έναν ΑΣΕΠ, οι περισσότεροι. Και γνωρίζατε ότι όλα αυτά θα μετρήσουν μόνο για προσαύξηση στο βαθμό που θα γράψετε. Γι' αυτό φοβάστε τώρα τον ΑΣΕΠ και θέλετε να επωφεληθείτε από το δικό μας αγώνα.
[/quote]
Ξέρεις από πότε έχει να γίνει ΑΣΕΠ;
Πρόσεχε μη δαγκώσεις τη γλώσσα σου, ΘΑ ΦΑΡΜΑΚΩΘΕΙΣ...
-
http://xenesglosses.eu/2014/08/o-k-loberdos-kanei-logo-gia-monimous-di/
400 πρωτοβάθμια+δευτεροβάθμια ,φαντάζομαι....
8) ::) ??? :-[ :-\ :-X
έμαθα οτι το 400 που λέει εννοεί τους διοριμούς για την νέα σχολική χρονιά εκει κατα τον Γενάρη. Προκηρυξη ασεπ την επόμενη σχολική χρονιά χωρίς προκυρ θέσεις και εννοείται μόνο για αναπληρωτές όχι για διορισμούς.
-
έμαθα οτι το 400 που λέει εννοεί τους διοριμούς για την νέα σχολική χρονιά εκει κατα τον Γενάρη. Προκηρυξη ασεπ την επόμενη σχολική χρονιά χωρίς προκυρ θέσεις και εννοείται μόνο για αναπληρωτές όχι για διορισμούς.
Aν είναι αυτό , άρα θα πάρει μόνο το 60% που χρωστάει; και κάποιους 24 μηνίτες φιλολόγους;Δεν βγαίνει το νούμερο...πόσο είναι το 60-40 όλο;
-
άλλη μια μπαρούφα...ποσο ασχετοσύνη δλδ.... απο το αγαπητό υπουργείο?
α) 404 φεκ (60%) + 261 (40%) = 665 προφανος δεν γνωρίζει το 60-40?
β) 400 διορισμοι 60%= 240 φεκ...
404-240= 164φεκ σε εκκρεμότητα ...αρα δεν τελειώνει η μεταβατική κτλπ...κτλπ...
εκτός βέβαια αν κατεβάσουν νόμο τροπολογία τώρα τον αυγουστο που εχει και πολλά πανηγύρια...στο τσακιρ κεφι μπορεί να τους ερθει έμπνευση...
-
έμαθα οτι το 400 που λέει εννοεί τους διοριμούς για την νέα σχολική χρονιά εκει κατα τον Γενάρη. Προκηρυξη ασεπ την επόμενη σχολική χρονιά χωρίς προκυρ θέσεις και εννοείται μόνο για αναπληρωτές όχι για διορισμούς.
Λοιπον ...επειδη δεν μπορω πια να διαβαζω τοσα πολλα....
Οι 400 θεσεις ειναι του νεου ασεπ...ο οποιος θα προκυρηχθει μεσα στο 2015 ... φετος διοριζονται ολοι οι εναπομειναντες...αυτα τα νεα συναδελφοι...πινακες μετα τον διορισμο των ασεπιτων-40% θα συνταχθουν με την διενεργεια νεου ασεπ..αυτα ειναι τα τελευταια νεα που ξερω συναδελφοι...
-
δλδ το φέτος ποτε το ορίζουν χρονικά? 31/12/14 23:59:59.....
δεν ειναι ειρωνια προς εσενα φιλε μην με παρεξηγησης...αλλα αγανακτηση...
-
δλδ το φέτος ποτε το ορίζουν χρονικά? 31/12/14 23:59:59.....
δεν ειναι ειρωνια προς εσενα φιλε μην με παρεξηγησης...αλλα αγανακτηση...
το φετος παει συναδελφε μεσα στο 2014-2015..αυτο ειναι το φετος...δεν το παιρνω ως ειρωνια συναδελφε ..προς θεου...καταλαβαινω πως το λες...
Εγω συναδελφοι αυτα εμαθα....δεν εχω κατι αλλο να πω.
-
το φετος παει συναδελφε μεσα στο 2014-2015..αυτο ειναι το φετος...δεν το παιρνω ως ειρωνια συναδελφε ..προς θεου...καταλαβαινω πως το λες...
Εγω συναδελφοι αυτα εμαθα....δεν εχω κατι αλλο να πω.
o λοβ μίλησε για Ασεπ 15-16 ,άρα οι 400 διορισμοί , θά 'χουν ένα κενό ενός χρόνου;
-
Παρέμβαση Σταμενίτη για αναδρομική αναγνώριση της προϋπηρεσίας των αναπληρωτών και ωρομίσθιων
http://aridaianews.blogspot.gr/2014/08/blog-post_668.html
Δεν ανακατεύει τα κάρβουνα μόνο ο Μπράτης υπάρχει και ο Σταμενίτης της Ν.Δ.
-
Λοιπον ...επειδη δεν μπορω πια να διαβαζω τοσα πολλα....
Οι 400 θεσεις ειναι του νεου ασεπ...ο οποιος θα προκυρηχθει μεσα στο 2015 ... φετος διοριζονται ολοι οι εναπομειναντες...αυτα τα νεα συναδελφοι...πινακες μετα τον διορισμο των ασεπιτων-40% θα συνταχθουν με την διενεργεια νεου ασεπ..αυτα ειναι τα τελευταια νεα που ξερω συναδελφοι...
συνάδελφε θα σου πώ κατι καλοπροαίρετα .είσαι σίγουρος( όπως είσουν σίγουρος οτι θα γίνουν διορισμοί τον Ιούλιο μετά τον Αυγουστο και οτι δεν θα ανοίξουν οι πίνακες) ?
το περίπου 400 την έδωσε και κ Νικηφόρος για τους φετινούς διορισμούς αλλα φυσικά δεν είναι σίγουρο αν δεν ανακοινωθεί επίσημα .Το διοικ μεταρύθμισης δεν μπορεί να σου δώσει διορισμούς για μετά από δυο χρόνια αλλα μόνο για την τρέχουσα χρονιά. Για τον διαγωνισμό προσωπικά δεν ξέρω πόσοι θα είναι αλλά το 4οο μου το είπαν και άτομα ξενογλ που πήγαν στον υπουργείο πρόσφατα. Επίσης πριν από κανένα μήνα τα ίδια άτομα μου είπαν οτι έφαγαν πόρταν πάλι στο υπουργείο γιατί τους είπαν οτι αντί να διορίσουν αυτούς που έχουν φεκ θέλουν να πάρουν και βασικές . Πράγμα που εξακολουθώ να μην το καταλαβαίνω. Τι να πω πολλές πληροφορίες και τα έχουμε παίξει.
-
Παιδιά μην τρελαίνεστε τόσο... Ούτε ο υπουργός δεν γνωρίζει τι πρόκειται τελικά να γίνει... όλα όσα διαβάζουμε εδώ μέσα είναι σκέψεις και απόψεις. Στην πραγματικότητα έχουμε διαλέξει όλοι από ένα κλήρο και περιμένουμε αγωνιωδώς να δούμε ποιοι θα κληρωθούν... Δυστυχώς...
-
συνάδελφε θα σου πώ κατι καλοπροαίρετα .είσαι σίγουρος( όπως είσουν σίγουρος οτι θα γίνουν διορισμοί τον Ιούλιο μετά τον Αυγουστο και οτι δεν θα ανοίξουν οι πίνακες) ?
το περίπου 400 την έδωσε και κ Νικηφόρος για τους φετινούς διορισμούς αλλα φυσικά δεν είναι σίγουρο αν δεν ανακοινωθεί επίσημα .Το διοικ μεταρύθμισης δεν μπορεί να σου δώσει διορισμούς για μετά από δυο χρόνια αλλα μόνο για την τρέχουσα χρονιά. Για τον διαγωνισμό προσωπικά δεν ξέρω πόσοι θα είναι αλλά το 4οο μου το είπαν και άτομα ξενογλ που πήγαν στον υπουργείο πρόσφατα. Επίσης πριν από κανένα μήνα τα ίδια άτομα μου είπαν οτι έφαγαν πόρταν πάλι στο υπουργείο γιατί τους είπαν οτι αντί να διορίσουν αυτούς που έχουν φεκ θέλουν να πάρουν και βασικές . Πράγμα που εξακολουθώ να μην το καταλαβαίνω. Τι να πω πολλές πληροφορίες και τα έχουμε παίξει.
Συναδελφε αν εξαιρεσω τους διορισμους το καλοκαιρι που αργησαν λογω εκλογων και θα γινουν οι 7 της β φασης του 13.14 ακομα και στο υπουργειο να παρεις θα σου πουν οτι το 14...15 θα γινουν διορισμοι....στις βασικες εκτος απο φεκ ξενογλωσσων δεν μπορουν να διορισουν αφου δεν υπαρχει πινακας πια ...εκτος 24μηνου παντα που ειναι φιλολογοι και 9 φυσικοι....το σιγουρο δεν το λεει κανενας...προσεχτε καλα τα λογια του λοβερδου και προσεχετε οτι πριν παρει αναπληρωτες δεν θα προκυρηξει με τιποτα ασεπ ακομα και αν θελει να υον κανει σε 6 μηνες...γιατι κανεις δεν θα στελεχωσει την επαρχια και ολοι θα καθονται να διαβασουν......
ΟΟι πινακες που ελεγα οτι δεν θα ανοιξουν δεν εχουν ανοιξει συναδελφε μεχρι τωρα....αλλο τι ακουγεται για να λεμε λογια....ασε να ανοιξοθν κρατα μικρο καλαθι για πινακες.....γραφω απο κινητο σορρυ για τα λαθη
-
...προσεχτε καλα τα λογια του λοβερδου...
Πλάκα κάνεις... Προσέχουμε τα λόγια σε κάποιον με ειδικό βάρος...
-
Τη θέση μας πριν το 2010, την κερδίσαμε, δεν μας τη χάρισε κανείς και γι΄αυτό δεν θα τη χαρίσουμε σε κανέναν. Ξέρεις τί γινόταν όταν μετρούσαν τα μόρια πριν το 2010; Ξέρεις τί είναι να τρέχεις με την κοιλία στο στόμα μακριά από το σπίτι σου γιατί τα μόρια μετρούν και αν δεν τρέξεις εσύ θα τρέξουν οι άλλοι και θα χάσεις τη σειρά σου; Ξέρεις τί είναι να σου κόβεται η ανάσα μην τυχόν και δεν γράψεις καλά στον ΑΣΕΠ, γιατί έχεις παρατήσει τα πάντα πίσω και αν δεν γράψεις θα χάσεις τη σειρά σου; Και τέλος ξέρεις τί είναι να αλλάζει ο νόμος ξαφνικά και να σταματάνε οι διορισμοί και να μην διορίζεσαι μετά από τόσο αγώνα;
Να τα περάσετε πρώτα όλα αυτά οι νέοι και μετά να μιλάτε για τους παλιούς. Εσείς βρήκατε ένα σύστημα και εκμεταλλευτήκατε μια κατάσταση που σας κουτσοβόλευε και βρήκατε θέσεις εργασίας, χωρίς να έχετε δώσει ούτε σε έναν ΑΣΕΠ, οι περισσότεροι. Και γνωρίζατε ότι όλα αυτά θα μετρήσουν μόνο για προσαύξηση στο βαθμό που θα γράψετε. Γι' αυτό φοβάστε τώρα τον ΑΣΕΠ και θέλετε να επωφεληθείτε από το δικό μας αγώνα.
Δλδ η πρυπηρεσία δεν είναι αντικειμενικό κριτήριο διορισμού; Πρέπει ντε και καλά να γίνει νέος ΑΣΕΠ για να διαχώριστούμε ξανά σε επιτυχόντες και μη; Μια ζωή να διαβάζουμε και να εξεταζόμαστε σε θεωρίες μάθησης που είναι αναχρονιστικές και δεν εφαρμόζονται στην πράξη; Και αν θες να ξέρεις, προτιμώ να δουλεύω αναπληρωτής κοντά στον τόπο μου αμα γίνεται με 850Ε παρά να διοριστώ στα πέρατα της Ελλάδας με 680Ε, έτσι όπως μας καταντήσανε...
Ασφαλώς να προηγηθείτε εσείς οι παλιότεροι ΕΦΟΣΟΝ έχετε μεγαλύτερη προϋπηρεσία, το ότι δωσατε ΑΣΕΠ δυστυχώς ο νόμος δεν το μετράει στους πίνακες αναπληρωτών (επικαλούμαι τους νόμους που τόσο πολύ "λατρεύετε" όσοι είστε ενάντια στο άνοιγμα των πινάκων με αναδρομική ισχύ). Απλά φοβάστε μην ανοίξει ο πίνακας του 24μηνου και σας προσπεράσουν στη σειρά για διορισμό. (Εγώ έχω πολύ λίγα μόρια μη με φοβάστε... ;D)
-
Μην εχοντας παρακολουθησει το νημα της συζητησης λεπτομερως,αυτο που εχουμε μεχρι στιγμης δεδομενο ειναι οτι ακομη δεν εχουν αποφασισει για τους πινακες?Και εξεταζεται διενεργεια ΑΣΕΠ για να μπορεσουν να ανοιξουν το 2015 αφου διοριστουν οι εναπομιναντες ΑΣΕΠ 2008?Η θα ανοιξουν απο τουδε και στο εξης που λεει και ο Λοβ.
Αν τελικα δεν ανοιξουν οι πινακες πιστευω παλι οτι πολυς κοσμος δε θα μπορεσει να παει σε νησια ,κυριως λογω κρισης,γιατι δεν ξερω για οσους πηγαν το 2010-2014 αλλα πραγματικα αν δεν εχεις χρηματα στην ακρη τα οικονομικα ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΟΥΝ.
Δε νομιζω οτι ηταν τοσο πολυ αντικινητρο δηλαδη οι κλειστοι πινακες,οσο το οικονομικο.
Επισης επειδη και οι εκλογες παιζουν ασχετο με το τι λεει η συγκυβερνηση..σιγουρα θα αρχισουν οι υποσχεσεις...
-
Μην εχοντας παρακολουθησει το νημα της συζητησης λεπτομερως,αυτο που εχουμε μεχρι στιγμης δεδομενο ειναι οτι ακομη δεν εχουν αποφασισει για τους πινακες?Και εξεταζεται διενεργεια ΑΣΕΠ για να μπορεσουν να ανοιξουν το 2015 αφου διοριστουν οι εναπομιναντες ΑΣΕΠ 2008?Η θα ανοιξουν απο τουδε και στο εξης που λεει και ο Λοβ.
Αν τελικα δεν ανοιξουν οι πινακες πιστευω παλι οτι πολυς κοσμος δε θα μπορεσει να παει σε νησια ,κυριως λογω κρισης,γιατι δεν ξερω για οσους πηγαν το 2010-2014 αλλα πραγματικα αν δεν εχεις χρηματα στην ακρη τα οικονομικα ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΟΥΝ.
Δε νομιζω οτι ηταν τοσο πολυ αντικινητρο δηλαδη οι κλειστοι πινακες,οσο το οικονομικο.
Επισης επειδη και οι εκλογες παιζουν ασχετο με το τι λεει η συγκυβερνηση..σιγουρα θα αρχισουν οι υποσχεσεις...
Δυστυχώς όμως μόνο υποσχέσεις.
-
Μην εχοντας παρακολουθησει το νημα της συζητησης λεπτομερως,αυτο που εχουμε μεχρι στιγμης δεδομενο ειναι οτι ακομη δεν εχουν αποφασισει για τους πινακες?Και εξεταζεται διενεργεια ΑΣΕΠ για να μπορεσουν να ανοιξουν το 2015 αφου διοριστουν οι εναπομιναντες ΑΣΕΠ 2008?Η θα ανοιξουν απο τουδε και στο εξης που λεει και ο Λοβ.
Αν τελικα δεν ανοιξουν οι πινακες πιστευω παλι οτι πολυς κοσμος δε θα μπορεσει να παει σε νησια ,κυριως λογω κρισης,γιατι δεν ξερω για οσους πηγαν το 2010-2014 αλλα πραγματικα αν δεν εχεις χρηματα στην ακρη τα οικονομικα ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΟΥΝ.
Δε νομιζω οτι ηταν τοσο πολυ αντικινητρο δηλαδη οι κλειστοι πινακες,οσο το οικονομικο.
Επισης επειδη και οι εκλογες παιζουν ασχετο με το τι λεει η συγκυβερνηση..σιγουρα θα αρχισουν οι υποσχεσεις...
Εμενα περσι με αλλαξανε τρια νησια. Οταν αρχες Οκτωβρη εφτασα πια στο τριτο νησι στο οποιο ειχαν την ευγενεια να με αφησουν να ξεχειμωνιασω δεν ειχα λεφτα να πληρωσω το ενοικιο και δανειστηκα απο τους γονεις μου μεχρι να πληρωθω. Τη συνταξη τους μου εδωσαν οι ανθρωποι. Για ολα αυτα που βιωνουμε ζωντας σαν τσιγγανοι ανα την επικρατεια νομιζετε οτι καιγεται κανενος το καρφακι;;;
-
Έχουμε μια ανήθικη εκπαίδευση.
Πληρωμένη εξωσχολικά από το δημοτικό.
Απαξιωμένους υπηρέτες - δάσκαλους και καθηγητές.
Έχουμε μια ανήθικη παιδεία.
Με ευνούχους μαθητές και προσωπικό.
Στείρα γνώση που οδηγεί με απόλυτη ακρίβεια στην ημιμάθεια.
Καθοδηγούμενες φιλοδοξίες.
Άκρατος ανταγωνισμός για το δικαίωμα στην εργασία.
Τυφλούς και κωφούς εκπαιδευτικούς.
Διεκδικήσεις μόνο οικονομικές.
Μάταιες φιλονικίες για την αριστεία των λειτουργών της εκπαίδευσης.
Αγωνίες και αγώνες μόνο για τα μικροσυμφέροντα και όχι για το δια ταύτα (παιδεία-παιδιά).
Εκτός από τους νόμους της φύσης, όλοι οι υπόλοιποι άλλαξαν κατά το δοκούν των εκάστοτε εξουσιών.
Συμπέρασμα.
Είτε είσαι επιτυχών ΑΣΕΠ, είτε μόλις τελειόφοιτος, είτε πλεονάζων μορίων, είτε αναπληρωτής - ωρομίσθιος, είτε μόνιμος, είτε είσαι master, είτε είσαι δόκτωρ, είτε νομότυπος, είτε τυχοδιώκτης, είτε το θες, είτε δεν το θες, το ίδιο γρανάζι του σάπιου συστήματος είσαι και είμαι.
Στην αγωνία χιλιάδων ανθρώπων να εργαστούν στις διεστραμμένες μέρες μας το νόμιμο δεν μπορεί να υπερτερεί του ηθικού. Η λογική δεν μπορεί να κυριεύει του συναισθήματος.
Σε μια κοινωνία αν θέλουμε κοινωνική δικαιοσύνη πρέπει να λαμβάνουμε υπόψιν μας και τα κοινωνικά κριτήρια.
Και λίγος λαϊκισμός για το τέλος.
Στο υπάρχον σχολείο τα μοναδικά προσόντα που χρειάζονται είναι: ύφος χιλίων καρδιναλίων, καθαρό σβέρκο (για σφαλιάρες), γλώσσα γλειψίματος, δημιουργικότητα στην αφαίρεση ενδιαφερόντων, ελπίδων και ονείρων και τέλος άσβεστο ζήλο για ανεύρεση τρόπων διδασκαλίας, πειθαρχίας, διορισμού και εξέλιξης.
Λευτεριά στους μαυροπίνακες για να αναδυθεί η μυρωδιά της κιμωλίας!
Ω μέγα Λοβέρδε, οι αρωγοί των βρεφών, των νηπίων, των παιδιών, των εφήβων, των νέων τούτου του τόπου σε χαιρετούν!
Εύχομαι καλό υπόλοιπο καλοκαιριού.
-
Έχουμε μια ανήθικη εκπαίδευση.
Πληρωμένη εξωσχολικά από το δημοτικό.
Απαξιωμένους υπηρέτες - δάσκαλους και καθηγητές.
Έχουμε μια ανήθικη παιδεία.
Με ευνούχους μαθητές και προσωπικό.
Στείρα γνώση που οδηγεί με απόλυτη ακρίβεια στην ημιμάθεια.
Καθοδηγούμενες φιλοδοξίες.
Άκρατος ανταγωνισμός για το δικαίωμα στην εργασία.
Τυφλούς και κωφούς εκπαιδευτικούς.
Διεκδικήσεις μόνο οικονομικές.
Μάταιες φιλονικίες για την αριστεία των λειτουργών της εκπαίδευσης.
Αγωνίες και αγώνες μόνο για τα μικροσυμφέροντα και όχι για το δια ταύτα (παιδεία-παιδιά).
Εκτός από τους νόμους της φύσης, όλοι οι υπόλοιποι άλλαξαν κατά το δοκούν των εκάστοτε εξουσιών.
Συμπέρασμα.
Είτε είσαι επιτυχών ΑΣΕΠ, είτε μόλις τελειόφοιτος, είτε πλεονάζων μορίων, είτε αναπληρωτής - ωρομίσθιος, είτε μόνιμος, είτε είσαι master, είτε είσαι δόκτωρ, είτε νομότυπος, είτε τυχοδιώκτης, είτε το θες, είτε δεν το θες, το ίδιο γρανάζι του σάπιου συστήματος είσαι και είμαι.
Στην αγωνία χιλιάδων ανθρώπων να εργαστούν στις διεστραμμένες μέρες μας το νόμιμο δεν μπορεί να υπερτερεί του ηθικού. Η λογική δεν μπορεί να κυριεύει του συναισθήματος.
Σε μια κοινωνία αν θέλουμε κοινωνική δικαιοσύνη πρέπει να λαμβάνουμε υπόψιν μας και τα κοινωνικά κριτήρια.
Και λίγος λαϊκισμός για το τέλος.
Στο υπάρχον σχολείο τα μοναδικά προσόντα που χρειάζονται είναι: ύφος χιλίων καρδιναλίων, καθαρό σβέρκο (για σφαλιάρες), γλώσσα γλειψίματος, δημιουργικότητα στην αφαίρεση ενδιαφερόντων, ελπίδων και ονείρων και τέλος άσβεστο ζήλο για ανεύρεση τρόπων διδασκαλίας, πειθαρχίας, διορισμού και εξέλιξης.
Λευτεριά στους μαυροπίνακες για να αναδυθεί η μυρωδιά της κιμωλίας!
Ω μέγα Λοβέρδε, οι αρωγοί των βρεφών, των νηπίων, των παιδιών, των εφήβων, των νέων τούτου του τόπου σε χαιρετούν!
Εύχομαι καλό υπόλοιπο καλοκαιριού.
Επισημαίνοντας μία φράση σου για την οποία θά'θελα περισσότερη εξήγηση, προχωρώ....
Μα η πολιτικοκοινωνική-οικονομική εκπαίδευση οποιασδήποτε χώρας πλουσίας ή φτωχής ,ελεύθερης ή σκλαβωμένης( με την ευρεία έννοια) υποχρεούται να ακολουθεί την ''αντίστοιχη γραμμή'' γι'αυτό και εγώ πάντα πίστευα ότι η εκπαίδευση είναι και ατομική υπόθεση γιατί πάντα υπάρχει μια ''γραμμή'' που πρέπει να μας ...υποψιάζει!
-
Δλδ η προϋπηρεσία δεν είναι αντικειμενικό κριτήριο διορισμού; Πρέπει ντε και καλά να γίνει νέος ΑΣΕΠ για να διαχωριστούμε ξανά σε επιτυχόντες και μη; Μια ζωή να διαβάζουμε και να εξεταζόμαστε σε θεωρίες μάθησης που είναι αναχρονιστικές και δεν εφαρμόζονται στην πράξη; Και αν θες να ξέρεις, προτιμώ να δουλεύω αναπληρωτής κοντά στον τόπο μου άμα γίνεται με 850Ε παρά να διοριστώ στα πέρατα της Ελλάδας με 680Ε, έτσι όπως μας καταντήσανε...
Ασφαλώς να προηγηθείτε εσείς οι παλιότεροι ΕΦΟΣΟΝ έχετε μεγαλύτερη προϋπηρεσία, το ότι δώσατε ΑΣΕΠ δυστυχώς ο νόμος δεν το μετράει στους πίνακες αναπληρωτών (επικαλούμαι τους νόμους που τόσο πολύ "λατρεύετε" όσοι είστε ενάντια στο άνοιγμα των πινάκων με αναδρομική ισχύ). Απλά φοβάστε μην ανοίξει ο πίνακας του 24μηνου και σας προσπεράσουν στη σειρά για διορισμό. (Εγώ έχω πολύ λίγα μόρια μη με φοβάστε... ;D)
Σύμφωνα με το ΣτΕ η προϋπηρεσία δεν είναι αντικειμενικό κριτήριο διορισμού. Επίσης, εδώ και λίγα χρόνια γνωρίζουμε ότι οι συμβάσεις ορισμένου χρόνου, δεν μπορούν να μετατρέπονται σε συμβάσεις αορίστου χρόνου.
Η μόνη οδός για διορισμό στο δημόσιο είναι μέσω ΑΣΕΠ. (Αναφέρομαι γενικά και όχι μόνο στην εκπαίδευση).
Ωστόσο, οι εκπαιδευτικοί που θα δίνουν ΑΣΕΠ δεν θα το κάνουν μόνο για μόνιμο διορισμό (680 €), αλλά και για να προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές (850 €) από τον ένα και μοναδικό πίνακα ανά ειδικότητα.
Στους πίνακες αναπληρωτών μπορείς να δεις ότι υπάρχουν δύο στήλες από τα μόρια ΑΣΕΠ που έπιασε κάποιος πάνω από τη βάση. Τα μόρια του τελευταίου ΑΣΕΠ (τα πάνω από τη βάση) είναι ολόκληρα, ενώ του προηγούμενου ΑΣΕΠ υποδιπλασιάζονται. (Μετράνε τα μισά μόρια, που ήταν πάνω από τη βάση).
Ο πίνακας του 24μήνου δεν πρόκειται να ανοίξει. Βασικά πιστεύω ότι το πιο πιθανό είναι να μην ανοίξουν οι πίνακες. Ο επόμενος διαγωνισμός έρχεται σύντομα! Καλό είναι να προετοιμάζεστε! Ο 3848/2010 είναι ο νόμος που διέπει τις συνθήκες πρόσληψης και διορισμού εκπαιδευτικών. Θα καταλάβεις πολλά για το πώς λειτουργεί το σύστημα, αν τον μελετήσεις. Μπορεί να μη σου αρέσει αυτός ο νόμος, αλλά αν δεν μάθεις τι λέει πώς θα χρησιμοποιήσεις υπέρ σου τα πλεονεκτήματα που σου δίνει;
Προσωπικά δεν έχω κανένα λόγο να σε πείσω για κάτι, επειδή δεν έχω καν δουλέψει ως αναπληρωτής. Άρα μπορείς να καταλάβεις ότι είμαι αντικειμενικός, εφόσον οι ρυθμίσεις για τους πίνακες αναπληρωτών δε με αφορούν. Όπως έγραψα και είναι ήδη γνωστό στο φόρουμ είμαι διοριστέος του ΑΣΕΠ 2008 και σε λίγο θα είμαι διορισμένος.
Δεν έχουμε τίποτα να χωρίσουμε συνάδελφε στην εκπαίδευση, ούτε οι παλιοί, ούτε οι νέοι.
Είναι δύσκολος ο δρόμος που διαλέξαμε. Καλωσήρθες στην ελληνική δημόσια εκπαίδευση! ;)
-
Σύμφωνα με το ΣτΕ η προϋπηρεσία δεν είναι αντικειμενικό κριτήριο διορισμού. Επίσης, εδώ και λίγα χρόνια γνωρίζουμε ότι οι συμβάσεις ορισμένου χρόνου, δεν μπορούν να μετατρέπονται σε συμβάσεις αορίστου χρόνου.
Η μόνη οδός για διορισμό στο δημόσιο είναι μέσω ΑΣΕΠ. (Αναφέρομαι γενικά και όχι μόνο στην εκπαίδευση).
Ωστόσο, οι εκπαιδευτικοί που θα δίνουν ΑΣΕΠ δεν θα το κάνουν μόνο για μόνιμο διορισμό (680 €), αλλά και για να προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές (850 €) από τον ένα και μοναδικό πίνακα ανά ειδικότητα.
Στους πίνακες αναπληρωτών μπορείς να δεις ότι υπάρχουν δύο στήλες από τα μόρια ΑΣΕΠ που έπιασε κάποιος πάνω από τη βάση. Τα μόρια του τελευταίου ΑΣΕΠ (τα πάνω από τη βάση) είναι ολόκληρα, ενώ του προηγούμενου ΑΣΕΠ υποδιπλασιάζονται. (Μετράνε τα μισά μόρια, που ήταν πάνω από τη βάση).
Ο πίνακας του 24μήνου δεν πρόκειται να ανοίξει. Βασικά πιστεύω ότι το πιο πιθανό είναι να μην ανοίξουν οι πίνακες. Ο επόμενος διαγωνισμός έρχεται σύντομα! Καλό είναι να προετοιμάζεστε! Ο 3848/2010 είναι ο νόμος που διέπει τις συνθήκες πρόσληψης και διορισμού εκπαιδευτικών. Θα καταλάβεις πολλά για το πώς λειτουργεί το σύστημα, αν τον μελετήσεις. Μπορεί να μη σου αρέσει αυτός ο νόμος, αλλά αν δεν μάθεις τι λέει πώς θα χρησιμοποιήσεις υπέρ σου τα πλεονεκτήματα που σου δίνει.
Προσωπικά δεν έχω κανένα λόγο να σε πείσω για κάτι, επειδή δεν έχω καν δουλέψει ως αναπληρωτής. Άρα μπορείς να καταλάβεις ότι είμαι αντικειμενικός, εφόσον οι ρυθμίσεις για τους πίνακες αναπληρωτών δε με αφορούν. Όπως έγραψα και είναι ήδη γνωστό στο φόρουμ είμαι διοριστέος του ΑΣΕΠ 2008 και σε λίγο θα είμαι διορισμένος.
Δεν έχουμε τίποτα να χωρίσουμε συνάδελφε στην εκπαίδευση, ούτε οι παλιοί, ούτε οι νέοι.
Είναι δύσκολος ο δρόμος που διαλέξαμε. Καλωσήρθες στην ελληνική δημόσια εκπαίδευση! ;)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Συμφωνω σε ολα Lasid
και εγω απο οτι ξερω πινακες δεν ανοιγουν και +++++++++++++++++++++++ ολα αυτα που λες ...
-
ακόμα λέτε ρε παιδιά ότι οι πίνακες δεν ανοίγουν ? τα ίδια λέγατε και πριν και κοροϊδεύατε τον μπράτη. Εγώ σας έλεγα θα ανοίξουν, εσείς λέγατε για τις πηγές σας. .
Εγώ ένα όνομα θα πω Λοβέρδος, ο υπουργός μας δεν θα κάνει πίσω και δεν θα κάνει γιατί δεν γίνετε να κάνει.
Η ιστορία ξεκίνησε με την κυρία της Σάμου και ο υπουργός καλοπροαίρετα, πιστεύω εγώ, σκέφτηκε με την δική του εμπειρία την λύση της εντοπιότητας και το είπε. Όταν του είπαν ότι αυτό δεν γίνετε και ότι εκτέθηκε δεν το άφησε να το πάρει το ποτάμι, έπρεπε να δώσει "λύση", οπότε πέρασε στον διπλασιασμό. Όταν και εκεί του είπαν ότι εκτέθηκε γιατί δεν μπορεί να γίνει αν δεν ανοίξουν οι πίνακες δεν μπορούσε να ξαναεκτεθεί και να τα πάρει πίσω, ήταν too much. Οπότε προχώρησε σε άνοιγμα αλλά με την γνωστή μη αναδρομικότητα. Χάλια για όλους αλλά και μια χρυσή ευκαιρία μέσα από αυτό το χάλι να γίνει ΑΣΕΠ ή να αλλάξει ο νόμος γρηγορότερα από όσο θα γινόταν αν δεν είχαμε όλο αυτό το ανακάτεμα.
Γιαυτό λέω η συγκυρία είναι υπέρ του ξεκαθαρίσματος, πίεση για διορισμούς (που πάλι έχει δεσμευτεί!) και καπάκι ΑΣΕΠ ή αλλαγή νόμου.
Αυτή είναι εκτίμηση μου, είναι χρυσή ευκαιρία γιατί ο υπουργός θέλει να δώσει λύση, για τους δικούς του λόγους αλλά δεν έχει σημασία πρέπει η εκπαιδευτική κοινότητα να το εκμεταλλευτεί.
-
και για να ευθυμήσουμε.... http://www.ipaideia.gr/eisai-adioristos-des-ti-se-perimenei.htm
-
ακόμα λέτε ρε παιδιά ότι οι πίνακες δεν ανοίγουν ? τα ίδια λέγατε και πριν και κοροϊδεύατε τον μπράτη. Εγώ σας έλεγα θα ανοίξουν, εσείς λέγατε για τις πηγές σας...
...μια χρυσή ευκαιρία μέσα από αυτό το χάλι να γίνει ΑΣΕΠ ή να αλλάξει ο νόμος γρηγορότερα από όσο θα γινόταν αν δεν είχαμε όλο αυτό το ανακάτεμα.
Γιαυτό λέω η συγκυρία είναι υπέρ του ξεκαθαρίσματος, πίεση για διορισμούς (που πάλι έχει δεσμευτεί!) και καπάκι ΑΣΕΠ ή αλλαγή νόμου.
Μα τελικά συμφωνούμε. Οδεύουμε σύντομα προς διορισμό του 60-40 για να τελειώνουμε με τον ΑΣΕΠ του 2008 και μετά καπάκι για νέο ΑΣΕΠ.
Αν δέχεσαι τα παραπάνω...πες μου τότε ποιος ο λόγος να ανοίξουν οι πίνακες;
Αφού είτε ανοίξουν, είτε όχι, τον Αύγουστο του 2015 δε θα υπάρχουν πίνακες αναπληρωτών. Θα έχουν δημιουργηθεί οι νέοι πίνακες του 3848 με πλήρη εφαρμογή του και προσμέτρηση όλης της προϋπηρεσίας!
-
Λοιπον ...επειδη δεν μπορω πια να διαβαζω τοσα πολλα....
Οι 400 θεσεις ειναι του νεου ασεπ...ο οποιος θα προκυρηχθει μεσα στο 2015 ... φετος διοριζονται ολοι οι εναπομειναντες...αυτα τα νεα συναδελφοι...πινακες μετα τον διορισμο των ασεπιτων-40% θα συνταχθουν με την διενεργεια νεου ασεπ..αυτα ειναι τα τελευταια νεα που ξερω συναδελφοι...
Aν γίνει νέος ασεπ, θα υπάρχει και 40%;
Δεν κατάλαβα το -40% που γράφεις.
-
Aν γίνει νέος ασεπ, θα υπάρχει και 40%
Λέει κάτι τέτοιο ο νόμος; ???
-
Aν γίνει νέος ασεπ, θα υπάρχει και 40%;
Δεν κατάλαβα το -40% που γράφεις.
Ο nikolopol εννοεί μετά τον διορισμό του 60-40 από τον ΑΣΕΠ του 2008.
Σαφώς και δεν υπάρχει 40% μετά την μεταβατική περίοδο. Θα είναι 100% ΑΣΕΠ.
-
ακόμα λέτε ρε παιδιά ότι οι πίνακες δεν ανοίγουν ? τα ίδια λέγατε και πριν και κοροϊδεύατε τον μπράτη. Εγώ σας έλεγα θα ανοίξουν, εσείς λέγατε για τις πηγές σας. .
Εγώ ένα όνομα θα πω Λοβέρδος, ο υπουργός μας δεν θα κάνει πίσω και δεν θα κάνει γιατί δεν γίνετε να κάνει.
Η ιστορία ξεκίνησε με την κυρία της Σάμου και ο υπουργός καλοπροαίρετα, πιστεύω εγώ, σκέφτηκε με την δική του εμπειρία την λύση της εντοπιότητας και το είπε. Όταν του είπαν ότι αυτό δεν γίνετε και ότι εκτέθηκε δεν το άφησε να το πάρει το ποτάμι, έπρεπε να δώσει "λύση", οπότε πέρασε στον διπλασιασμό. Όταν και εκεί του είπαν ότι εκτέθηκε γιατί δεν μπορεί να γίνει αν δεν ανοίξουν οι πίνακες δεν μπορούσε να ξαναεκτεθεί και να τα πάρει πίσω, ήταν too much. Οπότε προχώρησε σε άνοιγμα αλλά με την γνωστή μη αναδρομικότητα. Χάλια για όλους αλλά και μια χρυσή ευκαιρία μέσα από αυτό το χάλι να γίνει ΑΣΕΠ ή να αλλάξει ο νόμος γρηγορότερα από όσο θα γινόταν αν δεν είχαμε όλο αυτό το ανακάτεμα.
Γιαυτό λέω η συγκυρία είναι υπέρ του ξεκαθαρίσματος, πίεση για διορισμούς (που πάλι έχει δεσμευτεί!) και καπάκι ΑΣΕΠ ή αλλαγή νόμου.
Αυτή είναι εκτίμηση μου, είναι χρυσή ευκαιρία γιατί ο υπουργός θέλει να δώσει λύση, για τους δικούς του λόγους αλλά δεν έχει σημασία πρέπει η εκπαιδευτική κοινότητα να το εκμεταλλευτεί.
σύμφωνα με τον νόμο δεν ανοιγουν οι πίνακες θα πρεπει να γίνει ΑΣΕΠ. αν τους ανοίξει γιατι να μην βάλει ανανδρομικά τα μορία το οποίο είναι τόσο εκτός νομου όσο και το άνοιγμα των πινάκων. Και φυσικά θα ακολουθήσουν πολλές προσφυγές κατα του ανοίγματος των πινάκων. Ηδή βουλευτής της τρισκατάρατης ΝΔ ζήτησε να ανοιξουν οι πίνακες με αναδρομική ισχύ
(προφανώς θα ακολουθήσουν και άλλοι). Επίσης ξέρει πολυ καλά ότι η προεκλογική περίοδος έχει αρχισεί. Πολυ πιθανόν είναι να μην ανοιξουν. Δεν γνωρίζουμε αν το 2015 θα υπαρχει ο 3848 ή θα καταργηθεί. και για ακαόμα μια φορα η αποψη μου ή τους αφήνει κλειστούς ή τους ανοιγει και μπαίνει όλη η προϋπηρεσία απο το 2010 -2014 όπως πρέπει να μπει. Δεν νομίζω ότι είναι καλοπροαίρετος εκ του πονηρού όλα τα κάνει. Και αν προκυρηχθούν εκλογές να δούμε τι θα κάνει.
-
Ο nikolopol εννοεί μετά τον διορισμό του 60-40 από τον ΑΣΕΠ του 2008.
Σαφώς και δεν υπάρχει 40% μετά την μεταβατική περίοδο. Θα είναι 100% ΑΣΕΠ.
Οκ ευχαριστώ
-
Ο nikolopol εννοεί μετά τον διορισμό του 60-40 από τον ΑΣΕΠ του 2008.
Σαφώς και δεν υπάρχει 40% μετά την μεταβατική περίοδο. Θα είναι 100% ΑΣΕΠ.
Αυτό μου θυμίζει το 100% ΑΣΕΠ ;D μετά την τριετή μεταβατική περίοδο που οδήγησε στην οριστική κατάργηση της παλιάς επετηρίδας,
σε αλλεπάλληλα δικαστήρια των ενδιαφερομένων/εμπλεκομένων για καταστρατήγηση των ποσοστών ΑΣΕΠ - παλιά επετηρίδα της τότε μεταβατικής,
σε διορισμούς δικαιωμένων και μη με πολιτικές αποφάσεις ;D,
στο 75-25 που μεταγενέστερα έγινε 60-40 κοκ,
μπορεί τα οικονομικά και όχι μόνο δεδομένα της χώρας να έχουν αλλάξει (οπότε διορισμοί με πολιτική και μόνο απόφαση δε θα υπάρξουν),
αλλά δεν είμαι καθόλου βέβαιη ότι έχουν αλλάξει οι νοοτροπίες.
-
ακόμα λέτε ρε παιδιά ότι οι πίνακες δεν ανοίγουν ? τα ίδια λέγατε και πριν και κοροϊδεύατε τον μπράτη. Εγώ σας έλεγα θα ανοίξουν, εσείς λέγατε για τις πηγές σας. .
Εγώ ένα όνομα θα πω Λοβέρδος, ο υπουργός μας δεν θα κάνει πίσω και δεν θα κάνει γιατί δεν γίνετε να κάνει.
Η ιστορία ξεκίνησε με την κυρία της Σάμου και ο υπουργός καλοπροαίρετα, πιστεύω εγώ, σκέφτηκε με την δική του εμπειρία την λύση της εντοπιότητας και το είπε. Όταν του είπαν ότι αυτό δεν γίνετε και ότι εκτέθηκε δεν το άφησε να το πάρει το ποτάμι, έπρεπε να δώσει "λύση", οπότε πέρασε στον διπλασιασμό. Όταν και εκεί του είπαν ότι εκτέθηκε γιατί δεν μπορεί να γίνει αν δεν ανοίξουν οι πίνακες δεν μπορούσε να ξαναεκτεθεί και να τα πάρει πίσω, ήταν too much. Οπότε προχώρησε σε άνοιγμα αλλά με την γνωστή μη αναδρομικότητα. Χάλια για όλους αλλά και μια χρυσή ευκαιρία μέσα από αυτό το χάλι να γίνει ΑΣΕΠ ή να αλλάξει ο νόμος γρηγορότερα από όσο θα γινόταν αν δεν είχαμε όλο αυτό το ανακάτεμα.
Γιαυτό λέω η συγκυρία είναι υπέρ του ξεκαθαρίσματος, πίεση για διορισμούς (που πάλι έχει δεσμευτεί!) και καπάκι ΑΣΕΠ ή αλλαγή νόμου.
Αυτή είναι εκτίμηση μου, είναι χρυσή ευκαιρία γιατί ο υπουργός θέλει να δώσει λύση, για τους δικούς του λόγους αλλά δεν έχει σημασία πρέπει η εκπαιδευτική κοινότητα να το εκμεταλλευτεί.
Συναδελφε.... και ομως ΔΕΝ εχουν ανοιξει ακομα.... και προπερσι ειχαμε δεσμευση υπουργου,,,...ασε τις δεσμευσεις....
Το μονο που θα κοιταξουν ειναι το λιγοτερο πολιτικο κοστος....
και με αυτο που αναφερεραμε παραπανω οχι μονο δεν εχει κοστος ..αλλα εχει τεραστιο πολιτικο κερδος γιατι θα λυσει μια ασχημη κατασταση... Αυτα κοιτανε..μονο το πολιτικο κερδος-κοστος...
Οποτε μην εισαι τοσο σιγουρος οτι θα ανοιξουν....
Οι εκαστοτε βουλευτες πιεζονται απο ψηφοφορους οι οποιοι θελουν να βολευτουν... Αυτο δεν σημαινει οτι ο υπουργος θα το κανει...Ακομα και ο συνδικαλιστης που ειναι υπερμαχος του ανοιγματος και πεταει πυροτεχνηματα για το ανοιγμα εχει κρατησει μικρο καλαθι πια....
Η λυση ειναι μια και θα ωφελησει πολιτικα τους εμπλεκομενους πολιτικους....
Απορροφηση 60-40
και διενεργεια ασεπ.
και το παραπανω αποτελει το πιο πιθανο σεναριο , αυτα λενε οι δικες μου πληροφοριες τις οποιες οταν τις μοιραστηκα πιο πριν μαζι σας το εκανα μονο και μονο γιατι και εγω μαζι με σας στο ιδιο καζανι βραζω...
Ευχομαι ολα να πανε καλα...ευχομαι ολοι να δικαιωθουν απο τις επιλογες που θα κανουν φετος και ολοι να βρεθουμε στον χωρο εργασιας που αγαπαμε.
-
...ο 3848 δεν εγινε για μονιμους διορισμους....έγινε για πινακες αιώνιων και ανακυκλώσιμων αναπληρωτων...
και οι πινακες εκλεισαν το 2010,για να μην υπαρχει πιεση για διορισμους....
και βεβαια...τα ...0,1 ή 0,4 μορια προυπηρεσιας ανα μηνα,συμφωνα με τον 3848, ειναι για γέλια και εξοργιστικο...
το 60-40 ήταν σχετικά δίκαιο σύστημα και ηταν ολοι ικανοποιημενοι....
οπως και το 24μηνο+ασεπ κατα τη γνωμη μου....οι ανθρωποι που πανε 4,5,6,7 χρονια αναπληρωτες και ειχαν ΚΑΙ επιτυχια(ες) στον Ασεπ, δεν θα πρεπει να να αποκατασταθουν;
τι αλλο ειχαν να αποδειξουν;
το 30 μηνο που ειχε φτιαχτει καποτε δεν προεβλεπε αποκατασταση εντος πενταετιας;
το οτι ο 3848 ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΣΤΗΚΕ ΠΟΤΕ ,αυτο δεν λεει κατι; καταργησαν την επετηριδα το 97 που ηταν ισχυροτατος νομος και με διαρκεια, και δεν μπορουν να τροποποιησουν εναν ΑΝΕΦΑΡΜΟΣΤΟ ΝΟΜΟ;
απλα, υπαρχουν συμφεροντα....
ανάλογα ποιοι κλαδοι,ποια ατομα βρισκονται πιο κοντα στους εκαστοτε συμβουλους του εκάστοτε υπουργου, νομοθετουν κατα το δοκουν....
αν και νομικος δεν ειμαι, δεν θα μπορουσε να υπαρξει τροπολογια που να ελεγε οτι σε περιπτωση ααναδρομικου ανοιγματος πινακων,ακομα κι αν μετρησει ολη η προυπηρεσια δηλαδη απ το 10 και μετα,
προτεραιοτητα θα εχουν οσοι εχουν ηδη εξασφαλισει δικαιωμα διορισμου...
παραδειγμα, υπαρχουν 64 φιλολογοι που περιμενουν διορισμο απ το 24μηνο....αν ανοιγαν οι πινακες η τροφοδοτηση του 24μηνουν να γινονταν απ τη θεση 65 και μετα...δηλαδη η σειρα να ειναι 65,66,67 κλπ κλπ...
θελω να πω οτι λυσεις υπαρχουν...θεληση δεν υπαρχει ...αυτα και καλο σαββατοβραδο....
-
Ο υπουργός παιδείας, με δήλωσή του στη Βουλή, ανακοίνωσε πως θα καταθέσει, εντός των ημερών, νομοθετική ρύθμιση για το "ξεκλείδωμα" των πινάκων των αναπληρωτών "από τούδε και στο εξής", χωρίς, δηλαδή, αναδρομική ισχύ. Πρόκειται για μια ρύθμιση-εμπαιγμό, αφού πετά στο καλάθι των αχρήστων την προϋπηρεσία τεσσάρων χρόνων για χιλιάδες αναπληρωτές. Συνάδελφοί μας που από το 2010 έως το 2014 υπηρέτησαν σ' όλες τις γωνιές της Ελλάδας θα δουν την προϋπηρεσία τους να διαγράφεται με μια μονοκοντυλιά, σαν να μην προσφέρθηκε ποτέ. Θα αποτελεί, δε, αυτό παγκόσμια πρωτοτυπία, αφού σε όλα τα μέρη του κόσμου η προϋπηρεσία αναγνωρίζεται, τόσο στο δημόσιο, όσο και στον ιδιωτικό τομέα. Η επίκληση ενός άδικου νόμου, του Ν3848 /10 που ολόκληρη η εκπαιδευτική κοινότητα έχει ζητήσει την κατάργησή του, σε καμιά περίπτωση δεν αποτελεί δικαιολογία για να μην ανοίξουν οι πίνακες αναδρομικά από τις 30/6/10. Ακόμη και αυτός ο νόμος, που κλείδωσε τους πίνακες, προέβλεπε πως μέσα στο 2011 θα διεξάγονταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ, κάτι που ποτέ δεν έγινε μέχρι σήμερα. Για ποιο "δίκαιο" λοιπόν του Ν3848 μιλά ο υπουργός παιδείας;
Πριν λίγο από Μπράτη!
-
...ο 3848 δεν εγινε για μονιμους διορισμους....έγινε για πινακες αιώνιων και ανακυκλώσιμων αναπληρωτων...
και οι πινακες εκλεισαν το 2010,για να μην υπαρχει πιεση για διορισμους....
και βεβαια...τα ...0,1 ή 0,4 μορια προυπηρεσιας ανα μηνα,συμφωνα με τον 3848, ειναι για γέλια και εξοργιστικο...
το 60-40 ήταν σχετικά δίκαιο σύστημα και ηταν ολοι ικανοποιημενοι....
οπως και το 24μηνο+ασεπ κατα τη γνωμη μου....οι ανθρωποι που πανε 4,5,6,7 χρονια αναπληρωτες και ειχαν ΚΑΙ επιτυχια(ες) στον Ασεπ, δεν θα πρεπει να να αποκατασταθουν;
τι αλλο ειχαν να αποδειξουν;
το 30 μηνο που ειχε φτιαχτει καποτε δεν προεβλεπε αποκατασταση εντος πενταετιας;
το οτι ο 3848 ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΣΤΗΚΕ ΠΟΤΕ ,αυτο δεν λεει κατι; καταργησαν την επετηριδα το 97 που ηταν ισχυροτατος νομος και με διαρκεια, και δεν μπορουν να τροποποιησουν εναν ΑΝΕΦΑΡΜΟΣΤΟ ΝΟΜΟ;
απλα, υπαρχουν συμφεροντα....
ανάλογα ποιοι κλαδοι,ποια ατομα βρισκονται πιο κοντα στους εκαστοτε συμβουλους του εκάστοτε υπουργου, νομοθετουν κατα το δοκουν....
αν και νομικος δεν ειμαι, δεν θα μπορουσε να υπαρξει τροπολογια που να ελεγε οτι σε περιπτωση ααναδρομικου ανοιγματος πινακων,ακομα κι αν μετρησει ολη η προυπηρεσια δηλαδη απ το 10 και μετα,
προτεραιοτητα θα εχουν οσοι εχουν ηδη εξασφαλισει δικαιωμα διορισμου...
παραδειγμα, υπαρχουν 64 φιλολογοι που περιμενουν διορισμο απ το 24μηνο....αν ανοιγαν οι πινακες η τροφοδοτηση του 24μηνουν να γινονταν απ τη θεση 65 και μετα...δηλαδη η σειρα να ειναι 65,66,67 κλπ κλπ...
θελω να πω οτι λυσεις υπαρχουν...θεληση δεν υπαρχει ...αυτα και καλο σαββατοβραδο....
Aμα κανει κατι τέτοιο σαφέστατα και εέχουν προταραιότητα οι άνθρωποι γιατι θα έπρεπε να είναι ήδη διορισμένοι.
-
αν και νομικος δεν ειμαι, δεν θα μπορουσε να υπαρξει τροπολογια που να ελεγε οτι σε περιπτωση αναδρομικου ανοιγματος πινακων,ακομα κι αν μετρησει ολη η προυπηρεσια δηλαδη απ το 10 και μετα,
προτεραιοτητα θα εχουν οσοι εχουν ηδη εξασφαλισει δικαιωμα διορισμου...
παραδειγμα, υπαρχουν 64 φιλολογοι που περιμενουν διορισμο απ το 24μηνο....αν ανοιγαν οι πινακες η τροφοδοτηση του 24μηνουν να γινονταν απ τη θεση 65 και μετα...δηλαδη η σειρα να ειναι 65,66,67 κλπ κλπ...
θελω να πω οτι λυσεις υπαρχουν...θεληση δεν υπαρχει ...αυτα και καλο σαββατοβραδο....
Όχι, δε θα μπορούσε να υπάρξει τροπολογία για το 24μηνο, επειδή δεν είναι στην πρόθεσή τους να γεμίσουν και με άλλους 24μηνίτες οι πίνακες, ούτε ο 3848 προβλέπει διορισμό από το 24μηνο μετά την μεταβατική.
Εδώ ο υπουργός, ούτε λίγο ούτε πολύ, είπε ότι δεν είναι υποχρεωμένος να διορίσει το 24μηνο και θα ανοίξουν τους πίνακες για να υποδεχτούν κι άλλους που συμπληρώνουν 24 μήνες προϋπηρεσίας; Σωστά το λες. Δε θέλουν!
-
Ο υπουργός παιδείας, με δήλωσή του στη Βουλή, ανακοίνωσε πως θα καταθέσει, εντός των ημερών, νομοθετική ρύθμιση για το "ξεκλείδωμα" των πινάκων των αναπληρωτών "από τούδε και στο εξής", χωρίς, δηλαδή, αναδρομική ισχύ. Πρόκειται για μια ρύθμιση-εμπαιγμό, αφού πετά στο καλάθι των αχρήστων την προϋπηρεσία τεσσάρων χρόνων για χιλιάδες αναπληρωτές. Συνάδελφοί μας που από το 2010 έως το 2014 υπηρέτησαν σ' όλες τις γωνιές της Ελλάδας θα δουν την προϋπηρεσία τους να διαγράφεται με μια μονοκοντυλιά, σαν να μην προσφέρθηκε ποτέ. Θα αποτελεί, δε, αυτό παγκόσμια πρωτοτυπία, αφού σε όλα τα μέρη του κόσμου η προϋπηρεσία αναγνωρίζεται, τόσο στο δημόσιο, όσο και στον ιδιωτικό τομέα. Η επίκληση ενός άδικου νόμου, του Ν3848 /10 που ολόκληρη η εκπαιδευτική κοινότητα έχει ζητήσει την κατάργησή του, σε καμιά περίπτωση δεν αποτελεί δικαιολογία για να μην ανοίξουν οι πίνακες αναδρομικά από τις 30/6/10. Ακόμη και αυτός ο νόμος, που κλείδωσε τους πίνακες, προέβλεπε πως μέσα στο 2011 θα διεξάγονταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ, κάτι που ποτέ δεν έγινε μέχρι σήμερα. Για ποιο "δίκαιο" λοιπόν του Ν3848 μιλά ο υπουργός παιδείας;
Πριν λίγο από Μπράτη!
αυτο που αναφερει ο Μπρατης ειναι share Απο την ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΕΚΠ/ΚΩΝ Π.Ε. που εβγαλε ανακοινωση για αυτο που ειχε πει ο υπουργος την προηγουμενη εβδομαδα
-
Πράγματι εδώ:
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1-%CF%80%CE%B5-%CE%BD%CE%B1-%CE%BE%CE%B5%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CF%8E%CF%83%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B4%CF%81%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B9%CF%82-30610-%CE%BF%CE%B9-%CF%80%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%B5%CF%82-%CF%84%CF%89%CE%BD
-
Δεν γίνεται να απορροφηθεί το 60-40 δηλαδή να τελειώσει η μεταβατική περίοδο πρίν δρομολογηθεί η διεξαγωγή του ΑΣΕΠ. Αλλιώς, ο νόμος 3848/2010 στην πράξη θα καταργηθεί και το πολιτικό κόστος θα είναι μεγάλο για τον υπουργό γιατί ο νόμος ψηφίστηκε στην βουλή με μεγάλη πλειοψηφία και κάποιοι άσπονδοι φίλοι του θα επωφεληθούν . Αυτά πρέπει να τα έχουν υπόψη οι συνάδελφοι που ζητούν πρώτα την απορρόφηση του 60-40.
-
Με λίγα λόγια afriendforyou μας λες πως το υπόλοιπο 60-40 είναι "όμηροι" του υπουργείου.Μήπως ξέρεις μέχρι πότε;
-
Δεν γίνεται να απορροφηθεί το 60-40 δηλαδή να τελειώσει η μεταβατική περίοδο πρίν δρομολογηθεί η διεξαγωγή του ΑΣΕΠ. Αλλιώς, ο νόμος 3848/2010 στην πράξη θα καταργηθεί και το πολιτικό κόστος θα είναι μεγάλο για τον υπουργό γιατί ο νόμος ψηφίστηκε στην βουλή με μεγάλη πλειοψηφία και κάποιοι άσπονδοι φίλοι του θα επωφεληθούν. Αυτά πρέπει να τα έχουν υπόψη οι συνάδελφοι που ζητούν πρώτα την απορρόφηση του 60-40.
Μη στενοχωριέσαι afriendforyou, αν το υπουργείο έχει τη θέληση να απορροφήσει το 60-40 και να λήξει τη μεταβατική προφανώς θα ξέρει και ότι αμέσως πρέπει να δρομολογηθεί ΑΣΕΠ. Δεν είδες πριν που έγραψα κι εγώ και ο kinegiros ότι μετά την απορρόφηση του 60-40 πάμε "καπάκι" για νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ; Απλά πράγματα!!!
Ο 3848/2010 δεν θα ακυρωθεί, μόνο θα τροποποιηθεί στα σημεία που θα κρίνει το ΣτΕ για να είναι πλήρως συνταγματικός! Το πολιτικό κέρδος θα είναι μεγάλο για τον Υπουργό Παιδείας αν μας βγάλει από τη μεταβατική!
-
Lasid σ' ευχαριστώ για το μαθημα περι ν.3848 πριν, πιστεύω πως πράγματι ησουν καλοπροαίρετος. Δεν παύω ομως να διαφωνώ μαζι σου και να πιστευω σαν δικαιότερη λύση την απόσυρση του ν3848 και την επαναφορά του 60%-40%. Ισως το πιο πιθανό σενάριο να ειναι αυτο που προτείνεις, θα μπορουσε ομως να διοριστειτε πρώτα οι διορισταιοι και μετα να επανέλθει το 60%-40%, ισως, ισως...
-
Μη στενοχωριέσαι afriendforyou, αν το υπουργείο έχει τη θέληση να απορροφήσει το 60-40 και να λήξει τη μεταβατική προφανώς θα ξέρει και ότι αμέσως πρέπει να δρομολογηθεί ΑΣΕΠ. Δεν είδες πριν που έγραψα κι εγώ και ο kinegiros ότι μετά την απορρόφηση του 60-40 πάμε "καπάκι" για νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ; Απλά πράγματα!!!
Ο 3848/2010 δεν θα ακυρωθεί, μόνο θα τροποποιηθεί στα σημεία που θα κρίνει το ΣτΕ για να είναι πλήρως συνταγματικός! Το πολιτικό κέρδος θα είναι μεγάλο για τον Υπουργό Παιδείας αν μας βγάλει από τη μεταβατική!
Κάτσε να γίνουν εκλογές και να βγεί ο σύριζα και θα δεις άμα καταργήθεί ή όχι ο 3848.
-
Lasid σ' ευχαριστώ για το μαθημα περι ν.3848 πριν, πιστεύω πως πράγματι ησουν καλοπροαίρετος. Δεν παύω ομως να διαφωνώ μαζι σου και να πιστευω σαν δικαιότερη λύση την απόσυρση του ν3848 και την επαναφορά του 60%-40%. Ισως το πιο πιθανό σενάριο να ειναι αυτο που προτείνεις, θα μπορουσε ομως να διοριστειτε πρώτα οι διορισταιοι και μετα να επανέλθει το 60%-40%, ισως, ισως...
Πάντα είμαι καλοπροαίρετος Stef_Thess! Αυτό που θεωρείς εσύ ως δικαιότερη λύση, το απορρίπτει το ΣτΕ.
Το 60-40 εξακολουθεί να ισχύει και αναμένουμε να καταργηθεί με τη λήξη της μεταβατικής.
Εσύ λες να διοριστούμε εμείς και να επανέλθει το 60-40. Μα ακόμα δεν έχει σταματήσει, ζητάς να ισχύσει ξανά;
Σε λίγο το 60-40 θα αποτελεί παρελθόν. Δεν γίνεται να κάνουμε συνεχώς πισωγυρίσματα.
Ο μόνος αποδεκτός τρόπος για διορισμό στο δημόσιο είναι μέσω ΑΣΕΠ, για αυτό δε θα αποσυρθεί ο 3848.
Όταν σου έγραψα να αρχίσεις να διαβάζεις για τον ΑΣΕΠ, δεν το έκανα για να σε πικάρω.
Το εννοούσα ειλικρινά, ότι αυτό είναι το καλύτερο που μπορεί να κάνει κάποιος για να είναι έτοιμος!
Πιθανώς να διοριστεί το 60-40 και ο διαγωνισμός να γίνει πιο σύντομα από ό,τι περιμένουν οι περισσότεροι.
Η προειδοποίηση ισχύει για όλους. Όταν γυρίσετε από τις παραλίες, πιάστε τα βιβλία και προετοιμαστείτε!
Πάρτε το ως φιλική συμβουλή, από κάποιον που έχει συμμετάσχει σε δύο ΑΣΕΠ και τώρα διορίζεται μόνιμος.
Αυτά τα γράφω, απλά και μόνο, επειδή συνηθίζω να βοηθάω. Στο κάτω κάτω δεν έχετε να χάσετε και τίποτα! ;)
-
Το 60 -40 είναι πιο δίκαιο και πιο ανθρώπινο. Να προηγούνται οι μεγαλύτεροι σε ηλικία στο διορισμό. Δεν μπορεί οι 40 -50 άρηδες να είναι αδιόριστοι και να διόριζονται οι 25άρηδες. Ας περιμένουν λίγο οι 25άρηδες και θα διοριστούν και αυτοί με την σειρά τους.
-
καλά, αν είναι να το πάρουμε ηλικιακά, σωθήκαμε....... Λοιπόν, ως επιτυχούσα και εγώ σε 2 ΑΣΕπ (δυστυχώς όχι διοριστέα!), το διάβασμα για τον επόμενο είναι η μόνη λύση θα έλεγα.... και εγώ το θεωρώ πλέον ως το πιο πιθανό σενάριο, απλά το διάβασμα μπορεί να περιμένει μέχρι να βγει η ύλη... Μην τρελαθούμε όλοι στο διάβασμα, χωρίς να ξέρουμε ουσιαστικά τί να διαβάσουμε..... επίσης, όποιος έχει υλικό ειδικά στα παιδαγωγικά, ας στείλει ένα πμ και σε εμας τους ορεξάτους για διάβασμα ;D
-
Το 60 -40 είναι πιο δίκαιο και πιο ανθρώπινο. Να προηγούνται οι μεγαλύτεροι σε ηλικία στο διορισμό. Δεν μπορεί οι 40 -50 άρηδες να είναι αδιόριστοι και να διόριζονται οι 25άρηδες. Ας περιμένουν λίγο οι 25άρηδες και θα διοριστούν και αυτοί με την σειρά τους.
Αυτή συνάδελφε είναι η φιλοσοφία του παλιός-νέος, που για μένα προσωπικά δεν ισχύει.
Όπως ήδη έγραψα η προϋπηρεσία δεν θεωρείται αντικειμενικό κριτήριο διορισμού.
Το ΣτΕ απορρίπτει το διορισμό με το 40%, το 30μηνο και το 24μηνο και δέχεται το διορισμό μόνο μέσω ΑΣΕΠ.
Όλοι οι υπόλοιποι πίνακες διορισμού έχουν ήδη κριθεί ως αντισυνταγματικοί με την απόφαση 1175/2014 του ΣτΕ
με επταμελή σύνθεση. Αναμένουμε και την τελική απόφαση της ολομέλειας του ΣτΕ για να έχουμε πλήρη εικόνα!
Γράψε στον διαγωνισμό, πάρε και την προσαύξηση από την προϋπηρεσία και όποια άλλα ακαδημαϊκά προσόντα έχεις κι αν περάσεις τον 25αρη, τον πέρασες. Αν πάλι είσαι 25 και περάσεις τον 45άρη που έχει προϋπηρεσία, συγχαρητήρια.
-
και τι θα γίνει με αυτούς που ήδη έχουν προσληφθεί?
-
και τι θα γίνει με αυτούς που ήδη έχουν προσληφθεί?
σωστη ερωτηση!!!!!!!
-
@LASID, Δε θα ασπαστώ τις συμβουλές σου γιατί είσαι από μια σχολή που δε φημίζεται και για τους πιο ασυναγώνιστους πτυχιούχους στα γραπτά, αφού είναι πιο πρακτικοί στα εργαστήρια παρά σε μια κόλλα χαρτί του ΑΣΕΠ.Οπότε πιστεύω ότι ήσουν της κατηγορίας στους τυφλούς βασιλεύει ο μονόφθαλμος στον διαγωνισμό . Να μου λείπει ένας νέος ΑΣΕΠ που μας εύχεσαι σε κάθε μήνυμα σου από τα 5000.
-
γεια σου ρε Lasid!!ολο αυτο τον καιρο δεν γραφω, διαβαζω αυτα που γραφεις και συμφωνω 100%!!!!!! ;) 8)
Ετσι φαινονται τα πραγματα και ετσι θα γινουν!!!! :) ;)
-
και τι θα γίνει με αυτούς που ήδη έχουν προσληφθεί?
Τιποτα συναδελφε....
Το κρατος ετσι λειτουργησε....δεν θα απρει πισω διορισμους κανενας ΑΡΚΕΙ να τελειωσει τις υποχρεωσεις του με τους Ασεπιτες...αυτο ειναι προυποθεση για αυτο λεμε οτι η αποφαση απο την Ολομελεια θα ειναι μοχλος πιεσης για γρηγορη απορροφηση του 60-40... Δεν γινεται να διοριζει 24μηνα και 30 μηνα και να μην διοριζει ασεπιτες η να διοριζει ελαχιστους χωρις να υπαρχει λογος που διοριζονται ελαχιστοι....
Οποτε οπως εχω αναφερει και σε αλλο ποστ....... η λυση ειναι 60-40 απορροφηση και μετα ασεπ (εδω ερχονται οι 400 διοριστεοι για το ετος 2015-2016) για να συνταξει τους νεους πινακες βασει του 3848....
Ο 3848 απο τοτε το λεγαμε οτι ειναι νομος ο οποιος στην ουσια θετει μονιμο τον θεσμο του αναπληρωτη απο την στιγμη που το κρατος μπορει να επιλεγει αυθαιρεταποσους θα παρει( παρανομως κατ εμε και εδω θελει τροπολογια γιατι ο διαγωνισμος ειναι γραπτος) .
Το σιγουρο ειναι οτι ο Λοβερδος ειχε βοηθησει την Αννουλα στον νομο και δεν θα κανει πισω για την εφαρμογη του...
-
και τι θα γίνει με αυτούς που ήδη έχουν προσληφθεί?
Ναι, ας απαντήσει κάποιος τι γίνεται με όσους διορίστηκαν με αυτό το σύστημα. Ούτε έκαναν κάτι παράνομα ούτε μπήκαν στο δημόσιο άκοπα!
-
Ναι, ας απαντήσει κάποιος τι γίνεται με όσους διορίστηκαν με αυτό το σύστημα. Ούτε έκαναν κάτι παράνομα ούτε μπήκαν στο δημόσιο άκοπα!
Τιποτα συναδελφε....
Το κρατος ετσι λειτουργησε....δεν θα απρει πισω διορισμους κανενας ΑΡΚΕΙ να τελειωσει τις υποχρεωσεις του με τους Ασεπιτες...αυτο ειναι προυποθεση για αυτο λεμε οτι η αποφαση απο την Ολομελεια θα ειναι μοχλος πιεσης για γρηγορη απορροφηση του 60-40... Δεν γινεται να διοριζει 24μηνα και 30 μηνα και να μην διοριζει ασεπιτες η να διοριζει ελαχιστους χωρις να υπαρχει λογος που διοριζονται ελαχιστο
-
γεια σου ρε Lasid!!ολο αυτο τον καιρο δεν γραφω, διαβαζω αυτα που γραφεις και συμφωνω 100%!!!!!! ;) 8)
Ετσι φαινονται τα πραγματα και ετσι θα γινουν!!!! :) ;)
Να είσαι καλά sissi. Σε ευχαριστώ!
@LASID, Δε θα ασπαστώ τις συμβουλές σου γιατί είσαι από μια σχολή που δε φημίζεται και για τους πιο ασυναγώνιστους πτυχιούχους στα γραπτά, αφού είναι πιο πρακτικοί στα εργαστήρια παρά σε μια κόλλα χαρτί του ΑΣΕΠ. Οπότε πιστεύω ότι ήσουν της κατηγορίας στους τυφλούς βασιλεύει ο μονόφθαλμος στον διαγωνισμό. Να μου λείπει ένας νέος ΑΣΕΠ που μας εύχεσαι σε κάθε μήνυμα σου από τα 5000.
piteroyl δεν πίεσα κανέναν να ασπαστεί τις συμβουλές μου. Εγώ τις είπα και όποιος θέλει ας κάνει τις επιλογές του.
Δεν έχει σημασία σε ποιον κλάδο διαγωνιζόμουν. Κάποιοι θα κρίνονταν διοριστέοι και στους ΠΕ17.03.
Από την άλλη δεν είναι ωραίο να μιλάς για πτυχιούχους μιας ειδικότητας που τους βγάζεις όλους τυφλούς, εκτός από μερικούς που κατάφεραν να είναι διοριστέοι και τους θεωρείς μονόφθαλμους. Χρειάζεται να υπάρχει και κανένας μονόφθαλμος για να ανοίγει τα δύο μάτια των υπολοίπων, γιατί σε πάρα πολλά από τα 5000 μηνύματά μου δεν μιλάω για τον ΑΣΕΠ, βοηθάω τους συναδέλφους όπου μπορώ και αυτό το ξέρει καλά το φόρουμ! ;D ;D ;D
Να σου λείπει ένας νέος ΑΣΕΠ; ;D ;D ;D Μα δεν σου τον εύχομαι. Σου έρχεται!!! ::) ::) ::)
-
Lasid εκτιμώ πάντα τις απόψεις σου και συμφωνώ με το ότι δεν θα έπρεπε να ισχύει όπως λες η φιλοσοφία του παλιός-νέος. Αντιθέτως θα έπρεπε όλοι να έχουν ίσες ευκαιρίες. Τελικά νομίζω ότι το παράπονο βρίσκεται ακριβώς εκεί. Τι ευκαιρίες είχαμε εμείς που βγήκαμε στην αγορά εργασίας πριν από 5 με 8 χρόνια; Θα μου πεις βέβαια ότι είχαμε 2 ίσως και 3 ΑΣΕΠ. Και συμφωνώ.. μα αυτό ήταν όλο και η αίσθηση ότι αυτές ακριβώς τις ευκαιρίες μας τις παίρνουν πίσω δημιουργεί απελπισία σε συναδέλφους που δεν έχουν το κουράγιο να συνεχίζουν να αγωνίζονται με το ίδιο σθένος μόνο και μόνο για το αυτονόητο δικαίωμα στην εργασία.
Παρεπιπτώντως, όντως έχεις πάντα τις πιο έγκυρες απαντήσεις σε όλα τα εργασιακά ζητήματα. :)
-
ΟΚ! :) . Γιατί βλέπω με λύπη μου κάποιους να λένε βγες εσύ να μπω εγώ. Χωρίς να εξετάζουν την κάθε περίπτωση ξεχωριστά κατηγορούν όποιον διορίστηκε με το 40% οτι μπήκε με πλάγια μέσα. Ας ρωτήσουν κάποιον που πήρε πτυχιο το '88, ηταν επιτυχών αλλά για λιγο όχι διοριστέος σε 4 ΑΣΕΠ, είδε όλα τα σύστημα τα διορισμων των τελευταίων 20 χρόνων να αλλάζουν και δούλεψε ως αναπληρωτής χάρη στον ΑΣΕΠ!!! Αυτός λοιπόν διορίστηκε με την προυπηρεσία του. Πως αυτός ο άνθρωπος αδίκησε κάποιους συναδέλφους; Ας μου πει κάποιος
-
Lasid εκτιμώ πάντα τις απόψεις σου και συμφωνώ με το ότι δεν θα έπρεπε να ισχύει όπως λες η φιλοσοφία του παλιός-νέος. Αντιθέτως θα έπρεπε όλοι να έχουν ίσες ευκαιρίες. Τελικά νομίζω ότι το παράπονο βρίσκεται ακριβώς εκεί. Τι ευκαιρίες είχαμε εμείς που βγήκαμε στην αγορά εργασίας πριν από 5 με 8 χρόνια; Θα μου πεις βέβαια ότι είχαμε 2 ίσως και 3 ΑΣΕΠ. Και συμφωνώ.. μα αυτό ήταν όλο και η αίσθηση ότι αυτές ακριβώς τις ευκαιρίες μας τις παίρνουν πίσω δημιουργεί απελπισία σε συναδέλφους που δεν έχουν το κουράγιο να συνεχίζουν να αγωνίζονται με το ίδιο σθένος μόνο και μόνο για το αυτονόητο δικαίωμα στην εργασία.
Παρεπιπτώντως, όντως έχεις πάντα τις πιο έγκυρες απαντήσεις σε όλα τα εργασιακά ζητήματα. :)
Σε ευχαριστώ πολύ aghathi.
Το πρόβλημα είναι ότι η ευκαιρίες για να εργαστεί κάποιος είναι λίγες σε όλους τους κλάδους.
Παρόμοια, έχουν μειωθεί και οι θέσεις εργασίας στην εκπαίδευση. Αυτό σε κάνει να νιώθεις την αδικία.
Αν είχες δυνατότητα να συμμετάσχεις σε 2 ή 3 ΑΣΕΠ και ήσουν αναπληρώτρια, τι να πει και ο νέος πτυχιούχος
από το 2008 και μετά που δεν είχε την ευκαιρία να γράψει σε διαγωνισμό; Που δεν δούλεψε καθόλου;
-
Να είσαι καλά sissi. Σε ευχαριστώ!
piteroyl δεν πίεσα κανέναν να ασπαστεί τις συμβουλές μου. Εγώ τις είπα και όποιος θέλει ας κάνει τις επιλογές του.
Δεν έχει σημασία σε ποιον κλάδο διαγωνιζόμουν. Κάποιοι θα κρίνονταν διοριστέοι και στους ΠΕ17.03.
Από την άλλη δεν είναι ωραίο να μιλάς για πτυχιούχους μιας ειδικότητας που τους βγάζεις όλους τυφλούς, εκτός από μερικούς που κατάφεραν να είναι διοριστέοι και τους θεωρείς μονόφθαλμους. Χρειάζεται να υπάρχει και κανένας μονόφθαλμος για να ανοίγει τα δύο μάτια των υπολοίπων, γιατί σε πάρα πολλά από τα 5000 μηνύματά μου δεν μιλάω για τον ΑΣΕΠ, βοηθάω τους συναδέλφους όπου μπορώ και αυτό το ξέρει καλά το φόρουμ! ;D ;D ;D
Να σου λείπει ένας νέος ΑΣΕΠ; ;D ;D ;D Μα δεν σου τον εύχομαι. Σου έρχεται!!! ::) ::) ::)
Tότε να διορθώσω, σε 3500 φορές από τα 5000 μηνύματα που έχεις γράψει κάνεις τάματα στον 3848 να γράψουμε νέο ΑΣΕΠ. Στα εργαστήρια οι ΠΕ17.03 είναι αστέρια, στην κόλλα χαρτί αυτό δεν μπορεί να αποτυπωθεί για αυτό αμφισβητώ τις συμβουλές σου. πχ ένας που έγραψε βγήκε διοριστέος στο ΑΣΕΠ να έχει big problem στα εργαστήρια και να μην βλέπει την τύφλα του από την επιτυχία του στο ΑΣΕΠ.
-
Tότε να διορθώσω, σε 3500 φορές από τα 5000 μηνύματα που έχεις γράψει κάνεις τάματα στον 3848 να γράψουμε νέο ΑΣΕΠ. Στα εργαστήρια οι ΠΕ17.03 είναι αστέρια, στην κόλλα χαρτί αυτό δεν μπορεί να αποτυπωθεί για αυτό αμφισβητώ τις συμβουλές σου. πχ ένας που έγραψε βγήκε διοριστέος στο ΑΣΕΠ να έχει big problem στα εργαστήρια και να μην βλέπει την τύφλα του από την επιτυχία του στο ΑΣΕΠ.
Μάλλον θα χρειαστεί να ξαναδιορθώσεις...αλλά δεν πειράζει. Δες εδώ τα στατιστικά των μηνυμάτων μου:
http://www.pde.gr/index.php?action=profile;area=statistics;u=20430
Τα περισσότερα είναι στους πίνακες που συντονίζω. Λες στα Επιδόματα ΟΑΕΔ, στην ΑΣΠΑΙΤΕ, στις ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ, στα ΙΕΚ, στους νηπιαγωγούς και σε τόσα διαφορετικά θέματα να μιλάω κυρίως για τον ΑΣΕΠ; Δε γίνεται!
Αμφισβήτησέ όσο θες τις συμβουλές μου. Εδώ το φόρουμ λέει ότι όταν τις ακούει ωφελείται.
Τελικά όσοι δε θέλουν να δουν την πραγματικότητα, βγάζουν όλους τους διορισμένους με ΑΣΕΠ ακατάλληλους
γιατί δεν μπορούν να σταθούν στην τάξη και άλλες διάφορες επινοήσεις. Εσύ έδωσες ΑΣΕΠ; Τι πέτυχες;
-
Tότε να διορθώσω, σε 3500 φορές από τα 5000 μηνύματα που έχεις γράψει κάνεις τάματα στον 3848 να γράψουμε νέο ΑΣΕΠ. Στα εργαστήρια οι ΠΕ17.03 είναι αστέρια, στην κόλλα χαρτί αυτό δεν μπορεί να αποτυπωθεί για αυτό αμφισβητώ τις συμβουλές σου. πχ ένας που έγραψε βγήκε διοριστέος στο ΑΣΕΠ να έχει big problem στα εργαστήρια και να μην βλέπει την τύφλα του από την επιτυχία του στο ΑΣΕΠ.
Λυπαμαι ειλικρινα οταν βλεπω να μιλαει καποιος ετσι για συναδελφο του.Σιγουρα συναδελφε piteroyl εισαι των βασικων ειδικοτητων και μιλας ετσι σε μηχανικο της τεχνικης εκπαιδευσης.Ποτε δεν αποδεχτηκατε οτι υπαρχει και η τεχνικη εκπαιδευση και οτι και εμεις εκει ειμαστε εκπαιδευτικοι.Γιαυτο μας κανει το υπουργειο οτι θελει αφου φαγωνομαστε μεταξυ μας.Δεν ειμαστε ενα,που θα επρεπε να ειμαστε μια γροθια.Κοιταξτε μην αλλαξουν τα πραγματα και δεν ερχονται πλεον παιδια στα γενικα λυκεια και γυρισει ολη μορφωση μεχρι τα ΣΕΚ...................να δω μετα τι θα κανουν οι των βασικων ειδικοτητων.
Υ.Γ Στο εξωτερικο τα παιδια πηγαινουν μεχρι 3η γυμνασιου και μετα ΣΕΚ.Απο τα 100 παιδια 3ης γυμνασιου τα 90 πηγαινον ΣΕΚ.
-
@Lasid χιλιάδες μηνύματα έχεις γράψεις να μας εύχεσαι το νέο L' ASEP του 3848.
@τινακι ΠΕ17 έγραψα αστέρια στα εργαστήρια, η κόλλα χαρτί του ΑΣΕΠ αξίζει μόνο για να γίνει μπάλα.
-
Ας ηρεμήσουμε δεν χρειάζονται άλλες αντιπαραθέσεις.
-
@Lasid χιλιάδες μηνύματα έχεις γράψεις να μας εύχεσαι το νέο L' ASEP του 3848.
Θελει να διοριστει δεν το καταλαβες;
-
@Lasid χιλιάδες μηνύματα έχεις γράψεις να μας εύχεσαι το νέο L' ASEP του 3848.
@τινακι ΠΕ17 έγραψα αστέρια στα εργαστήρια, η κόλλα χαρτί του ΑΣΕΠ αξίζει μόνο για να γίνει μπάλα.
Διαφωνώ με αυτό που γράφεις. Όσες φορές έγραψα για ΑΣΕΠ δεν ευχόμουν. Εξηγούσα ποια είναι η κατάσταση, τι λέει ο νόμος και προειδοποίησα πολλές φορές ότι οι άλλοι πίνακες διορισμού ήταν αντισυνταγματικοί. Υπήρχε κανένα λάθος σε όσα έλεγα; Το ΣτΕ αποφάσισε ακριβώς αυτό που ισχυρίζονταν οι αδιόριστοι ασεπίτες!
Αν η κόλλα του ΑΣΕΠ αξίζει μόνο για να γίνει μπάλα...τότε τι κάθομαι να σε πείσω τόση ώρα; Έχεις ήδη πάρει θέση!
Ας ηρεμήσουμε δεν χρειάζονται άλλες αντιπαραθέσεις.
Καμία αντιπαράθεση xhm32. Μεγάλοι άνθρωποι είμαστε, απόψεις εκφράζουμε.
Ας επιστρέψουμε στο θέμα μας λοιπόν. Πίνακες Αναπληρωτών - Εξελίξεις...
-
@Lasid χιλιάδες μηνύματα έχεις γράψεις να μας εύχεσαι το νέο L' ASEP του 3848.
@τινακι ΠΕ17 έγραψα αστέρια στα εργαστήρια, η κόλλα χαρτί του ΑΣΕΠ αξίζει μόνο για να γίνει μπάλα.
Συναδελφε δεν ξερω τι ειδικοτητα εισαι πραγματικα και εγω ειμαι βασικη ειδικοτητα...
δεν ξερω σε ποια εποχη ζεις...πραγματικα...μπορει να εισαι πολυ πιο παλιος απο εμενα...εγω προλαβα επετηριδα στο τσακ και μετα ξερω οτι για να ασχοληθεις με την εκπαιδευση θελεις ασεπ....τωρα αν εσυ εχεις αλλο τροπο θα ηθελα να τον μοιραστεις μαζι μου εστω με πμ.... γιατι και εγω δεν θα ηθελα να δωσω οπως και ολοι οι αλλοι... Δεν θεοποιει κανενας τον ασεπ...απλα δεν ξερω κανεναν αλλο τροπο να γινεις εκπαιδευτικος σε δημοσιο σχολειο
-
Επειδή έχω λίγο διάβασμα (όχι ASEP :P ) , τελευταίο : έχω έναν συνάδελφο βρίσκεται σε μια κατάσταση που το συμφέρει ο 3848 να γίνει χθες. Από τότε που έγινε το opengov με τη διαβούλευση μου έχει πει ότι έχει φτιάξει πάρα πολλά accounts για να φαίνεται ότι είναι πολλά διαφορετικά πρόσωπα σε φορουμ και facebook να υπερασπίζεται το 3848 γιατί λέει ότι έτσι πλέον σφυγμομετρείται η κοινή γνώμη και φτιάχνουν τα νομοσχέδια. Μπορεί να έχει στείλει πολλά μηνύματα στο Λοβέρδο αυτόν τον καιρό ::)
-
Είναι μια μορφή αγώνα και αυτό...
-
ΟΚ! :) . Γιατί βλέπω με λύπη μου κάποιους να λένε βγες εσύ να μπω εγώ. Χωρίς να εξετάζουν την κάθε περίπτωση ξεχωριστά κατηγορούν όποιον διορίστηκε με το 40% οτι μπήκε με πλάγια μέσα. Ας ρωτήσουν κάποιον που πήρε πτυχιο το '88, ηταν επιτυχών αλλά για λιγο όχι διοριστέος σε 4 ΑΣΕΠ, είδε όλα τα σύστημα τα διορισμων των τελευταίων 20 χρόνων να αλλάζουν και δούλεψε ως αναπληρωτής χάρη στον ΑΣΕΠ!!! Αυτός λοιπόν διορίστηκε με την προυπηρεσία του. Πως αυτός ο άνθρωπος αδίκησε κάποιους συναδέλφους; Ας μου πει κάποιος
με πρόλαβες, δε θα μπορούσα να τα γράψω καλύτερα :)
για να μαθαίνουν οι νεώτεροι ότι και πολλοί άλλοι περίμεναν άδικα πριν πολλά πολλά χρόνια, (με αυτή τη λογική λειτουργούσε και θα λειτουργεί πάντα το υπουργείο)
και για να μην ξεχνάνε οι παλιότεροι...(ηλικιακά πάντα)
-
Έτσι.. το δικαιότερο είναι να διοριστούν οι γηραιότεροι "στο παρα πέντε συνταξιούχοι" και άσε τους νέους να περιμένουν 30 χρόνια να φτάσουν και αυτοί στην ίδια ηλικία. Αν είναι τυχεροί οι νέοι, μπορεί να προσληφθούν και αναπληρωτές καμιά φορά. Τυχεράκηδες...
Αυτά τα περί διορισμού με βάση ηλικιακά κριτήρια είναι επιεικώς ό,τι πιο ηλίθιο μπορεί να υποστηρίξει κανείς. Θυμίζει μαύρες εποχές επετηρίδας σε κορεσμένο σύστημα.
Άντε να διοριστούν επιτέλους οι εναπομείναντες ασεπίτες, που αδικήθηκαν 4 χρόνια τώρα, να γίνει ο υποτυπώδης διαγωνισμός ΑΣΕΠ, ώστε να έχουμε έναν και μοναδικό πίνακα για όλα. Να σταματήσουν και οι κλάψες από 'δω και από 'κει.
-
Επειδή έχω λίγο διάβασμα (όχι ASEP :P ) , τελευταίο : έχω έναν συνάδελφο βρίσκεται σε μια κατάσταση που το συμφέρει ο 3848 να γίνει χθες. Από τότε που έγινε το opengov με τη διαβούλευση μου έχει πει ότι έχει φτιάξει πάρα πολλά accounts για να φαίνεται ότι είναι πολλά διαφορετικά πρόσωπα σε φορουμ και facebook να υπερασπίζεται το 3848 γιατί λέει ότι έτσι πλέον σφυγμομετρείται η κοινή γνώμη και φτιάχνουν τα νομοσχέδια. Μπορεί να έχει στείλει πολλά μηνύματα στο Λοβέρδο αυτόν τον καιρό ::)
Αν αναφερεσαι σε εμενα λυπαμαι...
Επισης συναδελφε ημουνα πολεμιος του 3848...οταν κατεβαιναμε στις πορειες το 2010 καποιοι αλλοι νομιζανε με τα 24μηνα και 30μηνα οτι την εχουν σιγουρη την θεση και δεν κανανε τιποτα...τωρα και αυτοι κλαιγονται.
Αν θες κατα την γνωμη μοιυ τον δικαιοτερο τροπο διορισμου ...ΚΑΠΟΤΕ που υπηρχαν λιγοτεροι πτυχιουχοι ηταν η επετηριδα... τωρα δυστυχως αυτο δεν γινεται γιατι ειχε φουσκωσει και η επετηριδα... μακαρι να υπηρχε τροπος χωρις διαγωνισμους κ.τ.λ αλλα δεν βλεπω να υπαρχει.....να καταργηθει ο νομος ειναι λιγο δυσκολο...εδω δεν πεφτει η κυβερνηση μ ε τοσα που μας κανουν... καλο διαβασμα σε αυτο που διαβαζεις.
Επειδη υπαρχουν πολλες περιπτωσεις ανθρωπων με ταραστιες προυπηρεσιες θα επρεπε κανονικα τοτε που ψηφιστηκε ο 3848 να μην ισχυσει αμεσα αλλα σε βαθος χρονου.
-
μακαρι να υπηρχε τροπος χωρις διαγωνισμους κ.τ.λ αλλα δεν βλεπω να υπαρχει.....να καταργηθει ο νομος ειναι λιγο δυσκολο...εδω δεν πεφτει η κυβερνηση μ ε τοσα που μας κανουν...
Αν γίνω υπουργός παιδείας θα φέρω νομοσχέδιο να γίνονται οι προσλήψεις με κλήρωση. Τυχερό παιχνίδι του οπαπ. Τώρα αν βγαίνει τζακ ποτ δεν θα φταίω εγώ, ελπίζω να πιάσω σήμερα τα 4εκ και να ξεμπερδεύω με τους πίνακες αναπληρωτών. 8)
-
Έτσι.. το δικαιότερο είναι να διοριστούν οι γηραιότεροι "στο παρα πέντε συνταξιούχοι" και άσε τους νέους να περιμένουν 30 χρόνια να φτάσουν και αυτοί στην ίδια ηλικία. Αν είναι τυχεροί οι νέοι, μπορεί να προσληφθούν και αναπληρωτές καμιά φορά. Τυχεράκηδες...
Αυτά τα περί διορισμού με βάση ηλικιακά κριτήρια είναι επιεικώς ό,τι πιο ηλίθιο μπορεί να υποστηρίξει κανείς. Θυμίζει μαύρες εποχές επετηρίδας σε κορεσμένο σύστημα.
Άντε να διοριστούν επιτέλους οι εναπομείναντες ασεπίτες, που αδικήθηκαν 4 χρόνια τώρα, να γίνει ο υποτυπώδης διαγωνισμός ΑΣΕΠ, ώστε να έχουμε έναν και μοναδικό πίνακα για όλα. Να σταματήσουν και οι κλάψες από 'δω και από 'κει.
Ακριβώς έτσι...
Όσοι θέλουν να μετρήσει η προυπηρεσία των ετών 2010-14 θα πρέπει να ζητούν να γίνει άμεσα ΑΣΕΠ και να εφαρμοστεί ο νόμος 3848. Έτσι θα μετρήσει και η προυπηρεσία τους και όλα τα υπόλοιπα αφού όμως πρώτα πιάσουν τουλάχιστον τη βάση του διαγωνισμού. Απ' ότι βλέπω πολλοί που ζητούν με μανία την μέτρηση της προυπηρεσίας, αυτό που θέλουν καταβάθος είναι να αρχίσει να ξηλώνεται ο νόμος και να επιστρέψουμε στην προηγούμενη κατάσταση στην οποία υπήρχαν ένα σωρό διαφορετικοί τρόποι διορισμού πέραν του ΑΣΕΠ, πίνακας προυπηρεσίας τριαντάμηνα, πολύτεκνοι κτλ. με αποτέλεσμα το ποσοστό των ασεπιτών να είναι στην ουσία το 30% των συνολικών διορισμών αντί για το 60% που υποτίθεται ότι ήταν. Τα μόρια των επιτυχόντων δεν μετρούσαν καν στον πίνακα διορισμών παρά μόνο στον πίνακα αναπληρωτών, και στους επόμενους ΑΣΕΠ αρχικά μειώνονταν στο μισό και στη συνέχεια εξαφανίζονταν με αποτέλεσμα να πρέπει να δίνουν ξανά και ξανά σε αντίθεση με άλλους οι οποίοι δεν είχαν περάσει ούτε απ' έξω από εξεταστικό κέντρο και απλά ξεκινώντας με κάποια πρόσθετη μάζευαν μόρια μέχρι να διοριστούν. Αντίθετα με τον καινούριο νόμο όποιος είναι επιτυχών δε θα χρειάζεται να ξαναδώσει στους επόμενους δύο ΑΣΕΠ δηλαδή θα διατηρεί την επιτυχία του για τουλάχιστον 9 χρόνια αν υποθέσουμε ότι θα γίνεται ΑΣΕΠ κάθε 3 χρόνια από τώρα και στο εξής.
Από τη στιγμή που ο αριθμός των αποφοίτων που ενδιαφέρονται να διοριστούν στην δημόσια εκπαίδευση είναι πολύ μεγαλύτερος από τις εκπαιδευτικές ανάγκες ο μόνος τρόπος να επιλέξει ένα κράτος τους λίγους από τους πολλούς είναι ένας γραπτός διαγωνισμός. Οτι ενστάσεις κι αν έχει ο καθένας σίγουρα ο ΑΣΕΠ ως βασικό κριτήριο επιλογής είναι πολύ δικαιότερος από το κριτήριο της προυπηρεσίας και της λογικής "ο παλιός είναι αλλιώς". Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι η προυπηρεσία δεν πρέπει να μετράει ή ότι δεν έχει την αξία της αλλά σίγουρα δεν μπορεί να είναι το βασικό κριτήριο διορισμού το ότι οι γονείς κάποιου έτυχε να τον γεννήσουν λίγο νωρίτερα από κάποιον άλλο.
-
Έτσι.. το δικαιότερο είναι να διοριστούν οι γηραιότεροι "στο παρα πέντε συνταξιούχοι" και άσε τους νέους να περιμένουν 30 χρόνια να φτάσουν και αυτοί στην ίδια ηλικία. Αν είναι τυχεροί οι νέοι, μπορεί να προσληφθούν και αναπληρωτές καμιά φορά. Τυχεράκηδες...
Αυτά τα περί διορισμού με βάση ηλικιακά κριτήρια είναι επιεικώς ό,τι πιο ηλίθιο μπορεί να υποστηρίξει κανείς. Θυμίζει μαύρες εποχές επετηρίδας σε κορεσμένο σύστημα.
Άντε να διοριστούν επιτέλους οι εναπομείναντες ασεπίτες, που αδικήθηκαν 4 χρόνια τώρα, να γίνει ο υποτυπώδης διαγωνισμός ΑΣΕΠ, ώστε να έχουμε έναν και μοναδικό πίνακα για όλα. Να σταματήσουν και οι κλάψες από 'δω και από 'κει.
Όπως και να 'χει μια γενιά εργαζόμενων είναι καταδικασμένη. >:(
-
Αν γίνω υπουργός παιδείας θα φέρω νομοσχέδιο να γίνονται οι προσλήψεις με κλήρωση. Τυχερό παιχνίδι του οπαπ. Τώρα αν βγαίνει τζακ ποτ δεν θα φταίω εγώ, ελπίζω να πιάσω σήμερα τα 4εκ και να ξεμπερδεύω με τους πίνακες αναπληρωτών. 8)
ωραίος, αλλά μπορούμε να μαντεύουμε όταν κάθε τυχαίος και τελειωμένος ανεβαίνει υπουργός τι μπορεί να κάνει για να διαλύσει ότι έχει απομείνει
-
Ακριβώς έτσι...
Όσοι θέλουν να μετρήσει η προυπηρεσία των ετών 2010-14 θα πρέπει να ζητούν να γίνει άμεσα ΑΣΕΠ και να εφαρμοστεί ο νόμος 3848. Έτσι θα μετρήσει και η προυπηρεσία τους και όλα τα υπόλοιπα αφού όμως πρώτα πιάσουν τουλάχιστον τη βάση του διαγωνισμού. Απ' ότι βλέπω πολλοί που ζητούν με μανία την μέτρηση της προυπηρεσίας, αυτό που θέλουν καταβάθος είναι να αρχίσει να ξηλώνεται ο νόμος και να επιστρέψουμε στην προηγούμενη κατάσταση στην οποία υπήρχαν ένα σωρό διαφορετικοί τρόποι διορισμού πέραν του ΑΣΕΠ, πίνακας προυπηρεσίας τριαντάμηνα, πολύτεκνοι κτλ. με αποτέλεσμα το ποσοστό των ασεπιτών να είναι στην ουσία το 30% των συνολικών διορισμών αντί για το 60% που υποτίθεται ότι ήταν. Τα μόρια των επιτυχόντων δεν μετρούσαν καν στον πίνακα διορισμών παρά μόνο στον πίνακα αναπληρωτών, και στους επόμενους ΑΣΕΠ αρχικά μειώνονταν στο μισό και στη συνέχεια εξαφανίζονταν με αποτέλεσμα να πρέπει να δίνουν ξανά και ξανά σε αντίθεση με άλλους οι οποίοι δεν είχαν περάσει ούτε απ' έξω από εξεταστικό κέντρο και απλά ξεκινώντας με κάποια πρόσθετη μάζευαν μόρια μέχρι να διοριστούν. Αντίθετα με τον καινούριο νόμο όποιος είναι επιτυχών δε θα χρειάζεται να ξαναδώσει στους επόμενους δύο ΑΣΕΠ δηλαδή θα διατηρεί την επιτυχία του για τουλάχιστον 9 χρόνια αν υποθέσουμε ότι θα γίνεται ΑΣΕΠ κάθε 3 χρόνια από τώρα και στο εξής.
Από τη στιγμή που ο αριθμός των αποφοίτων που ενδιαφέρονται να διοριστούν στην δημόσια εκπαίδευση είναι πολύ μεγαλύτερος από τις εκπαιδευτικές ανάγκες ο μόνος τρόπος να επιλέξει ένα κράτος τους λίγους από τους πολλούς είναι ένας γραπτός διαγωνισμός. Οτι ενστάσεις κι αν έχει ο καθένας σίγουρα ο ΑΣΕΠ ως βασικό κριτήριο επιλογής είναι πολύ δικαιότερος από το κριτήριο της προυπηρεσίας και της λογικής "ο παλιός είναι αλλιώς". Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι η προυπηρεσία δεν πρέπει να μετράει ή ότι δεν έχει την αξία της αλλά σίγουρα δεν μπορεί να είναι το βασικό κριτήριο διορισμού το ότι οι γονείς κάποιου έτυχε να τον γεννήσουν λίγο νωρίτερα από κάποιον άλλο.
Όσοι έχουν πετύχει στους παλιούς ΑΣΕΠ,τι θα γίνει,ξέρει κανείς;θα χασουν τα μορια τους κ θα πρεπει να ξαναδωσουν νεο ΑΣΕΠ,στον οποίο χρειάζεται να ξαναπετύχουν;δεν αντεχω αλλες εξετάσεις...
-
Όσοι έχουν πετύχει στους παλιούς ΑΣΕΠ,τι θα γίνει,ξέρει κανείς;θα χασουν τα μορια τους κ θα πρεπει να ξαναδωσουν νεο ΑΣΕΠ,στον οποίο χρειάζεται να ξαναπετύχουν;δεν αντεχω αλλες εξετάσεις...
Εξετάσεις και ξανά εξετάσεις για να κατοχυρώνεις το πιθανότερο θέση αναπληρωτή!!! Πουθενά αλλού στο δημόσιο τομέα γραπτός διαγωνισμός για ελαστική μορφή απασχόλησης.
-
Εξετάσεις και ξανά εξετάσεις για να κατοχυρώνεις το πιθανότερο θέση αναπληρωτή!!!
[/quote
Κατάλαβα.Τριτοκοσμικές καταστασεις δηλ. Θα ειμαστε με μασέλα κ θα δινουμε εξετάσεις...
-
Έτσι.. το δικαιότερο είναι να διοριστούν οι γηραιότεροι "στο παρα πέντε συνταξιούχοι" και άσε τους νέους να περιμένουν 30 χρόνια να φτάσουν και αυτοί στην ίδια ηλικία. Αν είναι τυχεροί οι νέοι, μπορεί να προσληφθούν και αναπληρωτές καμιά φορά. Τυχεράκηδες...
Αυτά τα περί διορισμού με βάση ηλικιακά κριτήρια είναι επιεικώς ό,τι πιο ηλίθιο μπορεί να υποστηρίξει κανείς. Θυμίζει μαύρες εποχές επετηρίδας σε κορεσμένο σύστημα.
Άντε να διοριστούν επιτέλους οι εναπομείναντες ασεπίτες, που αδικήθηκαν 4 χρόνια τώρα, να γίνει ο υποτυπώδης διαγωνισμός ΑΣΕΠ, ώστε να έχουμε έναν και μοναδικό πίνακα για όλα. Να σταματήσουν και οι κλάψες από 'δω και από 'κει.
Δηλαδή όποιος διαμαρτύρεται για την αξιοπρέπεια του και για τα χαμένα χρόνια "κλάιγεται". Λίγο φρένο στο τι γράφουμε δεν θα έβλαπτε.
-
Το 60 -40 είναι πιο δίκαιο και πιο ανθρώπινο. Να προηγούνται οι μεγαλύτεροι σε ηλικία στο διορισμό. Δεν μπορεί οι 40 -50 άρηδες να είναι αδιόριστοι και να διόριζονται οι 25άρηδες. Ας περιμένουν λίγο οι 25άρηδες και θα διοριστούν και αυτοί με την σειρά τους.
Επομένως αν εσύ είχες επιχείρηση θα προσλάμβανες τους μεγαλύτερους κι όχι τους πιο καταρτισμένους σωστά?
Lasid πραγματικά έχεις βοηθήσει με όσα γράφεις και μας έχεις διαφωτίσει για πολλά.
-
Προσπαθώ να παρακολουθώ το νήμα αλλά υπάρχει ένα θέμα που κατά τη γνώμη μου δεν έχει ξεκαθαρίσει και πρέπει να το δούμε...
Η προϋπηρεσία που θα μετρήσει φέτος με ποιο τρόπο θα μετρηθεί;
Για μένα από θέμα λογικής είναι 50 - 50. Δηλαδή με τη τροπολογία που θα καταθέσουν είτε πουν
- Κατά τη διάρκεια της μεταβατικής προσμετράται η προϋπηρεσία από το 14 και μετά με 1 μόριο το μήνα
είτε πουν
- Κατά τη διάρκεια της μεταβατικής προσμετράται η προϋπηρεσία από το 14 και μετά σύμφωνα με τον 3848
και οι δύο απόψεις έχουν λογικά επιχειρήματα άρα είναι ότι κάτσει...
Η λύση πάντως που υπάρχει και σε αυτό το θέμα είναι η διενέργεια ΑΣΕΠ το 15 οπότε και δε μπαίνουν διλήμματα αφού ούτως ή άλλως αυτή η προϋπηρεσία θα φανεί για το 15-16.
-
Κατά τη διάρκεια της μεταβατικής προσμετράται η προϋπηρεσία από το 14 και μετά σύμφωνα με τον 3848
Αυτό δεν μπορεί να συμβεί χωρίς νέο ΑΣΕΠ.
-
Όσοι έχουν πετύχει στους παλιούς ΑΣΕΠ,τι θα γίνει,ξέρει κανείς;θα χασουν τα μορια τους κ θα πρεπει να ξαναδωσουν νεο ΑΣΕΠ,στον οποίο χρειάζεται να ξαναπετύχουν;δεν αντεχω αλλες εξετάσεις...
Οπως έγραψα και παραπάνω με τον καινούριο νόμο όποιος έχει πετύχει στον διαγωνισμό θα διατηρεί την επιτυχία του και για τους επόμενους δύο ΑΣΕΠ, δηλαδή με άλλα λόγια στον ένα και μοναδικό πίνακα από τον οποίο θα γίνονται πλέον όλοι οι διορισμοί και οι προσλήψεις αναπληρωτών και ωρομισθίων, θα βρίσκονται οι επιτυχόντες του εκάστοτε ΑΣΕΠ συν τους επιτυχόντες των 2 προηγούμενων διαγωνισμών. Αυτό σημαίνει ότι κάποιος θα διατηρεί τη θέση του σ' αυτόν τον πίνακα για τουλάχιστον 9 χρόνια αν ο ΑΣΕΠ γίνεται κάθε τρία χρόνια όπως λέει ο νόμος. Αν είναι επιτυχών σε παραπάνω από 1 διαγωνισμούς θα μετράει ο καλύτερος βαθμός.
Ετσι αν είσαι επιτυχών του ΑΣΕΠ που έγινε το 2009 και υποθέσουμε ότι οι διαγωνισμοί του ΑΣΕΠ θα γίνουν το 2015, το 2018 και το 2021, θα χρειαστεί να δώσεις ξανά ΑΣΕΠ μόνο το 2021 για να παραμείνεις στον πίνακα αν βέβαια δεν έχεις διοριστεί μέχρι τότε.
-
Να υποθέσω ότι όταν γίνει νέος ΑΣΕΠ θα προσλαμβάνουν ικανό αριθμό εκπαιδευτικών, ίσο με τον αριθμό περίπου των συνταξιοδοτημένων. Όσοι έχουν λοιπόν ένα καλούτσικο ΑΣΕΠ και αρκετή προϋπηρεσία λογικά θα διορίζονται ως μόνιμοι. Οι περισσότεροι δηλαδή δεν θα δίνουν συνέχεια ΑΣΕΠ. Προφανώς ρόλο θα παίξουν και τα υπόλοιπα προσόντα αλλά και το επίπεδο θεμάτων του διαγωνισμού.
-
sikat η υπόθεσή σου είναι υπεραισιόδοξη με τα σημερινά δεδομένα και τη σημερινή κυβέρνηση. Ποτέ δεν ξέρεις βέβαια τι επιφυλάσσει το μέλλον..
-
Η αλήθεια είναι ότι για όλες τις ειδικότητες δεν θα είναι το ίδιο.
Όμως ΑΣΕΠ χωρίς πρόθεση προσλήψεων υποθέτω ότι δεν θα γίνει.
-
Μπορεί να διορίσει και όλους τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ με 300 ευρώ. Σιγά και μη.
Αυτό που προσπαθουν να κάνουν είναι η άρση της μονιμότητας. Με το κράτος να λέει " γιατι ρε χαροφάη καθηγητή να σε πληρώνω το καλοκαίρι;"
-
Έτσι είναι! Καλύτερα να ανησυχούμε για τις συνθήκες εργασίες και την επικείμενη οικονομική εξαθλίωση και λιγότερο για το πότε θα προσληφθούμε.
-
Ετσι αν είσαι επιτυχών του ΑΣΕΠ που έγινε το 2009 και υποθέσουμε ότι οι διαγωνισμοί του ΑΣΕΠ θα γίνουν το 2015, το 2018 και το 2021, θα χρειαστεί να δώσεις ξανά ΑΣΕΠ μόνο το 2021 για να παραμείνεις στον πίνακα αν βέβαια δεν έχεις διοριστεί μέχρι τότε.
Απλά για να μην αγχώνεσαι ότι στον διαγωνισμό του 2021 πρέπει όχι μόνο να ξαναδώσεις, αλλά και να γράψεις οπωσδήποτε καλά, είναι προτιμότερο να δίνεις και στον ΑΣΕΠ του 2015 και του 2018 χαλαρά για να έχεις κι έναν πιο καινούριο βαθμό. Στο κάτω κάτω, αν γράψεις χειρότερα δε χάνεις τίποτα, αν γράψεις καλύτερα είναι κέρδος!
-
Η εκπαίδευση , όπως και κάθε άλλο κοινωνικό αγαθό, τείνουν να περάσουν σε χέρια ιδιωτών. Μόνιμοι διορισμοί δεν θα γίνουν, ίσως ελάχιστοι. Το 2004 ο ΑΣΕΠ έδινε 800+ θέσεις για την ειδικότητά μου, το 2006 310 περίπου και το 2009 200. Το 2006 και το 2009 δεν υπήρχαν μνημόνια ακόμη και τα κενά στην συκγεκριμένη ειδικότητα ήταν πολλά και τώρα φυσικά είναι πολύ περισσότερα. Κανείς δεν αγοράζει μια επιχείρηση με "προίκα" κάποιες" εκατοντάδες χιλιάδες ισόβιους εργαζομένους. Η αξιολογημένες άλλωστε σχολικές μονάδες είναι πολύ πιο εύκολο να γίνουν αντικείμενο επένδυσης μεμονομένα. Και σε τέτοιες περιπτώσεις οι πρσλήψεις γίνονται επίσης μεμονομένα από τον εκάστοτε εργοδότη που θα ψάξει τον πιο ικανό, τον πιο αποτελεσματικό και ασχέτως σειρά πίνακα εργαζόμενο.
Από την άλλη ποιος λογικός εργοδότης θα απέλυε κάθε χρόνο τους υπαλλήλους του (χωρίς να έχει παράπονο) αφού προηγουμένως είχε επενδύσει σε αυτούς χρόνο για επιμόρφωση και σεμινάρια. Ποιος θα δυέλυε την επιχείρησή του κάθε χρόνο μόνο και μόνο για να μην δημιουργεί προσδοκίες στους ικανότατους υπαλλήλους του?
ΥΓ : Σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω το σενάριο της ιδιωτικοποίησης.
-
Απλά για να μην αγχώνεσαι ότι στον διαγωνισμό του 2021 πρέπει όχι μόνο να ξαναδώσεις, αλλά και να γράψεις οπωσδήποτε καλά, είναι προτιμότερο να δίνεις και στον ΑΣΕΠ του 2015 και του 2018 χαλαρά για να έχεις κι έναν πιο καινούριο βαθμό. Στο κάτω κάτω, αν γράψεις χειρότερα δε χάνεις τίποτα, αν γράψεις καλύτερα είναι κέρδος!
Σωστά αλλά αυτό είναι στην επιλογή του καθενός. Το μόνο βέβαιο είναι ότι η επιτυχία στον ΑΣΕΠ θα έχει πλέον πολύ μεγαλύτερη βαρύτητα σε σχέση με τον προηγούμενο νόμο στον οποίο αν ήσουν έστω και ελάχιστα κάτω από τον τελευταίο διοριστέο τα μόρια μετρούσαν για λίγο μόνο στον πίνακα αναπληρωτών και όχι στον πίνακα των διορισμών και στον επόμενο ΑΣΕΠ εξαυλώνονταν με αποτέλεσμα να πρέπει να δίνεις συνέχεια με το μαχαίρι στο λαιμό.
-
Σωστά αλλά αυτό είναι στην επιλογή του καθενός. Το μόνο βέβαιο είναι ότι η επιτυχία στον ΑΣΕΠ θα έχει πλέον πολύ μεγαλύτερη βαρύτητα σε σχέση με τον προηγούμενο νόμο στον οποίο αν ήσουν έστω και ελάχιστα κάτω από τον τελευταίο διοριστέο τα μόρια μετρούσαν για λίγο μόνο στον πίνακα αναπληρωτών και όχι στον πίνακα των διορισμών και στον επόμενο ΑΣΕΠ εξαυλώνονταν με αποτέλεσμα να πρέπει να δίνεις συνέχεια με το μαχαίρι στο λαιμό.
Σωστά. Τώρα αυτός που θα είναι ελάχιστα κάτω από τον τελευταίο που θα διοριστεί θα διδάξει ως αναπληρωτής.
Αυξάνοντας την προϋπηρεσία και τα ακαδημαϊκά προσόντα θα είναι ψηλά στον πίνακα, για διορισμό ή αναπλήρωση!
-
Σε όλα αυτά να προσθέσω τα εξείς. Ο τελευταίος ΑΣΕΠ έγινε πριν 6 χρόνια. Παρόλα αυτά οι επιτυχόντες που πέρασαν τη βάση διατηρούν τα μόρια τους ενω αυτοί που δούλεψαν ως αναπληρωτές δεν τα πέρνουν.
-
Σε όλα αυτά να προσθέσω τα εξείς. Ο τελευταίος ΑΣΕΠ έγινε πριν 6 χρόνια. Παρόλα αυτά οι επιτυχόντες που πέρασαν τη βάση διατηρούν τα μόρια τους ενω αυτοί που δούλεψαν ως αναπληρωτές δεν τα πέρνουν.
Εννοείς ότι τα διατηρούν στους πίνακες των αναπληρωτών, ενώ δεν προστίθεται η προϋπηρεσία μετά το 2010.
Μα και η προϋπηρεσία που έγινε πριν από το 2010 διατηρείται στους πίνακες...αντίστοιχο δεν είναι;
-
Μπορεί να διορίσει και όλους τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ με 300 ευρώ. Σιγά και μη.
Αυτό που προσπαθουν να κάνουν είναι η άρση της μονιμότητας. Με το κράτος να λέει " γιατι ρε χαροφάη καθηγητή να σε πληρώνω το καλοκαίρι;"
Η μονομότητα έχει ά τ υ π α αρθεί με τον 3848.
-
Επομένως αν εσύ είχες επιχείρηση θα προσλάμβανες τους μεγαλύτερους κι όχι τους πιο καταρτισμένους σωστά?
Lasid πραγματικά έχεις βοηθήσει με όσα γράφεις και μας έχεις διαφωτίσει για πολλά.
Aυτος ο ΑΣΕΠ με τον τροπο που διεξαγεται αναδεικνυει τους πιο καταρτισμενους? Mαλλον δεν θα εχεις δωσει ποτε ΑΣΕΠ..........τελικα εχουμε αυτο που μας αξιζει..καλα μας κανουν !
-
Επιτυχία σε ΑΣΕΠ που έχει γίνει (π.χ. ΑΣΕΠ 2008) θα μετράει από εδώ και πέρα? Ή θα χαθεί τελείος?
-
Επιτυχία σε ΑΣΕΠ που έχει γίνει (π.χ. ΑΣΕΠ 2008) θα μετράει από εδώ και πέρα? Ή θα χαθεί τελείος?
Έχει γραφτεί πολλές φορές ότι όποιος έχει επιτυχία στους δύο προηγούμενους ΑΣΕΠ ή στον επόμενο,
μπαίνει στους νέους πίνακες του 3848 με τον καλύτερο από τους 3 βαθμούς που έγραψε στον διαγωνισμό.
-
Ευχαριστω για την απάντηση Lasid.
-
Ευχαριστω για την απάντηση Lasid.
Παρακαλώ DIMIS3. Εσύ προφανώς έχεις επιτυχία, για αυτό ήταν καλό νέο ε;
-
Βασικά ναι και επιτυχία και προυπηρεσία και το είχα διαβάσει πιο παλία.
Αλλά είχα μία αμφιβολία για αυτό ρώτησα ξανά. Άντε να δούμε τι θα γίνει...
-
Σωστά. Τώρα αυτός που θα είναι ελάχιστα κάτω από τον τελευταίο που θα διοριστεί θα διδάξει ως αναπληρωτής.
Αυξάνοντας την προϋπηρεσία και τα ακαδημαϊκά προσόντα θα είναι ψηλά στον πίνακα, για διορισμό ή αναπλήρωση!
Ετσι ακριβώς. Με το προηγούμενο σύστημα υπήρχαν πολλές περιπτώσεις στις οποίες επιτυχόντες με ελάχιστη διαφορά από τον τελευταίο διοριστέο δεν προσλαμβάνονταν ούτε καν ως αναπληρωτές ή ακόμα και ωρομίσθιοι αφού παρόλο που είχαν ένα πολύ καλό βαθμό στο διαγωνισμό τα μόρια που έπαιρναν ήταν λιγοτερα σε σχέση με τα μόρια που είχαν οι "παλιοί" του πίνακα αναπληρωτών. Το αποτέλεσμα ήταν η επιτυχία τους να μην έχει κανένα πρακτικό όφελος και να πρέπει να ξαναδίνουν ξανά και ξανά.
-
Απλά για να μην αγχώνεσαι ότι στον διαγωνισμό του 2021 πρέπει όχι μόνο να ξαναδώσεις, αλλά και να γράψεις οπωσδήποτε καλά, είναι προτιμότερο να δίνεις και στον ΑΣΕΠ του 2015 και του 2018 χαλαρά για να έχεις κι έναν πιο καινούριο βαθμό. Στο κάτω κάτω, αν γράψεις χειρότερα δε χάνεις τίποτα, αν γράψεις καλύτερα είναι κέρδος!
Αν υποθέσουμε πως ο 3848 είναι πολύ καλός νόμος, η καλύτερα πως είναι αρκετά δύσκολο να ανατραπεί. Κ πάλι ο κάθε ενδιαφερόμενος για διορισμό θα πρέπει να δίνει κάθε 3 χρόνια ΑΣΕΠ ώστε είτε να βελτιώνει συνεχώς τον βαθμό του, είτε να ανανεώνονται τα μόρια της προυπηρεσίας που απέκτησε στο μεσοδιάστημα για να μην τον προσπεράσουν άλλοι στον πίνακα.
Αφού ο Λοβέρδος είπε ξεκάθαρα πως μπορεί να κάνει μέχρι 400 διορισμούς στον επόμενο ΑΣΕΠ, πως είναι δυνατόν να τον υποστηρίζετε;;; Εκτός αν είστε σίγουρα μέσα στους 400...
Aυτος ο ΑΣΕΠ με τον τροπο που διεξαγεται αναδεικνυει τους πιο καταρτισμενους,μαλλον δεν θα εχεις δωσει ποτε ΑΣΕΠ..........τελικα εχουμε αυτο που μας αξιζει..καλα μας κανουν !
Δηλαδή να μαζεύουμε χαρτιά μια ζωή και να "καταρτιζόμαστε" για να αποκτήσουμε κάποτε μόνιμη και σταθερή δουλειά... Είμαστε μεγάλα θύματα τελικά...
-
Αν υποθέσουμε πως ο 3848 είναι πολύ καλός νόμος, η καλύτερα πως είναι αρκετά δύσκολο να ανατραπεί. Κ πάλι ο κάθε ενδιαφερόμενος για διορισμό θα πρέπει να δίνει κάθε 3 χρόνια ΑΣΕΠ ώστε είτε να βελτιώνει συνεχώς τον βαθμό του, είτε να ανανεώνονται τα μόρια της προυπηρεσίας που απέκτησε στο μεσοδιάστημα για να μην τον προσπεράσουν άλλοι στον πίνακα.
Αφού ο Λοβέρδος είπε ξεκάθαρα πως μπορεί να κάνει μέχρι 400 διορισμούς στον επόμενο ΑΣΕΠ, πως είναι δυνατόν να τον υποστηρίζετε;;; Εκτός αν είστε σίγουρα μέσα στους 400...
Δηλαδή να μαζεύουμε χαρτιά μια ζωή και να "καταρτιζόμαστε" για να αποκτήσουμε κάποτε μόνιμη και σταθερή δουλειά... Είμαστε μεγάλα θύματα τελικά...
Δεν χρειάζεται να βελτιώνει κάποιος συνεχώς ένα βαθμό ειδικά αν είναι καλός. Ο βαθμός του στον πίνακα θα αυξάνεται με την αύξηση της προυπηρεσίας και καθώς διορίζονται και φεύγουν σιγά σιγά όσοι είναι από πάνω του κάποια στιγμή θα έρθει η σειρά του. Ο ρόλος της προυπηρεσίας από ένα σημείο και μετά, ειδικά μετά τους 30-40 μήνες, δεν είναι καθόλου αμελητεος καθώς ο συντελεστής ολοένα και αυξάνεται. Ετσι κάποιος με 45+ μήνες προυπηρεσίας και τη βάση του ΑΣΕΠ (55) μπορεί να βρίσκεται πάνω από κάποιον άλλο ο οποίος μπορεί να έχει γράψει 65-70 στον ΑΣΕΠ και δεν έχει προυπηρεσία αφού ο πρώτος θα έχει προσαύξηση λόγω της προυπηρεσίας 10-16,5 μονάδες.
Οι 400 διορισμοί προφανώς δεν ικανοποιούν κανέναν αφού οι ανάγκες είναι πολύ περισσότερες αλλά ο αριθμός αυτός θα αφορά τη χρονιά 2015-16. Ο ΑΣΕΠ του 2015 αν τελικά γίνει θα δώσει ένα πίνακα από τον οποίο θα γίνουν οι διορισμοί τριών ετών 2015-16, 2016-17,2017-18. Αν υποθέσουμε ότι και τις 3 χρονιές γίνουν μόνο 400 διορισμοί μιλάμε για 3*400=1200 διορισμούς συνολικά. Ελπίζω βέβαια αυτό να μην συμβεί και οι διορισμοί να είναι περισσότεροι. Πάντως δεν φταίει ο κανούριος νόμος γι' αυτό. Ο καινούριος νόμος απλώς προσφέρει μιά διαφορετική διαδικασία επιλογής των διοριστέων. Αν η πολιτική βούληση είναι να κάνουν λίγους διορισμούς θα κάνουν λίγους ακόμα και αν ίσχυε το παλιό σύστημα του 60%-40%.
Κανείς δεν λέει ότι ο καινούριος νόμος είναι τέλειος ή ότι δεν μπορούν να υπάρξουν βελτιώσεις αλλά σίγουρα είναι πολύ καλύτερος από το καραγκιοζιλίκι των 5 διαφορετικών τρόπων διορισμών 60%, 40%, τριαντάμηνο, 24 μηνο, πολύτεκνοι κτλ. σε συνδυασμό μαλιστα με τα διάφορα παραθυράκια (πρόσθετη, ΣΔΕ, Σιβιτανίδιο κτλ.) Σε καμία χώρα του κόσμου δεν υπάρχει κάτι παρόμοιο.
-
καλημέρα,
ο λοβ στο ραδιόφωνο παραπολιτικά 90.1fm, στις 10 το πρωί, Τηλέφωνα ακροατών 211 1064850 e-mail: radio@parapolitika
-
Δεν χρειάζεται να βελτιώνει κάποιος συνεχώς ένα βαθμό ειδικά αν είναι καλός. Ο βαθμός του στον πίνακα θα αυξάνεται με την αύξηση της προυπηρεσίας και καθώς διορίζονται και φεύγουν σιγά σιγά όσοι είναι από πάνω του κάποια στιγμή θα έρθει η σειρά του. Ο ρόλος της προυπηρεσίας από ένα σημείο και μετά, ειδικά μετά τους 30-40 μήνες, δεν είναι καθόλου αμελητεος καθώς ο συντελεστής ολοένα και αυξάνεται. Ετσι κάποιος με 45+ μήνες προυπηρεσίας και τη βάση του ΑΣΕΠ (55) μπορεί να βρίσκεται πάνω από κάποιον άλλο ο οποίος μπορεί να έχει γράψει 65-70 στον ΑΣΕΠ και δεν έχει προυπηρεσία αφού ο πρώτος θα έχει προσαύξηση λόγω της προυπηρεσίας 10-16,5 μονάδες.
Οι 400 διορισμοί προφανώς δεν ικανοποιούν κανέναν αφού οι ανάγκες είναι πολύ περισσότερες αλλά ο αριθμός αυτός θα αφορά τη χρονιά 2015-16. Ο ΑΣΕΠ του 2015 αν τελικά γίνει θα δώσει ένα πίνακα από τον οποίο θα γίνουν οι διορισμοί τριών ετών 2015-16, 2016-17,2017-18. Αν υποθέσουμε ότι και τις 3 χρονιές γίνουν μόνο 400 διορισμοί μιλάμε για 3*400=1200 διορισμούς συνολικά. Ελπίζω βέβαια αυτό να μην συμβεί και οι διορισμοί να είναι περισσότεροι. Πάντως δεν φταίει ο κανούριος νόμος γι' αυτό. Ο καινούριος νόμος απλώς προσφέρει μιά διαφορετική διαδικασία επιλογής των διοριστέων. Αν η πολιτική βούληση είναι να κάνουν λίγους διορισμούς θα κάνουν λίγους ακόμα και αν ίσχυε το παλιό σύστημα του 60%-40%.
Κανείς δεν λέει ότι ο καινούριος νόμος είναι τέλειος ή ότι δεν μπορούν να υπάρξουν βελτιώσεις αλλά σίγουρα είναι πολύ καλύτερος από το καραγκιοζιλίκι των 5 διαφορετικών τρόπων διορισμών 60%, 40%, τριαντάμηνο, 24 μηνο, πολύτεκνοι κτλ. σε συνδυασμό μαλιστα με τα διάφορα παραθυράκια (πρόσθετη, ΣΔΕ, Σιβιτανίδιο κτλ.) Σε καμία χώρα του κόσμου δεν υπάρχει κάτι παρόμοιο.
Ετσι ακριβως ειναι τα πραγματα!
Το θεμα ειναι να προκηρυσσεται συγκεκριμενος αριθμος διοριστεων απο πριν... και να ειναι ενας αριθμος αξιοπρεπης!
Γιατι με 400 διορισμους καθε χρονο. σε 15 χρονια θα μεινουν οι μισοι μονιμοι εκπαιδευτικοι!
-
Πάντως δεν είναι σωστό να δίνεται βάση στον βαθμό του ασεπ γιατί ασεπ με ασεπ διαφέρει ως προς δυσκολία και βαθμούς. θα έπρεπε να βρεθεί ενας αλγόριθμος να μοριοδοτείται η σειρά βαθμολογίας του ασεπ 1ος 2ος κλπ ώστε σε κάθε ασεπ να είναι τοίδιο.
Να σας πω το προσωπικό μου κομμάτι. ήμουν επιτυχών με σειρά πολυ μακριά από τον τελευταίο διοριστέο και έχω καλύτερο βαθμό από άλλον διαγωνισμό που είμαι στους 30 πρώτους επιλαχόντες και τα θέματα ήταν παλούκια. Φυσικά με τον 3848 θα κρατήσω τον καλύτερο βαθμό.... Βλέπετε την αδικία;;;;;;;
άντε βγάλτε μια φόρμουλα να προτείνουμε να μην υπάρχει αδικία.........
-
Καλημέρα σε όλους! Παρακολουθώ το νήμα από την αρχή κ θέλω να ευχαριστήσω όλα τα μέλη για τις πληροφορίες που δίνουν. Ο διάλογος που γίνεται βοηθάει πολλούς από εμάς να καταλήξουμε σε συμπεράσματα...
Όμως θα ήθελα να ρωτήσω γιατί ακούω πολλούς από εσάς να γράφουν για το "πριμ" που δίνει η προϋπηρεσία και θα ήθελα να ξεκαθαρίσω αν έχω καταλάβει σωστά το νόμο. Τα ανώτατα μόρια που δύναται να δώσει η προϋπηρεσία είναι 16,8. Άρα αν έχω υπολογίσει σωστά μιλάμε για 5 πλήρη χρόνια αναπλήρωσης ή 3 σε δυσπρόσιτα. Μ' αυτα τα δεδομένα στον κλάδο μου (δάσκαλοι) οι περισσότεροι από εμάς που δουλεύουμε τα τελευταία χρόνια με τους κλειστούς πίνακες θα έχουμε ήδη φτάσει το μέγιστο της προϋπηρεσίας μας όταν διεξαχθεί ο ΑΣΕΠ. Άρα λίγο πολύ όσοι δουλεύαμε ξεκινάμε απ' την ίδια βάση, ενώ πολλά μόρια δίνουν και τα κοινωνικά κριτήρια, που μπορούν να εκτινάξουν κάποιον με τη μέγιστη προϋπηρεσία στην κορυφή του πίνακα, όταν το μεταπτυχιακό θα μας δώσει το συγκλονιστικό προβάδισμα των 2,5 μονάδων. Έχω καταλάβει κάτι λάθος; Υπάρχει κάτι άλλο που μπορούμε να κάνουμε για να ενισχύσουμε τη θέση μας (εκτός απο διδακτορικό κ 4 παιδιά, που υπολογίζω ότι δεν προλαβαίνω τίποτα απ' τα δύο ::)); Υπάρχει κάποιο άλλο κίνητρο για να συνεχίσει κάποιος να επιδιώκει να μαζέψει κ άλλη προϋπηρεσία (εκτός απ' τα μόρια για τη μετάθεση, όταν κ αν διοριστούμε);
-
Καλημέρα σε όλους! Παρακολουθώ το νήμα από την αρχή κ θέλω να ευχαριστήσω όλα τα μέλη για τις πληροφορίες που δίνουν. Ο διάλογος που γίνεται βοηθάει πολλούς από εμάς να καταλήξουμε σε συμπεράσματα...
Όμως θα ήθελα να ρωτήσω γιατί ακούω πολλούς από εσάς να γράφουν για το "πριμ" που δίνει η προϋπηρεσία και θα ήθελα να ξεκαθαρίσω αν έχω καταλάβει σωστά το νόμο. Τα ανώτατα μόρια που δύναται να δώσει η προϋπηρεσία είναι 16,8. Άρα αν έχω υπολογίσει σωστά μιλάμε για 5 πλήρη χρόνια αναπλήρωσης ή 3 σε δυσπρόσιτα. Μ' αυτα τα δεδομένα στον κλάδο μου (δάσκαλοι) οι περισσότεροι από εμάς που δουλεύουμε τα τελευταία χρόνια με τους κλειστούς πίνακες θα έχουμε ήδη φτάσει το μέγιστο της προϋπηρεσίας μας όταν διεξαχθεί ο ΑΣΕΠ. Άρα λίγο πολύ όσοι δουλεύαμε ξεκινάμε απ' την ίδια βάση, ενώ πολλά μόρια δίνουν και τα κοινωνικά κριτήρια, που μπορούν να εκτινάξουν κάποιον με τη μέγιστη προϋπηρεσία στην κορυφή του πίνακα, όταν το μεταπτυχιακό θα μας δώσει το συγκλονιστικό προβάδισμα των 2,5 μονάδων. Έχω καταλάβει κάτι λάθος; Υπάρχει κάτι άλλο που μπορούμε να κάνουμε για να ενισχύσουμε τη θέση μας (εκτός απο διδακτορικό κ 4 παιδιά, που υπολογίζω ότι δεν προλαβαίνω τίποτα απ' τα δύο ::)); Υπάρχει κάποιο άλλο κίνητρο για να συνεχίσει κάποιος να επιδιώκει να μαζέψει κ άλλη προϋπηρεσία (εκτός απ' τα μόρια για τη μετάθεση, όταν κ αν διοριστούμε);
Το σκεπτικο σου ειναι σωστο.
Βεβαια για να ειμαστε ακριβεις, τα 16,8 μορια τα πιανεις με 7 περιπου χρονια προυπηρεσιας (χωρις δυσπροσιτα)... αλλα οπως κ να εχεις παρα πολλα ατομα θα πιασουν αυτο το ταβανι.
Αυτο που εχει ειπωθει απο καποιους, και ειναι σωστο για μενα, είναι ειτε να αυξηθει το πλαφον (πχ στα 20-25 μορια) ειτε να μειωθουν οι συντελεστες....
-
http://www.e-radio.gr/Parapolitika-FM-901-Athens-i280/live
loverdos live
-
Το σκεπτικο σου ειναι σωστο.
Βεβαια για να ειμαστε ακριβεις, τα 16,8 μορια τα πιανεις με 7 περιπου χρονια προυπηρεσιας (χωρις δυσπροσιτα)... αλλα οπως κ να εχεις παρα πολλα ατομα θα πιασουν αυτο το ταβανι.
Αυτο που εχει ειπωθει απο καποιους, και ειναι σωστο για μενα, είναι ειτε να αυξηθει το πλαφον (πχ στα 20-25 μορια) ειτε να μειωθουν οι συντελεστες....
Άρα όντως υπολογίζω κάτι λάθος, καθώς νόμιζα ότι με 42 μήνες πιάνει κάποιος το 16,8 (επειδή 42*0,40 που είναι ο συντελεστής κάνει 16,8). Υπολόγιζα ότι οι 42 μήνες είναι περίπου 5 χρόνιες.
-
όπως είπαμε την επόμενη σχολική χρονιά 400-450 άτομα από παλαιότερους επιτυχόντες ασεπ. Αρα δεν εξαντλούνται.Θα πάμε και την μεθεπόμενη και αν διοριστούν πάλι. Για τον ασεπ είπε οτι μιλάμε για σκληρή πραγματικότητα θα δίνουν 30000 άτομα για 200 θέσεις .Δηλαδή για πόσες θέσεις δευτεροβάθμια μιλάμε 100? Δηλαδή για διορισμό 10-20 σε κάθε ειδικότητα?
-
Άρα όντως υπολογίζω κάτι λάθος, καθώς νόμιζα ότι με 42 μήνες πιάνει κάποιος το 16,8 (επειδή 42*0,40 που είναι ο συντελεστής κάνει 16,8). Υπολόγιζα ότι οι 42 μήνες είναι περίπου 5 χρόνιες.
Οι συντελεστες ειναι κλιμακωτοι.... ξεκινουν απο 0,1 κ καταληγουν στο 0,4....
Το 16,8 πιανεται στους 60 μηνες προυπηρεσιας. αρα χονδρικα 7 χρονια...
Αποψη μου...πρεπει να διαμορφωθουν με τετοιο τροπο οι συντελεστες ή το πλαφον ώστε το ανωτατο οριο να πιανεται στα 10-12 χρονια προυπηρεσιας....
-
όπως είπαμε την επόμενη σχολική χρονιά 400-450 άτομα από παλαιότερους επιτυχόντες ασεπ. Αρα δεν εξαντλούνται.Θα πάμε και την μεθεπόμενη και αν διοριστούν πάλι. Για τον ασεπ είπε οτι μιλάμε για σκληρή πραγματικότητα θα δίνουν 30000 άτομα για 200 θέσεις .Δηλαδή για πόσες θέσεις δευτεροβάθμια μιλάμε 100? Δηλαδή για διορισμό 10-20 σε κάθε ειδικότητα?
Προφανώς δε μιλάμε πλέον για διορισμό, αλλά για μία καλή θέση στον πίνακα για αναπλήρωση στον τόπο συμφερόντων μας :(
-
Οι συντελεστες ειναι κλιμακωτοι.... ξεκινουν απο 0,1 κ καταληγουν στο 0,4....
Το 16,8 πιανεται στους 60 μηνες προυπηρεσιας. αρα χονδρικα 7 χρονια...
Αποψη μου...πρεπει να διαμορφωθουν με τετοιο τροπο οι συντελεστες ή το πλαφον ώστε το ανωτατο οριο να πιανεται στα 10-12 χρονια προυπηρεσιας....
Α, μάλιστα, σ' ευχαριστώ πολύ! Άρα έχω το κίνητρο μου για δυο χρονάκια ακόμη (πάλι φρόντισε το υπουργείο ;D)
-
radio@parapolitika.gr στείλτε ερωτήσεις
-
http://www.e-radio.gr/Parapolitika-FM-901-Athens-i280/live
loverdos live
΄Εστειλα ένα μηνυμα ότι ναι θέλουμε εκλογές, επειδή τον άκουσα να λέει ότι δεν το βλέπει.
-
Δε συμμεριζομαι ακραια σεναρια για τελος των μονιμων διορισμων κλπ κλπ
Σιγουρα σκοπος ειναι η αναλογια αναπληρωτων προς μονιμους να μεγαλωσει και απο εκει που ηταν 1 προς 15 το 2009 να γινει περιπου 2 προς 10 εφεξης.
Αισθηση μου ειναι οτι θελουν να μειωσουν το μονιμο εκπαιδευτικο δυναμικο στους 110.000-120.000 κ τους υπολοιπους να τους παιρνουν αναπληρωτες.
αυτο σημαινει οτι... αρχης γενομενης απο το 2011 κ για πολλα χρονια δεν εχουν σκοπο για αξιολογους διορισμους.
Θεωρω οτι απο το 2020 κ μετα θα αρχισουν να γινονται διορισμοι στην αναλογια 1 προς 1....
Μεχρι τοτε... 400-500 διορισμοι το χρονο..
Παντως για να ειμαστε ρεαλιστες ειναι τοσοι πολλοι οι παραγοντες (μετακινησεις πληθυσμων, δημογραφικοι, νεα εκπαιδευτικα αντικειμενα, αλλαγες σε Ω.Π., αδειες κλπ κλπ), που επιτασσουν κ την υπαρξη μεγαλου αριθμου αναπληρωτων.
Δε μπορουμε να απαιτουμε μονο αθροους διορισμους κ καθολου υποχρεωτικες μεταθεσεις-αποσπασεις σε περιοχες κ ειδικοτητες που εμφανιζουν πλεονασματα.
Δε γινονται ολα!
Ολα τα παραπανω αποτελουν προσωπικες εκτιμησεις... δεν εχω καποια πληροφορηση.
-
Αυτο ειναι το δικο τους σχεδιο. Σε περιπτωση που εχουμε αλλες εξελιξεις πχ αλλη κυβερνηση ξερουμε ποιο θα ειναι το μελλον?
-
Όπως φαίνεται αξιόλογοι διορισμοί δεν θα γίνουν στο άμεσο μέλλον. Εάν γίνει ΑΣΕΠ μόνο και μόνο για να φτιαχτεί ένας πίνακας για να πηγαίνουμε αναπληρωτές θα είναι μεγάλη κοροϊδία. Γι αυτό πρέπει οπωσδήποτε να γίνει ρύθμιση να κρατάμε τον καλύτερο βαθμό ΑΣΕΠ για πάντα και να δίνουμε εξετάσεις μόνο εάν θέλουμε να τον βελτιώσουμε. Δεν γίνεται να μπαίνουμε κάθε φορά στην διαδικασία αυτη όταν οι διοριμοι είναι μηδαμινοι. Και αν αρχίσει να διορίζει το κράτος μετά πχ το 2021 γιατι εγώ να έχω χαραμίσει το καλύτερο βαθμό μου μόνο για αναπληρώσεις και να πρέπει να ξανά δώσω πάλι.
-
Άρχισαν οι μειώσεις στα λόγια του ΛΟβέρδου... πέσαμε στους 19500 οι αναπληρωτές.... τα άλλα κενά είναι β αναθέσεις......
-
Όπως φαίνεται αξιόλογοι διορισμοί δεν θα γίνουν στο άμεσο μέλλον. Εάν γίνει ΑΣΕΠ μόνο και μόνο για να φτιαχτεί ένας πίνακας για να πηγαίνουμε αναπληρωτές θα είναι μεγάλη κοροϊδία. Γι αυτό πρέπει οπωσδήποτε να γίνει ρύθμιση να κρατάμε τον καλύτερο βαθμό ΑΣΕΠ για πάντα και να δίνουμε εξετάσεις μόνο εάν θέλουμε να τον βελτιώσουμε. Δεν γίνεται να μπαίνουμε κάθε φορά στην διαδικασία αυτη όταν οι διοριμοι είναι μηδαμινοι. Και αν αρχίσει να διορίζει το κράτος μετά πχ το 2021 γιατι εγώ να έχω χαραμίσει το καλύτερο βαθμό μου μόνο για αναπληρώσεις και να πρέπει να ξανά δώσω πάλι.
Δεν γίνεται όμως να κρατάς και ένα βαθμό ΑΣΕΠ για 10 χρόνια, δεν έχει πλέον νόημα ως κριτήριο αξιολόγησης. Στο μεταξύ μπορεί να έχεις πάθει άνοια...
-
Πάντως δεν είναι σωστό να δίνεται βάση στον βαθμό του ασεπ γιατί ασεπ με ασεπ διαφέρει ως προς δυσκολία και βαθμούς. θα έπρεπε να βρεθεί ενας αλγόριθμος να μοριοδοτείται η σειρά βαθμολογίας του ασεπ 1ος 2ος κλπ ώστε σε κάθε ασεπ να είναι τοίδιο.
Να σας πω το προσωπικό μου κομμάτι. ήμουν επιτυχών με σειρά πολυ μακριά από τον τελευταίο διοριστέο και έχω καλύτερο βαθμό από άλλον διαγωνισμό που είμαι στους 30 πρώτους επιλαχόντες και τα θέματα ήταν παλούκια. Φυσικά με τον 3848 θα κρατήσω τον καλύτερο βαθμό.... Βλέπετε την αδικία;;;;;;;
άντε βγάλτε μια φόρμουλα να προτείνουμε να μην υπάρχει αδικία.........
και επαναλαμβανω για να μην εύχονται όλοι τα θέματα να είναι δ΄θσκολα ή εύκολα
-
Όπως φαίνεται αξιόλογοι διορισμοί δεν θα γίνουν στο άμεσο μέλλον. Εάν γίνει ΑΣΕΠ μόνο και μόνο για να φτιαχτεί ένας πίνακας για να πηγαίνουμε αναπληρωτές θα είναι μεγάλη κοροϊδία. Γι αυτό πρέπει οπωσδήποτε να γίνει ρύθμιση να κρατάμε τον καλύτερο βαθμό ΑΣΕΠ για πάντα και να δίνουμε εξετάσεις μόνο εάν θέλουμε να τον βελτιώσουμε. Δεν γίνεται να μπαίνουμε κάθε φορά στην διαδικασία αυτη όταν οι διοριμοι είναι μηδαμινοι. Και αν αρχίσει να διορίζει το κράτος μετά πχ το 2021 γιατι εγώ να έχω χαραμίσει το καλύτερο βαθμό μου μόνο για αναπληρώσεις και να πρέπει να ξανά δώσω πάλι.
Εδω μεσα κανει ο καθενας προτασεις ή μαλον εξωτερικευει αυτο που θα τον βολευε.
Και γιατι να κραταμε τον μεγαλυτερο βαθμο του ασεποταν υπαρχει βαθμος πτυχιου γι αυτη τη δουλεια? Ο ασεπ ειναι ή θα επρεπε να ειναι κριτηριο επιλογης για μια φαση προσληψεων και μονο. Προκυρησω διαγωνισμο σαν εργοδοτης για να προσλαβω ΤΩΡΑ, οχι μετα 10 χρονια. Αυτο ειναι το σωστο κι ας μη με βολευει προσωπικα (θα με βολευε να κρατησω εναν παλιοτερο μεγαλυτερο) .
Οπως σωστο θα ηταν να μετρανε ολες οι προυπηρεσιες με την ιδια βαρυτητα και για ολα τα χρονια.
Πριν διαβαζα να αλλαξουν οι συντελεστες λεει στον 3848 για προυπηρεσια. Κατσε ρε φιλε, επειδη εσυ μετρας τα προσωπικα σου κουκια και τα βρισκεις περισσοτερα των αλλων αμεσως να πεις το δικο σου? Νομος υπαρχει και δε γιθνεται να αλλαζει για τον καθενα.
Η λυση ειναι εφαρμογη ενος νομου με ιδια κριτηρια για ολους, ειτε ειναι ο 3848, ειτε ο προηγουμενος, ειτε ενας επομενος. Δεν μπορει να συνεχιστει αυτη η κοροιδια.
-
Καλημερα,
υπαρχει καποιος που να ακουσε την συνεντευξη του Λοβερδου σημερα στο ραδιοφωνο να μας ενημερωσει?
-
Παντως για να ειμαστε ρεαλιστες ειναι τοσοι πολλοι οι παραγοντες (μετακινησεις πληθυσμων, δημογραφικοι, νεα εκπαιδευτικα αντικειμενα, αλλαγες σε Ω.Π., αδειες κλπ κλπ), που επιτασσουν κ την υπαρξη μεγαλου αριθμου αναπληρωτων.
Δε μπορουμε να απαιτουμε μονο αθροους διορισμους κ καθολου υποχρεωτικες μεταθεσεις-αποσπασεις σε περιοχες κ ειδικοτητες που εμφανιζουν πλεονασματα.
Δε γινονται ολα!
Σωστά. Σκοπός δεν είναι να γίνουν προσλήψεις μόνο και μόνο για να υπάρχουν στην διάθεση των διευθύνσεων αρκετοί εκπαιδευτικοί για να καλύπτουν τα λειτουργικά κενά που θα.. δημιουργηθούν. Το πρόβλημα είναι στο ότι χρησιμοποιούνται αναπληρωτές για να καλύπτουν πάγια κενά για τα οποία μάλιστα δεν προβλέπονται οργανικές θέσεις. ( βλ. δημοτικά σχολεία ΠΕΑΠ και ειδικότητες)
-
στο εξωτερικό υπάρχει κατι ανάλογο σαν τον ΑΣΕΠ?
-
Δεν γίνεται όμως να κρατάς και ένα βαθμό ΑΣΕΠ για 10 χρόνια, δεν έχει πλέον νόημα ως κριτήριο αξιολόγησης. Στο μεταξύ μπορεί να έχεις πάθει άνοια...
Θα πρέπει καθε φορα να αξιολογήσαι στα ίδια και στα ίδια. Και επειδή διαβάζω πολλα απαραδεκτα πράγματα εδώ μέσα. Να αρθεί τώρα η μονιμότητα επίσημα , να απολύουν όλους τους καθηγητές 30 Ιουνίου και να τους προσλαμβάνουν τον Σεπτεμβριο με μειωμένο ωράριο ωστε να δουλεύουν περισσοτεροι, να βάλουν ως διευθυντες μόνιμους οικονομικούς μάνατζερ και ο οποιος να έχει το δικαίωμα ανα πάσα στιγμή να σε απολύσει αμά δεν βγαίνουν τα κουκιά του σχολείορυ και οποιος απο αυτους που διδασκούν στην δημοσια εκπαιδευση πιαστει να κάνει ιδιαίτερα φροντηστήρια να μην έχει το δικαιώμα εφόρου ζωής να κάνει στην δημόσια εκπαίδευση. Αυτό αξίζετε.
-
Καλημερα,
υπαρχει καποιος που να ακουσε την συνεντευξη του Λοβερδου σημερα στο ραδιοφωνο να μας ενημερωσει?
+++++ Υπάρχει κάποιος; Εγώ τον πρόλαβα το τελευταίο τέταρτο που είχαν πιάσει τα κομματικά.
-
+++++ Υπάρχει κάποιος; Εγώ τον πρόλαβα το τελευταίο τέταρτο που είχαν πιάσει τα κομματικά.
είπε :
την επόμενη σχολική χρονιά 400-450 άτομα από παλαιότερους επιτυχόντες ασεπ. Eχουν μείνει λέει 360 αδιόριστοι πριν το 2010 που δεν ανήκουν σε κλασικές ειδικότητες. Για τον ασεπ είπε οτι μιλάμε για σκληρή πραγματικότητα θα δίνουν 30000 άτομα για 200 θέσεις .
-
Εδω μεσα κανει ο καθενας προτασεις ή μαλον εξωτερικευει αυτο που θα τον βολευε.
Και γιατι να κραταμε τον μεγαλυτερο βαθμο του ασεποταν υπαρχει βαθμος πτυχιου γι αυτη τη δουλεια? Ο ασεπ ειναι ή θα επρεπε να ειναι κριτηριο επιλογης για μια φαση προσληψεων και μονο. Προκυρησω διαγωνισμο σαν εργοδοτης για να προσλαβω ΤΩΡΑ, οχι μετα 10 χρονια. Αυτο ειναι το σωστο κι ας μη με βολευει προσωπικα (θα με βολευε να κρατησω εναν παλιοτερο μεγαλυτερο) .
Οπως σωστο θα ηταν να μετρανε ολες οι προυπηρεσιες με την ιδια βαρυτητα και για ολα τα χρονια.
Πριν διαβαζα να αλλαξουν οι συντελεστες λεει στον 3848 για προυπηρεσια. Κατσε ρε φιλε, επειδη εσυ μετρας τα προσωπικα σου κουκια και τα βρισκεις περισσοτερα των αλλων αμεσως να πεις το δικο σου? Νομος υπαρχει και δε γιθνεται να αλλαζει για τον καθενα.
Η λυση ειναι εφαρμογη ενος νομου με ιδια κριτηρια για ολους, ειτε ειναι ο 3848, ειτε ο προηγουμενος, ειτε ενας επομενος. Δεν μπορει να συνεχιστει αυτη η κοροιδια.
Φυσικά και ο καθένας λέει τις προτάσεις του, έχεις διαφορετική άποψη σε αυτό ; Γι αυτό υπάρχει το φόρουμ για να ανταλλάσσουμε απόψεις. Πίστεψε με η δική μου πρόταση δεν βολεύει μόνο εμένα.... και εάν ήθελα κάτι μόνο για μένα δεν θα το έγραφα εδώ!
-
είπε :
την επόμενη σχολική χρονιά 400-450 άτομα από παλαιότερους επιτυχόντες ασεπ. Eχουν μείνει λέει 360 αδιόριστοι πριν το 2010 που δεν ανήκουν σε κλασικές ειδικότητες. Για τον ασεπ είπε οτι μιλάμε για σκληρή πραγματικότητα θα δίνουν 30000 άτομα για 200 θέσεις .
Είπε πότε θα κάνει Ασεπ?Για τον φετινό αριθμό αναπληρωτών ανέφερε κάτι?Ισχύει το νούμερο 22.500?
-
είπε :
την επόμενη σχολική χρονιά 400-450 άτομα από παλαιότερους επιτυχόντες ασεπ. Eχουν μείνει λέει 360 αδιόριστοι πριν το 2010 που δεν ανήκουν σε κλασικές ειδικότητες. Για τον ασεπ είπε οτι μιλάμε για σκληρή πραγματικότητα θα δίνουν 30000 άτομα για 200 θέσεις .
και 19500 οι πιστώσεις που βρέθηκαν για αναπληρωτές και επίσης κάλυψη κενών με β΄ ανάθεση
-
Θα πρέπει καθε φορα να αξιολογήσαι στα ίδια και στα ίδια. Και επειδή διαβάζω πολλα απαραδεκτα πράγματα εδώ μέσα. Να αρθεί τώρα η μονιμότητα επίσημα , να απολύουν όλους τους καθηγητές 30 Ιουνίου και να τους προσλαμβάνουν τον Σεπτεμβριο με μειωμένο ωράριο ωστε να δουλεύουν περισσοτεροι, να βάλουν ως διευθυντες μόνιμους οικονομικούς μάνατζερ ακι οποιος να έχει το δικαίωμα ανα πάσα στιγμή να σε απολύσει αμά δεν βγαίνουν τα κουιά του σχολείορυ και οποιος απο αυτους που διδασκούν στην δημοσια εκπαιδευση πιαστει να κάνει ιδιαίτερα φροντηστήρια να μην έχει το δικαιώμα εφόρου ζωής να κάνει στην δημόσια εκπαίδευση. Αυτό αξίζετε.
Ακριβώς έτσι!
-
και 19500 οι πιστώσεις που βρέθηκαν για αναπληρωτές και επίσης κάλυψη κενών με β΄ ανάθεση
αρα το νωρίτερο που μπορεί να γίνει ασεπ ειναι το 2016 για προσλήψεις από το 2017-18. Το σχέδιο είναι γνωστό απο το 2012 το είχε πει το βαθύ πασόκ από τότε.
-
Έτσι πολύ ωραία, δώστε όλοι ΑΣΕΠ για 200 θέσεις!
-
Θα πρέπει καθε φορα να αξιολογήσαι στα ίδια και στα ίδια. Και επειδή διαβάζω πολλα απαραδεκτα πράγματα εδώ μέσα. Να αρθεί τώρα η μονιμότητα επίσημα , να απολύουν όλους τους καθηγητές 30 Ιουνίου και να τους προσλαμβάνουν τον Σεπτεμβριο με μειωμένο ωράριο ωστε να δουλεύουν περισσοτεροι, να βάλουν ως διευθυντες μόνιμους οικονομικούς μάνατζερ και ο οποιος να έχει το δικαίωμα ανα πάσα στιγμή να σε απολύσει αμά δεν βγαίνουν τα κουκιά του σχολείορυ
Όχι, θα πρέπει να αξιολογείσαι δίκαια και αντικειμενικά σε εύλογα χρονικά διαστήματα για την καταλληλότητά σου να μπαίνεις σε μία τάξη και να διδάσκεις ανθρώπους, και κυρίως αφού διοριστείς. Θα γνωρίζεις ότι σε πολλές χώρες του εξωτερικού δεν υπάρχει η έννοια της μονιμότητας των εκπαιδευτικών. Υπογράφεις συμβάσεις ορισμένου χρόνου με το σχολείο και αναλόγως των ικανοτήτων και της απόδοσής σου αυτές ανανεώνονται ή όχι. Τα διορίζομαι και δεν με κουνάει κανείς ακόμα και αν στην τάξη κοιτάζω το ταβάνι, είναι ελληνικές πατέντες.
και οποιος απο αυτους που διδασκούν στην δημοσια εκπαιδευση πιαστει να κάνει ιδιαίτερα φροντηστήρια να μην έχει το δικαιώμα εφόρου ζωής να κάνει στην δημόσια εκπαίδευση. Αυτό αξίζετε.
Αν αυτό είχε γίνει από τότε που ο νόμος προβλέπει να γίνεται, θα είχαμε αποφύγει πολλά δεινά στην ελληνική εκπαίδευση. Αλλά είπαμε, σε αυτή τη χώρα η επίκληση της εφαρμογής των νόμων είναι επιλεκτική και μόνο όταν αυτή δεν θίγει εμάς.
-
και 19500 οι πιστώσεις που βρέθηκαν για αναπληρωτές και επίσης κάλυψη κενών με β΄ ανάθεση
"Παράθεση από: infinity_kos στις Σήμερα στις 11:58:54 πμ
είπε :
την επόμενη σχολική χρονιά 400-450 άτομα από παλαιότερους επιτυχόντες ασεπ. Eχουν μείνει λέει 360 αδιόριστοι πριν το 2010 που δεν ανήκουν σε κλασικές ειδικότητες. Για τον ασεπ είπε οτι μιλάμε για σκληρή πραγματικότητα θα δίνουν 30000 άτομα για 200 θέσεις ."
Ευχαριστω για την αμεση απαντηση,
αρα λοιπον :
1. Δεν ειπε τιποτα για φετινους διορισμους
2. Ειπε οτι το 2015-2016 θα διορισει 400-450 ατομα
3. Ειπε οτι οι εναπομεινοντες (60-40)ειναι 360 ενω ξερουμε οτι ειναι κοντα στους 700
4. Κι οτι απο 22500 αναπληρωτες επεσε στις 19500
...............%$%#%#^&&$΅@^%*%& !!!!!!!
-
και 19500 οι πιστώσεις που βρέθηκαν για αναπληρωτές και επίσης κάλυψη κενών με β΄ ανάθεση
Άρα από 22.500 αναπληρωτές πέσαμε στους 19.500 για φέτος?Αφού τόσες είναι οι πιστώσεις που βρέθηκαν έτσι δεν πάει?Κάθε μέρα και προσγειώνεται στην ελληνική πραγματικότητα ο υπουργός μας....
-
Δεν γίνεται όμως να κρατάς και ένα βαθμό ΑΣΕΠ για 10 χρόνια, δεν έχει πλέον νόημα ως κριτήριο αξιολόγησης. Στο μεταξύ μπορεί να έχεις πάθει άνοια...
Την άνοια θα τη διαπιστώσει ο γιατρός και όχι ο ΑΣΕΠ. Αν είναι έτσι τότε το ίδιο θα έπρεπε να ισχύει και για το μόνιμο προσωπικό, εκτός και αν θεωρείς ότι αυτό δεν κινδυνεύει από άνοια.
-
Eλληνική πραγματικότητα!!! ο υπουργός είπε και μιά αλήθεια για τον ασεπ =σκληρή πραγματικότητα, θα δίνουν 30000 άτομα για 200 θέσεις .....................
Συνάδελφοι να χαρούμε έχουμε μιά ελπίδα για διορισμό και αναπλήρωση!!!!! βούρ ΟΛΟΙ διάβασμα τώρα.
ΖΗΤΩ Ο3848 ΣΩΘΗΚΑΜΕ......
-
Eλληνική πραγματικότητα!!! ο υπουργός είπε και μιά αλήθεια για τον ασεπ =σκληρή πραγματικότητα, θα δίνουν 30000 άτομα για 200 θέσεις .....................
Συνάδελφοι να χαρούμε έχουμε μιά ελπίδα για διορισμό και αναπλήρωση!!!!! βούρ ΟΛΟΙ διάβασμα τώρα.
ΖΗΤΩ Ο3848 ΣΩΘΗΚΑΜΕ......
Αν πρόκειται οι διορισμοί να είναι 200 άτομα, θα είναι τόσοι είτε με τον 3848, είτε με το 60-40 είτε με το όποιο άλλο σύστημα. Το πλήθος των διορισμών δεν έχει να κάνει με το σύστημα διορισμού, αλλά με το πόσα λεφτά το κράτος είναι διατεθημένο να ξοδέψει. Και δεν θα έχει να ξοδέψει για αρκετά χρόνια ακόμα.
-
Την άνοια θα τη διαπιστώσει ο γιατρός και όχι ο ΑΣΕΠ. Αν είναι έτσι τότε το ίδιο θα έπρεπε να ισχύει και για το μόνιμο προσωπικό, εκτός και αν θεωρείς ότι αυτό δεν κινδυνεύει από άνοια.
Ο ασεπ δεν ειναι εξετασεις πιστοποιησης για να μπεις στην αιθουσα. Πτυχιο πηραμε ολοι. Μακαρι να γυρναγαμε στο 60-40 να μην υπηρχαν αυτες οι παρεξηγησεις. Ο παλιος νομος εδινε ευκαιριες και στους νεους πτυχιουχους και εξασφαλιζε και τους παλιους και ολοι ηταν ικανοποιημενοι. Τωρα δεν ειναι κανενας ικανοποιημενος.
-
Eλληνική πραγματικότητα!!! ο υπουργός είπε και μιά αλήθεια για τον ασεπ =σκληρή πραγματικότητα, θα δίνουν 30000 άτομα για 200 θέσεις .....................
Συνάδελφοι να χαρούμε έχουμε μιά ελπίδα για διορισμό και αναπλήρωση!!!!! βούρ ΟΛΟΙ διάβασμα τώρα.
ΖΗΤΩ Ο3848 ΣΩΘΗΚΑΜΕ......
Συνάδελφε εγώ κατάλαβα "θα δίνουν 30000 άτομα για 200 θέσεις;;;" (δηλαδή με απορία που συνεπάγεται άρνηση στην έκφασή του).
Τώρα τι μπορεί να σημαίνει αυτό... Ίδωμεν...
-
Να το δούμε και από άλλη οπτική γωνία.Στις επερχόμενες βουλευτικές εκλογές πρέπει αυτούς που κατάφεραν και τα έκαναν σκ.... να τους "βοηθήσουμε" να δουν την σκληρή πραγματικότητα.Είναι απλά τα πράγματα.
-
Υπάρχουν και οι υπερμαχοι του ΑΣΕΠ και του 3848 που θα του ξαναψηφήσουν.
-
Υπάρχουν και οι υπερμαχοι του ΑΣΕΠ και του 3848 που θα του ξαναψηφήσουν.
Aν είναι ικανοποιημένοι με το να κυνηγούν το αναπληρωτηλίκι στα 50 μετά από 20 χρόνια ωρομισθίας-αναπλήρωσης τους καλά θα κάνουν.
-
1. Εμ, όταν κάποιοι λέγαμε ότι η εφαρμογή του 3848 ισοδυναμεί με ταφόπλακα για τους μόνιμους διορισμούς, κάποιοι έλεγαν ότι είναι μονόδρομος. Ας τον περπατήσουν λοιπόν αυτόν τον μονόδρομο οι θιασώτες του για να δούμε που θα καταλήξει.
2. Αν διατηρηθεί για μερικά χρόνια ακόμη αυτή η κατάσταση το μόνιμο προσωπικό στα σχολεία θα φτάσει να είναι μειοψηφία. Ξέρετε πόσοι συνάδελφοι θα συνταξιοδοτηθούν την επόμενη τριετία; Τουλάχιστον 15.000! Ποιοι διαθεσίτες και ποιοι υπεράριθμοι; Ας μην είχε κάνει πέρσι την αύξηση του ωραρίου και θα σας έλεγα εγώ αν έβρισκες υπεράριθμους και διαθεσίτες μετά από τόσο χρόνια αδιοριστίας και μετατάξεις στην πρωτοβάθμια.
3. Οι άνθρωποι δεν έχουν σκοπό να διορίζουν. Το είπε ξεκάθαρα ο Λοβέρδος, ο οποίος μέσα στην κυνικότητά του είναι αν μη τι άλλο ειλικρινής. Αν τώρα κάποιοι θέλουν να τρέφουν αυταπάτες, ας στηρίξουν τον 3848 και ας δίνουν κάθε δυο χρόνια ΑΣΕΠ, ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ γράψουν καλύτερα και ανέβουν στις πρώτες δέκα θέσεις του πίνακα της ειδικότητάς τους που πιθανόν να οδηγεί σε διορισμό (με 585 ευρώ, για να μην ξεχνιόμαστε).
4. Οι μόνιμοι συνάδελφοι -ανάμεσά τους κι εγώ- πρέπει να αντιληφθούν ότι αν δεν ξεμπλοκάρει η ροή διορισμών δεν πρόκειται να υπάρξει και ξεμπλοκάρισμα των μεταθέσεων. Ειδικά όσοι είμαστε στις βραχονησίδες της Ελλάδας ή στις εσχατίες της ούτε βελτίωση θέσης δε θα μπορούμε να πάρουμε. Κι όσοι είναι σε περιοχές της αρεσκείας τους ας καταλάβουν ότι αν συνεχιστεί αυτό το χάλι, θα δουλεύουν μέχρι και 27-28 ώρες την εβοδμάδα από τις υποχρεωτικές υπερωρίες που θα φορτώνονται στην καμπούρα τους.
5. Κατάργηση του νόμου 3848, άμεσος διορισμός όσων συναδέλφων έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού και νέα διαβούλευση για το ζήτημα της μεθόδου διορισμού των εκπαιδευτικών.
6. Με κυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ, ΑΣΕΠ δε γίνεται μέχρι το 2016. Με την αναμονή θα μείνετε.
7. Προσωπική εκτίμηση: το πολύ 15.000 θα είναι οι αναπληρωτές που θα δουλέψουν μαζί με την ενισχυτική και την ΠΔΣ. Δεν έχω καμιά πληροφόρηση. Απλά έχω μάθει να μην πιστεύω τις εξαγγελίες τους. Σιγά μην πάρει 20.000 αναπληρωτές...Πέταξε ένα νούμερο για να δείξει ότι παρέλαβε καμμένη γη από τους προηγούμενους και να μη φορτωθεί τις ευθύνες για τις ελλείψεις της νέας χρονιάς.
-
Να το δούμε και από άλλη οπτική γωνία.Στις επερχόμενες βουλευτικές εκλογές πρέπει αυτούς που κατάφεραν και τα έκαναν σκ.... να τους "βοηθήσουμε" να δουν την σκληρή πραγματικότητα.Είναι απλά τα πράγματα.
Εγραψες συναδελφε.............+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
και 19500 οι πιστώσεις που βρέθηκαν για αναπληρωτές και επίσης κάλυψη κενών με β΄ ανάθεση
http://xenesglosses.eu/2014/08/2014-2015-6/
19.500 ο αριθμός των αναπληρωτών.
Πριν από λίγη ώρα ο Υπουργός Παιδείας μίλησε στο ραδιόφωνο στα “Παραπολιτικά” και ανέφερε τον ακριβή αριθμό των αναπληρωτών για το σχολικό έτος 2014-15.
Συγκεκριμένα ανέφερε 19.500 αναπληρωτές (οι 6.000 όπως ήδη γνωρίζουμε είναι από τον τακτικό προϋπολογισμό). Για τα υπόλοιπα κενά είπε ότι θα καλυφθούν με διεύρυνση των αναθέσεων.
Είπε χαρακτηριστικά ”Η πληθώρα των ειδικοτήτων, θα εξορθολογιστεί το χειμώνα”. Ο ίδιος, σε προηγούμενες συνεντεύξεις, είχε πει ότι τα κενά είναι 24.000 οπότε, τα 4.500 κενά θα καλυφθούν με β’ αναθέσεις.
ΥΓ: εξορθολογισμός εκπαιδευτικού προσωπικού = ζήτω που καήκαμε ;D
(για όσους δυσκολεύονται να αντιληφθούν ότι οι εργασιακές προοπτικές διορισμένων και αδιόριστων, μονίμων και αναπληρωτών/ωρομισθίων στο δημόσιο είναι αλληλένδετες).
Να το δούμε και από άλλη οπτική γωνία.Στις επερχόμενες βουλευτικές εκλογές πρέπει αυτούς που κατάφεραν και τα έκαναν σκ.... να τους "βοηθήσουμε" να δουν την σκληρή πραγματικότητα.Είναι απλά τα πράγματα.
Λυπάμαι που θα σε απογοητεύσω αλλά οι εκπαιδευτικοί δεν ανήκουν (αποδεδειγμένα) στους κλάδους εργαζομένων που ανεβοκατεβάζουν κυβερνήσεις και υπαγορεύουν πολιτικές, αυτά τα πράγματα θέλουν τσαγανό και εμείς δε διαθέτουμε.
-
.Λυπάμαι που θα σε απογοητεύσω αλλά οι εκπαιδευτικοί δεν ανήκουν (αποδεδειγμένα) στους κλάδους εργαζομένων που ανεβοκατεβάζουν κυβερνήσεις και υπαγορεύουν πολιτικές, αυτά τα πράγματα θέλουν τσαγανό και εμείς δε διαθέτουμε.
Συμφωνώ πως δεν είμαστε οι πιο δυναμικοί στις κινητοποιήσεις. Δεν ξέρω αν υπάρχει άλλη επαγγελματική ομάδα που μπορεί να το καταφέρει...Εγώ μίλησα για ψήφο στις εκλογές.Αν και εκεί αποδειχθούμε θύματα καλά να πάθουμε.
-
5. Κατάργηση του νόμου 3848, άμεσος διορισμός όσων συναδέλφων έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού και νέα διαβούλευση για το ζήτημα της μεθόδου διορισμού των εκπαιδευτικών.
Συναδελφε, αντιφασκεις: απο τη μια λες οτι δεν εχουν σκοπο να διοριζουν κι απο την αλλη ζητας να καταργηθει ο νομος για να ψηφιστει ενας αλλος. Γιατι να ψηφιστει αλλος νομος, απο τη στιγμη που δεν εχουν σκοπο να διοριζουν;;;;; Αυτος ο νομος μια χαρα ειναι οσον αφορα την ικανοποιηση των περισσοτερων ομαδων, διοτι εχει: βαθμο διαγωνισμου, προυπηρεσια, ακαδημαικα κριτηρια, κοινωνικα κριτηρια.
Οσοι υποκινειτε αλλαγη της νομοθεσιας φαινεται να θελετε να μας αποπροσανατολισετε απο το ζητημα του αριθμου των διορισμων! Καταλαβαινω το προσωπικο συμφερον οσων εργαζονται αναπληρωτες χωρις να εχουν δωσει ποτε ΑΣΕΠ και θελουν να διοριστουν στη θεση των παλιοτερων ΑΣΕΠιτων. Αλλα εσυ; Αφου εσυ εισαι μονιμος, δεν πρεπει να σ'ενδιαφερει με ποιον τροπο θα ερθουν οι νεοδιοριστοι να σε απαλλαξουν απο την οργανικη για να παρεις μεταθεση, αλλα απλα να ερθουν! Τι σ'ενδιαφερει αν καποιος μ'επιτυχια ΑΣΕΠ και 5 χρονια προυπηρεσιας, διοριστει στη θεση αυτου που χωρις ΑΣΕΠ απεκτησε 10 χρονια προυπηρεσιας; Ειδικα οι μονιμοι δεν εχετε συμφερον, ουτε δικαιωμα ν'ανακατευεστε στο ΠΟΙΟΣ θα διοριστει, αφου αυτο αφορα καθαρα τους αδιοριστους εκπαιδευτικους! Σας ενδιαφερει μονο να ΓΙΝΟΥΝ διορισμοι. Στηριξτε μας λοιπον στο αιτημα μας να καλυφθουν ολα τα οργανικα κενα με μονιμους εκπαιδευτικους και μην ανακατευεστε στο ποιοι θα διοριστουν βασει του νομου! >:(
-
θα δίνουν 30000 άτομα για 200 θέσεις
Γυρω απ'αυτο πρεπει να συσπειρωθουμε ολοι μαζι, συναδελφοι! Ζηταμε καλυψη των οργανικων κενων με μονιμους διορισμους κι οχι με αναπληρωτες!!!!! Καθε φορα που οι δασκαλοι εδιναν ΑΣΕΠ, διοριζονταν ακομη κι οι αποτυχοντες διοτι ειχαν μεγαλα κενα σε δασκαλους! Το ζητημα λοιπον δεν ειναι ο τροπος διορισμου (που σε καθε περιπτωση πρεπει να ειναι ενας), αλλα ο αριθμος των διορισμων!
-
σε ότι αφορά την κατάσταση στην παιδεία, όπως λέει και ο σοφός λαός "το γάλα όταν χυθεί, δεν μαζεύεται" βλέπε ημίμετρα με μεταβατικές περίοδους, 3848,προυπηρεσίς,δυσπρόσιτα,ασεπ κτλ , μόνο μέσα από τις πολιτικές εξελίξεις μπορεί κάτι να αλλάξει.
-
Συναδελφε, αντιφασκεις: απο τη μια λες οτι δεν εχουν σκοπο να διοριζουν κι απο την αλλη ζητας να καταργηθει ο νομος για να ψηφιστει ενας αλλος. Γιατι να ψηφιστει αλλος νομος, απο τη στιγμη που δεν εχουν σκοπο να διοριζουν;;;;; Αυτος ο νομος μια χαρα ειναι οσον αφορα την ικανοποιηση των περισσοτερων ομαδων, διοτι εχει: βαθμο διαγωνισμου, προυπηρεσια, ακαδημαικα κριτηρια, κοινωνικα κριτηρια.
Οσοι υποκινειτε αλλαγη της νομοθεσιας φαινεται να θελετε να μας αποπροσανατολισετε απο το ζητημα του αριθμου των διορισμων! Καταλαβαινω το προσωπικο συμφερον οσων εργαζονται αναπληρωτες χωρις να εχουν δωσει ποτε ΑΣΕΠ και θελουν να διοριστουν στη θεση των παλιοτερων ΑΣΕΠιτων. Αλλα εσυ; Αφου εσυ εισαι μονιμος, δεν πρεπει να σ'ενδιαφερει με ποιον τροπο θα ερθουν οι νεοδιοριστοι να σε απαλλαξουν απο την οργανικη για να παρεις μεταθεση, αλλα απλα να ερθουν! Τι σ'ενδιαφερει αν καποιος μ'επιτυχια ΑΣΕΠ και 5 χρονια προυπηρεσιας, διοριστει στη θεση αυτου που χωρις ΑΣΕΠ απεκτησε 10 χρονια προυπηρεσιας; Ειδικα οι μονιμοι δεν εχετε συμφερον, ουτε δικαιωμα ν'ανακατευεστε στο ΠΟΙΟΣ θα διοριστει, αφου αυτο αφορα καθαρα τους αδιοριστους εκπαιδευτικους! Σας ενδιαφερει μονο να ΓΙΝΟΥΝ διορισμοι. Στηριξτε μας λοιπον στο αιτημα μας να καλυφθουν ολα τα οργανικα κενα με μονιμους εκπαιδευτικους και μην ανακατευεστε στο ποιοι θα διοριστουν βασει του νομου! >:(
Προφανώς πρέπει να διεκδικήσουμε διορισμούς μέσα σε ένα σαφές πλαίσιο, όπου οι θέσεις εκ των προτέρων προκαθορισμένες. Δηλαδή εσύ ανεξαρτήτως πολιτικού κλίματος θεωρείς ότι είναι καλό να προσέρχεσαι στον ΑΣΕΠ και να δουλεύεις επί 10ετία ως αναπληρωτής χωρίς το κράτος να αναλαμβάνει καμιά δε΄σμευση για το διορισμό σου;
Από εκεί και πέρα, το τι διεκδικεί ένας κλάδος δεν μπορεί να είναι ευθυγραμμισμένο με τις προθέσεις της κάθε κυβέρνησης. Θέτεις ένα πλαίσιο διεκδίκησης και το παλεύεις. Όταν αλλάξει κυβέρνηση το ξαναθέτεις σε συζήτηση, εφόσον δεν ικανοποιηθεί από την παρούσα. Αυτό είναι το σκεπτικό μου.
-
1. Εμ, όταν κάποιοι λέγαμε ότι η εφαρμογή του 3848 ισοδυναμεί με ταφόπλακα για τους μόνιμους διορισμούς, κάποιοι έλεγαν ότι είναι μονόδρομος. Ας τον περπατήσουν λοιπόν αυτόν τον μονόδρομο οι θιασώτες του για να δούμε που θα καταλήξει.
2. Αν διατηρηθεί για μερικά χρόνια ακόμη αυτή η κατάσταση το μόνιμο προσωπικό στα σχολεία θα φτάσει να είναι μειοψηφία. Ξέρετε πόσοι συνάδελφοι θα συνταξιοδοτηθούν την επόμενη τριετία; Τουλάχιστον 15.000! Ποιοι διαθεσίτες και ποιοι υπεράριθμοι; Ας μην είχε κάνει πέρσι την αύξηση του ωραρίου και θα σας έλεγα εγώ αν έβρισκες υπεράριθμους και διαθεσίτες μετά από τόσο χρόνια αδιοριστίας και μετατάξεις στην πρωτοβάθμια.
3. Οι άνθρωποι δεν έχουν σκοπό να διορίζουν. Το είπε ξεκάθαρα ο Λοβέρδος, ο οποίος μέσα στην κυνικότητά του είναι αν μη τι άλλο ειλικρινής. Αν τώρα κάποιοι θέλουν να τρέφουν αυταπάτες, ας στηρίξουν τον 3848 και ας δίνουν κάθε δυο χρόνια ΑΣΕΠ, ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ γράψουν καλύτερα και ανέβουν στις πρώτες δέκα θέσεις του πίνακα της ειδικότητάς τους που πιθανόν να οδηγεί σε διορισμό (με 585 ευρώ, για να μην ξεχνιόμαστε).
4. Οι μόνιμοι συνάδελφοι -ανάμεσά τους κι εγώ- πρέπει να αντιληφθούν ότι αν δεν ξεμπλοκάρει η ροή διορισμών δεν πρόκειται να υπάρξει και ξεμπλοκάρισμα των μεταθέσεων. Ειδικά όσοι είμαστε στις βραχονησίδες της Ελλάδας ή στις εσχατίες της ούτε βελτίωση θέσης δε θα μπορούμε να πάρουμε. Κι όσοι είναι σε περιοχές της αρεσκείας τους ας καταλάβουν ότι αν συνεχιστεί αυτό το χάλι, θα δουλεύουν μέχρι και 27-28 ώρες την εβοδμάδα από τις υποχρεωτικές υπερωρίες που θα φορτώνονται στην καμπούρα τους.
5. Κατάργηση του νόμου 3848, άμεσος διορισμός όσων συναδέλφων έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού και νέα διαβούλευση για το ζήτημα της μεθόδου διορισμού των εκπαιδευτικών.
6. Με κυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ, ΑΣΕΠ δε γίνεται μέχρι το 2016. Με την αναμονή θα μείνετε.
7. Προσωπική εκτίμηση: το πολύ 15.000 θα είναι οι αναπληρωτές που θα δουλέψουν μαζί με την ενισχυτική και την ΠΔΣ. Δεν έχω καμιά πληροφόρηση. Απλά έχω μάθει να μην πιστεύω τις εξαγγελίες τους. Σιγά μην πάρει 20.000 αναπληρωτές...Πέταξε ένα νούμερο για να δείξει ότι παρέλαβε καμμένη γη από τους προηγούμενους και να μη φορτωθεί τις ευθύνες για τις ελλείψεις της νέας χρονιάς.
Να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου?
1. Εξήγησε μου λίγο γιατί ένας Νόμος κόβει τους διορισμούς? Δηλαδή θέλανε πραγματικά να διορίσουν και αυτός ο Νόμος τους κόβει τα πόδια?
2. Δεν θέλω να σε στενοχωρήσω αλλά η κατάσταση θα διατηρηθεί. Και αφού βρίσκει αναπληρωτές για το Υπουργείο δεν υπάρχει διαφορά. Μαύρη γάτα (μόνιμος) άσπρη γάτα (αναπληρωτής) αρκεί να πιάνει ποντίκια (να βγαίνει η δουλειά ρε αδελφέ).
3. Τα 585 ευρώ δεν είναι για όλες τις περιπτώσεις τόσο τραγικά... π.χ. αν είμαι Νησιώτης τι με χαλάει να κάνω απογευματάκι ιδιαίτερα, το καλοκαίρι να έχω κανένα ενοικιαζόμενο και για ένα εννιάμηνο να κολάω και κανένα ένσημο για σύνταξη? Υπάρχει κάτι καλύτερο να κάνω? (δεν είναι ότι υποστηρίζω την ιδέα να πάει ο άλλος με 400 ή έστω 500 ευρώ αλλά ποιος είμαι εγώ που θα του πω να μην πάει... Αν έγώ έχω 10 ευκαιρίες να δουλέψω για >1000 ευρώ δεν θα πήγαινα ούτε μόνιμος. αν όμως έχω 5 ευκαιρίες για 200 ευρώ τότε τα 400-500 αυτομάτως δπλασιάζουν τα έσοδα μου... άσε που θα είμαι και στο σπίτι μου. ) .
4. Από την στιγμή που διορίζει αναπληρωτές και δεν κάνει μεταθέσεις γιατί να το κάνει με διορισμούς μονίμων? Τώρα για τις 27-28 ώρες χμμμ όλες οι ειδικότητες συμπληρώνουν ωράριο? Και αν ναι οι 20.000 αναπληρωτές έχουν υπολογιστεί με 27-28 ώρες υπερωρία? Ρωτάω γιατί αν θεωρήσω Μ.Ο. μονίμων 20 ώρες οι επιπλέον 7 ώρες υπερωρία επί περίπου 70.000 μόνιμους (μιλάω για δβθμια) / 23 = 21300 θέσεις αναπληρωτών μάλλον λοιπόν δεν θα έπαιρνε κανένα αναπληρωτή ούτε αβθμια ούτε δβθμια γιατί μόνο από τις υπερωρίες της δβθμιας θα τα κάλυπτε τα κενά.
5. Δεν μπορούμε να αποφασίζουμε οι μόνιμοι πως θα γίνει αυτό. Ας το σκεφτούνε οι αναπληρωτές.
6. Την κυβέρνηση δεν την βγάζουν μόνο οι εκπαιδευτικοί. Επίσης υπάρχουν στην αντιπολίτευση κόμματα που ΔΕΝ θέλουν να κυβερνήσουν ούτε να συμμαχήσουν. Οπότε αυτούς έχουμε γιατί αυτοί με την ανοχή κάποιων άλλων θέλουν.
7. Καλό είναι να μην ασχολούμαστε με τα νούμερατων εκπαιδευτικών αλλά με ανθρωποώρες γιατί μπορεί να πάρει και 100.000 και να δουλεύει ο καθένας από 4-5 ώρες οπότε πάλι μάγκας θα βγει...
-
Γυρω απ'αυτο πρεπει να συσπειρωθουμε ολοι μαζι, συναδελφοι! Ζηταμε καλυψη των οργανικων κενων με μονιμους διορισμους κι οχι με αναπληρωτες!!!!! Καθε φορα που οι δασκαλοι εδιναν ΑΣΕΠ, διοριζονταν ακομη κι οι αποτυχοντες διοτι ειχαν μεγαλα κενα σε δασκαλους! Το ζητημα λοιπον δεν ειναι ο τροπος διορισμου (που σε καθε περιπτωση πρεπει να ειναι ενας), αλλα ο αριθμος των διορισμων!
Εχεις δικιο σ αυτό που λες,οι αποτυχοντες δάσκαλοι διοριστηκαν με τις πιστωσεις των διοριστεων ασεπιτων του 2008
-
Προφανώς πρέπει να διεκδικήσουμε διορισμούς μέσα σε ένα σαφές πλαίσιο, όπου οι θέσεις εκ των προτέρων προκαθορισμένες. Δηλαδή εσύ ανεξαρτήτως πολιτικού κλίματος θεωρείς ότι είναι καλό να προσέρχεσαι στον ΑΣΕΠ και να δουλεύεις επί 10ετία ως αναπληρωτής χωρίς το κράτος να αναλαμβάνει καμιά δε΄σμευση για το διορισμό σου;
Από εκεί και πέρα, το τι διεκδικεί ένας κλάδος δεν μπορεί να είναι ευθυγραμμισμένο με τις προθέσεις της κάθε κυβέρνησης. Θέτεις ένα πλαίσιο διεκδίκησης και το παλεύεις. Όταν αλλάξει κυβέρνηση το ξαναθέτεις σε συζήτηση, εφόσον δεν ικανοποιηθεί από την παρούσα. Αυτό είναι το σκεπτικό μου.
Σε πληροφορω οτι σε λιγα χρονια πανω απο 20.000 θα πλησιαζουν 10ετια αναπληρωσης...
Ειναι δυνατον να διορισει 20.000 ατομα?
-
Εχεις δικιο σ αυτό που λες,οι αποτυχοντες δάσκαλοι διοριστηκαν με τις πιστωσεις των διοριστεων ασεπιτων του 2008
Μεγαλη αληθεια αυτο... και πολυ πονεμενη ιστορια για τους αδιοριστους Ασεπιτες!
-
Εχεις δικιο σ αυτό που λες,οι αποτυχοντες δάσκαλοι διοριστηκαν με τις πιστωσεις των διοριστεων ασεπιτων του 2008
Γιατί δεν ζητάτε να διοριστείτε του ΑΣΕΠ σε θέσεις συναδέλφων ΑΣΕΠΙΤΩΝ που ενώ έδωσαν ΑΣΕΠ για ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΪ πήραν μετάταξη εθελοντική (ή συνεχόμενες αποσπάσεις) για Διοικητικοί?
Θα είχε τρελό ενδιαφέρον να μάθουμε κάποτε αυτούς τους αριθμούς.
Η μήπως μια επιτυχία σε έναν ΑΣΕΠ σε κάνει αυτομάτως υπερκατάλληλο για οποιαδήποτε θέση στο δημόσιο?
ΥΓ. Φυσικά το ίδιο ισχύει για όλους όσους πέρασαν εκπαιδευτικοί (με οποιοδήποτε τρόπο) αλλά στην πορεία δεν τους βγήκε το άθλημα...
-
Για διορισμούς να πάτε αλλού, όχι εδώ!!! Tόσο διάβασμα πήγε χαμένο είπα και εγώ κάποια βόμβα θα πέταξε, υπάρχει κάπου να ακούσω τι είπε?
200/30.000 για ασεπ τo είπε ο Λοβέρδος ? (οι φιλόλογοι είναι περισσότεροι) :)
Βίντεο από την επιτροπή μορφωτικών υποθέσεων 5/8
http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/ToKtirio/Fotografiko-Archeio/#979469ee-930a-4bc5-957a-8507f1b23a02
Αύριο μπορείτε να παρακολουθήσετε στη βουλή 11:00-14:00
Διαρκής Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων Μαγνητοσκοπημένη μετάδοση (6/8)
-
Aν είναι ικανοποιημένοι με το να κυνηγούν το αναπληρωτηλίκι στα 50 μετά από 20 χρόνια ωρομισθίας-αναπλήρωσης τους καλά θα κάνουν.
Υπάρχουν και οι διορισμένοι μέσω ΑΣΕΠ (και καλώς είναι διιορισμένοι) που έχουν λόγο να είναι ευχαριστημενοι. Δυστυχώς κάποιοι (λίγοι) από αυτούς θεωρούν δίκαιο εφόσον αυτοί κόπιασαν για να περάσουν να θεωρούν τον εαυτό τους καλύτερο από τους άλλους και αναπτύσσουν μια κάπως περίεργη αίσθηση αξιοκρατίας.
Όπως έχει λεχθεί και πιο πάνω από άλλους συναδέλφους ο ΑΣΕΠ είναι μια διαδικασία επιλογής προσωπικού. Παρότι υπάρχουν βασικά κριτήρια όπως η επίδοση και η προυπηρεσία αυτά καταστρατηγούνται από την ίδια την διαδικασία (βαθμός δυσκολίας θεμάτων ανά διαγωνισμό, εγκυρότητα θεμάτων, εγκυρότητα απαντήσεων, βάση κατά το δοκούν του εκάστοτε συμβουλίου, η βάση δεν συνδέεται με την εργασιακή αποκατάσταση) και την διαρκή της επανάληψη (έγραψα καλύτερα από τους μισούς τουλαχιστον που διορίστηκαν το 2004 αλλά δεν είχα προυπηρεσία, τώρα που έχω την προυπηρεσία αυτή έχει μειωμένη βαρύτητα. ) Αλήθεια θυμάστε πόσο μετρούσε η προυπηρεσία το 2004; Τόσο που όποιος είχε 24 μήνες δεν χρειαζόταν να ξαναδώσει και όποιος είχε 30 (ουσιαστικά) αποκλειόταν από την διαδικασία!! Επίσης, ο βαθμός που διόριζε κάποιον κλάδο ήταν "αστείος" μπροστά στους βαθμούς που χρειάζονταν άλλοι κλάδοι.
Και κάτι ασχετο με τα παραπάνω. Γιατί τα κριτήρια της τριτεκνίας και της αναπηρίας είναι αποδεκτά και το κριτήριο της ηλικίας - παλαιότητας απαράδεκτο; Άλλωστε ένας ανεξάρτητος εργοδότης ποια από τις παραπάνω κατηγορίες θα απέρριπτε πρώτη;
-
Υπάρχουν και οι διορισμένοι μέσω ΑΣΕΠ (και καλώς είναι διιορισμένοι) που έχουν λόγο να είναι ευχαριστημενοι. Δυστυχώς κάποιοι (λίγοι) από αυτούς θεωρούν δίκαιο εφόσον αυτοί κόπιασαν για να περάσουν να θεωρούν τον εαυτό τους καλύτερο από τους άλλους και αναπτύσσουν μια κάπως περίεργη αίσθηση αξιοκρατίας.
Όπως έχει λεχθεί και πιο πάνω από άλλους συναδέλφους ο ΑΣΕΠ είναι μια διαδικασία επιλογής προσωπικού. Παρότι υπάρχουν βασικά κριτήρια όπως η επίδοση και η προυπηρεσία αυτά καταστρατηγούνται από την ίδια την διαδικασία (βαθμός δυσκολίας θεμάτων ανά διαγωνισμό, εγκυρότητα θεμάτων, εγκυρότητα απαντήσεων, βάση κατά το δοκούν του εκάστοτε συμβουλίου, η βάση δεν συνδέεται με την εργασιακή αποκατάσταση) και την διαρκή της επανάληψη (έγραψα καλύτερα από τους μισούς τουλαχιστον που διορίστηκαν το 2004 αλλά δεν είχα προυπηρεσία, τώρα που έχω την προυπηρεσία αυτή έχει μειωμένη βαρύτητα. ) Αλήθεια θυμάστε πόσο μετρούσε η προυπηρεσία το 2004; Τόσο που όποιος είχε 24 μήνες δεν χρειαζόταν να ξαναδώσει και όποιος είχε 30 (ουσιαστικά) αποκλειόταν από την διαδικασία!! Επίσης, ο βαθμός που διόριζε κάποιον κλάδο ήταν "αστείος" μπροστά στους βαθμούς που χρειάζονταν άλλοι κλάδοι.
Το πρόβλημα είναι η αδιοριστία. Από κει και πέρα μου φταίνε όλοι δίκαιοι και άδικοι.
Πάντως ενδιαφέρον έχει ότι συνάδελφοι που πέτυχαν παλιότερα στον ΑΣΕΠ προτίμησαν να διοριστούν από τον Ενιαίο γιατί προηγούνταν... Και θα είχε μεγάλη πλάκα να άνοιγαν οι Πίνακες και να διορίζονταν μαζικά οι εναπομείναντες και να έβλεπα αυτοί του ΑΣΕΠ θα προτιμόύσαν να διοριστούν μέσω ΑΣΕΠ ή μέσω της προυπηρεσίας τους? Διότι αν έκαναν το δεύτερο θα έπεφτε το γέλιο της αρκούδας.
ΥΓ. Δεν κατηγορώ κανένα εξάλλου τα Πάθη είναι ανθρώπινα. Αλλά εντάξει μπροστά στο θυμό σας μερικοί κάντε λίγο παύση και σκεφτείτε τι λέτε και τι γράφετε γιατί η ζωή δεν τελειώνει στις 11/8/2014 και ώρα 14:15... κάποια θα τα βρείτε μπροστά σας.
-
Συναδελφε, αντιφασκεις: απο τη μια λες οτι δεν εχουν σκοπο να διοριζουν κι απο την αλλη ζητας να καταργηθει ο νομος για να ψηφιστει ενας αλλος. Γιατι να ψηφιστει αλλος νομος, απο τη στιγμη που δεν εχουν σκοπο να διοριζουν;;;;; Αυτος ο νομος μια χαρα ειναι οσον αφορα την ικανοποιηση των περισσοτερων ομαδων, διοτι εχει: βαθμο διαγωνισμου, προυπηρεσια, ακαδημαικα κριτηρια, κοινωνικα κριτηρια.
Οσοι υποκινειτε αλλαγη της νομοθεσιας φαινεται να θελετε να μας αποπροσανατολισετε απο το ζητημα του αριθμου των διορισμων! Καταλαβαινω το προσωπικο συμφερον οσων εργαζονται αναπληρωτες χωρις να εχουν δωσει ποτε ΑΣΕΠ και θελουν να διοριστουν στη θεση των παλιοτερων ΑΣΕΠιτων. Αλλα εσυ; Αφου εσυ εισαι μονιμος, δεν πρεπει να σ'ενδιαφερει με ποιον τροπο θα ερθουν οι νεοδιοριστοι να σε απαλλαξουν απο την οργανικη για να παρεις μεταθεση, αλλα απλα να ερθουν! Τι σ'ενδιαφερει αν καποιος μ'επιτυχια ΑΣΕΠ και 5 χρονια προυπηρεσιας, διοριστει στη θεση αυτου που χωρις ΑΣΕΠ απεκτησε 10 χρονια προυπηρεσιας; Ειδικα οι μονιμοι δεν εχετε συμφερον, ουτε δικαιωμα ν'ανακατευεστε στο ΠΟΙΟΣ θα διοριστει, αφου αυτο αφορα καθαρα τους αδιοριστους εκπαιδευτικους! Σας ενδιαφερει μονο να ΓΙΝΟΥΝ διορισμοι. Στηριξτε μας λοιπον στο αιτημα μας να καλυφθουν ολα τα οργανικα κενα με μονιμους εκπαιδευτικους και μην ανακατευεστε στο ποιοι θα διοριστουν βασει του νομου! >:(
Ετσι ακριβώς έχουν τα πράγματα. Ο 3848 δεν είναι η ταφόπλακα των διορισμών είναι απλά ένας άλλος τρόπος επιλογής των διοριστέων πολύ πιο ορθολογικός από τον προηγούμενο. Με την ίδια στρεβλή λογική μπορεί κάποιος να υποστηρίξει ότι το 60%-40% είναι η ταφόπλακα των διορισμών αφού τα έτη 2010-2014 εφαρμόζεται το 60%-40% και όχι ο 3848 και οι διορισμοί είναι μηδαμινοί. Ο τρόπος επιλογής των διοριστέων δεν έχει καμία σχέση με τον αριθμό των διοριστέων για τον οποίο και πρέπει να πιέσουμε. Πολλοί εκμεταλλεύονται τη δίκαιη αγανάκτηση μας για τους ελάχιστους διορισμούς και το γεγονός ότι κοντεύουν 5-6 χρόνια χωρίς ΑΣΕΠ και στρέφουν τον κόσμο ενάντια στον 3848 επείδή οι ίδιοι δεν έχουν ασχοληθεί ποτέ με το άθλημα ΑΣΕΠ και θα ήθελαν να υποβαθμιστεί η επιτυχία στον ΑΣΕΠ επιστρέφοντας και πάλι στην προηγούμενη κατάσταση.
-
Διαχωρίστε επιτέλους στο μυαλό σας το πλήθος διορισμών από το σύστημα διορισμού. Αν πρόκειται οι διορισμοί να είναι 200 άτομα, θα είναι τόσοι είτε με τον 3848, είτε με το 60-40 είτε με το όποιο άλλο σύστημα. Το πλήθος των διορισμών δεν έχει να κάνει με το σύστημα διορισμού, αλλά με το πόσα λεφτά το κράτος είναι διατεθημένο να ξοδέψει. Και φαίνεται ότι δεν θα έχει να ξοδέψει για αρκετά χρόνια ακόμα, άσχετα από το τι υπόσχονται κάποιοι.
-
Ετσι ακριβώς έχουν τα πράγματα. Ο 3848 δεν είναι η ταφόπλακα των διορισμών είναι απλά ένας άλλος τρόπος επιλογής των διοριστέων πολύ πιο ορθολογικός από τον προηγούμενο. Με την ίδια στρεβλή λογική μπορεί κάποιος να υποστηρίξει ότι το 60%-40% είναι η ταφόπλακα των διορισμών αφού τα έτη 2010-2014 εφαρμόζεται το 60%-40% και όχι ο 3848 και οι διορισμοί είναι μηδαμινοί. Ο τρόπος επιλογής των διοριστέων δεν έχει καμία σχέση με τον αριθμό των διοριστέων για τον οποίο και πρέπει να πιέσουμε. Πολλοί εκμεταλλεύονται τη δίκαιη αγανάκτηση μας για τους ελάχιστους διορισμούς και το γεγονός ότι κοντεύουν 5-6 χρόνια χωρίς ΑΣΕΠ και στρέφουν τον κόσμο ενάντια στον 3848 επείδή οι ίδιοι δεν έχουν ασχοληθεί ποτέ με το άθλημα ΑΣΕΠ και θα ήθελαν να υποβαθμιστεί η επιτυχία στον ΑΣΕΠ επιστρέφοντας και πάλι στην προηγούμενη κατάσταση.
Σε λιγο καιρό σε βλέπω κυβερνητικο εκπρόσωπο της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ (ότι έχει μείνει).
-
Να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου?
1. Εξήγησε μου λίγο γιατί ένας Νόμος κόβει τους διορισμούς? Δηλαδή θέλανε πραγματικά να διορίσουν και αυτός ο Νόμος τους κόβει τα πόδια?
2. Δεν θέλω να σε στενοχωρήσω αλλά η κατάσταση θα διατηρηθεί. Και αφού βρίσκει αναπληρωτές για το Υπουργείο δεν υπάρχει διαφορά. Μαύρη γάτα (μόνιμος) άσπρη γάτα (αναπληρωτής) αρκεί να πιάνει ποντίκια (να βγαίνει η δουλειά ρε αδελφέ).
3. Τα 585 ευρώ δεν είναι για όλες τις περιπτώσεις τόσο τραγικά... π.χ. αν είμαι Νησιώτης τι με χαλάει να κάνω απογευματάκι ιδιαίτερα, το καλοκαίρι να έχω κανένα ενοικιαζόμενο και για ένα εννιάμηνο να κολάω και κανένα ένσημο για σύνταξη? Υπάρχει κάτι καλύτερο να κάνω? (δεν είναι ότι υποστηρίζω την ιδέα να πάει ο άλλος με 400 ή έστω 500 ευρώ αλλά ποιος είμαι εγώ που θα του πω να μην πάει... Αν έγώ έχω 10 ευκαιρίες να δουλέψω για >1000 ευρώ δεν θα πήγαινα ούτε μόνιμος. αν όμως έχω 5 ευκαιρίες για 200 ευρώ τότε τα 400-500 αυτομάτως δπλασιάζουν τα έσοδα μου... άσε που θα είμαι και στο σπίτι μου. ) .
4. Από την στιγμή που διορίζει αναπληρωτές και δεν κάνει μεταθέσεις γιατί να το κάνει με διορισμούς μονίμων? Τώρα για τις 27-28 ώρες χμμμ όλες οι ειδικότητες συμπληρώνουν ωράριο? Και αν ναι οι 20.000 αναπληρωτές έχουν υπολογιστεί με 27-28 ώρες υπερωρία? Ρωτάω γιατί αν θεωρήσω Μ.Ο. μονίμων 20 ώρες οι επιπλέον 7 ώρες υπερωρία επί περίπου 70.000 μόνιμους (μιλάω για δβθμια) / 23 = 21300 θέσεις αναπληρωτών μάλλον λοιπόν δεν θα έπαιρνε κανένα αναπληρωτή ούτε αβθμια ούτε δβθμια γιατί μόνο από τις υπερωρίες της δβθμιας θα τα κάλυπτε τα κενά.
5. Δεν μπορούμε να αποφασίζουμε οι μόνιμοι πως θα γίνει αυτό. Ας το σκεφτούνε οι αναπληρωτές.
6. Την κυβέρνηση δεν την βγάζουν μόνο οι εκπαιδευτικοί. Επίσης υπάρχουν στην αντιπολίτευση κόμματα που ΔΕΝ θέλουν να κυβερνήσουν ούτε να συμμαχήσουν. Οπότε αυτούς έχουμε γιατί αυτοί με την ανοχή κάποιων άλλων θέλουν.
7. Καλό είναι να μην ασχολούμαστε με τα νούμερατων εκπαιδευτικών αλλά με ανθρωποώρες γιατί μπορεί να πάρει και 100.000 και να δουλεύει ο καθένας από 4-5 ώρες οπότε πάλι μάγκας θα βγει...
Ευχαρίστως, Βελζεβούλ! :D
1. Ο νόμος αυτός εξαρχής φτιάχτηκε για να μη γίνονται διορισμοί. Μην ξεχνάς ότι ψηφίστηκε τη χρονιά που ξεκίνησαν να εφαρμόζονται τα μνημόνια. Και μόνο το γεγονός ότι η διενέργεια διεξαγωγής ΑΣΕΠ και κατάρτισης των πινακών κατάταξης δίνει το δικαίωμα στην κυβέρνηση να μην διορίσει ΚΑΝΕΝΑΝ, είναι αρκετό για να αποφασίσει να μην διορίσει όντως κανέναν. Είναι ομηρία για τους συμμετέχοντες στο διαγωνισμό αυτή η κατάσταση; Νομίζω πως ναι. Πηγαίνεις στο άγνωστο με βάρκα την απατηλή ελπίδα. Οποιοσδήποτε τρόπος διορισμού -ειδικά εφόσον περιλαμβάνει διαγωνισμό- πρέπει και να αναφέρει συγκεκριμένο αριθμό θέσεων, έτσι ώστε το κράτος να δεσμεύεται ότι ο Χ αριθμός επιτυχόντων υποχρεωτικά θα διοριστεί.
2. Προφανώς και αναπληρωτές βρίσκει. Με ανεργία στο 27% θα συνεχίσει να βρίσκει.
3. Μιλάς για έναν μικρό όγκο εκπαιδευτικών -ή έστω επίδοξων εκπαιδευτικών. Εγώ μιλάω για τη μεγάλη μάζα, τον μισθωτό δηλαδή που θα διοριστεί μακριά από το σπίτι του και θα αναγκαστεί να ζει με το μισθό του.
4. Η προσωπική μου εμπειρία από την περσινή χρονιά είναι ενδεικτική -μόνο στη σχολική μου μονάδα: φιλόλογος 1--> 25 ώρες, φιλόλογος 2-->25 ώρες, φιλόλογος 3-->26 ώρες, μαθηματικός -->25 ώρες, φυσικός--> 28 ώρες, διευθυντής -->13 ώρες (με υποχρεωτικό ωράριο 9). Αν συνεχιστεί η αδιοριστία και διευρυνθούν οι αναθέσεις δε θα γενικευτούν τέτοια φαινόμενα; Η διαίρεση που κάνεις είναι τυπική. Δε λαμβάνει υπόψη του μια σειρά δεδομένα, όπως μακροχρόνιες άδειες, το γεγονός ότι στη δευτεροβάθμια πολλοί συνάδελφοι έχουν μεγάλη προϋπηρεσία και μειωμένο ωράριο κ.α.
5. Ο κλάδος οφείλει να έχει θέση για οτιδήποτε σχετίζεται με την εκπαιδευτική διαδικασία. Όλοι στον ίδιο χώρο δουλεύουμε και οι συνθήκες που διαμορφώνονται επηρεάζουν την εργασία μας.
6. Μεγάλη κουβέντα, αλλά είναι ξεκάθαρο ότι οι εκπαιδευτικοί δεν εκλέγουν μόνοι τους κυβερνήσεις. Αποτελούν όμως μεγάλο όγκο ψηφοφόρων κι έχουν τις ευθύνες τους.
7. Σαφώς, σωστή παρατήρηση. Απλά εγώ πιστεύω ότι 19.500 αναπληρωτές δε θα πάρει. Το 24.000 του Ιουνίου, έγινε 19.500 τον Αύγουστο. Ε, μέσα στη χρονιά, θα ξεχαστεί και το 19.500...
-
Γιατί δεν ζητάτε να διοριστείτε του ΑΣΕΠ σε θέσεις συναδέλφων ΑΣΕΠΙΤΩΝ που ενώ έδωσαν ΑΣΕΠ για ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΪ πήραν μετάταξη εθελοντική (ή συνεχόμενες αποσπάσεις) για Διοικητικοί?
Θα είχε τρελό ενδιαφέρον να μάθουμε κάποτε αυτούς τους αριθμούς.
Η μήπως μια επιτυχία σε έναν ΑΣΕΠ σε κάνει αυτομάτως υπερκατάλληλο για οποιαδήποτε θέση στο δημόσιο?
ΥΓ. Φυσικά το ίδιο ισχύει για όλους όσους πέρασαν εκπαιδευτικοί (με οποιοδήποτε τρόπο) αλλά στην πορεία δεν τους βγήκε το άθλημα...
Nα με συγχωρησουν οι αγαπητοι συνάδερφοι για το off topic,θα μπορούσαμε να διεκδικήσουμε και τις θεσεις στις διευθυνσεις που κατελήφθησαν από ασχετες αεροσυνοδούς της πρωην Ολυμπιακης και παει λεγοντας.Περαν τουτου,εγω συναδερφε δεν πασχω από "ψευδαισθηση μεγαλείου",ουτε και οι συνοδοιποροι μου,απλα τη θεση μας διεκδικούμε,οποτε το σχολιο είναι αστοχο.Για την υπερκαταλληλοτητα ο λογος
-
Σε πληροφορω οτι σε λιγα χρονια πανω απο 20.000 θα πλησιαζουν 10ετια αναπληρωσης...
Ειναι δυνατον να διορισει 20.000 ατομα?
Ναι, (θα) είναι ΑΝΑΓΚΗ σε 2-3 χρόνια, γιατί πλέον θα έχουμε φτάσει στο σημείο οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί να είναι μειωμένοι κατά δεκάδες χιλιάδες σε σχέση με το 2010, οπότε και έγιναν οι τελευταίοι αξιομνημόνευτοι από άποψη πλήθους διορισμοί. Αν βέβαια θεωρούμε όσοι είμαστε μόνιμοι ότι καλώς συνεχίζεται αυτή η κατάσταση ομηρίας των αναπληρωτών, θα θεωρούμε και δεδομένο ότι διορισμοί δεν είναι δυνατόν να πραγματοποιηθούν.
-
Γυρω απ'αυτο πρεπει να συσπειρωθουμε ολοι μαζι, συναδελφοι! Ζηταμε καλυψη των οργανικων κενων με μονιμους διορισμους κι οχι με αναπληρωτες!!!!! Καθε φορα που οι δασκαλοι εδιναν ΑΣΕΠ, διοριζονταν ακομη κι οι αποτυχοντες διοτι ειχαν μεγαλα κενα σε δασκαλους! Το ζητημα λοιπον δεν ειναι ο τροπος διορισμου (που σε καθε περιπτωση πρεπει να ειναι ενας), αλλα ο αριθμος των διορισμων!
Συνάδελφε, να σας στηρίξουμε στην αναγκαιότητα των διορισμών. Πρόσεξε όμως: λες οι διορισμοί να γίνουν στις οργανικές θέσεις που είναι κενές, αν κατάλαβα καλά. Σε πληροφορώ ότι αυτή τη στιγμή, με τον τρόπο που υπολογίζουν τα οργανικά κενά, τις υπεραριθμίες, την αύξηση ωραρίου κτλ, η δευτεροβάθμια φαινομενικά δεν έχει αρκετές ελεύθερες οργανικές ούτε για βελτιώσεις θέσεων! Επομένως να στηρίξουμε το αίτημά σας για μόνιμους διορισμούς, με βάση όμως τις πραγματικές ανάγκες, και όχι με βάση τους υπολογισμούς του myschool, γιατί τότε θα έχουμε βάλει μόνοι μας τρικλοποδιά στους εαυτούς μας!
-
Γιατί δεν ζητάτε να διοριστείτε του ΑΣΕΠ σε θέσεις συναδέλφων ΑΣΕΠΙΤΩΝ που ενώ έδωσαν ΑΣΕΠ για ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΪ πήραν μετάταξη εθελοντική (ή συνεχόμενες αποσπάσεις) για Διοικητικοί?
Θα είχε τρελό ενδιαφέρον να μάθουμε κάποτε αυτούς τους αριθμούς.
Η μήπως μια επιτυχία σε έναν ΑΣΕΠ σε κάνει αυτομάτως υπερκατάλληλο για οποιαδήποτε θέση στο δημόσιο?
ΥΓ. Φυσικά το ίδιο ισχύει για όλους όσους πέρασαν εκπαιδευτικοί (με οποιοδήποτε τρόπο) αλλά στην πορεία δεν τους βγήκε το άθλημα...
Επισης μπορειτε αν θελετε να ζητησετε να σας προσλαβουν και ως καθαριστριες ,τωρα που απελυσαν αυτες στο υπ. οικονομικων!καπου βρε παιδι μου να σας βολεψουν και εσας να μας αφησετε ησυχους!ντε και καλα επειδη δωσατε ΑΣΕΠ εκπαιδευτικων πρεπει ναδιδαξετε κιολας; ;D ;D ;D ;D
-
Μην ξεχνάτε ότι η βλακεία είναι ανίκητη!!!
-
Σύμφωνα με ανακοίνωση που έκανε ο αιρετός του ΚΥΣΠΕ Δημήτρης Μπράτης στην προσωπική του σελίδα στο facebook
η εγκύκλιος για την πρόσληψη αναπληρωτών Ειδικής Αγωγής από την Διεύθυνση Γενικής Αγωγής
αναμένεται να ανακοινωθεί μέχρι το τέλος της εβδομάδας
-
Συνάδελφοι
ο υπουργός μίλησε για αναλογία 30000 προς 200 . Και αυτό προεκλογικά . Το προεκλογικό 1065 του Αρβανιτόπουλου το θυμάστε?
Πάνω στους πίνακες αναπληρωτών που είναι το θέμα μας τώρα .Για τόσους λίγους διορισμούς οποιοσδήποτε διαγωνισμός ασεπ για κατάρτιση πινάκων θα είναι άκυρος για δυο λόγους.
α) Λόγω της ειδικής διδακτικής που δεν είναι αντικειμενική τύπου ερωτήσεις. Για να το καταλάβουν οι νέοι συναδελφοι αυτο θα πω τν περιπτωση μου μόνο (που σαν και μένα ήταν πάρα πολλές ). Στην ειδική διδακτική είχα απόκλιση 28 % στους δυο βαθμολογητές. Δηλαδή 8,4 μονάδες στην τελική βαθμολογία και από τις δυο ενότητες. Μιλάμε για μετακίνηση 552 θέσεων ανάλογα ποιός βαθμός θα επικρατούσε. Τελικά ο τρίτος βαθμολογητής μου έβαλε κάτι ενδιάμεσα με με εκτίναξε 360 θέσεις στην τελική κατάταξη από την βαθμολογητή που μ έβαλε την χαμηλότερη βαθμολογία. Φυσικά το πήγαμε δικαστικά δεν έγινε τίποτα ( Και μάλιστα επειδή έκανα ένσταση δεν είχα το δικαίωμα να ξανακάνω σε επόμενο διαγωνισμό του ασεπ που δεν έγινε φυσικά.Είχαμε και άλλες περιπτώσεις τέτιοες -ας το πουν οι παθόντες- Το ίδιο και ένας φίλος μου ο οποίος είχε 12% απόκλιση. Το μόνο που κέρδισα από το ασεπ είναι οτι μου έστειλε σε φάκελο τις οδηγίες που βαθμολογούσαν – απίστευτα γενικόλογες - ) . Και ρωτάω ακυρώνεται ναι ή οχι ?
β) κάποιες λίγες θέσεις στον διαγωνισμό πηγαίνουν στους ημέτερους. Περίπτωση ενός μακρυνού συγγενή μου που το παραδέχτηκε για την περίπτωση του. Το πως έγινε η δουλειά ? Προφανώς ή από την αλλαγή στον βαθμό της ειδικής διδακτικής ή από την μεταφορά του βαθμού από τα γραπτά στο σύστημα. Λογικά το πρώτο. Σε παλαιότερες εποχές με πολλές θέσεις αυτό δεν θα είχε μεγάλο αντίκτυπο για τους υπόλοιπους. Τώρα όμως ακυρώνει τον διαγωνισμό. Και μην μου πείτε οτι δεν έχουμε ξανά τέτοια κρούσματα.
-
Oσο βλακες ειμαστε εμεις που διεκδικούμε μια θεση που τη δικαιούμαστε στο κατω κατω,αλλο τοσο θα μπορουσαν να χαρακτηριστουν και οι συνάδερφοι που εχουν γεμισει πανω από 100 σελιδες για το θεμα της εργασιας και παλι;Για σκεφθείτε το.Γιατι για δουλεια παλευουμε ολοι και είναι σεβαστο.Το σχολιο για τη βλακεια στο επιστρεφω με τοκο.
-
Ευχαρίστως, Βελζεβούλ! :D
1. Ο νόμος αυτός εξαρχής φτιάχτηκε για να μη γίνονται διορισμοί. Μην ξεχνάς ότι ψηφίστηκε τη χρονιά που ξεκίνησαν να εφαρμόζονται τα μνημόνια. Και μόνο το γεγονός ότι η διενέργεια διεξαγωγής ΑΣΕΠ και κατάρτισης των πινακών κατάταξης δίνει το δικαίωμα στην κυβέρνηση να μην διορίσει ΚΑΝΕΝΑΝ, είναι αρκετό για να αποφασίσει να μην διορίσει όντως κανέναν. Είναι ομηρία για τους συμμετέχοντες στο διαγωνισμό αυτή η κατάσταση; Νομίζω πως ναι. Πηγαίνεις στο άγνωστο με βάρκα την απατηλή ελπίδα. Οποιοσδήποτε τρόπος διορισμού -ειδικά εφόσον περιλαμβάνει διαγωνισμό- πρέπει και να αναφέρει συγκεκριμένο αριθμό θέσεων, έτσι ώστε το κράτος να δεσμεύεται ότι ο Χ αριθμός επιτυχόντων υποχρεωτικά θα διοριστεί.
2. Προφανώς και αναπληρωτές βρίσκει. Με ανεργία στο 27% θα συνεχίσει να βρίσκει.
3. Μιλάς για έναν μικρό όγκο εκπαιδευτικών -ή έστω επίδοξων εκπαιδευτικών. Εγώ μιλάω για τη μεγάλη μάζα, τον μισθωτό δηλαδή που θα διοριστεί μακριά από το σπίτι του και θα αναγκαστεί να ζει με το μισθό του.
4. Η προσωπική μου εμπειρία από την περσινή χρονιά είναι ενδεικτική -μόνο στη σχολική μου μονάδα: φιλόλογος 1--> 25 ώρες, φιλόλογος 2-->25 ώρες, φιλόλογος 3-->26 ώρες, μαθηματικός -->25 ώρες, φυσικός--> 28 ώρες, διευθυντής -->13 ώρες (με υποχρεωτικό ωράριο 9). Αν συνεχιστεί η αδιοριστία και διευρυνθούν οι αναθέσεις δε θα γενικευτούν τέτοια φαινόμενα; Η διαίρεση που κάνεις είναι τυπική. Δε λαμβάνει υπόψη του μια σειρά δεδομένα, όπως μακροχρόνιες άδειες, το γεγονός ότι στη δευτεροβάθμια πολλοί συνάδελφοι έχουν μεγάλη προϋπηρεσία και μειωμένο ωράριο κ.α.
5. Ο κλάδος οφείλει να έχει θέση για οτιδήποτε σχετίζεται με την εκπαιδευτική διαδικασία. Όλοι στον ίδιο χώρο δουλεύουμε και οι συνθήκες που διαμορφώνονται επηρεάζουν την εργασία μας.
6. Μεγάλη κουβέντα, αλλά είναι ξεκάθαρο ότι οι εκπαιδευτικοί δεν εκλέγουν μόνοι τους κυβερνήσεις. Αποτελούν όμως μεγάλο όγκο ψηφοφόρων κι έχουν τις ευθύνες τους.
7. Σαφώς, σωστή παρατήρηση. Απλά εγώ πιστεύω ότι 19.500 αναπληρωτές δε θα πάρει. Το 24.000 του Ιουνίου, έγινε 19.500 τον Αύγουστο. Ε, μέσα στη χρονιά, θα ξεχαστεί και το 19.500...
Κάτσε να βάλω ξανά τα κερατάκια και συνεχίζουμε...
1) Εγώ βλέπω ένα Νόμο που δεν εφαρμόστηκε ποτέ. Θα μπορούσε κιόλας να πει ο τρόπος διορισμού παραμένει ο ίδιος αλλά μέχρι το 2022 δεν διορίζω κανένα. Η' κάνω και μετατάξεις από το υπόλοιπο Δημόσιο προς θέση εκπαιδευτικών αν έχουν τα προσόντα Διορισμού. Ποιος θα τους σταματούσε? Αρα δεν φταίει ο Νόμος. Φταίνε οι προθέσεις. Και οι προθέσεις είναι και δεν διορίζω και άστους να σκοτώνονται.
2) -
3) Με τόσους λίγους διορισμούς που κάνει βρίσκει ότι θέλει. Αν δεν έβρισκε θα έκανε αυξήσεις. Π.χ. ακόμα και τώρα στον Ιδιωτικό Τομέα αν δεν βρίσκουν κάποιον τα σκάνε χοντρά αν για μια θέση έχουν 1000 υποψηφίους γιατί να πληρώσουν παραπάνω?
4) Μην ξεχνάς ότι πολλοί επιδιώκουν να κάνουν υπερωρίες όπως και παλιότερα επιδίωκαν να πηγαίνουν σε 2-3 σχολεία για να παίρνουν αποζημειώσεις. Αυτά που λες ισχύουν στην περιοχή σου γιατί πιθανόν έτσι έκριναν. Δεν ισχύουν όμως σε όλες τις περιοχές. Και προφανώς δεν θέλει να μετατοπίσει κόσμο (γιατί έχει κόστος). Μια ματιά σε λειτουργικά κενά και πόσοι είναι σε διάθεση ή υπεράριθμοι λύνει πολλές απορίες. Εξάλλου αφού έχει τόσα κενά και αναγκάζει κόσμο να κάνει υπερωρίες γιατί αποσπά σε φορείς χιλιάδες κόσμο? Η πράξη που έκανα είναι τυπική για να σου δείξω το μέγεθος του τι σημαίνει να κάνουν όλοι 7 ώρες υπερωρία. Και για να καλύψω όλα τα ενδεχόμενα δεν έβαλα υπερωρίες σε εκαπιδευτικούς της αβθμιας που αισίως φτάνουν τους 60.000 ? (ίσως και παραπάνω οι μόνιμοι). Μάλλον small ήμουν στις εκτιμήσεις και όχι large.
5. Νομίζα έτσι όπως το είπες ότι ήσουν κατηγορηματικός Καταργηση αυτό, αμεσος διορισμός και διαβούλευση... μπορεί όμως απλά να έλεγες άποψη και να μην ήταν κατηγορηματική απόφαση οπότε είμαι φάουλ.
6. Ναι αλλά άμα 10.000.000 Ελληνες θεωρούν ότι πρέπει να προσληφθούν Γιατροί και Στρατιωτικοί και Αστυνομικοί γιατί π.χ. έχουμε υπογεννητικότητα και δεν χρειάζονται εκπαιδευτικοί που πιστεύεις ότι οι εκπαιδευτικοί θα αλλάξουν το ρου της Ιστορίας... άσε που αρκετοί εκπαιδευτικοί μπορεί να μην θέλουν καν να είναι εκπαιδευτικοί και μακριά από το σπίτι τους αλλά οπουδήποτε στο Δημόσιο και στο σπίτι τους οπότε ...
7. Επαναλαμβάνω μπορεί να πάρει 19.500 χιλιάδες ή 24.000 χιλιάδες και να παραιτηθούν π.χ 3000 (τραβηγμένο από τα μαλλιά) και να φτάσει τελικά 22.500 ή 24.000. Που το νόημα? Ιδιες ώρες με τους πρώτους δεν θα έκαναν... Απλά οι πολιτικοί πετάνε ένα νούμερο για να δημιουργούν εντυπώσεις και να ενθουσιάζονται οι αναγνώστες, ακροατές ή θεατές...
@ Kokoschka
Ζήτησες να πας σε Διοικητική θέση; Διότι εγώ αποκλειστικά αναφερόμουν σε εκπαιδευτικούς που άφησαν εθελοντικά την θέση τους για να πάνε σε Διοικητικές Θέσεις. Και ξέρεις όταν αφήνεις την θέση σου (ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ) εθελοντικά αυτή δεν καταργείται αλλά μπορεί να δοθεί για διορισμονέου εκπαιδευτικού... Οπότε αυτό για τις αεροσυνοδούς είναι μάλλον άστοχο, όχι το δικό μου.
-
ΔΕΝ μας πανε διοικητικους.Δεν θελουμε νομιζεις;Εγω δεν είμαι Μαρια Αντουανεττα,παω οπουδήποτε.
Το σχολιο δε για τις καθαριστριες,προσβαλλει τον γραφοντα.Οκ guestteacher,παρανοηση
-
Δεν ξέρω αν ο 3848 είναι η ταφόπλακα των διορισμών αλλά άμα θέλω να μπω στο Δημόσιο μπαίνω...
https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/66%CE%9149-86%CE%A7/document
https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/7%CE%9D9%CE%9A9-%CE%A34%CE%94/document
https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/%CE%A8%CE%A8%CE%A829-%CE%A9%CE%93%CE%99/document
Τι ΑΣΕΠ, Τι Πίνακας.... άμα είσαι στην ελίτ δεν ασχολείσαι με την πλέμπα... του απιστεύτου δηλαδή μάνα μου....
-
Ο ν.3848, όσον αφορά τους διορισμούς και τις προσλήψεις, δεν είναι από μόνος του καμία ταφόπλακα διορισμών. Ταφόπλακα είναι οι επιλογές των κυβερνόντων. Ο 3848 είναι ένας ακόμα τρόπος επιλογής για διορισμούς και προσλήψεις στην εκπαίδευση, σε ένα υπερκορεσμένο σύστημα. Αποτελεί σαφώς πιο ξεκάθαρο τρόπο διορισμών, σε σχέση με το πολλαπλό σύστημα μέχρι σήμερα, αλλά απαιτούνται 2-3 τροποποιήσεις, όπως προσδιορισμός του αριθμού των διοριστέων πριν από κάθε διαγωνισμό ΑΣΕΠ και κάποιες αλλαγές στις μοριοδοτήσεις του ενιαίου πίνακα.
Όλα αυτά για τους διορισμούς βέβαια, γιατί ο νόμος αυτός - αν θυμάμαι καλά (γιατί έχω καιρό να τον διαβάσω και δεν το βρίσκω πρόχειρο τώρα) - περιέχει και άλλα άρθρα, που είναι η ταφόπλακα.
Και αν δεν αρέσει εντελώς ο τρόπος με τον οποίον ΘΑ δημιουργηθεί ο ενιαίος πίνακας που προβλέπεται από το ν.3848, τουλάχιστον αποτελεί μια λογική βάση για βελτίωση/τροποποίηση.
Παρ' όλο που το βασικό πρόβλημα είναι οι μη διορισμοί και οι ελάχιστες προσλήψεις αναπληρωτών, δεν παύει να είναι εξίσου σημαντικός και ο τρόπος που θα πρέπει να γίνονται αυτοί.
Αρέσει - δεν αρέσει, και όλα τα πραγματικά κενά να καλύπτονταν με διορισμούς, οι περισσότεροι θα μείνουν εκτός εκπαίδευσης, γιατί σε πολλές ειδικότητες οι πτυχιούχοι είναι υπερβολικά πολλοί για αυτή τη χώρα, και θα πρέπει από νωρίς να στραφούν και αλλού, και να μην περιμένουν κανέναν ΑΣΕΠ (που δεν γίνεται κιόλας) και κανέναν νόμο. Ειδικά οι νέοι πτυχιούχοι, που δεν πρόλαβαν κανέναν ΑΣΕΠ ακόμα, μην χάνουν πολύ χρόνο περιμένοντας διορισμό στη δημόσια εκπαίδευση. Κάποιοι μπορεί να σταθούν τυχεροί, οι περισσότεροι όχι.
-
Ο Υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων κ. Ανδρέας Λοβέρδος έδωσε συνέντευξη στον ραδιοφωνικό σταθμό Parapolitika Fm και στον δημοσιογράφο κ. Λάμπρο Καλαρρύτη. Μεταξύ άλλων ανέφερε:
Προσλήψεις –κενά
Για το τι θα γίνει με τις προσλήψεις και τα κενά στα σχολεία ο Υπουργός απάντησε ότι έχει συζητήσει και με τον κ. Μητσοτάκη ότι το θέμα της Παιδείας πρέπει να ξανασυζητηθεί και το 1 προς 10 στην εκπαίδευση πρέπει να συζητηθεί εκ νέου. «Φτάνουμε σε σημεία που κείνται εκτός ορίων. Όταν φέτος ζητήσαμε από τον κ. Μητσοτάκη φέτος 22.500 αναπληρωτές λόγω περισσότερων συνταξιοδοτήσεων πέρυσι, αντιλαμβάνεστε ότι περάσαμε πραγματικά τα όρια.
Υπάρχουν ακόμη 360 αδιόριστοι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ξένων φιλολογιών οι περισσότεροι, από τον ΑΣΕΠ προ του 2010. Με βάση την αναλογία 1 προς 10 θα έχουμε τη δυνατότητα να προσλάβουμε το 2015-16 μόλις 450 άτομα. Να κάνουμε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για να προσλάβουμε τελικά 200 άτομα ενώ έρχονται 30.000 άνθρωποι.; Είναι μία σκληρή κατάσταση αυτή. Δεν νομίζω ότι η εκπαίδευση αντέχει άλλο. Είναι ίσως η τελευταία χρονιά που προσπαθούμε να ανοίξουμε τα σχολεία με αυτές τις διαδικασίες στην 11 Σεπτεμβρίου όπως πρέπει να τα ανοίξουμε. Σας ενημερώνω με ακρίβεια ότι από αυτές τις 22.500 αναπληρωτών που ζητήσαμε μετά από συνεννοήσεις συνολικά στο πλαίσια της κυβέρνησης και παρεμβάσεις του πρωθυπουργού και του Αντιπροέδρου και συνεννοήσεις με άλλους Υπουργούς θα έχουμε συνολικά 19.500. Θα έχουμε δηλαδή 3000 λιγότερους καθηγητές και δασκάλους από αυτούς που ζητήσαμε. Θα καλύψουμε τα κενά ζητώντας από καθηγητές και δασκάλους να διδάξουν αυτό που λέμε τα εγγύτερα προς την ειδικότητά τους αντικείμενα. Και μέσα στον χειμώνα η πληθώρα των ειδικοτήτων θα εξορθολογιστεί. Δεν το αντέχουμε να μείνουμε στη σημερινή κατάσταση από πλευρά και εκπαιδευτικής και οικονομικής.
Με πολύ σοβαρές προσπάθειες και πρόβλεψη νομοθετική να χρησιμοποιήσουμε τα χρήματα από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων προσπαθούμε να ανοίξουμε τα σχολεία με τον καλύτερο δυνατό τρόπο παρά τα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε».
Για τις αποσπάσεις ο κ Λοβέρδος είπε :
«Η διαδικασία των αποσπάσεων συντελείται τώρα με μετριοπάθεια και παρά τη διαμαρτυρία κάποιων φορέων που θέλουν περισσότερους αποσπασμένους, περνάμε τη ρύθμιση στη βουλή για διπλασιασμό των μορίων όσων υπηρετούν στις δυσπρόσιτες περιοχές και πιστεύουμε ότι την 11η Σεπτεμβρίου, παρατηρώντας τα συμβαίνοντα σε όλους τους νομούς της χώρας, από πλευράς βιβλίων και εκπαιδευτικού προσωπικού θα είμαστε εντάξει.»
-
Τι σημαίνει η πληθώρα ειδικοτήτων θα εξορθολογιστεί;
-
Τι σημαίνει η πληθώρα ειδικοτήτων θα εξορθολογιστεί;
Σημαινει οτι παρακαλαμε για εκλογες το 2015!
Διοτι αν παμε για εκλογες το 2016 και προκειμενου να μη χρειαστει 30.000 αναπληρωτες τον Σεπτεμβριο του 2015, ειναι ικανος για τρομακτικα πραγματα!
-
Θα καλύψουμε τα κενά ζητώντας από καθηγητές και δασκάλους να διδάξουν αυτό που λέμε τα εγγύτερα προς την ειδικότητά τους αντικείμενα. Και μέσα στον χειμώνα η πληθώρα των ειδικοτήτων θα εξορθολογιστεί. Δεν το αντέχουμε να μείνουμε στη σημερινή κατάσταση από πλευρά και εκπαιδευτικής και οικονομικής.
Διεύρυνση των β' αναθέσεων μου μυρίζει...
-
Είναι ίσως η τελευταία χρονιά που προσπαθούμε να ανοίξουμε τα σχολεία με αυτές τις διαδικασίες στην 11 Σεπτεμβρίου όπως πρέπει να τα ανοίξουμε.
Τι θέλει πάλι να πει ο ποιητής;
Σας ενημερώνω με ακρίβεια ότι από αυτές τις 22.500 αναπληρωτών που ζητήσαμε μετά από συνεννοήσεις συνολικά στο πλαίσια της κυβέρνησης και παρεμβάσεις του πρωθυπουργού και του Αντιπροέδρου και συνεννοήσεις με άλλους Υπουργούς θα έχουμε συνολικά 19.500.
Καλά αυτό το "με ακρίβεια" προκαλεί κύμα γέλωτος σε ολόκληρη τη χώρα...
-
::) κι ακόμα δεν έπιασε την πρωτοβάθμια, που είπε πως αποτελεί προτεραιότητα του και θα ασχοληθεί εκτενέστερα :'(
-
Διεύρυνση των β' αναθέσεων μου μυρίζει...
Κάτι τέτοιο... θα "γελάσουμε" πάλι.
-
Σημαινει οτι παρακαλαμε για εκλογες το 2015!
Διοτι αν παμε για εκλογες το 2016 και προκειμενου να μη χρειαστει 30.000 αναπληρωτες τον Σεπτεμβριο του 2015, ειναι ικανος για τρομακτικα πραγματα!
πολλά από τα οποία είναι ήδη ψηφισμένα αλλά απλά δεν έχουν ακόμη εφαρμοστεί.
-
Για το ξεκλειδωμα; Κουβέντα;
-
Απο το FB του Λοβερδου πριν λιγα λεπτα:
"Το πρωί στη ραδιοφωνική εκπομπή του Λάμπρου Καλαρρύτη στα Παραπολιτικά fm 90,1 ρωτήθηκα για το θέμα των προσλήψεων.
Η απάντησή μου ήταν πως πρέπει να ξανασυζητηθεί το 1 προς 10 στην εκπαίδευση. Υπάρχουν ακόμη 360 αδιόριστοι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, ξένων φιλολογιών οι περισσότεροι, από τον ΑΣΕΠ προ του 2010. Με βάση την αναλογία 1 προς 10 θα έχουμε τη δυνατότητα να προσλάβουμε το 2015-16 μόλις 450 άτομα.
Επίσης, φέτος ζητήσαμε από τον κ. Μητσοτάκη 22.500 αναπληρωτές, λόγω περισσότερων συνταξιοδοτήσεων πέρυσι, ξεπερνώντας πραγματικά τα όρια. Από αυτές τις 22.500 αναπληρωτών που ζητήσαμε, θα έχουμε συνολικά 19.500. Θα έχουμε δηλαδή 3000 λιγότερους καθηγητές και δασκάλους από αυτούς που ζητήσαμε!
Θα προσπαθήσουμε να καλύψουμε όμως τα κενά αυτά ώστε να μην υπάρξουν προβλήματα τη νέα σχολική χρονιά."
-
Να κάνουμε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για να προσλάβουμε τελικά 200 άτομα ενώ έρχονται 30.000 άνθρωποι.; Είναι μία σκληρή κατάσταση αυτή. Δεν νομίζω ότι η εκπαίδευση αντέχει άλλο.
Ο άνθρωπος το λέει ξεκάθαρα: αφού έχω 30.000 μαμάκες που θα τρέξουν σε όλη την ελλάδα για 7-8 μήνες με 800 ευρώ, γιατί να διορίσω;;;;;; Φανταστείτε που έφτασε η κοροιδία τους. Αυτά να τα βλέπουν όλοι οι αναπληρωτές που ενώ θα μπορούσαν συλλογικά και συντονισμένα να αντιδράσουμε καθομαστε όλοι και παρακολουθούμε με απάθεια τον παραλογισμό του Λοβέρδου
-
Συνάδελφοι
ο υπουργός μίλησε για αναλογία 30000 προς 200 . Και αυτό προεκλογικά . Το προεκλογικό 1065 του Αρβανιτόπουλου το θυμάστε?
Πάνω στους πίνακες αναπληρωτών που είναι το θέμα μας τώρα .Για τόσους λίγους διορισμούς οποιοσδήποτε διαγωνισμός ασεπ για κατάρτιση πινάκων θα είναι άκυρος για δυο λόγους.
α) Λόγω της ειδικής διδακτικής που δεν είναι αντικειμενική τύπου ερωτήσεις. Για να το καταλάβουν οι νέοι συναδελφοι αυτο θα πω τν περιπτωση μου μόνο (που σαν και μένα ήταν πάρα πολλές ). Στην ειδική διδακτική είχα απόκλιση 28 % στους δυο βαθμολογητές. Δηλαδή 8,4 μονάδες στην τελική βαθμολογία και από τις δυο ενότητες. Μιλάμε για μετακίνηση 552 θέσεων ανάλογα ποιός βαθμός θα επικρατούσε. Τελικά ο τρίτος βαθμολογητής μου έβαλε κάτι ενδιάμεσα με με εκτίναξε 360 θέσεις στην τελική κατάταξη από την βαθμολογητή που μ έβαλε την χαμηλότερη βαθμολογία. Φυσικά το πήγαμε δικαστικά δεν έγινε τίποτα ( Και μάλιστα επειδή έκανα ένσταση δεν είχα το δικαίωμα να ξανακάνω σε επόμενο διαγωνισμό του ασεπ που δεν έγινε φυσικά.Είχαμε και άλλες περιπτώσεις τέτιοες -ας το πουν οι παθόντες- Το ίδιο και ένας φίλος μου ο οποίος είχε 12% απόκλιση. Το μόνο που κέρδισα από το ασεπ είναι οτι μου έστειλε σε φάκελο τις οδηγίες που βαθμολογούσαν – απίστευτα γενικόλογες - ) . Και ρωτάω ακυρώνεται ναι ή οχι ?
β) κάποιες λίγες θέσεις στον διαγωνισμό πηγαίνουν στους ημέτερους. Περίπτωση ενός μακρυνού συγγενή μου που το παραδέχτηκε για την περίπτωση του. Το πως έγινε η δουλειά ? Προφανώς ή από την αλλαγή στον βαθμό της ειδικής διδακτικής ή από την μεταφορά του βαθμού από τα γραπτά στο σύστημα. Λογικά το πρώτο. Σε παλαιότερες εποχές με πολλές θέσεις αυτό δεν θα είχε μεγάλο αντίκτυπο για τους υπόλοιπους. Τώρα όμως ακυρώνει τον διαγωνισμό. Και μην μου πείτε οτι δεν έχουμε ξανά τέτοια κρούσματα.
Aυτά που λες είναι πολυ σοβάρα. Αμα αλλάξει καποιος βαθμός θα αδικήθει τουλαχιστόν ένας έχει πάντα αντικτύπο και δεν είναι μικρό; Τότε για τι αντικειμένικότητα του ΑΣΕΠ μιλάμε; Και ποιος δεν μου λέει οτι και δεν αδικήσαν και έμενα ευνοώντας κατα τον ίδιο τρόπο κάποιον άλλον; μήπως οι υπερμαχοί του ΑΣΕΠ αποσκοπουν εδώ; λεω με το φτωχόμου το μυαλό.
-
συνάδελφε χημ32 όσα είπα τα είπα με κάθε σοβαρότητα και αγανάκτηση.
-
συνάδελφε χημ32 όσα είπα τα είπα με κάθε σοβαρότητα και αγανάκτηση.
ΔΕΝ σε αμφισβητώ και εγω είχαι αποκλιση στην ειδική διδακτική.
-
"Υπάρχουν ακόμη 360 αδιόριστοι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ξένων φιλολογιών οι περισσότεροι, από τον ΑΣΕΠ προ του 2010. Με βάση την αναλογία 1 προς 10 θα έχουμε τη δυνατότητα να προσλάβουμε το 2015-16 μόλις 450 άτομα. Να κάνουμε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για να προσλάβουμε τελικά 200 άτομα ενώ έρχονται 30.000 άνθρωποι.; Είναι μία σκληρή κατάσταση αυτή. Δεν νομίζω ότι η εκπαίδευση αντέχει άλλο. Είναι ίσως η τελευταία χρονιά που προσπαθούμε να ανοίξουμε τα σχολεία με αυτές τις διαδικασίες στην 11 Σεπτεμβρίου όπως πρέπει να τα ανοίξουμε. "quote]
Τώρα αυτο το είπε ως επίχειρημα?? ?!!! Είναι εντελώς ασόβαρος ο άνθρωπος..... Την τελευταία πρόταση την κατάλαβε κανείς? :o
-
"Υπάρχουν ακόμη 360 αδιόριστοι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ξένων φιλολογιών οι περισσότεροι, από τον ΑΣΕΠ προ του 2010. Με βάση την αναλογία 1 προς 10 θα έχουμε τη δυνατότητα να προσλάβουμε το 2015-16 μόλις 450 άτομα. Να κάνουμε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για να προσλάβουμε τελικά 200 άτομα ενώ έρχονται 30.000 άνθρωποι.; Είναι μία σκληρή κατάσταση αυτή. Δεν νομίζω ότι η εκπαίδευση αντέχει άλλο. Είναι ίσως η τελευταία χρονιά που προσπαθούμε να ανοίξουμε τα σχολεία με αυτές τις διαδικασίες στην 11 Σεπτεμβρίου όπως πρέπει να τα ανοίξουμε. "quote]
Τώρα αυτο το είπε ως επίχειρημα?? ?!!! Είναι εντελώς ασόβαρος ο άνθρωπος..... Την τελευταία πρόταση την κατάλαβε κανείς? :o
Εγώ προσπαθώ, αλλά η Πυθία δεν είναι εύκολο να αποκρυπτογραφηθεί...
-
ΔΕΝ σε αμφισβητώ και εγω είχαι αποκλιση στην ειδική διδακτική.
για κάποιους αυτή η απόκλιση στοιχίζει τον διορισμό. Στην περίπτωση δε που οι θέσεις είναι λίγες , επιμένω οτι η απόκλιση αυτή ακυρώνει τον διαγωνισμό. Ας τον κάνουν με πολλαπλής επιλογής έτσι ωστε όταν θα πας στον ασεπ να δεις το γραπτό σου να δεις όντως τον βαθμό σου.(Αμ δε)
-
".................Με βάση την αναλογία 1 προς 10 θα έχουμε τη δυνατότητα να προσλάβουμε το 2015-16 μόλις 450 άτομα................Είναι ίσως η τελευταία χρονιά που προσπαθούμε να ανοίξουμε τα σχολεία με αυτές τις διαδικασίες στην 11 Σεπτεμβρίου όπως πρέπει να τα ανοίξουμε"
κάπου εδώ μήπως μπαίνει το εκπαιδευτικό κουπόνι (πχ πάρε 2000 και πάνε στο ιδιωτικό, έτσι αρχίζει και η ερημοποίηση και προοδευτική απώλεια εκπαιδευτικού _αδυναμου_ δυναμικού). είανι και το άρθρο του Παπανδρόπουλου στο ι παιδεια "Επιδοτούνται τα σουβλατζίδικα αλλά όχι τα σχολεία !!"
-
Θα καλύψουμε τα κενά ζητώντας από καθηγητές και δασκάλους να διδάξουν αυτό που λέμε τα εγγύτερα προς την ειδικότητά τους αντικείμενα. Και μέσα στον χειμώνα η πληθώρα των ειδικοτήτων θα εξορθολογιστεί.
Να τα μας συναδελφοι, τα ιδια με περυσι και χειροτερα!!! Λετε να ειναι παλι τοσο δραστικοι ωστε να καταργησουν ειδικοτητες; Ισως κανουν συγχωνευσεις αντι καταργησεις.
Η διαδικασία των αποσπάσεων συντελείται τώρα με μετριοπάθεια και παρά τη διαμαρτυρία κάποιων φορέων που θέλουν περισσότερους αποσπασμένους, περνάμε τη ρύθμιση στη βουλή για διπλασιασμό των μορίων όσων υπηρετούν στις δυσπρόσιτες περιοχές
Μετριοπαθεια λεει το παρτυ που εγινε με τις αδιαφανεις αποσπασεις;;;; Εκτος αν μιλαει για τις επικειμενες αποσπασεις!
Και τη ρυθμιση για τα δυσπροσιτα θα την περασουν τελικα... ε βεβαια, αφου ολα τα κομματα κι οι συνδικαλιστες συμφωνησαν! >:( Καληνυχτα στους αδιοριστους εκπαιδευτικους, καλημερα στις τοπικες εξυπηρετησεις!
-
Την τελευταία πρόταση την κατάλαβε κανείς? :o
Προσωπικά έχω άποψη για το τι εννοεί, αλλά δε θέλω να ερμηνεύσω γιατί πάλι στον ΑΣΕΠ κρύβεται η απάντηση!
-
για κάποιους αυτή η απόκλιση στοιχίζει τον διορισμό. Στην περίπτωση δε που οι θέσεις είναι λίγες , επιμένω οτι η απόκλιση αυτή ακυρώνει τον διαγωνισμό. Ας τον κάνουν με πολλαπλής επιλογής έτσι ωστε όταν θα πας στον ασεπ να δεις το γραπτό σου να δεις όντως τον βαθμό σου.(Αμ δε)
Συνάδελφε και στην νεοελληνική γλώσσα που εξετάζεται στις Πανελλήνιες, οι βαθμολογητές έχουν απόκλιση.
Όντως δύσκολα βαθμολογείται η έκθεση, αλλά κανείς δεν είπε ότι αυτό κάνει διαβλητές τις Πανελλήνιες.
-
Να τα μας συναδελφοι, τα ιδια με περυσι και χειροτερα!!! Λετε να ειναι παλι τοσο δραστικοι ωστε να καταργησουν ειδικοτητες; Ισως κανουν συγχωνευσεις αντι καταργήσεις.
Έχει πολύ καιρό που μας είπαν ότι στη δευτεροβάθμια έχουμε πάρα πολλές ειδικότητες σε σχέση με άλλες χώρες.
Πιθανώς θα συγχωνεύσουν - συνενώσουν ειδικότητες, για να παίρνουν τις ώρες ως α΄ ανάθεση κι όχι ως β΄.
Και τη ρυθμιση για τα δυσπροσιτα θα την περασουν τελικα... ε βεβαια, αφου ολα τα κομματα κι οι συνδικαλιστες συμφωνησαν! >:( Καληνυχτα στους αδιοριστους εκπαιδευτικους, καλημερα στις τοπικες εξυπηρετήσεις!
Για το ξεκλειδωμα; Κουβέντα;
Ενώ είπε ότι θα ψηφίσουν τη ρύθμιση για τα δυσπρόσιτα, δεν είπε κουβέντα για το ξεκλείδωμα πινάκων.
Μάλλον πάγωσε κι αυτό!
-
Να τα μας συναδελφοι, τα ιδια με περυσι και χειροτερα!!! Λετε να ειναι παλι τοσο δραστικοι ωστε να καταργησουν ειδικοτητες; Ισως κανουν συγχωνευσεις αντι καταργησεις.
Μετριοπαθεια λεει το παρτυ που εγινε με τις αδιαφανεις αποσπασεις;;;; Εκτος αν μιλαει για τις επικειμενες αποσπασεις!
Και τη ρυθμιση για τα δυσπροσιτα θα την περασουν τελικα... ε βεβαια, αφου ολα τα κομματα κι οι συνδικαλιστες συμφωνησαν! >:( Καληνυχτα στους αδιοριστους εκπαιδευτικους, καλημερα στις τοπικες εξυπηρετησεις!
τουλάχιστον να μην ανοίξει τους πίνακες και τα μόριά τους να τα παρουν απο τη στιγμη που θα γίνει ΑΣΕΠ και μετά όπως και έμεις τα μόρια του 2010-2014. ή Ακομα καλύτερα να γίνουν εκλογες τον Φλεβάρη. Να φύγουν επιτέλους.
-
Προσωπικά έχω άποψη για το τι εννοεί, αλλά δε θέλω να ερμηνεύσω γιατί πάλι στον ΑΣΕΠ κρύβεται η απάντηση!
Εγώ γιατί δεν το βλέπω σαν νέο ΑΣΕΠ αυτό? Σαν απειλή ακούγεται...
Ή σαν.."του χρόνου έτσι κι αλλιώς δεν θα υπάρχουν σχολεία"?
-
Εγώ γιατί δεν το βλέπω σαν νέο ΑΣΕΠ αυτό? Σαν απειλή ακούγεται...
Ή σαν.."του χρόνου έτσι κι αλλιώς δεν θα υπάρχουν σχολεία"?
Ή σαν του χρόνου δε θα υπάρχουν γκρίνιες για άνοιγμα πινάκων αναπληρωτών γιατί θα έχουμε νέους.
Από τους νέους πίνακες θα μπορούμε να διορίσουμε βασικές ειδικότητες, ενώ τώρα δεν μπορούμε...
Θα έχουμε βγει από το τούνελ της μεταβατικής και θα έχει αποκατασταθεί η νομιμότητα (βλέπε ΣτΕ)...
-
Συνάδελφοι,ο υπουργός μίλησε για 19.500 αναπληρωτές από 24.000 και 22.500 που είπε αρχικά.Να μου το θυμηθείτε ότι θα έχουμε τα περσινά τερτίπια τους...σε ένα μήνα που θα ανοίξουν τα σχολεία θα μιλά για 15.000 ή 16.500 πιστώσεις...όσο περνούν οι μέρες όλο και μειώνεται ο αριθμός....
-
Συνάδελφοι,ο υπουργός μίλησε για 19.500 αναπληρωτές από 24.000 και 22.500 που είπε αρχικά.Να μου το θυμηθείτε ότι θα έχουμε τα περσινά τερτίπια τους...σε ένα μήνα που θα ανοίξουν τα σχολεία θα μιλά για 15.000 ή 16.500 πιστώσεις...όσο περνούν οι μέρες όλο και μειώνεται ο αριθμός....
H αλήθεια όμως είναι ότι ο υπουργός δεν είναι γενικά καλός με τα νούμερα γιατί έλεγε επανειλημμένα και για 9.000 συνταξιοδοτήσεις φέτος, ακόμα και όταν τα επίσημα νούμερα του υπουργείου μιλούσαν μόλις για 4.500 χιλιάδες. Ως εκ τούτου το 22.000 αναπληρωτές εξαρχής δεν ήταν ρεαλιστικό.
-
Ή σαν του χρόνου δε θα υπάρχουν γκρίνιες για άνοιγμα πινάκων αναπληρωτών γιατί θα έχουμε νέους.
Από τους νέους πίνακες θα μπορούμε να διορίσουμε βασικές ειδικότητες, ενώ τώρα δεν μπορούμε...
Θα έχουμε βγει από το τούνελ της μεταβατικής και θα έχει αποκατασταθεί η νομιμότητα (βλέπε ΣτΕ)...
για να καταλάβω, οι τωρινοί πίνακες εμποδίζουν τους διορισμούς ή η χρεοκοπημένη χώρα και η τρόικα?
-
H Tροικα παντως όχι.Αυτοι δεν τηρουν το 1 προς 5,το 1προς 1 και ουτε καν το 1 προς 10
-
για να καταλάβω, οι τωρινοί πίνακες εμποδίζουν τους διορισμούς ή η χρεοκοπημένη χώρα και η τρόικα?
Αν δε διοριστεί το 60-40 από τον ΑΣΕΠ του 2008, δεν μπορούν να προχωρήσουν διορισμοί σε ειδικότητες που το 60-40 έχει εξαντληθεί. Οπότε καταλαβαίνεις ότι οι τωρινοί πίνακες εμποδίζουν τους διορισμούς.
-
Καλησπέρα συνάδελφοι. Lasid δε μπορεί να κάνει διαγωνισμό ΑΣΕΠ εκεί που έχει τελειώσει το 60-40 24μηνο και να συνεχίσει επ άπειρον την μεταβατική για τις υπόλοιπες ειδικότητες;
-
συμφωνώ με αυτό (αλλά έχουν περάσει και έχουν περάσει στο ελληνικό κοινοβούλιο, κάπως θα βάπτιζαν ακόμα μια τροποποίηση - ρύθμιση) αλλά η δικη μου εκτίμηση είναι πως οι τελευταιες κυβερνήσεις μόνο φιλικά συντασσόμενες με τον εκπαιδευτικό και την όποια διασφάλιση του ήταν - είναι, προφανώς και προτιμούν αναπλήρωση παρά διορισμό.
-
αντιλαμβάνεται,(λέμε τώρα), οτι ειναι κοροιδία να κανει Ασεπ για να διορισει 200-300 ατομα...αυτοι που ειναι να διοριστουν ,θα διοριστουν...μα φετος ,μα του χρονου, και επρεπε να τους ειχε απορροφησει ηδη...
για τους υπολοιπους, εχει εγκλωβιστει....δεν ξερει τι να κανει...
προσπωπικη αποψη, παιζει και να μην ανοιξει καθολου τους πινακες φετος, να διορισει τους εναπομειναντες και να τους ανοιξει μα αναδρομικη ισχυ απ τη σεζον 2015-2016...
και προσεξτε...ΑΝ ειναι ακομα κυβερνηση, ΑΝ ειναι ακομα υπουργος....
οσο για τον εξορθολογισμο των ειδικοτητων, υποψιαζομαι οτι π.χ, θα πει οτι και τυπικα θα υπαρχει ένας ενιαιος κλαδος ΠΕ04...
φυσικά αυριο μπορεί να εχει αλλάξει γνώμη...ή το βράδυ...απόγευμα εχουμε ακομα....δεν ειναι και οτι πιο σταθερο σε αποψεις εχουμε δει... 8) :P
-
φυσικά αυριο μπορεί να εχει αλλάξει γνώμη...ή το βράδυ...απόγευμα εχουμε ακομα....δεν ειναι και οτι πιο σταθερο σε αποψεις εχουμε δει... 8) :P
Από το πρωτοσέλιδο των σημερινών Νέων:
Το εκκρεμές του Φουκώ
Κρεμάς τον Λοβέρδο ανάποδα από οροφή ναού και του δίνεις μια ώθηση (π.χ. τον κάνεις Υπουργό). Αυτός αμέσως αρχίζει τις ελεύθερες ταλαντώσεις γύρω από ένα θέμα (π.χ. τψν αιώνιων φοιτητών).
Κι εκεί που λες ότι θα κάνει πέρα-δώθε στο ίδιο επίπεδο, αλλάζει κατεύθυνση όλη την ώρα.
Ο Φουκώ με αυτό το πείραμα θέλει να πει ότι ο Λοβέρδος δεν αλλάζει θέση επειδή είναι ανεμοδούρα, αλλάζει θέση επειδή κινείται η γη.
-
αντιλαμβάνεται,(λέμε τώρα), οτι ειναι κοροιδία να κανει Ασεπ για να διορισει 200-300 ατομα...αυτοι που ειναι να διοριστουν ,θα διοριστουν...μα φετος ,μα του χρονου, και επρεπε να τους ειχε απορροφησει ηδη...
για τους υπολοιπους, εχει εγκλωβιστει....δεν ξερει τι να κανει...
προσπωπικη αποψη, παιζει και να μην ανοιξει καθολου τους πινακες φετος, να διορισει τους εναπομειναντες και να τους ανοιξει μα αναδρομικη ισχυ απ τη σεζον 2015-2016...
και προσεξτε...ΑΝ ειναι ακομα κυβερνηση, ΑΝ ειναι ακομα υπουργος....
οσο για τον εξορθολογισμο των ειδικοτητων, υποψιαζομαι οτι π.χ, θα πει οτι και τυπικα θα υπαρχει ένας ενιαιος κλαδος ΠΕ04...
φυσικά αυριο μπορεί να εχει αλλάξει γνώμη...ή το βράδυ...απόγευμα εχουμε ακομα....δεν ειναι και οτι πιο σταθερο σε αποψεις εχουμε δει... 8) :P
Ούτώς ή αλλως στους πε04 ίσχυε όλοι τα κάνουν όλά 'η 'εστω σε κάποιες περιπτώσεις μερικοί τα κάνουν όλα. και Αν είναι κυβέρνηση το σημαντικότερο.
-
....
οσο για τον εξορθολογισμο των ειδικοτητων, υποψιαζομαι οτι π.χ, θα πει οτι και τυπικα θα υπαρχει ένας ενιαιος κλαδος ΠΕ04...
φυσικά αυριο μπορεί να εχει αλλάξει γνώμη...ή το βράδυ...απόγευμα εχουμε ακομα....δεν ειναι και οτι πιο σταθερο σε αποψεις εχουμε δει... 8) :P
Ο Λοβέρδος σχεδιάζει μεγάλες αλλαγές στην πρωτοβάθμια το φθινόπωρο!
Εκεί υπάρχει και το μεγαλύτερο πρόβλημα, η αρχή θα γίνει με το να μειώσει τις ώρες και τα μαθήματα σε όλες τις βαθμίδες!
Θα γράψω μερικά υποθετικά σενάρια δεν χρειάζεται να υπάρξουν παρεξηγήσεις.
Ξεκινώντας από το νηπιαγωγείο (ακούσαμε για είσοδο γυμναστών) β ανάθεση σε όσους έχουν ένα μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά, για συμπλήρωση ωραρίου.
Στο δημοτικό αν μειωθεί η υλη δεν θα χρειάζονται πολλές ώρες, για να μειωθούν οι ειδικότητες μόνο ένας τρόπος υπάρχει να φύγουν όσοι περισσεύουν, τα μαθήματα μπορούν να τα κάνουν οι δάσκαλοι, διαφορετικά αν παραμείνουν όλοι τότε θα πρέπει να συμπληρώνουν τις ώρες με τα βασικά μαθήματα έτσι θα καλυφτούν και τα κενά.
Ίσως να εμφανιστούν και πε02,03,04 στην πρωτοβάθμια να κάνουν τα αντίστοιχα μαθήματα…
Στη δευτεροβάθμια οι ειδικότητες είναι πολλές και με τα ΣΕΚ δεν μπορούμε ούτε να τις μετρήσουμε,
Η εύκολη λύση είναι να καταργηθούν ορισμένα μαθήματα,
Για β ανάθεση δεν περισσεύουν από καμία ειδικότητα! Αν ενώσουν τους (πε03, πε04, πε19-20)δεν θα λύσουν το πρόβλημα όπως φάνηκε πέρυσι έγιναν αρκετές προσλήψεις αναπληρωτών σε όλες τις ειδικότητες. Είναι απάνθρωπο να σε αναγκάζουν πχ να κανείς μαθηματικά, φυσική, χημεία, βιολογία, γεωγραφία, πληροφορική, δεν θα μπορείς να προσφέρεις τίποτα στους μαθητές. Αντίστοιχα και για τους πε ανθρωπιστικών σπουδών.
Όταν όμως υπάρχουν συνάδελφοι που τα κάνουν όλα τα μαθήματα σε ιδιαίτερα τότε γιατί να διστάσουν να μας το επιβάλουν σε όλους στο δημόσιο σχολείο? >:(
Το πρόβλημα που θα δημιουργηθεί με τους πίνακες, το σκέφτηκε? Θα μας αιφνιδιάσει, :D
-
"Με βάση την αναλογία 1 προς 10 θα έχουμε τη δυνατότητα να προσλάβουμε το 2015-16 μόλις 450 άτομα. Να κάνουμε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για να προσλάβουμε τελικά 200 άτομα ενώ έρχονται 30.000 άνθρωποι.;"
Ολοι εσεις που ερμηνευετε τη δηλωση με 100 διαφορετικους τροπουςτι δεν καταλαβαινετε?? Ειναι μαλλον γιατι αρνειστε να δεχτειτε οτι δεν ειναι στη σκεψη του ανθρωπου να κανει ΑΣΕΠ, ποσο πιο απλα να το πει δηλαδη???Τα δεδομενα φυσικα αλλαζουν, αλλα μεχρι να αλλαξουν εμεις αυτη τη δηλωση εχουμε κι οχι την επιστημονικη φαντασια ορισμενων!!
*Φιλε kostasMath πολυ καλη αναλυση σου σχετικα με την πρωτοβαθμια (κι οχι μονο...) προς τα εκει παει η δουλεια!
-
Ούτώς ή αλλως στους πε04 ίσχυε όλοι τα κάνουν όλά 'η 'εστω σε κάποιες περιπτώσεις μερικοί τα κάνουν όλα
Χα χα συναδελφε, αυτο τωρα γινεται ατυπα (και παρανομα, οταν ξεπερνιεται το 10ωρο) διοτι μιλαμε για Β αναθεσεις - αλλα αν ο κλαδος συγχωνευτει σε "Φυσικων Επιστημονων ΠΕ04" με κοινες Α αναθεσεις, οι υπεραριθμοι Φυσικοι θα παρουν ολα τα οργανικα κενα των υπολοιπων και αποχαιρετα τον διορισμο μεχρι για τα γηρατια σου. ;D Ριξε μονο μια ματια στον Ενιαιο των Πε04.01 να δεις ποσες θεσεις θα πεσεις. Οι μεγαλυτεροι θιγμενοι βεβαια θα ειμαστε οι Βιολογοι που εχουμε τα περισσοτερα κενα κι επειτα οι Γεωλογοι.
η αρχή θα γίνει με το να μειώσει τις ώρες και τα μαθήματα σε όλες τις βαθμίδες!
Θα γράψω μερικά υποθετικά σενάρια δεν χρειάζεται να υπάρξουν παρεξηγήσεις.
Ξεκινώντας από το νηπιαγωγείο (ακούσαμε για είσοδο γυμναστών) β ανάθεση σε όσους έχουν ένα μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά, για συμπλήρωση ωραρίου.
Στο δημοτικό αν μειωθεί η υλη δεν θα χρειάζονται πολλές ώρες, για να μειωθούν οι ειδικότητες μόνο ένας τρόπος υπάρχει να φύγουν όσοι περισσεύουν, τα μαθήματα μπορούν να τα κάνουν οι δάσκαλοι, διαφορετικά αν παραμείνουν όλοι τότε θα πρέπει να συμπληρώνουν τις ώρες με τα βασικά μαθήματα έτσι θα καλυφτούν και τα κενά.
Ίσως να εμφανιστούν και πε02,03,04 στην πρωτοβάθμια να κάνουν τα αντίστοιχα μαθήματα…
Στη δευτεροβάθμια οι ειδικότητες είναι πολλές και με τα ΣΕΚ δεν μπορούμε ούτε να τις μετρήσουμε,
Η εύκολη λύση είναι να καταργηθούν ορισμένα μαθήματα,
Για β ανάθεση δεν περισσεύουν από καμία ειδικότητα! Αν ενώσουν τους (πε03, πε04, πε19-20)δεν θα λύσουν το πρόβλημα όπως φάνηκε πέρυσι έγιναν αρκετές προσλήψεις αναπληρωτών σε όλες τις ειδικότητες.
Συναδελφε, καποια απο αυτα που σκεφτηκες αποκλειεται να τα κανει: μειωση ωρων και μαθηματων στο λυκειο με τιποτα, διοτι εχει πει οτι το Νεο Λυκειο δεν αλλαζει και στο δημοτικο με τιποτα διοτι οι περισσοτεροι γονεις εργαζονται και δεν θελουν το παιδι να σχολαει πριν τις 2.
Μαθηματα λοιπον δεν προκειται να καταργησει, αλλα μπορει να καταργησει/συγχωνευσει ειδικοτητες, γιατι γι'αυτο μιλησε: εξορθολογισμο ειδικοτητων, οχι μαθηματων. Το πολυ να ενοποιησει τις ΦΕ στο γυμνασιο με κοινη Α αναθεση.
Να μπουν Πε02,03,04 στην Α/βαθμια... χμμμ θ'αντιμετωπισει μεγιστη αντιδραση απο τους δασκαλους που ειναι ενωμενοι κι οχι διασπασμενοι οπως οι Δευτεροβαθμιοι, αρα δεν νομιζω οτι θα το κανει ενοψει εκλογων. Εκτος αν πονταρει στ'οτι και ν'αντιδρασουν οι δασκαλοι, θα τον ψηφισουν οι πε02,03,04. Παντως αυτο δε θα ειναι καινουριο, αφου στο Αρσακειο διδασκει η Φυσικος απο το Γυμνασιο στις Ε και ΣΤ ταξεις του Δημοτικου.
Ευκολοτερο θα ηταν να κοψουν τις αποσπασεις απο τη Δευτεροβαθμια σε φορεις, ΙΕΚ και ΣΔΕ, διοτι ετσι χανουν πολλους καθηγητες που στη θεση τους προσλαμβανουν αναπληρωτες. Αλλα οι αποσπασεις παιζουν και το ρολο "εξυπηρετησης" αρα δεν προκειται να κοπουν ποτε!
-
Καλησπέρα συνάδελφοι. Lasid δε μπορεί να κάνει διαγωνισμό ΑΣΕΠ εκεί που έχει τελειώσει το 60-40 24μηνο και να συνεχίσει επ άπειρον την μεταβατική για τις υπόλοιπες ειδικότητες;
Δεν είμαι σίγουρος αν είχε το υπουργείο αυτή τη δυνατότητα, αλλά αν την είχε γιατί δεν έκανε ΑΣΕΠ μόνο για "βασικές" ειδικότητες αφού εκεί το 60-40 διορίστηκε γρήγορα; Προφανώς γιατί δεν μπορούσε ή επειδή είχε σκοπό να τελειώσει με όλες τις ειδικότητες το 60-40 και να πάει σε ΑΣΕΠ για το σύνολο των ειδικοτήτων.
Θεωρώ ότι υπήρχε νομικό πρόβλημα αν οι μισές ειδικότητες βρισκόταν στην μεταβατική περίοδο με κλειδωμένους πίνακες, ενώ οι "βασικές" ειδικότητες ήταν εκτός μεταβατικής, λειτουργούσαν με τους πίνακες του 3848 και όλη τους τη μοριοδότηση από την προϋπηρεσία.
Επίσης, δεν θα μπορούσε να συνεχίσει επ' άπειρον τη μεταβατική για τις άλλες ειδικότητες, διότι θίγονταν τα συμφέροντα εκείνων που είχαν ΦΕΚ του ΑΣΕΠ. Το ΣτΕ βάζει φραγμό στην αδιοριστία των διοριστέων του ΑΣΕΠ 2008 και βγάζει αντισυνταγματικούς τους πίνακες του 40%, του 24μηνου και του 30μήνου.
-
Συνάδελφοι,μήπως θυμάται κάποιος τον αριθμό αναπληρωτών τα έτη 2010 -2011,2011-2012 και 2012-2013 ;;
-
Παιδιά ο κλάδος είναι ένας ο ΠΕ04 η ειδικότητα αλλάζει με .01 .02 .03 .04
το μόνο που χρειάζεται να κάνει είναι να καταργήσει το όριο 11 ώρες β΄ ανάθεση και να μην υπάρχει όριο
παρόλα αυτά και πάλι δεν φτάνει. Αυτό που είπε με τα σεμινάρια με προβληματίζει περισσότερο. Υπάρχει πάντα και το θέμα κατάργησης μαθήματος-ειδικότητας αλλά ελπίζω να μην το τραβήξει τόσο.
-
Παιδιά ο κλάδος είναι ένας ο ΠΕ04 η ειδικότητα αλλάζει με .01 .02 .03 .04
το μόνο που χρειάζεται να κάνει είναι να καταργήσει το όριο 11 ώρες β΄ ανάθεση και να μην υπάρχει όριο
παρόλα αυτά και πάλι δεν φτάνει. Αυτό που είπε με τα σεμινάρια με προβληματίζει περισσότερο. Υπάρχει πάντα και το θέμα κατάργησης μαθήματος-ειδικότητας αλλά ελπίζω να μην το τραβήξει τόσο.
Δεν υπάρχει περίπτωση να καταργήσει φυσική χημεια βιολογια ουτε καν γεωωγραφια.
-
Μπορει να δωσει π.χ ιστορια δημοτικου σε ξενογλωσσο.Εδω δινει ιστορια Λυκειου..Ελεος
-
"Με βάση την αναλογία 1 προς 10 θα έχουμε τη δυνατότητα να προσλάβουμε το 2015-16 μόλις 450 άτομα. Να κάνουμε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για να προσλάβουμε τελικά 200 άτομα ενώ έρχονται 30.000 άνθρωποι.;"
Ολοι εσεις που ερμηνευετε τη δηλωση με 100 διαφορετικους τροπουςτι δεν καταλαβαινετε?? Ειναι μαλλον γιατι αρνειστε να δεχτειτε οτι δεν ειναι στη σκεψη του ανθρωπου να κανει ΑΣΕΠ, ποσο πιο απλα να το πει δηλαδη???Τα δεδομενα φυσικα αλλαζουν, αλλα μεχρι να αλλαξουν εμεις αυτη τη δηλωση εχουμε κι οχι την επιστημονικη φαντασια ορισμενων!!
*Φιλε kostasMath πολυ καλη αναλυση σου σχετικα με την πρωτοβαθμια (κι οχι μονο...) προς τα εκει παει η δουλεια!
Αυτό ακριβώς κατάλαβα και γω nero... Συμφωνώ σε όλα... Η φωνή του είχε τόσο χρώμα που δε μου άφησε αμφιβολίες...
-
Συγνωμη αλλα εγω ουτε καθησα να ακουσω τον υπουργο στο ραδιοφωνο ουτε ερμηνευω μια δηλωση με το χρωμα ή με τη χροια της φωνης καποιου, ειδα τη συνεντευξη στο site και εγραψα οτι διαβασα......τοσο απλα..
-
Οπότε αυτό που απομένει να δούμε τους επόμενους μήνες είναι:
αν οι πληροφορίες ότι θα διοριστεί το 60-40 και θα γίνει ΑΣΕΠ είναι επιστημονική φαντασία ή ο υπουργός μας έχει την ικανότητα να τους πείθει όλους για το αντίθετο, μέχρι να αποφασίσει να το ανακοινώσει επίσημα! :)
Μόνο να μην παραπονιούνται μετά κάποιοι ότι δεν προλαβαίνουν να προετοιμαστούν! ;)
-
Συνάδελφοι μάλλον κάτι δεν έχω καταλάβει καλά ή είμαι πολύ καχύποπτο τομάρι...
Για να προχωρήσει σε νέο ΑΣΕΠ ο υπουργός μας (να ναι καλά ο άνθρωπος), πρέπει ή δεν πρέπει πρώτα να διορίσει όλους τους εναπομείναντες;
Πόσοι είναι αυτοί;
Οι άλλοι (οι κακοί) τον αφήνουν να τους διορίσει όλους;
Αν μείνει έστω και ένας αδιόριστος, μπορεί να κάνει το πολυπόθητο διαγωνισμό;
Για κανα δυό χρόνια τη παλεύει λοιπόν σαν αγωνιστής ενάντια στην αδιοριστία και την εξαθλίωση του Έλλην εκπαιδευτικού... Σαν το μονοχελίδονο που δεν φέρνει την άνοιξη... Μετα είναι εκλογέεεες... Ζημώωωωσεις... νέα σχήηηηματα... κλπ κλπ
-
Γιατί θολώνεις τα νερά porcupinetree; :)
Ας αναπτύξω κι εγώ το σκεπτικό μου και όποιος θέλει ας καταλάβει.
Είπε ή δεν είπε ο υπουργός ότι τον Αύγουστο του 2015 θα διορίσει 450 κυρίως από βασικές ειδικότητες, για το σχολικό έτος 2015-2016; Ναι, το είπε στη συνάντηση με τις εκπροσώπους γαλλικής και γερμανικής φιλολογίας.
Κάποιοι αναρωτήθηκαν: Μα δεν υπάρχουν πλέον αδιόριστοι ασεπίτες του 2008 από τις βασικές ειδικότητες. Σωστά!
Πώς θα μπορέσει, λοιπόν, να διορίσει τόσα άτομα κυρίως από τις βασικές ειδικότητες; Μόνο κάνοντας νέο ΑΣΕΠ.
Ποια είναι η προϋπόθεση για να προκηρύξει νέο ΑΣΕΠ; Να διορίσει τους εναπομείναντες του 60-40 από το 2008.
Πιο απλό δεν μπορώ να το κάνω! Το έχω κάνει ήδη πενηνταράκια! 8) 8) 8)
-
Γιατί θολώνεις τα νερά porcupinetree; :)
... ... ...
Πιο απλό δεν μπορώ να το κάνω! Το έχω κάνει ήδη πενηνταράκια! 8) 8) 8)
:)
Πάντα απολαυστική η συζήτηση μαζί σου Lasid (είτε μέσω forum είτε τετ α τετ)
Κακό δεν είναι να θολώνεις τα νερά... κακό είναι να ψαρεύεις σε θολωμένα νερά...
Love: "Υπάρχουν ακόμη 360 αδιόριστοι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ξένων φιλολογιών οι περισσότεροι, από τον ΑΣΕΠ προ του 2010. Με βάση την αναλογία 1 προς 10 θα έχουμε τη δυνατότητα να προσλάβουμε το 2015-16 μόλις 450 άτομα. Να κάνουμε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για να προσλάβουμε τελικά 200 άτομα ενώ έρχονται 30.000 άνθρωποι.;"
Τουτέστιν…
Το 2015 μπορεί 450… Να κάνει διαγωνισμό για καμιά 200αριά;;;
(450-200=250)
Οι εναπομείναντες όμως είναι 650
650-250=; (μην το πεις, γιατί θα θυμηθείς ότι το νούμερο αυτό το έχεις ξανακούσει πολλές φορές)
PS: Τόσοι πιστεύω ότι θα διοριστούν φέτος το χειμώνα… Μέσα σ αυτούς θεωρώ φαβορί τους εναπομείναντες της ειδικότητάς σου και της ειδικότητάς μου... Για του χρόνου βλέπουμε…
-
:)
Πάντα απολαυστική η συζήτηση μαζί σου Lasid (είτε μέσω forum είτε τετ α τετ)
Το ίδιο ισχύει και για σένα φυσικά! :)
Love: "Υπάρχουν ακόμη 360 αδιόριστοι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ξένων φιλολογιών οι περισσότεροι, από τον ΑΣΕΠ προ του 2010. Με βάση την αναλογία 1 προς 10 θα έχουμε τη δυνατότητα να προσλάβουμε το 2015-16 μόλις 450 άτομα. Να κάνουμε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για να προσλάβουμε τελικά 200 άτομα ενώ έρχονται 30.000 άνθρωποι.;"
Τουτέστιν…
Το 2015 μπορεί 450… Να κάνει διαγωνισμό για καμιά 200αριά;;;
(450-200=250)
Οι εναπομείναντες όμως είναι 650
650-250=; (μην το πεις, γιατί θα θυμηθείς ότι το νούμερο αυτό το έχεις ξανακούσει πολλές φορές)
PS: Τόσοι πιστεύω ότι θα διοριστούν φέτος το χειμώνα… Μέσα σ αυτούς θεωρώ φαβορί τους εναπομείναντες της ειδικότητάς σου και της ειδικότητάς μου... Για του χρόνου βλέπουμε…
Λίγο μπερδεμένο το σκεπτικό σου, αλλά σε λίγο καιρό θα ξέρουμε ποιος είχε δίκιο! ;)
Τα υπόλοιπα θα τα μαγειρέψουμε τηλεφωνικά και μετά θα δημοσιοποιήσουμε τα συμπεράσματά μας! 8)
Δεν έχει άλλες αποκαλύψεις για σήμερα! Να μην σας ξενυχτάμε κιόλας!
-
Γιατί θολώνεις τα νερά porcupinetree; :)
Ας αναπτύξω κι εγώ το σκεπτικό μου και όποιος θέλει ας καταλάβει.
Είπε ή δεν είπε ο υπουργός ότι τον Αύγουστο του 2015 θα διορίσει 450 κυρίως από βασικές ειδικότητες, για το σχολικό έτος 2015-2016; Ναι, το είπε στη συνάντηση με τις εκπροσώπους γαλλικής και γερμανικής φιλολογίας.
Κάποιοι αναρωτήθηκαν: Μα δεν υπάρχουν πλέον αδιόριστοι ασεπίτες του 2008 από τις βασικές ειδικότητες. Σωστά!
Πώς θα μπορέσει, λοιπόν, να διορίσει τόσα άτομα κυρίως από τις βασικές ειδικότητες; Μόνο κάνοντας νέο ΑΣΕΠ.
Ποια είναι η προϋπόθεση για να προκηρύξει νέο ΑΣΕΠ; Να διορίσει τους εναπομείναντες του 60-40 από το 2008.
Πιο απλό δεν μπορώ να το κάνω! Το έχω κάνει ήδη πενηνταράκια! 8) 8) 8)
Συμφωνω απολυτα σε ολα...
-
Συναδελφε, καποια απο αυτα που σκεφτηκες αποκλειεται να τα κανει: μειωση ωρων και μαθηματων στο λυκειο με τιποτα, διοτι εχει πει οτι το Νεο Λυκειο δεν αλλαζει και στο δημοτικο με τιποτα διοτι οι περισσοτεροι γονεις εργαζονται και δεν θελουν το παιδι να σχολαει πριν τις 2.
Μαθηματα λοιπον δεν προκειται να καταργησει, αλλα μπορει να καταργησει/συγχωνευσει ειδικοτητες, γιατι γι'αυτο μιλησε: εξορθολογισμο ειδικοτητων, οχι μαθηματων. Το πολυ να ενοποιησει τις ΦΕ στο γυμνασιο με κοινη Α αναθεση.
Να μπουν Πε02,03,04 στην Α/βαθμια... χμμμ θ'αντιμετωπισει μεγιστη αντιδραση απο τους δασκαλους που ειναι ενωμενοι κι οχι διασπασμενοι οπως οι Δευτεροβαθμιοι, αρα δεν νομιζω οτι θα το κανει ενοψει εκλογων. Εκτος αν πονταρει στ'οτι και ν'αντιδρασουν οι δασκαλοι, θα τον ψηφισουν οι πε02,03,04. Παντως αυτο δε θα ειναι καινουριο, αφου στο Αρσακειο διδασκει η Φυσικος απο το Γυμνασιο στις Ε και ΣΤ ταξεις του Δημοτικου.
Έχεις χάσει επεισόδια από το καθημερινή σειρά Λοβερμαν ο μεγαλοπρεπής,
Το υπουργείο Παιδείας θα προσανατολιστεί στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση και το πρώτο πράγμα που θα κάνουμε είναι να πείσουμε να μειωθούν τα μαθήματα. Αυτό ανακοίνωσε 4/8/2014 ο υπουργός Παιδείας Α. Λοβέρδος, κατά την ευρεία σύσκεψη για το Κοινωνικό Σχολείο και πρόσθεσε « Το Λύκειο δεν θα το πειράξουμε. Θα κάνουμε αλλαγές μόνο στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση.
Αν δουλεύουμε 24 ώρες την έβδομα ολόκληρες χωρίς τα ενδιάμεσα διαλύματα τότε άνετα καλύπτουν τις ώρες και από το ολοήμερο. Ο αριθμός των ωρών μπορεί να μειωθεί αλλά ίσως η διάρκεια να αυξηθεί στα 60 λεπτά.
Αν μπουν γυμναστές στο νηπιαγωγείο με 1-2 ώρες την ημέρα θα εξασφαλίσουν πολλές θέσεις από νηπιαγωγούς, αποκλείεται να είναι μονοωρο μάθημα, ο Κουκοδήμος είναι γυμναστής!
Αν συγχωνευτεί η πρωτοβάθμια με την δευτεροβάθμια θα εξοικονομήσουν πολλές θέσεις από τα γραφεία και αρκετό χρήμα ταυτόχρονα θα υπάρχει αύξηση ωραρίου όλοι θα κάνουν 24 ώρες…
Για να μην υπάρχουν αντιδράσεις από την πρωτοβάθμια θα ισχύει προσωρινά …, αφού δεν υπάρχει άλλη λύση να καλυφτούν τα κενά, δεν θα δώσουν οργανικές θέσεις θα συμπληρώνουν ωράριο στα δυσπρόσιτα, στα διθέσια, τριθέσια, στο ολοήμερο, με το πρόγραμμα της ενισχυτικής θα μπορούσαν να δώσουν λίγες ώρες και σε δημοτικό.
Αν δεν μειωθούν τα μαθήματα δεν μπορούν να δώσουν α-β ανάθεση σε κανέναν ,όπως θα δούμε σύντομα τα 20.000 κενά προέρχονται από όλες τις ειδικότητες. ;)
-
Αν μπουν γυμναστές στο νηπιαγωγείο με 1-2 ώρες την ημέρα θα εξασφαλίσουν πολλές θέσεις από νηπιαγωγούς, αποκλείεται να είναι μονοωρο μάθημα, ο Κουκοδήμος είναι γυμναστής!
[/quote]
Συνάδελφε αυτό πως μπορεί να γίνει; Το ωραριο στους νηπιαγωγούς είναι ήδη 4 ώρες και 15λεπτά (60λεπτες και όχι 45λεπτες όπως στους υπόλοιπους ) και αν πρόκειται να προστεθεί καθημερινώς η γυμναστική σε ποια ώρα ακριβώς την τοποθετείς; Μετά το τέλος του κλασικού ωραρίου (12.15) δηλαδή να σχολάνε τα παιδιά στις 13.00 και επομένως να αυξηθεί κι άλλο το ωράριο της νηπιαγωγου ; Γιατί η γυμναστική θα γίνεται παρουσία της νηπιαγωγου όπως ειπε και ο υφυπουργός. Από την άλλη στο ολόημερο υπάρχουν 2 4ωρα με 2 συναδέλφους. Αν είναι πάλι να αντικαταστήσει ο γυμναστής τη θέση της νηπιαγωγού και να κάνει μάθημα μόνος του σε 4χρονα και πεντάχρονα και άρα να προσληφθούν ωρομίσθιες νηπιαγωγοί για την κάλυψη του υπόλοιπου ωραρίου στα ολοήμερα το βλέπω δύσκολο και ίσως επικίνδυνο. Επίσης τι ακριβώς θα διδάσκει ο γυμναστής ΠΡΟΦΟΡΙΚΑ για 2 ώρες καθημερινά τα νήπια;
-
Αν μπουν γυμναστές στο νηπιαγωγείο με 1-2 ώρες την ημέρα θα εξασφαλίσουν πολλές θέσεις από νηπιαγωγούς, αποκλείεται να είναι μονοωρο μάθημα, ο Κουκοδήμος είναι γυμναστής!
Συνάδελφε αυτό πως μπορεί να γίνει; Το ωραριο στους νηπιαγωγούς είναι ήδη 4 ώρες και 15λεπτά (60λεπτες και όχι 45λεπτες όπως στους υπόλοιπους ) και αν πρόκειται να προστεθεί καθημερινώς η γυμναστική σε ποια ώρα ακριβώς την τοποθετείς; Μετά το τέλος του κλασικού ωραρίου (12.15) δηλαδή να σχολάνε τα παιδιά στις 13.00 και επομένως να αυξηθεί κι άλλο το ωράριο της νηπιαγωγου ; Γιατί η γυμναστική θα γίνεται παρουσία της νηπιαγωγου όπως ειπε και ο υφυπουργός. Από την άλλη στο ολόημερο υπάρχουν 2 4ωρα με 2 συναδέλφους. Αν είναι πάλι να αντικαταστήσει ο γυμναστής τη θέση της νηπιαγωγού και να κάνει μάθημα μόνος του σε 4χρονα και πεντάχρονα και άρα να προσληφθούν ωρομίσθιες νηπιαγωγοί για την κάλυψη του υπόλοιπου ωραρίου στα ολοήμερα το βλέπω δύσκολο και ίσως επικίνδυνο. Επίσης τι ακριβώς θα διδάσκει ο γυμναστής ΠΡΟΦΟΡΙΚΑ για 2 ώρες καθημερινά τα νήπια;
Μην αγχωνεσαι.... ο καθενας πεταει το μακρυ του και το κοντο του!!
Η προσχολικη αγωγη ειναι το πιο ευαισθητο κομματι της εκπαιδευσης και ξερουν πως αν γινει το οτιδηποτε απουσια της νηπιαγωγου και παρουσιας αλλης ειδικοτητας.... θα τρεχουν κ δε θα φτανουν!!!
-
Η γυμναστική στα νηπιαγωγεία θα μπορούσε να γίνεται π.χ. την πρώτη ώρα (άλλωστε τίποτα καλύτερο από την πρωινή γυμναστική). Οπότε και για τη νηπιαγωγό η 1η ώρα θα ήταν πιο ξεκούραστη (καλό θα ήταν να συμμετέχει και η ίδια ενεργά, οπότε αθλητική φόρμα και παπούτσια) και μετά ναι θα σχόλαγε 1 αντί για 12. Που είναι το κακό; Πάλι 4 ώρες καθαρές θα είχε (μη μου πει κανείς ότι την 1η ώρα της γυμναστικής θα κουραζόταν πνευματικά.. σωματικά ίσως μόνο, αν συμμετέχει στη γυμναστική).
Λύσεις υπάρχουν, αρκεί να υπάρχει και καλή θέληση.
-
Η γυμναστική στα νηπιαγωγεία θα μπορούσε να γίνεται π.χ. την πρώτη ώρα (άλλωστε τίποτα καλύτερο από την πρωινή γυμναστική). Οπότε και για τη νηπιαγωγό η 1η ώρα θα ήταν πιο ξεκούραστη (καλό θα ήταν να συμμετέχει και η ίδια ενεργά, οπότε αθλητική φόρμα και παπούτσια) και μετά ναι θα σχόλαγε 1 αντί για 12. Που είναι το κακό; Πάλι 4 ώρες καθαρές θα είχε (μη μου πει κανείς ότι την 1η ώρα της γυμναστικής θα κουραζόταν πνευματικά.. σωματικά ίσως μόνο, αν συμμετέχει στη γυμναστική).
Λύσεις υπάρχουν, αρκεί να υπάρχει και καλή θέληση.
Νομιζω οτι περα απο την καλη θεληση οποιος δεν ειναι νηπιαγωγος δε μπορει να καταλαβει το ειδος της κουρασης, και ειναι πολυ ευκολο να κανουμε σεναρια κ προτασεις.
Πιστευω γνωριζεις οτι οι νηπιαγωγοι δεν εχουν διαλειμμα και η διδακτικη τους ωρα δεν ειναι 45 λεπτα.
Μιλαμε για 4 κ 15 λεπτα ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΑ που αμα το κανεις αναγωγη σε διδακτικα 45 λεπτα βγαινει 5,5 διδακτικες ωρες την ημερα και 28 την εβδομαδα!
Επισης ο νηπιαγωγος απευθυνεται σε 25 νηπια και οχι σε 25 10χρονα ή 15χρονα... φανταζομαι αντιλαμβανεσαι τη διαφορα.
Ειμαι σιγουρος πως αν εισαι γονεας (αν οχι στο ευχομαι να γινεις) θα επιθυμουσες τη μεγιστη δυνατη ασφαλεια για το παιδι σου...
αρα το να λες "ε δεν εγινε τιποτα για ωρα παραπανω", πιστεψε με μπορει να ακουγεται ευκολα στα λογια αλλα ειναι πολυ δυσκολο στην πραξη!
-
Πολύ φοβάμαι ότι όσοι εκφέρουν γνώμες για το νηπιαγωγείο δεν έχουν μπει ποτέ σε τάξη νηπιαγωγείου και δεν έχουν ιδέα του τι σημαίνει να διδάσκεις σε αυτή την τρυφερή ηλικία. Επίσης πως ακριβώς θα ξεπεραστεί με καλή θέληση το εμπόδιο των 20 τετραγωνικών που είχε φέτος η τάξη μου; Όταν δεν χωράς ούτε να σταθείς και να περπατήσεις; Και φυσικά το προαύλιο είναι κατειλημμένο από τα παιδιά του δημοτικού που κάνουν γυμναστική.
-
Απο συνεντευξη του Λοβερδου στο ΕΘΝΟΣ , σαν να τα ξεκαθαριζει λιγο ...τουλαχιστον σχετικα με τις προθεσεις του:
"Τροποποιήσεις στο καθεστώς προσλήψεων στο Δημόσιο (του 1 προς 10) ειδικά όσον αφορά την Εκπαίδευση προωθεί ο υπουργός Παιδείας Ανδρέας Λοβέρδος και υπογραμμίζει ότι αυτό το θέμα πρέπει να μπει ξανά προς συζήτηση στην κυβέρνηση.
Ο υπουργός επαναφέρει το ζήτημα με αφορμή τις μεγάλες ελλείψεις δασκάλων και καθηγητών που θα υπάρχουν τον Σεπτέμβριο στα σχολεία της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.
«Αυτό το 1 πρός 10 μας οδηγεί σε αδιέξοδο. Πρέπει να γίνουν προσλήψεις στην Εκπαίδευση. Η κατάσταση δεν πάει άλλο» δήλωσε στο «Εθνος», συμπληρώνοντας:
«Ακόμη και αν φέτος τα καταφέρουμε να λειτουργήσουν τα σχολεία με τα μέτρα που θα πάρουμε, του χρόνου η κατάσταση θα είναι εφιαλτική. Πρέπει λοιπόν να το δούμε εγκαίρως το πρόβλημα και να το λύσουμε γιατί φτάνουμε σε σημεία που κινούνται εκτός ορίων. Εγω είμαι υποχρεωμένος να θέσω το ζήτημα στην κυβέρνηση και αυτό θα κάνω.»
Όπως σημειώνει η εφημερίδα, φέτος υπήρξε μεγάλος αριθμός εκπαιδευτικών που συνταξιοδοτήθηκε και το υπουργείο Παιδείας ζήτησε την πρόσληψη 22.500 αναπληρωτών εκπαιδευτικών, αλλά τελικά θα πάρει 19.500 άτομα, πράγμα που σημαίνει ότι και πάλι θα λείπουν 3.000 εκπαιδευτικοί.
Μάλιστα στο υπουργείο Παιδείας φτάνουν αιτήματα για διενέργεια διαγωνισμού ΑΣΕΠ αλλά ήδη υπάρχουν 360 άτομα από τον προηγούμενο διαγωνισμό που δεν έχουν διορισθεί, ενώ για το 2015-16 θα προσληφθούν μόλις 450 εκπαιδευτικοί."
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231340282
-
Ναι, ξέρω τι θα πει νηπιαγωγείο, γι' αυτό ποτέ δεν έχω αναφερθεί αρνητικά για οτιδήποτε που το αφορά. Αλλά και η ιδέα εισαγωγής κάποιου μαθήματος φυσικής αγωγής στα νηπιαγωγεία είναι από μόνη της θετική. Με ποιον ακριβώς τρόπο θα γίνει, δεν ξέρω, ιδέα πέταξα. Ας το συζητήσει το υπουργείο με το σύλλογο νηπιαγωγών, για να βρεθεί και ο κατάλληλος τρόπος και να επιλυθούν διάφορα προβλήματα (π.χ. έλλειψη προαυλίου κλπ).
Το γεγονός ότι ένας/μία νηπιαγωγός εργάζεται χωρίς διάλειμμα επί 4+ ώρες, θα πρέπει να οδηγήσει σε θετική κατεύθυνση και τους ίδιους για την εισαγωγή της φυσικής αγωγής, με την έννοια ότι κατά κάποιον τρόπο θα τους ξεκουράζει κιόλας, είτε μπει το μάθημα στην αρχή, είτε εμβόλιμα ως "διάλειμμα".
Υ.Γ. Αν θυμάμαι καλά, από προσωπική εμπειρία (πριν πολλά... χρόνια), υπάρχουν διαλείμματα στο νηπιαγωγείο πάντως, οπότε δεν είναι ακριβώς σερί το 4+ (όχι ότι αλλάζει κάτι αυτό).
-
Υ.Γ. Αν θυμάμαι καλά, από προσωπική εμπειρία (πριν πολλά... χρόνια), υπάρχουν διαλείμματα στο νηπιαγωγείο πάντως, οπότε δεν είναι ακριβώς σερί το 4+ (όχι ότι αλλάζει κάτι αυτό).
δεν είναι διάλειμμα να τρέχεις πίσω από 25 μπόμπιρες και να πρέπει να έχεις μάτια σε διάφορα σημεία του σώματος σου για να μην συμβεί το κακό.
-
Δεν διαφωνώ, αλλά το ίδιο (όχι στον ίδιο βαθμό και με ίδια δυσκολία ίσως) συμβαίνει και σε δημοτικά, γυμνάσια, λύκεια, που ο εφημερεύων πρέπει να κοιτάζει 150 παιδιά, μη τυχόν κάποιο από αυτά κάνει καμιά συνηθισμένη βλάκεια και σπάσει το κεφάλι του.
Αυτά τα θέματα πρέπει να επιλύονται έτσι κι αλλιώς με άλλους τρόπους (π.χ. περισσότερα άτομα ανά νηπιαγωγείο κλπ).
Τέλος, για να μην το κουράζουμε το θέμα, μπορεί ο Κουκοδήμος να είναι αυτός που είναι και να πέταξε την ιδέα για άλλους λόγους, αλλά δεν παύει να είναι σημαντική η εισαγωγή της φυσικής αγωγής και στην προσχολική ηλικία. Καταντήσαμε χώρα με τα πιο παχύσαρκα παιδιά στην ευρώπη (σύμφωνα με επίσημες στατιστικές), θα έπρεπε να υπάρχει εθνικό πρόγραμμα χρόνια τώρα. Αλλά έστω κι αυτό θα μπορούσε να κάνει τη διαφορά, αν εφαρμοστεί σωστά.
-
http://cebil.gr/a/4167503/epipleon_proslipseis_ekpaideytikon_zita_o_andr_loberdos
Μαλιστα....το θεμα ειπε θα το θεσει στην.βουλη
-
Καλα τώρα παιχνίδια του Λοβέρδου και το έθνος τον υπόστηρίζει αυτό και τους ομοίους του.
-
προσωπικά βλέπω πιο επιτακτική την ανάγκη να πάνε οι νηπιαγωγοί στα δημοτικά, γυμνάσια, λύκεια για λόγους που, για οποιον έχει περάσει απο καποιο από αυτά πρόσφατα, είναι γνωστοί
-
Δεν διαφωνώ, αλλά το ίδιο (όχι στον ίδιο βαθμό και με ίδια δυσκολία ίσως) συμβαίνει και σε δημοτικά, γυμνάσια, λύκεια, που ο εφημερεύων πρέπει να κοιτάζει 150 παιδιά, μη τυχόν κάποιο από αυτά κάνει καμιά συνηθισμένη βλάκεια και σπάσει το κεφάλι του.
Αυτά τα θέματα πρέπει να επιλύονται έτσι κι αλλιώς με άλλους τρόπους (π.χ. περισσότερα άτομα ανά νηπιαγωγείο κλπ).
Τέλος, για να μην το κουράζουμε το θέμα, μπορεί ο Κουκοδήμος να είναι αυτός που είναι και να πέταξε την ιδέα για άλλους λόγους, αλλά δεν παύει να είναι σημαντική η εισαγωγή της φυσικής αγωγής και στην προσχολική ηλικία. Καταντήσαμε χώρα με τα πιο παχύσαρκα παιδιά στην ευρώπη (σύμφωνα με επίσημες στατιστικές), θα έπρεπε να υπάρχει εθνικό πρόγραμμα χρόνια τώρα. Αλλά έστω κι αυτό θα μπορούσε να κάνει τη διαφορά, αν εφαρμοστεί σωστά.
Ειμαι απολυτα συμφωνος στην αναγκαιοτητα της φυσικης αγωγης σε ολες τις ηλικιες.
Αλλωστε 20 χρονια ενεργος αθλητης γνωριζω απο πρωτο χερι τα οφελη, σωματικα κ πνευματικα, της ασκησης!
Πιστευεις ομως οτι ολες αυτες οι κινησεις τους εντασσονται σε καποιο εθνικο προγραμμα? αρπακολατζιδικα πραγματα για να μειωσουν υπεραριθμιες ειναι...
Και πως να μην ειμαστε παχυσαρκος λαος?.... σαμπως υπαρχουν αθλητικοι χωροι για μαζικο αθλητισμο...??
Τελοσπαντων... ας μη βγω αλλο off topic.... :)
-
:)
Κακό δεν είναι να θολώνεις τα νερά... κακό είναι να ψαρεύεις σε θολωμένα νερά...
Love: "Υπάρχουν ακόμη 360 αδιόριστοι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ξένων φιλολογιών οι περισσότεροι, από τον ΑΣΕΠ προ του 2010. Με βάση την αναλογία 1 προς 10 θα έχουμε τη δυνατότητα να προσλάβουμε το 2015-16 μόλις 450 άτομα. Να κάνουμε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για να προσλάβουμε τελικά 200 άτομα ενώ έρχονται 30.000 άνθρωποι.;"
Τουτέστιν…
Το 2015 μπορεί 450… Να κάνει διαγωνισμό για καμιά 200αριά;;;
(450-200=250)
Οι εναπομείναντες όμως είναι 650
650-250=; (μην το πεις, γιατί θα θυμηθείς ότι το νούμερο αυτό το έχεις ξανακούσει πολλές φορές)
PS: Τόσοι πιστεύω ότι θα διοριστούν φέτος το χειμώνα… Μέσα σ αυτούς θεωρώ φαβορί τους εναπομείναντες της ειδικότητάς σου και της ειδικότητάς μου... Για του χρόνου βλέπουμε…
μερικές σελίδες πριν είχα γράψει προ ημερών....
α) 404 φεκ (60%) + 261 (40%) = 665 προφανος δεν γνωρίζει το 60-40?
β) 400 διορισμοι 60%= 240 φεκ...
404-240= 164φεκ σε εκκρεμότητα ...αρα δεν τελειώνει η μεταβατική κτλπ...κτλπ...
ή από την άλλη παραμένουν κάποιες ειδικότητες σε μεταβατική
και καποιες αλλες πανε σε asep// αν θελουν γινετε...
-
Επειδή η αριθμητική είναι κάτι που διδασκόμαστε από το δημοτικό.. πώς ακριβώς ισχύει ότι "400 διορισμοι 60%= 240 φεκ" ?
Και γιατί δεν είναι "400 διορισμοί 60% = 400 φεκ" ? Το "60%" που απέμεινε, είναι με φεκ!
-
εαν διορίσει φεκ θα γίνει με το 60-40.
400 διορισμοί αντιστοιχούν σε 240 φεκ(60%) + 160 (40%)
άρα πάλι δεν θα εξαντλήσουν τα φεκ....
-
Είχες γράψει "400 διορισμοί 60%", που σήμαινε 400 με φεκ. Άρα δικό σου τυπογραφικό λάθος.
-
Ο Υπουργος εχει κατά νου την αποφαση του ΣτΕ που επικειται,γι αυτό ΔΥΟ φορες μιλησε για 360 Ασεπιτες,δεν μπορει να είναι λαθος.Δυναμει της αποφασης καθίσταται απαγορευτικη η μη εξαντληση των ΦΕΚ
-
δεν ειναι τυπογραφικό φιλε μου...
εάν θεωρήσουμε οτι θέλει να τελειώσει με όλα τα φεκ τοτε σύμφωνα με την αναλογία 60% θα πρέπει να πάρει 404 φεκ...και αυτό είναι μόνο το 60% ....για να γίνει όμως αυτό πρέπει να υπάρχει και το αντίστοιχο 40%.
το θέμα δεν ειναι τα μαθηματικά
το θέμα είναι αν μας κοροϊδεύουν.....ή ελπίζουμε....αλλα ελπίζοντας παίζουμε και το σπασμένο τηλέφωνο...
το ποστ το έβαλα γιατί ο αριθμός 400 συνολικων διορισμών σημαίνει οτι δεν ξε-μπερδεύουμε απο την μεταβατική....
εάν έλεγε για 600+ τότε ναι... θα λέγαμε τελείωσε και πάμε στο νέο στάδιο....
.
-
ειδησεογραφικά πάντως το θέμα των προσλήψεων και της επιτακτικής ανάγκης για αλλαγη στο τρόπο διορισμών (1 προς 10) το προώθησε και με το παραπάνω, τα νέα, το έθνος , διάφορα σαιτ πχ ενικός κλπ το παίζουν δυνατα, προετοιμάζει κλίμα για εξελίξεις..........
-
Περιμενουν την αποφαση,συναδερφε,κι εχει παρει φωτια ο κ... τους
-
Περιμενουν την αποφαση,συναδερφε,κι εχει παρει φωτια ο κ... τους
πότε περίπου θα έχουμε νέα?
-
Συντομα,μεσα στο 14
-
Λέγαμε για 360 περίπου διοριστέους του ΑΣΕΠ.
Ο ακριβής αριθμός είναι ο εξής:
406 για τη Δευτεροβάθμια, από ειδικότητες όπως οικονομολόγοι, μηχανικοί, πληροφορικοί, καθηγητές Αγγλικής, Ιταλικής, Γαλλικής φιλολογίας, φιλολογία κτλ. καθώς και 33 νηπιαγωγοί.
-
Αλλά και η ιδέα εισαγωγής κάποιου μαθήματος φυσικής αγωγής στα νηπιαγωγεία είναι από μόνη της θετική.
Ο Κουκοδημος ειπε οτι θα γινεται προφορικα, συναδελφε, προφορικα: θα ενημερωνονται για τ'αθληματα!!! Δεν μπορουν να κανουν κατι αλλο αφου δεν υπαρχουν καταλληλα οργανα, κλειστο γυμναστηριο κλπ! Και φυσικα, δεν εχουν φτασει καν στην καταλληλη ηλικια, αφου το σωμα των παιδιων στα 4-5 δεν ειναι ετοιμο για οργανωμενο αθλητισμο. Αν θελουν ν'ασκηθουν τα παιδια, τοτε να προσλαβουν βοηθους νηπιαγωγους για να τους κανουν μουσικοκινητικα και ψυχοκινητικα παιχνιδια, που ειναι τα πλεον καταλληλα γι'αυτην την ηλικια.
Ακους εκει, προφορικη ενημερωση για τ'αθληματα... νεα παγκοσμια πρωτοτυπια θα ειναι αυτο στο ελληνικο νηπιαγωγειο: να ακινητοποιεις 20-25 παιδακια που εχουν αναγκη να σηκωθουν και να παιξουν, να κινηθουν, για ν'ακουν για τα...αθληματα!!!!!
Λέγαμε για 360 περίπου διοριστέους του ΑΣΕΠ.
Ο ακριβής αριθμός είναι ο εξής:
406 για τη Δευτεροβάθμια, από ειδικότητες όπως οικονομολόγοι, μηχανικοί, πληροφορικοί, καθηγητές Αγγλικής, Ιταλικής, Γαλλικής φιλολογίας, φιλολογία κτλ. καθώς και 33 νηπιαγωγοί.
Συναδελφε, ξερω οτι καποιοι ΑΣΕΠιτες εχουν διοριστει αλλου με τα ΦΕΚ τους - τον εχεις αφαιρεσει αυτον τον αριθμο;
-
τα λόγια του Λοβέρδου ήταν.
-
Λέγαμε για 360 περίπου διοριστέους του ΑΣΕΠ.
Ο ακριβής αριθμός είναι ο εξής:
406 για τη Δευτεροβάθμια, από ειδικότητες όπως οικονομολόγοι, μηχανικοί, πληροφορικοί, καθηγητές Αγγλικής, Ιταλικής, Γαλλικής φιλολογίας, φιλολογία κτλ. καθώς και 33 νηπιαγωγοί.
46 στην υπηρεσία ασύλου,οι οποίοι πήγαν αφού παρέδωσαν για διαγραφή τα φεκ τους ως εκπαιδευτικών.Α,στην υπηρεσία ασύλου δεν έχει 40%!Ο Adre έχει απόλυτο δίκιο:360 τα φεκ!
-
Να μπουμε πάλι στο θέμα για τους πίνακες των αναπληρωτων-εξελίξεις ξεκλείδωμα, προσλήψεις αναπληρωτών και όχι για διορισμούς.
-
Συνάδελφοι η μεταβατική δεν θέλουν να τελειώσει... Απλά ο Λοβέρδος ψάχνει άλλοθι.
Αν θέλουν να την τελειώσουν πραγματικά τότε τώρα που θα βγουν οι πίνακες ας διορίσους όλους τους εναπομείναντες...
Την τελευταία τετραετία έχουν αποχωρήσει 20000+ εκπαιδευτικοί. Και με το 1/20 να πήγαινε είναι 1000 διορισμοί...
Ιδού η ρόδος λοιπόν... Όλα τα άλλα τα ακούω βερεσέ...
-
Να μπουμε πάλι στο θέμα για τους πίνακες των αναπληρωτων-εξελίξεις ξεκλείδωμα, προσλήψεις αναπληρωτών και όχι για διορισμούς.
Βασικά τα θέματα αυτά είναι αλληλένδετα, επειδή αν τελικά διοριστεί όλο το 60-40, αυτό θα σημάνει και το τέλος των πινάκων των αναπληρωτών με την μορφή που έχουν σήμερα. Οι νέοι πίνακες θα είναι της μορφής που λέει ο 3848 και θα περιλαμβάνουν όλη την προϋπηρεσία, καθώς ο ΑΣΕΠ θα ξεπαγώσει την προϋπηρεσία 2010-2014.
Για αυτό ο υπουργός δεν μιλάει πλέον για ξεκλείδωμα πινάκων και έκανε αναφορά μόνο στην ψήφιση του διπλασιασμού ΜΔΣ των δυσπρόσιτων. Σύμφωνα με αυτή την εκδοχή, όποιοι δουλέψουν φέτος ως αναπληρωτές δε χρειάζεται να ανησυχούν για το τι θα γίνει με την προϋπηρεσία τους. Είμαστε σε καλό δρόμο! ;)
-
από fb Λοβέρδου
Αύριο το πρωί στις 11:15 στο Real fm 97,8 θα μιλήσω στην εκπομπή του Μάνου Νιφλή και της Μαίρης Πολλάλη.
T: (+30) 211 200 8 200
F: (+30) 210 80 54 509
Email παραγωγών : studio@realfm.gr
Email συντακτών : newsroom@realfm.gr
SMS: real κενο στο 54100
ετοιμάστε από τώρα τις ερωτήσεις για τον πίνακα, αναπληρωτές διορισμούς, β αναθέσεις κτλ
-
Την παρασκευή που είναι αργία που θα βρει εκπομπή για συνέντευξη, λέτε να έχει κανονίσει τίποτα και να εμφανιστεί στην παναγία Σουμελά…
Είναι και τα πεθερικά από την Ημαθία θα τον περιμένουν, δυο φορές κοντέψαμε να τον χάσουμε όταν ήταν υπουργός υγείας, μετά από επίσκεψη στην Ημαθία..., κάτι θα έχει μάλλον η περιοχή, υπάρχουν και πολλά διαθέσιμα ροδάκινα αυτή την εποχή.
Θα μπορούσε να ταΐσει τους πεινασμένους αναπληρωτές και μαθητές με κομπόστες.
-
Εδώ υπάρχει παραβίαση του νόμου: ο αναπληρωτής είναι για τις έκτακτες ανάγκες όχι για τις πάγιες
Για ερμηνεία του νόμου κατά το δοκούν και για μη τήρηση της νομοθεσίας που οι ίδιοι ψήφισαν, κατηγόρησε τον υπουργό Παιδείας Ανδρέα Λοβέρδο και υφυπουργό Παιδείας Αλέξανδρο Δεμερτζόπουλο ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ Θέμης Κοτσιφάκης, κατά τη διάρκεια της ομιλίας – παρέμβασής του στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής, στη συζήτηση του νομοσχεδίου του υπουργείου Παιδείας «Ίδρυση και οργάνωση Συμβουλίου Εθνικής Πολιτικής για την Παιδεία και άλλες διατάξεις».
Όπως είπε ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ, με βάση έγγραφο του υπουργείου Παιδείας από το Μάρτιο του 2014, οι προσλήψεις στην εκπαίδευση γίνονται, με βάση την αναλογία 1:5, κάτι όμως που μένει στα χαρτιά. «Εδώ έχουμε ένα έγγραφο του υπουργείου Παιδείας από το Μάρτιο του 2014 που μας λέει ότι ισχύει το 1 προς 5. Έχουν φύγει 8.000 εκπαιδευτικοί από τη Δευτεροβάθμια και διορίστηκαν 92», είπε και αναρωτήθηκε: «Αυτό είναι το 1 προς 5; Έτσι το ερμηνεύει ο υπουργός Παιδείας και το Κοινοβούλιο; Αν δε διοριστούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί να καλύψουν τις πάγιες και διαρκείας ανάγκες, δεν μπορούν να καλυφθούν τα κενά μόνο με αναπληρωτές. Και λέω ότι εδώ υπάρχει παραβίαση του νόμου: ο αναπληρωτής, σύμφωνα με το Ν.1566, είναι για τις έκτακτες ανάγκες και όχι για τις πάγιες». Σύμφωνα με τον πρόεδρο της ΟΛΜΕ, τα κενά αυτή τη στιγμή είναι τεράστια, διορισμοί δε γίνονται. «Έχουμε μείωση πάνω από το 32% του εκπαιδευτικού δυναμικού στα τέσσερα χρόνια του μνημονίου 2010-2014. Αυτή τη στιγμή, δηλαδή, είναι 68.000 εκπαιδευτικοί από 102.000 μόνο στη Δευτεροβάθμια. Αυτό είναι τεράστιο νούμερο», τόνισε και επανέλαβε για μια ακόμη φορά τη κάθετη αντίθεση της Ομοσπονδίας στα μνημόνια και τις πολιτικές τους.
«Δουλεύω “μπαλωματού” στην Παιδεία»
Όσον αφορά στο εργασιακό καθεστώς των αναπληρωτών, χαρακτηριστική είναι η δήλωση αναπληρώτριας εκπαιδευτικού, λόγω της επερχόμενης απόλυσής της, στην εφημερίδα «Σαμιακή Γνώμη»:
«Κι αν δεν με πάρουν τι θα κάνω; Είμαι ικανή να δουλέψω ως αναπληρώτρια αλλά όχι ως μόνιμη;» αναρωτιέται και συνεχίζει: «Όταν με ρωτάνε τι επαγγέλλομαι, απαντάω: “Μπαλωματού! Μπαλώνω τα κενά των μονίμων”. Δεν έχω προσδοκίες, δεν μπορώ να φανταστώ τη ζωή μετά από δύο χρόνια. Το μόνο που λέω είναι: “Άντε να βγει και φέτος η χρονιά”. Και είμαι σχεδόν 30…»
-
Πότε ανοίγει το ΕΣΠΑ για προσλήψεις εκπαιδευτικών
Το “e-mesara.gr” είχε γράψει πριν από αρκετές μέρες και σήμερα ήλθε να μας επιβεβαιώσει ο υφυπουργός παιδείας…
Συγκεκριμένα κ. Δερμεντζόπουλος δήλωσε ότι: οι πιστώσεις μέσω ΕΣΠΑ αυτές αναμένεται να αξιοποιηθούν τέλη Σεπτεμβρίου αρχές Οκτωβρίου, καθώς απαιτείται να ετοιμαστούν τα τεχνικά δελτία και οι διαδικασίες είναι χρονοβόρες.
Συνάδελφοι,
Αυτό σημαίνει ότι μα ακόμη σχολική χρονιά θα πάει πίσω ένα μήνα…
Αυτό σημαίνει ότι η ειδική αγωγή θα πάει πίσω ένα μήνα…
Αυτό σημαίνει ότι τα κλασικά ολοήμερα θα πάνε πίσω ένα μήνα…
Αυτό σημαίνει ότι τα σχολεία ΕΑΕΠ θα υπολειτουργήσουν τον πρώτο μήνα…
Να σημειώσουμε ότι:
Το σχολικό έτος 2013-2014 οι προσλήψεις αναπληρωτών ΕΣΠΑ έγιναν στις 28 Σεπτεμβρίου και το 2012 – 2013 στις 21 Σεπτεμβρίου.
Τα υπόλοιπα, περί τεχνικών δελτίων είναι για τα μάτια του κόσμου…
Αν ήταν αυτό το πρόβλημα, γιατί δεν τα ετοίμασαν εγκαίρως;
-
Την παρασκευή που είναι αργία που θα βρει εκπομπή για συνέντευξη, λέτε να έχει κανονίσει τίποτα και να εμφανιστεί στην παναγία Σουμελά…
Είναι και τα πεθερικά από την Ημαθία θα τον περιμένουν, δυο φορές κοντέψαμε να τον χάσουμε όταν ήταν υπουργός υγείας, μετά από επίσκεψη στην Ημαθία..., κάτι θα έχει μάλλον η περιοχή, υπάρχουν και πολλά διαθέσιμα ροδάκινα αυτή την εποχή.
Θα μπορούσε να ταΐσει τους πεινασμένους αναπληρωτές και μαθητές με κομπόστες.
Καλα τα σαπια θα πηγαινουν και θα ρχονται.Ποτε στις μουρακλες των υπουργων και βουλευτων,ποτε στα δημοτικα παλι, για ευαισθητοποιηση στη φρουτοφαγια,οπως να χει όλα τα ροδακινα θα βρουν το δρομο τους.Απο τη Ρωσια-πισω στην Ελλαδα-με αγαπη
-
Να μπουμε πάλι στο θέμα για τους πίνακες των αναπληρωτων-εξελίξεις ξεκλείδωμα, προσλήψεις αναπληρωτών και όχι για διορισμούς.
Μπορούν να μας στείλουν την προυπηρεσία στο ΑΣΕΠ προσμέτρηση με το 3848 χωρίς να γίνουν εξετάσεις;
-
Αυτό σημαίνει ότι μα ακόμη σχολική χρονιά θα πάει πίσω ένα μήνα…
Αυτό σημαίνει ότι η ειδική αγωγή θα πάει πίσω ένα μήνα…
Αυτό σημαίνει ότι τα κλασικά ολοήμερα θα πάνε πίσω ένα μήνα…
Αυτό σημαίνει ότι τα σχολεία ΕΑΕΠ θα υπολειτουργήσουν τον πρώτο μήνα…
Σιγά μην πάει πίσω μόνο ένα μήνα :P Μα καλά κάθεστε και πιστεύετε τις μπούρδες που πετάει δεξιά αριστερά ο Λοββββββββ;
-
Συνάδελφοι ξέρουμε πότε θα ανακοινωθούν οι πίνακες;
-
Σιγά μην πάει πίσω μόνο ένα μήνα :P Μα καλά κάθεστε και πιστεύετε τις μπούρδες που πετάει δεξιά αριστερά ο Λοββββββββ;
Αυτα τα γραφει το e messara
O λοβερδος ακομα δεν "εγραψε"
-
Μπορούν να μας στείλουν την προυπηρεσία στο ΑΣΕΠ προσμέτρηση με το 3848 χωρίς να γίνουν εξετάσεις;
Όχι δε γίνεται. Ο τρόπος μέτρησης προϋπηρεσίας σύμφωνα με τον 3848 ισχύει μόνο μετά τις εξετάσεις του ΑΣΕΠ.
-
από fb Λοβέρδου
πρωί στις 11:15 στο Real fm 97,8 θα μιλήσω στην εκπομπή του Μάνου Νιφλή και της Μαίρης Πολλάλη.
T: (+30) 211 200 8 200
F: (+30) 210 80 54 509
Email παραγωγών : studio@realfm.gr
Email συντακτών : newsroom@realfm.gr
SMS: real κενο στο 54100
ετοιμάστε από τώρα τις ερωτήσεις για τον πίνακα, αναπληρωτές διορισμούς, β αναθέσεις κτλ
-
http://live24.gr/radio/realfm.jsp
ετοιμάστε από τώρα τις ερωτήσεις για τον πίνακα, αναπληρωτές διορισμούς, β αναθέσεις κτλ
για ενισχυτική αλλαγές στο δημοτικό, ειδικότητες
-
μα είναι δυνατόν είναι δημοσιογραφία αυτό, ανοίγουν τα σχολεία σε 20 μέρες και δεν ρωτάνε τίποτα >:(, μόνο για τους φοιτητές..........
-
μα είναι δυνατόν είναι δημοσιογραφία αυτό, ανοίγουν τα σχολεία σε 20 μέρες και δεν ρωτάνε τίποτα >:(, μόνο για τους φοιτητές..........
αυτα πιθανως συμφωνηθηκαν να ρωτησουν
-
αν είναι δυνατόν, αυτός τους ζήτησε να μιλήσει για τα κενα΄και τα προβλήματα :o
το πρωί διάβασα στο δίκτυο, ότι ο Κόκκινος ζήτησε να γίνουν τόσοι μόνιμοι διορισμοί, όσοι είναι ο αριθμός αυτών που συνταξιοδοτήθηκαν (κοντά στους 4000 νομίζω) διαφορετικά μίλησε για κινητοποιήσεις.
-
439 είπε ότι είναι να διοριστούν, 33 οι νηπιαγωγοί. Και στο να κάνει ασεπ για να προσλάβει λίγα άτομα είπε ότι είναι "προβληματικό".
-
Αν όμως αλλάξει η αναλογία του 1:10 για την παιδεία, ανοίγει και ο δρόμος για διεξαγωγή ΑΣΕΠ, είπε.
-
Και στο να κάνει ασεπ για να προσλάβει λίγα άτομα είπε ότι είναι "προβληματικό".
Από πού αλλού θα γίνονται διορισμοί εκτός από ασεπ?Μου φάνηκε πως είπε και για πίνακα διοριστέων, σε μελλοντικό ασεπ .Θα συνεχίσουν δηλαδή το 60-40?
-
Μήπως γνωρίζει κανείς αν έχει διευκρινιστεί, δεδομένου του ανοίγματος των πινάκων και της προσμέτρησης της προϋπηρεσίας για το 2014-2015, αν η προϋπηρεσία στην ειδική θα μετρά και στην γενική όπως μέχρι το 2010;
-
εστειλα χιλιαδες μνμ και email στο σταθμο και αυτοι το μόνο που είχαν να ρωτήσουν οι κατά τα άλλα έγκυροι δημοσιογράφοι ήταν για τους φοιτητές????????τι δούλεμα τρώμε τελοσπάντων???? >:( >:(
-
Εμένα μου φάνηκε ότι ξεπέταξε την συνέντευξη, είπε και κάτι παραδείγματα ψεύτικα για να επιχειρηματολογήσει με 2 κυρίες που τον σταμάτησαν στο δρόμο και χρωστάνε μαθήματα για πτυχίο, εν ολίγοις βαριόταν να σκεφτεί, όχι να μιλήσει.
-
το ειπε ξεκαθαρα ΑΣΕΠ δεν κανει αν δεν αλλαξει το 1:10 στις προσληψεις. κατα τα αλλα παρωδια συντευξη για αιωνιους φοιτητες και ενφια
-
Αυτο για τους 850 διορισμούς τον Δεκεμβριο το καταλαβε κανεις?
-
Πάντως όλο κάποιες κυρίες τον σταματούν στο δρόμο. :P
Και έπεσε και γλύψιμο από τον δημοσιογράφο.
-
.....439 είπε ότι είναι να διοριστούν, 33 οι νηπιαγωγοί....
.....Αυτο για τους 850 διορισμούς τον Δεκεμβριο.....
οι αριθμοί εως τώρα...
-
Εγώ πάλι γιατί έχω την αίσθηση ότι όλες αυτές οι εμφανίσεις του δεν προσφέρουν τίποτα παραπάνω παρά ένα άλλοθι για τα κενά που θα προκύψουν στις αρχές της χρονιάς; "Εγώ είμαι εδώ, ζητώ πιστώσεις, προσπαθώ, αλλά...".
-
Όχι δε γίνεται. Ο τρόπος μέτρησης προϋπηρεσίας σύμφωνα με τον 3848 ισχύει μόνο μετά τις εξετάσεις του ΑΣΕΠ.
Σιγά μη δε γίνεται. Τι είναι πια αυτός ο σκατονόμος; το ευαγγέλιο; Εδώ αυτοί έχουν κάνει κουρελόχαρτο το σύνταγμα. Η Διαμαντοπούλου τον έφτιαξε για να μη διορίζεται ποτέ κανείς γιατί διέκρινε έλειμμα σύμπνοιας.
-
πάντως η βόμβα για το άνοιγμα των πινάκων,γνώμη μου, ήταν καθαρά για δημοσκοπικούς λόγους και για να κόψει αντιδράσεις και επίσης για να τρέξουν όλοι να βάλουν ραχούλες και νησιά και να μπορεί να λέει μετά ότι κάλυψε ακόμη και το πιο απομακρυσμένο μέρος.....κι εμείς τσιμπάμε και η παρωδία συνεχίζεται................
-
εγώ κατάλαβα ότι δεν προτίθεται να κάνει διαγωνισμό για 300 - 400 άτομα, για προϋπηρεσίες, δυσπρόσιτα και άνοιγμα πίνακα κιχ δεν έβγαλε, τιποτίτσα (που λέει και η πεθερά)
επίσης έίχε και ένα άρωμα εκλογών (πολλούς διορισμούς θέλει)
-
κι εμείς τσιμπάμε και η παρωδία συνεχίζεται................
φυσικά τσιμπάμε, ζούμε το Αμερικάνικο όνειρο, χιλιάδες απόφοιτοι από τις σκατοσχολές τους κάθε χρόνο, όλοι πιστεύουμε ότι θα γίνουμε καθηγητές.
-
Πάντως όλο κάποιες κυρίες τον σταματούν στο δρόμο. :P
Και έπεσε και γλύψιμο από τον δημοσιογράφο.
Εχει πολύ επιτυχία .......
Που να τις βολεψει όλες μονος του! ;) ;D ;D
-
πολλούς διορισμούς θέλει
χαχα καλό. Πολλούς ψήφους θέλει. Μην πω τι θα πάρει. Το άρωμα της Διαμαντοπούλου θα πάρει, ή μήπως τη μπόχα;
-
http://www.ipaideia.gr/oxi-stin-anagnorisi-tis-proupiresias-ekpaideutikon-tou-oaed.html
Αρνητικά απάντησε το Υπουργείο Παιδείας σε ερώτηση σχετικά με την πρόθεση του Υπουργείου να προχωρήσει στην αναγνώριση της προϋπηρεσίας των ωρομισθίων εκπαιδευτικών τεχνικών ειδικοτήτων του ΟΑΕΔ για την ένταξη στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών.
Το Υπουργείο Παιδείας μεταξύ των άλλων αναφέρει ότι με το ν.3848 θεσμοθετήθηκε νέα πάγια και αντικειμενική διαδικασία διορισμών και προσλήψεων εκπαιδευτικών, σύμφωνα με την οποία, ο διορισμός και η πρόσληψη εκπαιδευτικών σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση θα γίνεται ύστερα από διαγωνισμό που θα διενεργεί το ΑΣΕΠ κάθε 3 χρόνια.
Παράλληλα το Υπουργείο Παιδείας κάνει γνωστό ότι η αναγνώριση της προϋπηρεσίας του ΟΑΕΔ εκπαιδευτικών ειδικοτήτων φιλολόγων, μαθηματικών, φυσικών, γαλλικών, αγγλικών, γερμανικών και γυμναστών και το συνακόλουθο δικαίωμα διορισμού από το 2010-11 έγινε με στόχο να δοθεί λύση στο πρόβλημα της απασχόλησης των πιο πάνω ειδικοτήτων λόγω της μετατροπής των ΤΕΕ του ΟΑΕΔ σε επαγγελματικές σχολές – ΕΠΑΣ.
Το Υπουργείο τονίζει ότι η μετατροπή των ΤΕΕ ΟΑΕΔ σε επαγγελματικές σχολές – ΕΠΑΣ δεν επηρεάζει την επαγγελματική απασχόληση των εκπαιδευτικών τεχνικών ειδικοτήτων στην εκπαίδευση, καθώς τα προγράμματα διδασκαλίας των εν λόγω σχολών εξακολουθούν να περιλαμβάνουν τεχνικά-επαγγελματικά μαθήματα και εργαστηριακές ασκήσεις.
-
Πριν λίγο ο υπουργός ανάρτησε το παρακάτω στο προφίλ του στο Facebook:
"Aν αλλάξει το 1 προς 10 θα ανοίξει ο δρόμος για τον ΑΣΕΠ.
Με βάση την αναλογία 1 προς 10 θα έχουμε τη δυνατότητα να προσλάβουμε το 2015-16 μόλις 450 άτομα. Αν κάνουμε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ θα έρθουν 30.000 άνθρωποι για να προσλάβουμε τελικά 200!"
-
Aν αλλάξει το 1/10 θα ανοίξει ο δρόμος για τον ΑΣΕΠ. Λοβέρδος.
-
Τί μας το φέρνουν γύρω γύρω; αφού θα κάνουν ασεπ στο τέλος.... ας μας το πουν για να ξέρουμε...
-
«Για του χρόνου με τις νέες συνταξιοδοτήσεις θα έχουμε θέμα» δήλωσε ο Υπουργός Παιδείας τον REAL FM παρουσιάζοντας το μεγάλο πρόβλημα που έχει δημιουργηθεί στην εκπαίδευση με τις χιλιάδες συνταξιοδοτήσεις και τους ελάχιστους διορισμούς, γεγονός που το παρουσίασε και το news.gr. Ο κ. Λοβέρδος τόνισε ότι είναι επιτακτική η ανάγκη για να ανατραπεί το 1/10 στην εκπαίδευση ώστε να μπορέσουν να γίνουν διορισμοί και γι’ αυτό το θέμα έχει επαφές με τον κ. Μητσοτάκη. Βέβαια, όπως έχει γράψει το news.gr δεν ισχύει καν το 1/10 αφού με βάση τα στοιχεία των τελευταίων ετών η αναλογία είναι στο 1/25. Ο κ. Λοβέρδος αναφέρθηκε εκτενώς και στην πιθανότητα διενέργειας ΑΣΕΠ υποστηρίζοντας ότι αν ανατραπεί το 1/10 μπορεί να υπάρξει το ενδεχόμενο διενέργειάς του αν και υπάρχουν προσκόμματα για την άμεση διεξαγωγή του. Πιο αναλυτικά ο Υπουργός επισήμανε το γεγονός ότι υπάρχουν 439 εναπομείναντες διοριστέοι του διαγωνισμού του 2008 που πρέπει να διοριστούν. Ακόμα και στην περίπτωση που δοθούν 850 πιστώσεις διορισμών για το 2015-16 τα νούμερα δεν αφήνουν περιθώρια για τη διενέργεια ΑΣΕΠ καθώς θα πρέπει να διοριστούν οι 439 εκπαιδευτικοί και κάποιοι από τους πίνακες - πιθανόν αναφερόταν στο 40% που πραγματοποιείται με βάση την προϋπηρεσία – οπότε θεωρείται προβληματική, από τον Υπουργό Παιδείας, η διενέργεια ενός διαγωνισμού για 200 θέσεις οι οποίες θα διεκδικηθούν από 30.000 και πλέον υποψηφίους. Ο κ.Λοβέρδος αναφέρθηκε για μια ακόμη φορά και στις πιστώσεις των αναπληρωτών που ανέρχονται στις 19.500 και οι οποίες δεν επαρκούν για να καλύψουν τα 22.500 κενά των εκπαιδευτικών. Τα 3000 ακάλυπτα κενά επιτάσσουν τη διεύρυνση των αναθέσεων σε δασκάλους και καθηγητές για να μην υπάρξουν προβλήματα με τη λειτουργία των σχολείων. news.gr
Διαβάστε περισσότερα: Λοβέρδος στον REAL FM – Οι επόμενες συνταξιοδοτήσεις θα εντείνουν τα προβήματα στην εκπαίδευση | ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ
Ξεχάστε το ασεπ για τους διορισμούς της επόμενης χρονιάς.
-
«Για του χρόνου με τις νέες συνταξιοδοτήσεις θα έχουμε θέμα» δήλωσε ο Υπουργός Παιδείας τον REAL FM παρουσιάζοντας το μεγάλο πρόβλημα που έχει δημιουργηθεί στην εκπαίδευση με τις χιλιάδες συνταξιοδοτήσεις και τους ελάχιστους διορισμούς, γεγονός που το παρουσίασε και το news.gr. Ο κ. Λοβέρδος τόνισε ότι είναι επιτακτική η ανάγκη για να ανατραπεί το 1/10 στην εκπαίδευση ώστε να μπορέσουν να γίνουν διορισμοί και γι’ αυτό το θέμα έχει επαφές με τον κ. Μητσοτάκη. Βέβαια, όπως έχει γράψει το news.gr δεν ισχύει καν το 1/10 αφού με βάση τα στοιχεία των τελευταίων ετών η αναλογία είναι στο 1/25. Ο κ. Λοβέρδος αναφέρθηκε εκτενώς και στην πιθανότητα διενέργειας ΑΣΕΠ υποστηρίζοντας ότι αν ανατραπεί το 1/10 μπορεί να υπάρξει το ενδεχόμενο διενέργειάς του αν και υπάρχουν προσκόμματα για την άμεση διεξαγωγή του. Πιο αναλυτικά ο Υπουργός επισήμανε το γεγονός ότι υπάρχουν 439 εναπομείναντες διοριστέοι του διαγωνισμού του 2008 που πρέπει να διοριστούν. Ακόμα και στην περίπτωση που δοθούν 850 πιστώσεις διορισμών για το 2015-16 τα νούμερα δεν αφήνουν περιθώρια για τη διενέργεια ΑΣΕΠ καθώς θα πρέπει να διοριστούν οι 439 εκπαιδευτικοί και κάποιοι από τους πίνακες - πιθανόν αναφερόταν στο 40% που πραγματοποιείται με βάση την προϋπηρεσία – οπότε θεωρείται προβληματική, από τον Υπουργό Παιδείας, η διενέργεια ενός διαγωνισμού για 200 θέσεις οι οποίες θα διεκδικηθούν από 30.000 και πλέον υποψηφίους. Ο κ.Λοβέρδος αναφέρθηκε για μια ακόμη φορά και στις πιστώσεις των αναπληρωτών που ανέρχονται στις 19.500 και οι οποίες δεν επαρκούν για να καλύψουν τα 22.500 κενά των εκπαιδευτικών. Τα 3000 ακάλυπτα κενά επιτάσσουν τη διεύρυνση των αναθέσεων σε δασκάλους και καθηγητές για να μην υπάρξουν προβλήματα με τη λειτουργία των σχολείων. news.gr
Διαβάστε περισσότερα: Λοβέρδος στον REAL FM – Οι επόμενες συνταξιοδοτήσεις θα εντείνουν τα προβήματα στην εκπαίδευση | ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ
Ξεχάστε το ασεπ για τους διορισμούς της επόμενης χρονιάς.
Μια πρόταση μια μεγάλη αλήθεια. Να ανατραπεί το 1/10 (που ούτως ή άλλως δεν ισχύει) για το Υπ. Παιδείας... καλά κρασιά....
-
Οι εκκρεμότητες θα τακτοποιηθούν τις επόμενες δυο σχολικές χρονιες. Τα επόμενα 2 χρόνια ξεχάστε τον ασεπ.
-
εδώ θα ξεχάσουμε το υπουργείο τον ασεπ θα περιμένουμε.....
-
Ακόμα και να συζητηθει το 1/10 και κάποια στιγμή μέσα στο 2014 ( ; ) να αλλάξει πότε θα βγει ο διαγωνισμός, πότε η ύλη, πότε θα δουλέψει ο Μπόνιας, πότε θα δώσετε, πότε θα βγουν τα αποτελέσματα, πότε θα γίνουν οι ενστάσεις, πότε θα δημιουργηθούν οι Πίνακες Διοριστέων, πότε θα κάνετε αιτήσεις. Πότε; Μάλλον όταν θα έχει φύγει ο Λοβέρδος από το Υπουργείο.... καλά κρασιά παίδες.... καλά κρασιά....
ΥΓ. Ο Λοβέρδος έχει ξεπεράσει σε συνεντέυξεις οποιοδήποτε μεταγραφικό απόκτημα οποιουδήποτε αθλήματος....... η χαρά του πολιτικού ρεπορτάζ εχει γίνει και μάλιστα Αυγουστο μήνα...
-
«Για του χρόνου με τις νέες συνταξιοδοτήσεις θα έχουμε θέμα» δήλωσε ο Υπουργός Παιδείας τον REAL FM παρουσιάζοντας το μεγάλο πρόβλημα που έχει δημιουργηθεί στην εκπαίδευση με τις χιλιάδες συνταξιοδοτήσεις και τους ελάχιστους διορισμούς, γεγονός που το παρουσίασε και το news.gr. Ο κ. Λοβέρδος τόνισε ότι είναι επιτακτική η ανάγκη για να ανατραπεί το 1/10 στην εκπαίδευση ώστε να μπορέσουν να γίνουν διορισμοί και γι’ αυτό το θέμα έχει επαφές με τον κ. Μητσοτάκη. Βέβαια, όπως έχει γράψει το news.gr δεν ισχύει καν το 1/10 αφού με βάση τα στοιχεία των τελευταίων ετών η αναλογία είναι στο 1/25. Ο κ. Λοβέρδος αναφέρθηκε εκτενώς και στην πιθανότητα διενέργειας ΑΣΕΠ υποστηρίζοντας ότι αν ανατραπεί το 1/10 μπορεί να υπάρξει το ενδεχόμενο διενέργειάς του αν και υπάρχουν προσκόμματα για την άμεση διεξαγωγή του. Πιο αναλυτικά ο Υπουργός επισήμανε το γεγονός ότι υπάρχουν 439 εναπομείναντες διοριστέοι του διαγωνισμού του 2008 που πρέπει να διοριστούν. Ακόμα και στην περίπτωση που δοθούν 850 πιστώσεις διορισμών για το 2015-16 τα νούμερα δεν αφήνουν περιθώρια για τη διενέργεια ΑΣΕΠ καθώς θα πρέπει να διοριστούν οι 439 εκπαιδευτικοί και κάποιοι από τους πίνακες - πιθανόν αναφερόταν στο 40% που πραγματοποιείται με βάση την προϋπηρεσία – οπότε θεωρείται προβληματική, από τον Υπουργό Παιδείας, η διενέργεια ενός διαγωνισμού για 200 θέσεις οι οποίες θα διεκδικηθούν από 30.000 και πλέον υποψηφίους. Ο κ.Λοβέρδος αναφέρθηκε για μια ακόμη φορά και στις πιστώσεις των αναπληρωτών που ανέρχονται στις 19.500 και οι οποίες δεν επαρκούν για να καλύψουν τα 22.500 κενά των εκπαιδευτικών. Τα 3000 ακάλυπτα κενά επιτάσσουν τη διεύρυνση των αναθέσεων σε δασκάλους και καθηγητές για να μην υπάρξουν προβλήματα με τη λειτουργία των σχολείων. news.gr
Διαβάστε περισσότερα: Λοβέρδος στον REAL FM – Οι επόμενες συνταξιοδοτήσεις θα εντείνουν τα προβήματα στην εκπαίδευση | ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ
Ξεχάστε το ασεπ για τους διορισμούς της επόμενης χρονιάς.
Να & τι ήθελε να πει ο ποιητής...
-
Ακόμα και στην περίπτωση που δοθούν 850 πιστώσεις διορισμών για το 2015-16 τα νούμερα δεν αφήνουν περιθώρια για τη διενέργεια ΑΣΕΠ καθώς θα πρέπει να διοριστούν οι 439 εκπαιδευτικοί και κάποιοι από τους πίνακες ....
Συμπέρασμα : Aκόμα και να ανατραπεί το 1: 10 και πάμε στο 1 : 5 δηλαδή 850 περίπου διορισμοί ασεπ για την επόμενη χρονιά δεν γίνεται.
-
Το 1:10 για το 13-14 θα δοθεί ;πόσο είναι ;
-
το 2013 είχαμε 5327 συνταξιοδοτήσεις ( 1827 αβαθμια + 3500 ββαθμια) . Με το 1/10 μιλάμε για 530 διορισμούς φέτος.
-
το 2013 είχαμε 5327 συνταξιοδοτήσεις ( 1827 αβαθμια + 3500 ββαθμια) . Με το 1/10 μιλάμε για 530 διορισμούς φέτος.
ο Κόκκινος είπε πως από την πρωτοβάθμια θα φύγουν το φθινόπωρο 2200
-
Οι εκκρεμότητες θα τακτοποιηθούν τις επόμενες δυο σχολικές χρονιες. Τα επόμενα 2 χρόνια ξεχάστε τον ασεπ.
Όσοι αμφισβητούσατε τις προθέσεις του, τώρα τι λέτε;;;
Συνάδελφοι η μεταβατική δεν θέλουν να τελειώσει... Απλά ο Λοβέρδος ψάχνει άλλοθι.
Αν θέλουν να την τελειώσουν πραγματικά τότε τώρα που θα βγουν οι πίνακες ας διορίσους όλους τους εναπομείναντες...
Την τελευταία τετραετία έχουν αποχωρήσει 20000+ εκπαιδευτικοί. Και με το 1/20 να πήγαινε είναι 1000 διορισμοί...
Ιδού η ρόδος λοιπόν... Όλα τα άλλα τα ακούω βερεσέ...
-
06/08/2014 Διαρκής Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων
http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/ToKtirio/Fotografiko-Archeio/#6e6c5f10-c9f8-4d75-a6dd-4c23ed5c1720
http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/ToKtirio/Fotografiko-Archeio/#5c7548b9-5965-4807-bbde-b3805d737aeb
-
06/08/2014 Διαρκής Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων
http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/ToKtirio/Fotografiko-Archeio/#6e6c5f10-c9f8-4d75-a6dd-4c23ed5c1720
http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/ToKtirio/Fotografiko-Archeio/#5c7548b9-5965-4807-bbde-b3805d737aeb
άρα το θέμα του ανοίγματος θα ξεκαθαρίσει στις 26 Αυγούστου .?
-
Αν ακούσει κάποιος το ηχητικό από την συνεντευξη του Λοβέρδου βγάζει άλλα συμπεράσματα. Λέει: αν τον Δεκέμβριο πάρουμε 800-850 διορισμούς, πόσους από αυτούς μπορούμε να διαθέσουμε στην αβαθμια + ββαθμια 400? 450? Αν πάρουμε κάποιους από αυτούς από τον πίνακα διοριμών πόσοι θα μείνουνε για ασεπ ? ας πουμε 200 ή 250 .Θα κάνεις ασεπ για 200-300 άτομα?
-
Αν ακούσει κάποιος το ηχητικό από την συνεντευξη του Λοβέρδου βγάζει άλλα συμπεράσματα. Λέει: αν τον Δεκέμβριο πάρουμε 800-850 διορισμούς, πόσους από αυτούς μπορούμε να διαθέσουμε στην αβαθμια + ββαθμια 400? 450? Αν πάρουμε κάποιους από αυτούς από τον πίνακα διοριμών πόσοι θα μείνουνε για ασεπ ? ας πουμε 200 ή 250 .Θα κάνεις ασεπ για 200-300 άτομα?
Με λιγα λογια λεει οτι δεν θα κανει ΑΣΕΠ για 250 ατομα.
-
Με λιγα λογια λεει οτι δεν θα κανει ΑΣΕΠ για 250 ατομα.
α ααα να γεια σου, επίσης αποφεύγει να πει, το τι θα κανει επ' ακριβώς
-
Και κατι άσχετο με τον Ασεπ, αλλά σημαντικό. Βγήκε η υπουργική απόφαση για την ειδική αγωγή με τα νέα δεδομένα. Σε αυτήν λοιπον αναφέρει οτι οι ΑΜΕΑ ΠΕ61 και ΠΕ71 προσλαμβάνονται με ποσόστωση 10% στην ειδική αγωγή αλλά ΜΟΝΟ αυτοι , ενώ κατι τετοιο δεν σταλθηκε ακομη για την γενική που τελειωσαν οι αιτήσεις, αλλά και για καμια άλλη ειδικότητα στην ειδική. Δευτερον , αναφέρει μοριοδότηση των τριτέκνων με 1 μόριο και δύο των πολυτέκνων κάτι που δεν έγινε στη γενική αφού εκει οι πολύτεκνοι προτάσσοναι και οι τρίτεκνοι προσλαμβάνονται με ποσοστό 20%(με νομο ψηφισμένο ).Μπορεί μια υπυργική απόφαση να ακυρώσει νόμο?Και γιατι να υπαρχει ποσόστωση ΜΟΝΟ για τουςΑΜΕΑ ΠΕ61 KAI ΠΕ71 όταν δεν υπάρχει για καμια ειδικότητα σε γενική και ειδική αγωγή?Μήπως να δούμε τι γίνεται και να μην ασχολούμαστε μονο με τον Ασεπ?(www.et.gr φεκ β 2217 13-08-2014 σελίδες 8 (27645-27652)
-
Οπως εχετε καταλαβει καποιοι και εγω και ο asep2008 λεγαμε οτι απο πληροφοριες δικιες μας οι πινακες δεν ανοιγουν....οπως βλεπετε δεν αναφερει τιποτα...επισης βλεπεται οτι.αναφερει ανα διαστηματα για διορισμους ...800-850 ατομα....οπως ειχα πει οι εναπομειναντες θα διοριστουν ολοι φετος...και αυτο δειχνουν οι δηλωσεις του...και μετα παει για σεπ..
-
Οπως εχετε καταλαβει καποιοι και εγω και ο asep2008 λεγαμε οτι απο πληροφοριες δικιες μας οι πινακες δεν ανοιγουν....οπως βλεπετε δεν αναφερει τιποτα...επισης βλεπεται οτι.αναφερει ανα διαστηματα για διορισμους ...800-850 ατομα....οπως ειχα πει οι εναπομειναντες θα διοριστουν ολοι φετος...και αυτο δειχνουν οι δηλωσεις του...και μετα παει για σεπ..
καλά έχεις καταλάβει ότι κάθε φορά εσύ και ο ασεπ2028 λέτε ότι σας τα λέγαμε βγαίνει μετά από 2-3 μέρες ο λοβέρδος και σας τα χαλάει? έχει γίνει 2 φορές μέχρι τώρα νομίζω, λες να τριτώσει? γιαυτό σου λέω άστο να κλειδώσει και μετά βγες να θριαμβολογήσεις και εσύ και ο άλλος, αλλιώς θα σε πουν γρουσούζα! ;D ;D ;D ;D
-
καλά έχεις καταλάβει ότι κάθε φορά εσύ και ο ασεπ2028 λέτε ότι σας τα λέγαμε βγαίνει μετά από 2-3 μέρες ο λοβέρδος και σας τα χαλάει? έχει γίνει 2 φορές μέχρι τώρα νομίζω, λες να τριτώσει? γιαυτό σου λέω άστο να κλειδώσει και μετά βγες να θριαμβολογήσεις και εσύ και ο άλλος, αλλιώς θα σε πουν γρουσούζα! ;D ;D ;D ;D
1ον θα με πουν γρουσουζη και οχι γρουσουζα....
2ον συναδελφε λυπαμαι αν νομιζειςνοτι παω να επιβεβαιωθω....μοιραζομαι οτι πληροφοριες εχω γιατι καταλαβαινω την αγωνια ανθρωπων...αν θελεις μπορω απλα να σιωπησω δεν εχω κανενα προβλημα...δεν κερδιζω κατι...αν το νομιζεις οτι κερδιζω κατι δεν εχω κατι αλλο να σου πω...απλα καταλαβαινω ποσο λαθος κανω που μιλαω...
-
1ον θα με πουν γρουσουζη και οχι γρουσουζα....
2ον συναδελφε λυπαμαι αν νομιζειςνοτι παω να επιβεβαιωθω....μοιραζομαι οτι πληροφοριες εχω γιατι καταλαβαινω την αγωνια ανθρωπων...αν θελεις μπορω απλα να σιωπησω δεν εχω κανενα προβλημα...δεν κερδιζω κατι...αν το νομιζεις οτι κερδιζω κατι δεν εχω κατι αλλο να σου πω...απλα καταλαβαινω ποσο λαθος κανω που μιλαω...
χιούμορ συνάδελφεεεε χιούμορρρρ....... καλά τα λες εσύ από την πλευρά σου.
-
Οκ...συγνωμη αν παρεξηγησα...
-
Δηλαδη,πιθανοτατα θα μας διορισει αρχες του 2015,απ ο,τι καταλαβα
-
AΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ στο "ΠΡΩΙΝΟ ΜEGA" 14/8/2014
https://www.youtube.com/watch?v=ehpU4BXcm6k&feature=youtu.be
....απο το 6.25 και μετα λεει για τους εκπαιδευτικους.
....στο 22.08 λεει για τον ΑΣΕΠ.
-
https://www.youtube.com/watch?v=r5cCv2AO63c&feature=share Μέσα απο αυτό το σατυρικό βίντεο όλες οι πικρές και μεγάλες αλήθειες.
-
https://www.youtube.com/watch?v=r5cCv2AO63c&feature=share Μέσα απο αυτό το σατυρικό βίντεο όλες οι πικρές και μεγάλες αλήθειες.
Δεν ξέρω τι να κανω βλέποντας το βίντεο, να γελάσω η να πάθω κατάθλιψη;;
-
δεν ειπε τιποτα για πινακα και διπλασιασμο μοριων, ετσι δεν ε,ιναι?
-
δεν ειπε τιποτα για πινακα και διπλασιασμο μοριων, ετσι δεν ε,ιναι?
Ναι δεν ειπε για πινακες.
-
γιατι να υπαρχει ποσόστωση ΜΟΝΟ για τουςΑΜΕΑ ΠΕ61 KAI ΠΕ71 όταν δεν υπάρχει για καμια ειδικότητα σε γενική και ειδική αγωγή?Μήπως να δούμε τι γίνεται και να μην ασχολούμαστε μονο με τον Ασεπ?(www.et.gr φεκ β 2217 13-08-2014 σελίδες 8 (27645-27652)
Χάσατε επεισόδια!
Το ποσοστό 5% αμεα είναι για όλες τις ειδικότητες είναι άρθρο σε άλλο νομοσχέδιο το μετέφεραν στα δυσπρόσιτα.
Πότε θα προλάβει να γίνει ασεπ μέχρι το καλοκαίρι? Πρέπει να διαβάσουμε, εύχομαι να μην μας αιφνιδιάσουν. Ο Λοβέρδος επιμένει πως η αναλογία είναι 1/10 ο Κοτσιφάκης στην επιτροπή είπε πως στο μνημόνιο του 2012 η αναλογία είναι 1/5( αυτό ξέρω και εγώ)!!! Άλλωστε μας χρωστούν διορισμούς από το 2010 έστω και με αναλογία 1/10.
Τουλάχιστον για πρώτη φορά είπε πως αν του εγκρίνουν θέσεις για διορισμό τότε θα προκηρυχθεί αυτόματα ασεπ ακόμη και μέχρι το καλοκαίρι.
Οι πίνακες θα ισχύουν για 3 χρόνια τουλάχιστον δεν είναι για ένα χρόνο… άρα θα σχεδιάσουν μέχρι το 2019!
Πρέπει οι εκπρόσωποι των εκπαιδευτικών να απαιτήσουν να προκηρυχθεί η υλη από τώρα!!!!
Θα έπρεπε να βγάλουν εγκύκλιο διορισμών τώρα αν σκοπεύουν να τους διορίσουν όλους φέτος είναι και το 1/10 ! για να μην ταλαιπωρήσουν άδικα τους διοριστέους.
Μάλλον θα παραμείνει το 60-40 έστω κάποιο μικρότερο (είπε πως αν πάρουν και από πίνακα διοριστέων εκτός από το ασεπ! δεν ειπε τιποτα για πινακα και διπλασιασμο μοριων, ετσι δεν ε,ιναι?
το θέμα θα το συζητήσουν στις 26/8, τώρα προωθούν περισσότερο τον ασεπ, θέλουν να ανοίξουν νόμιμα τους πίνακες!
-
ας μου απαντησει καποιος αν μπορει σας παρακαλω, τα μορια της ειδικης μετρανε στον γενικης? δεν εχω καταλαβει τι γινεται με αυτο το θεμα-εκανα ΠΣ το 13-14-κι επισης πρεπει να κανω τα χαρτια μου και για την ειδικη -αν και δηλωσα στην γενικης ΠΣ και ειδικα σχολεια-?
-
Πάλι συνέντευξη έδωσε αυτός; Καμιά δουλειά δεν έχει να κάνει; ::)
"Θα κάνουμε αυτό, έχουμε στόχο να κάνουμε εκείνο..." Για τίποτα δε δεσμεύτηκε. Ούτε ένας μήνας δεν έμεινε και δεν ξέρει τι του γίνεται.
Γιατί οι δημοσιογράφοι δεν τον κολλάνε στον τοίχο; Με αυτά που λέει έχουν τόσους λόγους να το κάνουν. ??? >:(
-
Πάλι συνέντευξη έδωσε αυτός; Καμιά δουλειά δεν έχει να κάνει; ::)
"Θα κάνουμε αυτό, έχουμε στόχο να κάνουμε εκείνο..." Για τίποτα δε δεσμεύτηκε. Ούτε ένας μήνας δεν έμεινε και δεν ξέρει τι του γίνεται.
Γιατί οι δημοσιογράφοι δεν τον κολλάνε στον τοίχο; Με αυτά που λέει έχουν τόσους λόγους να το κάνουν. ??? >:(
Γιατί θα σταματήσει να δίνει συνεντεύξεις. ;)
-
Kostasmath
Τωρα τον αυγουστο θα βγαλει μονο την συμπληρωματικη για τα 7 ατομα του 13-14...απο σεπτεμβρη οκτωβρη θα βγει η κανονικη του 14-15 εγκυκλιος διορισμων με εναπομειναντες.....
Ο ασεπ ειναι μονοδρομος και το ξερει...οπως βλεπεις στγν ουσια το λεει οτι θελει ασεπ...γνωριζουν οτι πρεπει να φτιαχτει δεξαμενη πινακων πια βασει του 3848...εδω που φτασαμε ειναι πια μονοδρομος...ασεπ απο την ωρα που υον προκυρησσει μπορει να υον κανει σε λιγους μηνες αμεσα...για την υλη δεν νομιζω να καιγονται να την βγαλουν αμεσα...πανω κατω απο προηγουμενους ασεπ την γνωριζουμε....η ολμε πρεπει να πιεσει παρα πολυ πια καθως κσι εμεις για διορισμους
-
Ξέρει ο Λοβέρδος σε ποια κανάλια και σε ποιους δημοσιογράφους δίνει συνεντεύξεις.. Κ όσο και να το παίζουν απολιτικ και αντικειμενικοί ορισμένοι απο αυτους (βλ. real fm), οι πράξεις και τα λόγια τους φανερώνουν το αντίθετο!
-
Ξέρει ο Λοβέρδος σε ποια κανάλια και σε ποιους δημοσιογράφους δίνει συνεντεύξεις.. Κ όσο και να το παίζουν απολιτικ και αντικειμενικοί ορισμένοι απο αυτους (βλ. real tm), οι πράξεις και τα λόγια τους φανερώνουν το αντίθετο!
Αυτο παντα ισχυε...μην λεμε και απολιτικ το μεγκα...μονο απολιτικ δεν ειναι ομοιως και ο real
-
https://www.youtube.com/watch?v=ehpU4BXcm6k&feature=youtu.be
Στο 22:39-22:40 τί λέει ο Λοβέρδος;
-
Πάλι συνέντευξη έδωσε αυτός; Καμιά δουλειά δεν έχει να κάνει; ::)
"Θα κάνουμε αυτό, έχουμε στόχο να κάνουμε εκείνο..." Για τίποτα δε δεσμεύτηκε. Ούτε ένας μήνας δεν έμεινε και δεν ξέρει τι του γίνεται.
Γιατί οι δημοσιογράφοι δεν τον κολλάνε στον τοίχο; Με αυτά που λέει έχουν τόσους λόγους να το κάνουν. ??? >:(
Ο Λοβέρδος ετοιμάζεται ενόψει εκλογών- όποτε μπορεί να γίνουν αυτές. Θέλει να πλασάρει ένα κοινωνικό πρόσωπο όσον αφορά το χώρο της παιδείας, γι' αυτό και βγαίνει και αερολογεί -δήθεν αγωνιώντας- ποντάροντας στο ότι αυτοί που τον ακούν κατά πλειοψηφία είναι ανίδεοι για τα τεκτενόμενα στο χώρο. Με τα μέχρι στιγμής δεδομένα:
- δεν ξέρουμε αν θα ανοίξουν οι πίνακες αναπληρωτών,
- δεν έχουν καν ανακοινωθεί οι υπάρχοντες πίνακες,
- δεν έχουν πραγματοποιηθεί όλες οι αποσπάσεις,
- δεν ξέρουμε πότε ακριβώς θα διοριστούν οι εναπομείνατες διοριστέοι,
- δεν ξέρουμε αν θέλει ή δε θέλει να πραγματοποιηθεί ΑΣΕΠ και με ποιους όρους,
- δεν ξέρουμε πότε θα πραγματοποιηθεί η Α' φάση αναπληρωτών και ποιο το μέγεθός της -έστω κατά προσέγγιση.
Και πολλά άλλα φυσικά. Αλλά η αερολογία πάει "σύννεφο".
-
...απο σεπτεμβρη οκτωβρη θα βγει η κανονικη του 14-15 εγκυκλιος διορισμων με εναπομειναντες.....
με τα όσα διαβάζω....είχα συμπεράνει οτι εγκύκλιος διορισμών για εναπομειναντες θα σκάσει μύτη κατα Φλεβάρη μερια..
αυτο τωρα ειναι νεα πληροφορία?...
μακάρι βρε φιλε...αν καιπλεον πάντα κρατω μικρο καλάθι...
δλδ ή και να μην γίνει απολύτως τίποτα....ή και να γίνει αλλα να αφήσει παλι τους μισούς απεξω...οπως γίνετε κατα κόρον πλέον ..
-
ας μου απαντησει καποιος αν μπορει σας παρακαλω, τα μορια της ειδικης μετρανε στον γενικης? δεν εχω καταλαβει τι γινεται με αυτο το θεμα-εκανα ΠΣ το 13-14-κι επισης πρεπει να κανω τα χαρτια μου και για την ειδικη -αν και δηλωσα στην γενικης ΠΣ και ειδικα σχολεια-?
Τα μόρια μετράνε. Αν έχεις πάνω από 10 μήνες προϋπηρεσία στην ΠΣ, να κάνεις τα χαρτιά σου και στην ειδική, γιατί πρώτα γίνονται οι προσλήψεις από εκεί και μετά συνεχίζουν από τον πίνακα της γενικής.
-
Τα μόρια μετράνε. Αν έχεις πάνω από 10 μήνες προϋπηρεσία στην ΠΣ, να κάνεις τα χαρτιά σου και στην ειδική, γιατί πρώτα γίνονται οι προσλήψεις από εκεί και μετά συνεχίζουν από τον πίνακα της γενικής.
σ΄ευχαριστώ πολύ για την απάντηση
-
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/8-septembrioy-ua-eidopoihuoyn-14-500-anaplhrvtes-ekpaideytikoi-kamia-apospash-sth-diarkeia-ths-sxolikhs-xronias
Αυτό τώρα να το πιστέψουμε;
-
Όχι. Εδώ θα είμαστε όμως.. ας το κρατήσει κάποιος, ώστε 9 Σεπτεμβρίου να του το στείλει με email ή fb, μιας και είναι της.. τεχνολογίας ο υπουργός.
-
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/8-septembrioy-ua-eidopoihuoyn-14-500-anaplhrvtes-ekpaideytikoi-kamia-apospash-sth-diarkeia-ths-sxolikhs-xronias
Αυτό τώρα να το πιστέψουμε;
εξαιρετικά καλή είδηση συνάδελφε, επίσης στο ίδιο σάιτ διάβασα Μετατρέπονται σε ΝΠΔΔ όλα τα σχολεία της χώρας για να μπορούν να απορροφούν κοινοτικά κονδύλια μέσω του προγράμματος Εrasmus, μήπως αλλάξουν κι άλλα...............
-
εξαιρετικά καλή είδηση συνάδελφε, επίσης στο ίδιο σάιτ διάβασα Μετατρέπονται σε ΝΠΔΔ όλα τα σχολεία της χώρας για να μπορούν να απορροφούν κοινοτικά κονδύλια μέσω του προγράμματος Εrasmus, μήπως αλλάξουν κι άλλα...............
... κονσερβα ειδηση για τα ΝΠΔΔ... αναπαραγωγη διαλογου 2-3 εβδομαδες πριν....με την κλασικη Λοβερδιανη λογικη "θα το δουμε απο Δευτερα".....
-
"Το αίτημα για χορήγηση επιδόματος ανεργίας σε όλους τους ελαστικά απασχολούμενους στην εκπαίδευση (ψυχολόγοι, λογοθεραπευτές, αναπληρωτές, ωρομίσθιοι, 5μηνίτες κλπ) , δεν εμπίπτει στην αρμοδιότητα του υπουργείου Παιδείας , αλλά του υπουργείου Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας.
Την απάντηση αυτή έδωσε στη Βουλή ο υπουργός Παιδείας Α. Λοβέρδος. ‘υστερα από σχετική ερώτηση , Βουλευτών του ΚΚΕ.
κατάλαβε άραγε τι απάντηση έδωσε ...................
δηλ στους εποχικούς του τουρισμού ο Βρούτσης από μόνος του το αποφάσισε και παίρνουν το επιδομα, η υπουργός τουρισμού ήταν αδιάφορη? δεν το ζήτησε μάλλον απαίτησε.
βρε αντε από κει, θες να πάμε και στο κάτω παρτάλι............
-
Πες τα ...
Γιατί άλλο από υποτίμηση νοημοσύνης δεν έχουμε δει από κανέναν υψηλά ιστάμενο.
-
... κονσερβα ειδηση για τα ΝΠΔΔ... αναπαραγωγη διαλογου 2-3 εβδομαδες πριν....με την κλασικη Λοβερδιανη λογικη "θα το δουμε απο Δευτερα".....
δεν είναι κονσέρβα λέει ότι έστειλε αίτημα στο ΙΕΠ να ετοιμάσει εισήγηση για το πως θα γίνει το σχολείο νπδδ, θα έχει μικρό ταμείο ο δ/ντης και να μπορεί να τροποποιεί το αναλυτικό κατά 10%.
Δίνει ρεσιτάλ!
-
δεν είναι κονσέρβα λέει ότι έστειλε αίτημα στο ΙΕΠ να αιτιμάσει εισήγηση για το πως θα γίνει το σχολείο νπδδ, θα έχει μικρό ταμείο ο δ/ντης και να μπορεί να τροποποιεί το αναλυτικό κατά 10%.
Δίνει ρεσιτάλ!
επισης σε σημερινο δημοσίευμα (δικτυο) αναφέρει ο Λοβ ότι ψαχνει από πιο κονδύλι του εσπα θα πληρωθούν οι αναπληρωτές!!!!!!!!!
-
δεν είναι κονσέρβα λέει ότι έστειλε αίτημα στο ΙΕΠ να αιτιμάσει εισήγηση για το πως θα γίνει το σχολείο νπδδ, θα έχει μικρό ταμείο ο δ/ντης και να μπορεί να τροποποιεί το αναλυτικό κατά 10%.
Δίνει ρεσιτάλ!
esos... 2/8
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/o-ypoyrgos-anakoinvse-efodoys-se-sxoleia-ti-apanthse-sto-aithma-na-ginoyn-npdd-ta-sxoleia-kai-na-epandrvuoyn-me-nomikes-yphresies-oi-dieyuynseis-ekpaideyshs
esos...14/8
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/metatrepontai-se-npdd-ola-ta-sxoleia-ths-xvras
...οι διαλογοι παντως ειναι πανομοιοτυποι.....
-
Έγκυρο.. σαν εκείνο το πρωτοσέλιδο των νέων πριν κάποια χρόνια, όταν δημοσίευσαν διάλογο από συνάντηση έλληνα με τούρκο πρωθυπουργό, που τελικά δεν είχε γίνει επειδή ακυρώθηκε η συνάντηση, αλλά το φύλλο της εφημερίδας είχε ήδη εκτυπωθεί και άργησαν να το διορθώσουν στη 2η έκδοση :D
-
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/8-septembrioy-ua-eidopoihuoyn-14-500-anaplhrvtes-ekpaideytikoi-kamia-apospash-sth-diarkeia-ths-sxolikhs-xronias
Αυτό τώρα να το πιστέψουμε;
Να βγουν οι πίνακες, να γίνουν οι ενστάσεις , να ξαναβγουν οι πίνακες, να δώσουν οι διευθύνσεις τα κενά, και μετά να ξαναδώσουν τα κενα...
-
8 Σεπτεμβρίου θα ειδοποιηθούν 14.500 αναπληρωτές εκπαιδευτικοί
http://www.aragma.gr/arthro/8-%CF%83%CE%B5%CF%80%CF%84%CE%B5%CE%BC%CE%B2%CF%81%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B7%CE%B8%CE%BF%CF%8D%CE%BD-14500-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF (http://www.aragma.gr/arthro/8-%CF%83%CE%B5%CF%80%CF%84%CE%B5%CE%BC%CE%B2%CF%81%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B7%CE%B8%CE%BF%CF%8D%CE%BD-14500-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF)
-
Για να ανακοινώσουν τους πίνακες κατάταξης αναπληρωτών πρέπει πρώτα να βγει η τροποποιητική εγκύκλιος για δυσπρόσιτα και προσμέτρηση προϋπηρεσίας;
-
Για ανοιγμα των πινάκων ακόμα τίποτα προφανώς δεν θα γίνει. και ας πάρουν τα μόρια των συπρόσιτων όταν πρέπει Αν γίνει τροποποιητική εγκύκλιος θα π΄ρεπει να αλλάξουμε τις επιλογές στις αιτήσεις μας αν θέλουμε και θα πρέπει να μας δώσει τουλάχιστον μια εβδομάδα. είναι και οι αποσπάσεις απο πυσδε σε πυσδε. πύσπε σε πύσπε οπου οι δδε και οι πδε θα έχουν και απο εκεί δουλεια πότε θα προλάβουν να γίνουν όλα αυτά και θα καλέσουν και 8 Σεπ; σε 25 μέρες όλα αυτα σιγα και μη.
-
Για ανοιγμα των πινάκων ακόμα τίποτα προφανώς δεν θα γίνει. και ας πάρουν τα μόρια των συπρόσιτων όταν πρέπει Αν γίνει τροποποιητική εγκύκλιος θα π΄ρεπει να αλλάξουμε τις επιλογές στις αιτήσεις μας αν θέλουμε και θα πρέπει να μας δώσει τουλάχιστον μια εβδομάδα. είναι και οι αποσπάσεις απο πυσδε σε πυσδε. πύσπε σε πύσπε οπου οι δδε και οι πδε θα έχουν και απο εκεί δουλεια πότε θα προλάβουν να γίνουν όλα αυτά και θα καλέσουν και 8 Σεπ; σε 25 μέρες όλα αυτα σιγα και μη.
για ανοιγμα δεν λεει πια γιατι θα ανοιξουν ουτως η αλλως με το που θα διοριστουν οι εναπομειναντες...και καπακι ασεπ...
-
Για να ανακοινώσουν τους πίνακες κατάταξης αναπληρωτών πρέπει πρώτα να βγει η τροποποιητική εγκύκλιος για δυσπρόσιτα και προσμέτρηση προϋπηρεσίας;
Όχι μπορεί και να μην υπάρξει καν τροποποιητική εγκύκλιος , όλα ρευστά είναι
-
αν κάνει ΑΣΕΠ, πόσο καιρο πριν τον εξαγγέλλει ? αν είναι εύκολο, αν μπορεί κάποιος να μου στείλει σε π.μ. ενδεικτική βιβλιογραφία
-
αν κάνει ΑΣΕΠ, πόσο καιρο πριν τον εξαγγέλλει ? αν είναι εύκολο, αν μπορεί κάποιος να μου στείλει σε π.μ. ενδεικτική βιβλιογραφία
νομικα μπορει να τον κανει και σε 1,5 -2 μηνες απο την εξαγγελια αμα θελει..
δεν ξερω τι ειδικοτητα εισαι για βιβλιογραφια ..σε εμας τους φυσικους βγαζουν απλα υλη και οχι βιβλιογραφια...ψαξε στο Google...αν δεν βρεις ευχαριστως το βραδυ να κοιταξω και εγω..
-
nikolopol σ΄ ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σου, και ξεκινώ διερεύνηση 'άμεσα γιατί οι απαντήσεις σου με ανησύχησαν ;)
-
Για τον ΑΣΕΠ 2008,η προκηρυξη βγηκε 8 Οκτωβριου 2008 και ο διαγωνισμος εγινε 31 Ιανουαριου 2009
-
Και ο ΑΣΕΠ του 2006 έγινε το 2007 (Ιανουάριο) . Δεν θυμάμαι όμως τι μηνα προκυρήχτηκε
-
Εάν θυμάμαι καλά αρχές Σεπτεμβρίου.
-
Πέρυσι πόσες μέρες μετά και από την τελευταία μέρα παράτασης υποβολής των αιτήσεων έγινε ανάρτηση των πινάκων στο e-aitisi?
-
Την παλεύει το e-sos;;;; Ποιους κοροϊδεύουν; 14.500 πιστώσεις είναι αυτές του Εσπα! Αφού δεν πρόκειται να ανοίξει το έσπα πριν τον Οκτώβρη! Τι τα γράφουν για να μας εκνευρίζουν περισσότερο;; Προσωπικά πιστεύω πως ούτε τις 5.000 του κρατικού προϋπολογισμού δεν θα εξαντλήσουν το Σεπτέμβρη!μακάρι να διαψευσθώ!
-
η διαμαντοπουλου(της ίδιας "συνομοταξίας") τα μετρουσε με ανθρωποώρες (8μηνα,7μηνακτλ) κι αυτός από την 8η Σεπτεμβρίου, βρε μήπως έρχονται τελικά οι εκλογές ........ ταξε μου μανα, ταξε μου
-
Για τον ΑΣΕΠ 2008,η προκηρυξη βγηκε 8 Οκτωβριου 2008 και ο διαγωνισμος εγινε 31 Ιανουαριου 2009
Επίσης να προσθέσω ότι αρχικά ο διαγωνισμός ήταν να διεξαχθεί μετά τα μέσα Δεκέμβρη,
αλλά λόγω των κινητοποιήσεων των αγροτών τελικά έγινε 31 Ιανουαρίου και 1 Φεβρουαρίου.
Συνεπώς, μπορεί να προκηρύξει το διαγωνισμό και μέσα σε 2 μήνες να καλέσει τους υποψήφιους να γράψουν.
Σιγά σιγά θα τον σιγουρέψει και θα ανακοινώσει και την ύλη.
-
Αν και εκτός του γενικότερου θέματος, αλλά για τον ΑΣΕΠ πρώτα θα πρέπει να ανακοινωθεί η ύλη και μετά να προκυρηχθεί ο διαγωνισμός. Οπότε, όσο κι αν θα βιάζονται (λέμε τώρα), από την ανακοίνωση της ύλης μέχρι την εξέταση θα υπάρχει ένα χρονικό διάστημα μεγαλύτερο των 2-3 μηνών (εκτός αν θέλουν να πάνε με διαδικασίες φαστ-τρακ).
-
Mιλατε με τόση σιγουρια πια για τον νεο Ασεπ που στο τελος θα το πιστεψει και ο Λοβερδος και θα τον κανει η θα μπερδευτει περισσότερο, καθοτι μεχρι τώρα σαφη απάντηση δεν έχει δώσει
-
Να ρωτήσω κάτι; Από που είστε τόσο σίγουροι ότι θα κάνει ΑΣΕΠ; Δεν θέλει ένα εξάμηνο από την προκήρυξη μέχρι και την διεξαγωγή του διαγωνισμού;
-
Όσο θα κάνει ΑΣΕΠ άλλο τόσο θα ανοίξει και τους πίνακες...Μας δουλεύει για να κάνουμε όνειρα...
-
Να ρωτήσω κάτι; Από που είστε τόσο σίγουροι ότι θα κάνει ΑΣΕΠ; Δεν θέλει ένα εξάμηνο από την προκήρυξη μέχρι και την διεξαγωγή του διαγωνισμού;
Δεν βλέπεις ότι θέλει να κάνει ΑΣΕΠ; Όλο και περισσότερο μιλάει για ΑΣΕΠ.
Ο διαγωνισμός πρέπει να γίνει μέσα σε 1,5 - 3 μήνες από την προκήρυξη.
Η ύλη όντως δίνεται νωρίτερα, για αυτό σιγά σιγά να περιμένετε ανακοινώσεις!
-
Όσο θα κάνει ΑΣΕΠ άλλο τόσο θα ανοίξει και τους πίνακες...Μας δουλεύει για να κάνουμε όνειρα...
δικιο εχεις και απο πληροφοριες που εχω δεν προβλεπεται να γινεται ΑΣΕΠ στο αμεσο μελλον και αλλα λεει οτι θελει.. σταχτυ στα ματια θελει να μας ριξει...
-
δικιο εχεις και απο πληροφοριες που εχω δεν προβλεπεται να γινεται ΑΣΕΠ στο αμεσο μελλον και αλλα λεει οτι θελει.. σταχτυ στα ματια θελει να μας ριξει...
Δεν ξερω απο που παιρνεις πληροφοριες αλλα οι δικες μου ειναι πληρως αντιδιαμετρικες....ο καιρος πλησιαζει...θα δουμε ...ολες οι πληροφοριες παντα ευπροσδεκτες
-
Επαναλαμβάνω και ξαναρωτάω. Παρακολουθώ το νήμα από τις αρχές Ιουνίου και οι μισοί λέτε ότι θα γίνει ΑΣΕΠ και οι άλλοι μισοί ότι δεν θα γίνει. Επειδή έχουμε μπερδευτεί εμείς που δεν έχουμε πληροφορίες, μπορείτε να μας πείτε έστω, και οι μεν και οι δε, πόσο έγκυρες είναι οι δικές σας πληροφορίες και από ποιόν ή από που είναι (αν επιτρέπεται να το πείτε αυτό βέβαια), εκτός αυτών που λέει ο υπουργός. Γιατί αν όντως πάμε για ΑΣΕΠ είναι σοβαρό το θέμα (ειδικά αν δώσουνε και λίγο χρόνο όπως λέτε) και είναι όντως μια εξέλιξη. Συγγνώμη για το ύφος και που ξαναρωτάω αλλά τα νεύρα μας δεν πάνε άλλο μετά από όλα αυτά που έχουμε ακούσει αυτό το καλοκαίρι.
-
Ρε συναδελφοι για να γινει ΑΣΕΠ πρεπει να πειστει η ΤΡΟΙΚΑ για την αλλαγη του 1:10 ειδικα για την εκπαιδευση Αυτοι φαγωθηκαν τοσα χρονια πως οι εκπαιδευτικοι στην Ελλαδα ειναι παρα μα παρα πολλοι συγκρινομενοι με τους εκπαιδευτικους αλλων Ευρωπαικων κρατων ανεξαρτητως γεωγραφικης ιδιομορφιας της Ελλαδος Λετε τωρα να μετανοησαν και να δωσουν το ΟΚ;
-
Δεν ξερω απο που παιρνεις πληροφοριες αλλα οι δικες μου ειναι πληρως αντιδιαμετρικες....ο καιρος πλησιαζει...θα δουμε ...ολες οι πληροφοριες παντα ευπροσδεκτες
μεσα απο το υπουργειο συναδελφε...
-
Ρε συναδελφοι για να γινει ΑΣΕΠ πρεπει να πειστει η ΤΡΟΙΚΑ για την αλλαγη του 1:10 ειδικα για την εκπαιδευση Α
Για να γίνει ασεπ πρέπει να διοριστούν όλοι από το 2008!!! Δεν υπάρχει καμία δέσμευση για ποσοστό επιτυχίας .Μας χρεωστάνε μερικές εκατοντάδες διορισμούς από το 2010 και δεν ισχύει 1 πρόσληψη για 10 συνταξιοδοτήσεις έχουν ψηφήσει το μεσοπρόθεσμο Νοέμβριος του 2012 (1 πρόσληψη για 5 συνταξιοδοτήσεις και 1/1) ο υπουργός το ξέρει το έχει πει ο Κοτσιφάκης στη βουλή όπως επίσης και ότι ο ασεπ πρέπει να γίνεται κάθε 3 χρόνια ακόμη και ως αφετηρία να πάρουμε το 11/2012 η ημερομηνία πλησιάζει !!!
Αν γίνει ασεπ δεν θα διοριστούν μόνο το 2015-16 αλλά και για τα επόμενα 2,5 χρόνια τουλάχιστον!
Το μόνο σίγουρο είναι πως θα προκηρυχθούν εκλογές σε λιγότερο από 21 μήνες , μέχρι τότε (Δηλαδή φέτος πριν τα Χριστούγεννα) προϋπολογισμός για το σχολικό έτος 2015-2016 πρέπει να προβλεφτούν διορισμοί…
Ξέρει τι λέει ο Λοβέρδος, αν προκηρυχθεί ασεπ θα μπορέσουν να κάνουν όλες τις αλλαγές χωρίς να υπάρχουν αντιδράσεις!!! Αφού έχουμε και πλεόνασμα στο πρώτο 7μηνο, πρέπει να δώσουν κάτι και στους εκπαιδευτικούς.
Μετά θα περιμένει να τον ανταμείψουν για το κατόρθωμά του οι αναπληρωτές!
Ο υπουργός θέλει να ικανοποιήσει τους εκπαιδευτικούς που διεκδικούν την επαναφορά του 60-40???
Ο Ρομπέν τον αναπληρωτών αγωνίζεται για κάτι που έχει ψηφιστεί και δεν το εφαρμόζουν! Ασεπ θα γίνει δεν έχω έγκυρες πληροφορίες αλλά δεν υπάρχουν περιθώρια, με 25.000 αναπληρωτές δεν μπορούν να κρατήσουν αδιόριστους τους 400+ εκπαιδευτικούς.
-
kostasMath
"Ξέρει τι λέει ο Λοβέρδος, αν προκηρυχθεί ασεπ θα μπορέσουν να κάνουν όλες τις αλλαγές χωρίς να υπάρχουν αντιδράσεις!!! "
αν γίνει ΑΣΕΠ φυσικά και δεν θα υπάρχουν αντιδράσεις, να μας το πούνε όμως να προγραμματιστούμε κι εμείς....
το 60-40 πως προέκυψε ξανά?
-
kostasMath
"Ξέρει τι λέει ο Λοβέρδος, αν προκηρυχθεί ασεπ θα μπορέσουν να κάνουν όλες τις αλλαγές χωρίς να υπάρχουν αντιδράσεις!!! "
αν γίνει ΑΣΕΠ φυσικά και δεν θα υπάρχουν αντιδράσεις, να μας το πούνε όμως να προγραμματιστούμε κι εμείς....
το 60-40 πως προέκυψε ξανά?
Άσχετο, απλά έχω μια ερώτηση προς όλους: μετά από τόσα χρόνια ομηρίας κι εξαθλίωσης θα πλανευτούμε σχετικά με τις προθέσεις τους επειδή θα διενεργηθεί ΑΣΕΠ χωρίς μάλιστα ακριβή αριθμό διοριστέων; ΟΚ...Κι όταν μιλάμε για όλες τις αλλαγές, ποιες εννοούμε; Εν ολίγοις, σε ένα χώρο που έχει τραβήξει τα πάνδεινα τα τελευταία 4 χρόνια -κι έπονται χειρότερα- θα "σβήσει" τα πάντα η διενέργεια ενός ΑΣΕΠ;
-
το 60-40 πως προέκυψε ξανά?
Απλά κάποιοι συνδικαλιστές ζητάνε να συνεχίσει να εφαρμόζεται το 60-40. Έχουν δημοσιευθεί σχετικά άρθρα.
Το θέμα είναι ότι ο υπουργός δεν πρόκειται να ικανοποιήσει τέτοιο αίτημα. Επιστροφή στο 60-40 δεν γίνεται!
-
Για να γίνει ΑΣΕΠ θα πρέπει να πειστεί το Διοικητικής μεταρρύθμισης να δώσει έγκριση για τη διενέργεια του και πιστώσεις για διορισμούς .Δεν είναι στο χέρι του Λοβ .να κάνει ΑΣΕΠ .Και η Διαμαντοπούλου 2 φορές ζήτησε από την Τρόικα να γίνει διαγωνισμός και αυτοί γέλαγαν ...για αυτό πρέπει να είμαστε όλοι προσεκτικοί για το τι λέμε .Φιλικά πάντα :)
-
Απλά κάποιοι συνδικαλιστές ζητάνε να συνεχίσει να εφαρμόζεται το 60-40. Έχουν δημοσιευθεί σχετικά άρθρα.
Το θέμα είναι ότι ο υπουργός δεν πρόκειται να ικανοποιήσει τέτοιο αίτημα. Επιστροφή στο 60-40 δεν γίνεται!
Και βέβαια γίνεται αν αλλάξει η κυβέρνηση.Μην ξεχνάς οτι πιθανότατα φέτος θα έχουμε εκλογές.Άρα το επόμενο καλοκαίρι θα έχουμε μεγάλες αλλαγές.
-
Το θέμα είναι τι θα γίνει εαν διοριστούν όλοι οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και δεν μπορέσει να γίνει νέος ΑΣΕΠ. Σε αυτή την περίπτωση χρειάζεται να γίνει τροποποίηση του νόμου Ν.3848/2010.
Απλά κάποιοι συνδικαλιστές ζητάνε να συνεχίσει να εφαρμόζεται το 60-40. Έχουν δημοσιευθεί σχετικά άρθρα.
Το θέμα είναι ότι ο υπουργός δεν πρόκειται να ικανοποιήσει τέτοιο αίτημα. Επιστροφή στο 60-40 δεν γίνεται!
-
Και βέβαια γίνεται αν αλλάξει η κυβέρνηση.Μην ξεχνάς οτι πιθανότατα φέτος θα έχουμε εκλογές.Άρα το επόμενο καλοκαίρι θα έχουμε μεγάλες αλλαγές.
Δεν γίνεται γιατί θα έχει δημοσιευθεί η απόφαση του ΣτΕ. Ήδη το ΣτΕ έχει βγάλει αντισυνταγματικούς τους διορισμούς από το 40%, το 24μηνο και το 30μηνο. Γίνεται η επόμενη κυβέρνηση να τους κάνει συνταγματικούς;
-
Το θέμα είναι τι θα γίνει εαν διοριστούν όλοι οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και δεν μπορέσει να γίνει νέος ΑΣΕΠ. Σε αυτή την περίπτωση χρειάζεται να γίνει τροποποίηση του νόμου Ν.3848/2010.
Διορισμός όλων των διοριστέων του ΑΣΕΠ θα σημάνει νέο ΑΣΕΠ. Ο υπουργός είπε ότι ο ΑΣΕΠ είναι μονόδρομος!
-
Πιστευω οτι μπορει να εχουμε 60-40 διορισμους με πινακες
Που ια φτιαξει το ασεπ
Τοσους διορισμους κανουν με προσοντα μονο
Προσφατα ειχαμε για τελωνιακους!!
-
Δεν γίνεται γιατί θα έχει δημοσιευθεί η απόφαση του ΣτΕ. Ήδη το ΣτΕ έχει βγάλει αντισυνταγματικούς τους διορισμούς από το 40%, το 24μηνο και το 30μηνο. Γίνεται η επόμενη κυβέρνηση να τους κάνει συνταγματικούς;
Σκέψου με αυτή την λογική.Με το μνημόνιο πόσοι νόμοι παράνομοι έγιναν νόμιμοι σε μία νύχτα?Ολα θέμα πολιτικής είναι.
-
Απλά κάποιοι συνδικαλιστές ζητάνε να συνεχίσει να εφαρμόζεται το 60-40. Έχουν δημοσιευθεί σχετικά άρθρα.
Το θέμα είναι ότι ο υπουργός δεν πρόκειται να ικανοποιήσει τέτοιο αίτημα. Επιστροφή στο 60-40 δεν γίνεται!
Δε το ζητάνε μόνο συνδικαλιστές, το ζητάει η μεγάλη πλειονότητα των αναπληρωτών εκπαιδευτικών.Δεν γίνεται γιατί θα έχει δημοσιευθεί η απόφαση του ΣτΕ. Ήδη το ΣτΕ έχει βγάλει αντισυνταγματικούς τους διορισμούς από το 40%, το 24μηνο και το 30μηνο. Γίνεται η επόμενη κυβέρνηση να τους κάνει συνταγματικούς;
Ακόμη κι αν δεχτούμε ότι οι αποφάσεις του ΣΤΕ είναι οριστικές και χωρίς παρερμηνείες μπορούν να παρακαμφθούν όπως κατά καιρούς έχει γίνει με άλλες αποφάσεις, αλλάζοντας το νόμο ώστε να συμμορφώνεται έστω κατά ένα μικρό ποσοστό με το σκεπτικό του ΣΤΕ.(βλέπε νομοσχέδιο για τη νομιμοποίηση ημιυπαίθριων χώρων)
-
Δε το ζητάνε μόνο συνδικαλιστές, το ζητάει η μεγάλη πλειονότητα των αναπληρωτών εκπαιδευτικών.Ακόμη κι αν δεχτούμε ότι οι αποφάσεις του ΣΤΕ είναι οριστικές και χωρίς παρερμηνείες μπορούν να παρακαμφθούν όπως κατά καιρούς έχει γίνει με άλλες αποφάσεις, αλλάζοντας το νόμο ώστε να συμμορφώνεται έστω κατά ένα μικρό ποσοστό με το σκεπτικό του ΣΤΕ.(βλέπε νομοσχέδιο για τη νομιμοποίηση ημιυπαίθριων χώρων)
ΔΕΝ θα υπαρχει επιστροφη στο 60-40,αυτο είναι που δεν καταλαβαίνετε,οι συνάδερφοι που το υποστηριζουν,ξερουν τι λενε
-
Αν αλλάξει η κυβέρνηση και σχηματιστεί άλλη που θα ψηφίσει νέο νόμο τότε ο προηγούμενος θα λέγεται παράνομος.
Γιατί δεν έχουν αναρτήσει τους πίνακες αναπληρωτών ακόμη;
-
Ο ασεπ δεν είναι αναγκαίο να είναι οπωσδήποτε γραπτός, μπορεί να είναι και με μοριοδότηση όπως γίνεται σε άλλους κλάδους. Το 40% και το 24 μηνο γίνονται συνταγματικά με την προσθήκη του όρου μιας έστω επιτυχίας στον ασεπ και το πρόβλημα λύνεται έτσι απλά.
-
Σκέψου με αυτή την λογική.Με το μνημόνιο πόσοι νόμοι παράνομοι έγιναν νόμιμοι σε μία νύχτα?Ολα θέμα πολιτικής είναι.
Έτσι είναι συνάδελφε.Φαίνεται όμως πως κάποιοι προτιμούν να είναι ακριβοί στα πίτουρα και φτηνοί στο αλεύρι.
-
Ο ασεπ δεν είναι αναγκαίο να είναι οπωσδήποτε γραπτός, μπορεί να είναι και με μοριοδότηση όπως γίνεται σε άλλους κλάδους. Το 40% και το 24 μηνο γίνονται συνταγματικά με την προσθήκη του όρου μιας έστω επιτυχίας στον ασεπ και το πρόβλημα λύνεται έτσι απλά.
Αυτό εννοούσα κι εγώ συνάδελφε....
-
Ο ασεπ δεν είναι αναγκαίο να είναι οπωσδήποτε γραπτός, μπορεί να είναι και με μοριοδότηση όπως γίνεται σε άλλους κλάδους. Το 40% και το 24 μηνο γίνονται συνταγματικά με την προσθήκη του όρου μιας έστω επιτυχίας στον ασεπ και το πρόβλημα λύνεται έτσι απλά.
Επαναπροσδιορισμος κριτηριων θα υπαρξει,η κατανομή 60-40 ΟΧΙ
-
Είστε κυβερνητικοί;
-
ΔΕΝ θα υπαρχει επιστροφη στο 60-40,αυτο είναι που δεν καταλαβαίνετε,οι συνάδερφοι που το υποστηριζουν,ξερουν τι λενε
Αν δεν είναι 40-60 μπορεί να είναι κάτι άλλο....έστω και με προυπόθεση την επιτυχία ασεπ. Αν τώρα ότι λένε" οι συνάδελφοι" που "ξέρουν" είναι όμοια με το αλάθητο του πάπα, πραγματικά τότε υποκλίνομαι!
-
Είστε κυβερνητικοί;
Ναι,ειμαστε πρακτορες.Σαφως θα είναι κατι άλλο όχι το 60-40 αυτό λεμε,οποιος εχει παρακολουθησει το ΣτΕ,καταλαβαινει.
Μαλλον τζαμπα τα λεμε...
-
Ασεπ δεν σημαινει γραπτος διαγωνισμος
Οι γιατροι και οι νοσηλευτες γραφπυν εξετασεις?
Οι στρατιωτικοι και ο οι αστυνομοι μετα το τελος της σχολης τους δινουν εξετασεις?
-
Μόνο η Διαμαντοπούλου αγαπούσε τους αδιόριστους καθηγητές... Γι'αυτό έφτιαξε αυτόν τον καταπληκτικό νόμο 3848 ... Και οι αχάριστοι δεν το εκτίμησαν ποτέ... Θυμαστε πόσο την αγάπησαν οι αδιόριστοι καθηγητές... Δεν θυμάστε ; Εδώ είναι οι εκδηλώσεις λατρείας για την αννούλα μας :
https://www.youtube.com/watch?v=hqAMyQEavyY
-
Θα μπορούσαν να εφαρμόσουν και τον 3848 με βάση τον ΑΣΕΠ 2009 χωρίς τη διενέργεια καινούριου. Η οριστική απόφαση του ΣΤΕ για το αν τελικά είναι αντισυνταγματικοί οι διορισμοί των 24μηνιτών φιλολόγων που έγιναν τον Ιανουάριο πότε αναμένεται ναβγει;
-
Ναι,ειμαστε πρακτορες.Σαφως θα είναι κατι άλλο όχι το 60-40 αυτό λεμε,οποιος εχει παρακολουθησει το ΣτΕ,καταλαβαινει.
Μαλλον τζαμπα τα λεμε...
Και το στε στο ελλάντα κυβερνητικό είναι.
-
Κάτι μου λέει ότι πρέπει να ξεκινήσουμε διάβασμα πάντως ;)
Έχουν περάσει 6 χρόνια από τον προηγούμενο ΑΣΕΠ ενώ ο νόμος λέει κάθε τρία να γίνονται εξετάσεις, είναι μονόδρομος πλέον ότι και να λέμε. Στη νομική μαθαίνεις ότι όλες οι διατάξεις του νόμου έχουν την ίδια τυπική ισχύ, μόνο στη χώρα μας γίνεται να εφαρμόζεται κάθε φορά ότι βολεύει και το άλλο να το πετιέται στα σκουπίδια.
-
Συναδελφοι ο καιρος πλησιαζει ... ολοι θα δουμε τοτε τι θα γινει....καποιοι συναδελφοι μεσα σε αυτους και εγω λεμε οτι εχουμε καποιες πληροφοριες ...κακως τα λεμε πια... ο καθενας ας πραξει με αυτα που νομιζει... Το να συζηταμε αν γινει ασεπ με μοριοδοτηση ή εξετασεις ειναι λιγο ακυρο...Το ΣΙΓΟΥΡΟ ειναι οτι αν γινει ασεπ δεν γινεται για να διορισει αλλα για να φτιαξει δεξαμενη αναπληρωτων και σε βαθος καποιους απο αυτους θα διοριζει...τωρα αν καταφερει να διορισει και καμια 1000αρα με τον ασεπ τοτε οκ...αλλα κυριως δεξαμενη αναπληρωτων παει να φτιαξει....αυτο που καποιοι δεν καταλαβωαινουν ειναι οτι αυτη την στιγμη δεν μπορει να διορισει τιποτα απο πινακες που εξαντληθηκαν οι διοριστεεοι...ακομα και το 24μηνο εχει προβλημα γιατι για να το διορισει θα πρεπει να εχει διορισει ολους τους διοριστεους ολων των ειδικοτητων και μετα να παρει απο 24μηνο αλλης ειδικοτητας....
Για το "ΑΝΟΙΓΜΑ ΤΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ" μην μιλησω τα βλεπετε μονοι σας οτι οι αναφορες σταματησαν πια γιατι ειδε οτι οσους ευχαριστησει αλλους τοσους θα δυσαρεστησει αρα δεν υπαρχει οφελος και επειδη με την εφαρμογη του 3848/2010 ανοιγουν ολα ουτως η αλλως αρα δεν κερδιζει κατι
Συμφωνουμε ολοι οτι ο Λοβ ειναι καριεριστας πολιτικος και θα κανει οτι εχει μεγαλυτερο πολιτικο κερδος.... Αν ακουσατε ακομα και την συνεντευξη στο μεγκα ανεφερε οτι ο μητσοτακης συμφωνει στην αλλαγη του 1:10 και ρωταται μετα ποιος δεν συμφωνει ...και εκει ειπε οτι ολοι συμφοωνουν και ειανι θεμα κυβερνητικης αποφασης...αμα ανατραπει το 1:10 λεει ο ΑΣΕΠ ειναι μονοδρομος......
Θα συμφωνησω με καποιους που θα πουνε οτι ενταξει τωρα λεει αυτα μετα θα λεει αλλα.....ομως σςυναδελφοι δεν σας κανει εντυπωση που καποιοι αλλοι συναδελφοι εδω μεσα πριν ακομα μπει Ιουνης λεγανε με μαθηματικη ακριβεια οτι ολα θα γινουν ετσι.... και οπως βλεπουμε γινονται...
Συγνωμη για το μακροσκελες μηνυμα... Ευχομαι ολα να πανε για ολους μας καλα..να ξερουμε ολοι τουλαχιστον τι θα κανουμε
-
Ναι,ειμαστε πρακτορες.Σαφως θα είναι κατι άλλο όχι το 60-40 αυτό λεμε,οποιος εχει παρακολουθησει το ΣτΕ,καταλαβαινει.
Μαλλον τζαμπα τα λεμε...
Μπορεί και να είναι 100% απο τους πίνακες για τα επόμενα 10 χρόνια.Γιατί θεωρείς σίγουρο οτι θα γίνει ΑΣΕΠ με την νέα κυβέρνηση?6 χρόνια τώρα δεν γίνεται ΑΣΕΠ για να μην διορίσουν .Με την νέα κυβέρνηση μπορει να μην γίνει ΑΣΕΠ για να διορίσουν.Είναι θέμα πολιτικής βούλησης.Άλλωστε αν διαβάσετε το πρόγραμμα της νέας μελλοντικής κυβέρνησης για την παιδεία αναφέρει οτι θα εξασφαλίσει μονιμότητα στην εκπαίδευση για όλους και ο αναπληρωτής θα χρησιμοποιειται για να καλυψει πραγματικά έκτακτες ανάγκες και όχι οργανικές θέσεις.
-
αν σας ρωτούσε κάποιος τι είναι πιθανότερο; να γίνει ή να μην γίνει ασεπ φέτος ή του χρόνου; τι θα απαντούσατε ενστικτωδώς;
εγώ θα έλεγα "δεν" με τα μέχρι στιγμής δεδομένα.
-
Αν ρωτουσες τον λοβερδο τι θα απαντουσε?
Μαλλον δεν γνωριζω δεν απαντω
-
Αν ρωτουσες τον λοβερδο τι θα απαντουσε?
Μαλλον δεν γνωριζω δεν απαντω
θα απαντουσε αυτό που απάντησε, δηλαδή αν μου αλλάξουν το 1:10 θα κάνω ασεπ
-
αν γίνει ΑΣΕΠ φυσικά και δεν θα υπάρχουν αντιδράσεις, να μας το πούνε όμως να προγραμματιστούμε κι εμείς....
το 60-40 πως προέκυψε ξανά?
http://www.real.gr//audiofiles/345572.mp3 στο 25:27
Πρέπει να αλλάξει η αναλογία 1/10, να κάνεις ασεπ για 200 άτομα? Στην πρωτοβάθμια δευτεροβάθμια ας πούμε 450 από του 850
Έχεις και από τον πίνακα διοριστέων να παίρνεις κάποιους από εκεί, με τον διαγωνισμό 250 από τους 400(300?)!!!
Το πιθανότερο είναι να μην ξέρει πως καταργήθηκε το 60-40 αλλά πότε δεν ξέρεις.
Δεν περιμένω να διοριστώ αλλά μου είναι αδιανόητο να σκεφτώ πως συνάδελφοι με 50+ μήνες προϋπηρεσίας επιτυχίες σε ασεπ να ξανά διαγωνιστούν και να τους φάνε τις θέσεις άτομα με μόρια από κριτήρια…
Αν δεν καλυφτούν τα κενά με διορισμούς όταν γίνει ασεπ τότε με κάποιο τρόπο πρέπει να τους ξεμπλοκάρουν.
Πρέπει να υπάρχει και κίνητρο για τους αναπληρωτές κάποια μέρα όλοι θα συμπληρώσουν 16,8 μόρια…
Οι συνδικαλιστές και να μεγάλο μέρος των αναπληρωτών επιθυμούν να γίνουν διορισμοί με προϋπηρεσία!
Όταν γίνει ασεπ όσοι είναι στις πρώτες θέσεις θα περιμένουν να διοριστούν αν δεν μετρούν τα μόρια προϋπηρεσίας πως θα καλυφτούν τα κενά μέχρι τον επόμενο ασεπ δεδομένου ότι θα υπάρχει το πλαφόν στα μόρια προϋπηρεσίας.
Θα έρθει το 2020 και θα παραμένουν αδιόριστοι με πάνω από 12 χρόνια εργασίας και ασεπ? ???
θα απαντουσε αυτό που απάντησε, δηλαδή αν μου αλλάξουν το 1:10 θα κάνω ασεπ
>:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Νόμος 4093/2012 ΦΕΚ Α’ 222 - 12.11.2012: Έγκριση Μεσοπρόθεσμου
ο αριθμός των ετήσιων προσλήψεων και διορισμών του μόνιμου προσωπικού και του προσωπικού με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου στους φορείς της παρ. 1 του άρθρου 1 του ν. 3812/2009 δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερος συνολικά από το λόγο ένα προς πέντε (μία πρόσληψη ανά πέντε αποχωρήσεις),στο σύνολο των φορέων.
-
Αυτό που λες ίσως είναι μια πιθανή λύση στην περίπτωση που εξαντληθεί το 60-40 και δεν μπορεί το υπουργείο να κανει γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ.Δηλαδή να γίνεται μοριοδότηση κοινωνικων κριτηρίων και προσόντων σαν αυτά που έχει και ο νόμος του Διαμαντοπούλου. Με αυτό τον τρόπο διορίζονται οι γιατροί και οι νοσηλευτές.
Ασεπ δεν σημαινει γραπτος διαγωνισμος
Οι γιατροι και οι νοσηλευτες γραφπυν εξετασεις?
Οι στρατιωτικοι και ο οι αστυνομοι μετα το τελος της σχολης τους δινουν εξετασεις?
-
με αυτό τον τρόπο διόρισε πέρσι ειδικές κατηγορίες
-
Θα συμφωνησω με καποιους που θα πουνε οτι ενταξει τωρα λεει αυτα μετα θα λεει αλλα.....ομως σςυναδελφοι δεν σας κανει εντυπωση που καποιοι αλλοι συναδελφοι εδω μεσα πριν ακομα μπει Ιουνης λεγανε με μαθηματικη ακριβεια οτι ολα θα γινουν ετσι.... και οπως βλεπουμε γινονται...
Μα πριν μπει ο Ιούνης υπουργός παιδείας ήταν ο Άρβι... Δικές του σκέψεις εφαρμόζει το λοιπόν ο Love...
-
Μα πριν μπει ο Ιούνης υπουργός παιδείας ήταν ο Άρβι... Δικές του σκέψεις εφαρμόζει το λοιπόν ο Love...
εφαρμοζει αυτο που θα εφαρμοζοταν ουτως η αλλως...αντε να κανει και κατι παραπανω....δεν καθοριζει αυτος μονο τι θα γινει...οπως βλεπουμε ιδια πολιτικη υπαρχει...ο ανθρωπος που υπογραφει αλλαζει...
-
http://xenesglosses.eu/2014/08/ola-allazoun-stis-proslixeis-sta-sxol/
-
http://xenesglosses.eu/2014/08/ola-allazoun-stis-proslixeis-sta-sxol/
Την μια λενε οτι δεν μπορει να γινει ΑΣΕΠ και την αλλη οτι θα γινει διαγωνισμος οπως το παραπανω δημοσιευμα... τι ισχυει τελικα???
-
Την μια λενε οτι δεν μπορει να γινει ΑΣΕΠ και την αλλη οτι θα γινει διαγωνισμος οπως το παραπανω δημοσιευμα... τι ισχυει τελικα???
σου λέει ότι πρέπει να αλλάξει το 1:10 για να κάνουν ΑΣΕΠ αυτό λέει ο υπουργός 2 μέρες τώρα, δεν λέει κάτι νέο.
Εφόσον δεν αλλάζει το 1:10 δεν κάνει ΑΣΕΠ. Την Δευτέρα θα έχουν συνάντηση με την τροίκα λέει.
-
σου λέει ότι πρέπει να αλλάξει το 1:10 για να κάνουν ΑΣΕΠ αυτό λέει ο υπουργός 2 μέρες τώρα, δεν λέει κάτι νέο.
Εφόσον δεν αλλάζει το 1:10 δεν κάνει ΑΣΕΠ. Την Δευτέρα θα έχουν συνάντηση με την τροίκα λέει.
και υστερα θα βγει και θα πει οτι εγω προσπαθησα αλλα δεν ηθελε η τροικα. Τα οργανικα κενα που εχουν σε ολες τις ειδικοτητες δεν θα βλεπει??? και ποτε ισχυσε η αναλογια 1/10 στην εκπαιδευση. Και με το 1/10 να διοριζε παλι θα μπορουσε να κανει μονιμους διορισμους και να απορροφουσε οσους εχουν απομεινει απο τον ασεπ του 2008
-
και υστερα θα βγει και θα πει οτι εγω προσπαθησα αλλα δεν ηθελε η τροικα. Τα οργανικα κενα που εχουν σε ολες τις ειδικοτητες δεν θα βλεπει??? και ποτε ισχυσε η αναλογια 1/10 στην εκπαιδευση. Και με το 1/10 να διοριζε παλι θα μπορουσε να κανει μονιμους διορισμους και να απορροφουσε οσους εχουν απομεινει απο τον ασεπ του 2008
Ρε συναδελφοι κανετε οτι δεν βλεπετε??? Χθες ειπε αμα αλλαξει το 1:10 και συμφωνει ο μητσοτακης....σημερα το δημοσιευμα λεει οτι συμφωνησε σαμαρας και βανιζελος και θα το βαλουν στην τροικα...το 1: 5 ειναι ψηφισμενο....να δειτε που θα το θεωρησει επιτυχια του οτι εσπασε το 1:10(που ουτως η αλλως δεν ισχυε) και θα το κανει και καλα 1:5 που αυτο ισχυει νομικα μεσω του μεσοπροθεσμου....οπως βλεπετε παει για ασεπ και θα βγει και καισαρας με μεγαλες μαχες στο ενεργητικο του.....
-
Πρωτα ξεκινησαμε με το θεμα των αιωνιων φοιτητων ,2-3 εβδομαδες πριν ειχαμε τα δυσπροσιτα ακομα περιμενουμε, μετα αρχισε το ανοιξε-κλεισε των πινακων , συζητησεις επι συζητησεων και αλλα, χαμος, μετα σιγη!!Τωρα αρχισαμε την αναλογια 1:10 και ΑΣΕΠ,κα θα ξαναγυρισουμε στο θεμα της διαγραφης ή μη απο τα πανεπιστημια των αιωνιων φοιτητων διοτι εκει τελικα θα παρθει αποφαση, δεν γινεται αλλιως !!Τελικα το να μεινεις στην επικαιροτητα Αυγουστο μηνα δεν ειναι και κατι πολυ δυσκολο!!!
-
Ρε συναδελφοι κανετε οτι δεν βλεπετε??? Χθες ειπε αμα αλλαξει το 1:10 και συμφωνει ο μητσοτακης....σημερα το δημοσιευμα λεει οτι συμφωνησε σαμαρας και βανιζελος και θα το βαλουν στην τροικα...το 1: 5 ειναι ψηφισμενο....να δειτε που θα το θεωρησει επιτυχια του οτι εσπασε το 1:10(που ουτως η αλλως δεν ισχυε) και θα το κανει και καλα 1:5 που αυτο ισχυει νομικα μεσω του μεσοπροθεσμου....οπως βλεπετε παει για ασεπ και θα βγει και καισαρας με μεγαλες μαχες στο ενεργητικο του.....
γιατι ομως οτι αλλαγη πρεπει να γινει την παιδεια την ανακοινωνουν το καλοκαιρι και απο Σεπτεμβρη τα ξεχναει?? ποτε για τους πινακες, ασεπ, δυσπροσιτα και ολα τα μετωπα ανοιχτα. Σημερα της Παναγιας συμφωνησαν οι κυβερνώντες.
-
Elena maria...
Τοσα χρονια οι πινακες δεν υπηρχε περιπτωση να ανοιξουν εχουμε εξηγησει τους λογους...απλα ο καθε υπουργος που εμπαινε το ακουγε απο τους συνδικαλιστες και ελεγε θαβτο συζητησουμε μη γνωριζωντας τι χρειαζοτανε να γινει...οταν το εβλεπε σταματαγε να μιλαει για αυτο αμεσα...
Εδω ειχαμε φετος το πυροτεχνημα της μη αναδρομικης ισχυς πραγμα που ωθησε καποιους ψηλα στον πινακα να δηλωσουν το κουτακι χωρις να περιμενουν και να δουνε τι θα γινει αφου και να αλλαζε κατι θα δινοταν παραταση
Με τα δυσπροσιτα θα δωσει απλα αλλη μοριοδοτηση πραγμα που αφορα κυριως τους μονιμους και τους αναπληρωτες απο εδω και στο εξης για τις αναπληρωσεις...οποτε μεχρι εδω και ωθησε καποιους να δηλωσουν δυσπροσιτα και φαινεται και μεταρρυθμιστης....
1η φορα μετα απο τοσα χρονια αναφερεται η λεξη ασεπ...και οχι μονο αναφερθηκε αλλα υποστηριχτηκε και απο ολους μεσα στην βουλη σθεναρα.... το πολιτικο κερδος που θα εχει ειναι πολυ μεγαλο γιατι...
1ον διοριζει εναπομειναντες και σταματαει αυτη την.μεταβατικη
2ον δειχνει στους.νεους πτυχιουχους οτι θα δωσουν ασεπ για να διεκδικησουν "καποιες" θεσεις στο δημοσιο δειχνωντας δηλαδη μια αχτιδα φωτος....
3ον εφαρμοζωντας τον νομο ξεμπλοκαρει πλους του πινακες κα7 δεν μιλαει πια.κανενας....
Για το ερωτημα σου γιατι γινονται ολα κσλοκαιρι....μα γιατι τα σχολεια ανοιγουν αμεσως.μετα και ειναι ενα θεμα της επικαιροτητας το ανοιγμα τους....
Ο λοβ δεν ηρθε στο παιδειας τυχαια....οταν προταθηκε δεν ηθελε να ερθει γιατι ηξερε τι γινεται στους υπουργους...εχετε την εντυπωση οτι δεχτηκε την θεση χωρις να διασφαλισει οτι θα εχει κερδος??
-
Συγνώμη, αλλα νομίζω ότι πολλοί κοιτάτε το δέντρο και χάνεται το δάσος.Με το 1/10 πόσους διορισμούς είχαμε στην παιδεία τα τελευταία χρόνια.Ούτε 1/25 δεν ήταν.Και επειδή βγαίνει ο Λοβέρδος και υπόσχεται 1/5 μετά από ασεπ σημαίνει πως λέει αλήθεια;Αν αλλάξει ο συσχετισμός θα αλλάξει για όλο το δημόσιο τομέα.Δεν αποκλείεται λοιπόν να έχουμε το 1/5 έστω και προεκλογικά αλλά πως μας εγγυάται ο Λοβέρδος ότι θα εφαρμοστεί στην εκπαίδευση;
-
Συγνώμη, αλλα νομίζω ότι πολλοί κοιτάτε το δέντρο και χάνεται το δάσος.Με το 1/10 πόσους διορισμούς είχαμε στην παιδεία τα τελευταία χρόνια.Ούτε 1/25 δεν ήταν.Και επειδή βγαίνει ο Λοβέρδος και υπόσχεται 1/5 μετά από ασεπ σημαίνει πως λέει αλήθεια;Αν αλλάξει ο συσχετισμός θα αλλάξει για όλο το δημόσιο τομέα.Δεν αποκλείεται λοιπόν να έχουμε το 1/5 έστω και προεκλογικά αλλά πως μας εγγυάται ο Λοβέρδος ότι θα εφαρμοστεί στην εκπαίδευση;
το λάθος που κάνουν αρκετοί είναι ότι σκέφτονται ως παιδεία την α/θμια και β/θμια. Η αναλογία ισχύει για ΟΛΟΥΣ του φορείς του υπουργείου! και α/θμια και β/θμια και γ/θμια και υπουργείο και όλες τις δομές που είναι κάτω από το υπουργείο. Π.χ. οι 400 λέκτορες που πήρε πριν 1-2 χρόνια υπολογίστηκαν στο κεφάλι μας.
Γιατί κάποιος δεν έχει βάλει κάτω να δει πόσοι έφυγαν και πόσοι ήρθαν (προσοχή νομίζω ότι οι μετατάξεις μετρούσαν ως προσλήψεις! οδηγοί αεροσυνοδοί κλπ) να τα βάλει κάτω με στοιχεία να τα δώσει στα ΜΜΕ. Επίσης γιατί δεν γίνετε μια ερώτηση στην βουλή για αυτά τα στοιχεία να υποχρεωθεί το υπουργείο να τα δώσει?
-
Όταν πέρυσι έγιναν ελάχιστοι διορισμοί και φέτος μέχρι στιγμής το υπουργείο δεν έχει κάνει αίτηση για πιστώσεις (μονίμων) στο διοικητικής μεταρρύθμισης, τί σας κάνει να πιστεύετε ότι θα διεξαχθεί νέος ΑΣΕΠ και ότι σύντομα θα διοριστούν οι εναπομείναντες; Εγώ δεν έχω πληροφορίες, αλλά βλέπω την τάση, που είναι κάθε χρόνο και λιγότεροι διορισμοί. Προβλέπω οι εναπομείναντες να διορίζονται σε βάαααααθος χρόοονου και η μεταβατική να κρατάαααααααει πάααααρα πολύ... και τα κενά να καλύπτονται από αναπληρωτές...
Βέβαια, δεν έχω πληροφορίες, προσωπικές εκτιμήσεις είναι αυτές...
Μακάρι να βγω ψεύτρα βέβαια και να έχουμε τους μαζικούς διορισμούς που όλοι ονειρευόμαστε...
-
Εκτός αυτού, το άρθρο από τη μία αναφέρεται σε διεξαγωγή ΑΣΕΠ και από την άλλη σε διευρυμένες ειδικότητες που θα διδάσκουν μαθήματα άλλων κλάδων...
Δεν μπορώ να καταλάβω τί ισχύει τελικά....
-
Εκτός αυτού, το άρθρο από τη μία αναφέρεται σε διεξαγωγή ΑΣΕΠ και από την άλλη σε διευρυμένες ειδικότητες που θα διδάσκουν μαθήματα άλλων κλάδων...
Δεν μπορώ να καταλάβω τί ισχύει τελικά....
από την μια ούτε αυτός ξέρει ακριβώς σε τι αναφέρεται και από την άλλη ......... έρχονται ε κ λ ο γ ε ς!
-
http://www.real.gr//audiofiles/345572.mp3 στο 25:27
Πρέπει να αλλάξει η αναλογία 1/10, να κάνεις ασεπ για 200 άτομα? Στην πρωτοβάθμια δευτεροβάθμια ας πούμε 450 από του 850
Έχεις και από τον πίνακα διοριστέων να παίρνεις κάποιους από εκεί, με τον διαγωνισμό 250 από τους 400(300?)!!!
Το πιθανότερο είναι να μην ξέρει πως καταργήθηκε το 60-40 αλλά πότε δεν ξέρεις.
Δεν περιμένω να διοριστώ αλλά μου είναι αδιανόητο να σκεφτώ πως συνάδελφοι με 50+ μήνες προϋπηρεσίας επιτυχίες σε ασεπ να ξανά διαγωνιστούν και να τους φάνε τις θέσεις άτομα με μόρια από κριτήρια…
Αν δεν καλυφτούν τα κενά με διορισμούς όταν γίνει ασεπ τότε με κάποιο τρόπο πρέπει να τους ξεμπλοκάρουν.
Πρέπει να υπάρχει και κίνητρο για τους αναπληρωτές κάποια μέρα όλοι θα συμπληρώσουν 16,8 μόρια…
Οι συνδικαλιστές και να μεγάλο μέρος των αναπληρωτών επιθυμούν να γίνουν διορισμοί με προϋπηρεσία!
Όταν γίνει ασεπ όσοι είναι στις πρώτες θέσεις θα περιμένουν να διοριστούν αν δεν μετρούν τα μόρια προϋπηρεσίας πως θα καλυφτούν τα κενά μέχρι τον επόμενο ασεπ δεδομένου ότι θα υπάρχει το πλαφόν στα μόρια προϋπηρεσίας.
Θα έρθει το 2020 και θα παραμένουν αδιόριστοι με πάνω από 12 χρόνια εργασίας και ασεπ? ???
>:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Νόμος 4093/2012 ΦΕΚ Α’ 222 - 12.11.2012: Έγκριση Μεσοπρόθεσμου
ο αριθμός των ετήσιων προσλήψεων και διορισμών του μόνιμου προσωπικού και του προσωπικού με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου στους φορείς της παρ. 1 του άρθρου 1 του ν. 3812/2009 δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερος συνολικά από το λόγο ένα προς πέντε (μία πρόσληψη ανά πέντε αποχωρήσεις),στο σύνολο των φορέων.
Μεχρι το 2020 θα εχουμε 20 χρονια αδιοριστιας στην εκπαιδευση.
-
Ερώτηση προς τους επίδοξους διοριστέους με ΑΣΕΠ ή χωρίς: Έχετε βαρεθεί να δουλεύετε στον τόπο σας και να μαζεύετε χρήματα με τη σέσουλα, γι' αυτό θέλετε να διοριστείτε στα πέρατα της χώρας με 3 και 60 και να κάνετε πολλά χρόνια να δείτε τον τόπο σας; 'Η πιστεύετε πως η μονιμότητα στην Ελλάδα θα υπάρχει για πάντα και ότι 3 μήνες το καλοκαίρι οι εκπαιδευτικοί θα κάθονται και θα πληρώνονται; Η ακόμα πως όλα θα γίνουν ρόδινα αν αλλάξει η κυβέρνηση; Το μέλλον της χώρας είναι προγεγραμμένο και δεν αλλάζει με καμμία αλλαγή κυβέρνησης...
-
Δεν έχεις άδικο αλλα καποιοι εχουν επιλεξει να διδασκουν και αλλοι που ισως να σκεφτονται να αλλάξουν επάγγελμα λογω κρισης δυσκολευονται. :( Και αυτη η αγωνια καθε χρονο δεν αντεχεται.. Αρχίζει η καταθλιψη κατα τον Μάιο και περιμενεις να περασει το καλοκαίρι σαν να είναι βαρος αντι για ξεκούραση, ο Σεπτέμβριος ειναι της αναμονης, ο Οκτώβριος της υπομονής, ο Νοέμβριος της απογοητευσης, ο Δεκέμβριος της απελπισιας, ο Ιανουάριος της απόγνωσης, ε, μετα ή σε καλουνε ή συνηθίζεις
-
Ερώτηση προς τους επίδοξους διοριστέους με ΑΣΕΠ ή χωρίς: Έχετε βαρεθεί να δουλεύετε στον τόπο σας και να μαζεύετε χρήματα με τη σέσουλα, γι' αυτό θέλετε να διοριστείτε στα πέρατα της χώρας με 3 και 60 και να κάνετε πολλά χρόνια να δείτε τον τόπο σας; 'Η πιστεύετε πως η μονιμότητα στην Ελλάδα θα υπάρχει για πάντα και ότι 3 μήνες το καλοκαίρι οι εκπαιδευτικοί θα κάθονται και θα πληρώνονται; Η ακόμα πως όλα θα γίνουν ρόδινα αν αλλάξει η κυβέρνηση; Το μέλλον της χώρας είναι προγεγραμμένο και δεν αλλάζει με καμμία αλλαγή κυβέρνησης...
Κανένας εκπαιδευτικός δεν κάθεται τρεις μήνες το καλοκαίρι. Μέχρι και 30 Ιουνίου είναι στα σχολεία, τον Αύγουστο όλοι έχουν διακοπές, άρα για ένα μήνα μιλάς, τον Ιούλιο. Να σταματήσει το παραμύθι ότι καθόμαστε τρεις μήνες το καλοκαίρι...
-
Κανένας εκπαιδευτικός δεν κάθεται τρεις μήνες το καλοκαίρι. Μέχρι και 30 Ιουνίου είναι στα σχολεία, τον Αύγουστο όλοι έχουν διακοπές, άρα για ένα μήνα μιλάς, τον Ιούλιο. Να σταματήσει το παραμύθι ότι καθόμαστε τρεις μήνες το καλοκαίρι...
15(Χριστούγεννα)+15(Πάσχα)+70+(Καλοκαίρι)=100+ μέρες το χρόνο άδεια έχουν οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Συγκρινέ αυτό με τις μέρες αδείας των υπαλλήλων στον ιδιωτικό τομέα και έλα μετά να μου κάνεις σύγκριση... Μπορεί να είμαστε οι πιο κακοπληρωμένοι δημόσιοι υπάλληλοι αλλά έχουμε αναμφίβολα τις περισσότερες μέρες αδείας!
-
15(Χριστούγεννα)+15(Πάσχα)+70+(Καλοκαίρι)=100+ μέρες το χρόνο άδεια έχουν οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Συγκρινέ αυτό με τις μέρες αδείας των υπαλλήλων στον ιδιωτικό τομέα και έλα μετά να μου κάνεις σύγκριση... Μπορεί να είμαστε οι πιο κακοπληρωμένοι δημόσιοι υπάλληλοι αλλά έχουμε αναμφίβολα τις περισσότερες μέρες αδείας!
εκτός απο άσχετος δεν πειθεις οτι εισαι κ εκπαιδευτικός!
Μου αρέσει που έβαλες κ τα σ/κ...κανονικό τρολαρισμα!
Λοιπόν για να τελειώνει αυτο το παραμύθι, οι μισθωτοί του ιδιωτικού τομέα έχουν 25 εργάσιμες μερες άδεια το χρόνο κ οι εκπαιδευτικοί περίπου 60 (8 Πάσχα + 7 Χριστούγεννα + 45 Ιούλιο κ Αύγουστο)
Είπες κατι;
-
15(Χριστούγεννα)+15(Πάσχα)+70+(Καλοκαίρι)=100+ μέρες το χρόνο άδεια έχουν οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Συγκρινέ αυτό με τις μέρες αδείας των υπαλλήλων στον ιδιωτικό τομέα και έλα μετά να μου κάνεις σύγκριση... Μπορεί να είμαστε οι πιο κακοπληρωμένοι δημόσιοι υπάλληλοι αλλά έχουμε αναμφίβολα τις περισσότερες μέρες αδείας!
15 μέρες τα Χριστούγεννα; Γιατί; Οι υπόλοιποι δουλεύουν και τα σαββατοκύριακα; Μήπως δουλεύουν και την ημέρα των Χριστουγέννων; Μήπως και την Πρωτοχρονια; Καθόμαστε παραπάνω 40 ημέρες τον χρόνο από τους υπόλοιπους.
Ενας φίλος μου πολιτικός μηχανικός που δουλεύει στον ιδιωτικό τομέα παίρνει 2.100 ευρώ τον μήνα.... και δεν έχει μεταπτυχιακό...
-
Elena maria...
Τοσα χρονια οι πινακες δεν υπηρχε περιπτωση να ανοιξουν εχουμε εξηγησει τους λογους...απλα ο καθε υπουργος που εμπαινε το ακουγε απο τους συνδικαλιστες και ελεγε θαβτο συζητησουμε μη γνωριζωντας τι χρειαζοτανε να γινει...οταν το εβλεπε σταματαγε να μιλαει για αυτο αμεσα...
Εδω ειχαμε φετος το πυροτεχνημα της μη αναδρομικης ισχυς πραγμα που ωθησε καποιους ψηλα στον πινακα να δηλωσουν το κουτακι χωρις να περιμενουν και να δουνε τι θα γινει αφου και να αλλαζε κατι θα δινοταν παραταση
Με τα δυσπροσιτα θα δωσει απλα αλλη μοριοδοτηση πραγμα που αφορα κυριως τους μονιμους και τους αναπληρωτες απο εδω και στο εξης για τις αναπληρωσεις...οποτε μεχρι εδω και ωθησε καποιους να δηλωσουν δυσπροσιτα και φαινεται και μεταρρυθμιστης....
1η φορα μετα απο τοσα χρονια αναφερεται η λεξη ασεπ...και οχι μονο αναφερθηκε αλλα υποστηριχτηκε και απο ολους μεσα στην βουλη σθεναρα.... το πολιτικο κερδος που θα εχει ειναι πολυ μεγαλο γιατι...
1ον διοριζει εναπομειναντες και σταματαει αυτη την.μεταβατικη
2ον δειχνει στους.νεους πτυχιουχους οτι θα δωσουν ασεπ για να διεκδικησουν "καποιες" θεσεις στο δημοσιο δειχνωντας δηλαδη μια αχτιδα φωτος....
3ον εφαρμοζωντας τον νομο ξεμπλοκαρει πλους του πινακες κα7 δεν μιλαει πια.κανενας....
Για το ερωτημα σου γιατι γινονται ολα κσλοκαιρι....μα γιατι τα σχολεια ανοιγουν αμεσως.μετα και ειναι ενα θεμα της επικαιροτητας το ανοιγμα τους....
Ο λοβ δεν ηρθε στο παιδειας τυχαια....οταν προταθηκε δεν ηθελε να ερθει γιατι ηξερε τι γινεται στους υπουργους...εχετε την εντυπωση οτι δεχτηκε την θεση χωρις να διασφαλισει οτι θα εχει κερδος??
Αυτό το εφαρμόζοντας το νόμο Διαμαντοπούλου δε θα μιλάει πια κανένας.... πολύ μακιαβελικό!
-
να δειτε που θα το θεωρησει επιτυχια του οτι εσπασε το 1:10(που ουτως η αλλως δεν ισχυε) και θα το κανει και καλα 1:5 που αυτο ισχυει νομικα μεσω του μεσοπροθεσμου....οπως βλεπετε παει για ασεπ και θα βγει και καισαρας με μεγαλες μαχες στο ενεργητικο του.....
Ακριβως, συναδελφε! Ομως κοπαναει συνεχεια το 1:10 (που εξαλλου δεν ισχυει) επειδη η ΠΕΑΔ ηταν που ζητησε διορισμους 1:10! ;) Σου λεει, αφου οι ιδιοι δεν ξερουν τι ισχυει, ας το εκμεταλλευτω κι εγω.
-
15 μέρες τα Χριστούγεννα; Γιατί; Οι υπόλοιποι δουλεύουν και τα σαββατοκύριακα; Μήπως δουλεύουν και την ημέρα των Χριστουγέννων; Μήπως και την Πρωτοχρονια; Καθόμαστε παραπάνω 40 ημέρες τον χρόνο από τους υπόλοιπους.
Και τη Δευτέρα των Χριστουγέννων και τα Θεοφάνεια! Και τη Μεγάλη Παρασκευή και τη Δευτέρα του Πάσχα!
Επίσης οι 3 μήνες που έγιναν 70 ημέρες είναι 39 εργάσιμες για φέτος και αν αφαιρέσουμε και τις καλοκαιρινές εφημερίες μένουν 37-38!
-
Ακριβως, συναδελφε! Ομως κοπαναει συνεχεια το 1:10 (που εξαλλου δεν ισχυει) επειδη η ΠΕΑΔ ηταν που ζητησε διορισμους 1:10! ;) Σου λεει, αφου οι ιδιοι δεν ξερουν τι ισχυει, ας το εκμεταλλευτω κι εγω.
Για αυτο συναδελφε ειμαι κατα των συλλογων....δεν ξερουν τι.λενε και τι ζητανε...νευριαζω οταν ανθρωποι κανουν εναν συλλογο με 200-300 μελη και βαζουν την λεξη πανελληνιος και πανε στο υπουργειο...καποτε ως αναπληρωτες ειχαμε πληρωσει ακριβα την ΤΟΤΕ ΠΕΑ...τωρα τρεχουνε και λενε το 1:10.... εννοειται οτι θα το εκμεταλλευτει ο οποιοσδηποτε πολιτικος...
Εδω εβλεπα στο facebook οτι πηγανε να παρουνε πανω τους και οτι οι πινακες ανοιγουν....τελοσπαντων δεν με ενδιαφερουν οι εν.λογω συλλογοι...θα δουμε με την νεα σχολικη χρονια τι θα γινει..
Stef_Thess .....
Κατι τετοιες αντιληψεις οτι κανουμε διακοπες συνεχεια κανανε τους εξω να μην μας υπολογιζουνε....λυπαμαι.....οσοι μιλανε για τον ιδιωτικο θα τους ελεγα οτι βγαζουνε πολυ παραπανω απο αυτα που βγαζω εγω και μπορουβε να βγαλουν ακομα παραπανω...ειναι ρισκο που πηρανε απο την στιγμη που μπηκανε στον ιδιωτικο τομεα... αμα δεν τους αρεσει ας φυγουνε και να κυνηγησουνε να μπουνε στο δημοσιο.....
Η καταντια στην εκπαιδευση εχει ερθει γιατι οολλοι απο εμας διατυμπανιζουμε οτι και κσλα καθομαστε...πολλοι δεν παιρνουν στα σοβαρα την δουλεια τους....αμα καποιοι απο εμας δεν την παιρνουν σοβαρα πως περιμενουμε να την παρει αυτος που εινσι απο εξω???
Καθομαστε περιπου 30 μερες παραπανω απο τους υπολοιπους..συνολικα καθομαστε λιγοτερο απο οτι καθεται ολη ευρωπη ακομα και στον ιδιωτικο....καλο θα ηταν ο ιδιωτικος τομεας να διεκδικησει διακοπες ιδιες με τους ευρωπαιους εταιρους μας και οχι να κοιταει ποιος καθεται παραπανω απο αυτον
-
Αυτό το εφαρμόζοντας το νόμο Διαμαντοπούλου δε θα μιλάει πια κανένας.... πολύ μακιαβελικό!
Εχεις δικιο συναδελφε....απλα στην κατασταση που φτασαμε ηα εφαρμογη του νομου ειναι η μονη λυση....ελπιζω αργοτερα να υπαρξουν τροποποιησεις μακαρινκαι καταργηση....αλλα δεν ξερω.....εγω παντα ημουν κατα του 3848....αλλα αυτοι μας εβαλαν αυτους τους κανονες και πρεπει να δουνε τι καλο μπορει να βγει....την συγκεκριμενη περιοδο το καλο που μπορει να βγει ειναι τα 3 πρσγματα που ανεφερα...σορρυ για τα λαθη γραφω απο κινητο γιατι κοιμαται το παιδι
-
Βλέπω πως οι εκάστοτε υπουργοί και κυβερνώντες -με κορυφαία τη Διαμαντοπούλου- έχουν κάνει πολύ "καλή" δουλειά και έχουν περάσει σε όλους, όχι μόνο σε άσχετους με την εκπαίδευση αλλά και σε κάποιους εκπαιδευτικούς, ότι έχουμε πολλά προνόμια, π.χ. πολλές διακοπές (δηλ. καθόμαστε και πληρωνόμαστε), εύκολη δουλειά (λέμε καμια ιστοριούλα στα παιδιά και περνάει η ώρα), συνέχεια εκδρομές κλπ. Σκεφτείτε, όμως, τι ταλαιπωρία έχουμε τραβήξει για έναν μισθό πείνας και ντροπής! Κάποιοι εκπαιδευτικοί αφού πέρασαν από την ψυχοφθόρο διαδικασία του ασεπ κι δε στάθηκαν αρκετά τυχεροί (η ικανότητα ας πούμε ότι είναι βασική προϋπόθεση) πέρασαν αυτή τη διαδικασία ξανά και ξανά. Μερικοί δε διορίστηκαν για λίγα μόρια...Κι αφού έγιναν αναπληρωτές και πήγαν όπου τους έστειλαν, τώρα θα δώσουν και πάλι ασεπ όχι για διορισμό αυτή τη φορά αλλά για να έχουν το δικαίωμα να είναι αναπληρωτές. Και μετά ακολουθούν και πάλι αξιολογήσεις. Φυσικά χωρίς να έχουν ένα μόνιμο τόπο κατοικίας. Πόσοι μόνιμοι περιμένουν χρόνια τη μετάθεση και δεν έρχεται ή κάθε καλοκαίρι ζουν με την αγωνία αν πάρουν απόσπαση ή όχι. Και μακάρι να βγω ψεύτρα αλλά δεν έχω εμπιστοσύνη ότι η αξιολόγηση θα είναι αντικειμενική και κάποιοι μετά από χρόνια ταλαιπωρίας θα μείνουν άνεργοι. Κι όλα αυτά για ένα μισθό, που δε φτάνει να ζήσεις αξιοπρεπώς με την οικογένειά σου! Λοιπόν, δεν είναι γελοία όλα αυτά; Δεν ξέρω αν είναι για γέλια ή για κλάματα αλλά σίγουρα θα μπορούσαν άνετα να χρησιμοποιηθούν ως παράδειγμα για την εξήγηση του σαδομαζοχισμού.
-
KostasMath
"Νόμος 4093/2012 ΦΕΚ Α’ 222 - 12.11.2012: Έγκριση Μεσοπρόθεσμου
ο αριθμός των ετήσιων προσλήψεων και διορισμών του μόνιμου προσωπικού και του προσωπικού με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου στους φορείς της παρ. 1 του άρθρου 1 του ν. 3812/2009 δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερος συνολικά από το λόγο ένα προς πέντε (μία πρόσληψη ανά πέντε αποχωρήσεις),στο σύνολο των φορέων. "
όλοι εσείς που έχετε fb γιατί δεν του στέλνετε το παραπάνω μήνυμα, για να σταματήσει αυτός ο εμπαιγμός?
και επίσης από δω και πέρα, όπου μιλάει (και μιλάει πολύ), πρέπει κατά την γνώμη μου να ενημερώνουμε με την παραπάνω ανάρτηση, αμάν πια αυτή η κοροϊδία >:(
-
όλοι εσείς που έχετε fb γιατί δεν του στέλνετε το παραπάνω μήνυμα, για να σταματήσει αυτός ο εμπαιγμός?
και επίσης από δω και πέρα, όπου μιλάει (και μιλάει πολύ), πρέπει κατά την γνώμη μου να ενημερώνουμε με την παραπάνω ανάρτηση, αμάν πια αυτή η κοροϊδία >:(
Υπάρχει στο facebook του υπουργού. http://www.aspe.gr/images/stories/NomoiApophaseis/mnhmonio%203.pdf
σελ.52
το ξέρει ο υπουργός του το έχουν πει και στην επιτροπή μορφωτικών υποθέσεων, αλλά και το 1/10 αν το εφαρμόσουν αναδρομικά θα πρέπει να γίνουν περισσότερες προσλήψεις είναι και για 3 χρόνια με τα νούμερα του Λοβέρδου θα πρέπει να διοριστούν 1.200 εκπαιδευτικοί.
Ίσως έχουν αποφασίσει να γίνει ασεπ το νέο έτος και θέλει να προβληθεί για να εφαρμόσουν κάτι που και η τρόικα το έχει εγκρίνει, θα το περάσουν σαν μια μεγάλη επιτυχία. Ο Λοβέρδος προσπαθεί να πάρει το καλύτερο κομμάτι… μακάρι να τα καταφέρει γιατί 4 χρόνια όσοι βρέθηκαν στη θέση του κοιμόταν όρθιοι. Δεν θα τον κάνουμε ήρωα αλλά αυτός λέει αυτά που θέλουμε να ακούσουμε, εύχομαι να μην κρατήσει πολύ η αναμονή.
Αν υπάρξει κάποια εξέλιξη στους πίνακες με τα μόρια μπορεί να θεωρηθεί ασήμαντο γεγονός, όμως το να γίνει ασεπ πριν το καλοκαίρι του 2015 θα μας επηρεάσει όλους οικονομικά, ψυχολογικά και επαγγελματικά.
Μετά από τόσα χρόνια χρειάζεται για όλους διάβασμα… αν προκηρυχθεί επίσημα τα φροντιστήρια θα πάρουν φωτιά με συνέπεια να εκτοξευτούν και οι τιμές καθώς και στα βιβλία.
-
εκτός απο άσχετος δεν πειθεις οτι εισαι κ εκπαιδευτικός!
Μου αρέσει που έβαλες κ τα σ/κ...κανονικό τρολαρισμα!
Λοιπόν για να τελειώνει αυτο το παραμύθι, οι μισθωτοί του ιδιωτικού τομέα έχουν 25 εργάσιμες μερες άδεια το χρόνο κ οι εκπαιδευτικοί περίπου 60 (8 Πάσχα + 7 Χριστούγεννα + 45 Ιούλιο κ Αύγουστο)
Είπες κατι;
Ε ναι αφού στον ιδιωτικό τομέα όλοι δουλεύουν πενθήμερο 5ωρο σαν τους δασκάλους, λογικές οι παραπάνω ημέρες αδείας των τελευταίων... Τα δεδομένα τα συνέκρινα με την κατάσταση που βιώνουν συνομίλικοί μας στον ιδιωτικό τομέα το 2014, όπου τα 850Ε μισθός είναι για πολλούς άπιαστο όνειρο!
Εγώ δε σε κακολόγησα, απο την ασφάλεια του υπολογιστή του μπορεί ο καθένας να πει πολλά, όσον αφορά αν πείθω για εκπαιδευτικός έλα να με δεις στην τάξη μου να κάνω μάθημα..
@Josua & Lopa Ψάξτε να βρείτε αλλού τους εχθρούς σας, όχι ανάμεσα στους συναδέρφους σας!!!
-
Stef_Thess!, μας έπεισες! Φοβερή Λογική!!! Θα μπορούσες να μας συγκρίνεις με τους μισθούς της Μολδαβίας, όπως έκανε και ο Βενιζέλος, που είπε ότι παίρνουν 70 ευρω και...είναι δίπλα μας!!!
(Είπε κατά λέξη: "Υπάρχουν πολλοί μισθοί οι οποίοι είναι 70 ευρώ τον μήνα στην Μολδαβία. Η Μολδαβία είναι δίπλα μας έτσι; Είναι μία ώρα πτήση. 70 ευρώ τον μήνα! Λοιπόν, αντιλαμβάνεστε ότι είμαστε ένα κράτος σε ένα επίπεδο ζωής, πάρα πολύ υψηλό"...)
Μπορείς, επίσης, να κάνεις εισήγηση στου υπουργείο να δουλεύουμε και Ιούλιο και Χριστούγεννα και Πάσχα και να παίρνουμε 500E. Εγώ πάντως, ακόμα να σε δω και στην τάξη σου, συνάδελφο δε σε θεωρώ.-
-
KostasMath
"Νόμος 4093/2012 ΦΕΚ Α’ 222 - 12.11.2012: Έγκριση Μεσοπρόθεσμου
ο αριθμός των ετήσιων προσλήψεων και διορισμών του μόνιμου προσωπικού και του προσωπικού με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου στους φορείς της παρ. 1 του άρθρου 1 του ν. 3812/2009 δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερος συνολικά από το λόγο ένα προς πέντε (μία πρόσληψη ανά πέντε αποχωρήσεις),στο σύνολο των φορέων. "
όλοι εσείς που έχετε fb γιατί δεν του στέλνετε το παραπάνω μήνυμα, για να σταματήσει αυτός ο εμπαιγμός?
και επίσης από δω και πέρα, όπου μιλάει (και μιλάει πολύ), πρέπει κατά την γνώμη μου να ενημερώνουμε με την παραπάνω ανάρτηση, αμάν πια αυτή η κοροϊδία >:(
Το πρόβλημα είναι αύτη η φράση, γιατι δε λέει σε κάθε φορέα ξεχωριστά, αλλά στο σύνολο.
-
Ε ναι αφού στον ιδιωτικό τομέα όλοι δουλεύουν πενθήμερο 5ωρο σαν τους δασκάλους, λογικές οι παραπάνω ημέρες αδείας των τελευταίων... Τα δεδομένα τα συνέκρινα με την κατάσταση που βιώνουν συνομίλικοί μας στον ιδιωτικό τομέα το 2014, όπου τα 850Ε μισθός είναι για πολλούς άπιαστο όνειρο!
Εγώ δε σε κακολόγησα, απο την ασφάλεια του υπολογιστή του μπορεί ο καθένας να πει πολλά, όσον αφορά αν πείθω για εκπαιδευτικός έλα να με δεις στην τάξη μου να κάνω μάθημα..
@Josua & Lopa Ψάξτε να βρείτε αλλού τους εχθρούς σας, όχι ανάμεσα στους συναδέρφους σας!!!
θα συγκρίνεις δουλειές με παρόμοιο επίπεδο γνώσεων, και εξειδίκευσης και όχι ότι να 'ναι. Κι εγώ μπορώ να σου αραδιάσω παραδείγματα γνωστών μου που αμοίβονται με 1400, 1500 και 1600 ευρώ στον ιδιωτικό τομέα και εργάζονται πενθήμερο, οχτάωρο και με μισή ώρα διάλειμμα ημερησίως να περιλαμβάνεται στο οχτάωρο. Κάποιοι από αυτούς έχουν και εταιρικό αυτοκίνητο και όταν η εταιρεία τους τους μετακινεί εκτός του τόπου κατοικίας τους, τους πληρώνει διαμονή σε σουίτα. Ο εκπαιδευτικός προσφέρει εξειδικευμένη εργασία και κάποιος για να ασκήσει το επάγγελμα έχει κάνει επένδυση χρόνου, κόπου και χρήματος σημαντικά μεγάλη. Μπορεί να υπάρχει κάποιο "απόθεμα" στην προσφορά εκπαιδευτικών, από τα προηγούμενα χρόνια, αλλά αν συνεχίσει αυτή η απαξίωση, τότε μεσομακροπρόθεσμα θα υπάρξει πρόβλημα με έλλειψη εκπαιδευτικών, γιατί η "επένδυση" που προανέφερα θα θεωρείται ζημιογόνα και καμία οικογένεια δεν θα μπαίνει στη διαδικασία να κάνει μία τέτοια επένδυση για τα παιδιά της. Ειδικά αν πιέσουμε κι εμείς, θα ισορροπήσει σε κάτι καλύτερο για τον κλάδο η κατάσταση. Ας μην ξεχνάμε ότι στην Ευρώπη που οι αμοιβές είναι πολύ καλύτερες (πχ πρόσφατα κοιτούσα τους πίνακες αμοιβών των εκπαιδευτικών στην Ιρλανδία και ξεκινούσαν από 30.000 ευρώ ετησίως μέχρι 60.000 ευρώ ετησίως) έχουνε έλλειψη εκπαιδευτικών για τον ίδιο ακριβώς λόγο.
-
θα συγκρίνεις δουλειές με παρόμοιο επίπεδο γνώσεων, και εξειδίκευσης και όχι ότι να 'ναι. Κι εγώ μπορώ να σου αραδιάσω παραδείγματα γνωστών μου που αμοίβονται με 1400, 1500 και 1600 ευρώ στον ιδιωτικό τομέα και εργάζονται πενθήμερο, οχτάωρο και με μισή ώρα διάλειμμα ημερησίως να περιλαμβάνεται στο οχτάωρο. Κάποιοι από αυτούς έχουν και εταιρικό αυτοκίνητο και όταν η εταιρεία τους τους μετακινεί εκτός του τόπου κατοικίας τους, τους πληρώνει διαμονή σε σουίτα. Ο εκπαιδευτικός προσφέρει εξειδικευμένη εργασία και κάποιος για να ασκήσει το επάγγελμα έχει κάνει επένδυση χρόνου, κόπου και χρήματος σημαντικά μεγάλη. Μπορεί να υπάρχει κάποιο "απόθεμα" στην προσφορά εκπαιδευτικών, από τα προηγούμενα χρόνια, αλλά αν συνεχίσει αυτή η απαξίωση, τότε μεσομακροπρόθεσμα θα υπάρξει πρόβλημα με έλλειψη εκπαιδευτικών, γιατί η "επένδυση" που προανέφερα θα θεωρείται ζημιογόνα και καμία οικογένεια δεν θα μπαίνει στη διαδικασία να κάνει μία τέτοια επένδυση για τα παιδιά της. Ειδικά αν πιέσουμε κι εμείς, θα ισορροπήσει σε κάτι καλύτερο για τον κλάδο η κατάσταση. Ας μην ξεχνάμε ότι στην Ευρώπη που οι αμοιβές είναι πολύ καλύτερες (πχ πρόσφατα κοιτούσα τους πίνακες αμοιβών των εκπαιδευτικών στην Ιρλανδία και ξεκινούσαν από 30.000 ευρώ ετησίως μέχρι 60.000 ευρώ ετησίως) έχουνε έλλειψη εκπαιδευτικών για τον ίδιο ακριβώς λόγο.
Σε κάποιες χώρες όπως οι Η.Π.Α. ήδη το επάγγελμα του εκπαιδευτικού θεωρείται "παρακατιανό" και όλο και λιγότεροι επιθυμούν να εργαστούν σε αυτό το χώρο. Και δεν έχει να κάνει τόσο με τους μισθούς, όσο με την περίφημη αξιολόγηση και τα σχολεία πολλών ταχυτήτων πυο υπάρχουν.
-
Stef_Thess!, μας έπεισες! Φοβερή Λογική!!! Θα μπορούσες να μας συγκρίνεις με τους μισθούς της Μολδαβίας, όπως έκανε και ο Βενιζέλος, που είπε ότι παίρνουν 70 ευρω και...είναι δίπλα μας!!!
(Είπε κατά λέξη: "Υπάρχουν πολλοί μισθοί οι οποίοι είναι 70 ευρώ τον μήνα στην Μολδαβία. Η Μολδαβία είναι δίπλα μας έτσι; Είναι μία ώρα πτήση. 70 ευρώ τον μήνα! Λοιπόν, αντιλαμβάνεστε ότι είμαστε ένα κράτος σε ένα επίπεδο ζωής, πάρα πολύ υψηλό"...)
Μπορείς, επίσης, να κάνεις εισήγηση στου υπουργείο να δουλεύουμε και Ιούλιο και Χριστούγεννα και Πάσχα και να παίρνουμε 500E. Εγώ πάντως, ακόμα να σε δω και στην τάξη σου, συνάδελφο δε σε θεωρώ.-
Αν είσαι ικανοποιημένη με τους μισθούς της Ελλάδας το 2014, με γεια σου και χαρά σου! Δεν θα ανεχτώ όμως να με βάζεις στο ίδιο καζάνι με τον κάθε Βενιζέλο.
Ασφαλώς και δεν προτείνω κάτι τέτοιο. Τα δεδομένα έτσι είναι όμως. Καλώς ή κακώς, έτσι όπως έχουν έρθει τα πράγματα και που δουλεύουμε 6 μήνες το χρόνο σαν αναπληρωτές, είναι καλύτερα από το να είμαστε άνεργοι στον ιδιωτικό τομέα. Τουλάχιστον δεν είμαστε βάρος για τους δικούς μας.
Δεν πηγαίνουμε όμως πουθενά έτσι. Πρέπει πάντοτε να παλεύουμε για το καλύτερο. Αυτό ήθελα να καταδείξω εξ' αρχής.
Δεν έχω σκοπό να συνεχίσω την προσωπική αντιπαράθεση μαζί σου. Άλλωστε συνηθίζεις να παρερμηνεύεις τα λεγόμενά μου. Συνέχισε αν θες να με βλέπεις σαν κόκκινο πανί. Εγώ λέω πως πρέπει να στρέψουμε αλλού την οργή και την αγανάκτησή μας...
-
θα συγκρίνεις δουλειές με παρόμοιο επίπεδο γνώσεων, και εξειδίκευσης και όχι ότι να 'ναι. Κι εγώ μπορώ να σου αραδιάσω παραδείγματα γνωστών μου που αμοίβονται με 1400, 1500 και 1600 ευρώ στον ιδιωτικό τομέα και εργάζονται πενθήμερο, οχτάωρο και με μισή ώρα διάλειμμα ημερησίως να περιλαμβάνεται στο οχτάωρο. Κάποιοι από αυτούς έχουν και εταιρικό αυτοκίνητο και όταν η εταιρεία τους τους μετακινεί εκτός του τόπου κατοικίας τους, τους πληρώνει διαμονή σε σουίτα. Ο εκπαιδευτικός προσφέρει εξειδικευμένη εργασία και κάποιος για να ασκήσει το επάγγελμα έχει κάνει επένδυση χρόνου, κόπου και χρήματος σημαντικά μεγάλη. Μπορεί να υπάρχει κάποιο "απόθεμα" στην προσφορά εκπαιδευτικών, από τα προηγούμενα χρόνια, αλλά αν συνεχίσει αυτή η απαξίωση, τότε μεσομακροπρόθεσμα θα υπάρξει πρόβλημα με έλλειψη εκπαιδευτικών, γιατί η "επένδυση" που προανέφερα θα θεωρείται ζημιογόνα και καμία οικογένεια δεν θα μπαίνει στη διαδικασία να κάνει μία τέτοια επένδυση για τα παιδιά της. Ειδικά αν πιέσουμε κι εμείς, θα ισορροπήσει σε κάτι καλύτερο για τον κλάδο η κατάσταση. Ας μην ξεχνάμε ότι στην Ευρώπη που οι αμοιβές είναι πολύ καλύτερες (πχ πρόσφατα κοιτούσα τους πίνακες αμοιβών των εκπαιδευτικών στην Ιρλανδία και ξεκινούσαν από 30.000 ευρώ ετησίως μέχρι 60.000 ευρώ ετησίως) έχουνε έλλειψη εκπαιδευτικών για τον ίδιο ακριβώς λόγο.
Έχεις δίκιο φίλε μου, η Ελλάδα δεν τρώει τα παιδιά της και προσφέρει τις παραπάνω αμοιβές και συνθήκες εργασίας σε όλους τους νέους και νέες που επιθυμούν να εργαστούν...Μου φαίνεται πως μπέρδεψες την Ελλάδα με κάποια άλλη χώρα! Για κοίτα λίγο τον δείκτη ανεργίας και τους μισθούς στους νέους 18-30...Χιλιάδες επιστήμονες με διδακτορικά και εξειδίκευσεις είναι άνεργοι και φεύγουν για το εξωτερικό τί να λέμε τώρα...
-
Τα δεδομένα τα συνέκρινα με την κατάσταση που βιώνουν συνομίλικοί μας στον ιδιωτικό τομέα το 2014, όπου τα 850Ε μισθός είναι για πολλούς άπιαστο όνειρο!
Eσύ είσαι ικανοποιημένος με τους μισθούς της Ελλάδας το 2014, όπως βλέπεις και στο παραπάνω μήνυμα που ΕΣΥ έγραψες! Εσύ είσαι ικανοποιημένος και με τις συνθήκες εργασίας των εκπαιδευτικών (3 μήνες διακοπές κλπ κλπ). Δες κι εδώ αυτό που ΕΣΥ έγραψες.
Ε ναι αφού στον ιδιωτικό τομέα όλοι δουλεύουν πενθήμερο 5ωρο σαν τους δασκάλους, λογικές οι παραπάνω ημέρες αδείας των τελευταίων...
Όταν νιώθεις τυχερός που έχεις "δουλίτσα", δεν μπορείς να έχεις "ούτε οργή ούτε και αγανάκτηση, για να τη στρέψεις αλλού". Κάθεσαι στη θεσούλα σου και λες "παλι καλά που δεν πάθαμε τίποτα!"
-
Eσύ είσαι ικανοποιημένος με τους μισθούς της Ελλάδας το 2014, όπως βλέπεις και στο παραπάνω μήνυμα που ΕΣΥ έγραψες! Εσύ είσαι ικανοποιημένος και με τις συνθήκες εργασίας των εκπαιδευτικών (3 μήνες διακοπές κλπ κλπ). Δες κι εδώ αυτό που ΕΣΥ έγραψες.
Δεν πιάνεις την ειρωνία των λόγων μου. Τελοσπάντων αν θες διάβασε παλιά μου μηνύματα στο προφίλ μου, να καταλάβεις με τί είμαι ικανοποιημένος και με τί όχι. Αρκετά ως εδώ όμως, έχουμε αρχίσει να κουράζουμε... Ας επανέλθουμε στο θέμα του τόπικ.
-
Το πρόβλημα είναι αύτη η φράση, γιατι δε λέει σε κάθε φορέα ξεχωριστά, αλλά στο σύνολο.
Μόνο που υπάρχει μεγάλη διαφορά στην αναλογία των συνταξιοδοτήσεων. Στο σύνολο των φορέων του υπουργείου παιδείας υπάρχουν παντού κενά.
Σε όλους τους φορείς αποσπούν εκπαιδευτικούς.
Δεν νομίζω να υπολογίσουν στο σύνολο τους φορείς του δημόσιου δεν γίνεται να βγαίνουν σε σύνταξη 4.000 μαθηματικοί και να μην προσλαμβάνουν έστω φυσικούς αλλά να διορίζουν στο λιμενικό.
Όπως και να έχουν τα πράγματα παντού υπάρχουν κενά και είναι ψηφισμένο το 1/5! :)
-
Μόνο που υπάρχει μεγάλη διαφορά στην αναλογία των συνταξιοδοτήσεων. Στο σύνολο των φορέων του υπουργείου παιδείας υπάρχουν παντού κενά.
Σε όλους τους φορείς αποσπούν εκπαιδευτικούς.
Δεν νομίζω να υπολογίσουν στο σύνολο τους φορείς του δημόσιου δεν γίνεται να βγαίνουν σε σύνταξη 4.000 μαθηματικοί και να μην προσλαμβάνουν έστω φυσικούς αλλά να διορίζουν στο λιμενικό.
Όπως και να έχουν τα πράγματα παντού υπάρχουν κενά και είναι ψηφισμένο το 1/5! :)
Δεν είδα τα προηγούμενα χρόνια αυτό να τους εμποδίζει από το να προσλαμβάνουν προσωπικό οπουδήποτε αλλού εκτός από την εκπαίδευση. Η λογική είναι λέξη άγνωστη στις μνημομιακές κυβερνήσεις των τελευταίων τεσσάρων χρόνων, οπότε ας μην ποντάρουμε στη "λογική" της κυβέρνησης.
-
Γενικά στον κλάδο μας υπάρχει έλλειψη αυτοπεποίθησης και γι' αυτό το λόγο έχουμε υποστεί ό, τι έχουμε υποστεί. Πολύ εύκολα δεχόμαστε να εργαζόμαστε σε πολύ άσχημες συνθήκες. Προσωπικά, εννοείται ότι θα προτιμήσω τη δουλειά στον ιδιωτικό τομέα, αν συνεχίσουν έτσι τα πράγματα. Εννοείται ότι είμαι επιστήμονας και δεν θεωρώ τις μέρες άδειας ως σοβαρό δέλεαρ για να παραμείνω σε μία θέση εργασίας.
Αν ήμασταν λίγο σοβαροί, θα διεκδικούσαμε αξιολόγηση με τα επιστημονικά κριτήρια, ούτως ώστε να παίρνουμε αύξηση στο μισθό και προαγωγή, ανάλογη με τη δουλειά που προσφέρουμε και μάλιστα θα πιέζαμε γι΄αυτό.
Αν ήμασταν λίγο σοβαροί, θα εκλέγαμε και σοβαρούς συνδικαλιστές ως εκπροσώπους.
Επίσης, θα πιέζαμε για καλύτερη υλικοτεχνική υποδομή στο χώρο εργασίας μας. Έστω ότι είσαι χειρουργός, θα δεχόσουν να δουλέψεις με σκουριασμένα νυστέρια ή θα έψαχνες αλλού δουλειά;
Το έχω ξαναπεί, κανονικά θα έπρεπε να ντρεπόμαστε όλοι για αυτά που περνάμε. Εγώ ντρέπομαι να μιλάω στους φίλους μου για την αδιοριστία μου, για αυτά που 'περνάω', γιατί η απάντηση όλων είναι: 'Παράτα τα και φύγε', ή 'θες και τα παθαίνεις'. Βέβαια, όλοι οι φίλοι μου εργάζονται στον ιδιωτικό τομέα, κουράζονται, παιδεύονται, αλλά έχουν και το κεφάλι ψηλά.
Έχω γνωστούς που έφυγαν στο εξωτερικό και μου προτείνουν να κάνω το ίδιο. Οι συνθήκες είναι πολύ σκληρές εκει έξω, αλλά τουλάχιστον, αν είσαι καλός, η αξία σου αναγνωρίζεται, δεν έχεις τον κάθε ένα να σε κάνει σκουπίδι κάθε καλοκαίρι.
Το άσχημο είναι ότι πολλοί συνάδελφοι της γενιάς μου, ξεκινήσαμε με άλλα δεδομένα και μας τα άλλαξαν στην πορεία και τώρα πρέπει να πάρουμε δύσκολες αποφάσεις, χωρίς να είμαστε έτοιμοι συναισθηματικά. Επενδύσαμε χρόνια και κούραση για κάτι που τώρα πια δεν υπάρχει.
-
Καλησπέρα!
Απλά συμφωνώ με τον προλαλήσαντα ή την προλαλήσασα.
Αν ήμασταν λίγο σοβαροί...
-
Έχεις δίκιο φίλε μου, η Ελλάδα δεν τρώει τα παιδιά της και προσφέρει τις παραπάνω αμοιβές και συνθήκες εργασίας σε όλους τους νέους και νέες που επιθυμούν να εργαστούν...Μου φαίνεται πως μπέρδεψες την Ελλάδα με κάποια άλλη χώρα! Για κοίτα λίγο τον δείκτη ανεργίας και τους μισθούς στους νέους 18-30...Χιλιάδες επιστήμονες με διδακτορικά και εξειδίκευσεις είναι άνεργοι και φεύγουν για το εξωτερικό τί να λέμε τώρα...
Κατηγορείς του άλλους ότι δεν καταλαβαίνουν αυτά που γράφεις και τα διαστρεβλώνουν, αλλά κάνεις ακριβώς το ίδιο κι εσύ.
-
Υπάρχουν κάποιοι που βλέπουν ότι το θέμα πήγε στην 123η σελίδα και διαβάζουν τα σχόλια, ελπίζοντας ότι θα δουν κάτι σχετικό με την εξέλιξη στον πίνακα αναπληρωτών. Σεβαστείτε τους. Αν θέλετε να συνεχίσετε, να το κάνετε με πμ.
-
Miα χαρα παει η συζητηση τσολιαδακι
συζηταμε για να αντιληφθουμε αναμεσα στα αλλα τι γινεται, γιατι γινεται ετσι αυτο που συμβαινει και τι συμφεροντα και πολιτικες τα υπαγορευουν ολα αυτα...απλα καποιοι συναδελφοι αντιλαμβανονται πιο γρηγορα το γιατι και το πως
Καθομαι οποτε μπορω και παρακολουθω τη ματαιοτητα της συζητησης για το διορισμο μας!!! ακομα συζηταμε οτι ΘΕΛΟΥΜΕ να γινει ΑΣΕΠ και να διοριστουν οι 1000 απο τους 70-80000 που θα δωσουν και ειμαστε υπερμαχοι της ιδεας...κι ακομα δεν εχουμε κανει ντου στο υπουργειο να τους ξηλωσουμε ολους εκει πανω...
εχω δωσει 3 ΑΣΕΠ
αξιολογουμαι
εργαζομαι 6 χρονια αναπληρωτρια
και να ειμαι χαρουμενη που θα ξαναδωσω ΑΣΕΠ για να κριθω εκ νεου!;;;;;;αν συνεχιζω να ειμαι ικανη να εργαζομαι ειτε ως μονιμη ειτε ως αναπληρωτρια!!!!
ΧΑΙΡΟΜΑΙ λοιπον που συναδελφοι σαν τον /την παπαγαλια στελνουν τετοια μνμτ!!!
-
Δε νομίζω το να κάθομαι να συγκρίνω άλλα επαγγέλματα, τους μισθούς, το πόσες μέρες άδεια έχει ο καθένας κλπ μου δίνει κάποια πληροφορία για το τι σειρά θα έχω στον πίνακα.
-
Nα μπεις στο e-aitisi να δεις τη σειρα σου...αυτα τα φορουμ να τα αξιοποεις αλλιως μπας και βγεις απο τον πινακα κι εσυ και μεις και δουμε καποτε τον εαυτο μας να εργαζεται με το κεφαλι ψηλα κι οχι αναζητωντας την τυχη του στις ιστοσελιδες
-
Miα χαρα παει η συζητηση τσολιαδακι
συζηταμε για να αντιληφθουμε αναμεσα στα αλλα τι γινεται, γιατι γινεται ετσι αυτο που συμβαινει και τι συμφεροντα και πολιτικες τα υπαγορευουν ολα αυτα...απλα καποιοι συναδελφοι αντιλαμβανονται πιο γρηγορα το γιατι και το πως
Καθομαι οποτε μπορω και παρακολουθω τη ματαιοτητα της συζητησης για το διορισμο μας!!! ακομα συζηταμε οτι ΘΕΛΟΥΜΕ να γινει ΑΣΕΠ και να διοριστουν οι 1000 απο τους 70-80000 που θα δωσουν και ειμαστε υπερμαχοι της ιδεας...κι ακομα δεν εχουμε κανει ντου στο υπουργειο να τους ξηλωσουμε ολους εκει πανω...
εχω δωσει 3 ΑΣΕΠ
αξιολογουμαι
εργαζομαι 6 χρονια αναπληρωτρια
και να ειμαι χαρουμενη που θα ξαναδωσω ΑΣΕΠ για να κριθω εκ νεου!;;;;;;αν συνεχιζω να ειμαι ικανη να εργαζομαι ειτε ως μονιμη ειτε ως αναπληρωτρια!!!!
ΧΑΙΡΟΜΑΙ λοιπον που συναδελφοι σαν τον /την παπαγαλια στελνουν τετοια μνμτ!!!
Η αίτηση που έκανες στο ΑΣΕΠ έγραφε πως αν δεν καταλάβεις μία εκ των προκηρυγμένων θέσεων,δεν θα διοριστείς.Τρείς φορές που έκανες αίτηση,δεν το διάβασες;Γιατί διαμαρτύρεσαι;
-
Με το να κάνουμε ντου δεν θα κερδίσει κανείς τίποτα. Η κατάσταση δεν πρόκειται να αλλάξει, αν περιμένουμε "να ξεσηκωθούμε". Μόνο μπροστά στην κάλπη αλλάζει η κατάσταση και έτσι πρέπει να γίνεται σε ένα δημοκρατικό καθεστώς. Και δεν εννοώ μόνο τις εκλογές σε εθνικό επίπεδο, αλλά και σε επίπεδο συνδικάτου και γενικά.
-
Υπάρχουν ήδη θέματα για διορισμούς, για ασεπ, για το μέλλον που έχουν οι εκπαιδευτικοί κλπ. Αυτά δηλαδή που συζητάτε εδώ. Θα μπορούσαν κάλλιστα να μεταφερθούν εκεί. Αν δεν υπάρχει ήδη κάποιο σχετικό θέμα, ανοίξτε ένα καινούριο, βάζοντας έναν σαφή τίτλο για το τι μπορεί κανείς να γράψει και να διαβάσει εκεί.
*Προφανώς ξέρω σε τι site θα μπω για να δω τη σειρά μου και μπορώ επίσης να διακρίνω τη διαφορά μεταξύ ενημέρωσης και συζήτησης. Αλλά μέσα σε ένα φόρουμ που υπάρχουν άπειρα θέματα με συζητήσεις, υπάρχουν και οι τίτλοι, για να διευκολύνουν τους αναγνώστες. Αυτό είπα να τονίσω εγώ και λυπάμαι αν κάποιος δεν κατανόησε την πρόθεσή μου. Καλή συνέχεια και ελπίζω, όταν και αν ψηφιστεί κάτι για το άνοιγμα των πινάκων, την προϋπηρεσία για τα δυσπρόσιτα ή κάτι άλλο, να μη χρειαστεί να μπω σε κανένα θέμα όπως "επίδομα ανεργίας" για να διαβάσω κάτι σχετικό με τις εξελίξεις των πινάκων. ( Αυτό ήταν ένα αστείο, σε περίπτωση που κάποιος δεν το κατάλαβε) :P
-
παιδια με τα μεχρι τωρα δεδομενα και τις σταθερες τοποθετησεις του Λοβ για ασεπ στα μ.μ.ε
νομιζω πως πρεπει να ξεκινησουμε το διαβασμα.
Δεν ειναι χαζος ο ΛΟβ σηκωσε το θεμα ασεπ πολυ ψηλα, δεν θα το εκανε. αν δεν ειχε την
συμφωνη γνωμη μπενι τουλαχιστον
-
Εργασία και ψηλά το κεφάλι στην Ελλάδα; Αυτά τα δυο δεν συμβαδίζουν πλέον εδώ. Η αποδόμηση του κράτους ξεκίνησε από την Παιδεία. Ας αναλογιστεί ο καθένας τις έως τώρα ευθύνες του, αλλά και τις αποφάσεις που θα κληθεί να πάρει σε 1-2 χρόνια.
-
Εγώ δε σε κακολόγησα, απο την ασφάλεια του υπολογιστή του μπορεί ο καθένας να πει πολλά, όσον αφορά αν πείθω για εκπαιδευτικός έλα να με δεις στην τάξη μου να κάνω μάθημα..
Και αυτό με την ασφάλεια του υπολογιστεί λέγεται!
Δεν πηγαίνουμε όμως πουθενά έτσι. Πρέπει πάντοτε να παλεύουμε για το καλύτερο. Αυτό ήθελα να καταδείξω εξ' αρχής.
Αυτό δεν καταδεικνύεται όμως με το να λες για 100 ημέρες το χρόνο άδεια!
-
Δηλαδή πάλι την παπαγαλία πρέπει να ξεκινήσουμε. Γραπτός ασεπ = παπαγαλία και υποκειμενικότητα
-
Θα συμφωνησω με τον προλαλησαντα συναδερφο nikolopol,o Λοβέρδος δεν μπηκε τυχαια στο Παιδειας.
Είναι και συνταγματολόγος,δεν ξερω αν με πιανετε....
Όταν λες παπαγαλια τον ΑΣΕΠ,τι εννοεις συναδερφε;Μαθαινεις ένα ποιημα,μια σελιδα και πας και τη γραφεις;!
Αλλον ΑΣΕΠ εδωσα εγω;;;;Ειπαμε,για να αποδωσεις το"πως" της μαθησης είναι αναγκαιο να κατεχεις το"τι"
-
παιδια με τα μεχρι τωρα δεδομενα και τις σταθερες τοποθετησεις του Λοβ για ασεπ στα μ.μ.ε
νομιζω πως πρεπει να ξεκινησουμε το διαβασμα.
Δεν ειναι χαζος ο ΛΟβ σηκωσε το θεμα ασεπ πολυ ψηλα, δεν θα το εκανε. αν δεν ειχε την
συμφωνη γνωμη μπενι τουλαχιστον
πλάκα μας κάνεις αδερφέ? ήταν σταθερός για την εντοπιότητα πόσο καιρό μετά δεν ακούστηκε τίποτα, μετά πήγε στην μοριοδότηση για κάμποσες μέρες και αυτό δεν ακούγετε πια, μετά πήγε στο άνοιγμα πινάκων σταθερότατος πάει και αυτό, μετά έπιασε τον ασεπ, με πιάνεις έτσι ? Όλα τα θέματα τα έχει πάει ψηλά και μετά στα τάρταρα. Επιμένω ότι πιο πιθανό είναι να μην γίνει ασεπ ούτε το 14 ούτε το 15 με τα μέχρι στιγμής εάν και θα που λέει. Ας δούμε αν την Δευτέρα που τίποτα για αυτό το fake "1:10" και εκεί θα ξέρουμε κάτι παραπάνω.
Προτείνω μπανάκια χαλάρωση και όχι διάβασμα εκτός και αν είναι τίποτα μυθιστορήματα από τον εραστή του dos
-
Αυτό που λες είναι δουλειά που πρέπει να έχει γίνει στο πανεπιστήμιο. Εντρύφησες στα “πως” και στα “τι” κατά την διάρκεια των σπουδών σου, πέρασες από τις εξεταστικές των πανεπιστήμιων. Πόσες φορές πρέπει να γράψουμε εξετάσεις για αποδείξουμε τα αυτονόητα?
O ασεπ πρέπει να γίνει με μοριοδότηση και να σταματήσει η υποβάθμιση-μηδενισμός των πτυχίων μας και των πανεπιστημίων μας.
-
Θα συμφωνησω με τον προλαλησαντα συναδερφο nikolopol,o Λοβέρδος δεν μπηκε τυχαια στο Παιδειας.
Είναι και συνταγματολόγος,δεν ξερω αν με πιανετε....
Όταν λες παπαγαλια τον ΑΣΕΠ,τι εννοεις συναδερφε;Μαθαινεις ένα ποιημα,μια σελιδα και πας και τη γραφεις;!
Αλλον ΑΣΕΠ εδωσα εγω;;;;Ειπαμε,για να αποδωσεις το"πως" της μαθησης είναι αναγκαιο να κατεχεις το"τι"
o AΣΕΠ απλώς επιλεγει δεν σημαίνει οτι επιλεγει τους καλυτερους και τους αξιότερους και παπαγαλία χρειάζεται και κρίση χρειάζεται και τύχη χρειάζεται και είναι και υποκειμενικός αφού η ειδική διδακτική έχει υποκειμένικότητα στη διόρθωση και ο πρώτος απο τον τελευταία επιτυχόντα μπορεί να διαφέρει κατα δυο μονάδες. . ο Λοβέρδος δεν ήθελε το παιιδείας και μάλλον μετά απο το παιδειας η μοίρα του θα είναι ίδια με τους προκατόχους του που το ελπίζω και το εύχομαι όπως επίσης τον ίδιο δρόμο να ακολουθήσει και ο Σαμαράς.
-
καποιες φορες οπου δεν πιπτει λογος πρεπει να πιπτει ραβδος ομως...και δεν εχουν ολοι την πολυτελεια να περιμενουν να γινουν εκλογες...υπαρχουν ανθρωποι που η καθε μερα που περναει τους εξαθλιωνει οικονομικα ψυχολογικα ολο και περισσοτερο δυστυχώς αυτη ειναι η αλήθεια...αλλος περισσοτερο αλλος λιγοτερο ζούμε υπό το κρατος της ανοχής και των φρουδων ελπιδων ίσως απο αμυνα ίσως απο αδυναμία να δρασουμε πιο αποτελεσματικα
-
Γενικά στον κλάδο μας υπάρχει έλλειψη αυτοπεποίθησης και γι' αυτό το λόγο έχουμε υποστεί ό, τι έχουμε υποστεί. Πολύ εύκολα δεχόμαστε να εργαζόμαστε σε πολύ άσχημες συνθήκες. Προσωπικά, εννοείται ότι θα προτιμήσω τη δουλειά στον ιδιωτικό τομέα, αν συνεχίσουν έτσι τα πράγματα. Εννοείται ότι είμαι επιστήμονας και δεν θεωρώ τις μέρες άδειας ως σοβαρό δέλεαρ για να παραμείνω σε μία θέση εργασίας.
Αν ήμασταν λίγο σοβαροί, θα διεκδικούσαμε αξιολόγηση με τα επιστημονικά κριτήρια, ούτως ώστε να παίρνουμε αύξηση στο μισθό και προαγωγή, ανάλογη με τη δουλειά που προσφέρουμε και μάλιστα θα πιέζαμε γι΄αυτό.
Αν ήμασταν λίγο σοβαροί, θα εκλέγαμε και σοβαρούς συνδικαλιστές ως εκπροσώπους.
Επίσης, θα πιέζαμε για καλύτερη υλικοτεχνική υποδομή στο χώρο εργασίας μας. Έστω ότι είσαι χειρουργός, θα δεχόσουν να δουλέψεις με σκουριασμένα νυστέρια ή θα έψαχνες αλλού δουλειά;
Το έχω ξαναπεί, κανονικά θα έπρεπε να ντρεπόμαστε όλοι για αυτά που περνάμε. Εγώ ντρέπομαι να μιλάω στους φίλους μου για την αδιοριστία μου, για αυτά που 'περνάω', γιατί η απάντηση όλων είναι: 'Παράτα τα και φύγε', ή 'θες και τα παθαίνεις'. Βέβαια, όλοι οι φίλοι μου εργάζονται στον ιδιωτικό τομέα, κουράζονται, παιδεύονται, αλλά έχουν και το κεφάλι ψηλά.
Έχω γνωστούς που έφυγαν στο εξωτερικό και μου προτείνουν να κάνω το ίδιο. Οι συνθήκες είναι πολύ σκληρές εκει έξω, αλλά τουλάχιστον, αν είσαι καλός, η αξία σου αναγνωρίζεται, δεν έχεις τον κάθε ένα να σε κάνει σκουπίδι κάθε καλοκαίρι.
Το άσχημο είναι ότι πολλοί συνάδελφοι της γενιάς μου, ξεκινήσαμε με άλλα δεδομένα και μας τα άλλαξαν στην πορεία και τώρα πρέπει να πάρουμε δύσκολες αποφάσεις, χωρίς να είμαστε έτοιμοι συναισθηματικά. Επενδύσαμε χρόνια και κούραση για κάτι που τώρα πια δεν υπάρχει.
++++++++++++++++++++++++++++++++++ :'( :'(
-
http://xenesglosses.eu/2014/08/ola-allazoun-stis-proslixeis-sta-sxol/
-
Μετά το ξεκλείδωμα και τη μοριοδότηση στα δυσπρόσιτα που τα άφησε στη μέση,τώρα έπιασε και τον Ασεπ.Μα πώς τα δρομολογεί όλα αυτός ο άνθρωπος?Πού τον είχαν κρυμμένο τόσα χρόνια το σωτήρα και λυτρωτή μας?
-
Μετά το ξεκλείδωμα και τη μοριοδότηση στα δυσπρόσιτα που τα άφησε στη μέση,τώρα έπιασε και τον Ασεπ.Μα πώς τα δρομολογεί όλα αυτός ο άνθρωπος?Πού τον είχαν κρυμμένο τόσα χρόνια το σωτήρα και λυτρωτή μας?
Ηταν ''προγραμματισμένος'' ο Ασεπ για αρχές 16 (και ας γινόταν για λίγους διορισμούς), αυτός θέλει να τον τρέξει...για να δούμε.
-
o AΣΕΠ απλώς επιλεγει δεν σημαίνει οτι επιλεγει τους καλυτερους και τους αξιότερους και παπαγαλία χρειάζεται και κρίση χρειάζεται και τύχη χρειάζεται και είναι και υποκειμενικός αφού η ειδική διδακτική έχει υποκειμένικότητα στη διόρθωση και ο πρώτος απο τον τελευταία επιτυχόντα μπορεί να διαφέρει κατα δυο μονάδες. . ο Λοβέρδος δεν ήθελε το παιιδείας και μάλλον μετά απο το παιδειας η μοίρα του θα είναι ίδια με τους προκατόχους του που το ελπίζω και το εύχομαι όπως επίσης τον ίδιο δρόμο να ακολουθήσει και ο Σαμαράς.
Eγω δεν υποστηριξα ότι δεν χρειαζεται παπαγαλια.Ειπα ότι δεν καλεισαι να γραψεις κατι από στήθους.Οταν καλεισαι να κρινεις π.χ ένα ιστορικο γεγονος,ενα καλλιτεχνικο ρευμα κτλ,δε πρεπει να γνωρίζεις το "τι";το περιεχομενο της μαθησης,τωρα με ποιον τροπο θα το επεξεργαστείς,τον τροπο που θα χειριστείς το μεταγνωστικο κομματι,συνιστα το "πως".Αυτο ζητα ο ΑΣΕΠ,και φυσικα εμπλέκεται και η τυχη-για μια ανοησια της στιγμης στα παιδαγωγικα θα ημουν στην πρωτη φουρνια διοριστεων και δεν θα μ επαιζε μπεγλερι η Διαμαντω και λοιποι συγγενείς-και φυσικα ο υποκειμενισμος του διορθωτή π.χ στα δοκιμια,με διαφορες όχι δυο μοναδες αλλα 18 μεταξυ διορθωτων,εμενα ρωτα...Και φυσικα εχουν μεινει εκτος ταξης δια παντος λαμπροι συνάδερφοι,ποιος λεει το αντιθετο;
-
Ο Καψαλάκης νομίζω είπε ότι όσο υπάρχει η Τρόικα Ασεπ δε θα δούμε.Έχουν υπογράψει να μην κάνουν διορισμούς στο παιδείας.Και γιατί άλλωστε να κάνουν, αφού τα κενά μια χαρά τα καλύπτουν με συμβασιούχους απέναντι στους οποίους δεν έχουν οικονομικές υποχρεώσεις δια βίου.Άλλωστε αυτοί δεν αναγκάσαν με τις πολιτικές τους τους μόνιμους να φύγουν άρον άρον?Λέτε να το έκαναν για να πληρώνουν και τους συνταξιούχους εκπαιδευτικούς που κάποιοι δεν είναι ούτε 60 ετών και για να προσλάβουν και τους νέους να τους πληρώνουν μια ζωή?Τότε η Ελλάδα δεν έχει κρίση.Μύθος είναι αυτά που μας λένε!
-
Ο Καψαλάκης νομίζω είπε ότι όσο υπάρχει η Τρόικα Ασεπ δε θα δούμε.Έχουν υπογράψει να μην κάνουν διορισμούς στο παιδείας.Και γιατί άλλωστε να κάνουν, αφού τα κενά μια χαρά τα καλύπτουν με συμβασιούχους απέναντι στους οποίους δεν έχουν οικονομικές υποχρεώσεις δια βίου.Άλλωστε αυτοί δεν αναγκάσαν με τις πολιτικές τους τους μόνιμους να φύγουν άρον άρον?Λέτε να το έκαναν για να πληρώνουν και τους συνταξιούχους εκπαιδευτικούς που κάποιοι δεν είναι ούτε 60 ετών και για να προσλάβουν και τους νέους να τους πληρώνουν μια ζωή?Τότε η Ελλάδα δεν έχει κρίση.Μύθος είναι αυτά που μας λένε!
θα δείξει....
-
θα δείξει....
Φυσικά...Πάντως μέχρι στιγμής τίποτα δεν άλλαξε ούτε με τους πίνακες ούτε με τα δυσπρόσιτα και οι 22500 προσλήψεις αναπληρωτών έγιναν 19500 και πάλι θα δείξει...Εδώ θα είμαστε και θα τον δούμε τον μίστερ Λοβ τι θα καταφέρει να αλλάξει...
-
αφού άνοιξε ο υπουργος την οon Line μάθηση με τα πανεπιστήμια, έπεσε και η πρωτη τηλεοπτική διαφήμιση για τους μαθητές της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας για τον δάσκαλο ή καθηγητή τους μέσα εγκεκριμένο από το υπουργειο διαδικτυακό τόπο (διδασκαλία κάθε ενότητας των σχολικών μαθημάτων )
-
http://xenesglosses.eu/2014/08/ola-allazoun-stis-proslixeis-sta-sxol/
Χμμμ, συναδελφισσα, δεν σου φαινεται οτι ο τιτλος του αρθρου "αλλαζουν ολα στις προσληψεις στα σχολεια" ειναι εντελως ασχετος με το περιεχομενο του; Ειτε εβαλαν απλα εναν πιασαρικο τιτλο, ειτε ο δημοσιογραφος ξερει κατι παραπανω και δεν θελει να μας το πει!!!!! :o
Σε καποια συνεντευξη ο Λοβερδος ειχε πει οτι ειναι η τελευταια φορα που προσπαθουν να λειτουργησουν τα σχολεια μ'αυτο το συστημα κι αλλου διαβασα οτι ζητησε εισηγηγη απο το ΙΕΠ για να γινουν τα σχολεια ΝΠΔΔ. Ισως σκοπευει ν'αλλαξει ολο το συστημα!!!!! :( Τα σχολεια θα προσλαμβανουν συμβασιουχους σε τοπικο επιπεδο, με λιγο μονιμο προσωπικο που θα διοριζεται κεντρικα μεσω ΑΣΕΠ...
-
καλημέρα παιδιά,
να και τα πρώτα σοβαρά νέα για τις προσλήψεις ΕΣΠΑ
Το “e-mesara.gr” είχε γράψει πριν από αρκετές μέρες και σήμερα ήλθε να μας επιβεβαιώσει ο υφυπουργός παιδείας…
Συγκεκριμένα κ. Δερμεντζόπουλος δήλωσε (πηγή: Καλόγηρος Βασίλειος - news.gr) ότι: οι πιστώσεις μέσω ΕΣΠΑ αυτές αναμένεται να αξιοποιηθούν τέλη Σεπτεμβρίου αρχές Οκτωβρίου, καθώς απαιτείται να ετοιμαστούν τα τεχνικά δελτία και οι διαδικασίες είναι χρονοβόρες.
Συνάδελφοι,
Αυτό σημαίνει ότι μα ακόμη σχολική χρονιά θα πάει πίσω ένα μήνα…
Αυτό σημαίνει ότι η ειδική αγωγή θα πάει πίσω ένα μήνα…
Αυτό σημαίνει ότι τα κλασικά ολοήμερα θα πάνε πίσω ένα μήνα…
Αυτό σημαίνει ότι τα σχολεία ΕΑΕΠ θα υπολειτουργήσουν τον πρώτο μήνα…
Να σημειώσουμε ότι:
Το σχολικό έτος 2013-2014 οι προσλήψεις αναπληρωτών ΕΣΠΑ έγιναν στις 28 Σεπτεμβρίου
και το 2012 – 2013 στις 21 Σεπτεμβρίου.
Τα υπόλοιπα, περί τεχνικών δελτίων είναι για τα μάτια του κόσμου…
Αν ήταν αυτό το πρόβλημα, γιατί δεν τα ετοίμασαν εγκαίρως;
-
Ο λοβερδος θελει να κανει ασεπ για να εφαρμοστει ο3848. Οπως ειπε ο κεδικογλου ηταν κατακτηση του πασοκ αυτος ο νομος. Και για να υπενθιμισω σε οσους δεν γνωριζουν οτι αυτος ο νομος περασε με εντολη σαμαρα (στην αντιπολιτευση προς τον σπηλιωτοπουλο επιτροπη παιδειας νδ). Εκεινη την ημερα περναγε κατι πιο σημαντικο στη βουλη και η νδ εβαλε πλατες εν τελει στον νομο διαμαντοπουλου που δεν το ηθελε. Αυτο για μενα ηταν το χειροτερο. Εδω που φτασαμε σε ειδικοτητες που εχουν τελιωσει τα παντα ειτε αυτος ειτε τροποποιημενος καπως ετσι πρεπει να παει. Ομως υπαρχουν και οι μη βασικες ειδικοτητες οπως συνεχιζουν και γραφουν καποιοι που εκει υπαρχουν εκρεμοτητες λογω κρισης μην γελιομαστε. Η αποφαση ανηκει πλεον σε αυτους με το οποιο πολιτικο κοστος ειναι ετοιμοι να αναλαβουν. Ολα τα αλλα τα ακουω βερεσε!
-
ΑΣΕΠ: Λύση ή απάτη;
Του Ζαχαρία Καψαλάκη
Ξεκίνησαν πάλι τα τρωκτικά του συστήματος να αναμασούν τη λέξη ΑΣΕΠ… Μια λέξη που τελικά έφερε μεγάλη αναστάτωση και αγώνες στον κλάδο των εκπαιδευτικών και όχι τις λύσεις που κάποιοι προσδωκούσαν…
Ποιος αλήθεια από τους παλιούς δε θυμάται τον πρώτο κυρίως ΑΣΕΠ του 1997 και το τι έγινε, τους μεγάλους αγώνες του κλάδου, καθώς ο ΑΣΕΠ κατάφερε και έφερε τα πάνω κάτω στους διορισμούς εκπαιδευτικών, καταργώντας ουσιαστικά την επετηρίδα…
Ήταν όμως η λύση; Θα σταθώ σε ένα παράδειγμα παρμένο από άρθρο του εκπαιδευτικού Χρήστου Κυριάκη, (πηγή: http://www.pressinaction.gr). Γράφει λοιπόν:
«Κάνοντας μια αναδρομή στους διαγωνισμούς των εκπαιδευτικών του κλάδου ΠΕ04 το 2004 (ενιαίος κλάδος),το 2006 (φυσικών) και το 2008 (φυσικών) προκύπτουν τα εξής ενδιαφέροντα στοιχεία.
Το 2004 δηλώσαν συμμετοχή 7.894 υποψήφιοι, συμμετείχαν 5.920 (περίπου), πέτυχαν 2.008 και διορίστηκαν 376 (18,7% διοριστέοι σε σχέση με τους επιτυχόντες).
Το 2006 δηλώσαν συμμετοχή 4.020 υποψήφιοι, συμμετείχαν 2.951(περίπου),πέτυχαν 1090 και διορίστηκαν 285 (26,1% διοριστέοι σε σχέση με τους επιτυχόντες).
Το 2008 δηλώσαν συμμετοχή 3.292 υποψήφιοι, συμμετείχαν 2.395 (περίπου),πέτυχαν 1.248 και διορίστηκαν 157 (12,6% διοριστέοι σε σχέση με τους επιτυχόντες).
Στον τελευταίο διαγωνισμό, σημειώθηκε η μικρότερη αναλογία διοριστέοι / επιτυχόντες διότι μειώθηκαν οι διορισμοί αλλά, αυξήθηκαν και οι επιτυχόντες. Προφανώς, τα φροντιστήρια για τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ (κάποιοι τα βαπτίζουν σεμιναριακά μαθήματα) θησαύρισαν. Τελικά, λύθηκε με το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, το πρόβλημα που δημιουργούσε, υποτίθεται, η επετηρίδα, σχετικά με την καθυστέρηση του μόνιμου διορισμού; Ασφαλώς όχι. Οι παραπάνω αριθμοί μιλούν από μόνοι τους».
Σήμερα το δημόσιο σχολείο μετρά χιλιάδες κενά, χρειάζεται περίπου 25.000 εκπαιδευτικούς ακόμα για να λειτουργήσει και κάποιοι χωρίς ίχνος ντροπής κάνουν λόγο για ΑΣΕΠ 450 προσλήψεων…
Όλα αυτά τα χρόνια της αδιοριστίας, της συρρίκνωσης του δημόσιου σχολείου, δημιουργήθηκαν στρατιές ανέργων εκπαιδευτικών που η πολιτεία δεν έχει ΚΑΜΙΑ διάθεση να τους απορροφήσει, αλλά έχει ΜΕΓΑΛΗ ΔΙΑΘΕΣΗ να τους εκμεταλλευτεί. Με το να μη μετρά την προϋπηρεσία τους, με μισθούς πείνας και απαξίωσης, με κατάργηση κεκτημένων…
Αλήθεια, επειδή είμαι από τους ανθρώπους που έφαγα πολύ ξύλο και δακρυγόνα το 1997 (αλλά και έδωσα), σήμερα είμαι πεπεισμένος ότι το σύστημα τότε ήξερε τι έκανε. Είχε πλάνο αποδόμησης του δημόσιου σχολείου, είχε πλάνο χειραγώγησης των εκπαιδευτικών δια μέσου της αδιοριστίας, έτσι ώστε σήμερα να σφαζόμαστε για την προϋπηρεσία, ενώ έπρεπε να δίνουμε μάχες όλοι μαζί για μαζικούς διορισμούς στην εκπαίδευση και να εκλιπαρούμε γι ΑΣΕΠ που δεν θα λύσει, αλλά θα δημιουργήσει νέα προβλήματα…
Είναι λυπηρό στις μέρες μας οι εκπρόσωποι του συστήματος, αυτοί που ευθύνονται για την σημερινή οικτρή κατάσταση του τόπου και κατ΄ επέκταση της εκπαίδευσης, αυτοί που ψήφισαν τα μνημόνια που δεν επιτρέπουν διορισμούς εκπαιδευτικών, να βγαίνουν τιμητές του προβλήματος και πατώντας επί του πτώματος της εκπαίδευσης, να προσπαθούν να καπηλευτούν οφέλη από την αδιοριστία των εκπαιδευτικών…
Βέβαια, αν υπήρχε συνδικαλιστικό κίνημα με αρχές και ιδανικά, σίγουρα δεν θα είχαμε φτάσει έως εδώ…
http://e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/3793-asep-lysi-i-apati
-
Πες τα Καψαλάκη!!!!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
πετάμε τρία νούμερα για να μη μας πουν οτι μιλάμε στον αέρα και μετα η γενίκευση τείνει προς το άπειρο προς όλες τις κατευθύνσεις, εντελώς τυχαία η αφήγηση αναδεικνύει και τον γράφοντα σε ήρωα που πολέμησε το τέρας του ΑΣΕΠ,
ενω παρά την απύθμενη σοφία του συγγραφέα περιοριζόμαστε μονο σε μια οπτική γωνία... συνιστάται ανεπιφύλακτα για παραλίες, πισίνες, ξαπλώστρες και ψάθινα σκίαστρα από όπου προέρχεται (κάνω και εγώ το ίδιο)
-
πετάμε τρία νούμερα για να μη μας πουν οτι μιλάμε στον αέρα και μετα η γενίκευση τείνει προς το άπειρο προς όλες τις κατευθύνσεις, εντελώς τυχαία η αφήγηση αναδεικνύει και τον γράφοντα σε ήρωα που πολέμησε το τέρας του ΑΣΕΠ,
ενω παρά την απύθμενη σοφία του συγγραφέα περιοριζόμαστε μονο σε μια οπτική γωνία... συνιστάται ανεπιφύλακτα για παραλίες, πισίνες, ξαπλώστρες και ψάθινα σκίαστρα από όπου προέρχεται (κάνω και εγώ το ίδιο)
τον ξερεις κι εχεις προσωπικη αποψη για το συγκεκριμενο ανθρωπο;
-
ο κύριος Καψαλάκης είναι από τους ελάχιστους να μην πω, μοναδικός, ο οποίος μάχεται στο πλευρό των εκπαιδευτικών και κυρίως των αναπληρωτών, με συνέπεια και υπευθυνότητα τα τελευτάια τουλάχιστον 6 χρόνια, που τον γνωρίζω μέσα από τα κείμενα του.
είναι ο μαναδικός που ασκεί κριτική επι της ουσίας και με επιχειρήματα, πραγματικά προσφέρει σε όλους μας έγκυρη πληροφόρηση και πολύ καλά κάνει όταν επιστά την προσοχή μας, για να δούμε πίσω από τις λέξεις.
-
Ο Καψαλάκης είναι μία τυπική περίπτωση δημοσίου υπαλλήλου των τελευταίων δεκαετιών στην Ελλάδα. Διορισμένος με ένα πτυχίο από τα 20 του, μπλεγμένος στον συνδικαλισμό, ούτε ποτέ αξιολογήθηκε κατά οποιονδήποτε τρόπο για το τι ακριβώς κάνει τόσα χρόνια στην τάξη, ούτε και φυσικά προτίθεται να υποστεί καμία αξιολόγηση. Έμαθε απλώς στη ζωή του να είναι «δημόσιος υπάλληλος», και αυτό προβάλει ως ιδανικό και για τις επόμενες γενιές. Το αναφαίρετο δικαίωμα του να είσαι δημόσιος υπάλληλος, να σε πληρώνουν οι φορολογούμενοι αγόγγυστα, χωρίς καμία υποχρέωση να διαπιστώσουν που ακριβώς πάνε τα λεφτά τους.
Το πιο πάνω άρθρο (για πολλοστή φορά ένα άρθρο του που απευθύνεται κυρίως στο συναίσθημα, αλλά στερείται λογικών επιχειρημάτων) είναι μία μεγαλοπρεπής μπούρδα αφού μπουρδουκλώνει σκοπίμως δύο άσχετα πράγματα. Το πλήθος των διορισμών με το σύστημα διορισμών. Το πρόβλημα της μείωσης των διορισμών δεν έχει να κάνει με το σύστημα διορισμού, αλλά με συγκεκριμένης κατεύθυνσης πολιτική. Με οποιοδήποτε σύστημα, και με την επετηρίδα, οι διορισμοί μπορούν να είναι μειωμένοι έως και μηδενικοί, αν αυτή είναι η πολιτική απόφαση. Μπλέκει λοιπόν το σύστημα του ΑΣΕΠ σε ένα άσχετο με αυτόν αλλά υπαρκτό γεγονός για να τον αποδημήσει εμμέσως, για άλλους προφανώς λόγους, αφού δεν θα μπορούσε ποτέ να πει ευθέως «Δεν γουστάρουμε ΑΣΕΠ» εφόσον αυτομάτως κάτι τέτοιο θα ισοδυναμούσε με υπεράσπιση της αναξιοκρατίας στην αντίληψη του έλληνα.
Υ.Γ. Δεν υπάρχει πιο γελοίο πράγμα από την καταγγελία του «συστήματος» από ανθρώπους που επί χρόνια εργάζονται στο δημόσιο, δηλαδή εξυπηρετούν και πληρώνονται από το πιο σκληροπυρηνικό κομμάτι του συστήματος.
Υ.Γ.2. «Επειδή είμαι από τους ανθρώπους που έφαγα πολύ ξύλο και δακρυγόνα το 1997 (αλλά και έδωσα)». Χαιρόμαστε που στους κόλπους των εκπαιδευτικών υπάρχουν και άνθρωποι που δίνουν ξύλο…
-
Πάντα ενοχλούσε και ενοχλεί ο κ. Καψαλάκης, που δεν είναι πρασινοτσολιάς φιλοκυβερνητικός σαν κάποιους άλλους, τους γνωστούς "ναι μεν, αλλά.."
-
Πάντα ενοχλούσε και ενοχλεί ο κ. Καψαλάκης, που δεν είναι πρασινοτσολιάς φιλοκυβερνητικός σαν κάποιους άλλους, τους γνωστούς "ναι μεν, αλλά.."
Ο κ.Καψαλάκης,αν ήταν τόσο μάγκας, γιατί δεν ήρθε στην δίκη πιλότο που έγινε στο ΣτΕ τον Ιούνιο,να μας εξηγήσει πως ο ΑΣΕΠ είναι απάτη;Τόσες εφημερίδες έγραψαν για την δίκη,δεν το έμαθε;Οκ,πίσω απο τα γραφεία τους οι συνδικαλιστές λένε ότι θέλουν.Αν τολμούν,ας βγουν δημόσια να πουν στους φορολογούμενους συμπολίτες τους πως γίνονται οι διορισμοί εκπαιδευτικών.Γιατί κρύβονται στο alfavita και δεν βγαίνουν να τα γράψουν σε μια εφημερίδα μεγάλης κυκλοφορίας;Όχι στις φιλοκυβερνητικές,ας τα γράψουν στην "Ελευθεροτυπία",στην "Αυγή",στην "Εφημερίδα των Συντακτών",σε όποια θέλουν.Αρκεί να γράψουν πως εμείς δεν θέλουμε να διορίζουμε με διαγωνισμό,όπως λέει το Σύνταγμα,αλλά απο πίνακες αναπληρωτών,γιατί αυτό μας βολεύει σε ψήφους!Να δούμε μετά πως θα βγούν να θάψουν την τρόικα,η οποία κάνει ότι και αυτοι:παραβιάζει το Σύνταγμα.Για άντε,να τους δούμε του κυρίους της ΔΟΕ!!!
-
Το πιο πάνω άρθρο (για πολλοστή φορά ένα άρθρο του που απευθύνεται κυρίως στο συναίσθημα, αλλά στερείται λογικών επιχειρημάτων) είναι μία μεγαλοπρεπής μπούρδα αφού μπουρδουκλώνει σκοπίμως δύο άσχετα πράγματα. Το πλήθος των διορισμών με το σύστημα διορισμών. Το πρόβλημα της μείωσης των διορισμών δεν έχει να κάνει με το σύστημα διορισμού, αλλά με συγκεκριμένης κατεύθυνσης πολιτική. Με οποιοδήποτε σύστημα, και με την επετηρίδα, οι διορισμοί μπορούν να είναι μειωμένοι έως και μηδενικοί, αν αυτή είναι η πολιτική απόφαση. Μπλέκει λοιπόν το σύστημα του ΑΣΕΠ σε ένα άσχετο με αυτόν αλλά υπαρκτό γεγονός για να τον αποδημήσει εμμέσως, για άλλους προφανώς λόγους, αφού δεν θα μπορούσε ποτέ να πει ευθέως «Δεν γουστάρουμε ΑΣΕΠ» εφόσον αυτομάτως κάτι τέτοιο θα ισοδυναμούσε με υπεράσπιση της αναξιοκρατίας στην αντίληψη του έλληνα.
Ακριβώς έτσι. Συναισθηματισμός, αυθαίρετα συμπεράσματα, λογικά άλματα και επιχειρήματα επιπέδου δημοτικού.
-
Χμμμ, συναδελφισσα, δεν σου φαινεται οτι ο τιτλος του αρθρου "αλλαζουν ολα στις προσληψεις στα σχολεια" ειναι εντελως ασχετος με το περιεχομενο του; Ειτε εβαλαν απλα εναν πιασαρικο τιτλο, ειτε ο δημοσιογραφος ξερει κατι παραπανω και δεν θελει να μας το πει!!!!! :o
Σε καποια συνεντευξη ο Λοβερδος ειχε πει οτι ειναι η τελευταια φορα που προσπαθουν να λειτουργησουν τα σχολεια μ'αυτο το συστημα κι αλλου διαβασα οτι ζητησε εισηγηγη απο το ΙΕΠ για να γινουν τα σχολεια ΝΠΔΔ. Ισως σκοπευει ν'αλλαξει ολο το συστημα!!!!! :( Τα σχολεια θα προσλαμβανουν συμβασιουχους σε τοπικο επιπεδο, με λιγο μονιμο προσωπικο που θα διοριζεται κεντρικα μεσω ΑΣΕΠ...
Eτσι ....άλλη μια φορά που συμφωνώ μαζί σου biov,είσαι ''διαβασμένη'' ;) ::) ??? :)
-
ερώτηση καλοπροαίρετη προς typos 72 που αν καταλαβα ειναι νομικος....οσοι ειναι στους πίνακες και έχουν ΚΑΙ επιτυχία (ες) στον ΑΣΕΠ, το ΣΤΕ θεωρει οτι κακώς διορίζονται; δηλαδη οι εκπαιδευτικοι που έχουν ΚΑΙ προυπηρεσία ΚΑΙ ΑΣΕΠ είναι σε κάτι υποδεεστεροι νομικά; ηθικά; επαγγελματικά;
για τον Καψαλακη , ως μαθηματικος θα διατυπωσω το ερωτημα:
έστω οτι ειναι "κακός"...ποιος ειναι ο "καλός" που υπερασπίζεται τόσα χρονια τους αναπληρωτές απ τους "αλλους";
ποιος; ...καποιος υπουργός; η ΟΛΜΕ; οι δημοσιογράφοι; οι γονεις; οι νομικοί; το Στε; ...
θελω να πω οτι αν και διαφωνω σε πολλα απο αυτα που λεει ο Καψαλακης, ας μας υποδειξουν οι "αλλοι" ποιοι μαχονται για τα συμφεροντα μας...
για να ξέρω ποιους θα κράζω και ποιους θα υπερασπιζομαι...
-
Από κάτι τέτοιες τυπικές περιπτώσεις δημοσίων υπαλλήλων αποκτήσαμε στο σχολείο τα πρώτα σημαντικά εφόδια για να γίνουμε άνθρωποι.
Εμείς όμως οι μορφωμένοι με τα μεταπτυχιακά, που τους ξεπεράσαμε και καταλάβαμε ότι η πηγή του κακού για όλα τα δεινά του τόπου είναι αυτοί, ας προχωρήσουμε σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ ξανά και ξανά για να παλεύουμε στην καλύτερη για μια καλή τοποθέτηση ως αναπληρωτές μέχρι τα βαθιά γεράματα.
-
ερώτηση καλοπροαίρετη προς typos 72 που αν καταλαβα ειναι νομικος....οσοι ειναι στους πίνακες και έχουν ΚΑΙ επιτυχία (ες) στον ΑΣΕΠ, το ΣΤΕ θεωρει οτι κακώς διορίζονται; δηλαδη οι εκπαιδευτικοι που έχουν ΚΑΙ προυπηρεσία ΚΑΙ ΑΣΕΠ είναι σε κάτι υποδεεστεροι νομικά; ηθικά; επαγγελματικά;
για τον Καψαλακη , ως μαθηματικος θα διατυπωσω το ερωτημα:
έστω οτι ειναι "κακός"...ποιος ειναι ο "καλός" που υπερασπίζεται τόσα χρονια τους αναπληρωτές απ τους "αλλους";
ποιος; ...καποιος υπουργός; η ΟΛΜΕ; οι δημοσιογράφοι; οι γονεις; οι νομικοί; το Στε; ...
θελω να πω οτι αν και διαφωνω σε πολλα απο αυτα που λεει ο Καψαλακης, ας μας υποδειξουν οι "αλλοι" ποιοι μαχονται για τα συμφεροντα μας...
για να ξέρω ποιους θα κράζω και ποιους θα υπερασπιζομαι...
Για να καταλήξουμε στο "ποιός υπερασπίζεται τους αναπληρωτές" πρέπει να καταλήξουμε πρώτα στο τι ζητάνε οι αναπληρωτές. Γιατί δεν ζητάνε όλοι το ίδιο πράγματα. Είναι κατακερματισμένα και συχνά αντικρουόμενα τα ζητούμενα των αναπληρωτών.
-
Από κάτι τέτοιες τυπικές περιπτώσεις δημοσίων υπαλλήλων αποκτήσαμε στο σχολείο τα πρώτα σημαντικά εφόδια για να γίνουμε άνθρωποι.
Εμείς όμως οι μορφωμένοι με τα μεταπτυχιακά, που τους ξεπεράσαμε και καταλάβαμε ότι η πηγή του κακού για όλα τα δεινά του τόπου είναι αυτοί, ας προχωρήσουμε σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ ξανά και ξανά για να παλεύουμε στην καλύτερη για μια καλή τοποθέτηση ως αναπληρωτές μέχρι τα βαθιά γεράματα.
ΟΧΙ συναδελφε...απο κατι τετοιες περιπτωσεις φτασαμε σε αυτα τα χαλια.....Απο ανθρωπους που αντι να κανουν κατι που βρισκονται μεσα στο συστμα αΑΜΠΕΛΟΦΙΛΟΣΟΦΟΥΝ......
δεν χρειαζεται να μας δειξει το προβλημα ...το ξερουμε ....ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΗ λυση δεν δινει....και το παιζει και επαναστατης...
Οι δασκαλοι που ειχα εγω ...δεν ηταν επαναστατες με αρθρα μεσα απο το Η/Υ... Ητανε και αγωνες πραγματικους και οχι αγωνες που κανουν τωρα για να μαζευοτυνε να πανε για ουζα με την πορεια......
Αλλος ενας αμπελοφιλοσοφος .... Ο οποιος κρινει το συστημα που υπηρετει πιστα και κρυβεται οπως ολοι πισω απο την συνδικαλιστικη του ιδιοτητα.
-
Για όλα τα επιχειρήματα που αναφέρθηκαν παραπάνω πρέπει ο ασεπ να αλλάξει και να γίνεται όπως στις περισσότερες περιπτώσεις με μοριοδότηση των προσόντων που έχουμε αποκτήσει, είτε πρόκειται για προϋπηρεσία, είτε για μεταπτυχιακά και σεμινάρια.
Για να μην μιλήσω για την υποκειμενικότητα και το υπέρογκο κόστος του γραπτού διαγωνισμού.
-
Ακριβώς έτσι. Συναισθηματισμός, αυθαίρετα συμπεράσματα, λογικά άλματα και επιχειρήματα επιπέδου δημοτικού.
Κι όμως,φίλε,το θέμα των διορισμών,δεν είναι άσχετο με τους μειωμένους διορισμούς στην εκπαίδευση.Το 2010 και 2011 οι διορισμοί εκπαιδευτικών μειώθηκαν γιατί έπρεπε να διοριστούν τα ρουσφέτια της Ολυμπιακής,του ΟΣΕ και των άλλων ΔΕΚΟ στο δημόσιο.Η μείωση αυτή ήταν με την σύμφωνη γνώμη της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ,οι οποίες στην συνάντηση στις 27/7/2010 με την Ευούλα συμφώνησαν να γίνουν όλα αυτά,για να "σπάσουν" οι κυβερνώντες τα φεκ των ασεπιτών.Το 2012 και 2013 οι διορισμοί περιορίστηκαν στο ελάχιστο για να διορίσει ο Άρβι 1700 καθηγητές στην τριτοβάθμια.Μια χαρά μεταχειρίστηκε τον νεόκοπο ΠΑΣΑΦ,για να τραβήξει την μεταβατική,να μην κάνει ασεπ και έτσι να περιορίσει στο ελάχιστο τους διορισμούς εκπαιδευτικούς.Ο δε ΠΑΣΑΦ,ο οποίος πίστευε πως θα πετύχει ανατροπή του νόμου της Αννούλας και ξανανοίγμα των πίνακων διορισμών αναπληρωτών, έλαβε ως αντίτιμο για τις υπηρεσίες του το ξεροκόμματο των 100 διορισμών 24μηνιτών φιλολόγων.Πολύ ευτελές όντως αντίτιμο για τόσο καλές υπηρεσίες!Με όλα αυτά γίνεται σαφές πως όταν επιλέγεις ως εκπαιδευτική κοινότητα τον δρόμο της συναλλαγής και της οσφυοκαμψίας προς την πολιτική εξουσία,δεν μπορείς να έχεις απαιτήσεις.Ο δρόμος της νομιμότητας λέει διεκδίκησει πολλών διορισμών μέσω ασεπ,γιατί η παιδεία είναι βασική λειτουργία του κράτους.Με τον τρόπο αυτό δεν θα κρύβεσαι στα γραφεία του Παιδείας,αλλά θα προσπαθήσεις να κοινητοποιήσεις ευρύτερα την κοινωνία για το θέμα της Παιδείας.Μόνο με τους μαθητές και τους γονείς τους δίπλα στους εκπαιδευτικούς,θα επιτευχθεί ο στόχος για σημαντική αύξηση των προσλήψεων εκπαιδευτικών.Γι αυτό η επιλογή είναι μια:ρουσφέτι και σιωπή ή νομιμότητα και διορισμοί;
-
νομίζω πως δεν είναι πια συνδικαλιστής, αλλά δεν έχει σημασία αυτό, ως μέλος της εκπαιδευτικής κοινότητας προσπαθεί να ενημερώνει σωστά και έγκυρα σε ότι αφορά την δική του τουλάχιστον περιφέρεια - ξεχνάμε την προηγούμενή χρονιά τον άρβι που μιλούσε για ελάχιστα κενά και στην κρήτη δεν υπήρχαν καν βασικές ειδικότητες για να ανοίξουν τα σχολεία? ποιος άλλος ακόμα και από την κρήτη χτυπούσε τον κώδωνα ? όλοι κάνανε την παπια.
έχει έναν συναισθηματικό και όχι κατά κάποιους πρακτικό λόγο στις τοποθετήσεις του? οκ ας έχει, τι να με πειράζει που ζητάει διορισμούς έδώ και τώρα , που μπορεί να μην θέλει τον ΑΣΕΠ ? που ενημερώνει συναδέλφους από fb για τα κενά ?και λοιπόν δικαίωμα του είναι.
και στο τέλος, δεν είναι στην ηγεσία του υπουργείου ο καψαλάκης για να τον κρίνω για τις αποφάσεις του και το έργο του.
-
Για όλα τα επιχειρήματα που αναφέρθηκαν παραπάνω πρέπει ο ασεπ να αλλάξει και να γίνεται όπως στις περισσότερες περιπτώσεις με μοριοδότηση των προσόντων που έχουμε αποκτήσει, είτε πρόκειται για προϋπηρεσία, είτε για μεταπτυχιακά και σεμινάρια.
Για να μην μιλήσω για την υποκειμενικότητα και το υπέρογκο κόστος του γραπτού διαγωνισμού.
Με το να κάνεις συλλογή πτυχίων δεν σε κάνει καλύτερο εκπαιδευτικό! Όσοι δεν έχουν χρήματα να τα αγοράσουν γιατί να μην έχουν καμία ελπίδα να εργαστούν?
Δηλαδή σε τι θα χρειαστούν σε ένα μαθηματικό όλα τα υπόλοιπα εκτός από το βασικό πτυχίο του και η προϋπηρεσία μέσα στις αίθουσες?
Όσο για τα κοινωνικά κριτήρια το κράτος ας τους παρέχει άλλες διευκολύνσεις!
Ο διαγωνισμός ασεπ είναι κουραστικός θα μπορούσαν να το ρυθμίσουν έτσι ώστε να κρατάμε το βαθμό για όσα χρόνια θέλουμε! Σε περίπτωση που συνεχίσουν να προσλαμβάνουν αναπληρωτές σε οργανικές θέσεις θα πρέπει να τους διορίζουν έστω την επόμενη χρονιά γιατί αν τους θεωρούν ανίκανους πως τους επιτρέπουν να εργάζονται ως αναπληρωτές για τόσα πολλά χρόνια… ???
-
ερώτηση καλοπροαίρετη προς typos 72 που αν καταλαβα ειναι νομικος....οσοι ειναι στους πίνακες και έχουν ΚΑΙ επιτυχία (ες) στον ΑΣΕΠ, το ΣΤΕ θεωρει οτι κακώς διορίζονται; δηλαδη οι εκπαιδευτικοι που έχουν ΚΑΙ προυπηρεσία ΚΑΙ ΑΣΕΠ είναι σε κάτι υποδεεστεροι νομικά; ηθικά; επαγγελματικά;
για τον Καψαλακη , ως μαθηματικος θα διατυπωσω το ερωτημα:
έστω οτι ειναι "κακός"...ποιος ειναι ο "καλός" που υπερασπίζεται τόσα χρονια τους αναπληρωτές απ τους "αλλους";
ποιος; ...καποιος υπουργός; η ΟΛΜΕ; οι δημοσιογράφοι; οι γονεις; οι νομικοί; το Στε; ...
θελω να πω οτι αν και διαφωνω σε πολλα απο αυτα που λεει ο Καψαλακης, ας μας υποδειξουν οι "αλλοι" ποιοι μαχονται για τα συμφεροντα μας...
για να ξέρω ποιους θα κράζω και ποιους θα υπερασπιζομαι...
O typos 72 προφανώς εννοεί (και θα συμφωνήσω μαζί του) ότι η βάση του 55 (κάτι το οποίο είναι πολύ εύκολο να πιάσεις και χωρίς ιδιαίτερο διάβασμα) δεν έχει καμία σχέση με το 74 των διοριστέων (στους φιλολόγους αναφέρομαι) και το 73 των παραλίγο διοριστέων...(μιλάω με την πείρα 4 ΑΣΕΠ).Θα έπρεπε να λαμβάνεται υπόψη και η σειρά επιτυχίας στον ΑΣΕΠ.Ούτως ή άλλως σε κάποιες ειδικότητες (φιλολόγους) μόνο με ΑΣΕΠ (έστω κι αν ήσουν ελάχιστα πίσω από τον τελευταίο διοριστέο) έφευγες πολύ δύσκολα αναπληρωτής (εκτός κι αν είχες ΠΔΣ).Όσοι, λοιπόν, δουλεύουν αναπληρωτές χωρίς τα βυσματικά μόρια της ΠΔΣ, γιατί γκρινιάζουν και δε ζητούν εφαρμογή του 3848; Εφόσον προσλήφθησαν μέσω ΑΣΕΠ θα έχουν λογικά και υψηλή βαθμολογία στους 2 τελευταίους ΑΣΕΠ και άρα μπορούν να την κρατήσουν και σε αυτή να προσμετρηθεί η προυπηρεσία τους.Στον τελευταίο ΑΣΕΠ των φιλολόγων μάλιστα υπάρχουν άτομα 10 μόλις θέσεις πίσω από τον τελευταίο διοριστέο που δεν μπορούν να δουλέψουν ούτε στην ενισχυτική.
-
Με το να κάνεις συλλογή πτυχίων δεν σε κάνει καλύτερο εκπαιδευτικό! Όσοι δεν έχουν χρήματα να τα αγοράσουν γιατί να μην έχουν καμία ελπίδα να εργαστούν?
Δηλαδή σε τι θα χρειαστούν σε ένα μαθηματικό όλα τα υπόλοιπα εκτός από το βασικό πτυχίο του και η προϋπηρεσία μέσα στις αίθουσες?
Όσο για τα κοινωνικά κριτήρια το κράτος ας τους παρέχει άλλες διευκολύνσεις!
Ο διαγωνισμός ασεπ είναι κουραστικός θα μπορούσαν να το ρυθμίσουν έτσι ώστε να κρατάμε το βαθμό για όσα χρόνια θέλουμε! Σε περίπτωση που συνεχίσουν να προσλαμβάνουν αναπληρωτές σε οργανικές θέσεις θα πρέπει να τους διορίζουν έστω την επόμενη χρονιά γιατί αν τους θεωρούν ανίκανους πως τους επιτρέπουν να εργάζονται ως αναπληρωτές για τόσα πολλά χρόνια… ???
Αυτό πια με την "αγορά" πρόσθετων πτυχίων... Δηλαδή το βασικό μας πτυχίο δεν το αγοράσαμε... Ανήκει στο πλαίσιο της και καλά δημόσιας και δωρεάν Παιδείας των 25.000 + ευρώ (ελάχιστα έξοδα διαμονής-σίτισης)....
-
Με το να κάνεις συλλογή πτυχίων δεν σε κάνει καλύτερο εκπαιδευτικό! Όσοι δεν έχουν χρήματα να τα αγοράσουν γιατί να μην έχουν καμία ελπίδα να εργαστούν?
Δηλαδή σε τι θα χρειαστούν σε ένα μαθηματικό όλα τα υπόλοιπα εκτός από το βασικό πτυχίο του και η προϋπηρεσία μέσα στις αίθουσες?
Δεν είναι δυνατόν να γίνεται σε αυτή τη χώρα μία συνεχής εξίσωση των πάντων προς τα κάτω. Δεν είναι δυνατόν να συνεχίσει να επικρατεί το δόγμα «όσα λιγότερα, τόσο καλύτερο». Αυτό είναι που έκανε την μετριότητα παντοκράτορα στην Ελλάδα.
Δεν είναι δυνατόν να απαιτείται ακόμα και για θέσεις διοικητικών υπαλλήλων μεταπτυχιακά και ξένες γλώσσες, αλλά να μην αποτελεί κριτήριο για έναν επαγγελματία που θα κληθεί να διδάξει και να διαπαιδαγώγησει άλλους ανθρώπους το αν γνωρίζει μία ξένη γλώσσα ή να φτιάξει μία παρουσίαση στο Power Point.
Και κυρίως, δεν είναι δυνατό να υποτίθεται ότι πρέπει να εμπνέεις στην επένδυση στη γνώση στους μαθητές σου, αλλά να την απαξιώνεις για τον ίδιο σου τον εαυτό. Είναι απολύτως αντιφατικό.
Κατά την ίδια λοιπόν «λογική» πρέπει να αρνηθούν οι μαθητές να μαθαίνουν εξισώσεις δευτέρου βαθμού ή ιστορία αφού δεν θα τους χρειαστεί πρακτικά πουθενά στην ζωή τους αν δεν ασχοληθούν με τα συγκεκριμένα επιστημονικά αντικείμενα.
Υ.Γ. Ούτε η προϋπηρεσία αποτελεί αποδεικτικό επαγγελματικής ικανότητας εφόσον στην Ελλάδα δεν υπάρχει αξιολόγηση του τι κάνει ο εκπαιδευτικός μέσα στην τάξη. Το ότι έτυχε κάποιος να ξεκινήσει να προσλαμβάνεται ως αναπληρωτής και κατόπιν συνέχισαν να τον καλούν λόγω της θέσης του στον πίνακα, δεν πιστοποιεί τίποτα περισσότερο από τη θέση του στον πίνακα.
Y.Γ.2 Τα πτυχία είναι ομοίως αγορασμένα κατά την έννοια που το θέτεις, αφού αυτός που ο μπαπάς του είχε να πληρώσει τα καλύτερα φροντιστήρια μπόρεσε να μπει και στην καλή σχολή, και αυτός που είχε να πληρώσει περισσότερα, ήρθε σε 3 χρόνια με πτυχίο από τη Βρετανία.
-
..να σου θεσω el πε02 μερικα πρακτικα ερωτηματα που τα εχω θεσει και σε αλλους...
1) καποιοι το 2015 πιανουν τους 60 μηνες προυπηρεσια..το μαξιμουν για τα 16,80 μορια που δινει για προυπηρεσια ο 3848
αν ο διαγωνισμος γινει το 2016, 17,18 η και μετά από χ χρονια , θεωρεις δικαιο αυτος που θα εχει 60, 70 ,90, 100 μηνες προυπηρεσια να παιρνουν ολοι αυτοι 16,80 μορια προυπηρεσιας καραμπινατη αδικια....
2) αν αποτυχεις σε αυτον που λεμε οτι θα μπορει να γινει, οποτε γινει, τοτε εχεις το "μαξιλαράκι" της προηγουμενης επιτυχιας
αν ομως αποτυχεις στους 2 επομενους παυει να υπαρχει το μαξιλαρακι και θα πεταχτεις μετα απο 8, 9, 10 χρονια ΕΚΤΟΣ συστηματος...το εχεις σκεφτει αυτο;
επετρεψε μου να μην θεωρω δεδομενο οτι πιανεις το 55 ευκολα..μιλαω για τους μαθηματικους...
3) άλλο το 0,1 ή 0,4 μορια ανα μηνα και αλλο 1μηνας =1μοριο..νομιζω ολοι καταλαβαινουμε τη διαφορα...
4) ο 3848 ειναι νομος που η φιλοσοφια του ειναι ΟΧΙ μονιμοι διορισμοι ,αλλά ΑΝΑΚΥΚΛΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ...
γιατί ; γιατι ο ίδιος ο 3848 ΔΕΝ προβλέπει συγκεκριμένπο αριθμο θεσεων οταν προκηρυχθει ΑΣΕΠ...μπορει να βγεις 10ος και αν εισαι ΑΔΙΟΡΙΣΤΟς για πολλα χρονια..απλα θα σε απιρνουν αναπληρωτη...
5) ο 3848 προέβλεπε ΑΣΕΠ...που ειναι; γιατι τοσα χρονια δεν εγινε; δεν ειναι ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΤΗ ΠΑΡΑΝΟΜΙΑ αυτό ;
μονο στην αιωνια μεταβατικη ισχυσε; ειναι ένας ΑΝΕΦΑΡΜΟΣΤΟΣ νομος και ολοι ξερουμε τι ισχυ εχει ενας ανεφαρμοστος νομος...
6) και τελος συναδελφε δεν θεωρεις οτι πρεπει ολοι οσοι εδω και χρονια μπαινουμε στις ταξεις και έχουμε ΚΑΙ επιτυχια στον ΑΣΕΠ καποτε δεν πρεπει αν αποκατασταθουμε; αιωνιοι αναπληρωτες θα ημαστε ;( και σου εξηγησα οτι με τον 3848 μπορει και να παψεις να εισαι αναπληρωτης ξαφνικά)...
διαφωνω με τον 3848 ,αλλά αν γίνει ΕΓΚΑΙΡΑ και με ΣΕΒΑΣΤΟ αριθμο ΜΟΝΙΜΩΝ διορισμων, καλώς να γίνει..καλοδεχούμενος...
-
Αυτό πια με την "αγορά" πρόσθετων πτυχίων... Δηλαδή το βασικό μας πτυχίο δεν το αγοράσαμε... Ανήκει στο πλαίσιο της και καλά δημόσιας και δωρεάν Παιδείας των 25.000 + ευρώ (ελάχιστα έξοδα διαμονής-σίτισης)....
Έστω ότι το αγοράσαμε. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να αγοράζουμε εφ' όρου ζωής πτυχία για να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες;
-
Όλα τα παραπάνω δεν τα λέω αγορά πτυχίων αλλά επένδυση με παρά πολλές θυσίες για να τα αποκτήσω και με πολλές γραπτές εξετάσεις.
Οπότε όταν ακούω για γραπτό διαγωνισμό μου έρχεται στο νου το τηλεπαιχνίδι ποιος θα πάρει πιο γρήγορα τηλέφωνο.
Τέλος πάντων, τον γραπτό διαγωνισμό το θεωρώ εμπαιγμό σε όλες τις προηγούμενες θυσίες και γραπτές εξετάσεις που έχω δώσει όλα αυτά τα χρόνια.
-
το ότι για να γίνει σήμερα κάποιος δάσκαλος (με την ευρύτερη έννοια), θα πρέπει να επενδύσει καμιά 50.000 ευρουλάκια για την εκπαίδευση του, για να απολαμβάνει (ως αναπληρωτής) τον υπέρογκο μισθό των 850 στο κάτω παρτάλι με ενοικιο 250 και θέρμανση 350 και θα δώσει και ΑΣΕΠ για να διορίστεί σαν αναπληρωτής και πάλι, για να απολαμβάνει με χαρά, τις τσίχλες που θα αγοράζει με τα υπόλοιπα 350 με συγκλονίζει :o
-
Aυτος ο Καψαλακης,ετρωγε ξυλο από το 1997;Το 1998 εγινε ο ΑΣΕΠ,Ιουνιο,ημουν κι εγω εκει
Για την επετηριδα τι μας λεει τωρα;"Υποτιθεται ότι δημιουργουσε προβλήματα με την καθυστερηση στο διορισμο...." Όχι καλε,αν διεθετες το μεγαλο προτέρημα της υπομονης και εγκρατειας,σε δυο δεκαετιες μολις διοριζοσουν
Τι την θες κι εσυ τη θερμανση;Η μοδα επιτασσει layers
-
το ότι για να γίνει σήμερα κάποιος δάσκαλος (με την ευρύτερη έννοια), θα πρέπει να επενδύσει καμιά 50.000 ευρουλάκια για την εκπαίδευση του, για να απολαμβάνει (ως αναπληρωτής) τον υπέρογκο μισθό των 850 στο κάτω παρτάλι με ενοικιο 250 και θέρμανση 350 και θα δώσει και ΑΣΕΠ για να διορίστεί σαν αναπληρωτής και πάλι, για να απολαμβάνει με χαρά, τις τσίχλες που θα αγοράζει με τα υπόλοιπα 350 με συγκλονίζει :o
Αυτό συμβαίνει συνάδελφε γιατί υπάρχει υπερβολικά μεγάλη παραγωγή εκπαιδευτικών στην Ελλάδα από τις αντίστοιχες σχολές. Και όσο πιο μεγάλη είναι η προσφορά σε σχέση με τη ζήτηση τόσο ανεβαίνει ο πήχης των προσόντων διορισμού. Αν δεν εξορθολογιστεί το πλήθος των διαθέσιμων υποψηφίων, είναι ζήτημα χρόνου να απαιτείται διδακτορικό και πάνω από 80 βαθμολογία ΑΣΕΠ για τον διορισμό.
-
..να σου θεσω el πε02 μερικα πρακτικα ερωτηματα που τα εχω θεσει και σε αλλους...
1) καποιοι το 2015 πιανουν τους 60 μηνες προυπηρεσια..το μαξιμουν για τα 16,80 μορια που δινει για προυπηρεσια ο 3848
αν ο διαγωνισμος γινει το 2016, 17,18 η και μετά από χ χρονια , θεωρεις δικαιο αυτος που θα εχει 60, 70 ,90, 100 μηνες προυπηρεσια να παιρνουν ολοι αυτοι 16,80 μορια προυπηρεσιας καραμπινατη αδικια....
2) αν αποτυχεις σε αυτον που λεμε οτι θα μπορει να γινει, οποτε γινει, τοτε εχεις το "μαξιλαράκι" της προηγουμενης επιτυχιας
αν ομως αποτυχεις στους 2 επομενους παυει να υπαρχει το μαξιλαρακι και θα πεταχτεις μετα απο 8, 9, 10 χρονια ΕΚΤΟΣ συστηματος...το εχεις σκεφτει αυτο;
επετρεψε μου να μην θεωρω δεδομενο οτι πιανεις το 55 ευκολα..μιλαω για τους μαθηματικους...
3) άλλο το 0,1 ή 0,4 μορια ανα μηνα και αλλο 1μηνας =1μοριο..νομιζω ολοι καταλαβαινουμε τη διαφορα...
4) ο 3848 ειναι νομος που η φιλοσοφια του ειναι ΟΧΙ μονιμοι διορισμοι ,αλλά ΑΝΑΚΥΚΛΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ...
γιατί ; γιατι ο ίδιος ο 3848 ΔΕΝ προβλέπει συγκεκριμένπο αριθμο θεσεων οταν προκηρυχθει ΑΣΕΠ...μπορει να βγεις 10ος και αν εισαι ΑΔΙΟΡΙΣΤΟς για πολλα χρονια..απλα θα σε απιρνουν αναπληρωτη...
5) ο 3848 προέβλεπε ΑΣΕΠ...που ειναι; γιατι τοσα χρονια δεν εγινε; δεν ειναι ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΤΗ ΠΑΡΑΝΟΜΙΑ αυτό ;
μονο στην αιωνια μεταβατικη ισχυσε; ειναι ένας ΑΝΕΦΑΡΜΟΣΤΟΣ νομος και ολοι ξερουμε τι ισχυ εχει ενας ανεφαρμοστος νομος...
6) και τελος συναδελφε δεν θεωρεις οτι πρεπει ολοι οσοι εδω και χρονια μπαινουμε στις ταξεις και έχουμε ΚΑΙ επιτυχια στον ΑΣΕΠ καποτε δεν πρεπει αν αποκατασταθουμε; αιωνιοι αναπληρωτες θα ημαστε ;( και σου εξηγησα οτι με τον 3848 μπορει και να παψεις να εισαι αναπληρωτης ξαφνικά)...
διαφωνω με τον 3848 ,αλλά αν γίνει ΕΓΚΑΙΡΑ και με ΣΕΒΑΣΤΟ αριθμο ΜΟΝΙΜΩΝ διορισμων, καλώς να γίνει..καλοδεχούμενος...
Θα προσπαθήσω να απαντήσω όσο πιο σύντομα γίνεται:
1) Το καλοκαίρι (άνευ απροόπτου) θαμαι κι εγώ μέσα σε αυτούς που θα έχουν συμπληρώσει 60 μήνες προυπηρεσίας και μάλιστα στον κλάδο μου υπάρχουν άτομα που ήδη έχουν 60 μήνες.Εδώ ίσως κάνουν κάποια ρύθμιση και απλώς μειώσουν τους συντελεστές για κάθε μήνα (το πιο σωστό κατά τη γνώμη μου γιατί άλλο οι 60 μήνες κι άλλο οι 80,90).Απλώς θα είναι αδικία για τους νέους (αν και προσωπικά θα με ευνοούσε κάτι τέτοιο), γιατί εμείς με υψηλή βαθμολογία σε προηγούμενο ΑΣΕΠ θα εκτοξευθούμε γύρω στο 100.
2) Τη βαθμολογία την κρατάς για 6 χρόνια, ενώ σε προηγούμενους Ασεπ την έχανες (ακόμη και στον πίνακα των αναπληρωτών υποδιπλασιάζονταν)...Στους μαθηματικούς ίσως είναι διαφορετικά τα πράγματα, γιατί, αν θυμάμαι καλά, στον τελευταίο ΑΣΕΠ μόνο 500 άτομα ήταν στους επιτυχόντες. Στους φιλολόγους είναι διαφορετικά τα πράγματα και καλό είναι να υπάρχει κι ένας διαγωνισμός γιατί προερχόμαστε από πληθώρα τμημάτων.
3) Συμφωνώ μαζί σου, με ευνοεί το 1 μήνας 1 μόριο, αλλά αδικία για τους νεότερους, γιατί σκέψου ένας με βαθμό 74 να πάρει προσαύξηση και 60 μήνες προυπηρεσία πηγαίνει αυτομάτως στο 134!! Πόσο να γράψει ο νέος πτυχιούχος;
4)Συμφωνώ μαζί σου. Το πρόβλημα έγκειται στο ότι έχουν πάψει να γίνονται διορισμοί.
5) Στο ότι δεν έγινε ΑΣΕΠ πιστεύω ότι υπήρξαν και πιέσεις από πολλούς αναπληρωτές που δεν ήθελαν να χάσουν τη σειρά τους. Θα πετούσε πολύ κόσμο έξω (και κυρίως τρίτεκνους και όσους έχουν προυπηρεσία από ιδιωτικά). Κατά τη γνώμη μου, οι προσλήψεις αναπληρωτών θα έπρεπε να γίνονται όπως και στα πειραματικά, που είχαν ως απαραίτητη προυπόθεση την επιτυχία ΑΣΕΠ.
6) Συμφωνώ, αλλά πάντα με σειρά κατάταξης στον ΑΣΕΠ και όχι με μια απλή επιτυχία.
-
"Οι ιδιωτικοί που απολύθηκαν λόγω της κατάργησης των σχολείων τους και μέχρι την 1η Ιουλίου του 2010 έχουν συμπληρώσει 24μηνη προϋπηρεσία εντάσσονται στους πίνακες που θα καταρτιστούν μετά τη διενέργεια του ΑΣΕΠ, ακόμα και αν δεν έχουν πετύχει τη βαθμολογική βάση για τον παρόντα και τον επόμενο ΑΣΕΠ. Οι εκπαιδευτικοί θεωρούνται ότι έχουν λάβει το 50.
Τα παραπάνω αναφέρει ο υπουργός Παιδείας μετά από σχετική ερώτηση, ενώ μεταξύ των άλλων κάνει γνωστό ότι η προϋπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία μοριοδοτείται για τον διαγωνισμό των εκπαιδευτικών........."
(από το δικτυο.γρ)
αυτό τώρα το αποφάσισε?
-
Όχι, ισχύει από τον 3848 άρθρο 9, παράγραφος 5.
-
"Οι ιδιωτικοί που απολύθηκαν λόγω της κατάργησης των σχολείων τους και μέχρι την 1η Ιουλίου του 2010 έχουν συμπληρώσει 24μηνη προϋπηρεσία εντάσσονται στους πίνακες που θα καταρτιστούν μετά τη διενέργεια του ΑΣΕΠ, ακόμα και αν δεν έχουν πετύχει τη βαθμολογική βάση για τον παρόντα και τον επόμενο ΑΣΕΠ. Οι εκπαιδευτικοί θεωρούνται ότι έχουν λάβει το 50.
Τα παραπάνω αναφέρει ο υπουργός Παιδείας μετά από σχετική ερώτηση, ενώ μεταξύ των άλλων κάνει γνωστό ότι η προϋπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία μοριοδοτείται για τον διαγωνισμό των εκπαιδευτικών........."
(από το δικτυο.γρ)
αυτό τώρα το αποφάσισε?
http://xenesglosses.eu/2014/08/ti-anefere-o-ypourgos-gia-ekpaideutik/
-
Patrea με πρόλαβες. Το παραθέτω:
Ν.3848 Άρθρο 9 παρ. 5.
5. Στους τελικούς πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών
που θα συνταχθούν μετά την έκδοση των αποτελεσμά−
των του πρώτου μετά την έναρξη ισχύος του παρόντος
και του επόμενου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. εντάσσο−
νται, κατ’ εξαίρεση, και: α) όσοι στις 1.7.2010 θα έχουν
συμπληρώσει τουλάχιστον εικοσιτετράμηνη (24μηνη)
προϋπηρεσία και περιλαμβάνονται στους πίνακες της
παραγράφου 2 και β) οι μέχρι την κατάρτιση των πι−
νάκων αυτών απολυόμενοι εκπαιδευτικοί από ιδιωτικά
σχολεία, λόγω κατάργησης των σχολείων αυτών, που
στις 1.7.2010 θα έχουν συμπληρώσει τουλάχιστον ει−
κοσιτετράμηνη (24μηνη) προϋπηρεσία. Οι εκπαιδευτι−
κοί αυτοί θεωρείται ότι έχουν συγκεντρώσει μέσο όρο
βαθμολογίας πενήντα (50) μονάδες, έστω και αν δεν θα
έχουν πετύχει τη βαθμολογική βάση σε διαγωνισμό του
Α.Σ.Ε.Π. Αν έχουν λάβει μέρος σε διαγωνισμό και έχουν
συγκεντρώσει μέσο όρο βαθμολογίας πάνω από πενή−
ντα (50) μονάδες, λαμβάνεται υπόψη αυτός ο βαθμός.
-
ευχαριστώ για τις απαντήσεις συνάδελφοι, τώρα για τον συντάκτη του νομου .....δεν έχω λόγια.
δεν πιστεύω οι βουλευτές μας, οι πολιτικοί μας γενικότερα ,να έχουν καμία σχέση με ιδιωτικά εκπαιδευτήρια, εεεεεεεε
-
Μήπως μπορεί κάποιος να εξηγήσει γιατί παιρνουν τα 50 μόρια ακόμη και αν δεν εχουν την βαση? Ισχύει αυτό για όσους έχουν 24 μήνες στη δημόσια εκπαίδευση?
-
καλημέρα παιδιά,
να και τα πρώτα σοβαρά νέα για τις προσλήψεις ΕΣΠΑ
Το “e-mesara.gr” είχε γράψει πριν από αρκετές μέρες και σήμερα ήλθε να μας επιβεβαιώσει ο υφυπουργός παιδείας…
Συγκεκριμένα κ. Δερμεντζόπουλος δήλωσε (πηγή: Καλόγηρος Βασίλειος - news.gr) ότι: οι πιστώσεις μέσω ΕΣΠΑ αυτές αναμένεται να αξιοποιηθούν τέλη Σεπτεμβρίου αρχές Οκτωβρίου, καθώς απαιτείται να ετοιμαστούν τα τεχνικά δελτία και οι διαδικασίες είναι χρονοβόρες.
Συνάδελφοι,
Αυτό σημαίνει ότι μα ακόμη σχολική χρονιά θα πάει πίσω ένα μήνα…
Αυτό σημαίνει ότι η ειδική αγωγή θα πάει πίσω ένα μήνα…
Αυτό σημαίνει ότι τα κλασικά ολοήμερα θα πάνε πίσω ένα μήνα…
Αυτό σημαίνει ότι τα σχολεία ΕΑΕΠ θα υπολειτουργήσουν τον πρώτο μήνα…
Να σημειώσουμε ότι:
Το σχολικό έτος 2013-2014 οι προσλήψεις αναπληρωτών ΕΣΠΑ έγιναν στις 28 Σεπτεμβρίου
και το 2012 – 2013 στις 21 Σεπτεμβρίου.
Τα υπόλοιπα, περί τεχνικών δελτίων είναι για τα μάτια του κόσμου…
Αν ήταν αυτό το πρόβλημα, γιατί δεν τα ετοίμασαν εγκαίρως;
Σιγά-σιγά αρχίζουν να τα ξεφουρνίζουν, παρότι για τους γνωρίζοντες τις διαδικασίες το θεμα με τα λεφτά για αναπληρωτές από ΕΣΠΑ είναι γνωστό εδώ και μήνες.
Έχω αρκετά να αναφέρω επί του θέματος και θα προσπαθήσω αύριο (ελλείψει χρόνου αυτή τη στιγμή) να γράψω ένα πιο αναλυτικό κείμενο.
Εν συντομία, οι αριθμοί κενών (αλλά και αναπληρωτών) που αναφέρονται από την πολιτική ηγεσία είναι με μπακαλο-υπολογισμούς (3 το λάδι, 3 το ξύδι κτλ.), ενώ αυτά περί "ζήτησα τόσους αναπληρωτές, μου έδωσε τόσους" είναι κολοκύθια-τούμπανα. Αφενός διότι εκείνο που ζητείται είναι λεφτά (τα οποία μετατρέπονται σε ανθρωπομήνες κτλ.) αφετέρου τα λεφτά για αναπληρωτές από ΕΣΠΑ δεν ζητούνται από το ΥΔιΜΗΔ, αλλά πρέπει να εξοικονομηθούν από περικοπές (a.k.a. εξυγίανση) σε έργα ΕΣΠΑ του Υπουργείου Παιδείας.
Υπουργέ, καλύτερα να έλεγες ότι από ΕΣΠΑ "δεν υπάρχει σάλιο" (ξέρεις εσύ), παρά αυτά που τσαμπουνάς...
-
Σιγά-σιγά αρχίζουν να τα ξεφουρνίζουν, παρότι για τους γνωρίζοντες τις διαδικασίες το θεμα με τα λεφτά για αναπληρωτές από ΕΣΠΑ είναι γνωστό εδώ και μήνες.
Έχω αρκετά να αναφέρω επί του θέματος και θα προσπαθήσω αύριο (ελλείψει χρόνου αυτή τη στιγμή) να γράψω ένα πιο αναλυτικό κείμενο.
Εν συντομία, οι αριθμοί κενών (αλλά και αναπληρωτών) που αναφέρονται από την πολιτική ηγεσία είναι με μπακαλο-υπολογισμούς (3 το λάδι, 3 το ξύδι κτλ.), ενώ αυτά περί "ζήτησα τόσους αναπληρωτές, μου έδωσε τόσους" είναι κολοκύθια-τούμπανα. Αφενός διότι εκείνο που ζητείται είναι λεφτά (τα οποία μετατρέπονται σε ανθρωπομήνες κτλ.) αφετέρου τα λεφτά για αναπληρωτές από ΕΣΠΑ δεν ζητούνται από το ΥΔιΜΗΔ, αλλά πρέπει να εξοικονομηθούν από περικοπές (a.k.a. εξυγίανση) σε έργα ΕΣΠΑ του Υπουργείου Παιδείας.
Υπουργέ, καλύτερα να έλεγες ότι από ΕΣΠΑ "δεν υπάρχει σάλιο" (ξέρεις εσύ), παρά αυτά που τσαμπουνάς...
:) ;D++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Μήπως μπορεί κάποιος να εξηγήσει γιατί παιρνουν τα 50 μόρια ακόμη και αν δεν εχουν την βαση? Ισχύει αυτό για όσους έχουν 24 μήνες στη δημόσια εκπαίδευση?
Ναι, ισχύει και για όσους έχουν 24 μήνες στη δημόσια εκπαίδευση. Στο άρθρο που παρέθεσα η περίπτωση α) αναφέρεται στη δημόσια προϋπηρεσία. Στην περίπτωση β) μιλάει για ιδιωτική προϋπηρεσία.
Ο νομοθέτης αποφάσισε να δώσει σε όσους είχαν 24 μήνες προϋπηρεσίας το δικαίωμα να ενταχθούν στους πίνακες που θα προκύψουν μετά τους επόμενους δύο διαγωνισμούς, ακόμα κι αν δεν πιάσουν τη βάση.
Έχω την εντύπωση ότι το 23,5 της Διαμαντοπούλου, που έδινε το δικαίωμα να ενταχθούν στον πίνακα του 24μήνου, εφαρμόζεται και σε αυτό το σημείο. Απλά δεν είμαι σίγουρος. Αν ισχύει, τότε και με 23,5 μήνες παίρνεις το 50 και εντάσσεσαι στους πίνακες χωρίς να έχεις πιάσει τη βάση του ΑΣΕΠ.
-
Ναι, ισχύει και για όσους έχουν 24 μήνες στη δημόσια εκπαίδευση. Στο άρθρο που παρέθεσα η περίπτωση α) αναφέρεται στη δημόσια προϋπηρεσία. Στην περίπτωση β) μιλάει για ιδιωτική προϋπηρεσία.
Ο νομοθέτης αποφάσισε να δώσει σε όσους είχαν 24 μήνες προϋπηρεσίας το δικαίωμα να ενταχθούν στους πίνακες που θα προκύψουν μετά τους επόμενους δύο διαγωνισμούς, ακόμα κι αν δεν πιάσουν τη βάση.
Έχω την εντύπωση ότι το 23,5 της Διαμαντοπούλου, που έδινε το δικαίωμα να ενταχθούν στον πίνακα του 24μήνου, εφαρμόζεται και σε αυτό το σημείο. Απλά δεν είμαι σίγουρος. Αν ισχύει, τότε και με 23,5 μήνες παίρνεις το 50 και εντάσσεσαι στους πίνακες χωρίς να έχεις πιάσει τη βάση του ΑΣΕΠ.
συγνώμη για να καταλάβω, οι συνάδελφοι που είχαν προϋπηρεσία 24+ μήνες έως τον 6ο του ΄10, θα έχουν και την βάση του ΑΣΕΠ και θα μετράει η προϋπηρεσία (έξτρα εννοώ)?
-
συγνώμη για να καταλάβω, οι συνάδελφοι που είχαν προϋπηρεσία 24+ μήνες έως τον 6ο του ΄10, θα έχουν και την βάση του ΑΣΕΠ και θα μετράει η προϋπηρεσία (έξτρα εννοώ)?
Πιστεύω ότι δε θα έχουν έξτρα προϋπηρεσία, αφού η προϋπηρεσία τους θα είναι το εισιτήριό τους στον πίνακα σαν να είχαν τη βάση. Άμα ακυρωθεί το εισιτήριο, γίνεται να το ξαναχρησιμοποίησεις; Τραβηγμένο!!!
-
η αληθεια όλη την αυτή την τετραετία, μόνο τραβηγμένα ακούς :(
-
Συνάδελφοι ευτυχώς που όλοι εχουμε καταλαβει ότι το φόρουμ δεν ειναι αντιπροσωπευτικό της πραγματικης συνθεσης των αναπληρωτων και των διαθεσεων τους
Κάποιοι εδω μεσα υπηρετωντας τη πολιτικη του διαιρει και βασιλευε ειτε συνειδητα ειτε απο ανοησια και μην εχοντας σοβαρα επιχειρηματα κρινουν ακομα και τα αρθρα σαν του Καψαλάκη σα να επρεπε να ειναι επιστημονικες διατριβες
-
Συνάδελφοι ευτυχώς που όλοι εχουμε καταλαβει ότι το φόρουμ δεν ειναι αντιπροσωπευτικό της πραγματικης συνθεσης των αναπληρωτων και των διαθεσεων τους
Κάποιοι εδω μεσα υπηρετωντας τη πολιτικη του διαιρει και βασιλευε ειτε συνειδητα ειτε απο ανοησια και μην εχοντας σοβαρα επιχειρηματα κρινουν ακομα και τα αρθρα σαν του Καψαλάκη σα να επρεπε να ειναι επιστημονικες διατριβες
Το να μην είναι επιστημονικές διατριβές δεν τα νομιμοποιεί να διαστρέφουν τεχνηέντως την πραγματικότητα, ούτε πολύ περισσότερο να εκβιάζει το συναίσθημα πατώντας στην ανασφάλεια συναδέλφων.
Για να υπηρετείς την πολιτική του διαιρεί και βασίλευε επειδή αμφισβητείς τη σοβαρότητα τω άρθρων του Καψαλάκη, θα πρέπει να θεωρείται ο Καψαλάκης θεματοφύλακας της ενότητας των εκπαιδευτικών. Υποθέτω ότι δεν τον έχρισε κανείς ως τέτοιον. Εγώ τουλάχιστον δεν θυμάμαι καμία τελετή απονομής τέτοιου τίτλου…
Δυστυχώς η πραγματική σύνθεση και οι διαθέσεις των αναπληρωτών εκπαιδευτικών είναι πολύ περισσότερο πολωμένα από επιμέρους συμφέροντα από ότι αποτυπώνεται εδώ.
-
Ναι, ισχύει και για όσους έχουν 24 μήνες στη δημόσια εκπαίδευση. Στο άρθρο που παρέθεσα η περίπτωση α) αναφέρεται στη δημόσια προϋπηρεσία. Στην περίπτωση β) μιλάει για ιδιωτική προϋπηρεσία.
Ο νομοθέτης αποφάσισε να δώσει σε όσους είχαν 24 μήνες προϋπηρεσίας το δικαίωμα να ενταχθούν στους πίνακες που θα προκύψουν μετά τους επόμενους δύο διαγωνισμούς, ακόμα κι αν δεν πιάσουν τη βάση.
Έχω την εντύπωση ότι το 23,5 της Διαμαντοπούλου, που έδινε το δικαίωμα να ενταχθούν στον πίνακα του 24μήνου, εφαρμόζεται και σε αυτό το σημείο. Απλά δεν είμαι σίγουρος. Αν ισχύει, τότε και με 23,5 μήνες παίρνεις το 50 και εντάσσεσαι στους πίνακες χωρίς να έχεις πιάσει τη βάση του ΑΣΕΠ.
Σωστα, δεν το ειχα προσεξει. Ευχαριστώ.
-
Καλησπέρα και από εμένα. Παρακολουθώ εδώ και μέρες τη συζήτηση μήπως και πάρω κάποια ενθάρρυνση για κάποια θετική εξέλιξη στο χώρο αλλά δεν... Το μόνο που συμπέρανα είναι ότι τελικά σε αυτή τη χώρα δεν υπάρχει πουθενά αξιοκρατία και όλα βαίνουν όπως να'ναι.
-
Mariska σε κανέναν επαγγελματικό χώρο δεν είναι όλα τέλεια. Αν το θέλουμε, όλοι μαζί μπορούμε να αλλάξουμε τα πράγματα προς το καλύτερο. Μην απογοητεύεσαι...έχεις δρόμο μπροστά σου. Η αξιοκρατία θα έρθει κάποια στιγμή!
Τώρα που έκανες εγγραφή θα μπορείς, εκτός από το να διαβάζεις, να γράφεις κι εσύ τις απόψεις σου.
Καλωσήρθες λοιπόν!
-
Σωστά Lasid. Ούτως ή άλλως η εξέλιξη είναι η φυσική πορεία των πραγμάτων. Εν αναμονή των εξελίξεων λοιπόν και εύχομαι καλή επιτυχία σε όλους!
-
Καλή επιτυχία και σε εσένα. :) Καλωσήρθες
-
Ευχαριστώ πολύ!
-
Τί υπέροχο εδάφιο αυτό του νόμου 3848, Άρθρο 9, παρ. 5! Όσο μαθαίνω πράγματα γι' αυτό το νόμο τόσο ανακαλύπτω την αντικειμενικότητα και καθολικότητά του!!! ;D
Έχουμε γεμίσει συνδικαλιστές-σωτήρες του facebook, Μπράτη, Καψαλάκη και άλλους...Γι΄αυτό ρίχνουμε σαν εκπαιδευτικοί γαλάζιο και πράσινο στις εκλογές ελαφρά την καρδία...Καλά να πάθουμε...Φταίμε κ εμείς για τα χάλια μας...
-
γαλαζιο?,πρασινο? δεν νομιζω να υπάρχουν πια αυτα τα χρωματα.....μονο για τους εχοντες αχρωματοψια
-
Αποτελέσματα εκλογών στη Διδασκαλική Ομοσπονδία (ΔΟΕ) 2013
Για το Διοικητικό Συμβούλιο
Ψήφισαν 599 αντιπρόσωποι, ένα άκυρο ψηφοδέλτιο.
ΔΑΚΕ 166 ψήφους και 3 έδρες (-1)
ΠΑΣΚ 139 ψήφους και 3 έδρες (-1)
ΕΣΑΚ ΔΕΕ ( ΠΑΜΕ), 76 ψήφους και 2 έδρες(+1)
Παρεμβάσεις 117 ψήφους και 2 έδρες
ΕΡΑ (ΣΥΡΙΖΑ) 65 ψήφους και 1 έδρα (+1)
Υπέρβαση (αποχωρήσαντες της ΠΑΣΚ) 29 ψήφους και καμιά έδρα
Διάφοροι υποψήφιοι έλαβαν 5 ψήφους και καμιά έδρα.
Για το συνέδριο της ΑΔΕΔΥ 2013
Ψήφισαν 599 αντιπρόσωποι
ΔΑΚΕ 165 ψήφους και 44 αντιπροσώπους
ΠΑΣΚ 139 ψήφους και 37 αντιπροσώπους
Παρεμβάσεις 124 ψήφους και 33 αντιπροσώπους
Η ΕΣΑΚ ΔΕΕ έλαβε 77 ψήφους και 21 αντιπροσώπους
ΕΡΑ 50 ψήφους και 14 αντιπροσώπους
Υπέρβαση 29 ψήφους και 8 αντιπροσώπους
Διάφορα 13 ψήφους και 2 αντιπροσώπους.
Μια χαρά γαλάζια και πράσινα μου φαίνονται ακόμα...
-
Για όσους λένε οτι η προυπηρεσία δεν πρέπει να προσμετρήσει.
http://e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/3810-ki-omos-o-3848-2010-tha-eprepe-na-min-eixe-isxy-apo-to-2012
-
Για όσους λένε οτι η προυπηρεσία δεν πρέπει να προσμετρήσει.
http://e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/3810-ki-omos-o-3848-2010-tha-eprepe-na-min-eixe-isxy-apo-to-2012
Μαλλον αυτος που εγραψε το αρθρο δεν εχει κοιταξει οτι πιο κατω λεει οτι η διενεργεια ασεπ μπορει να παρει παραταση με αποφαση υπουργου οσο θελει...
-
Μαλλον αυτος που εγραψε το αρθρο δεν εχει κοιταξει οτι πιο κατω λεει οτι η διενεργεια ασεπ μπορει να παρει παραταση με αποφαση υπουργου οσο θελει...
η μεταβατική περίοδος μπορεί να πάρει παράταση όσο θέλει.
Ασεπ βάσει νόμου γίνεται κάθε 2 χρόνια.
-
η μεταβατική περίοδος μπορεί να πάρει παράταση όσο θέλει.
Ασεπ βάσει νόμου γίνεται κάθε 2 χρόνια.
1ον ασεπ εχει ψηφιστει οτι γινεται τελικα καθε 3 χρονια......εχει αναφερθει και εδω μεσα που ψηφιστηκε και ποτε
2ον η μεταβατικη περιλαμβανει και την διενεργεια ασεπ συναδελφε
-
https://diavgeia.gov.gr/decision/view/7%CE%9B%CE%A4%CE%9F9-2%CE%9B3
Πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος υποψήφιων για πρόσληψη ωρομίσθιου προσωπικού καταργημένων ειδικοτήτων Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης κατά το σχολ. έτος 2014-2015, σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 5 του άρθρου 82 ν.4172/2013 (ΦΕΚ 167 Α΄)
οι υποψήφιοι να υποβάλουν αίτηση με τα απαραίτητα δικαιολογητικά από 19–8–2014 έως και 22–8–2014.
-
Για όσους λένε οτι η προυπηρεσία δεν πρέπει να προσμετρήσει.
http://e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/3810-ki-omos-o-3848-2010-tha-eprepe-na-min-eixe-isxy-apo-to-2012
Δύσκολο να μη μετράει η προϋπηρεσία,
εδώ στα σχέδια που επεξεργάζονται οι κυβερνώντες "με στόχο να μην ξαναπάρει την ανηφόρα το μισθολογικό κονδύλι για το δημόσιο" (γενική αναφορά στο δημόσιο και όχι ειδικά στη δημόσια εκπαίδευση) προβλέπεται και αναγνώριση προϋπηρεσίας ιδιωτικού τομέα (την οποία προέβλεπε - έως και 7 έτη αν θυμάμαι καλά - βέβαια και το ενιαίο μισθολόγιο του 2011 αλλά ουδέποτε εφαρμόστηκε λόγω μισθολογικού κόστους)καθώς και "ένα νέο σύστημα προσλήψεων που θα αναγνωρίζει την υπηρεσία στον δημόσιο τομέα (ως κίνητρο για την απασχόληση) προβλέποντας και δοκιμαστική πρόσληψη για 1 χρόνο για ορισμένες θέσεις του δημοσίου".
http://www.alfavita.gr/sites/default/files/attachments/ergasiako_kathestws.jpg
-
KAΛΕΣΜΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΔΑΣΚΑΛΩΝ
Την Τετάρτη 20/8 και ώρα 5 μ.μ. στα γραφεία της ΔΟΕ (Ξενοφώντος 15α,Αθήνα)
θα πραγματοποιηθεί πανελλήνια συνάντηση αναπληρωτών δασκάλων με σκοπό τη συζήτηση όσων απασχολούν τους συνάδερφους αναπληρωτές. Θα υπάρξει επαφή με εκπρόσωπο της ΔΟΕ.
Συνάδερφοι- συναδέρφισσες η παρουσία όλων σας κρίνεται αναγκαία.
Να ακουστούν οι φωνές μας πιο δυνατά από ποτέ.
ΤΩΡΑ ΗΡΘΕ Η ΩΡΑ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ.
ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ
Για οποιαδήποτε απορία και παρακολούθηση των εξελίξεων μπορείτε να επικοινωνείτε απευθείας στο
https://www.facebook.com
-
Μπράβο στη ΔΟΕ. Φαίνεται να προσπαθεί για τους αναπληρωτές της.
Περιμένω εναγωνίως και το κάλεσμα της ΟΛΜΕ!!!
(Η δικιά μας ώρα πότε θα έρθει να μιλήσουμε;)
-
Μπράβο στη ΔΟΕ. Φαίνεται να προσπαθεί για τους αναπληρωτές της.
Περιμένω εναγωνίως και το κάλεσμα της ΟΛΜΕ!!!
(Η δικιά μας ώρα πότε θα έρθει να μιλήσουμε;)
Συναδέλφισσα δεν καλεί η ΔΟΕ, αλλά στα γραφεία της θα γίνει η συνέλευση. Η ΟΛΜΕ αντίστοιχα δεν καλεί αλλά η ΠΕΑΔ έκανε 3 συνελεύσεις από το Γενάρη έως σήμερα. Γιατί δεν ήρθες?
-
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/169082/stis-5-septemvrioy-to-proto-kyma-proslhpseon.html
5 Σεπτεμβρίου η Α φάση; αντέ φθάνει ο καιρός...για να δούμε
-
Συναδέλφισσα δεν καλεί η ΔΟΕ, αλλά στα γραφεία της θα γίνει η συνέλευση. Η ΟΛΜΕ αντίστοιχα δεν καλεί αλλά η ΠΕΑΔ έκανε 3 συνελεύσεις από το Γενάρη έως σήμερα. Γιατί δεν ήρθες?
Ήμουν εκτός Αττικής, σε κυκλαδονήσι. Ωστόσο, πήγα σε όλες τις συνελεύσεις που έγιναν εκεί και συμμετείχα σε όλες τις απεργίες. Ε,και;;; Τι έγινε;
-
Μια 8/9, μια 5/9.. ας αποφασίσουν επιτέλους ;D
Πάλι 11/9 θα ξεκινήσει η σχολική χρονιά με κενά..
-
Καλό θα ήταν να ξέραμε όχι 5 αλλά 15 μέρες πριν γιατί κάποιοι έχουν και οικογένεια που έχουν σκοπό να την πάρουν μαζί όπου πάνε. Οπότε πρέπει να φροντίσουν για τις μετεγγραφές των παιδιών και άλλα πολλά που δε μπορούν να τακτοποιηθούν σε 5 μόνο μέρες. Και δεν περισσεύουν πλέον χρήματα για μπρος πίσω ταξίδια
.
-
Ήμουν εκτός Αττικής, σε κυκλαδονήσι. Ωστόσο, πήγα σε όλες τις συνελεύσεις που έγιναν εκεί και συμμετείχα σε όλες τις απεργίες. Ε,και;;; Τι έγινε;
δεν κατάλαβα σου είπε κανείς ότι άμα πας σε συνελεύσεις και απεργήσεις θα γίνει κάτι? θα ήθελα να τον είχα μπροστά μου τον μπαγλαμά που σου το εγγυήθηκε 8)
-
Μια 8/9, μια 5/9.. ας αποφασίσουν επιτέλους ;D
Πάλι 11/9 θα ξεκινήσει η σχολική χρονιά με κενά..
Να θυμίσουμε ότι το ρεκόρ το έχει ο Στυλιανίδης από το 2008, με κλήση αναπληρωτών από τις 31 Αυγούστου.
-
δεν κατάλαβα σου είπε κανείς ότι άμα πας σε συνελεύσεις και απεργήσεις θα γίνει κάτι? θα ήθελα να τον είχα μπροστά μου τον μπαγλαμά που σου το εγγυήθηκε 8)
Αυτό ήταν εξυπνάδα ή αστειάκι; Να γελάσω ή όχι; Δεν κατάλαβα...
-
Να θυμίσουμε ότι το ρεκόρ το έχει ο Στυλιανίδης από το 2008, με κλήση αναπληρωτών από τις 31 Αυγούστου.
Τότε είχαμε και τα ΠΕΚ αναπληρωτών γι αυτό καλούσαν νωρίς
-
Τότε είχαμε και τα ΠΕΚ αναπληρωτών γι αυτό καλούσαν νωρίς
Kαι άλλες χρονιές υπήρχαν ΠΕΚ αναπληρωτών.
-
Ήμουν εκτός Αττικής, σε κυκλαδονήσι. Ωστόσο, πήγα σε όλες τις συνελεύσεις που έγιναν εκεί και συμμετείχα σε όλες τις απεργίες. Ε,και;;; Τι έγινε;
Των αναπληρωτών σε ενδιαφέρουν όμως
-
Τι εννοείς; Μπορείς να γίνεις πιο σαφής;
-
Παιδιά, υποτίθεται ότι οι κατά τόπους ΕΛΜΕ και η ΟΛΜΕ κεντρικά, θα έπρεπε να καλύπτει και τους αναπληρωτές λειτουργούς μέσης εκπαίδευσης. Μην κοιτάτε που τα έχουν κάνει σαλάτα και τρέχουμε σε συλλόγους και παρασυλλόγους αναπληρωτών, που κι εκεί ο καθένας λέει τα δικά του.
Κανονικά απεργούμε γιατί υποτίθεται ότι καλύπτονται και δικά μας αιτήματα. Τώρα το ότι οι μόνιμοι μας έχουν γραμμένους είναι άλλο θέμα...
-
papagalia, αυτή την άποψη είχα κι εγώ. Περιμένω, ωστόσο, την ελενίτσα να μου εξηγήσει τι εννοεί μ' αυτό, γιατί ακούγεται σα να έκανα κάτι μεμπτό και θέλω να μάθω τι ...: :P
Των αναπληρωτών σε ενδιαφέρουν όμως
-
Η συνάδελφος εlenitsa 1 εννοεί ότι εδώ και 4 -5 μήνες έχει γίνει προσπάθεια να υπάρξει εκπροσώπηση των αναπληρωτών της δευτεροβάθμιας μέσω της ΠΕΑΔ .Η ΟΛΜΕ είναι όχι μόνο ενημερωμένη για την προσπάθεια αλλά υπάρχει και συνεννόηση (και πολλές διαφωνίες μπορώ να σου πω ). Καλό είναι λοιπόν όποιος νομίζει ότι δεν υπάρχει συνολική εκπροσώπηση των αναπληρωτών να ενημερωθεί από το μπλοκ της ΠΕΑΔ και γιατί όχι να συμμετέχει και στις συνεδριάσεις της ,οι οποίες ανακοινώνονται στο διαδίκτυο .Να επισημάνω ότι και στις συνεδριάσεις της ΠΕΑΔ υπήρξε φυσική παρουσία εκπροσώπων της ΟΛΜΕ .Έτσι λοιπόν fotini σε περιμένουμε την επόμενη φορά (αν δεν κάνω λάθος Αθήνα είσαι )
-
dina 94, ήσουν σαφέστατη κι ευχαριστώ για την απάντηση. Τώρα πια, ναι είμαι στην Αθήνα.
-
Η συνάδελφος εlenitsa 1 εννοεί ότι εδώ και 4 -5 μήνες έχει γίνει προσπάθεια να υπάρξει εκπροσώπηση των αναπληρωτών της δευτεροβάθμιας μέσω της ΠΕΑΔ .Η ΟΛΜΕ είναι όχι μόνο ενημερωμένη για την προσπάθεια αλλά υπάρχει και συνεννόηση (και πολλές διαφωνίες μπορώ να σου πω ). Καλό είναι λοιπόν όποιος νομίζει ότι δεν υπάρχει συνολική εκπροσώπηση των αναπληρωτών να ενημερωθεί από το μπλοκ της ΠΕΑΔ και γιατί όχι να συμμετέχει και στις συνεδριάσεις της ,οι οποίες ανακοινώνονται στο διαδίκτυο .Να επισημάνω ότι και στις συνεδριάσεις της ΠΕΑΔ υπήρξε φυσική παρουσία εκπροσώπων της ΟΛΜΕ .Έτσι λοιπόν fotini σε περιμένουμε την επόμενη φορά (αν δεν κάνω λάθος Αθήνα είσαι )
Εαν δεν κανω λαθος η εκπροσωπηση που εχετε ειναι της ταξης των 300 ατομων περιπου....αναφερομαι στο εχετε γιατι ισως εισαι η μονη που γραφει απο την πεαδ εδω και καιρο.....
Το οτι εκπροσωπειται μονο 300 ατομα μονο κακο κανει σε οποιαδηποτε συναντηση κανετε στο υπουργειο...
Καλο θα ηταν αφου εχετε συνεννοηση με την ΟΛΜΕ να πιεσετε την ΟΛΜΕ να αναφερει τις θεσεις μας αφου ουτως η αλλως αυτο ειναι το συνδικαλιστικο οργανο και οχι παλι να πεταγονται φωτοβολιδες και ανακοινωσεις απο εναν συλλογο με ελαχιστα ατομα.
-
Αλλά δεν φταίει η κάθε πεαδ.. φταίμε οι υπόλοιποι που δεν φτιάχνουμε έναν σύλλογο αναπληρωτών που θα εκπροσωπεί πραγματικά την πλειοψηφία. Βέβαια, όλα αυτά κανονικά θα έπρεπε να ήταν δουλειά της ολμε, αλλά η πραγματικότητα δημιουργεί την ανάγκη για αυτο-εκπροσώπηση.
-
Εαν δεν κανω λαθος η εκπροσωπηση που εχετε ειναι της ταξης των 300 ατομων περιπου....αναφερομαι στο εχετε γιατι ισως εισαι η μονη που γραφει απο την πεαδ εδω και καιρο.....
Το οτι εκπροσωπειται μονο 300 ατομα μονο κακο κανει σε οποιαδηποτε συναντηση κανετε στο υπουργειο...
Καλο θα ηταν αφου εχετε συνεννοηση με την ΟΛΜΕ να πιεσετε την ΟΛΜΕ να αναφερει τις θεσεις μας αφου ουτως η αλλως αυτο ειναι το συνδικαλιστικο οργανο και οχι παλι να πεταγονται φωτοβολιδες και ανακοινωσεις απο εναν συλλογο με ελαχιστα ατομα.
Λυπάμαι για τους απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς που χρησιμοποιείς.Και ένα απλό ερώτημα.Που ξέρεις βρε ότι είμαστε 300;Αφού μας λείπεις εσύ είμαστε τόσο λίγοι....
-
Σε πληροφορώ συνάδελφε ότι η ΠΕΑΔ άρχισε να υπάρχει από τον περασμένο Μάρτη ! Καταστατικό ολοκληρώθηκε πολύ πρόσφατα και μέλη έρχονται καθημερινά από όλη την Ελλάδα .Δεν είναι μόνο 300 τα μέλη δηλαδή αλλά αυξάνονται καθημερινά ...υπάρχει απόλυτη διαύγεια σε όλα και αν θες έλα και εσύ σε μια συνεδρίαση .Αλλιώς δεν μπορώ να καταλάβω τόσο μένος για την ΠΕΑΔ . Έλα να μας πεις τι θες για να καταλάβουμε και εμείς .Το έχω ξαναγράψει : όταν πάμε μόνοι μας στο υπουργείο μας γράφουν στα ενδότερα των ιμάτιων τους ..όταν υπάρχει συνολική εκπροσώπηση τότε αλλάζουν τα πράγματα .Το έχουμε καταλάβει ότι δεν θες να είσαι μέλος αυτό όμως δεν σε καθιστά και τιμητή των πάντων
-
Τουλάχιστον ο αριθμός 300 παραπέμπει και στους πολεμιστές των Θερμοπύλων ...άλλοι κάθονται στα σπίτια τους και ασκούν κριτική από το διαδίκτυο..
-
Λυπάμαι για τους απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς που χρησιμοποιείς.Και ένα απλό ερώτημα.Που ξέρεις βρε ότι είμαστε 300;Αφού μας λείπεις εσύ είμαστε τόσο λίγοι....
Ποσοι εισαστε συναδελφε???? Η θα μου πεις να μπω για να δω....??? γιατι θα μπορουσες να μου πεις ποσοι ειστε....δεν χρησιμοποιειω κανεναν απαξιωτικο χαρακτηρισμο....απλα θεωρω μεγα λαθος την πεαδ και την καθε πεαδ.
Τουλάχιστον ο αριθμός 300 παραπέμπει και στους πολεμιστές των Θερμοπύλων ...άλλοι κάθονται στα σπίτια τους και ασκούν κριτική από το διαδίκτυο..
αστα συναδελφε ποιος ειναι τιμητης των παντων ...εχεις ρωτηθει απειρες φορες εδω ποσοι ειστε...ποιες ειναι οι διεκδικησεις σας και παιρνουμε αοριστες απαντησεις........οποτε κατι βρωμαει.....κανενας δεν ειναι κριτης των παντων...απλα χορτασαμε τοσα χροναι απο ατομα που βγαινουν μπροστα για προσωπικο συμφερον.....και πανω απο ολα δεν αναφερουν τιποτα απλα απαντανε αοριστα ελα στην συνελευση και θα δεις ποιοι ειμαστε..
-
Έχει σελίδα στον internet η ΠΕΑΔ; Αν ναι, τότε μπορείτε να την αναφέρετε;
-
ΟΚ. το σταματώ εδώ από τη μεριά μου , γιατί καταλαβαίνω ότι και άσχετος είσαι και εμπαθής .Ζήσε λοιπόν στην μακαριότητά σου και όταν ξυπνήσεις κάνε ένα δικό σου σύλλογο μαζί με τον landau !!! afriendforyou θα στη στείλω σε πμ .
-
Ας κλείσει το θέμα εδώ. Δημιουργείστε ξεχωριστό θέμα αν νομίζετε ότι χρειάζεται.
Να επαναλάβω για ακόμα μία φορά πως όποιος σύλλογος-ένωση-πρόσωπο κλπ θέλει να δημοσιευτεί η άποψή του μπορεί να το στείλει σε έναν εκ των διαχειριστών για δημοσίευση. Η ανάρτηση σε μήνυμα μέσα σε κάποιο θέμα απλά θα "χαθεί".
Ευχαριστώ
-
Έχει σελίδα στον internet η ΠΕΑΔ; Αν ναι, τότε μπορείτε να την αναφέρετε;
syllogosanapliroton.wordpress.com
pead2014@gmail.com
https://www.facebook.com/groups/pead2014
-
καλησπέρα συνάδελφοι,
έχω εξοργιστεί όχι γιατί επικαλείται ο Λοβ το 1προς 10 - κάθε μέρα όμως-, αλλά γιατί ούτε ένας από ΔΟΕ΄ή ΟΛΜΕ δεν βγαίνει να τον διαψεύσει στα κανάλια και στα ραδιόφωνα, για τους δημοσιογράφους δε, καλύτερα να μη μιλήσω ................
-
ΟΚ. το σταματώ εδώ από τη μεριά μου , γιατί καταλαβαίνω ότι και άσχετος είσαι και εμπαθής .Ζήσε λοιπόν στην μακαριότητά σου και όταν ξυπνήσεις κάνε ένα δικό σου σύλλογο μαζί με τον landau !!! afriendforyou θα στη στείλω σε πμ .
δεν σου απευθηνα κανεναν χαρακτηρισμο συναδελφε....Συλλογο δεν χρειαζεται να κανω με κανεναν ο οποιος θα διασπασει και αλλο τους διασπασμενους συναδελφους απλα θα εβρισκα και θα απαιτουσα μεσω ΟΛΜΕ και ΔΟΕ να κανω αυτα που θελω...το ληγω εδω γιατι εκνευριζεσαι.....Αν νομιζεις οτι ειμαι ασχετος και εμπαθης λυπαμαι για ακομα μια φορα...
Stelios συγνωμη θα συνεχισουμε αν ειναι στο τοπικ που υπαρχειγια την ανασυσταση της ΠΕΑΔ...συγνωμη απο τους συνφορουμιτες μας .
-
Ξέρουμε πότε περίπου θα ανακοινωθούν οι πίνακες αναπληρωτών;
-
έχω εξοργιστεί όχι γιατί επικαλείται ο Λοβ το 1προς 10 - κάθε μέρα όμως-, αλλά γιατί ούτε ένας από ΔΟΕ΄ή ΟΛΜΕ δεν βγαίνει να τον διαψεύσει στα κανάλια και στα ραδιόφωνα, για τους δημοσιογράφους δε, καλύτερα να μη μιλήσω ................
Πεστα, συναδελφε!!!!!!!!!! Καθε μερα λεει αυτο το ψεμα (το "ψεμα" εκ προμελετης διοτι δεν μπορει να ειναι τυχαιο "λαθος") και κανεις δεν βγαινει να τον διορθωσει!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ειναι εξοργιστικο!!!!!!
συγνώμη για να καταλάβω, οι συνάδελφοι που είχαν προϋπηρεσία 24+ μήνες έως τον 6ο του ΄10, θα έχουν και την βάση του ΑΣΕΠ και θα μετράει η προϋπηρεσία (έξτρα εννοώ)?
Ετσι οπως ειναι γραμμενο, συναδελφε, ναι μετραει κανονικα (εξτρα). Αλλα το γεγονος οτι αυτη η παραγραφος του νομου δινει τη βαση σε ατομα που δεν εχουν καν δωσει στον διαγωνισμο ειναι πολυ προβληματικο και με δικαστικη αγωγη πιθανοτατα μπορει να διορθωθει. Σε καθε περιπτωση, το αν θα κυνηγησουν τροποποιηση αφορα ειδικοτητες οπου υπαρχουν πολλοι δημοσιοι+ιδιωτικοι 24μηνιτες χωρις ΑΣΕΠ, διοτι σε αλλες ειδικοτητες οπου υπαρχουν πολλοι με μορια ΑΣΕΠ+φουλ προυπηρεσια, αποκλειεται καποιος να ειναι διοριστεος χωρις μορια ΑΣΕΠ (εκτος αν εχει ταυτοχρονα 4 παιδια και ασθενεια 67%, που τοτε εχει προφανως παραπανω μορια και διοριζεται ανετα). Ο καθενας γνωριζει την ειδικοτητα του (δηλ αν υπαρχουν πολλοι δημοσιοι+ιδιωτικοι 24μηνιτες χωρις ΑΣΕΠ) ωστε να ξερει αν "συμφερει" στους ΑΣΕΠιτες να κυνηγησουν τροποποιηση για να μην τους φανε τον διορισμο οι συγκεκριμενοι 24μηνιτες.
-
Πεστα, συναδελφε!!!!!!!!!! Καθε μερα λεει αυτο το ψεμα (το "ψεμα" εκ προμελετης διοτι δεν μπορει να ειναι τυχαιο "λαθος") και κανεις δεν βγαινει να τον διορθωσει!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ειναι εξοργιστικο!!!!!!
Ετσι οπως ειναι γραμμενο, συναδελφε, ναι μετραει κανονικα (εξτρα). Αλλα το γεγονος οτι αυτη η παραγραφος του νομου δινει τη βαση σε ατομα που δεν εχουν καν δωσει στον διαγωνισμο ειναι πολυ προβληματικο και με δικαστικη αγωγη πιθανοτατα μπορει να διορθωθει. Σε καθε περιπτωση, το αν θα κυνηγησουν τροποποιηση αφορα ειδικοτητες οπου υπαρχουν πολλοι δημοσιοι+ιδιωτικοι 24μηνιτες χωρις ΑΣΕΠ, διοτι σε αλλες ειδικοτητες οπου υπαρχουν πολλοι με μορια ΑΣΕΠ+φουλ προυπηρεσια, αποκλειεται καποιος να ειναι διοριστεος χωρις μορια ΑΣΕΠ (εκτος αν εχει ταυτοχρονα 4 παιδια και ασθενεια 67%, που τοτε εχει προφανως παραπανω μορια και διοριζεται ανετα). Ο καθενας γνωριζει την ειδικοτητα του (δηλ αν υπαρχουν πολλοι δημοσιοι+ιδιωτικοι 24μηνιτες χωρις ΑΣΕΠ) ωστε να ξερει αν "συμφερει" στους ΑΣΕΠιτες να κυνηγησουν τροποποιηση για να μην τους φανε τον διορισμο οι συγκεκριμενοι 24μηνιτες.
Ωραία τα λες Biov, δηλαδη αναλόγως αν συμφέρει μια επιμέρους μερίδα εκπαιδευτικών ενός επιμερους κλάδου, πρεπει να κινηθεί νομικά ενάντια σε καποιο "προβληματικό" εδάφιο του κατα τ' αλλα τελείως απροβληματιστου νόμου 3848 για να ικανοποιήσει επιμερους παντα συμφέροντα. Κατι τετοιο προτείνεις δηλαδη;
-
Απόσπασμα από ανακυκλωμένο σημερινό άρθρο στο in.gr:
...
Σύμφωνα με όσα δήλωσε χθες στον Βήμα 99,5 ο υπουργός Παιδείας Ανδρέας Λοβέρδος, τα κενά θα καλυφθούν με παράλληλες αναθέσεις, δηλαδή ζητώντας από τους καθηγητές και τους δασκάλους να διδάξουν εγγύτερα προς την ειδικότητα τους αντικείμενα.
...
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231341343
Όταν λέει "ζητώντας", τι εννοεί; Θα ζητούν από μόνιμους ή/και αναπληρωτές αν θέλουν να διδάξουν κάτι άλλο άσχετο; Κι αν αρνηθούν; ::)
-
Ζητώντας = απαιτώντας
-
Παιδιά, και 'ζητώντας' απλά, με μια απλή αίτηση δηλαδή!!!!!!!!!!!
Τί σας κάνει να πιστεύετε ότι οι μόνιμοι δεν θα τρέξουν να πάρουν β αναθέσεις;;;;;
Αφού ζουν με το φόβο μην βρεθούν πλεονάζοντες και εκτός των άλλων, δεν θέλουν να πηγαίνουν σε 3-4 σχολεία για να συμπληρώνουν ωράριο. Βολεύονται απίστευτα με τις β αναθέσεις οι μόνιμοι συνάδελφοι, το έχω ζήσει σε σχολεία...
-
τώρα στο ρεαλ φμ
τα χώνουν στο υπουργείο για τα κενά
-
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=64051618
-
Μας τα έχει ξαναπεί.Ας κάνει κάτι,βαεθήκαμε τα λόγια...Πρώτα μας είχε πρήξει με τα δυσπρόσιτα και το ξεκλείδωμα...Τώρα το ξέχασε αυτό και βρήκε τον Ασεπ για να είναι στην επικαιρότητα.Περιμένουμε υλοποιήσεις σε όλα όσα έταξε...από λόγια πήξαμε!
-
Η χώρα βουλιάζει.. Του χρόνου τα σχολεία δεν θα μπορέσουν να ανοίξουν...Τι ΑΣΕΠ να κάνει ; Να διορίσει πόσους ; 400 άτομα συνολικά καθηγητές ; Να δώσουν 20000 για να μπούν ο ένας στους 50; Δεν παίζεις καλύτερα τζόκερ...
-
Μας τα έχει ξαναπεί.Ας κάνει κάτι,βαεθήκαμε τα λόγια...Πρώτα μας είχε πρήξει με τα δυσπρόσιτα και το ξεκλείδωμα...Τώρα το ξέχασε αυτό και βρήκε τον Ασεπ για να είναι στην επικαιρότητα.Περιμένουμε υλοποιήσεις σε όλα όσα έταξε...από λόγια πήξαμε!
συμφωνω απολυτα οτι λεει μετα απο λιγο το ξεχναει και υστερα λεει κατι αλλο εδω και ενα μηνα δεν εχει αφησει εκπομπη για εκπομπη ή εφημεριδα και ολο λεει τα ιδια. θα και θα και θα...
-
ας μην πολυελπίζετε με τον ΑΣΕΠ μια φούσκα πέταξε ο συνταγματολόγος γιατι ξέρει πως θα γίνουν εκλογές και ίσως να μην είναι για αρκετό διάστημα επάνω...Πρώτον δεν έχει λεφτά για μαζικούς διορισμούς. Έπειτα έχει ΕΣΠΑ μέχρι το 2020....άρα έχει χρήματα για ελαστικά εργαζόμενους εκπαιδευτικούς οι οποίοι για το κράτος είναι τζάμπα. Κι έπειτα τι διαγωνισμός θα είναι αυτός στον οποίο βάσει του νόμου 3848 οι διοριστέοι ανακοινώνονται το αργότερο τον Ιούλιο κάθε έτους (άρθρο 4 παράγραφος 1) δηλαδή θα πας και δεν θα γνωρίζεις για πόσες θέσεις...Κι εγώ σου λέω ξέρεις από την αρχή...όταν π.χ σε ένα κλάδο την τελευταία τριετία έχουν φύγει 300 με 350 άτομα,λέω ένα παράδειγμα...θα πάρει τον ίδιο αριθμό; ΟΧΙ και να σου πω και κάτι άλλο; στον τελευταίο ΑΣΕΠ δες ποιες ήταν οι αναλογίες στους πιο πολλούς κλάδους μεταξύ προσφερόμενων θέσεων και υποψηφίων....ΑΠΟΚΑΡΔΙΩΣΗ ΣΚΕΤΗ! Το θέμα είναι να κάνει ΑΣΕΠ και να πάρει και κόσμο με αναλογία 1 προς 1...για να έχει προοπτική ο άλλος, αλλιώς άμα είναι να δίνουμε ΑΣΕΠ για να μας πάρει αναπληρωτές;....
-
Καλά μην τρελαίνεστε με τα λόγια του Λοβέρδου.Το προφίλ του για τις εκλογές προσπαθεί να διαμορφώσει.Άμα θέλει Ασεπ, ας τον προκηρύξει...Σαν τον άλλον το μάγκα τον Κεδίκογλου που ήταν υφυπουργός τόσον καιρό και βγαίνει τώρα που δεν είναι να μας μιλήσει για Ασεπ!Όμηροί τους θα είμαστε για χρόνια και θα περιμένουμε τι θα λένε στα ΜΜΕ κάθε φορά για το προφίλ τους και χωρίς υλοποίηση.Αυτός που θέλει κάτι περνάει στην πράξη και δεν το διατυμπανίζει για εντυπωσιασμούς 100 φορές την ημέρα.Ας πάει να διαπραγματευτεί,αν και είμαι βέβαιη ότι ο Λοβ στο πίσω μέρος του μυαλού του έχει τις εκλογές και θέλει μ'αυτά να ελκύσει ψηφοφόρους από εμάς τους αδιόριστους και γενικά από τον εκπ/κο κόσμο.Γνωρίζει ότι το 2015 που θα κάνει τον Ασεπ που λέει ενδέχεται να μην είναι σ'αυτήν τη θέση, όπως και η κυβέρνηση ενδέχεται να έχει πέσει....
-
και δυστυχώς ΑΣΕΠ θα δώσουμε για να εξασφαλίσουμε μια θέση στην αναπλήρωση (μια θέση στ΄αψηλα βουνά, δίχως λεφτά, κι αξιοπρέπεια που αγκομαχά, εσύ δημόσιε υπάλληλε - που δεν είσαι κι όλας - που έβαλλες το δημόσιο μέσα και τρείς μήνες το χρόνο κάθεσαι)
-
Περυσι τετοια εποχη.... διαλαλουσαν τη σιγουρια τους οτι ολα θα δουλεψουν ευρυθμα με μειον 18.000 αναπληρωτες...
Κοινως σα να ελεγαν στο λαο οτι τα προηγουμενα χρονια πλεοναζαν 18.000 εκπαιδευτικοι.
Περυσι το Σεπτεμβριο, βιάζανε την κοινη λογικη λεγοντας οτι δεν υπαρχουν κενα την ωρα που χιλιαδες σχολεια αντιμετωπιζαν βασικες ελλειψεις προσωπικου.
Τουλαχιστον φετος εχει αναδειχθει μια ατζεντα πραγματικων προβληματων!
-
ας μην πολυελπίζετε με τον ΑΣΕΠ μια φούσκα πέταξε ο συνταγματολόγος γιατι ξέρει πως θα γίνουν εκλογές και ίσως να μην είναι για αρκετό διάστημα επάνω...Πρώτον δεν έχει λεφτά για μαζικούς διορισμούς. Έπειτα έχει ΕΣΠΑ μέχρι το 2020....άρα έχει χρήματα για ελαστικά εργαζόμενους εκπαιδευτικούς οι οποίοι για το κράτος είναι τζάμπα. Κι έπειτα τι διαγωνισμός θα είναι αυτός στον οποίο βάσει του νόμου 3848 οι διοριστέοι ανακοινώνονται το αργότερο τον Ιούλιο κάθε έτους (άρθρο 4 παράγραφος 1) δηλαδή θα πας και δεν θα γνωρίζεις για πόσες θέσεις...Κι εγώ σου λέω ξέρεις από την αρχή...όταν π.χ σε ένα κλάδο την τελευταία τριετία έχουν φύγει 300 με 350 άτομα,λέω ένα παράδειγμα...θα πάρει τον ίδιο αριθμό; ΟΧΙ και να σου πω και κάτι άλλο; στον τελευταίο ΑΣΕΠ δες ποιες ήταν οι αναλογίες στους πιο πολλούς κλάδους μεταξύ προσφερόμενων θέσεων και υποψηφίων....ΑΠΟΚΑΡΔΙΩΣΗ ΣΚΕΤΗ! Το θέμα είναι να κάνει ΑΣΕΠ και να πάρει και κόσμο με αναλογία 1 προς 1...για να έχει προοπτική ο άλλος, αλλιώς άμα είναι να δίνουμε ΑΣΕΠ για να μας πάρει αναπληρωτές;....
Για να μας πάρει αναληρωτές με δεδομένο ότι οι περισσότεροι από μας τους παλιούς θα είμαστε κοντά στο πλαφόν των 60 μηνών της προϋπηρεσίας ,οπότε σε 2-3 χρόνια δε θα έχει νόημα να τρέχουμε αναπληρωτές χωρίς μοριοδότηση και θα είμαστε πολλοί με τα 16,8 μόρια και όλοι στην αναμονή για επόμενο Ασεπ και ψυχή βαθιά...Θα πηγαίνουν οι 100 πρώτοι και αν για διορισμό,με υψηλή βαθμολογία Ασεπ και πολλά άλλα κριτήρια και οι υπόλοιποι θα δίνουν και θα ξαναδίνουν για χαμάληδες αναπληρωτές χωρίς όφελος διορισμού από την προϋπηρεσία και φυσικά χωρίς οικονομικά οφέλη.Εν αναμονή λοιπόν αυτού του Ασεπ που θα είναι η σωτηρία όλων μας για να πάρουμε επιτέλους το μήνυμα και να φύγουμε από τη μέση,γιατί στην ουσία αυτό ήθελαν όταν φήφισαν τον νόμο.Έναν ωραίο τρόπο να μην έχουν υποχρέωση διορισμού απέναντί μας και να παίρνουν όσους και όποτε γουστάρουν αυτοί χωρίς δέσμευση και ενοχλήσεις...
-
πέστα χρυσόστομη ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
πέστα χρυσόστομη ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Το θέμα δεν είναι να τα λέμε, αλλά να αντιληφθούμε τη σοβαρότητα του προβλήματος, γιατί κάποιοι είναι σίγουροι ότι η αδιορίστια μας οφείλεται στην παράταση της μεταβατικής και όχι στα διαβολικά σχέδια εξόντωσης μας.Ασφαλώς και είμαι εναντίον της μεταβατικής όπως και εναντίον του Ασεπ που θα μας κάνει το 80 με 90% μόνιμους αναπληρωτές χωρίς κανένα όφελος και καμία προοπτική διορισμού...Θα γεράσουμε να τρέχουμε ή καλύτερα τότε θα καταλάβουμε ότι μας είχαν εξαπατήσει και με τον Ασεπ και θα το φυσάμε χωρίς να κρυώνει....
-
δε θα έχει νόημα να τρέχουμε αναπληρωτές χωρίς μοριοδότηση
δεν συμφωνώ : ταβάνι υπάρχει στον ΑΣΕΠ ως προς το ανώτατο όριο μοριοδότησης της προϋπηρεσίας όχι όμως και στους πινακες των αναπληρωτών...όπου εκεί όσο μαζεύεις προϋπηρεσία θα ανεβαίνεις...
-
Οκ, για όσους αρέσκονται να τρέχουν δια βίου αναπληρωτές πάω πάσο.Προσωπικά δεν ενδιαφέρομαι για την αναπλήρωση και δεν σκέφτομαι να κάνω καριέρα ως μόνιμη αναπληρώτρια...Προτιμώ να πάρω άλλη κατεύθυνση και να έχω μια δουλειά στον τόπο των συμφερόντων μου.Για μένα η αναπλήρωση είναι δώρο άδωρο αν δεν έχει μοριοδότηση και προοπτική για κάτι καλύτερο.Αν δεν υπήρχε το πλαφόν των 60 μηνών, θα είχε κάποια αξία,τώρα όχι!
-
Ο αιρετός του ΚΥΣΠΕ Δημήτρης Μπράτης στην προσωπική του σελίδα στο facebook ανακοίνωσε ότι η εγκύκλιος για την Ειδική Αγωγή ενώ έχει υπογραφεί θα αναρτηθεί στις 21 Αυγούστου.
-
δεν συμφωνώ : ταβάνι υπάρχει στον ΑΣΕΠ ως προς το ανώτατο όριο μοριοδότησης της προϋπηρεσίας όχι όμως και στους πινακες των αναπληρωτών...όπου εκεί όσο μαζεύεις προϋπηρεσία θα ανεβαίνεις...
Ρε παιδιά, υποφέρεται το να αλλάζεις κάθε χρονιά περιοχή που μένεις; Πόσες πιθανότητες πια να δουλεύεις στο νομό σου; Νομαδική ζωή θα κάνεις ως τα γεράματα; Κι αν έχεις παιδί ή παιδια και τα κουβαλάς συνέχεια μαζί σου, με ψυχολογικά θα σου βγουν αλλάζοντας συνέχεια σχολικό περιβάλλον και φίλους! Ενώ, αν είσαι μόνιμος, κάπως καλύτερη η κατάσταση, αφού μένεις κάποια χρόνια σ' ένα τόπο ελπίζοντας σε μια μετάθεση. Όχι ότι κι αυτό είναι το ιδανικό αλλά πολύ καλύτερο από το να γυρίζεις κάθε χρόνο όλη την Ελλάδα και 30 Ιούνη να σε πετάνε... Εγώ πάντως τους σιχάθηκα και βαρέθηκα!!!
-
Πότε αναμένονται οι εκαθαρισμένοι πίνακες των αναπληρωτών να βγούν στο φως;γνωρίζει κανείς;
-
Θεωρώ ως μέγιστη παρανομία απο πλευράς του υπουργείου, το να μη καλύπτει τα οργανικά κενά με μόνιμους διορισμούς αλλά με εσαεί αναπληρωτές. Ακόμα και με τον περιορισμό του 1/5 του Μεσοπρόθεσμου, είναι εντελώς αντισυνταγματική αυτή η τακτική και πιστεύω πως προς τα εκεί μπορούμε να πιέσουμε, π.χ. με μια καταγγελεία στο Σ.Τ.Ε. Εκτός και αν έχουν ψηφίσει κάποιο νέο νόμο που δε γνωρίζω για να κινούνται στα όρια της νομιμότητας...
-
Έχουν υπογράψει στα μνημόνια να μην κάνουν διορισμούς στο παιδείας τα επόμενα χρόνια.Επίσης δε θα ανάγκαζαν με τα μέτρα τους χωρίς όφελος για το κράτος τους μόνιμους σε παραιτήσεις για να πληρώνουν και αυτούς ως συνταξιούχους και αυτούς που θα διόριζαν για να καλύψουν τα κενά των συνταξιοδοτήσεων.Στόχος είναι η συρρίκνωση του δημόσιου τομέα.Αν ήθελαν εκπαιδευτικούς, δεν θα εξανάγκαζαν τόσους σε φυγή.Οι διπλο και τριπλοαναθέσεις θα πάνε σύννεφο τα επόμενα χρόνια,οι συγχωνεύσεις και το αναλώσιμο προσωπικό,με συμβάσεις και Εσπα όσο τους δίνουν...μετά κάτι θα ξανασκεφτούν!
-
Άλλο φρούτο κ' αυτό με τις 2πλες και 3πλες αναθέσεις! Έιναι νόμιμο κάτι τέτοιο; Στους δασκάλους π.χ. πώς εφαρμόζεται;
-
Στην Ελλάδα η έννοια του νόμιμου καταλύεται πολύ εύκολα.Θα βρουν αυτοί τον τρόπο.Θα δούμε από Σεπτέμβριο πώς θα το εφαρμόσουν και στους δασκάλους και στους καθηγητές.
-
http://www.arttv.info
Λοβέρδος ;D ;D ;D
-
Έχουν υπογράψει στα μνημόνια να μην κάνουν διορισμούς στο παιδείας τα επόμενα χρόνια.Επίσης δε θα ανάγκαζαν με τα μέτρα τους χωρίς όφελος για το κράτος τους μόνιμους σε παραιτήσεις για να πληρώνουν και αυτούς ως συνταξιούχους και αυτούς που θα διόριζαν για να καλύψουν τα κενά των συνταξιοδοτήσεων.Στόχος είναι η συρρίκνωση του δημόσιου τομέα.Αν ήθελαν εκπαιδευτικούς, δεν θα εξανάγκαζαν τόσους σε φυγή.Οι διπλο και τριπλοαναθέσεις θα πάνε σύννεφο τα επόμενα χρόνια,οι συγχωνεύσεις και το αναλώσιμο προσωπικό,με συμβάσεις και Εσπα όσο τους δίνουν...μετά κάτι θα ξανασκεφτούν!
Μετά .. θα πουλήσουν. Οι μετοχές της παιδείας θα έχουν φτάσει στην κατάλληλη τιμή για τους αγοραστές
-
http://www.zougla.gr/greece/article/koudouni-xoris-ekpedeftikous
Οι υποσχέσεις και οι μεγαλεπίβολες εξαγγελίες δημιουργούν ένα κλίμα, μια αίσθηση ότι κάτι γίνεται. Μόνο όσοι περιλαμβανόμαστε άμεσα θα ξέρουμε ότι τα πράγματα που εξαγγέλθηκαν δεν έγιναν. Οι εντυπώσεις που μένουν στους γονείς, στους υπόλοιπους πολίτες ακόμη και στους μόνιμους εκπαιδευτικούς είναι αυτές των εξαγγελιών.
-
Άλλο φρούτο κ' αυτό με τις 2πλες και 3πλες αναθέσεις! Έιναι νόμιμο κάτι τέτοιο; Στους δασκάλους π.χ. πώς εφαρμόζεται;
Όπως επίσης αυτό το παραπλήσιες ειδικότητες. Ποιές είναι; Όλοι παραπλήσιες είμαστε ;D
-
Για όσους έχασαν την σπάνια ευκαιρία να ακούσουν τον υπουργό δεν είπε τίποτα καινούργιο! Λιγότερα μαθήματα στο δημοτικό…! ::)
Καταργούν ειδικότητες για να βουλώσουν τρύπες (του Χρήστου Κάτσικα)
http://xenesglosses.eu/2014/08/katargoun-eidikotites-gia-na-bouloso/
-
Τι καινούργιο να πει άνθρωπος που βγαίνει κάθε μέρα στα κανάλια και στα ραδιόφωνα...έναν ντόρο επιχειρεί....σε τούτη τη χώρα υπάρχει έλλειψη ανθρώπων με αγάπη για την πατρίδα και ανιδιοτέλεια!Καταστραφήκαμε και χρεωκοπήσαμε,τι άλλο προσπαθούν να μας πουν?
-
Επιστολή ΠΑ.Σ.Α.Φ. προς τον Υπουργό Παιδείας
..........................................."Επίσης, με αφορμή την ανάγκη διορισμού μόνιμου προσωπικού, και όντας εγκλωβισμένοι στους κλειστούς πίνακες, θα θέλαμε να θίξουμε το θέμα της απαραίτητης επιτυχίας στο διαγωνισμό ΑΣΕΠ ως κριτήριο σε κάθε πρόσληψη αναπληρωτή και διορισμό μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού..............."
έτσι παιδιά πολυδιάσπαση χρειάζεται ......................
αύριο θα πάνε οι άλλοι και θα πουν τα δικά τους......................
άλλος για την βάρκα μας ????????????????????????????????????????????????????
-
για ποιά μονιμότητα μιλάμε βρε συνάδελοι δεν ξέρετε πώς λειτουργούν τα συστήμτα στο εξωτερικό? με συμβασιούχους και μάλιστα όταν λήξει το συμβόλαιο εργασίας τους αναζητούν θέση σε άλλο κρατίδιο π.χ Γερμανία. Αυά που βιώνουμε εδώ είναι καιρό τώρα σε άλλες χώρες απλά εμείς τους αντιγράφουμε....
-
Επιστολή ΠΑ.Σ.Α.Φ. προς τον Υπουργό Παιδείας
..........................................."Επίσης, με αφορμή την ανάγκη διορισμού μόνιμου προσωπικού, και όντας εγκλωβισμένοι στους κλειστούς πίνακες, θα θέλαμε να θίξουμε το θέμα της απαραίτητης επιτυχίας στο διαγωνισμό ΑΣΕΠ ως κριτήριο σε κάθε πρόσληψη αναπληρωτή και διορισμό μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού..............."
έτσι παιδιά πολυδιάσπαση χρειάζεται ......................
αύριο θα πάνε οι άλλοι και θα πουν τα δικά τους......................
άλλος για την βάρκα μας ????????????????????????????????????????????????????
Στη δική σου τη βάρκα εμείς δε θα έρθουμε.
-
Προσοχη συναδελφοι.
Σε μικρο λιμανι με πολλες βαρκες αυξανει κατακορυφα ο κινδυνος ναυαγιου χωρις να ξερουμε και ποια βαρκα θα βυθιστει πρωτη...
Παντα τελικα ηταν ειναι και θα ειναι μεγα θεμα η εξευρεση ενός συλλογου που θα εκφραζει και θα διεκδικει τα θελω των αναπληρωτων εκπαιδευτικων και οχι των αναπληρωτων ειδ/των.
-
Eκτός από τις συγκρούσεις.. miltos74
είναι και οι τορπίλες...
-
Επιστολή ΠΑ.Σ.Α.Φ. προς τον Υπουργό Παιδείας
..........................................."Επίσης, με αφορμή την ανάγκη διορισμού μόνιμου προσωπικού, και όντας εγκλωβισμένοι στους κλειστούς πίνακες, θα θέλαμε να θίξουμε το θέμα της απαραίτητης επιτυχίας στο διαγωνισμό ΑΣΕΠ ως κριτήριο σε κάθε πρόσληψη αναπληρωτή και διορισμό μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού..............."
έτσι παιδιά πολυδιάσπαση χρειάζεται ......................
αύριο θα πάνε οι άλλοι και θα πουν τα δικά τους......................
άλλος για την βάρκα μας ????????????????????????????????????????????????????
Αν και έχω διαφωνήσει πολλές φορές και με τον πασαφ (ειδικά με τα αυτο-μπράβο τους.. αλλά όχι μόνο), το συγκεκριμένο αίτημα είναι σωστό, αλλά έτσι κι αλλιώς θα εφαρμοζόταν με την ισχύ του ν.3848 (αν και όταν), όπου ο πίνακας αναπληρωτών και διορισμών θα ήταν ενιαίος μετά από επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
Βέβαια, αν είναι να διεξαχθεί σύντομα νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ, τότε η επιτυχία σε πολύ παλαιότερο (δηλ. από 2006 και πριν) δεν θα έπρεπε να λαμβάνεται υπόψη, αλλά μόνο οι 2 τελευταίοι (π.χ. 2008 και ο καινούργιος).
-
Αν και έχω διαφωνήσει πολλές φορές και με τον πασαφ (ειδικά με τα αυτο-μπράβο τους.. αλλά όχι μόνο), το συγκεκριμένο αίτημα είναι σωστό, αλλά έτσι κι αλλιώς θα εφαρμοζόταν με την ισχύ του ν.3848 (αν και όταν), όπου ο πίνακας αναπληρωτών και διορισμών θα ήταν ενιαίος μετά από επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
Βέβαια, αν είναι να διεξαχθεί σύντομα νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ, τότε η επιτυχία σε πολύ παλαιότερο (δηλ. από 2006 και πριν) δεν θα έπρεπε να λαμβάνεται υπόψη, αλλά μόνο οι 2 τελευταίοι (π.χ. 2008 και ο καινούργιος).
Χαιρετίζουμε το γεγονός πως συμφωνείς πρώτη φορά μαζί μας.
-
δηλ συνάδελφοι όσοι σπούδασαν - σπούδασαν, να τις κλείσουμε βρε τότε τις σχολές, κρατάμε και την προυπηρεσία, κρατάμε και την βαθμολογία από δυό τρεις ΑΣΕΠ, και για το 2050 το συζητάμε αν θα έρθουν νέοι εκπαιδευτικοί.
ας είναι...............
-
όταν προσωπικά ξεκίνησα να δουλευω στην δημόσια εκπαιδευση (ήμουν νιος και γερασα δηλαδη), δεν θυμάμαι κανέναν απ τους "παλιούς" να νοιάζονται για το πότε θα δοριστούμε ή το πότε θα δουλέψουμε...
οπότε και οι νέοι ας περιμένουν τη σειρά τους...στην πρωτοβάθμια μια χαρά δουλέυουν απ τα 24-25...
στην δευτεροβαθμια προηγουνται οι "παλιοί"...τελεία και παύλα...με τη σειρά τους κι αυτοί...
σκληρό μεν ,αλλά ετσι ειναι....
-
Ο κορεσμός στις περισσότερες (ίσως όλες) ειδικότητες εκπαίδευσης είναι ένα γεγονός εδώ και χρόνια. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι πρέπει να κλείσουν οι σχολές, και αυτό για τους εξής λόγους:
1) υπάρχει δυνατότητα διορισμού/πρόσληψης αναπληρωτή για νέο πτυχιούχο, αν επιτυχεί με καλό βαθμό σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ (πάντα σύμφωνα με την υπάρχουσα νομοθεσία, που ακόμα δεν εφαρμόζεται...),
2) οι σπουδές δεν υπάρχουν μόνο για διορισμό στο δημόσιο (είναι ο καπιταλισμός ηλίθιε, όπως τιτλοφορεί και το βιβλίο του Μπογιόπουλου, ας το διαβάσουν μερικοί εδώ μέσα),
3) οι σπουδές για κάποιους (λίγους) είναι και κάτι σαν.. χόμπι, δηλαδή σπουδάζουν κάτι που τους αρέσει, κι ας έχουν άλλη εργασία ήδη, ή βρίσκουν εργασία αλλού μετά, οπότε δεν μπορεί κανένας να το εμποδίσει.
Αυτό που θα έπρεπε άμεσα να γίνει είναι η μείωση των εισακτέων σε πολλές σχολές (όχι μόνο "καθηγητικές"). Γίναμε χώρα υπερ-πτυχιούχων ανέργων, ενώ οι περισσότερες χειρονακτικές εργασίες δεν γίνονται σχεδόν καθόλου πια από έλληνες (δηλ. υπηκόους της χώρας, γιατί ο εθνοτικός προσδιορισμός δεν έχει και πολλή σημασία στη σύγχρονη πραγματικότητα).
@minus03: η εκπαίδευση δεν είναι στρατός, για να προηγούνται οι "παλιοί". Θα πρέπει να προηγούνται οι πιο άξιοι. Αν ο "παλιός" δεν αξίζει, ας πάρει τη θέση του ο νέος.-
-
όταν προσωπικά ξεκίνησα να δουλευω στην δημόσια εκπαιδευση (ήμουν νιος και γερασα δηλαδη), δεν θυμάμαι κανέναν απ τους "παλιούς" να νοιάζονται για το πότε θα δοριστούμε ή το πότε θα δουλέψουμε...
οπότε και οι νέοι ας περιμένουν τη σειρά τους...στην πρωτοβάθμια μια χαρά δουλέυουν απ τα 24-25...
στην δευτεροβαθμια προηγουνται οι "παλιοί"...τελεία και παύλα...με τη σειρά τους κι αυτοί...
σκληρό μεν ,αλλά ετσι ειναι....
κι επειδή το βίωσες εσύ, εγώ και άλλοι, πρέπει να το βιώσουν όλοι? να αναπαράγουμε δηλ αυτήτην πρακτική, έτσι θα διορθώσουμε τα πράγματα?????
όχι συνάδελφε δεν είναι μόνο σκληρό αυτό που έγραψες, είναι αναχρονιστικό, είναι ¨"πόποτας" πάμε πίσω για να πάμε μπροστά
-
σε μια ιδανική κοινωνία Landau ισως...και το ποιος ειναι "αξιος" ποικίλλει ανάλογα με τον ποιον μιλάς στο φόρουμ....ο καθενας θεωρει αξιο τον εαυτο του για διαφορετικους λογους...
οσο για το "στρατο" στα σχολεια που πιστευω θα εχεις δουλεψει θα εχεις διαπιστώσει ότι εφαρμοζεται 100% η λογικη του "παλιος-νέος" σε ΟΛΑ τα θέματα και με συμπεριφορα ενίοτε και χειρότερη απ του στρατού....
-
σε μια ιδανική κοινωνία Landau ισως...και το ποιος ειναι "αξιος" ποικίλλει ανάλογα με τον ποιον μιλάς στο φόρουμ....ο καθενας θεωρει αξιο τον εαυτο του για διαφορετικους λογους...
οσο για το "στρατο" στα σχολεια που πιστευω θα εχεις δουλεψει θα εχεις διαπιστώσει ότι εφαρμοζεται 100% η λογικη του "παλιος-νέος" σε ΟΛΑ τα θέματα και με συμπεριφορα ενίοτε και χειρότερη απ του στρατού....
Δεν είμαι παλιός.. (ούτε και νέος..) αλλά συνάδελφε minus03 το αποτύπωσες αδρά το θέμα - πρόβλημα.
Θα συμφωνήσω μαζί σου...
-
Ναι,ειμαστε πρακτορες.Σαφως θα είναι κατι άλλο όχι το 60-40 αυτό λεμε,οποιος εχει παρακολουθησει το ΣτΕ,καταλαβαινει.
Μαλλον τζαμπα τα λεμε...
Νομίζουν πως είμαστε βόδια και δεν καταλαβαίνουμε ότι το ΣτΕ είναι κυβερνητικό
http://fimotro.blogspot.gr/2014/08/blog-post_448.html
-
https://diavgeia.gov.gr/decision/view/%CE%92%CE%947%CE%A59-7%CE%92%CE%A8
Πρόσκληση υποψήφιων αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών Ειδικής Αγωγής και Εκπαίδευσης (ΕΑΕ), Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, για ένταξη στους πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών ΕΑΕ σχολ. έτους 2014-2015
κ α λ ε ί
τους υποψήφιους εκπαιδευτικούς οι οποίοι έχουν τα τυπικά προσόντα, όπως αυτά περιγράφονται στην παρούσα εγκύκλιο, να υποβάλουν αίτηση με τα απαραίτητα δικαιολογητικά από 21–08–2014 έως 28–08–2014.
-
σε μια ιδανική κοινωνία Landau ισως...και το ποιος ειναι "αξιος" ποικίλλει ανάλογα με τον ποιον μιλάς στο φόρουμ....ο καθενας θεωρει αξιο τον εαυτο του για διαφορετικους λογους...
οσο για το "στρατο" στα σχολεια που πιστευω θα εχεις δουλεψει θα εχεις διαπιστώσει ότι εφαρμοζεται 100% η λογικη του "παλιος-νέος" σε ΟΛΑ τα θέματα και με συμπεριφορα ενίοτε και χειρότερη απ του στρατού....
Και επειδή εφαρμόζεται (και ισχύει σε μεγάλο βαθμό αυτό), πρέπει να συμφωνούμε και να διαιωνίζουμε την ίδια νοσηρή τακτική; Όχι από εμένα τουλάχιστον. Αλλιώς να επαναφέρουμε και την επετηρίδα.. τι χαλιόμαστε με ασεπ και χαζομάρες;
Και επειδή η λογική "παλιός-νέος" επικρατεί σε πολλούς τομείς, όπως και τα σχολεία, και για αυτό το λόγο αυτά έχουν καταντήσει έτσι.
Τουλάχιστον σε προσλήψεις και διορισμούς να προτάσσονται οι πιο άξιοι (και πώς θα κριθούν οι άξιοι; ο ενιαίος πίνακας του ν.3848 θα ήταν μια λύση, άσχετα αν ο νόμος έγινε για άλλους λόγους και όχι για αξιοκρατία), μήπως και καθαρίσει σταδιακά η σαπίλα του "παλιού-νέου".
-
Κανείς δεν είπε να διαιωνίζεται.
Απλά περιγράφεται η νοσηρή νοοτροπία στους εργασιακούς χώρους
να επιβάλλεται ο άγραφος νόμος της παλαιότητας...
Άμοιροι ευθυνών δεν είναι και οι σύλλογοι που δεν ορθώνουν το ανάστημά τους
και επιτρέπουν με την σιωπή τους να αδικούνται μονίμως οι νέοι..
(Που κάποτε θα γίνουν παλαιοί και θα βγάλουν επίσης τα συμπλέγματά τους).
-
μα κι ετσι να γινει Landau , οταν με το καλό πας σε σχολειο να αναλαβεις, ειτε σαν μονιμος ειτε σαν αναπληρωτης, οταν θα σου δώσουν μαθηματα και τμηματα, δεν θα μετρήσει το ΠΩΣ διορίστηκες, αλλά απλά το οτι εισαι..νέος...
οσοι εχουμε παει αναπληρωτες αλλα και νεοδιοριστοι σε σχολεια, ξέρουμε τι γίνεται και δεν χρειάζεται να πουμε τιποτα περισσοτερο..τα παραδειγματα ειναι άπειρα ,και οι εξαιρέσεις ελάχιστες....
-
το να κρατάμε την βαθμολογία από τον ΑΣΕΠ(δυο και τρεις φορές) είναι αξιοκρατικό΄? που να μας προλάβουν οι νεοεισερχόμενοι ?
-
το να κρατάμε την βαθμολογία από τον ΑΣΕΠ(δυο και τρεις φορές) είναι αξιοκρατικό΄? που να μας προλάβουν οι νεοεισερχόμενοι ?
ναι ,ειναι...και πιστεψε με Plakakaneis οταν με το καλό θα αποκτησουν κι αυτοί επιτυχιες στον Ασεπ ,το ίδιο θα ζητάνε... :)
-
Όλοι έχουν δικαίωμα στην εργασία αλλά όσο κι αν προσπαθώ δεν καταλαβαίνω γιατί θα έπρεπε να μας προλάβουν οι νεοεισερχόμενοι; Εντάξει, καταργήθηκε η "ουρά" και είπαμε "αξιοκρατία" αλλά ανάμεσα σε εξίσου "'αξιους"? Τι στον άνεμο ανεβαίνουμε αυτά τα μισθολογικά κλιμάκια? Αν δεν δουλέψουμε τώρα τελειώσαμε!! Αν όχι στα 35 πότε? Στα 60? Ο εικοσιπεντάρης έχει μια δεκαετία για να φτάσει στην απογνωσή μου. Αν με προσπεράσουν 100 -200 "νεοι" τους υπόλοιπους "νέους" θα τους προσπεράσουν 'αλλοι ακόμη πιο νέοι σε 10 χρόνια.
-
μα κι ετσι να γινει Landau , οταν με το καλό πας σε σχολειο να αναλαβεις, ειτε σαν μονιμος ειτε σαν αναπληρωτης, οταν θα σου δώσουν μαθηματα και τμηματα, δεν θα μετρήσει το ΠΩΣ διορίστηκες, αλλά απλά το οτι εισαι..νέος...
οσοι εχουμε παει αναπληρωτες αλλα και νεοδιοριστοι σε σχολεια, ξέρουμε τι γίνεται και δεν χρειάζεται να πουμε τιποτα περισσοτερο..τα παραδειγματα ειναι άπειρα ,και οι εξαιρέσεις ελάχιστες....
Γενικεύσεις και απλουστεύσεις είναι αυτές. Προσωπική δεν βίωσα τίποτα τέτοιο, ούτε όταν ήμουν αναπληρωτής, ούτε τώρα που είμαι μόνιμος, είτε ως νέος, είτε ως μέσης ηλικίας τώρα. Το μεγάλο μειονέκτημα τότε του να είσαι αναπληρωτής ήταν ότι σε προσλαμβάναν όπως και τώρα το νωρίτερο μέσα Οκτώβρη και είχαν γίνει οι κατανομές των μαθημάτων. Τώρα δεν έτυχε να πάω σε σχολείο και να μου πει κάποιος εγώ είμαι 10 χρόνια στο σχολείο θα πάρω τα μαθήματα που θέλω κι εσύ ότι περισσέψει και είμαι πραγματικά γυρολόγος. Κάθε χρόνο σε άλλο σχολείο πήγαινα με προσωρινή και παντού υπήρχε κάποιος με οργανική τουλάχιστον μια δεκαετία εκεί. Πάντα όλα τα "μοιράζαμε" στη μέση. Θα έλεγα ότι τον παλιό τον έτρεχε πιο πολύ ο διευθυντής για διάφορα θέματα, ενώ εμένα με το επιχείρημα "αυτός θα φύγει του χρόνου" δεν μου ανέθετε πολλές δουλειές, γιατί ήθελε σε διάφορες δουλειές να "εκπαιδεύει" συναδέλφους που θα μείνουν χρόνια στο σχολείο.
-
Όλοι έχουν δικαίωμα στην εργασία αλλά όσο κι αν προσπαθώ δεν καταλαβαίνω γιατί θα έπρεπε να μας προλάβουν οι νεοεισερχόμενοι; Εντάξει, καταργήθηκε η "ουρά" και είπαμε "αξιοκρατία" αλλά ανάμεσα σε εξίσου "'αξιους"? Τι στον άνεμο ανεβαίνουμε αυτά τα μισθολογικά κλιμάκια? Αν δεν δουλέψουμε τώρα τελειώσαμε!! Αν όχι στα 35 πότε? Στα 60? Ο εικοσιπεντάρης έχει μια δεκαετία για να φτάσει στην απογνωσή μου. Αν με προσπεράσουν 100 -200 "νεοι" τους υπόλοιπους "νέους" θα τους προσπεράσουν 'αλλοι ακόμη πιο νέοι σε 10 χρόνια.
Στα 35 δεν θεωρείσαι και τόσο παλιός/ά.. Από την άλλη, τι θα πει να σε προσπεράσουν "νέοι"; Να προσπαθείς πάντα να είσαι καλύτερη στο επάγγελμά σου, και δεν θα σε προσπεράσει κανένας. Δεν καταλαβαίνω αυτή την ηττοπαθή/επαναπαυτική νοοτροπία.
-
"Όλοι έχουν δικαίωμα στην εργασία αλλά όσο κι αν προσπαθώ δεν καταλαβαίνω γιατί θα έπρεπε να μας προλάβουν οι νεοεισερχόμενοι; Εντάξει, καταργήθηκε η "ουρά" και είπαμε "αξιοκρατία" αλλά ανάμεσα σε εξίσου "'αξιους"? Τι στον άνεμο ανεβαίνουμε αυτά τα μισθολογικά κλιμάκια? Αν δεν δουλέψουμε τώρα τελειώσαμε!! Αν όχι στα 35 πότε? Στα 60? Ο εικοσιπεντάρης έχει μια δεκαετία για να φτάσει στην απογνωσή μου. Αν με προσπεράσουν 100 -200 "νεοι" τους υπόλοιπους "νέους" θα τους προσπεράσουν 'αλλοι ακόμη πιο νέοι σε 10 χρόνια"
γιατι θα γίνει (ή μήπως είναι) ένα "κλειστό" επάγγελμα.
-
Καθόλου επαναπαυτική και καθόλου ηττοπαθής. Ήταν απάντηση στο σχόλιο του Plakakaneis περι αξιοκρατίας.. Ο εφησυχασμός όμως μπορεί κάλλιστα να προέλθει από την ψευδαίσθηση της αξιοκρατίας. Δηλαδή όποιος δεν δουλευει σήμερα "τιμωρειται" επειδή δεν ήταν ο καλύτερος; Αυτοί που δουλευουν είναι οι καλύτεροι; Άρα μας αξίζει το 30% ανεργία;
Είναι κλειστό επάγγελμα. Δεν είναι συγκεκριμένος ο αριθμός των οργανικών θέσεων;
-
Καθόλου επαναπαυτική και καθόλου ηττοπαθής. Ήταν απάντηση στο σχόλιο του Plakakaneis περι αξιοκρατίας.. Ο εφησυχασμός όμως μπορεί κάλλιστα να προέλθει από την ψευδαίσθηση της αξιοκρατίας. Δηλαδή όποιος δεν δουλευει σήμερα "τιμωρειται" επειδή δεν ήταν ο καλύτερος; Αυτοί που δουλευουν είναι οι καλύτεροι; Άρα μας αξίζει το 30% ανεργία;
Είναι κλειστό επάγγελμα. Δεν είναι συγκεκριμένος ο αριθμός των οργανικών θέσεων;
όχι όμως των αναπληρωτών
-
Δεν είμαι επαγγελματίας αναπληρώτρια
-
Η έννοια "κλειστό επάγγελμα" δεν έχει καμία σχέση με τον πεπερασμένο αριθμό οργανικών θέσεων (που και αυτός ο αριθμός τεχνητά μειωμένος είναι).
-
Δεν είμαι επαγγελματίας αναπληρώτρια
ουδεν μονιμότερο εκ του προσωρινου
-
Με την λογική σας μας αξίζει όχι μόνο το 1 προς 10 αλλά ακόμη και το 1προς 20
-
Με την λογική σας μας αξίζει όχι μόνο το 1 προς 10 αλλά ακόμη και το 1προς 20
Με τη δική μου λογική θα έπρεπε να ισχύει τουλάχιστον 1 προς 1, αλλά δεν ασκώ εγώ δημοσιονομική πολιτική, ούτε ψήφισα αυτούς που την ασκούν. Για εσάς δεν γνωρίζω.
-
από Δημήτρη Μπράτη στο Facebook: '' Σας έχω πει πολλές φορές να διαβάζετε όλα όσα γράφονται,αλλά να εμπιστεύεστε αυτούς που αποδεικνύονται αξιόπιστοι και έγκυροι.Επίσης ,θα σας παρακαλέσω όταν διαβάζετε σε διάφορους τοίχους "ειδήσεις" "σχόλια" κλπ να απευθύνετε τα ερωτήματά σας σ αυτούς που τα γράφουν,γιατί πραγματικά δεν έχω το χρόνο να απαντώ και σε ζητήματα που άλλοι ανακοινώνουν ,χωρίς καμιά διασταύρωση.Μία ,λοιπόν,από τις "ειδήσεις"που κυκλοφορείτελευταία ευρέως είναι πως το ΕΣΠΑ ανοίγει, δήθεν,την 1η Οκτωβρίου.Ποιος το ανακάλυψε,πού,ποιον ρώτησε...άγνωστο.Όπως ,λοιπόν, με ενημέρωσαν πριν λίγο τόσο ο Δντής Ειδικής Αγωγής,όσο και ο προιστάμενος της ΕΥΕ οι συμβάσεις του ΕΣΠΑ είναι δεκάμηνες και ξεκινούν όπως και οι άλλες κανονικά από την 1η του Σεπτέμβρη και λήγουν 30 Ιουνίου.Όλα τα άλλα είναι απλά...παραμύθια...Επομένως όλες οι προσλήψεις αναπληρωτών,αν υπάρχει πολιτική βούληση,μπορούν να γίνουν και στη Γενική και στην Ειδική Αγωγή από την 1η του Σεπτέμβρη
-
Με τη δική μου λογική θα έπρεπε να ισχύει τουλάχιστον 1 προς 1, αλλά δεν ασκώ εγώ δημοσιονομική πολιτική, ούτε ψήφισα αυτούς που την ασκούν. Για εσάς δεν γνωρίζω.
Εξήγησέ μου τότε πώς μπορεί να ισχύει αυτό που ανεφερες προηγουμενως :" Να προσπαθείς πάντα να είσαι καλύτερη στο επάγγελμά σου, και δεν θα σε προσπεράσει κανένας. "
Ποιος μπορει να μου το εγγυηθει?
-
Με την λογική σας μας αξίζει όχι μόνο το 1 προς 10 αλλά ακόμη και το 1προς 20
με την δική μου λογική θα έπρεπε οι αναπληρωτές να καλύπτουν μόνο έκτακτες ανάγκες, με την δική μου λογική πρέπει να γίνουν άμεσα μαζικές μόνιμες προσλήψεις, επίσης όμως η λογική μου λέει, πως δεν έχω το δικαίωμα επειδή εγώ πρόλαβα και εργάστηκα, επειδή εγώ πρόλαβα και έγραψα καλά, κανένας άλλος να μην μπορεί να διεκδικήσει τα αυτονόητα.
-
θέμα : Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
-
Ακριβώς ολοι να μπορούν να διεκδικησουν τα αυτονοητα. Μόνο που θεωρω αυτονοητο να εξαργυρωσω αυτο που προλαβα..
Δηλαδή τι πρόλαβα, τελικά;
-
έρχονται εκλογες ;D?
"Αποφασίσαμε με τον Υφυπουργό Ανάπτυξης Οδυσσέα Κωνσταντινόπουλο ύστερα από εισήγηση του Ειδικού Γραμματέα Ευρωπαϊκών Πόρων κ. Ευάγγελο Ζαχαράκη
την εκχώρηση 45 εκατομμυρίων ευρώ από κονδύλια του ΕΣΠΑ στον ΟΑΕΔ, για την υλοποίηση προγράμματος πρακτικής άσκησης 8.500 αποφοίτων Πανεπιστημίων και ΤΕΙ.
H πρακτική αυτή άσκηση θα παρέχει πλήρη ασφαλιστική κάλυψη και θα είναι εξάμηνης διάρκειας.
Η σχετική προκήρυξη θα δημοσιευθεί αρχές Σεπτεμβρίου και η εφαρμογή του προγράμματος θα ξεκινήσει στα μέσα Οκτωβρίου."
αποfb Λοβ
για τα 3000 κενά δεν μπορούσε να βρει πιστώσεις ο γαλαντόμος υπουργός
-
Νομίζουν πως είμαστε βόδια και δεν καταλαβαίνουμε ότι το ΣτΕ είναι κυβερνητικό
http://fimotro.blogspot.gr/2014/08/blog-post_448.html
Γι αυτό και το 7μελες εκρινε ΟΜΟΦΩΝΑ αντισυνταγματικη την κατανομη 60-40...
Ειπα δε θα ξαναμιλησω αλλα η μια υποθεση με την αλλη εχει τοση σχεση οση ο Φαντης με το ρετσινολαδο,το σωβρακο με τη γραβατα
Στη περιπτωση των εκπαιδευτικων,η αποφαση του ΣτΕ θα προσφερει ένα ωραιο αλλοθι στη κυβερνηση
-
Bλέπω εκλογές μέχρι την επόμενη χρονιά. Οπότε δώσε στον λαό .........και ανατροπή του 1 πτος 10 και άνοιγμα πινάκων και ασεπ και οτι θες. Αερολογίες φυσικά μέχρι τις εκλογές. Μετά όμως θα γινει το ίδιο όπως τοτε με τους 1065 διορισμούς.
-
Γι αυτό και το 7μελες εκρινε ΟΜΟΦΩΝΑ αντισυνταγματικη την κατανομη 60-40...
Ειπα δε θα ξαναμιλησω αλλα η μια υποθεση με την αλλη εχει τοση σχεση οση ο Φαντης με το ρετσινολαδο,το σωβρακο με τη γραβατα
Στη περιπτωση των εκπαιδευτικων,η αποφαση του ΣτΕ θα προσφερει ένα ωραιο αλλοθι στη κυβερνηση
Άραγε το ΣτΕ πώς θα έκρινε την τροποποίηση του 3848 που ζητάει ο ΠΑΣΑΦ για προσλήψεις-διορισμούς με ποσόστωση 60-40 από παλιούς και νέους επιτυχόντες Ασεπ που ζητάει σήμερα από τον υπουργό με την επιστολή?Είμαι πολύ περίεργη...
-
Τι αίτημα είναι αυτό αφού ούτως ή άλλως ο 3848 μιλάει για την ύπαρξη ενός και μόνου πίνακα για διορισμούς και αναπληρώσεις στον οποίο θα υπάρχουν και οι νέοι και οι παλιοί επιτυχόντες των 2 προηγούμενων Ασεπ...Δεν τα λέει καλά ο νόμος?τι 60-40 πάλι?Δεν καταλαβαίνω....ή προσπαθώ να καταλάβω!
-
Απλά τα πράγματα. Εχουν μάθει να χρησιμοποιούν τα βύσματα, οπότε νομίζουν ότι όλοι είναι έτσι σαν κι αυτούς.. Δεν μπορούν να σκεφτούν πως υπάρχουν και κάποιοι που και ντρέπονται να χρησιμοποιήσουν τέτοια μέσα και δεν καταδέχονται να γλείψουν κανέναν. Κι ας είχαν τη δυνατότητα...
-
σκαι τωρα για τα κενα
-
Παρακαλώ, επιστρέψατε ΑΜΕΣΩΣ στο θέμα: Εξελίξεις στους πίνακες αναπληρωτών.
Ευχαριστώ,
* Το θέμα θα κλειδωθεί αν συνεχιστούν προσωπικες αντιπαραθέσεις και προκλήσεις.
-
Μάλλον δεν θα ξεκλειδώσουν φέτος οι πίνακες!!! Εκτιμώ πως του χρόνου το καλοκαίρι αν υπάρχει ακόμα κράτος θα έχουμε εξελίξεις στο θέμα.
-
Έγινε μια πρόχειρη εκκαθάριση των τελευταίων σελίδων.
Αν συνεχιστεί η εκτός θέματος συζήτηση με τις προσωπικές προκλήσεις και αντιπαραθέσεις θα κλειδωθεί χωρίς δεύτερη προειδοποίηση.
-
Δημήτρης Μπράτης Τη Δευτέρα 25 Αυγούστου ξανασυνεδριάζει το β' θερινό τμήμα της Βουλής ,οπότε οι όποιες ρυθμίσεις, αν γίνουν, για διπλή μοριοδότηση και αναγνώριση προυπηρεσίας αναπληρωτών θα συζητηθούν σ αυτό και μέχρι τις 28 Αυγούστου.Αυτή την ενημέρωση είχα από βουλευτές που συμμετέχουν στο τμήμα.Επισημαίνω για μια ακόμη φορά ότι η ΔΟΕ πρέπει να παρέμβει πιο ενεργά ΤΩΡΑ και να στηρίξει τις θέσεις του κλάδου.Η δνση προσωπικού του υπουργείου έχει ανακοινώσει πως αν γίνει οποιαδήποτε νομοθετική ρύθμιση θα δοθεί η δυνατότητα συμπληρωματικής δήλωσης.Τώρα πότε θα τα προλάβουν όλα αυτά και θα ανακοινώσουν και τις προσλήψεις ως τις 5 του Σεπτέμβρη ένας θεός ξέρει.
:) Όσο χρησιμοποιούν αναπληρωτές πρέπει να διορίζουν και με προϋπηρεσία!!!
-
δηλ μετα την συνεδρίαση της επιτροπής μορφωτικών υποθέσεων(κι αν ψηφιστεί) θα κάνουμε διορθωτική - συμπληρωματική ή θα βγεί μια νέα αίτηση μόνο με τα δυσπρόσιτα και θα επιλέξουμε αν θέλουμε?
-
με την δική μου λογική θα έπρεπε οι αναπληρωτές να καλύπτουν μόνο έκτακτες ανάγκες, με την δική μου λογική πρέπει να γίνουν άμεσα μαζικές μόνιμες προσλήψεις, επίσης όμως η λογική μου λέει, πως δεν έχω το δικαίωμα επειδή εγώ πρόλαβα και εργάστηκα, επειδή εγώ πρόλαβα και έγραψα καλά, κανένας άλλος να μην μπορεί να διεκδικήσει τα αυτονόητα.
Η λογική της προσμέτρησης της προϋπηρεσίας δεν είναι "Εγώ πρόλαβα". Είναι απόλυτα αξιοκρατικό και ισχυρό κίνητρο ενός εργοδότη για να προσελκύει καλά καταρτισμένους στον τομέα τους εργαζομένους να πριμοδοτεί το γεγονός ότι κάποιος εργάζεται κάποια χρόνια. Σε χώρες του εξωτερικού πχ υπάρχει αυτόματη υποχρέωση του σχολείου (αν πρόκειται για ιδιωτικό) ή του φορέα (ανάλογα σε ποιο επίπεδο γίνονται οι προσλήψεις, πχ στις ΗΠΑ υπάρχουν εκπαιδευτικές περιφέρειες, οι οποίες έχουν στην εποπτεία τους σημαντικό αριθμό πχ 100-200 δημόσιων σχολείων) να μετατρέψει τη σύμβαση του εκπαιδευτικού σε αορίστου χρόνου ή μόνιμη σύμβαση (σε κάθε χώρα έχουν διαφορετική νομοθεσία και ορολογία) αν τον έχει απασχολήσει έναν συγκεκριμένο αριθμό σχολικών ετών. πχ στην Ιρλανδία αν απασχοληθείς με τρεις ετήσιες συμβάσεις σε σχολείο η τέταρτη σύμβαση ή θα είναι η τελευταία σου που θα έχει διάρκεια για έναν χρόνο ή αν το σχολείο θέλει να σου κάνει σύμβαση δύο ετών πχ, αυτόματα αυτή μετατρέπεται σε αορίστου χρόνου. Για να αποφευχθεί η αυτόματη μετατροπή ο εργοδότης θα πρέπει να αποδείξει ότι η συγκεκριμένη θέση παραμένει κενή, ενώ υπάρχει διορισμένος συγκεκριμένος εκπαιδευτικός, αλλά έχει κάποια μακροχρόνια άδεια.
Και εμείς εδώ πέρα τι αμφισβητούμε δηλαδή; αν ο αναπληρωτής που έχει εργαστεί 6-7 ή και περισσότερες σχολικές χρονιές και έχει γυρίσει όλη την Ελλάδα έχει κατοχυρώσει το δικαίωμα να μετατραπεί η σύμβαση του σε σύμβαση μόνιμης εργασιακής σχέσης; σε ποια εργασιακή Ουγκάντα δεν θα γινόταν αυτό; ακόμα και σε τριτοκοσμικές χώρες αυτά τα πράγματα είναι αυτονόητα. Συνάδελφοι όταν ζητάμε κάτι, το οποίο νομίζουμε ότι προσωρινά μας συμφέρει να μην το κάνουμε εις βάρος δικαιωμάτων που μας εξασφαλίζουν για μια ζωή. Τι είναι καλύτερο να μπει κάποιος πχ 2 χρόνια νωρίτερα στο σχολείο, αλλά μετά από 5 χρόνια να κινδυνεύσει να ξαναβρεθεί απ' έξω; ή να εργαστεί δύο χρόνια αργότερα, αλλά να έχουμε εξασφαλίσει ένα εργασιακό καθεστώς που θα τον απαλλάξει από την ανασφάλεια και θα μπορέσει να προγραμματίσει τη ζωή του; τη δημιουργία οικογένειας, κλπ; ή νομίζουμε ότι είναι ζωή να δίνεις κάθε 2-3 χρόνια ΑΣΕΠ μέχρι τα γεράματα σου; και πότε θα κάνεις οικογένεια, πότε θα αναθρέψεις τα παιδιά σου; τι κοινωνία θα έχουμε σε λίγα χρόνια;
Την πιο σημαντική εξέλιξη μπορούμε να την φέρουμε ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ και είναι να απαιτήσουμε, τόσους διορισμούς όσοι χρειάζονται και το ξέρουμε ότι χρειάζονται. Οι πολλές χιλιάδες που εργάζονται ως αναπληρωτές εδώ και πολλά χρόνια το αποδεικνύουν.
-
Η λογική της προσμέτρησης της προϋπηρεσίας δεν είναι "Εγώ πρόλαβα". Είναι απόλυτα αξιοκρατικό και ισχυρό κίνητρο ενός εργοδότη για να προσελκύει καλά καταρτισμένους στον τομέα τους εργαζομένους να πριμοδοτεί το γεγονός ότι κάποιος εργάζεται κάποια χρόνια. Σε χώρες του εξωτερικού πχ υπάρχει αυτόματη υποχρέωση του σχολείου (αν πρόκειται για ιδιωτικό) ή του φορέα (ανάλογα σε ποιο επίπεδο γίνονται οι προσλήψεις, πχ στις ΗΠΑ υπάρχουν εκπαιδευτικές περιφέρειες, οι οποίες έχουν στην εποπτεία τους σημαντικό αριθμό πχ 100-200 δημόσιων σχολείων) να μετατρέψει τη σύμβαση του εκπαιδευτικού σε αορίστου χρόνου ή μόνιμη σύμβαση (σε κάθε χώρα έχουν διαφορετική νομοθεσία και ορολογία) αν τον έχει απασχολήσει έναν συγκεκριμένο αριθμό σχολικών ετών. πχ στην Ιρλανδία αν απασχοληθείς με τρεις ετήσιες συμβάσεις σε σχολείο η τέταρτη σύμβαση ή θα είναι η τελευταία σου που θα έχει διάρκεια για έναν χρόνο ή αν το σχολείο θέλει να σου κάνει σύμβαση δύο ετών πχ, αυτόματα αυτή μετατρέπεται σε αορίστου χρόνου. Για να αποφευχθεί η αυτόματη μετατροπή ο εργοδότης θα πρέπει να αποδείξει ότι η συγκεκριμένη θέση παραμένει κενή, ενώ υπάρχει διορισμένος συγκεκριμένος εκπαιδευτικός, αλλά έχει κάποια μακροχρόνια άδεια.
Και εμείς εδώ πέρα τι αμφισβητούμε δηλαδή; αν ο αναπληρωτής που έχει εργαστεί 6-7 ή και περισσότερες σχολικές χρονιές και έχει γυρίσει όλη την Ελλάδα έχει κατοχυρώσει το δικαίωμα να μετατραπεί η σύμβαση του σε σύμβαση μόνιμης εργασιακής σχέσης; σε ποια εργασιακή Ουγκάντα δεν θα γινόταν αυτό; ακόμα και σε τριτοκοσμικές χώρες αυτά τα πράγματα είναι αυτονόητα. Συνάδελφοι όταν ζητάμε κάτι, το οποίο νομίζουμε ότι προσωρινά μας συμφέρει να μην το κάνουμε εις βάρος δικαιωμάτων που μας εξασφαλίζουν για μια ζωή. Τι είναι καλύτερο να μπει κάποιος πχ 2 χρόνια νωρίτερα στο σχολείο, αλλά μετά από 5 χρόνια να κινδυνεύσει να ξαναβρεθεί απ' έξω; ή να εργαστεί δύο χρόνια αργότερα, αλλά να έχουμε εξασφαλίσει ένα εργασιακό καθεστώς που θα τον απαλλάξει από την ανασφάλεια και θα μπορέσει να προγραμματίσει τη ζωή του; τη δημιουργία οικογένειας, κλπ; ή νομίζουμε ότι είναι ζωή να δίνεις κάθε 2-3 χρόνια ΑΣΕΠ μέχρι τα γεράματα σου; και πότε θα κάνεις οικογένεια, πότε θα αναθρέψεις τα παιδιά σου; τι κοινωνία θα έχουμε σε λίγα χρόνια;
Την πιο σημαντική εξέλιξη μπορούμε να την φέρουμε ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ και είναι να απαιτήσουμε, τόσους διορισμούς όσοι χρειάζονται και το ξέρουμε ότι χρειάζονται. Οι πολλές χιλιάδες που εργάζονται ως αναπληρωτές εδώ και πολλά χρόνια το αποδεικνύουν.
++++++++++++++. Και έτσι είτε με ΑΣΕΠ (γραπτό) είτε χωρίς εαν υπάρχουν τα ελαχιστα αξιολογικά κριτήρια θα υπάρχει και ενα αισθημα δικαιου και η οποια υπομονη που εχει εξαντληθει
-
Η λογική της προσμέτρησης της προϋπηρεσίας δεν είναι "Εγώ πρόλαβα". Είναι απόλυτα αξιοκρατικό και ισχυρό κίνητρο ενός εργοδότη για να προσελκύει καλά καταρτισμένους στον τομέα τους εργαζομένους να πριμοδοτεί το γεγονός ότι κάποιος εργάζεται κάποια χρόνια. Σε χώρες του εξωτερικού πχ υπάρχει αυτόματη υποχρέωση του σχολείου (αν πρόκειται για ιδιωτικό) ή του φορέα (ανάλογα σε ποιο επίπεδο γίνονται οι προσλήψεις, πχ στις ΗΠΑ υπάρχουν εκπαιδευτικές περιφέρειες, οι οποίες έχουν στην εποπτεία τους σημαντικό αριθμό πχ 100-200 δημόσιων σχολείων) να μετατρέψει τη σύμβαση του εκπαιδευτικού σε αορίστου χρόνου ή μόνιμη σύμβαση (σε κάθε χώρα έχουν διαφορετική νομοθεσία και ορολογία) αν τον έχει απασχολήσει έναν συγκεκριμένο αριθμό σχολικών ετών. πχ στην Ιρλανδία αν απασχοληθείς με τρεις ετήσιες συμβάσεις σε σχολείο η τέταρτη σύμβαση ή θα είναι η τελευταία σου που θα έχει διάρκεια για έναν χρόνο ή αν το σχολείο θέλει να σου κάνει σύμβαση δύο ετών πχ, αυτόματα αυτή μετατρέπεται σε αορίστου χρόνου. Για να αποφευχθεί η αυτόματη μετατροπή ο εργοδότης θα πρέπει να αποδείξει ότι η συγκεκριμένη θέση παραμένει κενή, ενώ υπάρχει διορισμένος συγκεκριμένος εκπαιδευτικός, αλλά έχει κάποια μακροχρόνια άδεια.
Και εμείς εδώ πέρα τι αμφισβητούμε δηλαδή; αν ο αναπληρωτής που έχει εργαστεί 6-7 ή και περισσότερες σχολικές χρονιές και έχει γυρίσει όλη την Ελλάδα έχει κατοχυρώσει το δικαίωμα να μετατραπεί η σύμβαση του σε σύμβαση μόνιμης εργασιακής σχέσης; σε ποια εργασιακή Ουγκάντα δεν θα γινόταν αυτό; ακόμα και σε τριτοκοσμικές χώρες αυτά τα πράγματα είναι αυτονόητα. Συνάδελφοι όταν ζητάμε κάτι, το οποίο νομίζουμε ότι προσωρινά μας συμφέρει να μην το κάνουμε εις βάρος δικαιωμάτων που μας εξασφαλίζουν για μια ζωή. Τι είναι καλύτερο να μπει κάποιος πχ 2 χρόνια νωρίτερα στο σχολείο, αλλά μετά από 5 χρόνια να κινδυνεύσει να ξαναβρεθεί απ' έξω; ή να εργαστεί δύο χρόνια αργότερα, αλλά να έχουμε εξασφαλίσει ένα εργασιακό καθεστώς που θα τον απαλλάξει από την ανασφάλεια και θα μπορέσει να προγραμματίσει τη ζωή του; τη δημιουργία οικογένειας, κλπ; ή νομίζουμε ότι είναι ζωή να δίνεις κάθε 2-3 χρόνια ΑΣΕΠ μέχρι τα γεράματα σου; και πότε θα κάνεις οικογένεια, πότε θα αναθρέψεις τα παιδιά σου; τι κοινωνία θα έχουμε σε λίγα χρόνια;
Την πιο σημαντική εξέλιξη μπορούμε να την φέρουμε ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ και είναι να απαιτήσουμε, τόσους διορισμούς όσοι χρειάζονται και το ξέρουμε ότι χρειάζονται. Οι πολλές χιλιάδες που εργάζονται ως αναπληρωτές εδώ και πολλά χρόνια το αποδεικνύουν.
συνάδελφε μην απομονώνεις μια φράση μου, πρόκειται για μια ανταλλαγή απόψεων που ξεκινά από τη σελ 134
-
Η λογική της προσμέτρησης της προϋπηρεσίας δεν είναι "Εγώ πρόλαβα". Είναι απόλυτα αξιοκρατικό και ισχυρό κίνητρο ενός εργοδότη για να προσελκύει καλά καταρτισμένους στον τομέα τους εργαζομένους να πριμοδοτεί το γεγονός ότι κάποιος εργάζεται κάποια χρόνια. Σε χώρες του εξωτερικού πχ υπάρχει αυτόματη υποχρέωση του σχολείου (αν πρόκειται για ιδιωτικό) ή του φορέα (ανάλογα σε ποιο επίπεδο γίνονται οι προσλήψεις, πχ στις ΗΠΑ υπάρχουν εκπαιδευτικές περιφέρειες, οι οποίες έχουν στην εποπτεία τους σημαντικό αριθμό πχ 100-200 δημόσιων σχολείων) να μετατρέψει τη σύμβαση του εκπαιδευτικού σε αορίστου χρόνου ή μόνιμη σύμβαση (σε κάθε χώρα έχουν διαφορετική νομοθεσία και ορολογία) αν τον έχει απασχολήσει έναν συγκεκριμένο αριθμό σχολικών ετών. πχ στην Ιρλανδία αν απασχοληθείς με τρεις ετήσιες συμβάσεις σε σχολείο η τέταρτη σύμβαση ή θα είναι η τελευταία σου που θα έχει διάρκεια για έναν χρόνο ή αν το σχολείο θέλει να σου κάνει σύμβαση δύο ετών πχ, αυτόματα αυτή μετατρέπεται σε αορίστου χρόνου. Για να αποφευχθεί η αυτόματη μετατροπή ο εργοδότης θα πρέπει να αποδείξει ότι η συγκεκριμένη θέση παραμένει κενή, ενώ υπάρχει διορισμένος συγκεκριμένος εκπαιδευτικός, αλλά έχει κάποια μακροχρόνια άδεια.
Και εμείς εδώ πέρα τι αμφισβητούμε δηλαδή; αν ο αναπληρωτής που έχει εργαστεί 6-7 ή και περισσότερες σχολικές χρονιές και έχει γυρίσει όλη την Ελλάδα έχει κατοχυρώσει το δικαίωμα να μετατραπεί η σύμβαση του σε σύμβαση μόνιμης εργασιακής σχέσης; σε ποια εργασιακή Ουγκάντα δεν θα γινόταν αυτό; ακόμα και σε τριτοκοσμικές χώρες αυτά τα πράγματα είναι αυτονόητα. Συνάδελφοι όταν ζητάμε κάτι, το οποίο νομίζουμε ότι προσωρινά μας συμφέρει να μην το κάνουμε εις βάρος δικαιωμάτων που μας εξασφαλίζουν για μια ζωή. Τι είναι καλύτερο να μπει κάποιος πχ 2 χρόνια νωρίτερα στο σχολείο, αλλά μετά από 5 χρόνια να κινδυνεύσει να ξαναβρεθεί απ' έξω; ή να εργαστεί δύο χρόνια αργότερα, αλλά να έχουμε εξασφαλίσει ένα εργασιακό καθεστώς που θα τον απαλλάξει από την ανασφάλεια και θα μπορέσει να προγραμματίσει τη ζωή του; τη δημιουργία οικογένειας, κλπ; ή νομίζουμε ότι είναι ζωή να δίνεις κάθε 2-3 χρόνια ΑΣΕΠ μέχρι τα γεράματα σου; και πότε θα κάνεις οικογένεια, πότε θα αναθρέψεις τα παιδιά σου; τι κοινωνία θα έχουμε σε λίγα χρόνια;
Την πιο σημαντική εξέλιξη μπορούμε να την φέρουμε ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ και είναι να απαιτήσουμε, τόσους διορισμούς όσοι χρειάζονται και το ξέρουμε ότι χρειάζονται. Οι πολλές χιλιάδες που εργάζονται ως αναπληρωτές εδώ και πολλά χρόνια το αποδεικνύουν.
Άρθρο 103,παράγραφος 8:"απαγορεύεται η με οποιονδήποτε τρόπο μετατροπή σύμβασης εργασίας ορισμένου χρόνου σε μόνιμο διορισμό".Συμπληρωματικά η απόφαση 86/2012 της Ολομέλειας ΣτΕ λέει:"η τακτική της μετατροπής συμβάσεων ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου σε μόνιμο διορισμό αποτελεί τακτοποίηση υμετέρων απαράδεκτη για τον νομικό μας πολιτισμό".Εσένα ποιός σου είπε πως έχεις κατοχυρώσει δικαίωμα μετατροπής της σύμβασης σου σε μόνιμο διορισμό;
-
Καταντάς κουραστικός. Πρώτα από όλα έχω μόνιμη σύμβαση εδώ και δεκαετία. Δεύτερον οι δικαστικές αποφάσεις το έχουμε ξαναπεί βασίζονται σε νόμους που ψηφίζονται με πολιτικές διαδικασίες. Αυτό που σήμερα είναι νομικό θέσφατο αύριο δεν θα έχει καμία αξία αν αλλάξουν οι πολιτικοί συσχετισμοί. Η δικαιοσύνη δεν είναι εξουσία, είναι ο φερετζές και το άλλοθι της πραγματικής εξουσίας. Μέχρι και το νόμο Παυλόπουλου οι διαδοχικές συμβάσεις μετατρέπαν συμβάσεις ορισμένου χρόνου σε αορίστου. Άλλαξε η κυρίαρχη πολιτική αντίληψη επί του θέματος,ψηφίστηκαν σχετικοί νόμοι και τώρα οι δικαστικοί-μαριονέτες ακολουθούν άλλες εντολές. Σε μία νύχτα πάλι θα αλλάξουν οι σχετικοί νόμοι και οι αποφάσεις των δικαστηρίων θα ξαναγυρίσουν στα παλιά.
-
Άρθρο 103,παράγραφος 8:"απαγορεύεται η με οποιονδήποτε τρόπο μετατροπή σύμβασης εργασίας ορισμένου χρόνου σε μόνιμο διορισμό".Συμπληρωματικά η απόφαση 86/2012 της Ολομέλειας ΣτΕ λέει:"η τακτική της μετατροπής συμβάσεων ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου σε μόνιμο διορισμό αποτελεί τακτοποίηση υμετέρων απαράδεκτη για τον νομικό μας πολιτισμό".Εσένα ποιός σου είπε πως έχεις κατοχυρώσει δικαίωμα μετατροπής της σύμβασης σου σε μόνιμο διορισμό;
Ασχολίαστα και ο νομικός μας πολιτισμός ::) και ο πολιτισμός μας γενικά.
-
Άλλαξε η κυρίαρχη πολιτική αντίληψη επί του θέματος,ψηφίστηκαν σχετικοί νόμοι και τώρα οι δικαστικοί-μαριονέτες ακολουθούν άλλες εντολές. Σε μία νύχτα πάλι θα αλλάξουν οι σχετικοί νόμοι και οι αποφάσεις των δικαστηρίων θα ξαναγυρίσουν στα παλιά.
Δεν είναι μαριονέτα ένας δικαστικός που αποφασίζει με βάση τους νόμους, αυτή ακριβώς είναι η δουλειά τους. Το αντίθετο θα ήταν επικίνδυνο.
Δεν άλλαξε η κυριάρχη πολιτική αντίληψη περί των διορισμών στο δημόσιο, είμαι σίγουρος ότι οι πολιτικοί μας ακόμα θέλουν να είχαν το όπλο των απεριόριστων διορισμών, άρα και ρουσφετιών. Δεν υπάρχει πλέον χρήμα να πληρώνονται οι δημόσιοι υπάλληλοι. Τους πρόλαβε η χρεοκοπία του κράτους.
-
Το γέλιο είναι ότι το δημόσιο υποχρεώνει με νόμους τη μετατροπή των συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου στον ιδιωτικό τομέα:
Τροποποιήσεις του ΠΔ 180/2004 που αφορά στις συβάσεις εργασίας ορισμένου χρόνου.
Με το άρθρο 41 αντικαθίσταται το άρθρο 3 του ΠΔ 180/2004 που αφορά στις ανανεώσεις των συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου, και ορίζει ότι «η χωρίς περιορισμό ανανέωση συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου είναι επιτρεπτή αν δικαιολογείται από έναν αντικειμενικό λόγο» και αναφέρει στη συνέχεια μια σειρά τέτοιων λόγων.
Οι λόγοι που δικαιολογούν μία τέτοια ανανέωση πρέπει να αναφέρονται στα γραπτά κείμενα που είναι υποχρεωτικά για την εγκυρότητα των συμβάσεων αυτών.
Οι ανανεώσεις αυτές, έστω και αιτιολογημένες ορίζεται ότι δεν επιτρέπεται να υπερβαίνουν συνολικά, μαζί με την αρχική, τα τρία (3) έτη (αντί των δύο της προηγούμενης διάταξης) αφού στην περίπτωση αυτή θα τεκμαίρεται ότι υποκρύπτουν συμβάσεις εργασίας αορίστου χρόνου. Το ίδιο θα συμβεί και αν οι ανανεώσεις υπερβαίνουν τις τρεις (3) ανεξαρτήτως χρονικής διάρκειάς τους.
Δηλαδή με τρία έτη ή τρεις συμβάσεις (ότι συμβεί πρώτο) οι ιδιώτες πρέπει να μετατρέπουν τη σύμβαση σε αορίστου χρόνου, αλλά το δημόσιο όχι.
Φαντάζομαι ότι ο νομικός μας πολιτισμός είναι ανώτερος από της Ιρλανδίας, της Μεγάλης Βρετανίας, των ΗΠΑ, της Γερμανίας και σχεδόν το σύνολο των κρατών του πλανήτη που μετά από μερικό αριθμό συμβάσεων, αυτοκδικαίως μετατρέπονται σε αορίστου χρόνου ή μόνιμες.
Και ένα κουίζ. Σε πόσες και ποιες χώρες σε αυτό τον πλανήτη πραγματοποιείται γραπτός διαγωνισμός για το διορισμό εκπαιδευτικών;
Green δεν το έγραψα κατ' ανάγκη για κακό ότι είναι μαριονέτες, απλά για να δείξω ότι δεν είναι ευαγγέλιο οι δικαστικές αποφάσεις, γιατί δεν έχουν αυτοτέλεια, αλλά πηγάζουν από τους νόμους που ψηφίζει η πολιτική εξουσία. Το χρησιμοποιώ ως επιχείρημα στους νομολάγνους και τους δικαστολάγνους.
-
Και ένα κουίζ. Σε πόσες και ποιες χώρες σε αυτό τον πλανήτη πραγματοποιείται γραπτός διαγωνισμός για το διορισμό εκπαιδευτικών;
Πάντως πριν από αυτή την ερώτηση, της οποίας την απάντηση εγώ δεν γνωρίζω, θα έπρεπε να υπάρχει η "Σε πόσες χώρες υπήρξε τέτοια ρουσφετολογική και αδιαφανής επάνδρωση του δημόσιου τομέα τους όσο στην Ελλάδα;"
-
Η λογική της προσμέτρησης της προϋπηρεσίας δεν είναι "Εγώ πρόλαβα". Είναι απόλυτα αξιοκρατικό και ισχυρό κίνητρο ενός εργοδότη για να προσελκύει καλά καταρτισμένους στον τομέα τους εργαζομένους να πριμοδοτεί το γεγονός ότι κάποιος εργάζεται κάποια χρόνια. Σε χώρες του εξωτερικού πχ υπάρχει αυτόματη υποχρέωση του σχολείου (αν πρόκειται για ιδιωτικό) ή του φορέα (ανάλογα σε ποιο επίπεδο γίνονται οι προσλήψεις, πχ στις ΗΠΑ υπάρχουν εκπαιδευτικές περιφέρειες, οι οποίες έχουν στην εποπτεία τους σημαντικό αριθμό πχ 100-200 δημόσιων σχολείων) να μετατρέψει τη σύμβαση του εκπαιδευτικού σε αορίστου χρόνου ή μόνιμη σύμβαση (σε κάθε χώρα έχουν διαφορετική νομοθεσία και ορολογία) αν τον έχει απασχολήσει έναν συγκεκριμένο αριθμό σχολικών ετών. πχ στην Ιρλανδία αν απασχοληθείς με τρεις ετήσιες συμβάσεις σε σχολείο η τέταρτη σύμβαση ή θα είναι η τελευταία σου που θα έχει διάρκεια για έναν χρόνο ή αν το σχολείο θέλει να σου κάνει σύμβαση δύο ετών πχ, αυτόματα αυτή μετατρέπεται σε αορίστου χρόνου. Για να αποφευχθεί η αυτόματη μετατροπή ο εργοδότης θα πρέπει να αποδείξει ότι η συγκεκριμένη θέση παραμένει κενή, ενώ υπάρχει διορισμένος συγκεκριμένος εκπαιδευτικός, αλλά έχει κάποια μακροχρόνια άδεια.
Και εμείς εδώ πέρα τι αμφισβητούμε δηλαδή; αν ο αναπληρωτής που έχει εργαστεί 6-7 ή και περισσότερες σχολικές χρονιές και έχει γυρίσει όλη την Ελλάδα έχει κατοχυρώσει το δικαίωμα να μετατραπεί η σύμβαση του σε σύμβαση μόνιμης εργασιακής σχέσης; σε ποια εργασιακή Ουγκάντα δεν θα γινόταν αυτό; ακόμα και σε τριτοκοσμικές χώρες αυτά τα πράγματα είναι αυτονόητα. Συνάδελφοι όταν ζητάμε κάτι, το οποίο νομίζουμε ότι προσωρινά μας συμφέρει να μην το κάνουμε εις βάρος δικαιωμάτων που μας εξασφαλίζουν για μια ζωή. Τι είναι καλύτερο να μπει κάποιος πχ 2 χρόνια νωρίτερα στο σχολείο, αλλά μετά από 5 χρόνια να κινδυνεύσει να ξαναβρεθεί απ' έξω; ή να εργαστεί δύο χρόνια αργότερα, αλλά να έχουμε εξασφαλίσει ένα εργασιακό καθεστώς που θα τον απαλλάξει από την ανασφάλεια και θα μπορέσει να προγραμματίσει τη ζωή του; τη δημιουργία οικογένειας, κλπ; ή νομίζουμε ότι είναι ζωή να δίνεις κάθε 2-3 χρόνια ΑΣΕΠ μέχρι τα γεράματα σου; και πότε θα κάνεις οικογένεια, πότε θα αναθρέψεις τα παιδιά σου; τι κοινωνία θα έχουμε σε λίγα χρόνια;
Την πιο σημαντική εξέλιξη μπορούμε να την φέρουμε ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ και είναι να απαιτήσουμε, τόσους διορισμούς όσοι χρειάζονται και το ξέρουμε ότι χρειάζονται. Οι πολλές χιλιάδες που εργάζονται ως αναπληρωτές εδώ και πολλά χρόνια το αποδεικνύουν.
Προσυπογράφω το σύνολο των όσων γράφεις!!!!!
-
Πάντως πριν από αυτή την ερώτηση, της οποίας την απάντηση εγώ δεν γνωρίζω, θα έπρεπε να υπάρχει η "Σε πόσες χώρες υπήρξε τέτοια ρουσφετολογική και αδιαφανής επάνδρωση του δημόσιου τομέα τους όσο στην Ελλάδα;"
Πότε και πόσοι εκπαιδευτικοί από τις εκατοντάδες χιλιάδες που περάσαν τις τελευταίες δεκαετίες διορίστηκαν με ρουσφέτι;
-
Πότε και πόσοι εκπαιδευτικοί από τις εκατοντάδες χιλιάδες που περάσαν τις τελευταίες δεκαετίες διορίστηκαν με ρουσφέτι;
αν ρωτήσεις αδιόριστο θα σου πει: "όλοι! πήραν κάποιες ωρούλες ΠΔΣ ΦΤΣ ΚΤΣ ΠΠΣ ΚΛΠ γνωστά αυτά"
αν ρωτήσεις διορισμένο θα σου πει: "όλοι οι άλλοι"
αν ρωτήσεις εμένα θα σου πω: "την κατάντια μας μέσα που καθόμαστε και το συζητάμε"
-
Πότε και πόσοι εκπαιδευτικοί από τις εκατοντάδες χιλιάδες που περάσαν τις τελευταίες δεκαετίες διορίστηκαν με ρουσφέτι;
Kαι 10 να είναι, που προφανώς δεν είναι, σημαίνει ότι το σύστημα έμπαζε. Και εν πάση περιπτώσει, για να τελειώνουμε με τα του ΑΣΕΠ, το θέμα είναι τα πολλά μέτρα και σταθμά που επιλεκτικά επιβάλλονταν κατά τους διορισμούς. Από τη στιγμή που πολλοί τα τελευταία 16 χρόνια διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ, το τίμιο είναι να ζητάς από όλους να διορίζονται έτσι και όχι για άλλους να ανοίγεις παραθυράκια και μπαλκονόπορτες.
Αν αναλογιστούμε πάντως το πως επί δεκαετίες γίνεται η συντριπτική πλειοψηφία των αποσπάσεων, μεταθέσεων, μετατάξεων, καταλαβαίνουμε ότι ο κλάδος είναι από τους πλέον διαπλεκόμενους με την εξουσίας.
-
Kαι 10 να είναι, που προφανώς δεν είναι, σημαίνει ότι το σύστημα έμπαζε. Και εν πάση περιπτώσει, για να τελειώνουμε με τα του ΑΣΕΠ, το θέμα είναι τα πολλά μέτρα και σταθμά που επιλεκτικά επιβάλλονταν κατά τους διορισμούς. Από τη στιγμή που πολλοί τα τελευταία 16 χρόνια διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ, το τίμιο είναι να ζητάς από όλους να διορίζονται έτσι και όχι για άλλους να ανοίγεις παραθυράκια και μπαλκονόπορτες.
Αν αναλογιστούμε πάντως το πως επί δεκαετίες γίνεται η συντριπτική πλειοψηφία των αποσπάσεων, μεταθέσεων, μετατάξεων, καταλαβαίνουμε ότι ο κλάδος είναι από τους πλέον διαπλεκόμενους με την εξουσίας.
Αν και "νέος" εκπαιδευτικός δε με εκπλήσσουν όσα αναφέρεις, αλλά καλό θα ήταν να μη γενικεύουμε. Το κοινό χαρακτηριστικό όλων αυτών των "διαπλεκομένων" είναι πως όλοι είναι διαχρονικοί πράσινοι και γαλάζιοι ψηφοφόροι των 2 κομμάτων εξουσίας από τη Μεταπολίτευση μέχρι σήμερα. Σαν εκπαιδευτικοί οφείλουμε να αλλάξουμε ριζικά τους συσχετισμούς σε ΔΟΕ, ΟΛΜΕ, ΑΔΕΔΥ, ΓΣΕΕ αν θέλουμε ποτέ να επικρατήσει το δίκαιο και η αξιοκρατεία.
-
Αν και "νέος" εκπαιδευτικός δε με εκπλήσσουν όσα αναφέρεις, αλλά καλό θα ήταν να μη γενικεύουμε. Το κοινό χαρακτηριστικό όλων αυτών των "διαπλεκομένων" είναι πως όλοι είναι διαχρονικοί πράσινοι και γαλάζιοι ψηφοφόροι των 2 κομμάτων εξουσίας από τη Μεταπολίτευση μέχρι σήμερα. Σαν εκπαιδευτικοί οφείλουμε να αλλάξουμε ριζικά τους συσχετισμούς σε ΔΟΕ, ΟΛΜΕ, ΑΔΕΔΥ, ΓΣΕΕ αν θέλουμε ποτέ να επικρατήσει το δίκαιο και η αξιοκρατεία.
Όσο στην πολιτική σκηνή εξακολουθεί να κυριαρχεί ο λαϊκισμός για τα ψηφαλάκια και στην νοοτροπία του έλληνα το προσωπικό βόλεμα, τότε τα χρώματα και τα σύμβολα μπορεί να αλλάξουν αλλά τα ζητούμενα και των δύο θα παραμένουν τα ίδια. Οι ψηφοφόροι των πρόσφατα ανερχόμενων κομμάτων δεν προέκυψαν από παρθενογένεση, κουβαλάνε μαζί τους όλες τις παθογένειες των προηγούμενων μαγαζιών τους. Και γι' αυτό, θα το δεις, δεν θα αλλάξει τίποτα στην Ελλάδα. Μην έχετε ψευδαισθήσεις.
-
Καταντάς κουραστικός. Πρώτα από όλα έχω μόνιμη σύμβαση εδώ και δεκαετία. Δεύτερον οι δικαστικές αποφάσεις το έχουμε ξαναπεί βασίζονται σε νόμους που ψηφίζονται με πολιτικές διαδικασίες. Αυτό που σήμερα είναι νομικό θέσφατο αύριο δεν θα έχει καμία αξία αν αλλάξουν οι πολιτικοί συσχετισμοί. Η δικαιοσύνη δεν είναι εξουσία, είναι ο φερετζές και το άλλοθι της πραγματικής εξουσίας. Μέχρι και το νόμο Παυλόπουλου οι διαδοχικές συμβάσεις μετατρέπαν συμβάσεις ορισμένου χρόνου σε αορίστου. Άλλαξε η κυρίαρχη πολιτική αντίληψη επί του θέματος,ψηφίστηκαν σχετικοί νόμοι και τώρα οι δικαστικοί-μαριονέτες ακολουθούν άλλες εντολές. Σε μία νύχτα πάλι θα αλλάξουν οι σχετικοί νόμοι και οι αποφάσεις των δικαστηρίων θα ξαναγυρίσουν στα παλιά.
Ο ΑΣΕΠ δεν είναι καλός,γιατί δεν καταφέραμε να πετύχουμε σε αυτόν.Η δικαιοσυνή είναι κατευθυνόμενη,γιατί δεν μας δικαιώνει.Οι πίνακες δεν πρέπει να ανοίξουν,γιατί δεν μετράνε την προυπηρεσία έτσι όπως μας βολεύει.Ο μεγάλος Αξελός είχε πει για βαρβαρισμό της ιδιοτέλειας.Ο πολύ μεγάλος Καστοριάδης έχει πει για αλλαζονεία της εγωπάθειας.Η προγιαγιά μου(ζει ακόμα στα 104-οι Κρητικοί το έχουμε αυτό)λέει πως όσα δεν φτάνει η αλεπού,τα κάνει κρεμαστάρια!!!!
-
Μπορει και αυριο να δουμε την σειρα μαςστους πινακες,αντε σιγα σιγα
-
Δε θα ξεκλειδώσει τους παλιούς πίνακες αναπληρωτών. Θα βγάλει όμως νέους πίνακες όπου θα φαίνεται ΜΟΝΟ η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ προυπηρεσία μέχρι τις 30/06/2010 συν αυτήν που αποκτήθηκε μέχρι και φέτος.
-
και ποιούς πίνακες θα δούμε εμεις??
-
Δε θα ξεκλειδώσει τους παλιούς πίνακες αναπληρωτών. Θα βγάλει όμως νέους πίνακες όπου θα φαίνεται ΜΟΝΟ η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ προυπηρεσία μέχρι τις 30/06/2010 συν αυτήν που αποκτήθηκε μέχρι και φέτος.
Είσαι σίγουρη; Μήπως κάνεις λάθος; Νομίζω η προϋπηρεσία μας θα είναι η αποκτηθείσα ως 30/6/10 και όχι μέχρι και φέτος, αφού οι πίνακες δεν άνοιξαν.
-
Θα φαίνεται η προϋπηρεσία μας έως 30 -6- 2010 συν κάποια μεταβολή αν κάποιος είναι τρίτεκνος ΑΣΠΑΙΤΕ κ.τ.λ
Δεν έχει βγει κάτι επίσημα για τη νέα προϋπηρεσία
-
Το διαβάσατε κάπου ή είναι πληροφορία;
-
Δεν ψηφίστηκε κάτι καινούριο άρα ισχύει ότι και πριν
-
Το διαβάσατε κάπου ή είναι πληροφορία;
Οι πινακες θα βγουνε με την παλια τους μορφη κανονικα...
Αν εφαρμοστει πληρως ο 3848 δηλαδη μαλλον απο του χρονου θα φαινονται ολα.
-
Οκ, βρε παιδιά. Είμαι από τον ύπνο και κατάλαβα άλλα αντί άλλων :P
-
Εγώ έχω καταλάβει πως δε θα συμβεί κάτι διαφορετικό απ' αυτό που συνέβαινε τα τελευταία 4 χρόνια με τους κλειδωμένους πίνακες: οι περισσότεροι θα πέσουμε κάποιες θέσεις, καθώς προστίθενται στους πίνακες κάποια άτομα από τις ειδικές κατηγορίες (οι οποίοι προτάσσονται), καθώς και τρίτεκνοι ή με ΑΣΠΑΙΤΕ (όπως είπε η ΜΑΝΝΙ). Δεν έχω καταλάβει τι γίνεται με τους συναδέλφους που δούλευαν σε ιδιωτικά σχολεία. Δε νομίζω να ισχύει αυτό που λέει η Ψιτ ("...συν αυτήν που αποκτήθηκε μέχρι και φέτος").
Γνωρίζετε κάτι άλλο; Αν κάνω λάθος, διορθώστε με κι αν έχει πληροφορίες η Ψιτ, ας τις μοιραστεί μαζί μας.
-
Δε θα ξεκλειδώσει τους παλιούς πίνακες αναπληρωτών. Θα βγάλει όμως νέους πίνακες όπου θα φαίνεται ΜΟΝΟ η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ προυπηρεσία μέχρι τις 30/06/2010 συν αυτήν που αποκτήθηκε μέχρι και φέτος.
Θα μας κάνεις λίγο πιο ξεκάθαρο τι ακριβώς εννοείς και από που προέρχονται ή πηγές σου;;; Κι όταν αναφέρεσαι σε πραγματική προυπηρεσία εννοείς χωρίς το διπλασιασμό των δυσπροσίτων πριν το 2010;
-
Δε θα ξεκλειδώσει τους παλιούς πίνακες αναπληρωτών. Θα βγάλει όμως νέους πίνακες όπου θα φαίνεται ΜΟΝΟ η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ προυπηρεσία μέχρι τις 30/06/2010 συν αυτήν που αποκτήθηκε μέχρι και φέτος.
++++++
Ωραίο σενάριο αυτή η νομική παράκαμψη!
-
++++++
Ωραίο σενάριο αυτή η νομική παράκαμψη!
καμια νομικη παρακαμψη δεν κανει...απλα θα εμφανισει ξεχωριστα την προυπηρεσια μεχρι σημερα για να μπορει μετα τον ασεπ να συνταξει τα μορια κ.ο.κ
-
δηλ ποια προϋπηρεσία δα δούμε εμεις ? αυτοί που είχαν προυπηρεσία έως το '10 και σε δυσπρόσιτα δεν θα φαίνεται - ισχύει , φέτος?
-
Αυτό δεν είναι το πιο δίκαιο? Να βγάλει πίνακες με την πραγματική προυπηρεσία. Πόσες ώρες δηλαδή έκανε ο κάθε ένας μάθημα. Χωρίς δυσπρόσιτα, για να μην αδικηθούν όσοι δεν τα δήλωσαν την τελευταία τετραετία.
Χωρίς ασεπ για να μην αδικηθούν όσοι δεν πρόλαβαν να δώσουν αλλά έκαναν κάποιες ώρες ενισχυτικής.
Από την άλλη οι επιτυχόντες του ασεπ δε θα αδικηθούν γιατί αυτοί που είχαν πραγματικά καλή σειρά πήγαν αναπληρωτές και άρα πήραν κι αυτοί προυπηρεσία μετά και τον τελευταίο ασεπ.
Ενώ επιτέλους θα φανεί και η προυπηρεσία όσων επέλεξαν τα δυσπρόσιτα.
Επίσης αν βγάλει πίνακα μόνο με την προυπηρεσία δε χρειάζεται να ξεκλειδώσει τους ήδη υπάρχοντες. Απλά βγάζει νέο πίνακα.
Αυτό που γίνεται με τον νόμο Διαμαντοπούλου μόνο στο υπουργείο παιδείας θα μπορούσε να γίνει. Υπάλληλος σε φαρμακείο να πας και η προυπηρεσία σου μετράει. Σε call center το ίδιο. Εδώ εμείς και ΠΕ είμαστε και στου διαόλου τη μάνα τρέχουμε και δεν φαίνεται και πουθενά αυτό. Πρέπει να είναι παγκόσμιως αποκλειστική καινοτομία της Αννούλας.
-
Θα μας κάνεις λίγο πιο ξεκάθαρο τι ακριβώς εννοείς και από που προέρχονται ή πηγές σου;;; Κι όταν αναφέρεσαι σε πραγματική προυπηρεσία εννοείς χωρίς το διπλασιασμό των δυσπροσίτων πριν το 2010;
Προφανώς εννοεί ότι απλά θα φανεί στους πίνακες αναπληρωτών πόση είναι η πραγματική προϋπηρεσία μέχρι και τον Ιούνιο του 2014. Με αυτόν τον τρόπο θα ξέρουν όλοι πόση είναι η προϋπηρεσία τους, που θα μετατραπεί σε προσαύξηση πάνω στον βαθμό του ΑΣΕΠ στους νέους πίνακες του Ν. 3848.++++++
Ωραίο σενάριο αυτή η νομική παράκαμψη!
Δεν πρόκειται για παράκαμψη. Είναι η κατάσταση μία φάση πριν την κατάργηση των πινάκων αναπληρωτών.
-
Συνάδελφοι αυτά που λέτε είναι πληροφορίες ή μιλάμε για τί θα έπρεπε να κάνει? Επίσης μετά τον ασεπ θα μετρήσει η προυπηρεσία μέχρι τώρα?
-
Σκέψεις.
-
Συνάδελφοι αυτά που λέτε είναι πληροφορίες ή μιλάμε για τί θα έπρεπε να κάνει? Επίσης μετά τον ασεπ θα μετρήσει η προυπηρεσία μέχρι τώρα?
οτι προυπηρεσια εχει καποιος +ακαδημαικα+κοινωνικα ριτιρια θα μπουν πανω στα μορια του ασεπ που εχεις ή που θα γραψεις και θα εισαι επιτυχων
-
να σας πω ότι απλα μπερδεύτηκα, μέχρι τώρα ήξερα ότι θα δω την προυπηρεσία που είχα εως τον 6ο του 2010, άλλαξε κάτι ? ξέρετε τι θα αλλάξει ή εκφράζετε ελπίδες για το τι θα ΄γίνει?
-
αν γίνει ασεπ τον Γενάρη ( λέμε τώρα) και ανακοινωθούν τα αποτελέσματα Μάρτη ( λέμε τώρα) η προυπηρεσία μέχρι ποιά χρονιά θα μετρήσει? Μέχρι το 2014 ή μέχρι και το 2014- 2015 '?
-
Σκέψεις ή ευσεβείς πόθοι ;D
Τίποτα δεν θα αλλάξει στον πίνακα φέτος (κι αυτό προσωπική σκέψη, που βασίζεται στα σημερινά δεδομένα).
infinity_kos λογικά πάει ανά σχολική χρονιά και όχι ημερολογιακά, αφού οι.. διορισμοί από νέο ΑΣΕΠ θα αφορούν το επόμενο σχολικό έτος.
-
Αυτό δεν είναι το πιο δίκαιο? Να βγάλει πίνακες με την πραγματική προυπηρεσία. Πόσες ώρες δηλαδή έκανε ο κάθε ένας μάθημα. Χωρίς δυσπρόσιτα, για να μην αδικηθούν όσοι δεν τα δήλωσαν την τελευταία τετραετία.
Χωρίς ασεπ για να μην αδικηθούν όσοι δεν πρόλαβαν να δώσουν αλλά έκαναν κάποιες ώρες ενισχυτικής.
Από την άλλη οι επιτυχόντες του ασεπ δε θα αδικηθούν γιατί αυτοί που είχαν πραγματικά καλή σειρά πήγαν αναπληρωτές και άρα πήραν κι αυτοί προυπηρεσία μετά και τον τελευταίο ασεπ.
Ενώ επιτέλους θα φανεί και η προυπηρεσία όσων επέλεξαν τα δυσπρόσιτα.
Αυτό που γίνεται με τον νόμο Διαμαντοπούλου μόνο στο υπουργείο παιδείας θα μπορούσε να γίνει. Υπάλληλος σε φαρμακείο να πας και η προυπηρεσία σου μετράει. Σε call center το ίδιο. Εδώ εμείς και ΠΕ είμαστε και στου διαόλου τη μάνα τρέχουμε και δεν φαίνεται και πουθενά αυτό. Πρέπει να είναι παγκόσμιως αποκλειστική καινοτομία της Αννούλας.
Πλάκα μας κάνεις;;;Με 1 μόριο πίσω από τον τελευταιο διοριστεο το 2007 ουτε ΠΔΣ δεν πήρα...Έπρεπε να ξαναγραψω τόσο καλά και στον ΑΣΕΠ του 2009 για να φυγω αναπληρωτρια...Όσοι στον τελευταίο ΑΣΕΠ των ΠΕ 02 είναι μόλις 10 άτομα πίσω από τον τελευταίο διοριστέο δεν μπορουν να προσληφθουν ως αναπληρωτες...Ούτε καν στην ενισχυτική... Μας λες οτι είναι δικαιο να μην μετρησουν τα μορια του ΑΣΕΠ, που ουτως ή αλλως του 2007 είναι υποδιπλασιασμένα ενώ η βυσματική ΠΔΣ ακέραια και πάντα προσμετρούσε στη βαθμολογία του ΑΣΕΠ πετώντας έξω από τους διοριστέους άτομα που, αν και επιτυχόντες, δεν έπαιρναν ποτέ ώρες γιατί τα κριτήρια ήταν άλλα;;;
-
Παιδιά αν κάποιος τελειώσει μεταπτυχιακό λίγους μήνες μετά τον ΑΣΕΠ μπορεί να το αξιοποιήσει στον επόμενο ΑΣΕΠ ή γίνεται ανανέωση προσόντων και μπαίνουν τα μόρια στον πίνακα όποτε το πάρει; Φαντάζομαι το πρώτο ε; Ευχαριστώ.
-
Προφανώς εννοεί ότι απλά θα φανεί στους πίνακες αναπληρωτών πόση είναι η πραγματική προϋπηρεσία μέχρι και τον Ιούνιο του 2014. Με αυτόν τον τρόπο θα ξέρουν όλοι πόση είναι η προϋπηρεσία τους, που θα μετατραπεί σε προσαύξηση πάνω στον βαθμό του ΑΣΕΠ στους νέους πίνακες του Ν. 3848.Δεν πρόκειται για παράκαμψη. Είναι η κατάσταση μία φάση πριν την κατάργηση των πινάκων αναπληρωτών.
Αυτό είναι λογικό και το πιο σωστό που θα μπορούσε να κάνει αυτή τη στιγμή προτού εφαρμόσει τον 3848.
-
el ΠΕ02 δεδομένου ότι έχει να γίνει ΑΣΕΠ 6 χρόνια και όσοι έπαιρναν 2ωράκια πδσ προ δεκαετίας δεν παίζει με τίποτα να βρεθούν πάνω από τους επιτυχόντες που πήγαν αναπληρωτές,έχεις κάτι καλύτερο να προτείνεις?
ΠΔΣ έχει να γίνει από ωρομίσθιους από το έτος 2009-2010. Στην ενισχυτική το 2013 πήραν από τον πίνακα Γ ορισμένους διότι δεν τον πήραμε πρέφα όλοι εγκαίρως,στη 2η εγκύκλιο όμως πήραμε κι εμείς. Το 2014 πήραν από τον Γ για την ενισχυτική γιατί ο κόσμος δεν έκανε αίτηση σε ορισμένους νομούς. Αλλά και πάλι,πόοοση είναι πια η προυπηρεσία που μπορείς να πάρεις με 8 ώρες την βδομάδα για ένα μήνα που έκανες μάθημα το 2013 και το 2014? Φοβάσαι ότι αυτοί θα σε περάσουν?
-
Πλάκα μας κάνεις;;;Με 1 μόριο πίσω από τον τελευταιο διοριστεο το 2007 ουτε ΠΔΣ δεν πήρα...Έπρεπε να ξαναγραψω τόσο καλά και στον ΑΣΕΠ του 2009 για να φυγω αναπληρωτρια...Όσοι στον τελευταίο ΑΣΕΠ των ΠΕ 02 είναι μόλις 10 άτομα πίσω από τον τελευταίο διοριστέο δεν μπορουν να προσληφθουν ως αναπλη ρωτες...Ούτε καν στην ενισχυτική... Μας λες οτι είναι δικαιο να μην μετρησουν τα μορια του ΑΣΕΠ, που ουτως ή αλλως του 2007 είναι υποδιπλασιασμένα ενώ η βυσματική ΠΔΣ ακέραια και πάντα προσμετρούσε στη βαθμολογία του ΑΣΕΠ πετώντας έξω από τους διοριστέους άτομα που, αν και επιτυχόντες, δεν έπαιρναν ποτέ ώρες γιατί τα κριτήρια ήταν άλλα;;;
΄τι τρέλα είναι σε αυτό το υπουργείο :-\
"βγάλει πίνακες με την πραγματική προυπηρεσία. Πόσες ώρες δηλαδή έκανε ο κάθε ένας μάθημα. Χωρίς δυσπρόσιτα, για να μην αδικηθούν όσοι δεν τα δήλωσαν την τελευταία τετραετία.
Χωρίς ασεπ για να μην αδικηθούν όσοι δεν πρόλαβαν να δώσουν αλλά έκαναν κάποιες ώρες ενισχυτικής.
Από την άλλη οι επιτυχόντες του ασεπ δε θα αδικηθούν γιατί αυτοί που είχαν πραγματικά καλή σειρά πήγαν αναπληρωτές και άρα πήραν κι αυτοί προυπηρεσία μετά και τον τελευταίο ασεπ."
κι εγώ που πήγα στου διαόλου την μάνα ρε φίλε, κι έκανα επίσης μαθημα σε ελληνόπουλα, τι είμαι φτωχος συγγενής της "δικής σου " εκπαίδευσης?
-
Ερωτηση
Αν οι πινακες ανακοινωθουν με την πραγματικη προυπηρεσια μεχρι το 2014 δε θα επρεπε να προστεθουν και ακαδημαικα ή κοινωνικα κριτηρια ή αυτο θα γινει μετα τον ΑΣΕΠ?Ρωταω γιατι οταν εκανα την αιτηση δε δεχτηκαν το μεταπτυχιακο αφου δεν προσμετρα για τους πινακες αναπληρωτων μου ειπαν.
-
Ερωτηση
Αν οι πινακες ανακοινωθουν με την πραγματικη προυπηρεσια μεχρι το 2014 δε θα επρεπε να προστεθουν και ακαδημαικα ή κοινωνικα κριτηρια ή αυτο θα γινει μετα τον ΑΣΕΠ?Ρωταω γιατι οταν εκανα την αιτηση δε δεχτηκαν το μεταπτυχιακο αφου δεν προσμετρα για τους πινακες αναπληρωτων μου ειπαν.
Τα ακαδημαϊκά προσόντα και τα κοινωνικά κριτήρια θα προστεθούν ως προσαύξηση μόνο πάνω στον βαθμό του ΑΣΕΠ, στους καινούριους πίνακες του 3848.
-
Δηλαδη οταν γινει ασεπ.Καταλαβα.Ευχαριστω.
-
΄τι τρέλα είναι σε αυτό το υπουργείο :-\
"βγάλει πίνακες με την πραγματική προυπηρεσία. Πόσες ώρες δηλαδή έκανε ο κάθε ένας μάθημα. Χωρίς δυσπρόσιτα, για να μην αδικηθούν όσοι δεν τα δήλωσαν την τελευταία τετραετία.
Χωρίς ασεπ για να μην αδικηθούν όσοι δεν πρόλαβαν να δώσουν αλλά έκαναν κάποιες ώρες ενισχυτικής.
Από την άλλη οι επιτυχόντες του ασεπ δε θα αδικηθούν γιατί αυτοί που είχαν πραγματικά καλή σειρά πήγαν αναπληρωτές και άρα πήραν κι αυτοί προυπηρεσία μετά και τον τελευταίο ασεπ."
κι εγώ που πήγα στου διαόλου την μάνα ρε φίλε, κι έκανα επίσης μαθημα σε ελληνόπουλα, τι είμαι φτωχος συγγενής της "δικής σου " εκπαίδευσης?
Δεν είναι αυτό το πλήρες μήνυμά μου.
-
Δε θα ξεκλειδώσει τους παλιούς πίνακες αναπληρωτών. Θα βγάλει όμως νέους πίνακες όπου θα φαίνεται ΜΟΝΟ η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ προυπηρεσία μέχρι τις 30/06/2010 συν αυτήν που αποκτήθηκε μέχρι και φέτος.
Συνάδελφε καλησπέρα. Η εγκύκλιος ήταν σαφής για την μοριοδότηση και την κατάρτιση του πίνακα αναπληρωτών. Τα κριτήρια ήταν τα γνωστά όπως και τα προηγούμενα χρόνια. Αν αλλάξει κάτι στην κατάρτιση πινάκων θέλει νέα νομοθετική ρύθμιση και νέα εγκύκλιο. Αν γνωρίζεις κάτι περισσότερο μπορείς να μας το αναφέρεις; Ευχαριστώ.
-
el ΠΕ02 δεδομένου ότι έχει να γίνει ΑΣΕΠ 6 χρόνια και όσοι έπαιρναν 2ωράκια πδσ προ δεκαετίας δεν παίζει με τίποτα να βρεθούν πάνω από τους επιτυχόντες που πήγαν αναπληρωτές,έχεις κάτι καλύτερο να προτείνεις?
ΠΔΣ έχει να γίνει από ωρομίσθιους από το έτος 2009-2010. Στην ενισχυτική το 2013 πήραν από τον πίνακα Γ ορισμένους διότι δεν τον πήραμε πρέφα όλοι εγκαίρως,στη 2η εγκύκλιο όμως πήραμε κι εμείς. Το 2014 πήραν από τον Γ για την ενισχυτική γιατί ο κόσμος δεν έκανε αίτηση σε ορισμένους νομούς. Αλλά και πάλι,πόοοση είναι πια η προυπηρεσία που μπορείς να πάρεις με 8 ώρες την βδομάδα για ένα μήνα που έκανες μάθημα το 2013 και το 2014? Φοβάσαι ότι αυτοί θα σε περάσουν?
Υπήρχαν και αρκετοί που έπαιρναν 10ωράκια ΠΔΣ σε δυσπρόσιτα όταν ακόμη μετρούσαν διπλά.Μην τα ξεχνάμε...Και ακόμη και αυτά τα 2ωράκια που δίνονταν μέχρι και το 2008 (κι όχι προ δεκαετίας) σε κάποιους στέρησαν το διορισμό...
ΑΣΕΠ (σειρά κατάταξης ή βαθμολογία, όχι απλή επιτυχία - άλλο το 55 κι άλλο το 75) + προυπηρεσία.Ο τελευταίος ΑΣΕΠ είναι ακόμη σε ισχύ, εφόσον δεν έχει γίνει καινούριος. Μπορεί να εφαρμόσει τον 3848, αν θέλει, πάνω σε αυτόν ή να κάνει νέο ΑΣΕΠ για να μην αδικήσει τους καινούριους πτυχιούχους.
-
Αυτό λέω. Οι προνομιούχοι της πδσ είναι ήδη τακτοποιημένοι.Αυτοί που πριν δέκα χρόνια έπαιρναν 2ωράκια που είναι και οι περισσότεροι, δεν παίζει να αφήσουν πίσω τους ασεπίτες που έχουν προυπηρεσία, δε βγαίνουν τα νούμερα. Οι ασεπίτες , ακόμα και του τελευταίου, πήγαν αναπληρωτές και οι περισσότεροι συνέχισαν και μετά το 2010. Πως είναι δυνατόν να μαζέψεις 5 χρόνια καθαρή προυπηρεσία κανονικού προγράμματος και να σε περάσει αυτός που έκανε πδσ το 2008?
Για να μην παρεξηγηθώ ξαναλέω ότι μοιράζομαι τις σκέψεις μου, δεν έχω καμία πληροφόρηση.
-
Πλάκα μας κάνεις;;;Με 1 μόριο πίσω από τον τελευταιο διοριστεο το 2007 ουτε ΠΔΣ δεν πήρα...Έπρεπε να ξαναγραψω τόσο καλά και στον ΑΣΕΠ του 2009 για να φυγω αναπληρωτρια...Όσοι στον τελευταίο ΑΣΕΠ των ΠΕ 02 είναι μόλις 10 άτομα πίσω από τον τελευταίο διοριστέο δεν μπορουν να προσληφθουν ως αναπληρωτες...Ούτε καν στην ενισχυτική... Μας λες οτι είναι δικαιο να μην μετρησουν τα μορια του ΑΣΕΠ, που ουτως ή αλλως του 2007 είναι υποδιπλασιασμένα ενώ η βυσματική ΠΔΣ ακέραια και πάντα προσμετρούσε στη βαθμολογία του ΑΣΕΠ πετώντας έξω από τους διοριστέους άτομα που, αν και επιτυχόντες, δεν έπαιρναν ποτέ ώρες γιατί τα κριτήρια ήταν άλλα;;;
:) συμφωνώ απόλυτα :) +++++++++++++++++++++ :)
-
Πλάκα μας κάνεις;;;Με 1 μόριο πίσω από τον τελευταιο διοριστεο το 2007 ουτε ΠΔΣ δεν πήρα...Έπρεπε να ξαναγραψω τόσο καλά και στον ΑΣΕΠ του 2009 για να φυγω αναπληρωτρια...Όσοι στον τελευταίο ΑΣΕΠ των ΠΕ 02 είναι μόλις 10 άτομα πίσω από τον τελευταίο διοριστέο δεν μπορουν να προσληφθουν ως αναπληρωτες...Ούτε καν στην ενισχυτική... Μας λες οτι είναι δικαιο να μην μετρησουν τα μορια του ΑΣΕΠ, που ουτως ή αλλως του 2007 είναι υποδιπλασιασμένα ενώ η βυσματική ΠΔΣ ακέραια και πάντα προσμετρούσε στη βαθμολογία του ΑΣΕΠ πετώντας έξω από τους διοριστέους άτομα που, αν και επιτυχόντες, δεν έπαιρναν ποτέ ώρες γιατί τα κριτήρια ήταν άλλα;;;
:) συμφωνώ απόλυτα :) +++++++++++++++++++++ :)
το ίδιο και οι μαθηματικοί. η δυσκολία των θεμάτων οδήγησε στο να μην δουλέψει κανένας από τους επιλαχόντες.
-
πάντως στην ειδική αγωγή άφαντος ο ασεπ........με τις νέες ρυθμίσεις!!
-
Έχουν υποσχεθεί 500 διορισμούς για την Ειδική ΟΤΑΝ γίνει ΑΣΕΠ, που είναι και προτεραιότητα τους. Αρα έχουμε + 500 διορισμούς, εκτός από τους παλιούς της Γενικής που περιμένουν. Αυτό νομίζω πως δεν το έχει αναφέρει κανένας
Τι ΑΣΕΠ να κάνεις επομένως ρε υπουργέ μας;;; Για να μονιμοποιήσεις 1 στους 20;;;
-
Για να μην παρεξηγηθώ ξαναλέω ότι μοιράζομαι τις σκέψεις μου, δεν έχω καμία πληροφόρηση.
Εχεις ηδη παρεξηγηθει!Αυτο που γραφεις τωρα οτι ειναι προσωπικες σκεψεις επρεπε να το ειχες γράψει στο πρωτο σου post δυο σελιδες πισω και οχι να ανακοινωνεις κάτι λες και εχεις πληροφοριες.αν.ημουν διαχειριστης θα σε εκανα διαγραφη απο το fοrum διοτι 2 σελιδες τωρα διαβαζουμε πραγματα που δεν ισχυουν.
-
+
-
Καλημέρα 8)
Με αυτή τη λογική όλοι μας θα έπρεπε να διαγραφούμε!!! Αφού όλοι μας λέμε τις σκέψεις μας...Δεν υπάρχει λόγος να είμαστε τόσο αυστηροί και αρνητικοί!!! Η κατάσταση είναι δύσκολη, ως έχει...ας μν την επιβαρύνουμε περαιτέρω!
-
Δε θα ξεκλειδώσει τους παλιούς πίνακες αναπληρωτών. Θα βγάλει όμως νέους πίνακες όπου θα φαίνεται ΜΟΝΟ η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ προυπηρεσία μέχρι τις 30/06/2010 συν αυτήν που αποκτήθηκε μέχρι και φέτος.
Άρα...για να μην υπάρχει παραπληροφόρηση, το παραπάνω ήταν σκέψεις της Ψιτ και όχι πληροφορία και φυσικά δεν ισχύει. Η προϋπηρεσία μας θα είναι όπως στις 30/6/10. Φυσικά, όπως κάθε χρόνο θα έχουμε πέσει κάποιες θέσεις, λόγω της μεταβολής της κατάστασης κάποιων ατόμων. Σήμερα-αύριο θα δούμε. Καλημέρα...
-
Αυτό λέω. Οι προνομιούχοι της πδσ είναι ήδη τακτοποιημένοι.Αυτοί που πριν δέκα χρόνια έπαιρναν 2ωράκια που είναι και οι περισσότεροι, δεν παίζει να αφήσουν πίσω τους ασεπίτες που έχουν προυπηρεσία, δε βγαίνουν τα νούμερα. Οι ασεπίτες , ακόμα και του τελευταίου, πήγαν αναπληρωτές και οι περισσότεροι συνέχισαν και μετά το 2010. Πως είναι δυνατόν να μαζέψεις 5 χρόνια καθαρή προυπηρεσία κανονικού προγράμματος και να σε περάσει αυτός που έκανε πδσ το 2008?
Για να μην παρεξηγηθώ ξαναλέω ότι μοιράζομαι τις σκέψεις μου, δεν έχω καμία πληροφόρηση.
Οι παρολίγον διοριστέοι του ΑΣΕΠ του 2009 (στους φιλολόγους ανφέρομαι) δεν δουλέυουν ως αναπληρωτές (ούτε καν ωρομίσθιοι), γιατί τα 17 μόρια που έχουν πάρει από τον τελευταίο ΑΣΕΠ δεν επαρκούν.
Υπάρχουν αρκετοί (και προσωπικά παραδείγματα έχω και αν κοιτάξεις τους πίνακες θα το διαπιστώσεις) που τα 10ωρα της ΠΔΣ τους ώθησαν στην αναπλήρωση, άρα και με 3 ή 4 χρόνια αναπλήρωσης πάλι προηγούνται από αυτόν που δουλεύει 5 χρόνια αναπληρωτής χωρίς να είχε προηγουμένως καθόλου προυπηρεσία. Και όπως θα δεις ότι υπάρχουν πάρα πολλοί με 0 μόρια στους 2 τελευταίους ΑΣΕΠ που όμως κάθε χρόνο δουλεύουν ως αναπληρωτές.
-
Άρα...για να μην υπάρχει παραπληροφόρηση, το παραπάνω ήταν σκέψεις της Ψιτ και όχι πληροφορία και φυσικά δεν ισχύει. Η προϋπηρεσία μας θα είναι όπως στις 30/6/10. Φυσικά, όπως κάθε χρόνο θα έχουμε πέσει κάποιες θέσεις, λόγω της μεταβολής της κατάστασης κάποιων ατόμων. Σήμερα-αύριο θα δούμε. Καλημέρα...
Λογικά φέτος δεν θα πέσουμε τόσες θέσεις, γιατί αρκετοί απο τους 30 24μηνίτες που διορίστηκαν τον Ιανουάριο ήταν ψηλά στον πίνακα.Σήμερα-αύριο θα ξέρουμε...
-
το ίδιο και οι μαθηματικοί. η δυσκολία των θεμάτων οδήγησε στο να μην δουλέψει κανένας από τους επιλαχόντες.
επιταγή χωρίς αντίκρισμα διαφορά λιγότερη από μισό μόριο από τον τελευταίο διοριστέο (δηλαδή λιγότερο από ένα μήνα προϋπηρεσίας) ...
Τα σχόλια είναι περιττά ...
-
Οι παρολίγον διοριστέοι του ΑΣΕΠ του 2009 (στους φιλολόγους ανφέρομαι) δεν δουλέυουν ως αναπληρωτές (ούτε καν ωρομίσθιοι), γιατί τα 17 μόρια που έχουν πάρει από τον τελευταίο ΑΣΕΠ δεν επαρκούν.
Υπάρχουν αρκετοί (και προσωπικά παραδείγματα έχω και αν κοιτάξεις τους πίνακες θα το διαπιστώσεις) που τα 10ωρα της ΠΔΣ τους ώθησαν στην αναπλήρωση, άρα και με 3 ή 4 χρόνια αναπλήρωσης πάλι προηγούνται από αυτόν που δουλεύει 5 χρόνια αναπληρωτής χωρίς να είχε προηγουμένως καθόλου προυπηρεσία. Και όπως θα δεις ότι υπάρχουν πάρα πολλοί με 0 μόρια στους 2 τελευταίους ΑΣΕΠ που όμως κάθε χρόνο δουλεύουν ως αναπληρωτές.
Τι να σου πω , για να επιμένεις τόσο για τους φιλόλογους θα ξέρεις καλύτερα.
-
Έχουν υποσχεθεί 500 διορισμούς για την Ειδική ΟΤΑΝ γίνει ΑΣΕΠ, που είναι και προτεραιότητα τους. Αρα έχουμε + 500 διορισμούς, εκτός από τους παλιούς της Γενικής που περιμένουν. Αυτό νομίζω πως δεν το έχει αναφέρει κανένας
Τι ΑΣΕΠ να κάνεις επομένως ρε υπουργέ μας;;; Για να μονιμοποιήσεις 1 στους 20;;;
Το 1 στους 20 μια χαρά θα είναι.Οι φιλόλογοι στον τελευταίο ΑΣΕΠ ήμασταν 1 στους 40 (18000 για 485 θέσεις) και φοβάμαι ότι σε επόμενο ΑΣΕΠ (με τις λιγοστές θέσεις και την πληθώρα των νέων πτυχιούχων) η αναλογία θα είναι 1 στους 100.
-
Το 1 στους 20 μια χαρά θα είναι.Οι φιλόλογοι στον τελευταίο ΑΣΕΠ ήμασταν 1 στους 40 (18000 για 485 θέσεις) και φοβάμαι ότι σε επόμενο ΑΣΕΠ (με τις λιγοστές θέσεις και την πληθώρα των νέων πτυχιούχων) η αναλογία θα είναι 1 στους 100.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Και στους νηπιαγωγους πολυ φοβαμαι οτι με τους νεους πτυχιουχους καπου εκει θα φτασουμε!
-
Στην τηλεόραση του ΣΚΑΪ, μετά τις διαφημίσεις, έχει τον Δερμεντζόπουλο. Για να δούμε, θα ακούσουμε τίποτα καινούριο ή μια από τα ίδια, κατά τη προσφιλή τους συνήθεια ...
-
Περιμένετε να πουν κάτι καινούργιο; Μια από τα ίδια φυσικά.. ανακύκλωση του "ποιήματος".
-
Στην τηλεόραση του ΣΚΑΪ, μετά τις διαφημίσεις, έχει τον Δερμεντζόπουλο. Για να δούμε, θα ακούσουμε τίποτα καινούριο ή μια από τα ίδια, κατά τη προσφιλή τους συνήθεια ...
Να σου πω τι θα πει...
"Μόλις χτυπησει το πρώτο κουδούνι, που θα σημάνει την έναρξη της φετινής σχολικής χρονιάς, όλοι οι εκπαιδευτικοί θα είναι στις θέσεις τους..."
"Πολλοί εκπαιδευτικοί για πολλά χρόνια είχαν μειωμένο ωράριο και αυτό θα διορθωθεί με εξορθολογισμό..."
"Καμία απόσπαση στη διάρκεια της χρονιάς κι έτσι τα κενά θα καλυφθούν ..."
"Η αξιολόγηση θα προχωρήσει κανονικά κι ας αντιδρούν οι εκπαιδευτικοί. Σε όλες τις χώρες του κόσμου έτσι λειτουργεί ο δημόσιος τομεας..."
"Γίνεται συζήτηση για τη διενέργεια του ΑΣΕΠ και ξεκλείδωμα των πινάκων..."
"ΈΧΟΥΜΕ ΔΥΣΚΟΛΟ ΕΡΓΟ ΑΛΛΑ ΘΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΜΕ!!!"
ΖΗΤΩΩΩΩΩΩ!!!
-
Τελικά, είναι 5000 οι πιστώσεις από τον κρατικό προϋπολογισμό και όχι 6000;;; Ο Δερμ. μίλησε για 5000!
-
Στο Σκάι καμία κουβέντα επί της ουσίας.Όποιος υπουργός είναι στη θέση μας του χρόνου θα έχει πρόβλημα, αν δεν αλλάξει το 1/10.Ο Ασεπ δεν έχει δρομολογηθεί,είναι στις προθέσεις τους και θα το διεκδικήσουν χωρίς να γνωρίζουν το αποτέλεσμα....Στις 5 Σεπτέμβρη θα προσληφθούν 5000 αναπληρωτές όσες και οι πιστώσεις κρατικού (από 6000 έγιναν 5000 τώρα).Κατά τ'άλλα όλα καλά....Τα συμπεράσματα δικά μας....
-
Τελικά, είναι 5000 οι πιστώσεις από τον κρατικό προϋπολογισμό και όχι 6000;;; Ο Δερμ. μίλησε για 5000!
Κάθε μέρα πέφτουνε σε όλα...περικοπές.Στην αρχή μπήκαν φοριόζοι...Από 22500 σε 19500 και από 6000 σε 5000. Ποιος να πάρει στα σοβαρά τις δηλώσεις και τις εξαγγελίες τους?
-
Δηλαδη για να καταλαβω... αν το 1/10 γινει 1/5 λυνεται το προβλημα?
Ακομα και με 1/5... αν κατα μ.ο. καθε χρονο συνταξιοδοτουνται 5.000 εκπαιδευτικοι θα διοριζονται 1.000, δηλαδη -4.000 εκπαιδευτικοι ετησιως...
Ενταξει λυθηκε το προβλημα....
-
Εγώ πάντως εισπράττω μία εκδούλευση και έναν λαϊκισμό.Εκ του αποτελέσματος βλέπω ότι δε διαφέρουν και πολύ από τους απερχόμενους...3000 κενά θα τα καλύψουν με διπλοαναθέσεις...περσινά ξινά σταφύλια...Στην αρχή έλεγαν για 24000 αναπληρωτές και τώρα πέφτουν μέρα με τη μέρα...Τι Ασεπ,τι 1/5 και πράσινα άλογα...?Για εντυπωσιασμούς τα κάνουν μπροστά στο φόβο επερχόμενων εκλογών...να τους δώσουμε την ψήφο!Το είπε ο άνθρωπος "όποιος θα βρίσκεται στη θέση μας του χρόνου, θα έχει πρόβλημα με τα κενά".Οι καρέκλες τους τρίζουν και όλοι περνάνε από το υπουργείο,σκουπίζουν και τελειώνουν....
-
Εκδούλευση προς ποιόν;
-
Προς εμάς τους εκπαιδευτικούς που περιμένουμε μία θετική εξέλιξη,κάτι ουσιαστικότερο και μια δουλειά και προς την κοινωνία ώστε να της αποδείξουν ότι αυτοί είναι οι καλοί που το παλεύουν....θέλει και ερώτημα?Προς όλο τον ελληνικό λαό που τους ψηφίζει χρόνια!
-
Δούλεμα συνάδελφε, όχι εκδούλευση.
-
Δούλεμα συνάδελφε, όχι εκδούλευση.
Μας το λέω με το γάντι...επιεικώς για να μην μας πέσει βαρύ!
-
Τελικά, είναι 5000 οι πιστώσεις από τον κρατικό προϋπολογισμό και όχι 6000;;; Ο Δερμ. μίλησε για 5000!
Οι πιστώσεις είναι χρήματα (εκ. Ευρώ) και όχι άνθρωποι.
Τα χρήματα αυτά από τον Κρατικό Προϋπολογισμό (ΤΠ + ΠΔΕ) επαρκούν για 5000 10μηνους αναπληρωτές.
Σχετ. διαβ.
http://www.pde.gr/index.php?topic=30984.0
και χθεσινή επιβεβαίωση από Υπουργό
http://minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon-main/deltia-typoy-main/11695-20-08-14-100-3.html
-
Μας το λέω με το γάντι...επιεικώς για να μην μας πέσει βαρύ!
Εκδούλευση σημαίνει άλλο πράγμα. Ακριβώς το αντίθετο.
-
Σύμφωνα με τον σχεδιασμό του Υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης,στην εκπαίδευση βάση του αριθμού των μαθητών,ο οποίος βαίνει μειούμενος,πρέπει να αποχωρήσουν 35000 εκπαιδευτικοί.Το όργιο στους διορισμούς εκπαιδευτικών είναι τέτοιο που ο Επιθεωρητής Δημόσιας Διοίκησης ενημέρωσε χθες την αντιεισσαγγελέα του Αρείου Πάγου.Γι αυτό θα πρέπει τα 10 επόμενα χρόνια να ελαχιστοποιηθούν οι διορισμοί στην εκπαίδευση,να καταργηθούν ειδικότητες,έτσι ώστε να αποφευχθούν οι απολύσεις εκπαιδευτικών.Δηλαδή,οι εκπαιδευτικοί που σήμερα είναι αναπληρωτές και οι νεότεροι καλούνται να πληρώσουν το μάρμαρο των χιλιάδων αχρείαστων διορισμών.Δεν υπάρχει κυβέρνηση,η οποία να κάνει μαζικές απολύσεις εκπαιδευτικών,άρα η συγκεκριμένη τακτική είναι μονόδρομος.Η μόνη αντίδραση είναι δια της νομικής οδού.Αυτό έκαναν οι ασεπίτες που πρώτοι κατάλαβαν τι συμβαίνει με τους διορισμούς και δεν θέλησαν να πληρώσουν αυτοί το μάρμαρο.Για να τα καταφέρουν όμως έφαγαν 4 χρόνια αδιόριστοι!Δεν είναι εύκολα τα πράγματα και πρέπει να σκεφτείτε πολύ σοβάρα!!!
-
Αυτό όμως θέλουν να μας πείσουν ότι μας κάνουν,εκδούλευση δηλ διευκόλυνση και χάρη...Ειρωνικά το είπα συνάδελφε!
-
Οι πιστώσεις είναι χρήματα (εκ. Ευρώ) και όχι άνθρωποι.
Τα χρήματα αυτά από τον Κρατικό Προϋπολογισμό (ΤΠ + ΠΔΕ) επαρκούν για 5000 10μηνους αναπληρωτές.
Σχετ. διαβ.
http://www.pde.gr/index.php?topic=30984.0
και χθεσινή επιβεβαίωση από Υπουργό
http://minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon-main/deltia-typoy-main/11695-20-08-14-100-3.html
Ναι αλλά πριν λίγες μέρες μιλούσαν για 6000 πιστώσεις κρατικού όχι 5000.Έλεγαν ότι έχουν 2000 κρατικού και 4000 από το ταμείο δημοσίων πόρων.Πού πήγαν οι 1000?Οι 4000 έγιναν 3000 τώρα από το δημοσίων πόρων?Μας κοροϊδεύουν?
-
Ναι αλλά πριν λίγες μέρες μιλούσαν για 6000 πιστώσεις κρατικού όχι 5000.Έλεγαν ότι έχουν 2000 κρατικού και 4000 από το ταμείο δημοσίων πόρων.Πού πήγαν οι 1000?Οι 4000 έγιναν 3000 τώρα από το δημοσίων πόρων?Μας κοροϊδεύουν?
Διάβασε το
http://www.pde.gr/index.php?topic=30984.0
και θα δεις ότι στην αρχή είχαν πει για 6000, αλλά το μάζεψαν σχεδόν άμεσα σε 5000.
Τόσο άμεσα που το URL στο άρθρο της 8ης Αυγούστου
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/6-000-apo-2-000-anaplhrvtes-ejasfalise-to-ypoyrgeio-paideias
λέει 6000, ενώ το ίδιο το κείμενο λέει 5000.
Ο λόγος ήταν ότι κάποιος φωστήρας έκανε διαίρεση με τις καθαρές αποδοχές του Ε-2 και όχι με τις μικτές. Τι άλλο να πω...
-
Και οι αναπληρωτές από 6000 θα μειωθούν σε 5000 τώρα...Αυτό είναι που μας απασχολεί.Σωστά?
-
Δε θα ξεκλειδώσει τους παλιούς πίνακες αναπληρωτών. Θα βγάλει όμως νέους πίνακες όπου θα φαίνεται ΜΟΝΟ η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ προυπηρεσία μέχρι τις 30/06/2010 συν αυτήν που αποκτήθηκε μέχρι και φέτος.Για να μην παρεξηγηθώ ξαναλέω ότι μοιράζομαι τις σκέψεις μου, δεν έχω καμία πληροφόρηση.
Εχεις ηδη παρεξηγηθει!Αυτο που γραφεις τωρα οτι ειναι προσωπικες σκεψεις επρεπε να το ειχες γράψει στο πρωτο σου post δυο σελιδες πισω και οχι να ανακοινωνεις κάτι λες και εχεις πληροφοριες.αν.ημουν διαχειριστης θα σε εκανα διαγραφη απο το fοrum διοτι 2 σελιδες τωρα διαβαζουμε πραγματα που δεν ισχυουν.
Καλημέρα 8)
Με αυτή τη λογική όλοι μας θα έπρεπε να διαγραφούμε!!! Αφού όλοι μας λέμε τις σκέψεις μας...Δεν υπάρχει λόγος να είμαστε τόσο αυστηροί και αρνητικοί!!! Η κατάσταση είναι δύσκολη, ως έχει...ας μν την επιβαρύνουμε περαιτέρω!
Όταν ξεκινάς να γράφεις μια σκέψη γράφεις μπροστά Νομίζω οτι θα κάνει αυτό.Δεν το γράφεις λές και έχει πληροφορίες, όπως έκανε η ψιτ, και μετά απο 2 σελίδες μας αναφέρει οτι είναι προσωπικές σκέψεις!!!!!!.Αν δεν το προσέξουμε αυτό τότε ο καθένας εδω μέσα θα γράφει οτι θέλει και στο τέλος το forum θα χάσει την αξιοπιστία του.
-
http://1.bp.blogspot.com/-_RH6aCysNcI/U_WkTaEu29I/AAAAAAAAKkU/ywtayDczfHo/s1600/82327105.jpeg
Θα προσληφθούν 3.000 μεχρι τον Μάιο ;D ;D
-
Σύμφωνα με τον σχεδιασμό του Υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης,στην εκπαίδευση βάση του αριθμού των μαθητών,ο οποίος βαίνει μειούμενος,πρέπει να αποχωρήσουν 35000 εκπαιδευτικοί.Το όργιο στους διορισμούς εκπαιδευτικών είναι τέτοιο που ο Επιθεωρητής Δημόσιας Διοίκησης ενημέρωσε χθες την αντιεισσαγγελέα του Αρείου Πάγου.Γι αυτό θα πρέπει τα 10 επόμενα χρόνια να ελαχιστοποιηθούν οι διορισμοί στην εκπαίδευση,να καταργηθούν ειδικότητες,έτσι ώστε να αποφευχθούν οι απολύσεις εκπαιδευτικών.Δηλαδή,οι εκπαιδευτικοί που σήμερα είναι αναπληρωτές και οι νεότεροι καλούνται να πληρώσουν το μάρμαρο των χιλιάδων αχρείαστων διορισμών.Δεν υπάρχει κυβέρνηση,η οποία να κάνει μαζικές απολύσεις εκπαιδευτικών,άρα η συγκεκριμένη τακτική είναι μονόδρομος.Η μόνη αντίδραση είναι δια της νομικής οδού.Αυτό έκαναν οι ασεπίτες που πρώτοι κατάλαβαν τι συμβαίνει με τους διορισμούς και δεν θέλησαν να πληρώσουν αυτοί το μάρμαρο.Για να τα καταφέρουν όμως έφαγαν 4 χρόνια αδιόριστοι!Δεν είναι εύκολα τα πράγματα και πρέπει να σκεφτείτε πολύ σοβάρα!!!
Συμφωνώ μαζί σου αλλά πώς εξηγείς αυτές τις εξαγγελίες για Ασεπ?Μύθος ή πραγματικότητα?Έχουμε χαζέψει!
http://1.bp.blogspot.com/-_RH6aCysNcI/U_WkTaEu29I/AAAAAAAAKkU/ywtayDczfHo/s1600/82327105.jpeg
-
Σύμφωνα με τον σχεδιασμό του Υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης,στην εκπαίδευση βάση του αριθμού των μαθητών,ο οποίος βαίνει μειούμενος,πρέπει να αποχωρήσουν 35000 εκπαιδευτικοί.Το όργιο στους διορισμούς εκπαιδευτικών είναι τέτοιο που ο Επιθεωρητής Δημόσιας Διοίκησης ενημέρωσε χθες την αντιεισσαγγελέα του Αρείου Πάγου.Γι αυτό θα πρέπει τα 10 επόμενα χρόνια να ελαχιστοποιηθούν οι διορισμοί στην εκπαίδευση,να καταργηθούν ειδικότητες,έτσι ώστε να αποφευχθούν οι απολύσεις εκπαιδευτικών.Δηλαδή,οι εκπαιδευτικοί που σήμερα είναι αναπληρωτές και οι νεότεροι καλούνται να πληρώσουν το μάρμαρο των χιλιάδων αχρείαστων διορισμών.Δεν υπάρχει κυβέρνηση,η οποία να κάνει μαζικές απολύσεις εκπαιδευτικών,άρα η συγκεκριμένη τακτική είναι μονόδρομος.Η μόνη αντίδραση είναι δια της νομικής οδού.Αυτό έκαναν οι ασεπίτες που πρώτοι κατάλαβαν τι συμβαίνει με τους διορισμούς και δεν θέλησαν να πληρώσουν αυτοί το μάρμαρο.Για να τα καταφέρουν όμως έφαγαν 4 χρόνια αδιόριστοι!Δεν είναι εύκολα τα πράγματα και πρέπει να σκεφτείτε πολύ σοβάρα!!!
Αυτο το -35.000 εχει αφετηρια το 2010?
Διοτι τα τελευταια 4 χρονια το μονιμο διδακτικο προσωπικο εχει μειωθει κατα 25.000-30.000....
Αν βαλεις κ τις συνταξιοδοτησεις του 2015, ο "στοχος" επετευχθη....
Και δηλαδη μετα θα διοριζουν με αναλογια 1/1 ?
-
Και τότε πώς λείπουν 20.000 + εκπαιδευτικοί μόνο και μόνο για να γίνει ο αγιασμος. Του χρόνου ακόμη περισσότεροι;
-
http://1.bp.blogspot.com/-_RH6aCysNcI/U_WkTaEu29I/AAAAAAAAKkU/ywtayDczfHo/s1600/82327105.jpeg
Aν ισχύουν τα γραφόμενα στο άρθρο, που πιστεύω ότι δεν είναι αίολα αφού αναφέρει συγκεκριμένα ονόματα, με χαρά βλέπω μεταξύ άλλων και στροφή της ΟΛΜΕ προς την αποδοχή του 3848 και των κριτηρίων που προβλέπει (προϋπηρεσία αλλά και μεταπτυχιακά, γλώσσες κλπ)
-
Έχουν υποσχεθεί 500 διορισμούς για την Ειδική ΟΤΑΝ γίνει ΑΣΕΠ, που είναι και προτεραιότητα τους. Αρα έχουμε + 500 διορισμούς, εκτός από τους παλιούς της Γενικής που περιμένουν. Αυτό νομίζω πως δεν το έχει αναφέρει κανένας
Τι ΑΣΕΠ να κάνεις επομένως ρε υπουργέ μας;;; Για να μονιμοποιήσεις 1 στους 20;;;
Μας έχουν χαζέψει εντελώς, μας έχουν βάλει στο τριπάκι τους και καθόμαστε και αναλωνόμαστε σε ατελείωτες συζητήσεις για τους πίνακες, πότε θα ανοίξουν, πώς θα ανοίξουν, πόσους θα διορίσουν, πόσες πιστώσεις υπάρχουν ενώ οι ίδιοι αλλάζουν τους αριθμούς από μέρα σε μέρα...
Προτείνω να αφήσουμε την καρέκλα του υπολογιστή μας και να οργανώσουμε διαμαρτυρία έξω απο το υπουργείο απαιτώντας τα αυτονόητα, αντί να γινόμαστε παιχνιδάκια του κάθε υπουργού...
-
http://1.bp.blogspot.com/-_RH6aCysNcI/U_WkTaEu29I/AAAAAAAAKkU/ywtayDczfHo/s1600/82327105.jpeg
Ποιός είναι ο γ.γ. της ολμε που συμφωνεί με την εφαρμογή του νόμου διαμαντοπούλου; από ποιά παράταξη είναι;
-
http://1.bp.blogspot.com/-_RH6aCysNcI/U_WkTaEu29I/AAAAAAAAKkU/ywtayDczfHo/s1600/82327105.jpeg
Τί εννοεί ο αρθρογράφος με αυτό; "O ακριβής προσδιορισμός των κενών - ο οποίος θα οδηγήσει και στον τελικό αριθμό των διατιθεμένων θέσεων μέσω του γραπτού διαγωνισμού- θα προκύψει όταν ολοκληρωθούν οι διαδικασίες των αναπληρώσεων, των αποσπάσεων και της παράλληλης ανάθεσης."
Ο αριθμός των διορισμών δε θα προκύψει από το 1/5 των συνταξιοδοτήσεων; Το 1/5 ισχύει συνολικά και για τις τρεις βαθμίδες ή για κάθε κλάδο χωριστά π.χ. ΠΕ.70; Για ΑΣΕΠ στην Ε.Α. δεν κινείται τπτ βλέπω...
-
Διορισμοί: Τι ζητούν οι αναπληρωτές φιλόλογοι
Προτείνουν τη σύνταξη δυο πινάκων μετά τη διενέργεια του ΑΣΕΠ:
http://www.ipaideia.gr/diorismoi-ti-zitoun-oi-anaplirotes-filologoi.html
-
http://www.alfavita.gr/tags/%CE%B3%CE%B9%CF%8E%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%82-%CE%B4%CE%B5%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B4%CE%B5%CF%83%CE%BB%CE%AE%CF%82
Γιώργος Δεμερδεσλής αιρετός ΑΠΥΣΔΕ Ανατ. Μακεδονίας Θράκης , που υποστηρίζει επέκταση της τράπεζας θεμάτων και στο γυμνάσιο, και συντοπίτης του υφυπουργού παιδείας Δερμεντζόπουλου.....
Πρέπει να παρέμβει άμεσα ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ, για τις δηλώσεις του γγ Δεμερδεσλή στην εφημερίδα δημοκρατία.
-
http://www.alfavita.gr/tags/%CE%B3%CE%B9%CF%8E%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%82-%CE%B4%CE%B5%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B4%CE%B5%CF%83%CE%BB%CE%AE%CF%82
Γιώργος Δεμερδεσλής αιρετός ΑΠΥΣΔΕ Ανατ. Μακεδονίας Θράκης , που υποστηρίζει επέκταση της τράπεζας θεμάτων και στο γυμνάσιο, και συντοπίτης του υφυπουργού παιδείας Δερμεντζόπουλου.....
Πρέπει να παρέμβει άμεσα ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ, για τις δηλώσεις του γγ Δεμερδεσλή στην εφημερίδα δημοκρατία.
Έχει υπογραφεί κάποιο συμβόλαιο στην ΟΛΜΕ ότι πρέπει να ακούγονται μόνο οι αριστερόστροφες απόψεις μελών της; Η γνώμη εκλεγμένων μελών της άλλης ιδεολογικής κατεύθυνσης απαγορεύονται; Άσε που το «συντοπίτης» του υφυπουργού δεν είναι δηλωτικό για κάτι περεταίρω.
-
Η μόνη αξιοκρατική λύση είναι να υπάρχει ΕΝΑΣ και ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ πίνακας. Όλα τα υπόλοιπα (που ζητούν και ορισμένοι φιλόλογοι) είναι επιστροφή στο αμαρτωλό παρελθόν με διορισμούς και προσλήψεις πολλαπλών ταχυτήτων.
Το μόνο που μπορεί να συζητηθεί είναι ο τρόπος δημιουργίας του μοναδικού αυτού πίνακα (δηλ. κάποιες διορθώσεις/αλλαγές σε αυτόν που προτείνεται στο ν.3848).
(Και όλα αυτά στη σκιά των δηλώσεων του υπουργού για "πρόβλημα" στις προσλήψεις αναπληρωτών από το σχολικό έτος 2015-2016)
Υ.Γ. Ο Δεμερδεσλής στο παραπάνω άρθρο υποστηρίζει την επέκταση στο γυμνάσιο μιας διαφορετικής τράπεζας θεμάτων, που δεν θα συνδέεται με τις εξετάσεις (κάτι σαν ηλεκτρονικό βοήθημα, όπως ο ίδιος γράφει). Όποιος διαβάσει το άρθρο, όπως έκανα εγώ πριν λίγο, θα καταλάβει περίπου τι εννοεί, οπότε ας μη βιαζόμαστε με αφορισμούς και κινδυνολογίες. Δεν ξέρω τι καπνό φουμάρει ο Δεμερδεσλής, αλλά στο άρθρο αυτό τουλάχιστον ασκεί κριτική για την τράπεζα θεμάτων όπως εφαρμόστηκε.
-
Με λιγα λογια συναδελφοι "αλλα τα λεγομενα κι αλλα τα γενομενα" το υπουργειο μονο αγαθες σκεψεις δεν εχει για τους εκπαιδευτικους, και θα το ξαναρωτησω σε ποιον αλλο κλαδο δινεις ασεπ γραπτο διαγωνισμο, για εποχικη εργασια?με τον ασεπ υα κανει τον πινακα? τοτε να ισχυει για εκεινη την χρονια, αν θε,ουμε να ειμαστε δικαιοι
-
Ο Δεμερδεσλής στα άρθρα του "χαϊδεύει" τις ενέργειες της κυβέρνησης ως αιρετός της ΝΔ που είναι . Στο σημερινό άρθρο της δημοκρατίας πάλι χαιδεύει τον Δερμεντζόπουλο για να εφαρμοστεί ο νόμος Διαμαντοπούλου.
'Οταν η ηγεσία είναι δεξιόστροφη πρέπει οι αριστερόστροφοι να αντιστέκονται για τα δικαιώματα μας.
Πρέπει να παρέμβει ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ για τον Δεμερδεσλή του Δερμεντόπουλου!
-
Η μόνη αξιοκρατική λύση είναι να υπάρχει ΕΝΑΣ και ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ πίνακας. Όλα τα υπόλοιπα (που ζητούν και ορισμένοι φιλόλογοι) είναι επιστροφή στο αμαρτωλό παρελθόν με διορισμούς και προσλήψεις πολλαπλών ταχυτήτων.
Το μόνο που μπορεί να συζητηθεί είναι ο τρόπος δημιουργίας του μοναδικού αυτού πίνακα (δηλ. κάποιες διορθώσεις/αλλαγές σε αυτόν που προτείνεται στο ν.3848).
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
plakakaneis εποχική εργασία ε; Κάποιοι με πολλά μόρια, με αυτήν την "εποχική" εργασία δουλεύουν πρακτικά κάθε χρόνο 9-10 μήνες και το καλοκαίρι προλαβαίνουν (προλάβαιναν τουλάχιστον) να μπουν και ταμείο ανεργίας.
Το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ότι οι αναπληρωτές ήταν και είναι μόνιμος θεσμός που καλύπτει πάγιες ανάγκες (οπότε θα έπρεπε να γίνονται περισσότεροι διορισμοί αντίστοιχων μονίμων), ενώ κανονικά θα έπρεπε απλά να καλύπτουν έκτακτες ανάγκες κάθε χρονιά (οπότε θα είχαμε κάθε χρόνο υποπολλαπλάσιο αριθμό αναπληρωτών). Με όλα αυτά μόνο εποχική εργασία δεν το χαρακτηρίζεις.
CynnemAprod το τι είναι πολιτικά και κομματικά ο τύπος δεν έχει να κάνει με το τι έγραφε στο προηγούμενο άρθρο. Άλλα έγραφε, αλλιώς τα παρουσίασες στο προηγούμενο μήνυμά σου, κι αν δεν έκανα τον κόπο να διαβάσω το άρθρο, θα νόμιζα ότι είχες δίκιο.
-
http://1.bp.blogspot.com/-_RH6aCysNcI/U_WkTaEu29I/AAAAAAAAKkU/ywtayDczfHo/s1600/82327105.jpeg
Ο Δεμερδεσλής στα άρθρα του "χαϊδεύει" τις ενέργειες της κυβέρνησης ως αιρετός της ΝΔ που είναι . Στο σημερινό άρθρο της δημοκρατίας πάλι χαιδεύει τον Δερμεντζόπουλο για να εφαρμοστεί ο νόμος Διαμαντοπούλου.
'Οταν η ηγεσία είναι δεξιόστροφη πρέπει οι αριστερόστροφοι να αντιστέκονται για τα δικαιώματα μας.
Πρέπει να παρέμβει ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ για τον Δεμερδεσλή του Δερμεντόπουλου!
-
Το να γράφεις με c/p το ίδιο πράγμα 3 φορές, δεν πετυχαίνεις κάτι. Απλά καταντάει βαρετό.
Μάτια έχουμε να διαβάζουμε και να βγάζουμε συμπεράσματα και μόνοι μας.
-
Landau
οι φιλοκυβερνητικοί αιρετοί έχουν ένα συγκεκριμένο στυλ στο λόγο τους, δεν εναντιώνονται ξεκάθαρα και ευθέως στις αποφάσεις της ηγεσίας αλλά λένε ότι : με τις ανάλογες "τροποποιήσεις " , ο νόμος είναι ok
-
Landau
οι φιλοκυβερνητικοί αιρετοί έχουν ένα συγκεκριμένο στυλ στο λόγο τους, δεν εναντιώνονται ξεκάθαρα και ευθέως στις αποφάσεις της ηγεσίας αλλά λένε ότι : με τις ανάλογες "τροποποιήσεις " , ο νόμος είναι ok
Καλά κάνουν αν αυτή είναι η γνώμη τους. Πολύ περίεργη αντίληψη περί δημοκρατικότητας έχουν οι εργολάβοι της δημοκρατίας σε αυτή τη χώρα...
-
plakakaneis εποχική εργασία ε; Κάποιοι με πολλά μόρια, με αυτήν την "εποχική" εργασία δουλεύουν πρακτικά κάθε χρόνο 9-10 μήνες και το καλοκαίρι προλαβαίνουν (προλάβαιναν τουλάχιστον) να μπουν και ταμείο ανεργίας.
Το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ότι οι αναπληρωτές ήταν και είναι μόνιμος θεσμός που καλύπτει πάγιες ανάγκες (οπότε θα έπρεπε να γίνονται περισσότεροι διορισμοί αντίστοιχων μονίμων), ενώ κανονικά θα έπρεπε απλά να καλύπτουν έκτακτες ανάγκες κάθε χρονιά (οπότε θα είχαμε κάθε χρόνο υποπολλαπλάσιο αριθμό αναπληρωτών). Με όλα αυτά μόνο εποχική εργασία δεν το χαρακτηρίζεις.
CynnemAprod το τι είναι πολιτικά και κομματικά ο τύπος δεν έχει να κάνει με το τι έγραφε στο προηγούμενο άρθρο. Άλλα έγραφε, αλλιώς τα παρουσίασες στο προηγούμενο μήνυμά σου, κι αν δεν έκανα τον κόπο να διαβάσω το άρθρο, θα νόμιζα ότι είχες δίκιο.
γνωριζεις οτι οι περισσοτεροι αναπληρωτες δουλευουν 8 μηνες και οχι 9,10, και πια δεν παιρνουν ουτε ταμειο,και ναι συμφωνω απολυτα οτι ο αναπληρωτης ειναι για εκτακτες αναγκες καιτο εχω ξαναγραψει , η λυση ειναι μονιμοι διορισμοι τωρα τοσοι οσες ηταν οι συνταξιοδοτησεις της τετραετιας. Και επιτελους ενας αξιοκρατικος μακροπροθεσμος σχεδιασμος για την παιδεια και τερμα στα δωρακια (ιδιωτικοι' επιτυχιες' και δεν ξερω κι εγω τι αλλο)
-
Σύμφωνα με τον σχεδιασμό του Υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης,στην εκπαίδευση βάση του αριθμού των μαθητών,ο οποίος βαίνει μειούμενος,πρέπει να αποχωρήσουν 35000 εκπαιδευτικοί.Το όργιο στους διορισμούς εκπαιδευτικών είναι τέτοιο που ο Επιθεωρητής Δημόσιας Διοίκησης ενημέρωσε χθες την αντιεισσαγγελέα του Αρείου Πάγου.Γι αυτό θα πρέπει τα 10 επόμενα χρόνια να ελαχιστοποιηθούν οι διορισμοί στην εκπαίδευση,να καταργηθούν ειδικότητες,έτσι ώστε να αποφευχθούν οι απολύσεις εκπαιδευτικών.Δηλαδή,οι εκπαιδευτικοί που σήμερα είναι αναπληρωτές και οι νεότεροι καλούνται να πληρώσουν το μάρμαρο των χιλιάδων αχρείαστων διορισμών.Δεν υπάρχει κυβέρνηση,η οποία να κάνει μαζικές απολύσεις εκπαιδευτικών,άρα η συγκεκριμένη τακτική είναι μονόδρομος.Η μόνη αντίδραση είναι δια της νομικής οδού.
Τι ακριβως εννοεις με αυτο, συναδελφε; Να κανουμε αγωγη για ολους τους αντισυνταγματικους διορισμους εκτος ΑΣΕΠ της τελευταιας δεκαετιας, απαιτωντας αναδρομικες απολυσεις; Ετσι ωστε οι χιλιαδες θεσεις των αντισυνταγματικα διορισμενων, να δοθουν για προσληψεις στον επομενο ΑΣΕΠ; (που διαφορετικα ειναι σιγουρο οτι θα προκυρηχθει με ελαχιστες θεσεις) Και ποιος μας εγγυαται οτι αυτες οι χιλιαδες θεσεις θα δοθουν για προσληψεις, αφου λες οτι ουτως η αλλως χρειαζεται να μειωθει δραστικα ο αριθμος των εκπαιδευτικων; Η κυβερνηση μπορει απλα να δεχτει με χαρα τις αναδρομικες απολυσεις (αφου δε θα εχουν πολιτικο κοστος) και να μην δωσει τις θεσεις για νεους διορισμους ουτως η αλλως!
-
http://1.bp.blogspot.com/-_RH6aCysNcI/U_WkTaEu29I/AAAAAAAAKkU/ywtayDczfHo/s1600/82327105.jpeg
Δηλαδή όλος ο καβγάς είναι για να πάρει 3000 και στις δύο βαθμίδες ενώ έχουν φύγει χιλιάδες περισσότεροι; Ε άστω ρε συνταγματολόγε μην τον κάνεις καλύτερα τον ΑΣΕΠ!
-
CynnemAprod ξέρουμε πολύ καλά τι είναι οι φιλοκυβερνητικοί, με πρώτο παράδειγμα τον σημερινό υπουργό, που επί 2 χρόνια ως "ανεξάρτητος" πάσχιζε για να σώσει τη συγκυβέρνηση κάθε φορά (και ανταμείφθηκε το πιστό δεκανίκι τους).
Από εκεί και πέρα, εσύ πήγες να παρουσιάσεις μία ανύπαρκτη είδηση (περί επέκτασης της τ.θ. στο γυμνάσιο), ενώ ο φιλοκυβερνητικός αρθρογράφος έγραφε κάτι εντελώς διαφορετικό. Αυτό δεν μου άρεσε και αυτό συνεχίζω να σου λέω.
Τέλος, γιατί δίνουμε τόση σημασία σε αυτήν την κατάντια που ακούει στο όνομα ΟΛΜΕ; Όσοι διαφωνούν (και δεν είναι λίγοι φαντάζομαι), γιατί δεν αρνούνται να πληρώσουν τις εισφορές; Ας τους πληρώνουν όσοι τους ψήφισαν (που δεν είναι λίγοι επίσης). Να δούμε μετά που θα βρουν χρήματα για να κάθονται.
Και εν γένει έχει ένα δίκιο ο Green, ο τύπος εκφράζει την άποψή του, δικαίωμά του. Ο καθένας κρίνεται από όσα γράφει, λέει και πράττει.
-
Γιατι δεν θα κάνει ΑΣΕΠ...
Οι Ελληνικές κυβερνήσεις έχουν δεσμευτεί στους δανειστές ότι δεν θα προσλάβουν εκπαιδευτικούς όσο διαρκούν τα μνημόνια. Και αυτό ισχύει… Και δεν αναιρείται όσο υπάρχουν μνημόνια και μνημονιακές κυβερνήσεις!
http://e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/3733-o-ypourgos-plironetai-oxi-gia-na-kanei-diapistoseis-alla-gia-na-dinei-lyseis
-
Ο Δεμερδεσλής Γεώργιος μετά απο λίγο googlάρισμα είναι υποψήφιος με τις ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ-ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΕΙΣ-ΚΙΝΗΣΕΙΣ, που θεωρείται εξωκοινοβουλευτική αριστερά. Παράλληλα είναι αιρετός ΑΠΥΣΠΕ Ανατ. Μακεδονίας-Θράκης και γ.γ. της ΟΛΜΕ. Τελικά τί είναι αριστερόστροφος, δεξιόστροφος ή έχει μπλέξει τα μπούτια του γενικότερα...???
-
Landau πόσες χρονιές έχεις εργαστεί ως αναπληρωτής και σου έχει δοθεί η δυνατότητα να ψηφίσεις για ελμε ολμε και επέλεξες να μην πας;
-
Τόσο φιλοκυβερνητικός δηλαδή.. πολλή παραπληροφόρηση στο φόρουμ ;D
-
Ο Δεμερδεσλής Γεώργιος μετά απο λίγο googlάρισμα είναι υποψήφιος με τις ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ-ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΕΙΣ-ΚΙΝΗΣΕΙΣ, που θεωρείται εξωκοινοβουλευτική αριστερά. Παράλληλα είναι αιρετός ΑΠΥΣΠΕ Ανατ. Μακεδονίας-Θράκης και γ.γ. της ΟΛΜΕ. Τελικά τί είναι αριστερόστροφος, δεξιόστροφος ή έχει μπλέξει τα μπούτια του γενικότερα...???
Πρέπει να πάρει θέση ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ για το άρθρο στην εφημερίδα!
-
Πάρει-δεν πάρει θέση ο άλλος καρεκλοκένταυρος, δεν θα αλλάξει και κάτι. Κάτι σαν αυτό από τον Αρκά ".. να κι αν γυρίζει, να κι αν δεν γυρίζει"
-
Οι Ελληνικές κυβερνήσεις έχουν δεσμευτεί στους δανειστές ότι δεν θα προσλάβουν εκπαιδευτικούς όσο διαρκούν τα μνημόνια. Και αυτό ισχύει… Και δεν αναιρείται όσο υπάρχουν μνημόνια και μνημονιακές κυβερνήσεις!
Γιατι δεν θα κάνει ΑΣΕΠ...http://e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/3733-o-ypourgos-plironetai-oxi-gia-na-kanei-diapistoseis-alla-gia-na-dinei-lyseis
Ε, αφού το είπε ο Ζαχαρίας, έτσι θα είναι...
-
Ασφαλώς, ώστε να ξεκαθαριστεί η θέση του προεδρείου της ΟΛΜΕ επί του θέματος.(Έστω στη θεωρία, γιατί από πράξεις ακόμα εμείς κάνουμε βουτιές στη θάλασσα ενώ το υπουργείο δουλεύει πυρετωδώς και μας προκαλεί ασφυξία μέρα με τη μέρα)...
-
Η θέση της ΟΛΜΕ για το νόμο διαμαντοπούλου είναι κατηγορηματική και ζητάει την κατάργηση του, γι αυτό πρέπει να παρέμβει για το άρθρο.
-
Η θέση της ΟΛΜΕ για το νόμο διαμαντοπούλου είναι κατηγορηματική και ζητάει την κατάργηση του, γι αυτό πρέπει να παρέμβει για το άρθρο.
Νομίζω ότι μία αυτοπυρπόλησή τους στο Σύνταγμα θα ήταν και πιο αποτελεσματική για τους ίδους και πιο σωτήρια για τους υπόλοιπους...
-
Ε, αφού το είπε ο Ζαχαρίας, έτσι θα είναι...
Γιατί έχεις καμιά αμφιβολία ό,τι δεν είναι έτσι;
-
Ερχονται και εκλογες,ας μην το ξεχναμε.Σιγουρα του χρονου δε θα ειναι υπουργος ο Λοβ. μηπως ομως δεν ειναι και κυβερνηση?Τον παιρνει λετε να μεινει και εκτος εδρανων της βουλης?Δε νομιζω οτι δε του περναει απο το μυαλο και αυτη η πιθανοτητα.Και μια απορια,και ο Καψαλακης αιρετος δεν ειναι και σε ποιον συνδυασμο??
-
Νομίζω ότι μία αυτοπυρπόλησή τους στο Σύνταγμα θα ήταν και πιο αποτελεσματική για τους ίδους και πιο σωτήρια για τους υπόλοιπους...
ωραια ιδεα.......σωστη κινηση.....να γλυτωσουμε.....
-
Συνάδελφοι, ξέρει κανείς αν πρόκειται να ανακοινωθούν σήμερα οι πίνακες;
-
είπαν ότι μπορεί να ανακοινωθούν σήμερα, αλλά στις 26-28 /8 θα πάρουν απόφαση για πίνακες και δυσπρόσιτα
-
Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση :)
-
για γέλια και για κλάματα η δοε ζητά συνάντηση με λοβ, και καλά για μόνιμους διορισμούς και ούτε λέξη για το 1 προς 10 που όλη την μέρα πιπιλάει (καλέ αυτός πότε δουλεύει ?τους αιώνιους φοιτητές τους συναντάει στα λιμάνια - τι να κάνει εκεί άραγε- τους εκπαιδευτικούς στο fb α και ο γενικός γραμματέας του υπουργείου είναι τα πρωινά στο fb ,like στις σοσιαλμιντια, αλλα κάντε και καμιά δουλειά εκέι στο υπουργείο, ακόμα να βρουν τις πιστώσεις)
-
τι είναι αυτοί οι πίνακες που έχει στην αρχική σελίδα, ξέρει κανείς..........
-
τι είναι αυτοί οι πίνακες που έχει στην αρχική σελίδα, ξέρει κανείς..........
Είναι αυτοί που αρνήθηκαν αναπλήρωση και έχουν κυρώσεις.
-
Καλά κάνουν αν αυτή είναι η γνώμη τους. Πολύ περίεργη αντίληψη περί δημοκρατικότητας έχουν οι εργολάβοι της δημοκρατίας σε αυτή τη χώρα...
Green διορίστηκες πέρυσι ή ακόμη ?
-
Είναι αυτοί που αρνήθηκαν αναπλήρωση και έχουν κυρώσεις.
ευχαριστω :)
-
Αύριο στις 8 ο Λοβέρδος θα είναι στον Αντ1 ;D
Μπάγια Αντωνοπούλου
https://www.facebook.com/pages/%CE%9C%CE%A0%CE%91%CE%93%CE%99%CE%91-%CE%91%CE%9D%CE%A4%CE%A9%CE%9D%CE%9F%CE%A0%CE%9F%CE%A5%CE%9B%CE%9F%CE%A5-BAYA-ANTONOPOULOU/296444823719417
https://www.facebook.com/ntinos.siomopoulos
αν και για ακόμη μια φορά θα μονοπωλήσουν οι αιώνιοι φοιτητές…
-
Ο Δεμερδεσλής στα άρθρα του "χαϊδεύει" τις ενέργειες της κυβέρνησης ως αιρετός της ΝΔ που είναι . Στο σημερινό άρθρο της δημοκρατίας πάλι χαιδεύει τον Δερμεντζόπουλο για να εφαρμοστεί ο νόμος Διαμαντοπούλου.
'Οταν η ηγεσία είναι δεξιόστροφη πρέπει οι αριστερόστροφοι να αντιστέκονται για τα δικαιώματα μας.
Πρέπει να παρέμβει ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ για τον Δεμερδεσλή του Δερμεντόπουλου!
Πάντως εδώ λένε ότι ακόμα δεν υπάρχει κάτι...για ΑΣΕΠ...πιο λογικό το βρίσκω....
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/169821/ti-tha-ginei-me-to-diagonismo-asep-ton.html
-
Νομίζω ότι μία αυτοπυρπόλησή τους στο Σύνταγμα θα ήταν και πιο αποτελεσματική για τους ίδους και πιο σωτήρια για τους υπόλοιπους...
Μια χαρά τα λέει η ΟΛΜΕ
-
βρε παιδιά μήπως η τρόικα δεν ενέκρινε τελικά το 1 προς 5 στην εκπαίδευση? γι αυτό λέει αυτος συνέχεια ανατροπή του 1 προς 10 ? αλλιώς τι να πω για τόσο χαζούς μας εχει, 70.000 ανθρωποι καταθέσαμε υποψηφιότητα για μια ραχούλα(ανω-κάτω δεν έχει σημασία)
-
http://www.e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/3882-me-pisti-ston-agona-kai-sta-dikaia-aitimata-tous-ksekina-i-enosis-anapliroton-daskalon-pe70
Μπράβο οι δάσκαλοι αναπληρωτές!Η β/θμια διαίρει και βασίλευε....
-
δεν διαγράφηκαν μεταφερθηκαν σε αλλο θεμα προσωρινοι πινακες
-
http://www.e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/3882-me-pisti-ston-agona-kai-sta-dikaia-aitimata-tous-ksekina-i-enosis-anapliroton-daskalon-pe70
Μπράβο οι δάσκαλοι αναπληρωτές!Η β/θμια διαίρει και βασίλευε....
Μόλις πάρουν είδηση το συγκεκριμένο άρθρο οι "οι εισαγγελείς του foroum" θa επέμβουν και θα ζητήσουν εξηγήγήσεις.Πόσοι είναι , ποιοι είναι, έχουν ασεπ;
-
εγω μπηκα στους πίνακες αναπληρωτων τωρα με ημ 21/8/14 ΄καμιά διαφορά
Πλάκα κάνεις!
-
εβγαλαν ημερομηνιες για τις ενστασεις στους πινακες και τους πινακες ακομα να τους αναρτησουν.....
-
Ο Δεμερδεσλής Γεώργιος μετά απο λίγο googlάρισμα είναι υποψήφιος με τις ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ-ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΕΙΣ-ΚΙΝΗΣΕΙΣ, που θεωρείται εξωκοινοβουλευτική αριστερά. Παράλληλα είναι αιρετός ΑΠΥΣΠΕ Ανατ. Μακεδονίας-Θράκης και γ.γ. της ΟΛΜΕ. Τελικά τί είναι αριστερόστροφος, δεξιόστροφος ή έχει μπλέξει τα μπούτια του γενικότερα...???
Αυτά που γράφεις είναι ασύμβατα μεταξύ τους. Αιρετός στο ΑΠΥΣΠΕ (πρωτοβάθμια δηλαδή) και γγ της ΟΛΜΕ (δευτεροβάθμια δηλαδή;).
-
;) αφιερωμένο
είσαι ότι 'έψαχνα να βρω
κάθε ελπίδα που είχα για να διοριστώ
δωσ΄ μου το χέρι σου και νιώσε, τον δασκαλάκο αυτό
κάνε με ν΄ ανέβω πιο ψηλά όλα τα δυσπρόσιτα, επιθυμητά
πλησίασε με και νιώσε την κάρτα να χτυπά (οαεδ 3 και εξήντα)
κράτα με΄ κάτι καινούργιο ξεκινά
κράτα με δουλεύω και τζάμπα τελικά
λοβ, λοβ, ο κόσμος τριγύρω αλλάζει
δεν φοβάμαι δεν με τρομάζει
οσο κι αν το όνομα στα κόμματα αλλάζει
δεν θα αφήσω λεπτά χαμένα
για την καρέκλα του καθένα
αντίπαλός μας μόνο ο χρόνος
στην κοινωνία καίει ο πόνος
αφησέ με, φύγε τώρα, αυτή την ώρα
-
Καλησπερα.Να ρωτησω κατι για τους πινακες.Ηρθε μπροστα μου μια κυρια απο Ιδιωτικο προφανος γιατι δειχνει ετσι μονομιας 50 μηνες προυπηρεσια.Η ερωτηση μου.......Αυτη η κυρια θα ειναι και μπροστα μου οταν γινουν οι πινακες διορισμων ή πρεπει να περασουν 2 χρονια ( να εισαι 2 χρονια στον πινακα αναπληρωτων) για να φανει στον διορισμων?
-
Καλησπερα.Να ρωτησω κατι για τους πινακες.Ηρθε μπροστα μου μια κυρια απο Ιδιωτικο προφανος γιατι δειχνει ετσι μονομιας 50 μηνες προυπηρεσια.Η ερωτηση μου.......Αυτη η κυρια θα ειναι και μπροστα μου οταν γινουν οι πινακες διορισμων ή πρεπει να περασουν 2 χρονια ( να εισαι 2 χρονια στον πινακα αναπληρωτων) για να φανει στον διορισμων?
Όσοι εγγράφονται στους πίνακες αναπληρωτών δεν μπορούν να διορισθούν σε θέσεις μονίμων κατά τις διατάξεις του άρθρου 6 παρ.2 του Ν3255/2004 πριν συμπληρώσουν υπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομίσθιου σε δημόσια σχολεία επί δυο τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη από την εγγραφή τους στον πίνακα αναπληρωτών.
-
Αυτά που γράφεις είναι ασύμβατα μεταξύ τους. Αιρετός στο ΑΠΥΣΠΕ (πρωτοβάθμια δηλαδή) και γγ της ΟΛΜΕ (δευτεροβάθμια δηλαδή;).
ΑΠΥΣΔΕ ήθελα να γράψω...
-
Όσοι εγγράφονται στους πίνακες αναπληρωτών δεν μπορούν να διορισθούν σε θέσεις μονίμων κατά τις διατάξεις του άρθρου 6 παρ.2 του Ν3255/2004 πριν συμπληρώσουν υπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομίσθιου σε δημόσια σχολεία επί δυο τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη από την εγγραφή τους στον πίνακα αναπληρωτών.
[/quot και όταν λέει Πλήρη διδακτικά ετη
-
Sorry,όχι συνεχόμενα έτη νομίζω αλλα 2 Πλήρη!
-
Ερωτήσεις για Λοβερδο Π κενό το μήνυμα σας στο 54747 χρέωση 0,62€ πρωινό αντ1, για να δούμε θα έχουμε καμία εξέλιξη, βγήκαν οι πίνακες αλλά εγώ τους έχω ικανού να τους ανοίξουν για να κάνουν προσλήψεις δικαιολογημένα τέλος Σεπτεμβρίου…
http://www.antenna.gr/webtv/live
όλοι ξέρουμε τι θα πει..
-
Νόμος 4093/2012 ΦΕΚ Α’ 222 - 12.11.2012: Έγκριση Μεσοπρόθεσμου
Σελ 52
-
σ ευχαριστώ θα το στείλω τώρα
τηλ για εκπομπή 210 6025 62930 ή 31
πηρα τωρα
-
H πρόθεση του Λοβέρδου , όπως είπε μόλις στον ΑΝΤ1, είναι η προκύρηξη ΑΣΕΠ για τον Ιανουάριο ή τον Φεβρουάριο (καλά, αργότερα θα είναι, αν γίνει) για 10.000 διορισμούς στην εκπαίδευση.
-
ΑΣΕΠ δεκέμβτιος ή Φλεβάρης ή γενάρης για 10000 πρλσλήψεςι
ετοιμάζει αλλαγές στα δημοτικά δεν τα ανακοινώνει ακόμα για να καλύψει τα κενά
αλί και τρισαλί στην πρωτοβά΄θμια
-
Το ΑΣΕΠ όμως μόνο αν είναι θετικη η διαπραγματευση για την κατάργηση του 1/10 για την εκπαιδευση. Αυτο δε πρεπει να το ξεχνάμε.
-
H πρόθεση του Λοβέρδου , όπως είπε μόλις στον ΑΝΤ1, είναι η προκύρηξη ΑΣΕΠ για τον Ιανουάριο ή τον Φεβρουάριο (καλά, αργότερα θα είναι, αν γίνει) για 10.000 διορισμούς στην εκπαίδευση.
Αρχίζω διάβασμα!!! Είπε μπορεί και τον Δεκέμβριο. Γιατί να μην γίνει αφού προλαβαίνουν να τρέξουν την διαδικασία τώρα πριν απο τις εκλογές ? αν υπάρχουν αντιδράσεις θα πάει λίγο πίσω ...
Τι σχεδιάζουν για την πρωτοβάθμια που θα το ανακοινώσουν τις επόμενες μέρες προς όφελος των μαθητών. ???
-
Το ΑΣΕΠ όμως μόνο αν είναι θετικη η διαπραγματευση για την κατάργηση του 1/10 για την εκπαιδευση. Αυτο δε πρεπει να το ξεχνάμε.
Για να μπορέσει να κάνει 10.000 διορισμούς μιλάμε όντως για πλήρη κατάργηση του 1:10, όχι απλά για τροποποίησή του.
-
Ναι, αλλά θα είναι 10.000 ή κοροιδευόμαστε;
Πρέπει κάπως να πιέσουμε να προκηρυχθούν συγκεκριμένες θέσεις στον ΑΣΕΠ, όχι να είναι ανοιχτός. Διαφορετικά, θα δίνουμε και θα παίρνουν κάθε χρόνο ελάχιστα άτομα. Αυτό το φοβάμαι πάρα πολύ
-
Εκλογές έρχονται. Εγώ, προσωπικά, δεν τους πιστεύω. Προεκλογικά μας λένε πάντα αυτά που θέλουμε να ακούσουμε.
-
Ένας έξυπνος πολιτικός ζητάει στη αρχή πάντα περισσοτερο από ότι ελπίζει να πάρει στο τέλος.
-
Είναι δυνατό να γίνει ασεπ; αφου σε κάποιες ειδικότητες δεν έχουν διοριστει ολοι απο το 08' ...
??? ??? ???
-
Ναι, αλλά θα είναι 10.000 ή κοροιδευόμαστε;
Αυτό δεν το ξέρει κανείς, αλλά όπως είπα χθες, αν αναλωθούμε σε εικασίες αν είναι ή όχι, για πολλοστή φορά θα το χάσουμε το παιχνίδι. Αφού αυτά έχουν δημοσίως δηλωθεί από τον Υπουργό (το αν είναι ειλικρινή είναι δικό του πρόβλημα, όχι δικό μας) πρέπει η εκπαιδευτική κοινότητα να πιέσει όπως μπορεί στο να γίνουν.
-
Είναι δυνατό να γίνει ασεπ; αφου σε κάποιες ειδικότητες δεν έχουν διοριστει ολοι απο το 08' ...
??? ??? ???
Αυτοί λέγεται θα απορροφηθούν τους επόμενους μήνες.
-
Εκλογές έρχονται. Εγώ, προσωπικά, δεν τους πιστεύω. Προεκλογικά μας λένε πάντα αυτά που θέλουμε να ακούσουμε.
Κι αυτός έξυπνος άνθρωπος φαίνεται, αλλά κι εμάς χαζούς δεν μας λες πλέον... ;)
-
Αυτοί λέγεται θα απορροφηθούν τους επόμενους μήνες.
Προλαβαίνει να τα κάνει όλα αυτά;;;; Πότε θα ζητήσει πιστώσεις από το διοικητικής, πότε θα του τις εγκρίνει, πότε θα διορίσει τους παλιούς, πότε θα προκηρυχθεί ΑΣΕΠ...
-
Ο νέος υπουργός λαϊκίζει ασύστολα .Σήμερα είπε ότι θα γίνει ΑΣΕΠ για 10000 θέσεις . Για βλάκες μας έχει ; 10000 θέσεις δεν θα δοθούν ούτε το 2050 !!! Νομίζετε κ.Λοβ δεν είναι γνωστό τι έχετε υπογράψει ;
-
Προλαβαίνει να τα κάνει όλα αυτά;;;; Πότε θα ζητήσει πιστώσεις από το διοικητικής, πότε θα του τις εγκρίνει, πότε θα διορίσει τους παλιούς, πότε θα προκηρυχθεί ΑΣΕΠ...
Αν καταφέρει να καταργήσει το 1/10, όλα αυτα θα λυθούν από μόνα τους.
-
10.000 διορισμοί; Μιλάμε για πολύ δούλεμα καλοκαιριάτικα ::)
-
Δεν υπάρχει κανένα δούλεμα . 200 διορισμοί μονίμων και 9800 αναπληρωτών. ...... το ιδιο δεν εξυπηρετεί ο κατάλογος του 3848;
-
ξεροκαταπια τον καφε μολις τον ακουσα :o :o :o :o
να δειτε γλέντια όταν θα πρέπει να δωσουν στοχεια για το τι εκαναν περυσι με το εσπα στη β/θμια για τον εξορθολογισμό ....θα πληρώνουμε και άλλα κερατιάτικα για τις δηθεν καινοτομες δρασεις και αξιολογηση της υλης και των βιβλίων που μας εβαλαν και καναμε
-
Δεν υπάρχει κανένα δούλεμα . 200 διορισμοί μονίμων και 9800 αναπληρωτών. ...... το ιδιο δεν εξυπηρετεί ο κατάλογος του 3848;
ακριβώς, του χρόνου είπε θα γίνουν οι μισοί διορισμοί αναπληρωτών από οτι φέτος.
-
Ασεπ θα γινει....1000 διορισμοί πρωτοβαθμια και δευτεροβαθμια...αν ειναι για κάθε χρόνο ή εφάπαξ δεν το γνωρίζω , οι υπόλοιποι αναπληρωτές με τον ένα πίνακα και εννοείται πρέπει νά'χει γίνει 40 μέρες πριν τις εκλογές του Μαρτίου το αργότερο.
Από ένα ...πουλάκι
-
Δεν υπάρχει κανένα δούλεμα . 200 διορισμοί μονίμων και 9800 αναπληρωτών. ...... το ιδιο δεν εξυπηρετεί ο κατάλογος του 3848;
Αν είναι έτσι, τότε δεκτό 8)
Οπότε, θα ανακοινώσουν πρώτα την ύλη και μετά την προκήρυξη; Ή και τα δύο μαζί, να μη χάνουν και χρόνο;
-
Προφανώς π υπουργός είδε λάθος τις σημειώσεις του και πρόσθεσε ένα μηδενικό :)
-
Ποιο το νόημα του ασεπ; Το να διοριστούν 200 άτομα; Το να επιλεχθούν οι άριστοι καθηγητές (μέσω μιας ολιγόωρης γραπτής εξέτασης;)
Το νόημα είναι να στηρίξουμε τη βιομηχανία των πανεπιστημίων και των μεταπτυχιακών, των άπειρων τμημάτων που μοιράζουν χαρτιά με τη σέσουλα... Αντί να κλείσουν τις σχολές (τι πιο λογικό αφού δεν έχουν αντίκρυσμα στην αγορά;) κοροϊδεύουν τον κοσμάκη, πουλώντας δια βίου ελπίδα.
Δε φταίνε όμως ούτε τα λαμόγια οι πολιτικοί, ούτε τα λαμόγια στην τριτοβάθμια. Φταίνε οι ανόητοι "επιστήμονες" που ζητούν ασεπ (για 200 διορισμούς παρακαλώ) και σκοτώνονται ποιος θα πρωτοδουλέψει ελαστικά για 800 ευρώ με μόνο εφόδιο μια εξέταση και τα μπογαλάκια του ανά την Ελλάδα. Ταυτίζομαι απόλυτα με τη γνώμη του
μέσου Έλληνα γονιού που φρίττει να διδάσκουν τα παιδάκια του τέτοιοι "δάσκαλοι"
καληνύχτα (στους "επιστήμονες"-γυρολόγους των 800 ευρώ)
με δάσκαλους Σάντσο Πάντσα τα παιδάκια δεν έχουν καμία ελπίδα
-
Ποιο το νόημα του ασεπ; Το να διοριστούν 200 άτομα; Το να επιλεχθούν οι άριστοι καθηγητές (μέσω μιας ολιγόωρης γραπτής εξέτασης;)
Το νόημα είναι να στηρίξουμε τη βιομηχανία των πανεπιστημίων και των μεταπτυχιακών, των άπειρων τμημάτων που μοιράζουν χαρτιά με τη σέσουλα... Αντί να κλείσουν τις σχολές (τι πιο λογικό αφού δεν έχουν αντίκρυσμα στην αγορά;) κοροϊδεύουν τον κοσμάκη, πουλώντας δια βίου ελπίδα.
Δε φταίνε όμως ούτε τα λαμόγια οι πολιτικοί, ούτε τα λαμόγια στην τριτοβάθμια. Φταίνε οι ανόητοι "επιστήμονες" που ζητούν ασεπ (για 200 διορισμούς παρακαλώ) και σκοτώνονται ποιος θα πρωτοδουλέψει ελαστικά για 800 ευρώ με μόνο εφόδιο μια εξέταση και τα μπογαλάκια του ανά την Ελλάδα. Ταυτίζομαι απόλυτα με τη γνώμη του
μέσου Έλληνα γονιού που φρίττει να διδάσκουν τα παιδάκια του τέτοιοι "δάσκαλοι"
καληνύχτα (στους "επιστήμονες"-γυρολόγους των 800 ευρώ)
με δάσκαλους Σάντσο Πάντσα τα παιδάκια δεν έχουν καμία ελπίδα
http://www.ntng.gr/default.aspx?lang=el-GR&page=2&production=6227&mode=24&item=19443 (ftp://www.ntng.gr/default.aspx?lang=el-GR&page=2&production=6227&mode=24&item=19443)
Πολύ σωστή τοποθέτηση....Μπράβο.
-
http://thriskeftika.blogspot.gr/2014/08/10000.html
Για να δούμε ο Κούλης θα συμφωνήσει?Ο Λοβ μιλάει για 10000 μόνιμους και όχι για 10000 προσλήψεις εννοώντας και τους αναπληρωτές όπως ειπώθηκε!
-
Αυτοαναιρείται ο υπουργός αν πάει σε ΑΣΕΠ για να διορίσει 200-400 ακόμη και 1000 άτομα για πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια μαζί.
Γίγαντα υπουργέ μόνο τα οργανικά κενά των δασκάλων ΠΕ70 είναι κοντά στα 2.000. Στην Ειδική (71,61) έχετε υποσχεθεί 500 διορισμούς. Ας μην προχωρήσουμε στη δευτεροβάθμια και βγάλουμε αριθμούς, γιατί θα πάθει κανένα έμφραγμα ο Μητσοτάκης.
ΑΣΕΠ για προσλήψεις ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ουσιαστικά μόνο στην εκπαίδευση. Για γέλια είστε δυστυχώς. Ακόμη χειρότερα, ορισμένοι σας επικροτούν κιόλας.
-
Κι αν είναι για 1000 διορισμούς και έκανε λάθος προσθέντοντας και ένα μηδενικό ,γιατί πριν λίγες μέρες έλεγε ότι δε σκοπεύει να κουβαλήσει χιλιάδες εκπαιδευτικούς στον Ασεπ για ελάχιστες θέσεις?Γιατί από τις 1000 θέσεις οι μισές θα πάνε α/θμια και οι άλλες β/θμια...αυτοαναιρείται ο υπουργός?Τρελάθηκε από το φόβο του για τις επερχόμενες εκλογές....
-
Μήπως ετοιμάζονται για εκλογές κατά Οκτώβρη μεριά κι απλά πετούν πυροτεχνήματα; Για να προσλάβουν 10.000 μόνιμους εκπαιδευτικούς (όσους δεν προσέλαβαν δηλαδή ούτε στον τελευταίο διαγωνισμό χωρίς να υπάρχει μνημόνιο) πρέπει να τα "σπάσουν" κυριολεκτικά με την Τρόικα και την Ε.Ε. Εσείς ίσως το θεωρείτε πιθανό, εγώ πάλι λέω ότι στο βάθος βλέπω εκλογές και ο Λοβέρδος -γνωστός πολιτικάντης και φιλοτομαριστής- προσπαθεί να διασώσει το τομάρι του!
-
Αυτοαναιρείται ο υπουργός αν πάει σε ΑΣΕΠ για να διορίσει 200-400 ακόμη και 1000 άτομα για πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια μαζί.
Γίγαντα υπουργέ μόνο τα οργανικά κενά των δασκάλων ΠΕ70 είναι κοντά στα 2.000. Στην Ειδική (71,61) έχετε υποσχεθεί 500 διορισμούς. Ας μην προχωρήσουμε στη δευτεροβάθμια και βγάλουμε αριθμούς, γιατί θα πάθει κανένα έμφραγμα ο Μητσοτάκης.
ΑΣΕΠ για προσλήψεις ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ουσιαστικά μόνο στην εκπαίδευση. Για γέλια είστε δυστυχώς. Ακόμη χειρότερα, ορισμένοι σας επικροτούν κιόλας.
Είδαμε και τον Ασεπ της ειδικής που δεν τον έκαναν ποτε...Λόγια!Κάθε χρόνο τον ζητάνε αλλά πού κολλάει?Είναι στις προθέσεις τους...Εντάξει μας έπεισαν για τις καλές προθέσεις,θα τον ψηφίσουμε τον Λοβ για να μας κάνει Ασεπ και να μας διορίσει άμεσα!
-
είναι πολλα τα ψηφαλακια ΑΡΗ....................
-
Πολύ σωστή τοποθέτηση....Μπράβο.
νασαι καλά
νισάφι με τους "επιστήμονες" του ασεπ και τους "ερευνητές" της Άνω ραχούλας
-
Λοιπόν, για να μην ξεγελιόμαστε και παίζουμε την κολοκυθιά: ο Λοβέρδος δήλωσε ότι θα διεκδικήσει 10.000 πιστώσεις μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού. Από αυτό το σημείο μέχρι το να μπορέσει να τις λάβει, η απόσταση είναι τεράστια!
-
Γεια σε όλους ,(συγγνωμη βγαινω εκτος θεματος) παιδια εκανα για πρωτη φορα αιτηση ( πε02 ) ειμαι ειδικη κατηγορια ( σκληρυνση κατα πλακας) αλλα δεν βρηκα το ονομα μου πουθενα, τι μπορει να εχει γινει??
-
Μου αρέσει πολύ αυτό το forum τελικά. Πετάει κάποιος ότι οι διορισμοί θα είναι 200, γιατί έτσι του ήρθε βρε αδελφέ, και ξεκινά ολόκληρη στιχομυθία από κάτω για τους 200 διορισμούς. Η anixia μίλησε για 1000, αλλά τουλάχιστον επικαλέστηκε μία κάποια πηγή.
Αν στον αριθμό 10.000 (τον οποίο δεν υιοθετώ, αλλά αυτός ειπώθηκε και πάνω σε αυτόν μπορούμε να συζητήσουμε) περιελάμβανε και τους αναπληρωτές της επόμενης σχ. χρονιάς, τότε αναιρεί όλη την προηγούμενη ρητορική του ότι του χρόνου θα είναι ακόμα περισσότερα τα κενά από τα 22.500 φετινά λόγω των επιπλέον συνταξιοδοτήσεων. Το οποίο δεν ήταν ανάγκη να το πει ο Λοβέρδος για να το υποθέσουμε, αυτό γίνεται τόσα χρόνια.
Όσο για τον ΑΣΕΠ, ας καταλάβουμε επιτέλους ότι όταν υπάρχει τέτοια παθογενώς μεγάλη παραγωγή εκπαιδευτικών από τις ελληνικές σχολές σε σχέση με τη ζήτηση, αναγκαστικά θα υπάρχει κάποια κρησάρα επιλογής. Το αν θα είναι ο ΑΣΕΠ, τα μόρια από προσόντα ή το άλμα τριπλούν είναι μία άλλη συζήτηση. Αλλά τα «να μας διορίσουν όλους» είναι στη σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας. Να ξέρουμε ότι πάρα πολλοί πτυχιούχοι εκπαιδευτικοί δεν θα μπορέσουνε να διοριστούν ποτέ, δεν είναι τόσες οι ανάγκες για να διοριστούν. Δυστυχώς κάποιοι αρνούνται να δεχθούν την σκληρή ελληνική πραγματικότητα, και ας μας έφτασε η χρόνια άρνησή μας προς αυτή στο σημερινό κατάντημα ως χώρα.
-
Λοιπόν, για να μην ξεγελιόμαστε και παίζουμε την κολοκυθιά: ο Λοβέρδος δήλωσε ότι θα διεκδικήσει 10.000 πιστώσεις μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού. Από αυτό το σημείο μέχρι το να μπορέσει να τις λάβει, η απόσταση είναι τεράστια!
Αυτή είναι και η μόνη σχετικά σφαλής εκτίμηση που μπορούμε να κάνουμε αυτή τη στιγμή και με δεδομένες τις συνθήκες. Για το πλήθος των θέσεων διορισμού, ΑΝ γίνει ΑΣΕΠ, μπλεκόμαστε σε λαβύρινθο υποθέσεων και σεναρίων.
-
Γεια σε όλους ,(συγγνωμη βγαινω εκτος θεματος) παιδια εκανα για πρωτη φορα αιτηση ( πε02 ) ειμαι ειδικη κατηγορια ( σκληρυνση κατα πλακας) αλλα δεν βρηκα το ονομα μου πουθενα, τι μπορει να εχει γινει??
Αν έχεις ψάξει και δεν βρίσκεις το όνομά σου πουθενά, καλύτερα να πας με την αίτησή σου σε κάποια δευτεροβάθμια και να ρωτήσεις τί συνέβη. Έχεις δικαίωμα να κάνεις ένσταση. Δες τις προθεσμίες. Καλή δύναμη!
-
Τον υιό του Γουρλη τον ρώτησε πριν τις εξαγγελίες;;;;
-
Καλημέρα, συνάδελφοι, εγώ θα έλεγα (δίνοντας το πρώτα πρώτα και ως συμβουλή στον εαυτό μου) να κρατήσουμε (όσο είναι δυνατό με τα χίλια μύρια όσα μας βομβαρδίζουν) την ψυχραιμία μας και να αναμένουμε τις εξελίξεις!!!
-
Παιδιά, ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ είναι με ανοιχτές θέσεις. Δεν είναι υποχρεωμένος ο υπουργός να πει πόσους θα διορίσει. Μπορεί και 5 άτομα να διορίσει μόνιμους και τους άλλους να τους καλέσει αναπληρωτές, αν θέλει. Καλύπτεται πλήρως από τον 3848. Τώρα, αν συμφέρει το κράτος να ξοδευτούν τόσα λεφτά για να διεξαχθεί ΑΣΕΠ μόνο και μόνο για να κληθούν κάποιοι αναπληρωτές, είναι άσχετο...
Πιστεύω ότι θα το ξαναδεί το θέμα ο υπουργός, μαζί με το Διοικητικής μεταρρύθμισης και βέβαια η τρόικα έχει τον τελικό λόγο σε αυτά.
Μέχρι τότε ας παραμείνουμε ψύχραιμοι οι μεν και οι δε...
-
Όσο για τον ΑΣΕΠ, ας καταλάβουμε επιτέλους ότι όταν υπάρχει τέτοια παθογενώς μεγάλη παραγωγή εκπαιδευτικών από τις ελληνικές σχολές σε σχέση με τη ζήτηση, αναγκαστικά θα υπάρχει κάποια κρησάρα επιλογής. Το αν θα είναι ο ΑΣΕΠ, τα μόρια από προσόντα ή το άλμα τριπλούν είναι μία άλλη συζήτηση. Αλλά τα «να μας διορίσουν όλους» είναι στη σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας. Να ξέρουμε ότι πάρα πολλοί πτυχιούχοι εκπαιδευτικοί δεν θα μπορέσουνε να διοριστούν ποτέ, δεν είναι τόσες οι ανάγκες για να διοριστούν. Δυστυχώς κάποιοι αρνούνται να δεχθούν την σκληρή ελληνική πραγματικότητα, και ας μας έφτασε η χρόνια άρνησή μας προς αυτή στο σημερινό κατάντημα ως χώρα.
Κι όμως αγαπητέ. Αυτή είναι η συλλογιστική του παραλόγου που τροφοδοτεί τη μιζέρια ενός ολόκληρου λαού. Η λογική λέει ότι κανείς δεν πάει να σπουδάσει για να καταλήξει άνεργος ή δια βίου ταλάιπωρος και ουραγός του κάθε υπουργάκου και της κάθε συντεχνίας. Η λογική λύση δεν είναι ο (δήθεν αξιοκρατικός) ασεπ. Η μόνη λύση είναι να κλείσουν οι σχολές που παράγουν άνεργους. Για όσο χρειαστεί. Είναι παράλογο και εντελώς ανόητο να στηρίζουμε με τον ασεπ τη βιομηχανία των πτυχίων χωρίς αντίκρυσμα και των μεταπτυχιακών.
Ο υπουργάκος σας (που τόσο γλυκά σας έκανε τη χάρη μα σας δώσει ασεπ, μήπως και διοριστείτε 200 άτομα) ίδρυσε αρχιτεκτονική σχολή στα Γιάννενα, όταν εν μέσω κρίσης οι Αρχιτέκτονες καίνε τα πτυχία τους και δουλεύουν στη λαϊκή. (Αλλά ξέχασα, δεν έφταιγε αυτός, το χε προγραμματιίσει ο κακός ο Αρβι :P)
-
Αφού ο διαγωνισμός Ασεπ με βάση τον 3848 μπορεί να γίνει χωρίς προκήρυξη θέσεων γιατί βγαίνει ολόκληρος υπουργός στα κανάλια και αρχικά λέει δε θα κουβαλήσω χιλιάδες εκπαιδευτικούν να δώσουν Εξετάσεις για λίγες θέσεις αν δεν ανατραπεί το 1/10?Και εν συνεχεία γιατί σήμερα στον ANT1 μίλησε για 10000 διορισμούς,για μόνιμες θέσεις,αφού σύμφωνα με τον 3848 δεν είναι υποχρεωμένος να προκηρύξει τις θέσεις?
-
Συναδελφοι το λεμε τοσο καιρο. Θα διοριστουν ολοι οι εναπομειναντες τωρα...δηλαδη σεπτεμβριο οκτωβριο....νοεμβρη προκηρησσει ασεπ για γεναρη....τοσο καιρο το λεμε ρε συναδελφοι κσι εγω κσι ο asep2008 kai o Lasid...συτες τις πληροφοριες ειχαμε ...βλεπετε οτι προχωραει με μαθηματικη ακριβεια....δεν ξερω ποσοι θα ειναι οι νεοι διορισμοι με τον ασεπ...αυτο που ξερω ειναι οτι το κανει για εφαρμογη του 3848 αμεσα και γνωριζωντας οτι θα υπαρξει προβλημα με την αποφαση του ΣτΕ
-
Κι όμως αγαπητέ. Αυτή είναι η συλλογιστική του παραλόγου που τροφοδοτεί τη μιζέρια ενός ολόκληρου λαού. Η λογική λέει ότι κανείς δεν πάει να σπουδάσει για να καταλήξει άνεργος ή δια βίου ταλάιπωρος και ουραγός του κάθε υπουργάκου και της κάθε συντεχνίας. Η λογική λύση δεν είναι ο (δήθεν αξιοκρατικός) ασεπ. Η μόνη λύση είναι να κλείσουν οι σχολές που παράγουν άνεργους. Για όσο χρειαστεί. Είναι παράλογο και εντελώς ανόητο να στηρίζουμε με τον ασεπ τη βιομηχανία των πτυχίων χωρίς αντίκρυσμα και των μεταπτυχιακών.
Ο υπουργάκος σας (που τόσο γλυκά σας έκανε τη χάρη μα σας δώσει ασεπ, μήπως και διοριστείτε 200 άτομα) ίδρυσε αρχιτεκτονική σχολή στα Γιάννενα, όταν εν μέσω κρίσης οι Αρχιτέκτονες καίνε τα πτυχία τους και δουλεύουν στη λαϊκή. (Αλλά ξέχασα, δεν έφταιγε αυτός, το χε προγραμματιίσει ο κακός ο Αρβι :P)
Και τώρα θα πέσουν όλοι να σου πουν ότι δεν πρέπει να στερούν το δικαίωμα στη γνώση...ποια γνώση?την εξειδίκευση...και μετά τι θα φάνε οι επιστήμονες που σπούδασαν για γνώσεις?Primum vivere ,deinde philoshophare...Πώς θα φιλοσοφήσουν τις γνώσεις τους αν δεν έχουν να φάνε?
-
Συναδελφοι το λεμε τοσο καιρο. Θα διοριστουν ολοι οι εναπομειναντες τωρα...δηλαδη σεπτεμβριο οκτωβριο....νοεμβρη προκηρησσει ασεπ για γεναρη....τοσο καιρο το λεμε ρε συναδελφοι κσι εγω κσι ο asep2008 kai o Lasid...συτες τις πληροφοριες ειχαμε ...βλεπετε οτι προχωραει με μαθηματικη ακριβεια....δεν ξερω ποσοι θα ειναι οι νεοι διορισμοι με τον ασεπ...αυτο που ξερω ειναι οτι το κανει για εφαρμογη του 3848 αμεσα και γνωριζωντας οτι θα υπαρξει προβλημα με την αποφαση του ΣτΕ
Αρκεί να μην τον προλάβουν οι πολιτικές εξελίξεις....αυτός τώρα μπήκε στο παιδείας.Πότε τα δρομολόγησε όλα αυτά?Ή μήπως τα είχε δρομολογήσει ο άλλος ο δραστήριος?
-
Συναδελφοι το λεμε τοσο καιρο. Θα διοριστουν ολοι οι εναπομειναντες τωρα...δηλαδη σεπτεμβριο οκτωβριο....νοεμβρη προκηρησσει ασεπ για γεναρη....τοσο καιρο το λεμε ρε συναδελφοι κσι εγω κσι ο asep2008 kai o Lasid...συτες τις πληροφοριες ειχαμε ...βλεπετε οτι προχωραει με μαθηματικη ακριβεια....δεν ξερω ποσοι θα ειναι οι νεοι διορισμοι με τον ασεπ...αυτο που ξερω ειναι οτι το κανει για εφαρμογη του 3848 αμεσα και γνωριζωντας οτι θα υπαρξει προβλημα με την αποφαση του ΣτΕ
ετσι είναι.. :) ::)
-
Κι όμως αγαπητέ. Αυτή είναι η συλλογιστική του παραλόγου που τροφοδοτεί τη μιζέρια ενός ολόκληρου λαού. Η λογική λέει ότι κανείς δεν πάει να σπουδάσει για να καταλήξει άνεργος ή δια βίου ταλάιπωρος και ουραγός του κάθε υπουργάκου και της κάθε συντεχνίας. Η λογική λύση δεν είναι ο (δήθεν αξιοκρατικός) ασεπ. Η μόνη λύση είναι να κλείσουν οι σχολές που παράγουν άνεργους. Για όσο χρειαστεί. Είναι παράλογο και εντελώς ανόητο να στηρίζουμε με τον ασεπ τη βιομηχανία των πτυχίων χωρίς αντίκρυσμα και των μεταπτυχιακών.
Ο υπουργάκος σας (που τόσο γλυκά σας έκανε τη χάρη μα σας δώσει ασεπ, μήπως και διοριστείτε 200 άτομα) ίδρυσε αρχιτεκτονική σχολή στα Γιάννενα, όταν εν μέσω κρίσης οι Αρχιτέκτονες καίνε τα πτυχία τους και δουλεύουν στη λαϊκή. (Αλλά ξέχασα, δεν έφταιγε αυτός, το χε προγραμματιίσει ο κακός ο Αρβι :P)
Να κλείσει το Μαθηματικό δεν γίνεται, γιατί ο άλλος γουστάρει να σπουδάσει μαθηματικός από χόμπι, για να βγει έξω για μετεκπαίδευση, για το οτιδήποτε. Μπορούν να μειωθούν οι εισακτέοι. ΑΛΛΑ υπάρχει και κάτι που λέγεται υποκειμενική, ατομική ευθύνη του καθένα μας. Αν κάποιος επιμένει να γίνει φιλόλογος ενώ ξέρει πολύ καλά πόσες δεκάδες χιλιάδες ήδη περιμένουν άνεργοι, ας το κάνει, αλλά να μη βγει σε 4 χρόνια να γκρινιάζει γιατί δεν τον διορίζουν. Υπάρχουν και συνέπειες στις αποφάσεις μας θα πρέπει να μάθει αυτό ο διαχρονικά ανεύθυνος για τα πάντα λαός. Αλλά όταν γενιές ολόκληρες ελλήνων έχουν μεγαλώσει με το ιδανικό του «διορισμού του δημόσιο», ως επιτακτική υποχρέωση του κράτους προς τον πολίτη, αυτά θα ήταν τα αποτελέσματα. Πολύ περισσότερο όταν ο εργοδότης μας έχει προ πολλού χρεοκοπήσει και επιβιώνει με τεχνητη υποστήριξη. Το πώς χρεοκόπησε, είναι μία άλλη ενδιαφέρουσα συζήτηση…
Τα περί του "υπουργάκου μας" είναι απολύτως φαιδρά και να τα σχολιάσω. Μου επιβεβαιώνουν απλά ότι ο κλάδος πάσχει ΣΟΒΑΡΑ. Και φυσικά κανένας ΑΣΕΠ δεν πρόκειται να τον θεραπεύσει. Σε αυτό θα συμφωνήσουμε.
-
Ας είμαστε επιφυλακτικοί πριν βιαστούμε να χαρούμε με τις εξαγγελίες...έτσι συζητούσαμε και για τους πίνακες και τα δυσπρόσιτα πριν λίγες μέρες...και ο καθένας έλεγε και το δικό του σενάριο!Τώρα δεν ακούω κανέναν σας να τα μνημονεύει...
-
Ας είμαστε επιφυλακτικοί πριν βιαστούμε να χαρούμε με τις εξαγγελίες...έτσι συζητούσαμε και για τους πίνακες και τα δυσπρόσιτα πριν λίγες μέρες...και ο καθένας έλεγε και το δικό του σενάριο!Τώρα δεν ακούω κανέναν σας να τα μνημονεύει...
Ε, έβγαιναν και κάποιοι και εξέφραζαν μεγάλες επιφυλάξεις για το θέμα, γιατί οι πίνακες νομικά δεν είναι καθόλου εύκολο να ανοίξουν, όπως έλεγαν. Να τα θυμόμαστε επίσης και αυτά.
-
Ας είμαστε επιφυλακτικοί πριν βιαστούμε να χαρούμε με τις εξαγγελίες...έτσι συζητούσαμε και για τους πίνακες και τα δυσπρόσιτα πριν λίγες μέρες...και ο καθένας έλεγε και το δικό του σενάριο!Τώρα δεν ακούω κανέναν σας να τα μνημονεύει...
Καλα τα λες για αυτο και λεγαμε οτι οι πινακες δεν θα ανοιξουν....και οταν ανοιξουν θα ειναι με εφαρμογη του 3848
-
Καλα τα λες για αυτο και λεγαμε οτι οι πινακες δεν θα ανοιξουν....και οταν ανοιξουν θα ειναι με εφαρμογη του 3848
Εσείς τα λέγατε, ο υπουργός τι έλεγε στα ΜΜΕ είναι το θέμα?Θα προτιμούσα να άκουγα εσάς στα κανάλια παρά το Λοβέρδο που λέει ,λέει και μετά αφήνει το ένα και πιάνει κάτι άλλο....
-
Καλα τα λες για αυτο και λεγαμε οτι οι πινακες δεν θα ανοιξουν....και οταν ανοιξουν θα ειναι με εφαρμογη του 3848
Πάλι έτσι είναι... :)
-
Anixia αυτό με τον ασεπ μες τον χειμώνα είναι σίγουρο;
-
Και τώρα θα πέσουν όλοι να σου πουν ότι δεν πρέπει να στερούν το δικαίωμα στη γνώση...ποια γνώση?την εξειδίκευση...και μετά τι θα φάνε οι επιστήμονες που σπούδασαν για γνώσεις?Primum vivere ,deinde philoshophare...Πώς θα φιλοσοφήσουν τις γνώσεις τους αν δεν έχουν να φάνε?
Αστεία πράγματα! Η γνώση των Ελληνικών αει και τει, μια ατελείωτη εξετασιομανία! Μαθήματα χωρίς δομή, αναλυτικά φτιαγμένα στο γόνατο, κομμένα και ραμμένα στις (τρίθεν) εξειδικέυσεις των υμετέρων. Η φάμπρικα του βολέματος των δήθεν διανοούμενων. Πολύ αστείο! Ποιος τσιμπάει από τους ψευτοδιανοούμενους των ελληνικών πανεπιστημίων; Οι βλάκες που τους θρέφουμε τόσα χρόνια με τους απανωτούς ασεπ.
-
πολυ υπερανω.............
-
Αστεία πράγματα! Η γνώση των Ελληνικών αει και τει, μια ατελείωτη εξετασιομανία! Μαθήματα χωρίς δομή, αναλυτικά φτιαγμένα στο γόνατο, κομμένα και ραμμένα στις (τρίθεν) εξειδικέυσεις των υμετέρων. Η φάμπρικα του βολέματος των δήθεν διανοούμενων. Πολύ αστείο! Ποιος τσιμπάει από τους ψευτοδιανοούμενους των ελληνικών πανεπιστημίων; Οι βλάκες που τους θρέφουμε τόσα χρόνια με τους απανωτούς ασεπ.
Για του καθηγητάδες όλα...σύστημα στο οποίο εμπλέκονται και οι πολιτικοί μας...να μη χαθούν οι έδρες...Το λαό ποιος το λογαριάζει?Ευτυχώς τον έπεισαν κιόλας και θα τους ξαναψηφίσει!Ξέρουν αυτοί τι κάνουν,άλλοι δεν ξέρουν....
-
Ποια άλλη χώρα τόσο μικρή όσο η Ελλάδα παράγει τόσους πτυχιούχους?Έχουμε και για εξαγωγή...αυτό δεν το βλέπουμε?Οι Έλληνες παρα-μορφώθηκαν όλοι κι ας ζουν μια ζωή με τα δανεικά!Αυτό δεν το βλέπουμε?Οι πολιτικοί άραγε νοιάζονται να μας μορφώσουν?Μην σπάσουν αυγά με τους καθηγητάδες κοιτάνε....
-
Για του καθηγητάδες όλα...σύστημα στο οποίο εμπλέκονται και οι πολιτικοί μας...να μη χαθούν οι έδρες...Το λαό ποιος το λογαριάζει?Ευτυχώς τον έπεισαν κιόλας και θα τους ξαναψηφίσει!Ξέρουν αυτοί τι κάνουν,άλλοι δεν ξέρουν....
Γιατί δεν δεχόμαστε ότι από την ανηθικότητα των πολιτικών ταΐστηκε πολύς κόσμος σε αυτή τη χώρα, και επίσης πολύς ελπίζει και στο μέλλον να ταϊστεί; Και όσο αυτός είναι ο γνώμονας της ψήφου, αυτή θα είναι και η ποιότητα του πολιτικού μας συστήματος, ασχέτως κομμάτων και προσώπων που μπορεί να αλλάζουν. Μην γκρινιάζουμε καθόλου λοιπόν, αυτό που ζητήσαμε, πήραμε.
-
Για του καθηγητάδες όλα...σύστημα στο οποίο εμπλέκονται και οι πολιτικοί μας...να μη χαθούν οι έδρες...Το λαό ποιος το λογαριάζει?Ευτυχώς τον έπεισαν κιόλας και θα τους ξαναψηφίσει!Ξέρουν αυτοί τι κάνουν,άλλοι δεν ξέρουν....
Φυσικά και θα τους ξαναφηφίσουν. Τους ταίζουν "μόρια", ασεπ και δια βίου εξαθλίωση ηθική, ψυχολογική και κοινωνική (η οικονομική έπεται των προηγούμενων δεν προηγείται)
-
Γιατί δεν δεχόμαστε ότι από την ανηθικότητα των πολιτικών ταΐστηκε πολύς κόσμος σε αυτή τη χώρα, και επίσης πολύς ελπίζει και στο μέλλον να ταϊστεί; Και όσο αυτός είναι ο γνώμονας της ψήφου, αυτή θα είναι και η ποιότητα του πολιτικού μας συστήματος, ασχέτως κομμάτων και προσώπων που μπορεί να αλλάζουν. Μην γκρινιάζουμε καθόλου λοιπόν, αυτό που ζητήσαμε, πήραμε.
Και ποιος είπε ότι δεν το δεχόμαστε?Όλοι ψηφίζουμε με γνώμονα το προσωπικό όφελος.Νομίζεις ότι ο Λοβ και όλοι οι Λοβ δεν το γνωρίζουν?Για πλάκα βγαίνει κάθε μέρα στα κανάλια και πετάει κουβέντες που δεν ξέρει αν θα υλοποιηθούν?
-
Φυσικά και θα τους ξαναφηφίσουν. Τους ταίζουν "μόρια", ασεπ και δια βίου εξαθλίωση ηθική, ψυχολογική και κοινωνική (η οικονομική έπεται των προηγούμενων δεν προηγείται)
Επειδή το «τι δεν θέλω» και η γκρίνια είναι πολύ εύκολα, αλλά το «τι θέλω» δεν ακούω ποτέ συγκεκριμένα και στοιχειοθετημένα, ποια είναι επιτέλους η δική σου πρόταση για τον τρόπο διορισμού των εκπαιδευτικών; Όχι γενικολογίες, συγκεκριμένο σύστημα.
-
"το θα κάνω ΑΣΕΠ για 10000 προσλήψει"ς είναι μια φράση ανέξοδη, αλλά πιασάρικη (φτιάχνει ο άνθρωπος το πολιτικό του προφίλ) μας τα λέει ΄΄όλα αυτά χωρίς να έχει προηγηθεί κουβέντα με την τρόικα.....
κι έπειτα ο πολιτικός χρόνος τελειώνει..................
κι εμείς έιτε έτσι είτε αλλιώς, είμαστε δέσμιοι των εκάστοτε χαρτογιακάδων που ουδεμία σχέση δεν έχουν με την εκπαίδευση και θα τολμήσω να πω και με την κοινωνία ολόκληρη.
και θα επαναληφθώ σε ποιον άλλο κλάδο δίνεις γραπτο διαγωνισμό ΑΣΕΠ για εποχική απασχόληση
-
Φυσικά και θα τους ξαναφηφίσουν. Τους ταίζουν "μόρια", ασεπ και δια βίου εξαθλίωση ηθική, ψυχολογική και κοινωνική (η οικονομική έπεται των προηγούμενων δεν προηγείται)
Μα τον Ασεπ τον έκανα για να γεμίσουν ελπίδες.Είναι σωστό εμπόριο ελπίδων και προσδοκιών...Ποια αξιοκρατία?Να ανακατέψουν την τράπουλα ήθελαν και να δημιουργήσουν ελπίδα σε όλους...Νομίζεις ότι, αν διατηρούσαν την επητηρίδα, θα δήλωνε κανείς καθηγητικές σχολές?Ενώ τώρα ελπίζουν και ξανασπουδάζουν σ'αυτές τις σχολές...κι έτσι υπάρχουν οι σχολές,γεμίζουν φοιτητές και δε φωνάζουν και οι καθηγητάδες....
-
Ο ΑΣΕΠ θα μπορούσε κάλλιστα να είναι και ένας τρόπος για να βγάλει το κράτος μερικά "ψιλά"εάν λέω αν σου πει για να μπορείς να πάρεις μέρος στο διαγωνισμό πλήρωσε ένα μικρό παράβολο των 40-50 €. Και όπως πολύ σωστά είπαν κάποιοι συνάδελφοι κάνει εξαγγελίες για 10.000 διορισμούς, ανεβάζει τη συμμετοχή στα ύψη και στο τέλος διορίζει όσους θέλει, 5-10 άτομα.
-
"Ενώ τώρα ελπίζουν και ξανασπουδάζουν σ'αυτές τις σχολές...κι έτσι υπάρχουν οι σχολές,γεμίζουν φοιτητές και δε φωνάζουν και οι καθηγητάδες...."
και δώστου επιμορφώσεις, σεμινάρια με τόσες διδακτικές μονάδες, για την εκπαιδευτική διοίκηση τη σχολική επίδοση, την ψυχολογία, την ειδική αγωγή, τις διδακτικές και το χρήμα ρεεεειιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι,
-
και θα επαναληφθώ σε ποιον άλλο κλάδο δίνεις γραπτο διαγωνισμό ΑΣΕΠ για εποχική απασχόληση
Ποιός άλλος κλάδος απαιτεί να διορίζεται στο δημόσιο ως μόνιμοι υπάλληλοι με μοναδικό προσόν την προυπηρεσία; Κανένας, θα σου απαντήσω εγώ. Καμία προκήρυξη ΔΕ, ΤΕ, ΠΕ δεν έχει ως μοναδικό και απόλυτο κριτήριο διορισμού την προυπηρεσία. Αν θέλουμε να μιλήσουμε για στρεβλές νοοτροπίες, να τις θίξουμε όλες.
-
.................
και θα επαναληφθώ σε ποιον άλλο κλάδο δίνεις γραπτο διαγωνισμό ΑΣΕΠ για εποχική απασχόληση
δυστυχώς αυτό προβλέπει ο 3848,εδώ και 4 χρόνια τώρα και πολύς κόσμος δε λέει ντ καταλάβει!
-
"το θα κάνω ΑΣΕΠ για 10000 προσλήψει"ς είναι μια φράση ανέξοδη, αλλά πιασάρικη (φτιάχνει ο άνθρωπος το πολιτικό του προφίλ) μας τα λέει ΄΄όλα αυτά χωρίς να έχει προηγηθεί κουβέντα με την τρόικα.....
κι έπειτα ο πολιτικός χρόνος τελειώνει..................
κι εμείς έιτε έτσι είτε αλλιώς, είμαστε δέσμιοι των εκάστοτε χαρτογιακάδων που ουδεμία σχέση δεν έχουν με την εκπαίδευση και θα τολμήσω να πω και με την κοινωνία ολόκληρη.
και θα επαναληφθώ σε ποιον άλλο κλάδο δίνεις γραπτο διαγωνισμό ΑΣΕΠ για εποχική απασχόληση
Σε κανέναν...γιατί ο εκπαιδευτικός κλάδος είναι ο μεγαλύτερος και αυτός που αναζητά και θέσεις στο δημόσιο,αφού δεν έχει πολλές επιλογές εργασίας στον ιδιωτικό τομέα...πώς θα τους βγάλει από τη μέση?Αφού τρέχουν συμβασιούχοι ό,τι και να τους δώσουν?Χαζοί είναι οι κρατούντες?θα ανακατέψουν και την τράπουλα ,ώστε να πάρουν όλοι μια σύμβαση και να τους ξαναφηφίσουν με την επίδα διορισμού....και οι νέοι να δηλώσουν ξανά τις παιδαγωγικές σχολές!Είναι καλά μελετημένα...
-
"Ενώ τώρα ελπίζουν και ξανασπουδάζουν σ'αυτές τις σχολές...κι έτσι υπάρχουν οι σχολές,γεμίζουν φοιτητές και δε φωνάζουν και οι καθηγητάδες...."
και δώστου επιμορφώσεις, σεμινάρια με τόσες διδακτικές μονάδες, για την εκπαιδευτική διοίκηση τη σχολική επίδοση, την ψυχολογία, την ειδική αγωγή, τις διδακτικές και το χρήμα ρεεεειιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι,
ακριβώς! Και ποιοι επωφελούνται από αυτη τη τεράστα μπίζνα που ονομάζεται Ελληνικό Πανεπιστήμιο (δημόσιο δεν είναι, μην κοροϊδευόμαστε το χρυσοπληρώνουμε με εκατοντάδες τρόπους όλα τα κορόϊδα); Ποιοι βάζουν τα θέματα στο διαγωνισμό της ντροπής; Όσοι δεν έχουν τσίπα βέβαια!
-
Ποιός άλλος κλάδος απαιτεί να διορίζεται στο δημόσιο ως μόνιμοι υπάλληλοι με μοναδικό προσόν την προυπηρεσία; Κανένας, θα σου απαντήσω εγώ. Καμία προκήρυξη ΔΕ, ΤΕ, ΠΕ δεν έχει ως μοναδικό και απόλυτο κριτήριο διορισμού την προυπηρεσία. Αν θέλουμε να μιλήσουμε για στρεβλές νοοτροπίες, να τις θίξουμε όλες.
Ο άνθρωπος μιλάει για εποχική απασχόληση...Και να θυμίσω ότι στους άλλους κλάδους διορίζονται ως επί το πλείστον με Ασεπ μορίων και όχι με εξετάσεις...Μήπως και αυτό δεν είναι αξιοκρατικό?Οι εκπαιδευτικοί δίνουν εξετάσεις ακόμη και για συμβασιούχοι...αφού είναι πειναλέοι και το καταδέχονται,ορθώς ψηφίστηκε ο 3848.
-
Ποιός άλλος κλάδος απαιτεί να διορίζεται στο δημόσιο ως μόνιμοι υπάλληλοι με μοναδικό προσόν την προυπηρεσία; Κανένας, θα σου απαντήσω εγώ. Καμία προκήρυξη ΔΕ, ΤΕ, ΠΕ δεν έχει ως μοναδικό και απόλυτο κριτήριο διορισμού την προυπηρεσία. Αν θέλουμε να μιλήσουμε για στρεβλές νοοτροπίες, να τις θίξουμε όλες.
συμφωνω σε αυτό, εξετάσεις συνάδελφε, κάθε ΄φορά που θέλει να προσλάβει μόνιμο προσωπικο, αλλά όχι να κραταμε επιτυχίες από τρεις ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία ταβάνι είπαμε
-
Σε κανέναν...γιατί ο εκπαιδευτικός κλάδος είναι ο μεγαλύτερος και αυτός που αναζητά και θέσεις στο δημόσιο,αφού δεν έχει πολλές επιλογές εργασίας στον ιδιωτικό τομέα...πώς θα τους βγάλει από τη μέση?Αφού τρέχουν συμβασιούχοι ό,τι και να τους δώσουν?Χαζοί είναι οι κρατούντες?θα ανακατέψουν και την τράπουλα ,ώστε να πάρουν όλοι μια σύμβαση και να τους ξαναφηφίσουν με την επίδα διορισμού....και οι νέοι να δηλώσουν ξανά τις παιδαγωγικές σχολές!Είναι καλά μελετημένα...
Ο εκπαιδευτικός κλάδος έχει επιδείξει έλειμμα αλληλεγγύης και το μόνο αίτημα που έχει διατυπώσει προς τις ηγεσίες σύσσωμο είναι το ανακάτεμα της τράπουλας. Καλά μελετημένο αίτημα από τους καθηγητάδες που θρέφονται από το σύστημα και τους συμφέρει να έχουν απόφοίτους με τη σέσουλα και να αποκαθίσταται επαγγελματιικά ο 1:1000. Και δεν δέχονται φυσικά ότι το επίπεδο των σπουδών που παρέχουν είναι άθλιο (τα παιδιά τους ΟΛΟΙ τους τα στέλνουν έξω) αλλά μας ιντριγκάρουν με τη δήθεν αξιοκρατία του ασεπ
-
συμφωνω σε αυτό, εξετάσεις συνάδελφε, κάθε ΄φορά που θέλει να προσλάβει μόνιμο προσωπικο, αλλά όχι να κραταμε επιτυχίες από τρεις ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία ταβάνι είπαμε
Και δεν είναι απαραίτητες οι εξετάσεις για να αξιολογηθούμε.Υπάρχει και Ασεπ κριτηρίων,όπως στις περισσότερες θέσεις του δημοσίου τομέα.Αν θέλουν να μας αξιολογήσουν, υπάρχουν κι άλλα κριτήρια, πλην της προϋπηρεσίας, που είναι αντικειμενικά.Ποιος λέει όχι στη αξιολόγησή μας και την αξιοκρατία?
-
Ο άνθρωπος μιλάει για εποχική απασχόληση...Και να θυμίσω ότι στους άλλους κλάδους διορίζονται ως επί το πλείστον με Ασεπ μορίων και όχι με εξετάσεις...Μήπως και αυτό δεν είναι αξιοκρατικό?Οι εκπαιδευτικοί δίνουν εξετάσεις ακόμη και για συμβασιούχοι...αφού είναι πειναλέοι και το καταδέχονται,ορθώς ψηφίστηκε ο 3848.
Και εγώ μιλάω για μόνιμο διορισμό. Στρεβλές νοοτροπίες δεν συζητάμε;
Αν είναι αξιοκρατικός ο ΑΣΕΠ μορίων; Φυσικά δεν διασφαλίζεται ότι είναι. Πόσες φορές βύσματα συμβασιούχοι ανανέωναν τις συμβάσεις τους επίσης βυσματικά και τελικά διορίστηκαν ως μόνιμοι μέσω προκηρύξεων του ΑΣΕΠ που τους έδιναν τρελή μοριοδότηση για την προϋπηρεσία τους, αποκλείοντας ουσιαστικά οποιονδήποτε άλλο την διεκδικούσε όσα προσόντα και να είχε. Οι ΟΤΑ έτσι δεν επανδρώθηκαν; Τα ΚΕΠ; Οι αστικές συγκοινωνίες; Τα ξεχάσαμε όλα αυτά;
-
δυστυχώς αυτό προβλέπει ο 3848,εδώ και 4 χρόνια τώρα και πολύς κόσμος δε λέει ντ καταλάβει!
Μπράβο φίλε μου. Αυτό προβλέπει. Οι "επιστήμονες" βέβαια (που διαβάζουν το φλυτζάνι) βλέπουν άλλου είδους οράματα...
-
Και εγώ μιλάω για μόνιμο διορισμό. Στρεβλές νοοτροπίες δεν συζητάμε;
Αν είναι αξιοκρατικός ο ΑΣΕΠ μορίων; Φυσικά δεν διασφαλίζεται ότι είναι. Πόσες φορές βύσματα συμβασιούχοι ανανέωναν τις συμβάσεις τους επίσης βυσματικά και τελικά διορίστηκαν ως μόνιμοι μέσω προκηρύξεων του ΑΣΕΠ που τους έδιναν τρελή μοριοδότηση για την προϋπηρεσία τους, αποκλείοντας ουσιαστικά οποιονδήποτε άλλο την διεκδικούσε όσα προσόντα και να είχε. Οι ΟΤΑ έτσι δεν επανδρώθηκαν; Τα ΚΕΠ; Οι αστικές συγκοινωνίες; Τα ξεχάσαμε όλα αυτά;
και ποιος τους διόρισε συνάδελφε εγώ και εσύ?
οι ίδιοι που καταστρέφουν και καλά πάνε να επαναδομήσουν την κοινωνία (δεν γινεται συνάδελφε να ισχύουν άλλοι νόμοι για την γυνάικα σου την κόρη κτλ και φωτογραφικά να τους διορίζεις μονιμους και για μας να θες γραπτο ΑΣΕΠ για 8 μήνες ΑΠΑΣΧΌΛΗΣΗ στην καλύτερη, και ουτε ταμείο ανεργίας πια............έλεος και με τι να ζήσεις με 3 κατοστάρικα στο τέλος - τέλος, ΑΛΛΑ ΑΣΕΠΙΤΗΣ
-
Και εγώ μιλάω για μόνιμο διορισμό. Στρεβλές νοοτροπίες δεν συζητάμε;
Αν είναι αξιοκρατικός ο ΑΣΕΠ μορίων; Φυσικά δεν διασφαλίζεται ότι είναι. Πόσες φορές βύσματα συμβασιούχοι ανανέωναν τις συμβάσεις τους επίσης βυσματικά και τελικά διορίστηκαν ως μόνιμοι μέσω προκηρύξεων του ΑΣΕΠ που τους έδιναν τρελή μοριοδότηση για την προϋπηρεσία τους, αποκλείοντας ουσιαστικά οποιονδήποτε άλλο την διεκδικούσε όσα προσόντα και να είχε. Οι ΟΤΑ έτσι δεν επανδρώθηκαν; Τα ΚΕΠ; Οι αστικές συγκοινωνίες; Τα ξεχάσαμε όλα αυτά;
Αυτά γινόταν στο παρελθόν.Τώρα τα έκοψε η Τρόικα.Και γινόταν και στον κλάδο μας.Νομίζω συζητάμε για το από δω και πέρα.Και μιλώ για μοριοδότηση με βάση τα ακαδημαϊκά προσόντα που θα την κάνει ο Ασεπ...όχι για φωτογραφικές προσλήψεις!Αν το πάρουμε έτσι ,παλιότερα γίνονταν και στημένοι διαγωνισμοί για θέσεις στο δημόσιο, που έπαιρναν τα θέματα τα δικά τους παιδιά και τα βόλευαν σε ΟΤΕ και διάφορες υπηρεσίες....ως διοικητικούς ΔΕ ή υπήρχαν και αυτοί με τα πλαστά πτυχία...που πρόσφατα είδαν το φως της δημοσιότητας.Τι να λέμε τώρα?Εγώ μιλώ για αξιολόγηση μέσω κριτηρίων και μέσω Ασεπ.Δεν το κατάλαβες.
-
τι συζητάμε τώρα ιδιωτικο σχολείο δεν είχε τα θεματα των εξετασεων και το κουκούλωσαν ολοι >:(
-
κάποιοι γράφουν να δώσουν ξανά όλοι ΑΣΕΠ κλπ. Εφόσον είσαστε υπέρμαχοι του νόμου και πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ (ας γίνει), τότε θα σεβαστούμε και την διάταξη που λέει , ότι έχουμε το δικαίωμα να κρατάμε επιτυχία από τους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ. Δεν είναι δυνατόν να ξαναρχίσουμε πάλι την επιλεκτικότητα στην εφαρμογή του νόμου. Ορισμένοι ( αν όχι πολλοί ) παραμεγαλώσαμε και καταταλαιπωρηθήκαμε αυτά τα χρόνια. Πάλι αλλαγές; όχι . Εφαρμογή του γνωστού σε όλους νομικού πλαισίου ως έχει , να ξεμπλοκάρουμε σωστά κατ αρχήν και βλέπουμε στην συνέχεια και τις επιμέρους περιπτώσεις που πιθανώς να απαιτούν ( δικαίως) μια άλλη αντιμετώπιση.
-
Tι να συζητάμε...?Στην Ελλάδα πάντα υπάρχει τρόπος για τους ημέτερους...Την αξιοκρατία την ευαγγελίζονται για το λαό.Γιατί στις αποσπάσεις άφησαν το βύσμα στους φορείς?Πού είναι η αξιοκρατία τους?Άμα τη θέλουν να την εφαρμόζουν παντού.Είδα γνωστούς μου που πήραν αποσπάσεις σε φορείς χωρίς κανένα προσόν.Γιατί?Πού είναι ο κύριος υπουργός της αξιοκρατίας που βγαίνει στα κανάλια και δουλεύει για μας τους εκπαιδευτικούς?
-
Αυτά γινόταν στο παρελθόν.Τώρα τα έκοψε η Τρόικα.Και γινόταν και στον κλάδο μας.Νομίζω συζητάμε για το από δω και πέρα.Και μιλώ για μοριοδότηση με βάση τα ακαδημαϊκά προσόντα που θα την κάνει ο Ασεπ...όχι για φωτογραφικές προσλήψεις!Αν το πάρουμε έτσι ,παλιότερα γίνονταν και στημένοι διαγωνισμοί για θέσεις στο δημόσιο, που έπαιρναν τα θέματα τα δικά τους παιδιά και τα βόλευαν σε ΟΤΕ και διάφορες υπηρεσίες....ως διοικητικούς ΔΕ ή υπήρχαν και αυτοί με τα πλαστά πτυχία...που πρόσφατα είδαν το φως της δημοσιότητας.Τι να λέμε τώρα?Εγώ μιλώ για αξιολόγηση μέσω κριτηρίων και μέσω Ασεπ.Δεν το κατάλαβες.
Αυτό το μόνιμο συγχωροχάρτι που δίνεται στην Ελλάδα για κάθε φαυλότητα και ασυδοσία που έγινε, με ένα «Ε, τι να κάνουμε, έγιναν αυτά…», πραγματικά με ξεπερνά. Και με ξεπερνά γιατί δειχνει ότι κατά βάθος μυαλό δεν βάζουμε. Και γι’ αυτό θα ξαναγίνουν. Γιατί είναι αίτημα του λαού να γίνονται, και αυτό του δίνουν οι πολιτικοί του.
Όποιο σύστημα μορίων και να υπάρξει για τους διορισμούς τον εκπαιδευτικών, υπάρχουν ήδη καταχωρημένες προϋπηρεσίες αδιαφανώς αποκτηθείσες. Άρα ως προς αυτό το κριτήριο το σύστημα θα εξακολουθήσει να μπάζει. Και εξάλλου, εσύ πιο πάνω δεν στηλίτευσες το αέναο κυνήγι προσόντων και βεβαιώσεων; Ένα σύστημα αμιγούς μοριοδότησης προσόντων δεν θα το επιτείνει ακόμα περισσότερο;
-
Αυτό το μόνιμο συγχωροχάρτι που δίνεται στην Ελλάδα για κάθε φαυλότητα και ασυδοσία που έγινε, με ένα «Ε, τι να κάνουμε, έγιναν αυτά…», πραγματικά με ξεπερνά. Και με ξεπερνά γιατί δειχνει ότι κατά βάθος μυαλό δεν βάζουμε. Και γι’ αυτό θα ξαναγίνουν. Γιατί είναι αίτημα του λαού να γίνονται, και αυτό του δίνουν οι πολιτικοί του.
Όποιο σύστημα μορίων και να υπάρξει για τους διορισμούς τον εκπαιδευτικών, υπάρχουν ήδη καταχωρημένες προϋπηρεσίες αδιαφανώς αποκτηθείσες. Άρα ως προς αυτό το κριτήριο το σύστημα θα εξακολουθήσει να μπάζει. Και εξάλλου, εσύ πιο πάνω δεν στηλίτευσες το αέναο κυνήγι προσόντων και βεβαιώσεων; Ένα σύστημα αμιγούς μοριοδότησης προσόντων δεν θα το επιτείνει ακόμα περισσότερο;
Εγώ δεν έδωσα συγχωροχάρτι,απλά σου εξήγησα ότι μου έφερες παραδείγματα από το παρελθόν, ενώ εγώ έκανα προτάσεις αξιοκρατικών προσλήψεων για το μέλλον.Επίσης στηλιτεύω το σύστημα που μας βάζει να κυνηγάμε μια χίμαιρα και αλλάζει κάθε δυο και τρεις για να ανακατεύει την τράπουλα...Πάνω που στήνουμε σε ένα καθεστώς, το γκρεμίζουν σκόπιμα και μας ενημερώνουν την τελευταία στγμή.Αποφασίζουν και διατάζουν....και μετά έρχονται άλλοι και τα ξαναλλάζουν...Αυτό στηλιτεύω και ξέρω πολύ καλά τι λέω.
-
Εγώ δεν έδωσα συγχωροχάρτι,απλά σου εξήγησα ότι μου έφερες παραδείγματα από το παρελθόν, ενώ εγώ έκανα προτάσεις αξιοκρατικών προσλήψεων για το μέλλον.Επίσης στηλιτεύω το σύστημα που μας βάζει να κυνηγάμε μια χίμαιρα και αλλάζει κάθε δυο και τρεις για να ανακατεύει την τράπουλα...Πάνω που στήνουμε σε ένα καθεστώς, το γκρεμίζουν σκόπιμα και μας ενημερώνουν την τελευταία στγμή.Αποφασίζουν και διατάζουν....και μετά έρχονται άλλοι και τα ξαναλλάζουν...Αυτό στηλιτεύω και ξέρω πολύ καλά τι λέω.
Δεν υπάρχει κανένα "καθεστώς" που δογματικά πρέπει να ισχύει εις το διηνεκές. Τα πράγματα αλλάζουν, εξελίσσονται, διορθώνονται, γιατί αλλάζουν οι συνθήκες και οι ανάγκες σε μία κοινωνία. Το σύστημα της επετηρίδας ήταν αρτηριοσκληρωτικό και ανούσιο, το 60-40 άφηνε μεγάλα περιθώρια διαπλοκής και πελατειακής συναλλαγής. Σωστά φύγαμε και από τα δύο. Αν ο 3848 είναι το ενδεδειγμένο σύστημα είναι μία άλλη κουβέντα, και πάντως δεν έχω πει ότι κι αυτό δεν θέλει διορθώσεις.
Και σε μία δημοκρατία δεν αποφασίζει και διατάζει κανείς. Όλες αυτές οι αποφάσεις είναι από κατ’ επανάληψη εκλεγμένους από τον λαό εκπροσώπους του. Αν ο λαός δεν παίρνει τις σωστές αποφάσεις, είναι ένα άλλο θέμα. Αλλά ούτε χούντα είναι, ούτε τυραννία όπως μας αρέσει να κλαιγόμαστε στην Ελλάδα για να καλύπτουμε τη δική μας ανοησία ως ψηφοφόροι.
-
Δεν υπάρχει κανένα "καθεστώς" που δογματικά πρέπει να ισχύει εις το διηνεκές. Τα πράγματα αλλάζουν, εξελίσσονται, διορθώνονται, γιατί αλλάζουν οι συνθήκες και οι ανάγκες σε μία κοινωνία.
άντεεεεεεεεεεεεεεεεεεε
τείπες τώρα!
-
Εγώ δεν έδωσα συγχωροχάρτι,απλά σου εξήγησα ότι μου έφερες παραδείγματα από το παρελθόν, ενώ εγώ έκανα προτάσεις αξιοκρατικών προσλήψεων για το μέλλον.Επίσης στηλιτεύω το σύστημα που μας βάζει να κυνηγάμε μια χίμαιρα και αλλάζει κάθε δυο και τρεις για να ανακατεύει την τράπουλα...Πάνω που στήνουμε σε ένα καθεστώς, το γκρεμίζουν σκόπιμα και μας ενημερώνουν την τελευταία στγμή.Αποφασίζουν και διατάζουν....και μετά έρχονται άλλοι και τα ξαναλλάζουν...Αυτό στηλιτεύω και ξέρω πολύ καλά τι λέω.
Μπράβο σου. Την ουρά μας μας βάζουνε να κυνηγάμε!
-
Για τα κενά σε δασκάλους και καθηγητές λίγο πριν την έναρξη της σχολικής χρονιάς: «Κοιτάξτε, τα κενά διαμορφώνονται, όπως έχουμε πει με ανακοινώσεις μας, σε 3 χιλιάδες. Αυτά θα φροντίσουμε να τα καλύψουμε με μέτρα, όπως η μείωση των αποσπάσεων σε σχέση με πέρσι, με μέτρα όπως η επέκταση κατά λίγο όπως αποφασίσαμε του θεσμού των παράλληλων αναθέσεων, που διευκολύνουν τα πράγματα κυρίως στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Και κατά τρίτον με ένα μέτρο το οποίο θα το ανακοινώσουμε στις επόμενες μέρες αφού το προετοιμάζουμε αυτή τη στιγμή, που διευκολύνει τα πράγματα και για το δημοτικό σχολείο και μάλιστα με μία εκπαιδευτική διαδικασία υπέρ των μαθητών.
Όμως, επειδή όλα αυτά είναι παρεμβάσεις που αφορούν το σήμερα, η μεγάλη παρέμβαση θα χρειαστεί κ. Ρογκάκο για το 2015 για του χρόνου, όπου με τα σημερινά δεδομένα και με τις συνταξιοδοτήσεις με το ρυθμό που έχουν δε θα μπορέσει το ελληνικό σχολείο να τα βγάλει πέρα.
Άρα η μόνη λύση είναι να φύγουμε από τη λογική του ένα προς δέκα για την εκπαίδευση, δηλαδή ένας να μπαίνει και δέκα να φεύγουν και να πάμε σε μία λογική εξετάσεων του ΑΣΕΠ γύρω στο Φεβρουάριο, γύρω στον Ιανουάριο ή το Δεκέμβριο, όπου μπορέσουμε να έχουμε πριν ολοκληρώσει τη διαπραγμάτευση, για 10 χιλιάδες προσλήψεις. Χωρίς 10 χιλιάδες προσλήψεις τακτικού προσωπικού δεν μπορούμε του χρόνου να αντιμετωπίσουμε τα προβλήματα, όποιος κι αν είναι στη θέση αυτή».
Γύρω-γύρω όλοι, στη μέση ο Ανδρέας, χέρια πόδια στη γραμμή
κι όλοι κάθονται στη γη κι ο Ανδρέας στο σκαμνί." ;D
Στο 116 http://www.antenna.gr/webtv/watch?cid=2s_y3pw_d_dq_y_a%3d
-
"Χωρίς 10 χιλιάδες προσλήψεις τακτικού προσωπικού δεν μπορούμε του χρόνου να αντιμετωπίσουμε τα προβλήματα.". Τουλάχιστον τελειώσαμε με το αν συμπεριελάμβανε και τους αναπληρωτές στις 10.000, αφού τόσο πολύ μας αρέσει το "τι εννοούσε ο ποιητής".
-
"..........με ένα μέτρο το οποίο θα το ανακοινώσουμε στις επόμενες μέρες αφού το προετοιμάζουμε αυτή τη στιγμή, που διευκολύνει τα πράγματα και για το δημοτικό σχολείο και μάλιστα με μία εκπαιδευτική διαδικασία υπέρ των μαθητών."
τι θα κάνει άραγε, εχει πει βεβαια για μείωση μαθημάτων...........
-
Πρώτη φορά βλέπω υπουργό να προτείνει στον ίδιο να κάνει ΑΣΕΠ.. Αυτός δεν αποφασίζει ; ή μήπως αποφασίζει η κυρία από το βερολίνο ;
-
Προφανώς αν δεν εγκριθεί το 10.000 δεν γίνεται ΑΣΕΠ....
-
Πρώτη φορά βλέπω υπουργό να προτείνει στον ίδιο να κάνει ΑΣΕΠ.. Αυτός δεν αποφασίζει ; ή μήπως αποφασίζει η κυρία από το βερολίνο ;
όχι φίλε μου αποφασίζει ο λαός, ο λαός που ψηφίζει, που κόπτεται για "αξιοκρατία", ο λαός που ψάχνει να διαμορφώσει τις υποπαραγράφους του νόμου ώστε να διοριστούν κάποιοι, να πάνε στον εξαποδώ οι υπόλοιποι, ο λαός που στηρίζει τους καθηγητάδες με τις φουσκωμένες κοιλιές που έχουνε να διορίσουνε τα φυντανάκια του χθες για να στηρίξουνε το σαθρό τους οικοδόμημα που ονομάζεται ελληνικό πανεπειστήμιο. Αυτή είναι η δημοκρατία των ηλιθίων. ΔΙΟΤΙ ΚΑΙ Ο ΗΛΙΘΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΤΟΝ (ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ) ΥΠΟΥΡΓΟ ΤΟΥ.
ρωτήστε κανά δημοσιογράφο τι καφέ έπινε να πάρουμε το φλυτζάνι να το διαβάσουμε. Τι επιστήμονες είμαστε :P
-
εδώ τωρα στον Real fm ο χαρακόπουλος βουλευτης της νδ είπε ότι ο δημόσιος τομέας ΄έμεινε μισος σε μια εξαετία (από1000000 σε 500000 περίπου) κι ο Μητσοτάκης από την άλλη μιλά για μνημονιακή δεσμευση απόλυσης-απομάκρυνσης αλλων 15000 (σήμερα όλα αυτά ε!) κι ο λοβ θέλει αλλους 10000, την Γερμανία την ρώτησε?
ναιν,ναιν,ναιν λοβ
-
Δεν υπάρχει κανένα "καθεστώς" που δογματικά πρέπει να ισχύει εις το διηνεκές. Τα πράγματα αλλάζουν, εξελίσσονται, διορθώνονται, γιατί αλλάζουν οι συνθήκες και οι ανάγκες σε μία κοινωνία. Το σύστημα της επετηρίδας ήταν αρτηριοσκληρωτικό και ανούσιο, το 60-40 άφηνε μεγάλα περιθώρια διαπλοκής και πελατειακής συναλλαγής. Σωστά φύγαμε και από τα δύο. Αν ο 3848 είναι το ενδεδειγμένο σύστημα είναι μία άλλη κουβέντα, και πάντως δεν έχω πει ότι κι αυτό δεν θέλει διορθώσεις.
Και σε μία δημοκρατία δεν αποφασίζει και διατάζει κανείς. Όλες αυτές οι αποφάσεις είναι από κατ’ επανάληψη εκλεγμένους από τον λαό εκπροσώπους του. Αν ο λαός δεν παίρνει τις σωστές αποφάσεις, είναι ένα άλλο θέμα. Αλλά ούτε χούντα είναι, ούτε τυραννία όπως μας αρέσει να κλαιγόμαστε στην Ελλάδα για να καλύπτουμε τη δική μας ανοησία ως ψηφοφόροι.
Πρέπει να υπάρχει όμως και μια σταθερότητα για να προγραμματίζουμε τις ζωές μας...Μία ενιαία πολιτική τουλάχιστον στο παιδείας.Όσο για την πρόοδο και τη δημοκρατία δεν καταδέχομαι να το σχολιάσω καν...Η επετηρίδα καταργήθηκε για να συνεχίσουν να τροφοδοτούνται με φοιτητές οι παιδαγωγικές και οι καθηγητικές σχολές, γιατί αλλιώς θα τελείωναν κι αυτές...Και επειδή έχουμε ανοησία, όπως είπες, καλά έκαναν και ψήφισαν τον 3848 και μακάρι να τον εφαρμόσει φέτος ο Λοβ και χωρίς 10000 διορισμούς ,αλλά με όσους γουστάρει,αφού αυτό λέει ο νόμος!
-
Όλοι αυτοί οι καθηγητές που διορίστηκαν μια δεκαετία τώρα χώρις ΑΣΕΠ με προυπηρεσίες στην Σιβιτανίδειο, ΠΔΣ κ.τ.λ δεν πρέπει να δώσουν και αυτοί ΑΣΕΠ ; Δηλαδή όποιος πρόλαβε τον κύριο είδε ; Έτσι πάει ; Πως βγαίνουν κάποιες και κάποιοι και μιλάνε για αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων στο μέλλον ; Αυτοί που μπήκαν με βύσμα τι είναι οι έξυπνοι ;
-
εδώ τωρα στον Real fm ο χαρακόπουλος βουλευτης της νδ είπε ότι ο δημόσιος τομέας ΄έμεινε μισος σε μια εξαετία (από1000000 σε 500000 περίπου) κι ο Μητσοτάκης από την άλλη μιλά για μνημονιακή δεσμευση απόλυσης-απομάκρυνσης αλλων 15000 (σήμερα όλα αυτά ε!) κι ο λοβ θέλει αλλους 10000, την Γερμανία την ρώτησε?
ναιν,ναιν,ναιν λοβ
Ολοταχώς για διάβασμα συνάδελφοι...Ο λοβ είναι εδώ ενωμένος ,δυνατός!
-
Όλοι αυτοί οι καθηγητές που διορίστηκαν μια δεκαετία τώρα χώρις ΑΣΕΠ με προυπηρεσίες στην Σιβιτανίδειο, ΠΔΣ κ.τ.λ δεν πρέπει να δώσουν και αυτοί ΑΣΕΠ ; Δηλαδή όποιος πρόλαβε τον κύριο είδε ; Έτσι πάει ; Πως βγαίνουν κάποιες και κάποιοι και μιλάνε για αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων στο μέλλον ; Αυτοί που μπήκαν με βύσμα τι είναι οι έξυπνοι ;
Οι πολιτικοί που με τις τακτικές τούς διόρισαν μας μιλάνε τώρα για αξιοκρατικές προσλήψεις,Ασεπ και αξιολόγηση.Εμείς απλά τους ακολουθούμε...Ποιος μας υπολογίζει τι θα πούμε εδώ?
-
Όλοι αυτοί οι καθηγητές που διορίστηκαν μια δεκαετία τώρα χώρις ΑΣΕΠ με προυπηρεσίες στην Σιβιτανίδειο, ΠΔΣ κ.τ.λ δεν πρέπει να δώσουν και αυτοί ΑΣΕΠ ; Δηλαδή όποιος πρόλαβε τον κύριο είδε ; Έτσι πάει ; Πως βγαίνουν κάποιες και κάποιοι και μιλάνε για αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων στο μέλλον ; Αυτοί που μπήκαν με βύσμα τι είναι οι έξυπνοι ;
Αυτοί υπάγονται στην κατηγορία «ε, τι να κάνουμε τώρα, αυτοί διορίστηκαν…». Ας καταλάβουμε ότι από τη στιγμή που υπάρχουν αδιόριστοι με 2 και 3 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ αυτός να μην αποτελεί με κάποιον τρόπο κριτήριο. Ούτε καν τώρα δεν συμβαίνει αυτό. Δεν γίνεται ξαφνικά να εξομοιωθούν προς τα κάτω με αυτούς που δεν έχουν περάσει ούτε απ’ έξω.
-
σοσαρα για ΑΣΕΠ ο τετραγωνισμός του κύκλου :P
-
Ε ρε Λοβ ανάβεις φωτιές....ε ρε γλέντια που γίνονται εδώ μέσα...άντε καλή σταδιοδρομία στους 10000 διοριστέους του 2014-15.
-
"..........με ένα μέτρο το οποίο θα το ανακοινώσουμε στις επόμενες μέρες αφού το προετοιμάζουμε αυτή τη στιγμή, που διευκολύνει τα πράγματα και για το δημοτικό σχολείο και μάλιστα με μία εκπαιδευτική διαδικασία υπέρ των μαθητών."
τι θα κάνει άραγε, εχει πει βεβαια για μείωση μαθημάτων...........
;)Η μείωση των μαθημάτων δεν θα γίνει φέτος, σκέφτομαι κάτι που μπορεί να γίνει υπερ των μαθητών, να τους βοηθήσουν οι ειδικοί στα δύσκολα μαθήματα :)
https://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0CCsQFjAC&url=http%3A%2F%2Fdipe-a.thess.sch.gr%2Fnomo%2FYA_Orologio_Programma_800_Dhmotika.doc&ei=5c_2U7_SEIq60QXS5oGoDQ&usg=AFQjCNEPssExzZ22jHpB_O1LGD6EWKvofQ&bvm=bv.73373277,d.d2k
Τις ώρες της ΕΖ θα μπορούν να αναλαμβάνουν και εκπαιδευτικοί ειδικοτήτων, χρωστούν και κάποιες οργανικές θέσεις στα δημοτικά.
Με πόσους τρόπους μπορούν να μοιράσουν τις ώρες για να συμπληρώνουν όλοι το υποχρεωτικό ωράριο? Μάθημα μέχρι το μεσημέρι 14:00 άρα το ολοήμερο δεν θα έχει τόση σημασία…
Όπως λέει και ο υπουργός για παράλληλες αναθέσεις: διδασκαλία συναφών, με το αντικείμενο των εκπαιδευτικών, μαθημάτων.
Στον ασεπ υπάρχει το ΄΄γνωστικό αντικείμενο΄΄ δηλαδή θα διαβάσουμε τόσα βιβλία για το αντικείμενο μας και θα καταλήξουμε να κάνουμε κάτι άλλο και να το γράψω καλυτέρα θα ξεσκιστούμε να διαβάζουμε και την ίδια ώρα συνάδελφοι από άλλες ειδικότητες θα καλύπτουν τις ωρες μας ενώ θα υπάρχουν χιλιάδες άνεργοι που θα περιμένουν να δουλέψουν και ως ωρομίσθιοι.
-
καλή σταδιοδρομία στους 10000 (και καλά κρασιά γενικώς)
-
Όσοι είναι επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ και έχουν προυπηρεσία πρέπει να διοριστούν.. Αυτοί που δεν έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ , ενώ υπήρχε ο θεσμός και δεν πέτυχαν ή δεν έδωσαν γιατί είχαν βύσματα πολιτικούς και διορίστηκαν μέσω προυπηρεσίας , να βγούν σε διαθεσιμότητα μέχρι να επιτύχουν σε κάποιον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ... Όλοι με ΑΣΕΠ.. όχι άσε τους άλλους που μπήκαν και από εδώ και στο εξής όλοι με ΑΣΕΠ... Αυτό σημαίνει αξιοκρατία!!! Κατάλαβες fiora ;
-
;)Η μείωση των μαθημάτων δεν θα γίνει φέτος, σκέφτομαι κάτι που μπορεί να γίνει υπερ των μαθητών, να τους βοηθήσουν οι ειδικοί στα δύσκολα μαθήματα :)
https://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0CCsQFjAC&url=http%3A%2F%2Fdipe-a.thess.sch.gr%2Fnomo%2FYA_Orologio_Programma_800_Dhmotika.doc&ei=5c_2U7_SEIq60QXS5oGoDQ&usg=AFQjCNEPssExzZ22jHpB_O1LGD6EWKvofQ&bvm=bv.73373277,d.d2k
Τις ώρες της ΕΖ θα μπορούν να αναλαμβάνουν και εκπαιδευτικοί ειδικοτήτων, χρωστούν και κάποιες οργανικές θέσεις στα δημοτικά.
Με πόσους τρόπους μπορούν να μοιράσουν τις ώρες για να συμπληρώνουν όλοι το υποχρεωτικό ωράριο? Μάθημα μέχρι το μεσημέρι 14:00 άρα το ολοήμερο δεν θα έχει τόση σημασία…
Όπως λέει και ο υπουργός για παράλληλες αναθέσεις: διδασκαλία συναφών, με το αντικείμενο των εκπαιδευτικών, μαθημάτων.
Στον ασεπ υπάρχει το ΄΄γνωστικό αντικείμενο΄΄ δηλαδή θα διαβάσουμε τόσα βιβλία για το αντικείμενο μας και θα καταλήξουμε να κάνουμε κάτι άλλο και να το γράψω καλυτέρα θα ξεσκιστούμε να διαβάζουμε και την ίδια ώρα συνάδελφοι από άλλες ειδικότητες θα καλύπτουν τις ωρες μας ενώ θα υπάρχουν χιλιάδες άνεργοι που θα περιμένουν να δουλέψουν και ως ωρομίσθιοι.
Ποιον Ασεπ βρε συνάδελφε...?Είσαι έξυπνος άνθρωπος...Της χαλιμάς τα παραμύθια....Από τη μια Ασεπ και από την άλλη διπλο και τριπλο-αναθέσεις και 10000 διορισμοί?Αφού ορθώς τοποθετείσαι...Τι Ασεπ μνημονεύεις?Καλή σταδιοδρομία στους 10000 και καλά κρασιά ,όπως έγραψε και ο sothito.
-
Μην κολλατε στανουμερα....ασεπ θα γινει....και ας το κανρι για 400-500-800-1000 θεσεις...μην μενετε στα νουμερα
-
Αρκεί να γίνει ΑΣΕΠ λοιπόν και ας πάρει και 10 άτομα!! Τι άλλο θα ακούσουμε παναγία μου !!!
-
Αρκεί να γίνει ΑΣΕΠ λοιπόν και ας πάρει και 10 άτομα!! Τι άλλο θα ακούσουμε παναγία μου !!!
Δεν ειπα αυτο συναδελφε....ΜΗΝ ΠΑΡΑΦΡΑΖΕΙΣ....ειπα τι θα κανει.....ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ
-
Σιγά μωρέ μην κολλήσουμε στα νούμερα ,ψιλικατζήδες είμαστε?Και Ασεπ θα γίνει ακόμα κι αν πέσει ο Λοβ και η κυβέρνηση,ακόμη κι αν ο Κούλης κάνει απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων,ακόμη κι αν το κράτος χρεωκοπήσει,ακόμη και αν δεν υπάρχει κρατικός προϋπολογισμός ούτε για ανπληρωτή, ακόμη κι αν η Τρόικα δεν συμφωνεί...κι αν κι αν κι αν...Το παιδείας θα επιβιώσει και θα συνεχίσει.Ασεπ και διορισμοί εκπ/κων θα γίνουν με όποια κυβέρνηση.Μη μασάμε....Εμπρός για διάβασμα κι αφήστε τις αναθέσεις...και τις λεπτομέρειες!
-
να κανει ΑΣΕΠ για να διορίσει όχι για να μας εγκλωβίσει, ας πάρει επιτέλους ολους τους επιτυχόντες, και μετά να κάνει ΑΣΕΠ μόνο για μόνιμο διορισμό
-
Θ.Κοτσιφάκης: "Έχουμε 32.000 λιγότερους εκπαιδευτικούς στη ΔΕ τα τελευταία 4 χρόνια"
Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B8%CE%BA%CE%BF%CF%84%CF%83%CE%B9%CF%86%CE%AC%CE%BA%CE%B7%CF%82-%CE%AD%CF%87%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-32000-%CE%BB%CE%B9%CE%B3%CF%8C%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B1%CE%AF%CE%B1-4-%CF%87%CF%81%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%B1#ixzz3B7UbzJRm
-
Θ.Κοτσιφάκης: "Έχουμε 32.000 λιγότερους εκπαιδευτικούς στη ΔΕ τα τελευταία 4 χρόνια"
Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B8%CE%BA%CE%BF%CF%84%CF%83%CE%B9%CF%86%CE%AC%CE%BA%CE%B7%CF%82-%CE%AD%CF%87%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-32000-%CE%BB%CE%B9%CE%B3%CF%8C%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B1%CE%AF%CE%B1-4-%CF%87%CF%81%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%B1#ixzz3B7UbzJRm
Όλους αυτούς τους έδιωξαν με σκοπό να δημιουργήσουν κενά στα σχολεία και να κάνουν Ασεπ για να διορίσουν τους άξιους και να ξαναυξήσουν τον αριθμό μακροπρόθεσμα...Δεν το καταλάβατε?Αυτό είναι το σχέδιο.
-
Σιγά μωρέ μην κολλήσουμε στα νούμερα ,ψιλικατζήδες είμαστε?Και Ασεπ θα γίνει ακόμα κι αν πέσει ο Λοβ και η κυβέρνηση,ακόμη κι αν ο Κούλης κάνει απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων,ακόμη κι αν το κράτος χρεωκοπήσει,ακόμη και αν δεν υπάρχει κρατικός προϋπολογισμός ούτε για ανπληρωτή, ακόμη κι αν η Τρόικα δεν συμφωνεί...κι αν κι αν κι αν...Το παιδείας θα επιβιώσει και θα συνεχίσει.Ασεπ και διορισμοί εκπ/κων θα γίνουν με όποια κυβέρνηση.Μη μασάμε....Εμπρός για διάβασμα κι αφήστε τις αναθέσεις...και τις λεπτομέρειες!
Ο ΛΑΟΣ ΑΠΑΙΤΕΙ
ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ
και ξερό ψωμί
-
Είπες να μην κολλάμε στα νούμερα.. Δηλαδή δεν έχει σημασία για σένα πόσες θέσεις θα βγούν.. Αρκεί να κάνει ΑΣΕΠ..Μόνο τα φροντιστήρια που κάνουν μαθήματα για ΑΣΕΠ δεν τους νοιάζει ο αριθμός...
-
Είπες να μην κολλάμε στα νούμερα.. Δηλαδή δεν έχει σημασία για σένα πόσες θέσεις θα βγούν.. Αρκεί να κάνει ΑΣΕΠ..Μόνο τα φροντιστήρια που κάνουν μαθήματα για ΑΣΕΠ δεν τους νοιάζει ο αριθμός...
Λες να με λογαριάζει κανείς εμένα και όσους γράφουμε εδώ?Γραμμένους μάς έχουν προ πολλού και θα συνεχίσουν...Τα έχω δει όλα,δεν περιμένω τη σωτηρία από δαύτους....τους εθνοσωτήρες... και δεν κολλάω στις δηλώσεις τους!Το κόλλημα άλλοι το έχουν και σ'αυτούς κάνω την προτροπή!
-
Σιγά μωρέ μην κολλήσουμε στα νούμερα ,ψιλικατζήδες είμαστε?Και Ασεπ θα γίνει ακόμα κι αν πέσει ο Λοβ και η κυβέρνηση,ακόμη κι αν ο Κούλης κάνει απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων,ακόμη κι αν το κράτος χρεωκοπήσει,ακόμη και αν δεν υπάρχει κρατικός προϋπολογισμός ούτε για ανπληρωτή, ακόμη κι αν η Τρόικα δεν συμφωνεί...κι αν κι αν κι αν...Το παιδείας θα επιβιώσει και θα συνεχίσει.Ασεπ και διορισμοί εκπ/κων θα γίνουν με όποια κυβέρνηση.Μη μασάμε....Εμπρός για διάβασμα κι αφήστε τις αναθέσεις...και τις λεπτομέρειες!
Όχι βέβαια, δεν κολλάμε στα νούμερα. Είμαστε διαβαστεροί και παιχταράδες. Θα το περάσουμε το ..ποτάμι. Θα τον γυρίσουμε τον ήλιο (σίγουρα. ναι). Εμπρός στο δρόμο που χάραξε ο Λορδ-έβος. Σήμερα 800 και στη Νίσυρο, σε 10 χρόνια 250 και στη... Ρόδο. why not?
-
Ο ΑΣΕΠ θα γίνει για να διορίσει ελάχιστους ! Λέγεται ότι θα διοριστούν γύρω στους 300-400 φιλολόγους την τριετία .Οι υπόλοιποι αναπληρωτές που θα είναι υποχρεωμένοι να δώσουν ξανά ΑΣΕΠ μετά από 3 χρόνια ...Δηλαδή (αν δει και κάποιος ότι με 3848 παίρνουν μόρια και οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι και όσοι έχουν ξεπεράσει τους 24 μήνες ) θα γίνει ΑΣΕΠ απλά για να ανακατευτεί η τράπουλα και να διοριστούν ΙΣΩΣ οι έχοντες μεταπτυχιακό -60 μήνες προυπηρεσίας -Γ2 επίπεδο στα αγγλικά -ΤΠΕ και τρια και παραπάνω παιδιά :( Οι θέσεις λοιπόν θα είναι 1500 για τη δευτεροβάθμια και άλλες τόσες στην πρωτοβάθμια για διορισμό ....και τα τρία χρόνια ...
-
Οχι συναδελφε εννοω οτι το ποσους θα διορισει δεν τον νοιαζει για το αν θα κανει ασεπ....πολλοι εδω μεσα στηριζουνε οτι δεν θα κανει ασεπ επειδη δεν εχει πολλες πιστωσεις...εγω απλα αναφερω οτι για το υπουργειο ειναι δευτερευων αυτο.....
Για εμας ειναι βασικο....λεω απλα οτι αυτος θα το κανει και ας εχει 100 πιστωσεις.....δεν ειπα οτι καλα κανει...ουτε οτι δεν πρεπει να μιλαμε
-
εε καλά άμα μας πάρει σε βάθος χρόνου πως θα τα ανοίξει τα σχολεία και μάλιστα με μισές αναπληρώσεις?
-
Οχι συναδελφε εννοω οτι το ποσους θα διορισει δεν τον νοιαζει για το αν θα κανει ασεπ....πολλοι εδω μεσα στηριζουνε οτι δεν θα κανει ασεπ επειδη δεν εχει πολλες πιστωσεις...εγω απλα αναφερω οτι για το υπουργειο ειναι δευτερευων αυτο.....
Για εμας ειναι βασικο....λεω απλα οτι αυτος θα το κανει και ας εχει 100 πιστωσεις.....δεν ειπα οτι καλα κανει...ουτε οτι δεν πρεπει να μιλαμε
Τότε γιατί πριν λίγες μέρες έλεγε ότι δε θα κουβαλήσει χιλιάδες εκπαιδευτικούς να δώσουν για λίγες θέσεις?Μας δούλευε τότε?Και τώρα σοβαρεύτηκε?Την ξεχάσατε τη δήλωση ότι αν δε διορίσει έναν καλό αριθμό ποιος ο λόγος του ΑΣΕΠ?Και από την άλλη του χρόνου δε θα χουν πιστώσεις ούτε για ανπληρωτές,αλλά για μόνιμους θα βρούν?Πώς δένουν όλα αυτά?
-
Θα έχει την τύχη της φίλης του της Αννούλας !!!Σε λίγο καιρό ...
-
Το παραλήρημα είναι απόρροια του παραληρήματος της ηγεσίας και σχετικό με το β' σκέλος του τόπικ "εξελίξεις".Μη μου πείτε ότι δεν είναι μια εξέλιξη οι δηλώσεις του Λοβ?΄'
-
Εεμ δε δενουν γι' αυτό ας μη δίνουμε ιδιαίτερη σημασία στα εξωπραγματικά νούμερα που λέει ο Λοβ, αφού όλοι ξέρουμε πως αυτά τα πράγματα στην Ελλάδα του '14 δεν γίνονται..Ακόμα κ αν γίνει ΑΣΕΠ το '15 οι διορισμοί θα είναι σίγουρα ελάχιστοι, απορώ με τους υπέρμαχους του ΑΣΕΠ μετά από την τόσο γελοία στάση του υπουργου..
Μην τρέφετε ΑΥΤΑΠΑΤΕΣ...
-
Εεμ δε δενουν γι' αυτό ας μη δίνουμε ιδιαίτερη σημασία στα εξωπραγματικά νούμερα που λέει ο Λοβ, αφού όλοι ξέρουμε πως αυτά τα πράγματα στην Ελλάδα του '14 δεν γίνονται..Ακόμα κ αν γίνει ΑΣΕΠ το '15 οι διορισμοί θα είναι σίγουρα ελάχιστοι, απορώ με τους υπέρμαχους του ΑΣΕΠ μετά από την τόσο γελοία στάση του υπουργου..
Μην τρέφετε ΑΥΤΑΠΑΤΕΣ...
Ευγε φιλε μου.
-
Ο Λοβέρδος ζητάει να γίνει ΑΣΕΠ και επίσης ζητάει να κάνει του χρόνου ΑΣΕΠ. Αρα κάνει μόνο διαπιστώσεις. Δεν είπε οτι θα κανω του χρόνου ΑΣΕΠ. (μια προηγούμενη δήλωση του οτι δεν φαίνεται διαγωνισμός στο άμεσο μέλλον, αυτο τα λεει όλα).
Αν είχε τα κότσια θα έκανε και τωρα διορισμούς για να διορίσει τους εναπομείναντες αλλά δεν έχει πάει το μυαλό σας οτι το δούλεμα απέναντι μας με τις δηλώσεις τους πάει συννεφο... Λεει οτι θα κάνει 10000 διορισμούς και εμείς "λουξάρουμε"... Μιλάει για τους εναπομειναντες διοριστεους και μόνο τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ και οχι του 40%..(μαλλον τους έχει γραμμένους). επίσης φαντάζει υπέροχο το νουμερο 10000 αλλά όταν θα είναι κλειστος διαγωνισμός με άγνωστες θεσεις θα σας ζώσουν τα φίδια..και επίσης άλλο ενα τραγελαφικό παράδειγμα όπως οτι έχουν μείνει 2 εναπομειναντες διοριστέοι Ιταλικών όταν την στιγμή ακυρώθηκε ο κλάδος από τα σχολεία και αυτοί τωρα ψάχνονται..... αξιοκρατικος διαγωνισμός κατα τα άλλα..
-
Ας κρατήσουμε ένα κλίμα καλού διαλόγου...Ασφαλώς υπάρχουν διαφορετικές απόψεις εδώ μέσα και καλή είναι η συζήτηση αλλά θα πρέπει κάποια στιγμή να ξεκολλήσουμε από τις οθόνες μας και να διεκδικίσουμε το μέλλον μας στην ΠΡΑΞΗ! Γιατί νομίζω πως κανενός το μέλλον δεν είναι σίγουρο με αυτή την εξουσία, είτε είναι μόνιμος, είτε αναπληρωτής, είτε άνεργος...
-
Ο Λοβέρδος ζητάει να γίνει ΑΣΕΠ και επίσης ζητάει να κάνει του χρόνου ΑΣΕΠ. Αρα κάνει μόνο διαπιστώσεις. Δεν είπε οτι θα κανω του χρόνου ΑΣΕΠ. (μια προηγούμενη δήλωση του οτι δεν φαίνεται διαγωνισμός στο άμεσο μέλλον, αυτο τα λεει όλα).
Αν είχε τα κότσια θα έκανε και τωρα διορισμούς για να διορίσει τους εναπομείναντες αλλά δεν έχει πάει το μυαλό σας οτι το δούλεμα απέναντι μας με τις δηλώσεις τους πάει συννεφο... Λεει οτι θα κάνει 10000 διορισμούς και εμείς "λουξάρουμε"... Μιλάει για τους εναπομειναντες διοριστεους και μόνο τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ και οχι του 40%..(μαλλον τους έχει γραμμένους). επίσης φαντάζει υπέροχο το νουμερο 10000 αλλά όταν θα είναι κλειστος διαγωνισμός με άγνωστες θεσεις θα σας ζώσουν τα φίδια..και επίσης άλλο ενα τραγελαφικό παράδειγμα όπως οτι έχουν μείνει 2 εναπομειναντες διοριστέοι Ιταλικών όταν την στιγμή ακυρώθηκε ο κλάδος από τα σχολεία και αυτοί τωρα ψάχνονται..... αξιοκρατικος διαγωνισμός κατα τα άλλα..
Ακριβώς έτσι...Αυτό προσπαθώ να πω και γω εδώ μέσα.Πριν λίγες μέρες έλεγε δε θα κάνει Ασεπ για να διορίσει λίγους και ακόμη πιο πριν ότι Ασεπ δεν προβλέπεται στο ορατό μέλλον...Πώς αυτοαναιτείται συνέχεια?Με τόσες κωλοτούμπες πώς να δώσουμε βάση?Την κυρία από τη Σάμο τελικά θα την πάρει για αναπλήρωση στο Αγαθονήσι?Ακούει τι λέει ο άνθρωπος?Είπαμε καριερίστας πολιτικός,αλλά μην το παρα....χεεεεεεεε
-
1. Προσπαθήστε να μείνετε εντός θέματος. Το θέμα δεν αφορά τον τρόπο διορισμού, μόνο τις εξελίξεις σχετικά με τους πίνακες.
2. Οι προσωπικές επιθέσεις δεν έχουν καμιά θέση στο Pde.
3. Όταν θεωρείτε ότι παραβιάζονται οι όροι πρόσβασης στείλτε μια αναφορά στον συντονιστή και μην απαντάτε δημόσια.
4. Βοηθήστε όλοι να μην κλειδωθεί το νήμα.
Ευχαριστώ.
-
δεν το κλειδωνεις καλυτερα!απ 'οσα διαβαζω ακρη δεν βγαινει.Καλυτερα να διαβασω Μπεκετ!
-
Στις 2 Σεπ θα ψηφιστεί τροπολογία για αναγνώριση προυπηρεσίας και την ρύθμιση για τα δυσπρόστιτα ?
http://xenesglosses.eu/2014/08/20000-6/
-
Καλημέρα!μόλις είδα στο αλφαβήτα ότι σήμερα έκανε 13 μόνιμους διορισμούς από τους νηπιαγωγούς! Από τους διοριστέους του ασεπ 2008
-
Στις 2 Σεπ θα ψηφιστεί τροπολογία για αναγνώριση προυπηρεσίας και την ρύθμιση για τα δυσπρόστιτα ?
http://xenesglosses.eu/2014/08/20000-6/
Αν, λοιπόν, κληθούν οι υποψ. αναπληρωτές να αλλάξουν προτιμήσεις, πότε ακριβώς θα γίνει αυτό; Υποτίθεται η α΄ φάση θα γίνει το πρώτο δεκαήμερο του Σεπτεμβρίου. Η τροπολογία θα ψηφιστεί (αν ψηφιστεί) 02/09 και μετά θα πρέπει να δοθεί ένα χρονικό περιθώριο για τις αλλαγές-προσθήκες στις προτιμήσεις περιοχών. Μας δουλεύουν...
-
Αν, λοιπόν, κληθούν οι υποψ. αναπληρωτές να αλλάξουν προτιμήσεις, πότε ακριβώς θα γίνει αυτό; Υποτίθεται η α΄ φάση θα γίνει το πρώτο δεκαήμερο του Σεπτεμβρίου. Η τροπολογία θα ψηφιστεί (αν ψηφιστεί) 02/09 και μετά θα πρέπει να δοθεί ένα χρονικό περιθώριο για τις αλλαγές-προσθήκες στις προτιμήσεις περιοχών. Μας δουλεύουν...
Γι' αυτό εξαρχής λέγαμε να μην ακούτε και πολλά-πολλά...Κι εξαγγελίες του τύπου "5 Σεπτέμβρη όλοι οι αναπληρωτές θα ξέρουν που θα τοποθετηθούν". Καλές οι μεγαλοστομίες, όταν όμως κάθε μέρα κάνεις και μια εξαγγελία, είναι μαθηματικά βέβαιο ότι μάλλον στο τέλος θα δημιουργήσεις μια ωραία "σαλάτα".
Να θέσω και μια άλλη πιθανή εξέλιξη; Να ψηφίσει όντως αυτή την τροποποίηση αλλά να μη δώσει τη δυνατότητα υποβολής τροποποιητικών δηλώσεων. Ή να δώσει 1 μέρα και να γίνει χαμός στις Διευθύνσεις -λέμε τώρα, δε νομίζω ότι ο διπλασιασμός ΜΕΤΑ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ είναι και τόσο μεγάλο δέλεαρ...
-
Γι' αυτό εξαρχής λέγαμε να μην ακούτε και πολλά-πολλά...Κι εξαγγελίες του τύπου "5 Σεπτέμβρη όλοι οι αναπληρωτές θα ξέρουν που θα τοποθετηθούν". Καλές οι μεγαλοστομίες, όταν όμως κάθε μέρα κάνεις και μια εξαγγελία, είναι μαθηματικά βέβαιο ότι μάλλον στο τέλος θα δημιουργήσεις μια ωραία "σαλάτα".
Να θέσω και μια άλλη πιθανή εξέλιξη; Να ψηφίσει όντως αυτή την τροποποίηση αλλά να μη δώσει τη δυνατότητα υποβολής τροποποιητικών δηλώσεων. Ή να δώσει 1 μέρα και να γίνει χαμός στις Διευθύνσεις -λέμε τώρα, δε νομίζω ότι ο διπλασιασμός ΜΕΤΑ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ είναι και τόσο μεγάλο δέλεαρ...
ο διπλασιασμός δεν θα είναι και στον πίνακα αναπληρωτών της επόμενης χρονιάς;
-
Από όσο γνωρίζουμε από τα λεγόμενα του Υπουργείου, και να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία θα είναι από το σχ. έτος 2014-15 και μετά, δηλαδή φέτος δεν δημιουργεί καμία αλλαγή στους πίνακες για να πρέπει να τροποποιηθούν αιτήσεις.
Αν ψηφιστεί η διπλή μοριοδότηση για τα δυσπρόσιτα ο αρχικός σχεδιασμός ήταν να βγει μία επιπλέον προκήρυξη μόνο για τα δυσπρόσιτα. Άρα ούτε αυτό επηρεάζει τις υπάρχουσες αιτήσεις.
-
Η άλλη πρόταση απο την αντιπολίτευση:Κατάργηση νόμου Διαμαντοπούλου.Μαζικοί διορισμοί σε όλα τα κενά απο τους πίνακες με πραγματική προυπηρεσία .Ο Λοβέρδος ξαφνικά άρχισε να μιλάει για διορισμούς διότι ξέρει οτι έρχονται εκλογες.
-
ναι μαζικοί διορισμοί όχι για όλες όμως τις ειδικότητες, λέει ο Λοβέρδος
-
ναι μαζικοί διορισμοί όχι για όλες όμως τις ειδικότητες
Ναι μαζικοί διορισμοί σε όσους γράψουν άριστα! Καλύτερη πρόταση αυτή και δικαιότερη!
-
μα είναι αυτή πρόταση της αντιπολίτευσης ? δεν έχω διαβάσει-ακούσει αυτή την άποψη από τον τσίπρα (για τους πίνακες με προϋπηρεσία λέω)
-
Η άλλη πρόταση απο την αντιπολίτευση:Κατάργηση νόμου Διαμαντοπούλου.Μαζικοί διορισμοί σε όλα τα κενά απο τους πίνακες με πραγματική προυπηρεσία .Ο Λοβέρδος ξαφνικά άρχισε να μιλάει για διορισμούς διότι ξέρει οτι έρχονται εκλογες.
Επίσημη ανακοίνωση οι συριζαίοι δεν έβγαλαν. Αν βγουν κυβέρνηση θα μετρήσουν το πολιτικό κόστος. Να χάσουν τα ψηφαλάκια από τους πιτσιρικάδες που είναι πολλοί ή από τους ταλαίπωρους με τα 50 μόρια και βάλε που στα 50 τους καλούνται να δίνουν ασεπ για να δουλέψουν αναπληρωτές; Μόνη λύση να μειώσουν τα πανεπιστήμια στις καθηγητικές σχολές τον αριθμό των εισακτέων στο 1/5 (αριθμό που κρίνουν ότι ενδέχεται να ασχοληθεί με την έρευνα στο εξωτερικό μετά τις κύριες σπουδές τους) και να λυθεί έτσι και το πρόβλημα της υποστελέχωσης των πανεπιστημίων από διοικητικούς κλπ. Βέβαια θα χάσουν τη δουλειά τους διάφοροι μη μόνιμοι στα αει (επιστημονικοί συνεργάτες, λέκτορες, επίκουροι) αλλά με τόσα προσόντα (!!!!) μπορούν να βρουν την τύχη τους έξω... ή μήπως όχι; ;) Σε κάθε περίπτωση δεν είναι λόγος αυτός να συντηρείται αυτό το σαθρό οικοδόμημα (το να μην απολυθούν οι υμέτεροι από τα πόστα τους). Με τέτοια μέτρα σε 10 χρόνια θα έχει επέλθει αυτοκάθαρση και οι καθηγητικές σχολές θα ανακτήσουν το κύρος τους.
-
Ό,τι είναι να κάνουν θα πρέπει να το κάνουν σύντομα γιατί αρχές Σεπτεμβρίου θα ξεκινήσουν να διορίζουν!
-
Επίσημη ανακοίνωση οι συριζαίοι δεν έβγαλαν. Αν βγουν κυβέρνηση θα μετρήσουν το πολιτικό κόστος. Να χάσουν τα ψηφαλάκια από τους πιτσιρικάδες που είναι πολλοί ή από τους ταλαίπωρους με τα 50 μόρια και βάλε που στα 50 τους καλούνται να δίνουν ασεπ για να δουλέψουν αναπληρωτές; Μόνη λύση να μειώσουν τα πανεπιστήμια στις καθηγητικές σχολές τον αριθμό των εισακτέων στο 1/5 (αριθμό που κρίνουν ότι ενδέχεται να ασχοληθεί με την έρευνα στο εξωτερικό μετά τις κύριες σπουδές τους) και να λυθεί έτσι και το πρόβλημα της υποστελέχωσης των πανεπιστημίων από διοικητικούς κλπ. Βέβαια θα χάσουν τη δουλειά τους διάφοροι μη μόνιμοι στα αει (επιστημονικοί συνεργάτες, λέκτορες, επίκουροι) αλλά με τόσα προσόντα (!!!!) μπορούν να βρουν την τύχη τους έξω... ή μήπως όχι; ;) Σε κάθε περίπτωση δεν είναι λόγος αυτός να συντηρείται αυτό το σαθρό οικοδόμημα (το να μην απολυθούν οι υμέτεροι από τα πόστα τους). Με τέτοια μέτρα σε 10 χρόνια θα έχει επέλθει αυτοκάθαρση και οι καθηγητικές σχολές θα ανακτήσουν το κύρος τους.
Όπως τα λες συνάδελφε και ιδού η απόδειξη για την πληθώρα εκπ/κων....
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article-wide/170184/78756-ypopshfioi-ekpaideftikoi-gia-mia-thesh-anaplh.html
-
Η άλλη πρόταση απο την αντιπολίτευση:Κατάργηση νόμου Διαμαντοπούλου.Μαζικοί διορισμοί σε όλα τα κενά απο τους πίνακες με πραγματική προυπηρεσία .Ο Λοβέρδος ξαφνικά άρχισε να μιλάει για διορισμούς διότι ξέρει οτι έρχονται εκλογες.
Lampros,μικρό παιδί είσαι,δεν σε κατηγορώ που δεν έχει πείρα απο πολιτική.Άκου λοιπόν και κάποιον που μετράει πλέον 14 χρόνια δικηγορίας στα διοικτητικά δικαστήρια.Ο Λοβέρδος θα προκηρύξει 10000 θέσεις εκπαιδευτικών σε βάθος 3ετίας.Αν για 19000 θέσεις αναπληρωτών μάζεψε 78000 εκπαιδευτικούς,στον διαγωνισμό για ΑΣΕΠ θα μαζέψει 200.000 εκπαιδευτικούς.Θα κάνει τον διαγωνισμό και μετά ας πούμε γίνονται εκλογές,αφού αποδεχτούμε το σενάριο πως τον Φεβρουάριο,δεν θα βγει πρόεδρος.Οι θιγόμενοι απο τον ΑΣΕΠ αναπληρωτές που θα χάσουν τα δικαιώματα τους γιατί έχουν καλή θέση στους υπάρχοντες πίνακες δεν ξεπερνούν τους 20.000 εκπαιδευτικούς.Δηλαδή οι εμπλεκόμενοι στον ΑΣΕΠ θα είναι 200.000 και οι αναπληρωτές που δεν τον θέλουν είναι το 1/10 των προηγούμενων.Αυτό που έκανε ο Λοβέρδος, ο Max Weber το λέει αναγωγή του προβλήματος απο την μικρή στην μεγάλη κλίμακα,για να ξεπεραστεί η μικρή κλίμακα,δηλαδή οι 20.000 αναπληρωτές που δεν θέλουν τον ΑΣΕΠ.Σε ρωτάω,πιστεύεις πως θα υπάρξει κυβέρνηση οποιουδήποτε χρώματος που θα αψηφίσει τους 200.000 εκπαιδευτικούς που θα έχουν ήδη δώσει ΑΣΕΠ και θα καταργήσει τον διαγωνισμό που έδωσαν ή έστω να περιορίσει τους διορισμούς απο αυτόν;Καμία,να είσαι σίγουρος.
Γι αυτό είχα πει εδώ και καιρό πως οι πίνακες των αναπληρωτών θα ανοίξουν για να διαλυθούν και να γίνει ΑΣΕΠ.Μικρός είσαι,υποχρεώσεις δεν έχεις,οπότε σε συμβουλευω να ξεκίνησεις το διάβασμα.Καλή επιτυχία!
-
Το ότι θα πάνε 200000 να δώσουν Ασεπ γραπτό δε σημαίνει ότι επιθυμούν να διαγωνιστούν μετά από τόσες εξετάσεις,απλά αναγκάζονται εκ των πραγμάτων...Και αυτό δε σημαίνει ότι θα επανεκλέξουν όσους σκέφτηκαν να τους βάλουν στο τρυπάκι γραπτών διαγωνισμών για να διορίσουν 10000 ή 20000 και να πάρουν και κάποιους αναπληρωτές ....Μάλλον οι 20000 θα τον ψηφίσουν και αν...από τους 200000 που θα δώσουν Ασεπ.
-
Αν νομίζουν από το υπουργείο και αρκετοί συνάδελφοι πως το μεγάλο αίτημα του κλάδου είναι το ΑΣΕΠ και πως με τη διενέργειά του θα λύθουν όλα τα προβλήματα κάνουν μεγάλο λάθος. Αρχικά οι διορισμοί πιο πιθανό είναι να κυμανθούν γύρω στους 3000 και όχι στους 10000. Τώρα αν κάποιοι έχουν κοντή μνήμη ή καθόλου πολιτική πείρα και παρασύρονται από τις καθαρά πολιτικάντικες εξαγγελίες του Λοβέρδου, τί να πω!
-
Επίσημη ανακοίνωση οι συριζαίοι δεν έβγαλαν. Αν βγουν κυβέρνηση θα μετρήσουν το πολιτικό κόστος. Να χάσουν τα ψηφαλάκια από τους πιτσιρικάδες που είναι πολλοί ή από τους ταλαίπωρους με τα 50 μόρια και βάλε που στα 50 τους καλούνται να δίνουν ασεπ για να δουλέψουν αναπληρωτές; Μόνη λύση να μειώσουν τα πανεπιστήμια στις καθηγητικές σχολές τον αριθμό των εισακτέων στο 1/5 (αριθμό που κρίνουν ότι ενδέχεται να ασχοληθεί με την έρευνα στο εξωτερικό μετά τις κύριες σπουδές τους) και να λυθεί έτσι και το πρόβλημα της υποστελέχωσης των πανεπιστημίων από διοικητικούς κλπ. Βέβαια θα χάσουν τη δουλειά τους διάφοροι μη μόνιμοι στα αει (επιστημονικοί συνεργάτες, λέκτορες, επίκουροι) αλλά με τόσα προσόντα (!!!!) μπορούν να βρουν την τύχη τους έξω... ή μήπως όχι; ;) Σε κάθε περίπτωση δεν είναι λόγος αυτός να συντηρείται αυτό το σαθρό οικοδόμημα (το να μην απολυθούν οι υμέτεροι από τα πόστα τους).
Κι ομως συναδελφε, γι'αυτους ειναι λογος! Νομιζεις οτι αν οι κυβερνησεις ηθελαν να εξυγειανουν το χαλι με τους εισακτεους στις σχολες που καταληγουν ανεργοι/υποαπασχολουμενοι/ετεροαπασχολουμενοι δεν θα το ειχαν κανει τοσα χρονια; Απο τον καιρο της επετηριδας ακομα, καποιες ειδικοτητες που απασχολουνται κυριως σε σχολειο-φροντιστηρια (π.χ. φιλολογοι, φυσικοι), ηξεραν οτι δεν προκειται να διοριστουν αν δεν περασουν πολλα χρονια κι ομως καμια κυβερνηση δεν μειωσε τις θεσεις εισακτεων για να μη χασουν τα λεφτα οι σχολες! Ο αριθμος των φοιτητων καθοριζει τη χρηματοδοτηση των σχολων, οπου εχουν διορισει ολους τους συγγενεις τους οι καθηγητες! Σιγα μην ενοιαζε τις σχολες αν εβγαζαν μελλοντικους ανεργους, οταν ετσι εξασφαλιζαν τον μισθο τους και των συγγενων τους!
-
Lampros,μικρό παιδί είσαι,δεν σε κατηγορώ που δεν έχει πείρα απο πολιτική.Άκου λοιπόν και κάποιον που μετράει πλέον 14 χρόνια δικηγορίας στα διοικτητικά δικαστήρια.Ο Λοβέρδος θα προκηρύξει 10000 θέσεις εκπαιδευτικών σε βάθος 3ετίας.Αν για 19000 θέσεις αναπληρωτών μάζεψε 78000 εκπαιδευτικούς,στον διαγωνισμό για ΑΣΕΠ θα μαζέψει 200.000 εκπαιδευτικούς.Θα κάνει τον διαγωνισμό και μετά ας πούμε γίνονται εκλογές,αφού αποδεχτούμε το σενάριο πως τον Φεβρουάριο,δεν θα βγει πρόεδρος.Οι θιγόμενοι απο τον ΑΣΕΠ αναπληρωτές που θα χάσουν τα δικαιώματα τους γιατί έχουν καλή θέση στους υπάρχοντες πίνακες δεν ξεπερνούν τους 20.000 εκπαιδευτικούς.Δηλαδή οι εμπλεκόμενοι στον ΑΣΕΠ θα είναι 200.000 και οι αναπληρωτές που δεν τον θέλουν είναι το 1/10 των προηγούμενων.Αυτό που έκανε ο Λοβέρδος, ο Max Weber το λέει αναγωγή του προβλήματος απο την μικρή στην μεγάλη κλίμακα,για να ξεπεραστεί η μικρή κλίμακα,δηλαδή οι 20.000 αναπληρωτές που δεν θέλουν τον ΑΣΕΠ.Σε ρωτάω,πιστεύεις πως θα υπάρξει κυβέρνηση οποιουδήποτε χρώματος που θα αψηφίσει τους 200.000 εκπαιδευτικούς που θα έχουν ήδη δώσει ΑΣΕΠ και θα καταργήσει τον διαγωνισμό που έδωσαν ή έστω να περιορίσει τους διορισμούς απο αυτόν;Καμία,να είσαι σίγουρος.
Γι αυτό είχα πει εδώ και καιρό πως οι πίνακες των αναπληρωτών θα ανοίξουν για να διαλυθούν και να γίνει ΑΣΕΠ.Μικρός είσαι,υποχρεώσεις δεν έχεις,οπότε σε συμβουλευω να ξεκίνησεις το διάβασμα.Καλή επιτυχία!
Είσαι δικηγόρος ή απλα μας μεταφέρεις μια σκέψη ενος δικηγορου?Αν εισαι δικηγόρος τότε δεν εχεις πειρα απο εκπαίδευση. Ασεπ δεν θα προλάβει να κανει φετος.Αρα το σενάριο το δικό μου παίζει δυνατά. Επίσης ουτε σε ξερω ουτε με ξέρεις αρα τα περί μικρός που αναφέρεις είναι ανοησίες. Επίσης δεν ξερεις για τις υποχρεώσεις που εχω.Αφου ξέρεις απο δικαστήρια θα σου υπενθυμίσω οτι οταν ο άλλος φτανει σε προσωπικές αναφορες σημαίνει οτι εχει ξεμείνει απο επιχειρήματα.
-
Lampros,μικρό παιδί είσαι,δεν σε κατηγορώ που δεν έχει πείρα απο πολιτική.Άκου λοιπόν και κάποιον που μετράει πλέον 14 χρόνια δικηγορίας στα διοικτητικά δικαστήρια.Ο Λοβέρδος θα προκηρύξει 10000 θέσεις εκπαιδευτικών σε βάθος 3ετίας.Αν για 19000 θέσεις αναπληρωτών μάζεψε 78000 εκπαιδευτικούς,στον διαγωνισμό για ΑΣΕΠ θα μαζέψει 200.000 εκπαιδευτικούς.Θα κάνει τον διαγωνισμό και μετά ας πούμε γίνονται εκλογές,αφού αποδεχτούμε το σενάριο πως τον Φεβρουάριο,δεν θα βγει πρόεδρος.Οι θιγόμενοι απο τον ΑΣΕΠ αναπληρωτές που θα χάσουν τα δικαιώματα τους γιατί έχουν καλή θέση στους υπάρχοντες πίνακες δεν ξεπερνούν τους 20.000 εκπαιδευτικούς.Δηλαδή οι εμπλεκόμενοι στον ΑΣΕΠ θα είναι 200.000 και οι αναπληρωτές που δεν τον θέλουν είναι το 1/10 των προηγούμενων.Αυτό που έκανε ο Λοβέρδος, ο Max Weber το λέει αναγωγή του προβλήματος απο την μικρή στην μεγάλη κλίμακα,για να ξεπεραστεί η μικρή κλίμακα,δηλαδή οι 20.000 αναπληρωτές που δεν θέλουν τον ΑΣΕΠ.Σε ρωτάω,πιστεύεις πως θα υπάρξει κυβέρνηση οποιουδήποτε χρώματος που θα αψηφίσει τους 200.000 εκπαιδευτικούς που θα έχουν ήδη δώσει ΑΣΕΠ και θα καταργήσει τον διαγωνισμό που έδωσαν ή έστω να περιορίσει τους διορισμούς απο αυτόν;Καμία,να είσαι σίγουρος.
Γι αυτό είχα πει εδώ και καιρό πως οι πίνακες των αναπληρωτών θα ανοίξουν για να διαλυθούν και να γίνει ΑΣΕΠ.Μικρός είσαι,υποχρεώσεις δεν έχεις,οπότε σε συμβουλευω να ξεκίνησεις το διάβασμα.Καλή επιτυχία!
τυπος πραγματικά δεν παίζεσαι! εντάξει 200000 θέλουν τον ασεπ και 20000 δεν το θέλουν???? Αυτοί οι 20000 έχουν όμως ένα + στους μελλοντικούς ψήφους. Οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί <<μη πιτσιρικάδες>> έχουν παιδιά αυτή την στιγμή άρα οικογένεια. Άρα αρνητικούς μελλοντικούς ψήφους! και αυτό πίστεψε με επειδή εχω δουλέψει σε πολιτικό γραφείο πρώην υπουργού είναι κάτι που το σύστημα δεν το θέλει καθόλου! Το σύστημα λοιπόν θα πρέπει να σταθμίσει σοβαρά τις επιλογές του! προσωπικά σου έχω πει οτι ο 3848 δεν με ενοχλεί καθολου αφού όπως γνωρίζεις έχω ασεπ μεγάλη προουπηρεσια , μεταπτυχιακο . Αλλά εδώ ο λοβερδος επειδή γνωρίζει οτι φεύγει θέλει να εφαρμόσει τον νόμοτουλαχιστον στις βασικές ειδικότητες, επειδή γνωρίζει όταν φύγει, ότι δεν πρόκειται να εφαρμοστεί ποτέ! Και είδες πως μίλησε και ο ο πρώην υφυπουργός για τον νόμο αυτόν κατάκτηση του πασοκ. Λοιπόν αυτός ο νόμος δεν πρόκειται να εφαρμοστεί και ας με βολευε προσωπικά. Θα καταρρεύσει και το ξέρεις αφού είσαι δικηγόρος και ασχολησε με τα του ΣΤΕ . Και ενας λογος που θα καταρευσει ειναι το <<χάρισμα>> της βάσης σε όσους δεν έχουν περάσει διαγωνισμό!
-
τυπος πραγματικά δεν παίζεσαι! εντάξει 200000 θέλουν τον ασεπ και 20000 δεν το θέλουν???? Αυτοί οι 20000 έχουν όμως ένα + στους μελλοντικούς ψήφους. Οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί <<μη πιτσιρικάδες>> έχουν παιδιά αυτή την στιγμή άρα οικογένεια. Άρα αρνητικούς μελλοντικούς ψήφους! και αυτό πίστεψε με επειδή εχω δουλέψει σε πολιτικό γραφείο πρώην υπουργού είναι κάτι που το σύστημα δεν το θέλει καθόλου! Το σύστημα λοιπόν θα πρέπει να σταθμίσει σοβαρά τις επιλογές του! προσωπικά σου έχω πει οτι ο 3848 δεν με ενοχλεί καθολου αφού όπως γνωρίζεις έχω ασεπ μεγάλη προουπηρεσια , μεταπτυχιακο . Αλλά εδώ ο λοβερδος επειδή γνωρίζει οτι φεύγει θέλει να εφαρμόσει τον νόμοτουλαχιστον στις βασικές ειδικότητες, επειδή γνωρίζει όταν φύγει, ότι δεν πρόκειται να εφαρμοστεί ποτέ! Και είδες πως μίλησε και ο ο πρώην υφυπουργός για τον νόμο αυτόν κατάκτηση του πασοκ. Λοιπόν αυτός ο νόμος δεν πρόκειται να εφαρμοστεί και ας με βολευε προσωπικά. Θα καταρρεύσει και το ξέρεις αφού είσαι δικηγόρος και ασχολησε με τα του ΣΤΕ . Και ενας λογος που θα καταρευσει ειναι το <<χάρισμα>> της βάσης σε όσους δεν έχουν περάσει διαγωνισμό!
εννοείς συνάδελφε όλους όσους έρθουν- ήρθαν από την ιδιωτική εκπαίδευση? Δωράρα!
-
Σε ποιους χαριζει την βαση χωρις να εχουν δωσει ασεπ ο 3848?
-
στους εχοντες 24 μηνες το 2010
-
στους εχοντες 24 μηνες το 2010
Aκριβώς.............
-
ήθελα κι εγώ να το ρωτήσω αυτό...
Νομίζω όσοι μέχρι 30-6-10 είχαν έναν αριθμο συγκεκριμένων μηνών προυπηρεσίας, αλλά δε θυμάμαι πόσους μήνες.
-
ήθελα κι εγώ να το ρωτήσω αυτό...
Νομίζω όσοι μέχρι 30-6-10 είχαν έναν αριθμο συγκεκριμένων μηνών προυπηρεσίας, αλλά δε θυμάμαι πόσους μήνες.
24...............
-
αυτούς γιατί τους χαρίζει βάση?
-
αυτούς γιατί τους χαρίζει βάση?
Γιατί ως 24μηνο που θα μπορούσε να είχε διοριστεί αλλά δεν πρόλαβε ..παίρνει bonus,έτσι νομίζω... ::)
-
μα ετσι κι αλλιώς αυτή η κατηγορία είναι 24μηνο+ασεπ
-
μα ετσι κι αλλιώς αυτή η κατηγορία είναι 24μηνο+ασεπ
ναι αλλά αν γίνει Ασεπ σε ειδικότητες που υπάρχει ακόμα ,παύει να υφίσταται
.... ;) ::)
-
θέλω να πω ότι αυτή η κατηγορία που αναφέρεσαι έτσι κι αλλιώς είχε επιτυχία στο ασεπ που μπορεί να κρατήσει για τον επόμενο, οι υπόλοιποι με 24 μήνες και καμία επιτυχία γιατί να καρπωθούν τη βάση?
-
Σε ποιους χαριζει την βαση χωρις να εχουν δωσει ασεπ ο 3848?
Στα άτομα, που βρίσκονταν πολύ ψηλά στον πίνακα διορισμών και δεν είχαν δώσει ποτέ ασεπ ή έδωσαν και δεν ήταν στους επιτυχόντες και δεν πρόλαβαν να διοριστούν με το 40%. Αυτα τα άτομα δούλευαν ως αναπληρωτές έχοντας μαζέψει μόρια από ΠΔΣ ή άλλους τρόπους. Σίγουρα όχι αυτό που ειπώθηκε, δηλ. στους 24μηνίτες, γιατί αυτή η κατηγορία προϋποθέτει επιτυχία ασεπ.
-
αυτό σκεφτόμουν κι εγώ....
-
Τα άρθρα για την επιπλέον μοριοδότηση μονίμων & αναπληρωτών που υπηρετούν σε απομακρυσμένες σχολικές μονάδες όπως διαμορφώθηκαν μετά τη συζήτηση στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής
(http://i.imgur.com/zmka0Tc.png)
(http://i.imgur.com/OUcRo1O.png)
(http://i.imgur.com/RkmsBl8.png)
Όλο το σχέδιο νόμου "Ίδρυση και οργάνωση Συμβουλίου Εθνικής Πολιτικής για την Παιδεία και άλλες διατάξεις", όπως διαμορφώθηκε μετά τη συζήτηση στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής ΕΔΩ (http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/2f026f42-950c-4efc-b950-340c4fb76a24/i-ethnipaid-eis.pdf)
Πηγή
http://seepea-stella.blogspot.gr/2014/08/blog-post_68.html (http://seepea-stella.blogspot.gr/2014/08/blog-post_68.html)
-
Άρα τα διπλά μόρια προστίθενται στους τελικούς πίνακες του ΑΣΕΠ και θα τηρηθεί η σειρά κατάταξης στους πίνακες αναπληρωτών. Από ότι φαίνεται το σενάριο για ξεκλείδωμα των πινάκων εγκαταλείπεται πλέον από το υπουργείο.
@Troktiko
Αν γίνει ΑΣΕΠ θα εφαρμοστεί αναγκαστικά και ο ν.3848 και θα βρεθούμε στη νέα κατάσταση. Γιατί πιστεύεις ότι ο νόμος δε θα μπορέσει να εφαρμοστεί; Επειδή θα επέμβει το ΣΤΕ ή επειδή μπορεί να αλλάξει η κυβέρνηση;
-
Άρα τα διπλά μόρια προστίθενται στους τελικούς πίνακες του ΑΣΕΠ και θα τηρηθεί η σειρά κατάταξης στους πίνακες αναπληρωτών. Από ότι φαίνεται το σενάριο για ξεκλείδωμα των πινάκων εγκαταλείπεται πλέον από το υπουργείο.
@Troktiko
Αν γίνει ΑΣΕΠ θα εφαρμοστεί αναγκαστικά και ο ν.3848 και θα βρεθούμε στη νέα κατάσταση. Γιατί πιστεύεις ότι ο νόμος δε θα μπορέσει να εφαρμοστεί; Επειδή θα επέμβει το ΣΤΕ ή επειδή μπορεί να αλλάξει η κυβέρνηση;
Δεν υπηρχε καν το σεναριο ξεκλειδωματος συναδελφε....απλα δεν ηξερε οταν ελεγε το συζηταμε ο υπουργος....η νομικη υπηρεσια του ειπε την λυση οτι πρεπει να διοριστουν οι εναπομειναντες γιατι βγαινει υο στε.... και οτι πρεπει να παει για ασεπ που θα "ξεκλειδωσει"- καταργησει του ς πινακες και θα φαινεται η προυπηρεσια.....
-
Παιδια, μετα τις ενστασεις βγαινουν νεοι πινακεσ-διορθωμενοι?
-
ναι
-
στους εχοντες 24 μηνες το 2010
σωστό (μήπως και στους έχοντες 23.5 μήνες;)
-
Οι πινακες ωρομισθίων ποτε συνηθως βγαινουν;
-
Υπήρχαν πολλα διαφορετικά σεναρια πριν καταλήξει το υπουργειο πως η ευκολότερη γι αυτο λυση ειναι να κανει ΑΣΕΠ. Γι αυτο βγηκε κ ο Λοβέρδος κ μίλησε για 10000 διορισμούς, για να τσιμπήσει ο κοσμάκης και να το ριξει στο διάβασμα.. Δεν μας ειπε μονο πως θα μπορέσει να κανει τόσους διορισμούς οσο βρισκόμαστε σε μνημόνια, γιατι απλα ξέρει πως του χρόνου θα εχει φυγει απο το υπουργειο και δεν τον νοιάζει...
-
Υπήρχαν πολλα διαφορετικά σεναρια πριν καταλήξει το υπουργειο πως η ευκολότερη γι αυτο λυση ειναι να κανει ΑΣΕΠ. Γι αυτο βγηκε κ ο Λοβέρδος κ μίλησε για 10000 διορισμούς, για να τσιμπήσει ο κοσμάκης και να το ριξει στο διάβασμα.. Δεν μας ειπε μονο πως θα μπορέσει να κανει τόσους διορισμούς οσο βρισκόμαστε σε μνημόνια, γιατι απλα ξέρει πως του χρόνου θα εχει φυγει απο το υπουργειο και δεν τον νοιάζει...
συναδελφε ΔΕΝ υπηρχε κανενα αλλο σεναριο.....και 10000 θεσεις να βγαλει θα ειναι σε βαθος 3ετιας ή 4ετιας αφου αλλωστε θα φαινεται οτι εκανε ασεπ το 15 αρα μετα παει για 18-19 και αν...... Απλα ενημερωθηκε οτι το πιο ευκολο ειναι να κανει ασεπ και θα εχει και λιγοτερο πολιτικο κοστος αφου και θα 'φτιαξει' την αδικια για αδιοριστους και θα δωσει και καλα σε νεους μια ελπιδα μπας και πανε αναπληρωτες και θα εμφανισει την προυπηρεσια ...και θα φαινεται οτι 'παλεψε' στα ματια του κοσμου.....
Οποτε ολα ηταν προδιαγεγραμμενα απο την αρχη για αυτο σε καποιους ειχαν διαρρευσει.
-
Θα κάνει ΑΣΕΠ για να διορίζει αναπληρωτές και τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ θα τον πληρώσουν όσοι θα συμμετέχουν σε αυτον μεσω παραβόλου.Δεν είναι οικονομικό το θέμα.
Υπήρχαν πολλα διαφορετικά σεναρια πριν καταλήξει το υπουργειο πως η ευκολότερη γι αυτο λυση ειναι να κανει ΑΣΕΠ. Γι αυτο βγηκε κ ο Λοβέρδος κ μίλησε για 10000 διορισμούς, για να τσιμπήσει ο κοσμάκης και να το ριξει στο διάβασμα.. Δεν μας ειπε μονο πως θα μπορέσει να κανει τόσους διορισμούς οσο βρισκόμαστε σε μνημόνια, γιατι απλα ξέρει πως του χρόνου θα εχει φυγει απο το υπουργειο και δεν τον νοιάζει...
-
Πραγματικά το να διενεργήσει έναν ΑΣΕΠ είναι αυτή η στιγμή η πιο συμφέρουσα λύση για το Υπουργείο και τον ίδιο τον Λοβέρδο. Ακόμα και για 10.000 διορισμούς (ας χρησιμοποιήσουμε το νούμερο, αφού αυτό ειπώθηκε), που δεν θα είναι σε μία χρονιά αλλά σε ανοιχτό ορίζοντα 3ετίας ή 4ετίας ή και 5ετίας (υποχρεώνει κανείς το Υπουργείο να ξανακάνει ΑΣΕΠ το ’18 και όχι το ’21?). Με αυτόν τον τρόπο:
- Ξεμπερδεύει με τα υπόλοιπα του 2008 («Ορίστε, σας διόρισα»)
- Ανανεώνει τις ελπίδες τόσων χιλιάδων υποψηφίων για διορισμό («Ορίστε, σας δίνω ευκαιρία να διοριστείτε»)
- Εφαρμόζει επιτέλους τον 3848 που σέρνεται 4 χρόνια («Ορίστε, εφαρμόζω τους νόμους»).
- Καθιερώνεται επί των ημερών του ο ΑΣΕΠ ως η προϋπόθεση διορισμού στην εκπαίδευση («Ορίστε, επέβαλα την αξιοκρατία»).
- Ανοίγει τους πίνακες («Ορίστε οι προϋπηρεσίες σας από το 2010 που δεν τις βλέπατε»).
-
Σωστότατος.Κι εχει και κάμποσες Δευτερες μπροστα του.5 Δευτερες θελει,μια για την κάθε παυλα.Και την Τριτη θα ξεκουραστεί.ΘΕΟΣ...ΘΕΟΣ!!
-
Το θέμα είναι οτι δεν έχει πολλά χρονικά περιθώρια μέχρι τον Γενάρη. Σχεδόν όλοι οι ΑΣΕΠ καθυστέρησαν να γίνουν μισό εξάμηνο απο τα αρχικό σχέδιο διεξαγωγής τους. Καλό είναι το υπουργείο να έχει ένα plan B για του χρόνου.
Πραγματικά το να διενεργήσει έναν ΑΣΕΠ είναι αυτή η στιγμή η πιο συμφέρουσα λύση για το Υπουργείο και τον ίδιο τον Λοβέρδο. Ακόμα και για 10.000 διορισμούς (ας χρησιμοποιήσουμε το νούμερο, αφού αυτό ειπώθηκε), που δεν θα είναι σε μία χρονιά αλλά σε ανοιχτό ορίζοντα 3ετίας ή 4ετίας ή και 5ετίας (υποχρεώνει κανείς το Υπουργείο να ξανακάνει ΑΣΕΠ το ’18 και όχι το ’21?). Με αυτόν τον τρόπο:
- Ξεμπερδεύει με τα υπόλοιπα του 2008 («Ορίστε, σας διόρισα»)
- Ανανεώνει τις ελπίδες τόσων χιλιάδων υποψηφίων για διορισμό («Ορίστε, σας δίνω ευκαιρία να διοριστείτε»)
- Εφαρμόζει επιτέλους τον 3848 που σέρνεται 4 χρόνια («Ορίστε, εφαρμόζω τους νόμους»).
- Καθιερώνεται επί των ημερών του ο ΑΣΕΠ ως η προϋπόθεση διορισμού στην εκπαίδευση («Ορίστε, επέβαλα την αξιοκρατία»).
- Ανοίγει τους πίνακες («Ορίστε οι προϋπηρεσίες σας από το 2010 που δεν τις βλέπατε»).
-
Kαι Μάρτιο να γίνει ο ΑΣΕΠ, δεν θα υπάρχει πρόβλημα. Παρόλα αυτά ξεχνάς ότι δεν μιλάμε για οποιονδήποτε Υπουργό, αλλά για τον MacGyver του υπουργικού συμβουλίου.
-
Kαι Μάρτιο να γίνει ο ΑΣΕΠ, δεν θα υπάρχει πρόβλημα. Παρόλα αυτά ξεχνάς ότι δεν μιλάμε για οποιονδήποτε Υπουργό, αλλά για τον MacGyver του υπουργικού συμβουλίου.
;D ;D
-
Το θέμα είναι οτι δεν έχει πολλά χρονικά περιθώρια μέχρι τον Γενάρη. Σχεδόν όλοι οι ΑΣΕΠ καθυστέρησαν να γίνουν μισό εξάμηνο απο τα αρχικό σχέδιο διεξαγωγής τους. Καλό είναι το υπουργείο να έχει ένα plan B για του χρόνου.
Δε χρειάζεται plan B. Ήδη έχει βγάλει το χρονοδιάγραμμά του και με βάση αυτό θα προλάβουν να τρέξουν όλα!
-
Δε χρειάζεται plan B. Ήδη έχει βγάλει το χρονοδιάγραμμά του και με βάση αυτό θα προλάβουν να τρέξουν όλα!
τον Οκτώβριο αν εχουμε εκλογές ουτε τα κενα με αναπληρωτές δεν θα εχουν καλυψει και μιλάς με τοση σιγουρια για Ασεπ?
-
τον Οκτώβριο αν εχουμε εκλογές ουτε τα κενα με αναπληρωτές δεν θα εχουν καλυψει και μιλάς με τοση σιγουρια για Ασεπ?
Γιατί να έχουμε το Οκτώβριο εκλογές; Από τις πολλές διαδηλώσεις και τις καθημερινές αναταραχές;
-
τον Οκτώβριο αν εχουμε εκλογές ουτε τα κενα με αναπληρωτές δεν θα εχουν καλυψει και μιλάς με τοση σιγουρια για Ασεπ?
Όποια και να είναι η κυβέρνηση επιβάλλεται από το ΣτΕ να διοριστούν οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008 άμεσα και στη συνέχεια αναγκαστικά να οδηγηθούμε σε νέο ΑΣΕΠ. Για αυτό λέει ο υπουργός ότι ο ΑΣΕΠ είναι μονόδρομος!
-
Γιατί να έχουμε το Οκτώβριο εκλογές; Από τις πολλές διαδηλώσεις και τις καθημερινές αναταραχές;
αν είναι να γίνουν θα γίνουν Οκτωβρίο.Αλλιώς δεν γίνονται καθόλου.
-
αν είναι να γίνουν θα γίνουν Οκτωβρίο.Αλλιώς δεν γίνονται καθόλου.
Αν δεν λήξουν οριστικά τα της δανειακής σύμβασης δεν πρόκειται να γίνουν εκλογές στην Ελλάδα.
-
Όποια και να είναι η κυβέρνηση επιβάλλεται από το ΣτΕ να διοριστούν οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008 άμεσα και στη συνέχεια αναγκαστικά να οδηγηθούμε σε νέο ΑΣΕΠ. Για αυτό λέει ο υπουργός ότι ο ΑΣΕΠ είναι μονόδρομος!
Σκεφτεσαι με την λογική των 30 τελευταίων ετών(πρασινοι-μπλε). Δεν σε κατηγορώ. Απλά η κυβέρνηση που έρχεται θα κάνει διορισμούς μαζικούς με μονο κριτήριο την προϋπηρεσία.
-
Σκεφτεσαι με την λογική των 30 τελευταίων ετών(πρασινοι-μπλε). Δεν σε κατηγορώ. Απλά η κυβέρνηση που έρχεται θα κάνει διορισμούς μαζικούς με μονο κριτήριο την προϋπηρεσία.
Κι όμως φίλε lampro7, δεν σκέφτομαι ούτε ως πράσινος ούτε ως μπλε. Σκέφτομαι σύμφωνα με τη λογική μου.
Το ΣτΕ έχει κρίνει ότι η προύπηρεσία δεν είναι αντικειμενικό κριτήριο διορισμού. Το έχουμε πει!
-
Σκεφτεσαι με την λογική των 30 τελευταίων ετών(πρασινοι-μπλε). Δεν σε κατηγορώ. Απλά η κυβέρνηση που έρχεται θα κάνει διορισμούς μαζικούς με μονο κριτήριο την προϋπηρεσία.
Ποια είναι η κυβέρνηση που έρχεται;
-
Μαζικοί διορισμοί; Με καμία κυβέρνηση ;D :P
-
Ποια είναι η κυβέρνηση που έρχεται;
Είναι μυστικό. Μόνο με επιτυχία στον Ασεπ θα μάθεις.
-
Είναι μυστικό. Μόνο με επιτυχία στον Ασεπ θα μάθεις.
Έχω ηδη, αλλά δεν βλέπω κανένα εκλογικό όραμα...
-
Kαλημέρα! Το παρακάτω άρθρο αναφέρει: "Κλείδωσαν οι τοποθετήσεις 19.500 αναπληρωτών που θα κληθούν να καλύψουν τα κενά στα σχολεία. Στόχος του υπουργείου είναι να βρίσκονται στις θέσεις τους μία εβδομάδα πριν από την έναρξη των μαθημάτων."
Tι εννοεί; Ήδη μας έχουν τοποθετήσει και απλώς περιμένουμε να το μάθουμε στις 5/9; Είναι δυνατόν να συμβαίνει κάτι τέτοιο, εφόσον δεν έχουν γίνει ακόμα οι αποσπάσεις και οι μόνιμοι προηγούνται στις τοποθετήσεις από εμάς, τους αναπληρωτές;
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=64053903
-
καλημέρα
"Κι όμως φίλε lampro7, δεν σκέφτομαι ούτε ως πράσινος ούτε ως μπλε. Σκέφτομαι σύμφωνα με τη λογική μου.
Το ΣτΕ έχει κρίνει ότι η προύπηρεσία δεν είναι αντικειμενικό κριτήριο διορισμού. Το έχουμε πει!"
δεν καταλαβάινω γιατί το ΣτΕ δεν την θεωρεί αντικειμενικό κριτήριο διορισμού για εκπαιδευτικούς, ενώ γι όλους τους άλλους διορισμούς στο δημόσιο η προϋπηρεσία - εμπειρία θεωρείται μέγα προσόν.
και στην τελική και για τον δικό μας ΑΣΕΠ αυτόν που περιμένουμε πως και πως, η προϋπηρεσία πάλι πριμοδοτεί αι αλλά όχι για όλους (τι δίκαιο και πόσες ίσές ευκαιρίες δίνει!!!!) μόνο για τα 24μηνα μέχρι το 2010 και για τους απολυμένους των ιδιωτικών σχολείων.
εμείς δηλ που σαρώσαμε την ελλαδα εδώ και εξι χρόνια είμαστε οι @@@@@@@@@@@ της όλης ιστορίας.
-
O Λοβέρδος τείνει να εξελιχθεί στον καλύτερο Υπουργό Παιδείας των πολλών τελευταίων χρόνων. Συνέπεια, αξιοκρατία, εχεμύθεια…
(http://www.sherv.net/cm/news/love-heart.gif)
-
O Λοβέρδος τείνει να εξελιχθεί στον καλύτερο Υπουργό Παιδείας των πολλών τελευταίων χρόνων. Συνέπεια, αξιοκρατία, εχεμύθεια…
(http://www.sherv.net/cm/news/love-heart.gif)
Εξού και το Lover----boy
-
Ο πιο αξιόπιστος....Για να δούμε θα ξεκλειδώσει για τη φετινή χρονιά τους πίνακες όπως μας έλεγε ή τώρα μετέθεσε την προσοχή μας στον Ασεπ και μετά έχει ο θεός....?
-
Ο πιο αξιόπιστος....
Πράγματι. Ο Θεός να μας κόβει Μ.Κ. και να του δίνει έτη υπουργίας...
(http://hadrianus.h.a.pic.centerblog.net/9749b525.gif)
-
Kαλημέρα! Το παρακάτω άρθρο αναφέρει: "Κλείδωσαν οι τοποθετήσεις 19.500 αναπληρωτών που θα κληθούν να καλύψουν τα κενά στα σχολεία. Στόχος του υπουργείου είναι να βρίσκονται στις θέσεις τους μία εβδομάδα πριν από την έναρξη των μαθημάτων."
Tι εννοεί; Ήδη μας έχουν τοποθετήσει και απλώς περιμένουμε να το μάθουμε στις 5/9; Είναι δυνατόν να συμβαίνει κάτι τέτοιο, εφόσον δεν έχουν γίνει ακόμα οι αποσπάσεις και οι μόνιμοι προηγούνται στις τοποθετήσεις από εμάς, τους αναπληρωτές;
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=64053903
Ο αριθμός των 19.500 αναπληρωτών έχει «κλειδώσει» από την ηγεσία του υπουργείου Παιδείας, ενώ στόχος είναι οι δάσκαλοι και οι καθηγητές που θα προσληφθούν να τοποθετηθούν στα σχολεία έως τις 5 Σεπτεμβρίου, μία εβδομάδα δηλαδή πριν από την έναρξη του σχολικού έτους.[/i]
-
καλημέρα
"Κι όμως φίλε lampro7, δεν σκέφτομαι ούτε ως πράσινος ούτε ως μπλε. Σκέφτομαι σύμφωνα με τη λογική μου.
Το ΣτΕ έχει κρίνει ότι η προύπηρεσία δεν είναι αντικειμενικό κριτήριο διορισμού. Το έχουμε πει!"
δεν καταλαβάινω γιατί το ΣτΕ δεν την θεωρεί αντικειμενικό κριτήριο διορισμού για εκπαιδευτικούς, ενώ γι όλους τους άλλους διορισμούς στο δημόσιο η προϋπηρεσία - εμπειρία θεωρείται μέγα προσόν.
και στην τελική και για τον δικό μας ΑΣΕΠ αυτόν που περιμένουμε πως και πως, η προϋπηρεσία πάλι πριμοδοτεί αι αλλά όχι για όλους (τι δίκαιο και πόσες ίσές ευκαιρίες δίνει!!!!) μόνο για τα 24μηνα μέχρι το 2010 και για τους απολυμένους των ιδιωτικών σχολείων.
εμείς δηλ που σαρώσαμε την ελλαδα εδώ και εξι χρόνια είμαστε οι @@@@@@@@@@@ της όλης ιστορίας.
Πες τα ρε φίλε γιατί και εγώ αν ήμουν σχεδόν και με τα δύο πόδια ψηλά στον τελικό πίνακα μετά τον ΑΣΕΠ, (μπορεί) να ήμουν και εγώ υπέρμαχός του και να έλεγα πόσο ωραίος και δίκαιος είναι ο ν.3848 κτλ...
-
Είδε κανείς την εντυπη εκδοση του Εθνους για να καταλάβουμε τι εννοει το αρθρο; Μήπως εχουν δοθει τα κενα που σκοπευουν να καλύψουν :-\
-
Είδε κανείς την εντυπη εκδοση του Εθνους για να καταλάβουμε τι εννοει το αρθρο; Μήπως εχουν δοθει τα κενα που σκοπευουν να καλύψουν :-\
http://www.ipaideia.gr/kleidosan-19-500-proslipseis-anapliroton.htm
-
Γνωρίζει κανείς να μου απαντήσει σε αυτό?
Ας πούμε ότι γίνεται ασεπ. Καταρτίζονται μετα από αυτόν οι τελικοί πίνακες. Αυτός ο τελικός πίνακας για κάθε ειδικότητα θα είναι παγωμένος για την τριετία μέχρι να ξαναγίνει ο διαγωνισμός? Ή θα αλλάζει κάθε χρόνο? Π.χ. είμαι στη θέση 1000 και κάποιος που είναι μετά από μένα τελειώνει ένα μεταπτυχιακό την επόμενη χρονιά. Θα με περάσει στον πίνακα με τα μόρια του μεταπτυχιακού ή όχι μέχρι να ξαναγίνει ο επόμενος ασεπ και να προσμετρηθεί εκεί το μεταπτυχιακό του και μετά να με περάσει;
-
o πίνακας θα αλλάζει κάθε χρόνο .Θα προστίθεται η νέα προυπηρεσία καθώς και άλλες μοριοδοτήσεις.
-
και για αναπλήρωση και για διορισμο?
-
ναι και τα δυο. Ενας πίνακας κατάταξης θα υπάρχει και δεν θα είναι κλειδωμένος πλέον.
-
Δύο ερωτήσεις θα ήθελα να κάνω.
Ας υποθέσουμε ότι δίνουμε ασεπ τον Φεβρουάριο, θα μετρήσει η προϋπηρεσία μας μέχρι εκείνη τη στιγμή, μέχρι να βγουν τα αποτελέσματα, μέχρι πότε;
Τα μόρια από τα σχολεία που δίνουν 9 και 10 μόρια (αναφέρομαι στην πρωτοβάθμια) θα μετρήσουν διπλά στον πίνακα μετά τον ασεπ και για διορισμό; Τα μόρια δυσπρόσιτων που μετρούσαν διπλά μέχρι το 2010 θα είναι και αυτά διπλά στους νέους πίνακες;
-
Δύο ερωτήσεις θα ήθελα να κάνω.
Ας υποθέσουμε ότι δίνουμε ασεπ τον Φεβρουάριο, θα μετρήσει η προϋπηρεσία μας μέχρι εκείνη τη στιγμή, μέχρι να βγουν τα αποτελέσματα, μέχρι πότε;
Τα μόρια από τα σχολεία που δίνουν 9 και 10 μόρια (αναφέρομαι στην πρωτοβάθμια) θα μετρήσουν διπλά στον πίνακα μετά τον ασεπ και για διορισμό; Τα μόρια δυσπρόσιτων που μετρούσαν διπλά μέχρι το 2010 θα είναι και αυτά διπλά στους νέους πίνακες;
Μέχρι την περίοδο των αιτήσεων.
-
Από το Facebook από συνάδελφο που ήταν σε συνάντηση σήμερα στο Υπουργείο:
"ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ Κ ΣΥΝΑΔΕΛΦΙΣΣΕΣ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ!!
ΣΗΜΕΡΑ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΗ ΔΟΕ ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΣ ΤΗΣ ΠΕΝΑ ΕΓΙΝΕ ΜΙΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗΣ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΜΕ ΤΟΝ Κ.ΧΡΗΣΤΑΚΗ .ΣΥΖΗΤΗΘΗΚΑΝ ΠΟΛΛΑ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ΘΕΜΑΤΑ:
1)ΤΟ ΑΝΟΙΓΜΑ ΤΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΠΟ ΤΟ 2014 Κ ΜΕΤΑ ΑΦΟΥ ΘΑ ΨΗΦΙΣΤΕΙ ΑΥΡΙΟ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ.
2)ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΑΜΕΣΑ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΛΗΨΗ 10000 ΜΟΝΙΜΩΜ ΚΑΙ ΣΕ ΕΡΩΤΗΣΗ ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΓΙΑ ΕΝΑΠΟΜΕΙΝΑΝΤΕΣ ΔΑΣΚΑΛΟΥΣ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΟΤΙ ΟΣΟΙ ΑΠΟΜΕΝΟΥΝ ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΠΟΡΡΟΦΗΣΕΙ ΤΟ ΝΟΕΜΒΡΙΟ ΚΑΙ ΔΕΚΕΜΒΡΙΟ, ΧΩΡΙΣ ΒΕΒΑΙΑ ΝΑ ΕΝΝΟΕΙ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΕΣΑ.
3)ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΘΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ Ο ΔΑΣΚΑΛΟΣ ΣΤΟ ΟΛΟΗΜΕΡΟ ΕΑΕΠ ΚΑΙ Η ΜΕΛΕΤΗ ΤΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ ΘΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΤΟ ΠΡΩΙΝΟ ΤΜΗΜΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΔΙΔΑΚΤΙΚΩΝ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΩΝ .ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΟΛΟΗΜΕΡΟ ΘΑ ΣΤΕΛΕΧΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ. ΠΑΙΔΙΑ ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ Η ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΗΤΑΝ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΤΙΚΗ.ΕΙΜΑΙ ΥΠΕΡ ΤΩΝ ΕΝΩΣΕΩΝ ΑΛΛΑ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΠΟΙΗΣΗ ΕΞΩ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΥΣ.ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΜΕ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΥΜΦΩΝΗ , ΤΟ ΔΗΛΩΣΕ ΚΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ Ο Κ.ΧΡΗΣΤΑΚΗΣ ΓΙΑ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΑΛΛΑ ΜΕ ΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΟΜΩΣ? ΜΕ ΑΣΕΠ?
Η ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΜΟΥ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΗΤΑΝ ΟΤΙ ΑΚΥΡΩΝΕΤΑΙ Η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΟΥ ΕΚΠΑΔΕΥΤΙΚΟΥ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΡΑΞΗ ΚΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΓΚΛΗΜΑ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΤΑΕΙ ΕΞΩ ΜΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ. ΑΥΤΑ ΣΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΝΩ ΜΕ ΑΠΛΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΑΝΑΛΟΓΙΣΤΕ ΤΙΣ ΕΥΘΥΝΕΣ ΣΑΣ ΟΛΟΙ ΚΑΙ ΑΦΗΣΤΕ ΤΑ ΦΕΙΣΜΠΟΥΚ.ΚΑΛΟ ΣΑΣ ΑΠΟΓΕΥΜΑ."
-
Αν κάποιος κάνει συμπληρωματική αίτηση για τα δυσπρόσιτα, ποια από τις 2 προηγείται; Η συμπληρωματική;
-
Αν κάποιος κάνει συμπληρωματική αίτηση για τα δυσπρόσιτα, ποια από τις 2 προηγείται; Η συμπληρωματική;
Απ' ότι έχω καταλάβει -και με μεγάλη επιφύλαξη- η συμπληρωματική αίτηση θα ληφθεί υπόψη εάν η θέση του δυσπρόσιτου δεν καλυφθεί από τις φάσεις που θα προηγηθούν.
-
Αν κάποιος κάνει συμπληρωματική αίτηση για τα δυσπρόσιτα, ποια από τις 2 προηγείται; Η συμπληρωματική;
προφανώς η τελευταία χρονικά, η οποία και συμπληρώνει - τροποποιεί την αρχική αίτηση - δήλωση βούλησης. ...
-
Απ' ότι έχω καταλάβει -και με μεγάλη επιφύλαξη- η συμπληρωματική αίτηση θα ληφθεί υπόψη εάν η θέση του δυσπρόσιτου δεν καλυφθεί από τις φάσεις που θα προηγηθούν.
Άρα αυτοί που είναι ψηλά στον πίνακα και τους παίρνουν α φάση δεν έχει νόημα να κάνουν συπμληρωματική.
-
προφανώς η τελευταία χρονικά, η οποία και συμπληρώνει - τροποποιεί την αρχική αίτηση - δήλωση βούλησης. ...
Δηλώνω 2 σχολεία στη συμπληρωματική (αν τα δηλώσουμε ονομαστικά) αλλά τα πιάνουν άλλοι που προηγούνται στον πίνακα, μετά θα εξεταστεί η αρχική μου δήλωση;
Ελπίζω να έχει διευκρινίσεις η εγκύκλιος όταν βγει, μην κάνουμε στα τυφλά τις αιτήσεις.
-
Άρα αυτοί που είναι ψηλά στον πίνακα και τους παίρνουν α φάση δεν έχει νόημα να κάνουν συπμληρωματική.
Τι να σου πω, δεν το ξέρω...Καταρχήν, άλλο πράγμα η δυνατότητα τροποποίησης της δήλωσης και άλλο πράγμα ή ύπαρξη παράλληλης λίστας μόνο για τα δυσπρόσιτα. Αν απλά δώσουν τη δυνατότητα σε όλους να τροποποιήσουν τις δηλώσεις τους, πρακτικά δεν αλλάζουν και πολλά. Αν υπάρχει και παράλληλη λίστα για τα δυσπρόσιτα μόνο, τότε αφού κληθούν οι 2-3 φάσεις αναπληρωτών, εφόσον έχουν αρνηθεί όσοι έχουν τοποθετηθεί στο δυσπρόσιτο να καλύψουν το κενό, τότε θα επιλεγούν αναπληρωτές από την παράλληλη λίστα. Αυτό έχω καταλάβει εγώ, αλλά προφανώς πρέπει να δοθούν διευκρινήσεις. Ουσιαστικά όποιος θέλει να δουλέψει, υποχρεώνεται να πάει οπουδήποτε τοποθετηθεί, ειδικά τώρα που μπαίνει και στη μέση ο ΑΣΕΠ και προσμετρώνται τα μόρια από την προϋπηρεσία.
-
Δηλώνω 2 σχολεία στη συμπληρωματική (αν τα δηλώσουμε ονομαστικά) αλλά τα πιάνουν άλλοι που προηγούνται στον πίνακα, μετά θα εξεταστεί η αρχική μου δήλωση;
Ελπίζω να έχει διευκρινίσεις η εγκύκλιος όταν βγει, μην κάνουμε στα τυφλά τις αιτήσεις.
Δεν ξέρω αν θα είναι ονομαστικά, μπορεί να δηλώνεις περιοχή (π.χ. Κυκλάδες) ή γενικά να ζητάς να τοποθετηθείς σε κενά δυσπροσίτων. Ωστόσο, θεωρώ απίθανο πριν κληθούν οι "κλασικές" φάσεις αναπληρωτών, να εξετάζεται παράλληλα και η λίστα των δυσπροσίτων. Σε μια τέτοια περίπτωση θα καταργείτο τελείως η σειρά των πινάκων. Ξαναλέω όμως ότι θα πρέπει να περιμένουμε διευκρινήσεις. Ίσως να μην υπάρχει συμπληρωματική λίστα, απλά να δοθεί η δυνατότητα σε όποιον θέλει να δηλώσει ψηλά περιοχές που περιλαμβάνουν δυσπρόσιτα. (Με τέτοιο ανακάτεμα, είμαι περίεργος να δω πως θα προλάβουν στις 5 Σεπτέμβρη να ανακοινωθούν οι προσλήψεις των αναπληρωτών...).
-
Ο αρχικός σχεδιασμός για τα δυσπρόσιτα, από όσα είχα καταλάβει, ήταν ο εξής:
Γίνονται συμπληρωματικές αιτήσεις μόνο για τα δυσπρόσιτα και άσχετες από τις αρχικές αιτήσεις αναπληρωτών. Όταν γίνουν οι κλήσεις αναπληρωτών, καλούν κανονικά από τον πίνακα των αναπληρωτών και για τα δυσπρόσιτα. Αν ο υποψήφιος αρνηθεί, καλούν από τα ονόματα των συμπληρωματικών αιτήσεων, αλλά με βάση της σειρά που θα έχουν οι συγκεκριμένοι υποψήφιοι στον πίνακα των αναπληρωτών.
-
Να ρωτησω κατι ασχετο.... μαζι με τους πινακες αναπληρωτων καθε χρονο δεν ανακοινωνονται και οι πινακες των ωρομισθιων? Ή εγω δεν τους βλεπω?
-
Οι πίνακες των ωρομισθίων συνήθως αναρτώνται λίγο αργότερα
-
Ο αρχικός σχεδιασμός για τα δυσπρόσιτα, από όσα είχα καταλάβει, ήταν ο εξής:
Γίνονται συμπληρωματικές αιτήσεις μόνο για τα δυσπρόσιτα και άσχετες από τις αρχικές αιτήσεις αναπληρωτών. Όταν γίνουν οι κλήσεις αναπληρωτών, καλούν κανονικά από τον πίνακα των αναπληρωτών και για τα δυσπρόσιτα. Αν ο υποψήφιος αρνηθεί, καλούν από τα ονόματα των συμπληρωματικών αιτήσεων, αλλά με βάση της σειρά που θα έχουν οι συγκεκριμένοι υποψήφιοι στον πίνακα των αναπληρωτών.
Κάπως έτσι το είχα αντιληφθεί κι εγώ. Εδώ βέβαια υπάρχει ένα ερωτηματικό: πότε καλέις από τον πίνακα των δυσπροσίτων; Μετά την α', τη β', τη γ' φάση; Γενικά με αυτή τη λογική ελλοχεύει ο κίνδυνος να υπάρξει μαζική παραβίαση της σειράς των πινάκων. Παράδειγμα: έστω ότι υπάρχει κενό φιλολόγου στο Γυμνάσιο Αγαθονησίου. Καλείται λοιπόν ο εκπαιδευτικός (δε μας ενδιαφέρει η ειδικότητα) στη Δ' Δωδεκανήσου, τοποθετείται στο Αγαθονήσι, αλλά αρνείται να παρουσιαστεί. Δεν πρέπει να γίνει και β' φάση -σύντομα φυσικά- ώστε να καλυφθεί το κενό βάσει σειράς πίνακα; Μην ξεχνάμε ότι κάποιος μπορεί να μην έχει ως προτεραιότητα το να δουλέψει σε δυσπρόσιτο, αλλά να μην έχει σκοπό να αρνηθεί αν κληθεί. Γιατί λοιπόν να τον προσπεράσει κάποιος που μπορεί να είναι και πολύ χαμηλότερα στον πίνακα αναπληρωτών λόγω αυτού του παράλληλου πίνακα; Κατά τη γνώμη μου δεν υπάρχει λόγος ύπαρξης παράλληλης λίστας. Αν οι φάσεις για την κάλυψη των κενών έχουν μικρή χρονική απόσταση μεταξύ τους, δεν υπάρχει πρόβλημα.
-
Καλείς αν και όταν αρνηθεί ο πρώτος υποψήφιος, που είχες καλέσει από τον γενικό πίνακα αναπληρωτών. Με αυτό τον τρόπο και τηρείς τη σειρά του πίνακα μέχρι ένα σημείο και δεν αφήνεις το κενό στο δυσπρόσιτο να εκκρεμεί για μήνες λόγω αλλεπάλληλων αρνήσεων.
-
Οι πίνακες των ωρομισθίων συνήθως αναρτώνται λίγο αργότερα
Ευχαριστω πολυ
-
Καλείς αν και όταν αρνηθεί ο πρώτος υποψήφιος, που είχες καλέσει από τον γενικό πίνακα αναπληρωτών. Με αυτό τον τρόπο και τηρείς τη σειρά του πίνακα μέχρι ένα σημείο και δεν αφήνεις το κενό στο δυσπρόσιτο να εκκρεμεί για μήνες λόγω αλλεπάλληλων αρνήσεων.
Και πάλι, αυτό είναι σχετικό. Μπορεί δηλαδή αυτός που βρίσκεται π.χ. στη θέση 250 να ήλπιζε σε μια καλύτερη τοποθέτηση και να μην έκανε συμπληρωματική αίτηση. Και ο πρώτος που έχει κάνει τέτοια αίτηση να βρίσκεται στη θέση 350. Παραβιάζονται ή δεν παραβιάζονται οι πίνακες; Ίσως βέβαια να προχώρησαν σε αυτή την ενέργεια-σε συνδυασμό με τη συζήτηση περί ΑΣΕΠ- ακριβώς για να μειώσουν τις πιθανότητες άρνησης της τοποθέτησης. Όπως και να έχει όμως, ένα ΠΥΣΔΕ ξέρει τα κενά του. Είχα 10 κενά, μου έστειλαν 8, ανέλαβαν όλοι, άρα έχω 2. Ε, πόσος χρόνος απαιτείται για να φτάσουν αυτοί οι αριθμοί μέχρι το ΚΥΣΔΕ και να πραγματοποιηθεί νέα φάση αναπληρωτών; 2 μέρες, 3; Σε μια εβδομάδα μπορείς να καλέσεις καινούρια φάση, ειδικά αν έχεις εξασφαλίσει τόσες χιλιάδες πιστώσεις, όπως διατείνεται το υπουργείο.
-
Γνωρίζουμε ότι η επόμενη φάση δεν γίνεται νωρίτερα από διαστημα ενός τουλάχιστον μήνα, αφού πρέπει να ξαναμαζευτούν τα κενά από όλη την Ελλάδα.
-
Συνάδελφοι δεν ξέρω αν έχει συζητηθεί νωρίτερα, ήθελα να ρωτήσω με ποια λογική ανοίγουν του πίνακες μη μετρώντας την προϋπηρεσία που απέκτησε κάποιος τα τρία προηγούμενα χρόνια.... αν όντος ισχύει κάτι τέτοιο γιατί δεν το έχω παρακολουθήσεις το θέμα.
-
Συνάδελφοι δεν ξέρω αν έχει συζητηθεί νωρίτερα, ήθελα να ρωτήσω με ποια λογική ανοίγουν του πίνακες μη μετρώντας την προϋπηρεσία που απέκτησε κάποιος τα τρία προηγούμενα χρόνια.... αν όντος ισχύει κάτι τέτοιο γιατί δεν το έχω παρακολουθήσεις το θέμα.
για την ακρίβεια είναι 4 σχολικά έτη
-
Συνάδελφοι δεν ξέρω αν έχει συζητηθεί νωρίτερα, ήθελα να ρωτήσω με ποια λογική ανοίγουν του πίνακες μη μετρώντας την προϋπηρεσία που απέκτησε κάποιος τα τρία προηγούμενα χρόνια.... αν όντος ισχύει κάτι τέτοιο γιατί δεν το έχω παρακολουθήσεις το θέμα.
Όσον αφορά το άνοιγμα των πινάκων από το '14 και μετά και όχι από το '10, πηγαίντε καμιά 50αριά σελίδες πιο πίσω, οι απόψεις είναι αντικροούμενες, άκρη δε θα βρείτε...
Για τα δυσπρόσιτα πιστεύω πως θα μπορούσε να υπάρχει στο σύστημα ονομαστικός πίνακας για κάθε δυσπρόσιτο σχολείο, ώστε να τηρείται και η σειρά του πίνακα και να καλείται αυτόματα αναπληρωτής σε περίπτωση άρνησης του προηγούμενου. Βέβαια απαιτείται τεράστια μηχανογραφική δουλειά για φτιαχτεί κάτι τέτοιο, οπότε δεν αποκλείω να το δούμε και σε άλλη μορφή.
-
Συνάδελφοι δεν ξέρω αν έχει συζητηθεί νωρίτερα, ήθελα να ρωτήσω με ποια λογική ανοίγουν του πίνακες μη μετρώντας την προϋπηρεσία που απέκτησε κάποιος τα τρία προηγούμενα χρόνια.... αν όντος ισχύει κάτι τέτοιο γιατί δεν το έχω παρακολουθήσεις το θέμα.
Είχε ακουστεί ως ενδεχόμενο, επειδή νομικά δε γινόταν να ανοίξουν οι πίνακες με προσμέτρηση προϋπηρεσίας του 2010-2014 χωρίς να γίνει ΑΣΕΠ. Στη συνέχεια ο υπουργός έδωσε βαρύτητα στο να κάνει ΑΣΕΠ, οπότε το καλοκαίρι του 2015 θα εμφανιστεί η προϋπηρεσία και της περιόδου 2010-2014 στους νέους πίνακες που θα προκύψουν!
-
Οι πίνακες δεν ανοίγουν με την νέα νομοθετική ρύθμιση. Απλά οι συνάδελφοι που θα υπηρετήσουν σε "δυσπρόσιτα των δυσπρόσιτων " θα πάρουν διπλάσια μόρια με βάση το ν. 3848 για την χρόνια 2014-15 όταν γίνει ΑΣΕΠ.
-
Δύο ερωτήσεις θα ήθελα να κάνω.
Ας υποθέσουμε ότι δίνουμε ασεπ τον Φεβρουάριο, θα μετρήσει η προϋπηρεσία μας μέχρι εκείνη τη στιγμή, μέχρι να βγουν τα αποτελέσματα, μέχρι πότε;
Τα μόρια από τα σχολεία που δίνουν 9 και 10 μόρια (αναφέρομαι στην πρωτοβάθμια) θα μετρήσουν διπλά στον πίνακα μετά τον ασεπ και για διορισμό; Τα μόρια δυσπρόσιτων που μετρούσαν διπλά μέχρι το 2010 θα είναι και αυτά διπλά στους νέους πίνακες;
Ο Ν.3848/2010 λέει ότι μετά το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ σχηματίζονται πίνακες με φθίνουσα σειρά του βαθμού που έγραψες συνυπολογιζόμενων των προσαυξήσεων. Επειδή οι πίνακες θα σχηματίζονται Ιούλιο, πιστεύω ότι κάθε χρόνο θα υπολογίζεται ως προσαύξηση η προϋπηρεσία που έχει κάποιος μέχρι τέλος Ιουνίου του ίδιου έτους.
Ενώ τα ΜΔΣ των σχολείων Θ και Ι της πρωτοβάθμιας από το 2014-2015 και μετά θα μπορούν να υπολογίζονται διπλάσια, τα ΜΔΣ των δυσπρόσιτων πριν από το 2010 δε υπολογίζονται διπλάσια στους νέους πίνακες.
-
Οι πίνακες δεν ανοίγουν με την νέα νομοθετική ρύθμιση.
Σωστά. Οι πίνακες θα ανοίξουν επειδή θα γίνει ΑΣΕΠ. Οπότε το καλοκαίρι του 2015 θα φαίνεται όλη η προϋπηρεσία.
-
πρακτικά Λάζαρε είναι εξ'ολοκλήρου κατασκευη νεων πινάκων.
-
Πρακτικά Λάζαρε είναι εξ' ολοκλήρου κατασκευή νέων πινάκων.
Θα συμφωνήσω, αλλά μην το λες έτσι γιατί θα τρομάξει κόσμος! :P
Το θέμα είναι ότι θα φαίνεται όλη η προϋπηρεσία. Κρατήστε το θετικό! ;)
-
Θα συμφωνήσω, αλλά μην το λες έτσι γιατί θα τρομάξει κόσμος! :P
Το θέμα είναι ότι θα φαίνεται όλη η προϋπηρεσία. Κρατήστε το θετικό! ;)
Θα φαίνεται όλη η προυπηρεσία σε όσους καταφέρουν να περάσουν τη βάση του ασεπ. Οι υπόλοιποι βγαίνουν από τον πίνακα! Οπότε είναι νέοι πίνακες, πολλοί θα βγούν, άλλοι θα μπούν. Ποιοι να τρομάξουν; Οι 50ρηδες με τα 50 μόρια που έχουν απηυδύσει να δίνουν εξετάσεις; Σιγά το νέο...
-
Θα φαίνεται όλη η προυπηρεσία σε όσους καταφέρουν να περάσουν τη βάση του ασεπ. Οι υπόλοιποι βγαίνουν από τον πίνακα! Οπότε είναι νέοι πίνακες, πολλοί θα βγούν, άλλοι θα μπούν. Ποιοι να τρομάξουν; Οι 50ρηδες με τα 50 μόρια που έχουν απηυδύσει να δίνουν εξετάσεις; Σιγά το νέο...
Επίσης, θα φαίνεται όλη η προϋπηρεσία σε όσους έχουν περάσει τη βάση στον ΑΣΕΠ του 2006 ή του 2008
και σε εκείνους που έχουν πάνω από 24 μήνες προϋπηρεσίας ως το 2010, ακόμα κι αν δεν πέρασαν ποτέ τη βάση!
Τώρα δεν είναι και τόσο τρομερό, ε;
-
Πολλή φασαρία για το τίποτα.. 8)
-
Το άνοιγμα των πινάκων σαν σενάριο έχει εγκαταλειφθεί πλήρως αφού δεν έγινε μέχρι τώρα;
-
Το άνοιγμα των πινάκων σαν σενάριο έχει εγκαταλειφθεί πλήρως αφού δεν έγινε μέχρι τώρα;
Ε ναι, αφού θα ήταν μισοάνοιγμα. Δε βλέπεις που δεν το ξανασυζήτησε ο υπουργός; Το κλειδί είναι ο ΑΣΕΠ.
-
Ε ναι, αφού θα ήταν μισοάνοιγμα. Δε βλέπεις που δεν το ξανασυζήτησε ο υπουργός; Το κλειδί είναι ο ΑΣΕΠ.
Mην είστε τόσο σίγουροι ότι το άνοιγμα των πινάκων δεν το συζητάνε πια....Μην είστε για τίποτα σίγουροι με δαύτους...Και για εξηγήστε εσείς που λέτε ότι ξέρετε εκ των έσω ότι φέτος θα γίνει Ασεπ τι νόημα έχει να συζητηθεί τώρα στη βουλή το ξεκλείδωμα των πινάκων από τούδε και στο εξής?Για αναλύστε πάλι τον ποιητή....
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/170635/to-shedio-toy-ypoyrgeioy-paideias-gia-to-dhmotiko.html
-
Ο ποιητής αναμασά όσα έχουν συζητηθεί. Δεν ξέρει κάτι συγκεκριμένο και για αυτό αυτοσχεδιάζει!
Εννοείται ότι ο ποιητής δεν είναι ο υπουργός, αλλά ο δημοσιογράφος!
-
εγώ αναρωτιέμαι,αφού έχει σκοπό ,λέει, να κάνει ΑΣΕΠ, καλά για 10000 μόνιμους το θεωρώ παπατζιλίκι 2-3000 στην καλύτερη,και οι αλλοι αναπληρωτες...αφού λοιπον θέλει να κάνει νεο διαγωνισμο και να συνταχθούν νεοι πινακες, ...τότε,
γιατί στην βουλή θα ψηφίσουν την τροπολογία για άνοιγμα πινάκων από "τούδε" και στο εξής :P...;
τι νόημα έχει να ανοίξει τους πίνακες από δω και πέρα αφού έχει σκοπό να φτιάξει σύντομα νέους μέσω ΑΣΕΠ;
κάτι δεν πάει καλά εδώ....κα ιγια του λογου το αληθες σημερα το (ξανα) διάβασα στο http://www.paideia-ergasia.gr/34805/%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B1%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%BE%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4/
-
Ο ποιητής αναμασά όσα έχουν συζητηθεί. Δεν ξέρει κάτι συγκεκριμένο και για αυτό αυτοσχεδιάζει!
Εννοείται ότι ο ποιητής δεν είναι ο υπουργός, αλλά ο δημοσιογράφος!
Μάλιστα...Τα ίδια και εδώ ο δημοσιογράφος- ποιητής
http://xenesglosses.eu/2014/08/278-4/
Και ακολουθούν και σε τούτο το φόρουμ οι αδιόριστοι -ποιητές....που δεν αυτοσχεδιάζουν και ξέρουν το συγκεκριμένο...Μάλιστα!
-
εγώ αναρωτιέμαι,αφού έχει σκοπό ,λέει, να κάνει ΑΣΕΠ, καλά για 10000 μόνιμους το θεωρώ παπατζιλίκι 2-3000 στην καλύτερη,και οι αλλοι αναπληρωτες...αφού λοιπον θέλει να κάνει νεο διαγωνισμο και να συνταχθούν νεοι πινακες, ...τότε,
γιατί στην βουλή θα ψηφίσουν την τροπολογία για άνοιγμα πινάκων από "τούδε" και στο εξής :P...;
τι νόημα έχει να ανοίξει τους πίνακες από δω και πέρα αφού έχει σκοπό να φτιάξει σύντομα νέους μέσω ΑΣΕΠ;
κάτι δεν πάει καλά εδώ....κα ιγια του λογου το αληθες σημερα το (ξανα) διάβασα στο http://www.paideia-ergasia.gr/34805/%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B1%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%BE%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4/
Συμφωνώ μαζί σου minus 03 .Το ίδιο λέει και στο xenesglosses....Για να δω αναλύσεις από τους αδιόριστους που έχουν πληροφορίες εκ των έσω και δεν αναμασάνε σαν τους δημοσιογράφους, αλλά ξέρουν συγκεκριμένα πράγματα....
-
Για μένα αυτό σημαίνει δυο πράγματα. Πρώτον να μην ξεκλειδώσει τους πίνακες τελικά παρά τα δημοσιεύματα. Δεύτερον να κάνει τα σχέδια της Διαμαντοπούλου δηλ να γίνει ένας μινι ασέπ όπως είχε πει τότε για λίγες ειδκότητες (όσο περίεργο και αν ακουγεται) και άρα ανοίγει τους πίνακες για όλους.
-
Για μένα αυτό σημαίνει δυο πράγματα. Πρώτον να μην ξεκλειδώσει τους πίνακες τελικά παρά τα δημοσιεύματα. Δεύτερον να κάνει τα σχέδια της Διαμαντοπούλου δηλ να γίνει ένας μινι ασέπ όπως είχε πει τότε για λίγες ειδκότητες (όσο περίεργο και αν ακουγεται) και άρα ανοίγει τους πίνακες για όλους.
Τα δημοσιεύματα λένε ότι θα συζητηθεί σήμερα στη βουλή...όχι ότι θα γίνει στάνταρ.Και πολλοί συμφορίτες μας εδώ έχουν πει επανειλημμένα ότι ο Λοβ θα κάνει Ασεπ για όλους και μάλιστα μας είπαν ότι το ξέρουν εκ των έσω,από το υπουργείο και ότι απλά οι περισσότεροι διορισμοί θα γίνουν στις 5 ειδικότητες που είπε...θα τρελαθούμε!
-
Για μένα αυτό σημαίνει δυο πράγματα. Πρώτον να μην ξεκλειδώσει τους πίνακες τελικά παρά τα δημοσιεύματα. Δεύτερον να κάνει τα σχέδια της Διαμαντοπούλου δηλ να γίνει ένας μινι ασέπ όπως είχε πει τότε για λίγες ειδκότητες (όσο περίεργο και αν ακουγεται) και άρα ανοίγει τους πίνακες για όλους.
Τα δημοσιεύματα λένε ότι θα συζητηθεί σήμερα στη βουλή...όχι ότι θα γίνει στάνταρ.Και πολλοί συμφορίτες μας εδώ έχουν πει επανειλημμένα ότι ο Λοβ θα κάνει Ασεπ για όλους και μάλιστα μας είπαν ότι το ξέρουν εκ των έσω,από το υπουργείο και ότι απλά οι περισσότεροι διορισμοί θα γίνουν στις 5 ειδικότητες που είπε...θα τρελαθούμε!
-
εγώ λέω ότι μετά βίας θα προλάβει να διορίσει τους εναπομείναντες, οι εκλογές είναι μπροστά μας, και αυτός θα εχει την ίδια τύχη με τους προηγούμενους κι αυτό το μετρο για το ολοήμερο, δεν πρόκειται να περάσει από την ομοσπονδία ούτε από τους γονείς.
-
Συμφωνώ μαζί σου minus 03 .Το ίδιο λέει και στο xenesglosses....Για να δω αναλύσεις από τους αδιόριστους που έχουν πληροφορίες εκ των έσω και δεν αναμασάνε σαν τους δημοσιογράφους, αλλά ξέρουν συγκεκριμένα πράγματα....
Δεν ξέρω αν το καταλάβατε, αλλά το i-paideia παραπέμπει στο news. Οι xenesglosses δεν έχουν παραπομπή σε άλλο site, άλλα έχουν ακριβώς την ίδια διατύπωση, δηλαδή Copy paste. Τα συμπεράσματα δικά σας!!!
fiora θα πρέπει να εκτιμάμε τους συναδέλφους που έχουν κάποιον μέσα στο υπουργείο που τους δίνει πληροφορίες για να τις μοιράζονται με όλους. Να σημειώσω ότι εγώ δεν έχω κάποιον εκ των έσω, αλλά δεν είναι σωστό να τους αμφισβητούμε. Οι πηγές τους είναι έγκυρες και τα πράγματα δρομολογούνται, όπως μας τα λένε!
Στο κάτω κάτω άλλο είναι να μεταφέρει πράγματα ένας του υπουργείου που κατέχει τα ζητήματα σε συνάδελφο που επίσης τα καταλαβαίνει καλά και άλλο είναι να μιλάει ο υπουργός (που έχει πρόσφατα έρθει στο υπουργείο παιδείας) σε δημοσιογράφους που συνήθως δεν κατέχουν τα εκπαιδευτικά ή νομίζουν ότι τα καταλαβαίνουν!
Αυτά τα δημοσιεύματα εμένα μου θυμίζουν σπασμένο τηλέφωνο. Κρίση έχετε, όποιον θέλετε εμπιστευτείτε!
-
Δεν ξέρω αν το καταλάβατε, αλλά το i-paideia παραπέμπει στο news. Οι xenesglosses δεν έχουν παραπομπή σε άλλο site, άλλα έχουν ακριβώς την ίδια διατύπωση, δηλαδή Copy paste. Τα συμπεράσματα δικά σας!!!
fiora θα πρέπει να εκτιμάμε τους συναδέλφους που έχουν κάποιον μέσα στο υπουργείο που τους δίνει πληροφορίες για να τις μοιράζονται με όλους. Να σημειώσω ότι εγώ δεν έχω κάποιον εκ των έσω, αλλά δεν είναι σωστό να τους αμφισβητούμε. Οι πηγές τους είναι έγκυρες και τα πράγματα δρομολογούνται, όπως μας τα λένε!
Στο κάτω κάτω άλλο είναι να μεταφέρει πράγματα ένας του υπουργείου που κατέχει τα ζητήματα σε συνάδελφο που επίσης τα καταλαβαίνει καλά και άλλο είναι να μιλάει ο υπουργός (που έχει πρόσφατα έρθει στο υπουργείο παιδείας) σε δημοσιογράφους που συνήθως δεν κατέχουν τα εκπαιδευτικά ή νομίζουν ότι τα καταλαβαίνουν!
Αυτά τα δημοσιεύματα εμένα μου θυμίζουν σπασμένο τηλέφωνο. Κρίση έχετε, όποιον θέλετε εμπιστευτείτε!
Lasid δεν αμφισβητώ εγώ την αξιοπιστία των συναδέλφων αλλά του υπουργού...θα συζητήσει σήμερα το ξεκλείδωμα των πινάκων από τούδε και στο εξής.Αυτό λένε τα δημοσιεύματα και δεν το λένε από το μυαλό τους και χωρίς κάποια ενημέρωση...Και τι θα πει ο υπουργός?Θα ξεκλειδώσουν?Γιατί να το συζητάνε,αφού ούτως ή άλλως θα ξεκλειδώσουν με τον Ασεπ που οι πληροφορίες όλων λένε ότι θα κάνει?Εκτός αν ο Λοβ παραπληροφορεί και τους ανθρώπους στο υπουργείο και αυτοί με τη σειρά τους τους συναδέλφους....
-
αυτό το καλοκαίρι είναι το πλέον αναξιόπιστο από πλευράς πληροφοριών και υλοποίησής τους. δεν το συζητάμε. αλαλούμ. όσο και να ακούει κανείς κάτι και από όποιον και αν το ακούει-που το ακούει και καλά μάλιστα- , δεν είναι σίγουρο. αυτή είναι η αλήθεια. το μόνο σίγουρο είναι η διάθεση να γίνει ΑΣΕΠ , γιατί έτσι ξεμπερδεύουν από πολλές σκοτούρες και ενοχλήσεις. εφαρμόζεται ο 3848 και πάπαλα. έρχονται και εκλογές και δένει το γλυκό. αλλά άλλο η διάθεση και άλλο έγινε. η συνάδελφος fiora να εξηγήσει λίγο το : αδιόριστοι-ποιητές. ποιον λογοτέχνη συνάδελφο εννοεί , να θαυμάσουμε το έργο του και εμείς; καλημέρα σας.
-
αυτό το καλοκαίρι είναι το πλέον αναξιόπιστο από πλευράς πληροφοριών και υλοποίησής τους. δεν το συζητάμε. αλαλούμ. όσο και να ακούει κανείς κάτι και από όποιον και αν το ακούει-που το ακούει και καλά μάλιστα- , δεν είναι σίγουρο. αυτή είναι η αλήθεια. το μόνο σίγουρο είναι η διάθεση να γίνει ΑΣΕΠ , γιατί έτσι ξεμπερδεύουν από πολλές σκοτούρες και ενοχλήσεις. εφαρμόζεται ο 3848 και πάπαλα. έρχονται και εκλογές και δένει το γλυκό. αλλά άλλο η διάθεση και άλλο έγινε. η συνάδελφος fiora να εξηγήσει λίγο το : αδιόριστοι-ποιητές. ποιον λογοτέχνη συνάδελφο εννοεί , να θαυμάσουμε το έργο του και εμείς; καλημέρα σας.
Δεν εννοώ έναν συγκεκριμένον,αλλά όλους που σε τούτο το φόρουμ ποιούν αναλύσεις στο έργο του Λοβ....
-
Παιδιά, μας διαφεύγει κάτι. Ο Λοβέρδος μέχρι στιγμής έχει το ΟΚ από το εσωτερικό. Από την τρόικα δεν έχει λάβει κανένα ΟΚ. Κι επειδή η συγκεκριμένη κυβέρνηση ποτέ δεν τα έσπασε με την Τρόκια, για το παραμικρό ζήτημα, καλό είναι να κρατάμε μικρό καλάθι. Εσείς τι πιστεύετε, ότι αν η Τρόικα του πει "οκ, κάνε διαγωνισμό, αλλά θα διορίζεις 500 κάθε χρόνο", θα σας το ανακοινώσει; Θα πάει σε ΑΣΕΠ -γνωστός λαϊκιστής γαρ- και μετά τον ΑΣΕΠ θα αποκαλύψει τη σκληρή πραγματικότητα με τα γνωστά του κλαψουρίσματα.
Επομένως οι συνάδελφοι έχουν πληροφορίες σχετικά με τις προθέσεις των μπροστινών, όχι των πραγματικών διευθυνόντων. Δεν αμφισβητώ την ενημέρωσή τους. Αμφισβητώ την ειλικρίνεια των προθέσεων του υπουργείου και της κυβέρνησης.
(Ενδεικτικό, της τελευταίας ώρας. Μειώνουν τον ΕΝΦΙΑ και την ίδια ώρα θέλουν να επιβάλλουν ενιαίο συντελεστή ΦΠΑ 19% ώστε να ακριβύνουν τα τρόφιμα, τα φάρμακα, το ρεύμα, ώστε να αρπάξουν από εκεί όσα θα απωλέσουν από το φόρο ακινήτων. Αν εσείς σε αυτή την κυβέρνηση δείχνετε εμπιστοσύνη, εγώ πάω πάσο).
-
Lasid δεν αμφισβητώ εγώ την αξιοπιστία των συναδέλφων αλλά του υπουργού...θα συζητήσει σήμερα το ξεκλείδωμα των πινάκων από τούδε και στο εξής.Αυτό λένε τα δημοσιεύματα και δεν το λένε από το μυαλό τους και χωρίς κάποια ενημέρωση...Και τι θα πει ο υπουργός?Θα ξεκλειδώσουν?Γιατί να το συζητάνε,αφού ούτως ή άλλως θα ξεκλειδώσουν με τον Ασεπ που οι πληροφορίες όλων λένε ότι θα κάνει?Εκτός αν ο Λοβ παραπληροφορεί και τους ανθρώπους στο υπουργείο και αυτοί με τη σειρά τους τους συναδέλφους....
Αν το συζητήσουν θα είναι γιατί κάποια στιγμή το θέμα τέθηκε. Θεωρώ ότι είναι πολύ απλό να το κλείσουν λέγοντας ότι εφόσον πρόθεσή τους είναι να κάνουν ΑΣΕΠ το ζήτημα θα τακτοποιηθεί από μόνο του!
Λίγο υπομονή και θα δούμε τι θα κάνουν σήμερα τελικά...
Ο υπουργός το πηγαίνει σιγά σιγά το πράγμα προς τον ΑΣΕΠ. Δεν έχετε προσέξει πώς ξεκίνησε την αναφορά στον διαγωνισμό ΑΣΕΠ και κάθε μέρα γινόταν και πιο σίγουρος και διευκρινιστικός ότι αυτή είναι η καλύτερη επιλογή για τους εκπαιδευτικούς και για το σύστημα διορισμών και προσλήψεων αναπληρωτών; Μεθοδικά το πάει! ;)
Δεν τους παραπληροφορεί τους συνεργάτες του. Οι πληροφορίες λένε ότι τα πράγματα για τον διορισμό του 60-40 έχουν ήδη δρομολογηθεί. Έχουν το χρονοδιάγραμμά τους και θα το τηρήσουν ευλαβικά, ακόμα κι αν είναι στενό,
για να μπορέσουν να προλάβουν να κάνουν όσα ήδη έχουν σχεδιάσει!
-
Αν το συζητήσουν θα είναι γιατί κάποια στιγμή το θέμα τέθηκε. Θεωρώ ότι είναι πολύ απλό να το κλείσουν λέγοντας ότι εφόσον πρόθεσή τους είναι να κάνουν ΑΣΕΠ το ζήτημα θα τακτοποιηθεί από μόνο του!
Λίγο υπομονή και θα δούμε τι θα κάνουν σήμερα τελικά...
Ο υπουργός το πηγαίνει σιγά σιγά το πράγμα προς τον ΑΣΕΠ. Δεν έχετε προσέξει πώς ξεκίνησε την αναφορά στον διαγωνισμό ΑΣΕΠ και κάθε μέρα γινόταν και πιο σίγουρος και διευκρινιστικός ότι αυτή είναι η καλύτερη επιλογή για τους εκπαιδευτικούς και για το σύστημα διορισμών και προσλήψεων αναπληρωτών; Μεθοδικά το πάει! ;)
Δεν τους παραπληροφορεί τους συνεργάτες του. Οι πληροφορίες λένε ότι τα πράγματα για τον διορισμό του 60-40 έχουν ήδη δρομολογηθεί. Έχουν το χρονοδιάγραμμά τους και θα το τηρήσουν ευλαβικά, ακόμα κι αν είναι στενό,
για να μπορέσουν να προλάβουν να κάνουν όσα ήδη έχουν σχεδιάσει!
Γιατί να το πάει σιγά σιγά,αφού εδώ μέσα ακούστηκε ότι ο διαγωνισμός Ασεπ θα τον ανεβάσει σαν πολιτικό και θα κερδίσει μπόνους?εξάλλου χιλιάδες περιμένουν πώς και πώς αυτόν τον Ασεπ.Τι πάει να πει σιγά σιγά?Τι φοβάται?
-
Αν το συζητήσουν θα είναι γιατί κάποια στιγμή το θέμα τέθηκε. Θεωρώ ότι είναι πολύ απλό να το κλείσουν λέγοντας ότι εφόσον πρόθεσή τους είναι να κάνουν ΑΣΕΠ το ζήτημα θα τακτοποιηθεί από μόνο του!
Λίγο υπομονή και θα δούμε τι θα κάνουν σήμερα τελικά...
Ο υπουργός το πηγαίνει σιγά σιγά το πράγμα προς τον ΑΣΕΠ. Δεν έχετε προσέξει πώς ξεκίνησε την αναφορά στον διαγωνισμό ΑΣΕΠ και κάθε μέρα γινόταν και πιο σίγουρος και διευκρινιστικός ότι αυτή είναι η καλύτερη επιλογή για τους εκπαιδευτικούς και για το σύστημα διορισμών και προσλήψεων αναπληρωτών; Μεθοδικά το πάει! ;)
Δεν τους παραπληροφορεί τους συνεργάτες του. Οι πληροφορίες λένε ότι τα πράγματα για τον διορισμό του 60-40 έχουν ήδη δρομολογηθεί. Έχουν το χρονοδιάγραμμά τους και θα το τηρήσουν ευλαβικά, ακόμα κι αν είναι στενό,
για να μπορέσουν να προλάβουν να κάνουν όσα ήδη έχουν σχεδιάσει!
Άλλο πρόθεση και άλλο βεβαιότητα.Θα πρέπει σήμερα να πει ότι κλείδωσε ο Ασεπ για φέτος και γι'αυτό δε θα ξεκλειδώσουν οι πίνακες...Αυτό περιμένω να ακούσω!
-
εντολή για διεργασίες ΑΣΕΠ , έχει σαφώς δοθεί και δεν είναι παραπληροφόρηση. τα νούμερα που θα ακούτε έχουν βάθος τριετίας και είναι φουσκωμένα. τι θα γίνει όμως ; ποιος βάζει το χέρι του στην φωτιά; κανείς. υπάρχουν και οι πολιτικές εξελίξεις , παράγοντας αποφασιστικός και απόλυτος για το τι τελικά θα συμβεί. αυτή είναι η αλήθεια. τίποτα σίγουρο και όλα ρευστά και συναρτόμενα με τις πολιτικές εξελίξεις. τώρα λέτε για το τι θα πει η τρόικα. μα και αυτό με τα παραπάνω συνδέεται. δεν το αντιλαμβάνεστε ότι δωράκια προς βοήθεια των εκλεκτών θα δωθούν; ευνόητο είναι.υπομονή και προσοχή στο τι θα γίνει με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και πότε. Καίριο κατά την γνώμη μου και αυτό. fiora όλοι έχουν το δικαίωμα να αναλύουν και όλοι στο ίδιο στρατόπεδο είμαστε. φιλικά.
-
Παιδιά, μας διαφεύγει κάτι. Ο Λοβέρδος μέχρι στιγμής έχει το ΟΚ από το εσωτερικό. Από την τρόικα δεν έχει λάβει κανένα ΟΚ. Κι επειδή η συγκεκριμένη κυβέρνηση ποτέ δεν τα έσπασε με την Τρόκια, για το παραμικρό ζήτημα, καλό είναι να κρατάμε μικρό καλάθι. Εσείς τι πιστεύετε, ότι αν η Τρόικα του πει "οκ, κάνε διαγωνισμό, αλλά θα διορίζεις 500 κάθε χρόνο", θα σας το ανακοινώσει; Θα πάει σε ΑΣΕΠ -γνωστός λαϊκιστής γαρ- και μετά τον ΑΣΕΠ θα αποκαλύψει τη σκληρή πραγματικότητα με τα γνωστά του κλαψουρίσματα.
Υπάρχει και άλλη μία παράμετρος που συχνά ξεχνάμε. Ότι πολλά από τα μέτρα που πάρθηκαν δεν ήταν ποτέ προτάσεις της Τρόικας, αλλά είτε δικές μας εναλλακτικές προτάσεις γιατί δεν κάναμε αυτά που αρχικά είχαμε δεσμευτεί να κάνουμε, είτε εξαρχής δικές μας εμπνεύσεις εύκολης ανεύρεσης χρήματος που παρουσιάστηκαν ως τάχα μνημονιακά ζητούμενα.
Δεν είμαι λοιπόν σίγουρος ότι η Τρόικα θα πει όχι σε διορισμούς στην εκπαίδευση αν αυτές στοιχειοθετηθούν ως μη ανατρεπτικές για τους γενικούς στόχους.
Όπως δεν είμαι σίγουρος ότι ο Λοβέρδος δεν έχει ήδη εξετάσει τις πιθανότητες υλοποίησης όσων προτείνει πριν βγει να τα προτείνει δημόσια. Δεν είναι και χθεσινός στην πολιτική.
Ο καιρός θα δείξει.
-
Γιατί να το πάει σιγά σιγά,αφού εδώ μέσα ακούστηκε ότι ο διαγωνισμός Ασεπ θα τον ανεβάσει σαν πολιτικό και θα κερδίσει μπόνους?εξάλλου χιλιάδες περιμένουν πώς και πώς αυτόν τον Ασεπ.Τι πάει να πει σιγά σιγά?Τι φοβάται?
Νόμιζα ότι ήξερες πώς ήταν αυτονόητο, ότι σε κάθε δράση υπάρχει και αντίδραση!
Στην πολιτική κάποια πράγματα τα πας σιγά σιγά, για να ωριμάσουν στο μυαλό του κόσμου και δεν τα πετάς σαν βόμβα. Δεν είναι θέμα φόβου...τα bonus θα έρθουν μετά όταν φανούν τα οφέλη του διαγωνισμού. Τα έχουμε ξαναπεί, ας μην επαναλαμβανόμαστε.
Άλλο πρόθεση και άλλο βεβαιότητα.Θα πρέπει σήμερα να πει ότι κλείδωσε ο Ασεπ για φέτος και γι'αυτό δε θα ξεκλειδώσουν οι πίνακες...Αυτό περιμένω να ακούσω!
Ώσπου να θελήσει να το ανακοινώσει επίσημα, θα λέει έχουμε την πρόθεση. Δεν θα το πει σήμερα, θα ήταν παράλογο. Σκέψου μόνο τις συνέπειες μιας τέτοιας ανακοίνωσης. Δε θα κάτσω να το αναλύσω.
Κάνεις λάθος να περιμένεις να ακούσεις σήμερα θετική αναγγελία για τον ΑΣΕΠ. Είπαμε, αυτή είναι η πολιτική!
-
εγώ ξέρω ότι σε όποιο υπουργείο μπήκε ο λοβ, ο κόσμός βγήκε!!!!
-
Νόμιζα ότι ήξερες πώς ήταν αυτονόητο, ότι σε κάθε δράση υπάρχει και αντίδραση!
Στην πολιτική κάποια πράγματα τα πας σιγά σιγά, για να ωριμάσουν στο μυαλό του κόσμου και δεν τα πετάς σαν βόμβα. Δεν είναι θέμα φόβου...τα bonus θα έρθουν μετά όταν φανούν τα οφέλη του διαγωνισμού. Τα έχουμε ξαναπεί, ας μην επαναλαμβανόμαστε.
Ώσπου να θελήσει να το ανακοινώσει επίσημα, θα λέει έχουμε την πρόθεση. Δεν θα το πει σήμερα, θα ήταν παράλογο. Σκέψου μόνο τις συνέπειες μιας τέτοιας ανακοίνωσης. Δε θα κάτσω να το αναλύσω.
Κάνεις λάθος να περιμένεις να ακούσεις σήμερα θετική αναγγελία για τον ΑΣΕΠ. Είπαμε, αυτή είναι η πολιτική!
Και συ κάνεις λάθος να είσαι τόσο σίγουρος και να εμπιστεύεσαι τους πολιτικούς....
-
@Lasid, Green
Το ενδεχόμενο ανοίγματος των πινάκων απο "τούδε και στο εξής" δεν σας προβληματίζει; Δεν βαίνει αντίθετα με τον ν.3848; Άρα δε βαίνουν όλα βάση σχεδίου, όπως ισχυρίζεστε, άλλα γίνονται διάφορες αλχημίες που δεν ξέρουμε πού θα μας βγάλουν.
-
@Lasid, Green
Το ενδεχόμενο ανοίγματος των πινάκων απο "τούδε και στο εξής" δεν σας προβληματίζει; Δεν βαίνει αντίθετα με τον ν.3848; Άρα δε βαίνουν όλα βάση σχεδίου, όπως ισχυρίζεστε, άλλα γίνονται διάφορες αλχημίες που δεν ξέρουμε πού θα μας βγάλουν.
Καταρχάς δεν με προβληματίζουν ενδεχόμενα, με προβληματίζουν γεγονότα. Αν γίνει ΑΣΕΠ στις αρχές του '15 καμία σημασία δεν έχει το όποιο αναδρομικό ή μη άνοιγμα των νυν πινάκων, γιατί πολύ απλά δεν θα υπάρχουν το επόμενο καλοκαίρι.
-
Και συ κάνεις λάθος να είσαι τόσο σίγουρος και να εμπιστεύεσαι τους πολιτικούς....
Αγαπητή fiora.
Όσα λέω δεν τα λέω γιατί εμπιστεύομαι τον υπουργό παιδείας.
Πέρα από τις πληροφορίες που φέρνουν εκ των έσω μέλη του φόρουμ που εμπιστεύομαι,
ξέρω τα πράγματα και από τη νομική τους πλευρά εφόσον είμαι αδιόριστος του ΑΣΕΠ 2008.
Όσα λέω λοιπόν έχουν βαρύτητα γιατί είναι διασταυρωμένα από αρκετές πλευρές.
Επειδή κάποια πράγματα είναι μονόδρομος, θα σου τα πω κι αν βρεις εσύ κάτι λάθος μην υιοθετείς τη λογική μου.
Σε λίγο βγαίνει η απόφαση του ΣτΕ και όλοι οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ θα διοριστούν άμεσα πριν βγει καν.
Αυτό σημαίνει κλείσιμο της μεταβατικής και κατάργηση των πινάκων διορισμού και άμεση διενέργεια διαγωνισμού!
Δεν υπάρχει άλλος δρόμος. Αν δεν είχα όλα αυτά τα δεδομένα δε θα μιλούσα, γιατί θα ήμουν επιπόλαιος.
Επειδή δεν είμαι...προσπαθώ να μεταδώσω μερικές πληροφορίες σε όποιους θέλουν να ωφεληθούν.
Δεν τα λέω από ιδιοτέλεια, επειδή δεν έχω να κερδίσω τίποτα...σύντομα θα είμαι διορισμένος!
Οι συνάδελφοι του φόρουμ, ας κρίνουν και ας αποφασίσουν. Την άποψή μου την είπα και δεν έχω πρόθεση να την επαναλαμβάνω. Είναι εύκολο για μένα να κοιτάξω τον διορισμό μου μόνο, αλλά με νοιάζει και για τους άλλους που είναι πίσω. Για αυτό είμαι σε αυτό το φόρουμ. Βοήθησε κι εσύ με την άποψή σου όσο μπορείς!
-
@Lasid, Green
Το ενδεχόμενο ανοίγματος των πινάκων απο "τούδε και στο εξής" δεν σας προβληματίζει; Δεν βαίνει αντίθετα με τον ν.3848; Άρα δε βαίνουν όλα βάση σχεδίου, όπως ισχυρίζεστε, άλλα γίνονται διάφορες αλχημίες που δεν ξέρουμε πού θα μας βγάλουν.
Υπάρχουν σοβαρότερα πράγματα για να προβληματιστώ από το να κάθομαι να ασχολούμαι με τους πολιτικούς ελιγμούς του υπουργού. Το άνοιγμα των πινάκων τέθηκε και τελικά απέτυχε ως προοπτική. Θα το δούμε σήμερα!
-
Κανείς δεν είναι αμερόληπτος εδώ μέσα φίλε Lasid,δυστυχώς δε φτάσαμε σ'αυτό το επίπεδο...Και συ βάζεις τη λογική ,γιατί έτσι σε συμφέρει.Αν προκηρυχθεί τώρα Ασεπ ,σημαίνει αυτόματα ότι θα διοριστείς και συ άμεσα.Σε τούτη τη χώρα όμως δυστυχώς δεν υπάρχει λογική,οι κυβερνήσεις έρχονται και φεύγουν,οι νόμοι το ίδιο και δυστυχώς υπάρχει σε όλα μια ρευστότητα.Πάντως να 'σαι καλά που μας βοηθάς με τις λογικές σκέψεις σου και καλό διορισμό όσο το δυνατόν γρηγορότερα....
-
Κανείς δεν είναι αμερόληπτος εδώ μέσα φίλε Lasid,δυστυχώς δε φτάσαμε σ'αυτό το επίπεδο...Και συ βάζεις τη λογική ,γιατί έτσι σε συμφέρει.Αν προκηρυχθεί τώρα Ασεπ ,σημαίνει αυτόματα ότι θα διοριστείς και συ άμεσα.Σε τούτη τη χώρα όμως δυστυχώς δεν υπάρχει λογική,οι κυβερνήσεις έρχονται και φεύγουν,οι νόμοι το ίδιο και δυστυχώς υπάρχει σε όλα μια ρευστότητα.Πάντως να 'σαι καλά που μας βοηθάς με τις λογικές σκέψεις σου και καλό διορισμό όσο το δυνατόν γρηγορότερα....
O Lasid fiora εχει ηδη τον διορισμο του με την ανακατομη του 14...ανηκει στους 4 ηλεκτρολογους που θα διοριστουν αυτη την εβδοαμδα....
-
Καταρχάς δεν με προβληματίζουν ενδεχόμενα, με προβληματίζουν γεγονότα. Αν γίνει ΑΣΕΠ στις αρχές του '15 καμία σημασία δεν έχει το όποιο αναδρομικό ή μη άνοιγμα των νυν πινάκων, γιατί πολύ απλά δεν θα υπάρχουν το επόμενο καλοκαίρι.
Σύμφωνα με τον ν.3848 "Οι ενιαίοι πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών που ισχύουν κατά τη δημοσίευση του νόμου αυτού στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως παύουν να τροφοδοτούνται με νέα στοιχεία προϋπηρεσίας από την 1η Ιουλίου 2010 και ισχύουν μέχρι την κατάρτιση των πινάκων που προβλέπονται στο άρθρο 3."
Οποιοδήποτε άνοιγμα των πινάκων επομένως προϋποθέτει τροποποίηση του ν.3848. Άρα δεν υπάρχει κανένας προηγούμενος σχεδιασμός. Το άνοιγμα των πινάκων δεν ήταν μέσα στο πρόγραμμα. Φαντάζομαι πως το υπουργείο προσπαθεί είτε με το άνοιγμα των πινάκων, είτε με τη διενέργεια ΑΣΕΠ να πετύχει το σκοπό του, που δεν είναι άλλος από το να δώσει "κίνητρα" και "φρούδες ελπίδες" σε μεγάλο πλήθος αναπληρωτών που προσδοκούν μια θεσούλα αναπληρωτή έστω και σε δυσπρόσιτο.
-
O Lasid fiora εχει ηδη τον διορισμο του με την ανακατομη του 14...ανηκει στους 4 ηλεκτρολογους που θα διοριστουν αυτη την εβδοαμδα....
Το εύχομαι ολοψύχως και χαίρομαι ειλικρινά να βλέπω διορισμούς στο παιδείας...
-
Σύμφωνα με τον ν.3848 "Οι ενιαίοι πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών που ισχύουν κατά τη δημοσίευση του νόμου αυτού στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως παύουν να τροφοδοτούνται με νέα στοιχεία προϋπηρεσίας από την 1η Ιουλίου 2010 και ισχύουν μέχρι την κατάρτιση των πινάκων που προβλέπονται στο άρθρο 3."
Οποιοδήποτε άνοιγμα των πινάκων επομένως προϋποθέτει τροποποίηση του ν.3848. Άρα δεν υπάρχει κανένας προηγούμενος σχεδιασμός. Το άνοιγμα των πινάκων δεν ήταν μέσα στο πρόγραμμα.
Αυτό δεν αλλάζει σε κάτι ό,τι έγραψα πιο πάνω.
-
Το εύχομαι ολοψύχως και χαίρομαι ειλικρινά να βλέπω διορισμούς στο παιδείας...
Ναι, αλλά εκτός από τις ευχές που δίνεις, πρέπει να πάρεις και μερικά πράγματα πίσω περί μεροληψίας!
Η αλήθεια είναι ότι η λογική σου με ξεπερνά, για αυτό εδώ θα σταματήσω να μιλάω...όπως ο nikolopol.
Σε κανέναν δεν αρέσει να τον αμφισβητούν, ούτε να κρίνουν τα κίνητρά του. Συγνώμη ε;
-
Δερμετζόπουλος στο skai τώρα
-
Ο Δερμετζόπουλος πριν λίγο στο ΣΚΑΙ επανέλαβε τα της πρόθεσης για διεξαγωγή ΑΣΕΠ για το '15.
-
Ο Δερμετζόπουλος πριν λίγο στο ΣΚΑΙ επανέλαβε τα της πρόθεσης για διεξαγωγή ΑΣΕΠ για το '15.
ΠΡΟΘΕΣΗ και ΠΡΑΞΗ απέχουν χιλιόμετρα μακριά.
-
Ο Δερμετζόπουλος πριν λίγο στο ΣΚΑΙ επανέλαβε τα της πρόθεσης για διεξαγωγή ΑΣΕΠ για το '15.
Αυτό δεν είναι καινούργιο....Περιμένουμε και τη βουλή.
-
Είναι τρομερό πάντως, το ακούσαμε από τον υπουργό τη Παρασκευή, σήμερα από τον Υφυπουργό και ακόμη δε μπορούμε να το πιστέψουμε. Τόσο αναξιόπιστοι έχουν καταλήξει οι πολιτικοί. Πάντως ήμουν σίγουρος ότι από τη Παρασκευή κάποιοι στο υπουργείο θα κατάλαβαν την αναστάτωση που δημιούργησε ο υπουργός στους εκπαιδευτικούς και θα το μάζευαν. Δεύτερη δήλωση σήμερα και λέει πάλι τα ίδια! Απορώ και δε ξέρω τι να πιστέψω. Εντάξει και άλλες φορές είπαν και μετά σιωπή αλλά τέτοια εποχή τέτοια λόγια; :o :o :o :o :o
-
απο το facebook .....
Andreas Loverdos
4 λεπτά ·
Μου εισηγούνται να ξεκλειδώσουμε τους πίνακες από το 2010 και μετά. Στελέχη της πολιτικής ηγεσίας αλλά και στελέχη του υπουργείου, με το σκεπτικό ότι το 2012 είχε προγραμματιστεί ΑΣΕΠ και δεν έγινε. Yπάρχουν επιχειρήματα υπέρ και κατά.
H Δικαιοσύνη για την αναγνώριση της προϋπηρεσίας 2010-2014 από τη μία, η ασφάλεια δικαίου από την άλλη.
H σκέψη για το ξεκλείδωμα από το 2012 και μετά έχει και το επιπλέον επιχείρημα ότι δεν έγινε διαγωνισμός και άρα η προειδοποίηση του 2010 δεν ίσχυσε!
Θα αποφασίσουμε μέσα στην εβδομάδα ( η γνώμη της ΔOE και της OΛME εκφράστηκε στη Βουλή) , και θα φέρουμε ρύθμιση στην ολομέλεια της Βουλής. Σε περίπτωση θετικής στάσης όμως θα πρέπει να συνδιαστεί με διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για περίπου 10.000 προσλήψεις .
-
Μα η διεξαγωγή ΑΣΕπ δε σημαίνει κ την αυτόματη αναγνώριση ΟΛΗΣ της προϋπηρεσίας στον καινουριο πίνακα που θα δημιουργηθεί;
-
εννοείται ρε συ γκρέκο. τι να πεις , ζούμε τον απόλυτο παραλογισμό. άντε να δούμε που θα κάτσει η μπίλια!
-
ολη η προυπηρεσια θα αναγνωριστει και θα υπολογιστει ως προσαυξηση στο βαθμο του ΑΣΕΠ.
-
Άλλα τη μια μέρα,άλλα την άλλη. Πως να έχεις εμπιστοσύνη στους πολιτικούς όταν οι ίδιοι ακυρώνουν,ερμηνεύουν,τροποποιούν τους νόμους που οι ίδιοι ψήφισαν κάθε 3 και λίγο!!!!!! Για να μην πω για την κάψα που έχουν να μην ξεκλειδώσουν τους πίνακες γιατί δεν το επιτρέπει ο 3848 λες και όοοοολα τα άλλα που έχουν επιβάλει στους πολίτες αυτής της χώρας την τελευταία 4ετία είναι δίκαια και συνταγματικά. Με άλλο σύστημα κοιμόμαστε με άλλο ξυπνάμε. Πριν δέκα χρόνια πήρα πτυχίο και είναι η 2η φορά που αλλάζουν τα δεδομένα για τις προσλήψεις μόνιμων και αναπληρωτών στα δημόσια σχολεία. Για τους παλιότερους είναι η 3η. Όλοι μας τη ζωή έτσι θα την περάσουμε? Περιμένοντας πότε θα βγουν οι πίνακες,πότε θα βγει ΑΝ βγει η ενισχυτική,πότε θα γίνει ασεπ κτλ? Όχι θα ξεκλειδώσουν πριν το 10, όχι θα ξεκλειδώσουν μετά το 12. Γιατί ρε? Στα ίδια σχολεία δεν κάναμε μάθημα?Άλλη αξία έχει το 2011-2012,άλλη το 2012-2013? Σε φαστφουντάδικο να πας για δουλειά πλέον προυπηρεσία ζητάνε και εμείς εδώ στο υπεπθ μένουμε με το τρέξιμο.
ψιτ: Νιώθει πολύ απογοητευμένη στην τοποθεσία ΥΠΕΠΘ
-
ρε παιδια το εχουμε ξαναπει ο ΑΣΕΠ θα φερει νεους πινακες οι οποίοι θα δημιουργηθούν με τρόπο ο οποιος εχει γραφει τουλαχιστον 500 φορες εδω μεσα.
και η προυπηρεσια θα μετραει με ποσόστοση.
-
Δηλαδή εσείς τι καταλάβατε απο αυτά που έγραψε ο Λοβ.στο facebook;θα ξεκλειδωσουν ή όχι;
-
ΨΙΤ
Το απλό ξεκλείδωμα πινακων θα ηταν η 3η αλλαγή στις προσλήψεις αναπληρωτών που θα ζουσες, οποτε;;
-
το έχουμε γράψει εκατό φορές. αυτό που συμβαίνει αυτό το καλοκαίρι με τις ήξεις-αφίξεις , δεν έχει προηγούμενο! μόνο η κατευθυντήρια γραμμή για ΑΣΕΠ έχει αληθινή βάση ( και αυτό σαν πρόθεση ). Τα άλλα αναιρούνται την μία μέρα , επανέρχονται την άλλη κ.ο.κ. Ούτε έγκυρη πληροφορία να στηριχθείς ούτε τίποτα. Μην κοροιδευόμαστε παιδιά, θέλει πολύ υπομονή το πράγμα φέτος.
-
ΨΙΤ
Το απλό ξεκλείδωμα πινακων θα ηταν η 3η αλλαγή στις προσλήψεις αναπληρωτών που θα ζουσες, οποτε;;
Οπότε τι? Απογοητευμένη είμαι. Μια έτσι, μια γιουβέτσι. Ούτε τη ζωή μας σε μια σειρά δε μπορούμε να βάλουμε πλέον.
Να επισημάνω δε, ότι δεν έχω πάει ποτέ αναπληρώτρια,φαντάσου και να πήγαινα τι θα ένιωθα.
-
Φαντάζομαι... ;D ;D ;D
-
Πιο καθαρα δεν μπορει νσ το πει.....ανοιγρι τους πινακες αφου κανει ασεπ ...δηλαδη εφαρμοζει τον νομο....τοσο απλα....χαιρομαι που ολα πανε οπως τα ξεραμε....δεν ειπε τιποτα παραλογο συναδελφοι...απλα δικαιολογει γιατι δεν θα κανει και πολλες προσληψεις
-
λογικο να εισαι απογοητευμενη με οτι γινεται στη παιδεια αλλα πλεον τα πραγματα μεχρι και τη διενέργεια του ΑΣΕΠ ειναι ξεκαθαρισμένα.
Διορίζει όσους έχουν μείνει
Κάνει ΑΣΕΠ
Φτιάχνει νέους πίνακες με τον τρόπο που ορίζει ο 3848.
Αυτά ειναι σίγουρα.
Απο εκεί και πέρα τιποτα σίγουρο για διορισμους απο ποιές ειδ/τες και πόσους.
-
τι ακριβώς λέει ξεκάθαρα συναδελφε Nikolopol ότι θα ανοίξει τους πίνακες ΜΕΤΆ τον ΑΣΕΠ ; Και τότε για ποιο πράγμα θα αποφασίσει μέσα στη.βδομάδα και ενδεχομένως να φέρει κ τροπολογία;
-
Πιο καθαρα δεν μπορει νσ το πει.....ανοιγρι τους πινακες αφου κανει ασεπ ...δηλαδη εφαρμοζει τον νομο....τοσο απλα....χαιρομαι που ολα πανε οπως τα ξεραμε....δεν ειπε τιποτα παραλογο συναδελφοι...απλα δικαιολογει γιατι δεν θα κανει και πολλες προσληψεις
Δηλαδή όταν ο Λοβέρδος έφερε το παράδειγμα της αδιόριστης από την Χάλκη εσύ αυτό κατάλαβες;Ότι θα γίνει διαγωνισμός από τουδε και στο εξής και θα ανοίξουν οι πίνακες;Το ξαναλέω, κάποιοι εδώ μέσα έχουν χαρίσματα και είναι κρίμα να ασχολούνται με την μιζέρια της εκπαίδευσης.
-
Γέμισε το forum Πυθίες και αστρολόγους.Ελεος!!!
-
Δηλαδή όταν ο Λοβέρδος έφερε το παράδειγμα της αδιόριστης από την Χάλκη εσύ αυτό κατάλαβες;Ότι θα γίνει διαγωνισμός από τουδε και στο εξής και θα ανοίξουν οι πίνακες;Το ξαναλέω, κάποιοι εδώ μέσα έχουν χαρίσματα και είναι κρίμα να ασχολούνται με την μιζέρια της εκπαίδευσης.
ΔΕΝ ναταλαβα τιποτα...απλα οπως ειχα προπει ηξερα απο μεσα τι θα γινει....για αυτο λεγαμε και εγω και ο lasid και ο asep2008 τι θα κανει....δεν προβλεψαμε τιποτα....απλα καποιοι δεν θελουν να το πιστεψουν...με αυτα που ειπε δικαιολογει κιολας οτι μπορει να μην διορισει πολλους....
Η ειρωνια συναδελφε σε ανθρωπους που ενημερωνουν και εγκυρα καλο ειναι να μην υπαρχει
-
ΔΕΝ ναταλαβα τιποτα...απλα οπως ειχα προπει ηξερα απο μεσα τι θα γινει....για αυτο λεγαμε και εγω και ο lasid και ο asep2008 τι θα κανει....δεν προβλεψαμε τιποτα....απλα καποιοι δεν θελουν να το πιστεψουν...με αυτα που ειπε δικαιολογει κιολας οτι μπορει να μην διορισει πολλους....
Η ειρωνια συναδελφε σε ανθρωπους που ενημερωνουν και εγκυρα καλο ειναι να μην υπαρχει
Ατελείωτη ειρωνεία σε αυτούς που τώρα παροσιάζονται σαν μετά Χριστόν προφήτες.Παρέθεσε μου ένα μήνυμα σου που να προέβλεπε αυτές τις παράλογες εξελίξεις που ζούμε σχετικά με την αναγνώριση της προυπηρεσίας.Ένα.Και όσον αφορά το αν θα γίνει ή όχι ασεπ κράτα μικρό καλάθι.Αν διαψευστείς μη το γυρίζεις πάλι και καλά ΄ότι το είχα προβλέψει.Άλλο προβλεψη άλλο πιθανή ερμηνεία.
-
Κανε search ολα τα μηνυματα μου....πραγματικα ρωτσ ολους στο φορουμ....πρσγματικα σπορω αν τοσο καιρο διαβαζες τιποτα
-
Κανε search ολα τα μηνυματα μου....πραγματικα ρωτσ ολους στο φορουμ....πρσγματικα σπορω αν τοσο καιρο διαβαζες τιποτα
Υποτίθεται ότι λες.Απλά προσπαθείς να ερμηνεύσεις τις εξελίξεις στο θέμα των πινάκων.Τα δεδομένα έχουν αλλάξει 3-4 φορές και συ λες ότι τα είχες προβλέψει.Μπραβο!
-
http://www.pde.gr/index.php?topic=30910.msg807023#msg807023
Το πιο τελευταιο...θα βρω και αλλα
-
Για μαθηματικος δεν διαβαζεις ολα τα δεδομενα....
ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΠΡΟΕΒΛΕΨΑ.... ειπα τι ηξερα απο μεσα....το απο μεσα ηταν κσι ειναι επιβεβσιωμενο....τελοσπαντων αν νομιζεις οτι με νοιαζει αυτο λυπαμσι....
-
Γέμισε το forum Πυθίες και αστρολόγους.Ελεος!!!
Θα τους ανοίξει τώρα τον Σεπτέμβριο για να έχουν άλλοθι και να προσλάβουν αναπληρωτές τέλος Σεπτεμβρίου. Σε περίπτωση που δεν καταφέρουν να περάσουν τη βάση όσοι δούλεψαν όλα αυτά τα χρονιά δεν θα έχουν κανένα μόριο μετά τον ασεπ…
Αν και εγώ σκέφτομαι πως κάποιο βύσμα κατάφερε να δουλέψει στην ενισχυτική και θέλει να απογειωθεί είτε στην πρωτοβάθμια μετά το 2012…
-
Κανένας δεν κάνει προβλέψεις απλά καταθέτει την γνώμη του στις τρέχουσες εξελίξεις. Η αλήθεια είναι ότι ο Λοβ από τη στιγμή που πάτησε το πόδι στο υπουργείο λέει πολλά αλλά από ότι φαίνεται λίγα θα κάνει. Τώρα αν ανοίξει τους πίνακες από το 2014 και μετά και ψηφιστεί αυτές τις μέρες δεν ΚΟΛΑΕΙ να πάει άμεσα σε ΑΣΕΠ το 2015 γιατί πολύ απλά αν κάνει ΑΣΕΠ το 2015 τον Ιούλιο θα σχηματίσει νέους πίνακες βάση του 3848, οπότε τι νόημα έχει να ανοίξει από τώρα τους πίνακες προϋπηρεσίας; Οπότε ας περιμένουμε τι θα ψηφιστεί ...
-
Θα τους ανοίξει τώρα τον Σεπτέμβριο για να έχουν άλλοθι και να προσλάβουν αναπληρωτές τέλος Σεπτεμβρίου. Σε περίπτωση που δεν καταφέρουν να περάσουν τη βάση όσοι δούλεψαν όλα αυτά τα χρονιά δεν θα έχουν κανένα μόριο μετά τον ασεπ…
Αν και εγώ σκέφτομαι πως κάποιο βύσμα κατάφερε να δουλέψει στην ενισχυτική και θέλει να απογειωθεί είτε στην πρωτοβάθμια μετά το 2012…
Να απογειωθεί με τα μόρια της ενισχυτικής λίγο δύσκολο το βλέπω. Το 2012-13 που λειτούργησε ξανά το πρόγραμμα, θυμάμαι πως ξεκίνησαν να δουλεύουν λίγο πριν το Πάσχα. Έφτασαν δεν έφτασαν σε διψήφιο αριθμό ωρών. Πέρσι δούλεψαν λίγο περισσότερο, αλλά σίγουρα από Γενάρη και μετά. Τα μόρια αυτής της ωρομισθίας είναι «ψίχουλα». Οπότε μάλλον ανώμαλη προσγείωση θα υπάρχει, όχι απογείωση.
-
Δεν ειπα αυτο συναδελφε....ΜΗΝ ΠΑΡΑΦΡΑΖΕΙΣ....ειπα τι θα κανει.....ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ
Από την αρχή κάποια άτομα λένε ότι θα γίνει ΑΣΕΠ. Το θυμάμαι πολύ καλά γιατί στην ιδέα ότι θα ξαναδώσουμε βγάζω σπυράκια.
Δεν μας φταινε όμως οι συνάδελφοι που ενημερώνουν
-
Η ενισχυτική τη χρόνια που μας πέρασε ξεκίνησε το Μάρτιο,ούτε καν Γενάρη,ούτε Φλεβάρη...Όσο για τα μόρια που πήραμε δεν ξέρουμε που να τα βάλουμε να τα φυλάξουμε
-
Μην κολλατε στανουμερα....ασεπ θα γινει....και ας το κανρι για 400-500-800-1000 θεσεις...μην μενετε στα νουμερα
βρήκα το μνμ που εψαχνα
-
μην το ψαχνεις aghathi μου. θα βρεις πολλα τετοια. απλα φτασαμε σε σημειο να ξερουμε και να μη λεμε, ακομα και νουμερα, οχι μονο το τι θα γινει, γιατι ολο και καποιος θα βρεθει να ειρωνευτει με τα χαριτωμενα "ποιητες, προφητες και πυθιες"!
-
Η ενισχυτική τη χρόνια που μας πέρασε ξεκίνησε το Μάρτιο,ούτε καν Γενάρη,ούτε Φλεβάρη...Όσο για τα μόρια που πήραμε δεν ξέρουμε που να τα βάλουμε να τα φυλάξουμε
Σε ευχαριστώ για την διόρθωση. Ακριβώς τα ίδια λέμε. Η ενισχυτική ήταν αμαρτωλή, ως ΠΔΣ την προηγούμενη δεκαετία, που όποιος είχε διευθυντή γνωστό δούλευε, άσχετα με την κατάταξη του πίνακα.
όχι όμως τα τελευταία δύο χρόνια που η επιλογή ήταν αξιοκρατική και σύμφωνα με τους πίνακες κατάταξης.
Υγ. Για την αποφυγή παρεξηγήσεων, δεν έχω δουλέψει στην ενισχυτική πότε μέχρι τώρα.
-
Επιπλέον θα πρέπει να έχουμε στο μυαλό μας ότι οι μέρες περνάνε και με βάση τα λεγόμενα του υπουργείου ότι θα καλέσει αναπληρωτές μέχρι τις 5/9 θεωρώ αρκετά δύσκολο να προβεί σε αλλαγές (άνοιγμα πινάκων). Το πιο λογικό είναι να πάει σε ΑΣΕΠ μέσα στο 2015 (αν είναι ακόμη η ίδια κυβέρνηση και ο ίδιο υπουργός...) και να σχηματίσει ένα πίνακα με υπολογισμό όλων των κριτηρίων (προϋπηρεσία + βαθμό ΑΣΕΠ + ακαδ κριτήρια...). Αν και βλέπω ότι τελικά θα φτιαχθούν 2 πίνακες τροποποιώντας τον 3848. Ένας με αυτούς που έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ και ένας με αυτούς που δεν έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ αλλά μόρια προϋπηρεσίας και από αυτούς θα αντλεί μόνιμους και αναπληρωτές. (κάτι σαν πίνακα Β και πίνακα Γ που υπάρχουν και σήμερα)
-
Από την αρχαιότητα ήταν εγκλημα να την πληρώνει ο αγγελιοφόρος, αλλά...
Η εγκυρη ενημέρωση πρεπει να εκτιμάται ακόμη και αν οι απόψεις διαφερουν
-
Από την αρχή κάποια άτομα λένε ότι θα γίνει ΑΣΕΠ. Το θυμάμαι πολύ καλά γιατί στην ιδέα ότι θα ξαναδώσουμε βγάζω σπυράκια.
Δεν μας φταινε όμως οι συνάδελφοι που ενημερώνουν
Συμφωνώ, στο να ενημερώνουν οι συνάδελφοι για ότι ξέρουν.Μπορεί να είμαι αντίθετος στη διενέργεια ασεπ με τον 3848, δεν σημαίνει όμως ότι δεν θέλω να ακουω και να βλέπω τι συμβαίνει γύρω μου. Όταν όμως έχεις έναν υπουργό που τη μια λέει έτσι και την άλλη αλλιώς, όσο "έγκυρη" ενημέρωση και αν έχει κάποιος πρέπει να βγει και να πει, ναι τώρα έπεσα έξω.Εκεί διαφωνώ.Το νήμα αυτό ξεκίνησε με αφορμή τα δυσπρόσιτα μέσα Ιουλίου αν θυμάμαι καλά, άλλαξε προσανατολισμό αρχές Αυγούστου με αφορμή τα δημοσιεύματα για αναγνώριση της προυπηρεσίας απο το 14 και μετά, μπήκε μέσα ο Ασεπ, ξαναγυρίσαμε στην αναγνώριση της προυπηρεσίας όμως από το 10 και μετά.Κάποιοι πάνω στην σπουδή τους να εφαρμοστει ο νέος νόμος,δεν το θεωρώ αθέμιτο, προσπαθούν να ερμηνεύσουν και να συνδιάσουν κάποιες ενέργειες, μάλλον βιαστικά θα έλεγα αφού πολλές φορές τους προλαβαίνουν οι εξελίξεις.Συγνώμη για τον εκνευρισμό μου, συγνώμη και από τον συνάδελφο .
-
Κανένας δεν κάνει προβλέψεις απλά καταθέτει την γνώμη του στις τρέχουσες εξελίξεις. Η αλήθεια είναι ότι ο Λοβ από τη στιγμή που πάτησε το πόδι στο υπουργείο λέει πολλά αλλά από ότι φαίνεται λίγα θα κάνει. Τώρα αν ανοίξει τους πίνακες από το 2014 και μετά και ψηφιστεί αυτές τις μέρες δεν ΚΟΛΑΕΙ να πάει άμεσα σε ΑΣΕΠ το 2015 γιατί πολύ απλά αν κάνει ΑΣΕΠ το 2015 τον Ιούλιο θα σχηματίσει νέους πίνακες βάση του 3848, οπότε τι νόημα έχει να ανοίξει από τώρα τους πίνακες προϋπηρεσίας; Οπότε ας περιμένουμε τι θα ψηφιστεί ...
Αυτοι εχουν το μαχαιρι και το πηρουνι δυστυχως και μπορουν να κανουν οτι θελουν .Ενα θεμα βεβαια ειναι ποιους αφορα ο επομενος ΑΣΕΠ...
-
μην το ψαχνεις aghathi μου. θα βρεις πολλα τετοια. απλα φτασαμε σε σημειο να ξερουμε και να μη λεμε, ακομα και νουμερα, οχι μονο το τι θα γινει, γιατι ολο και καποιος θα βρεθει να ειρωνευτει με τα χαριτωμενα "ποιητες, προφητες και πυθιες"!
Στο παιδείας εν έτη 2014 τέτοιοι χαρακτηρισμοί; :P :P
aghathi
η Γιωτα τουλαχιστον απο πέρσι μην πω απο πρόπερσι ενημερώνει όσο παρακολουθώ έγκυρα και έγκαιρα.
ευτυχώς που δεν τη λένε Πρετεντέρη.. :P :P
-
Συμφωνώ, στο να ενημερώνουν οι συνάδελφοι για ότι ξέρουν.Μπορεί να είμαι αντίθετος στη διενέργεια ασεπ με τον 3848, δεν σημαίνει όμως ότι δεν θέλω να ακουω και να βλέπω τι συμβαίνει γύρω μου. Όταν όμως έχεις έναν υπουργό που τη μια λέει έτσι και την άλλη αλλιώς, όσο "έγκυρη" ενημέρωση και αν έχει κάποιος πρέπει να βγει και να πει, ναι τώρα έπεσα έξω.Εκεί διαφωνώ.Το νήμα αυτό ξεκίνησε με αφορμή τα δυσπρόσιτα μέσα Ιουλίου αν θυμάμαι καλά, άλλαξε προσανατολισμό αρχές Αυγούστου με αφορμή τα δημοσιεύματα για αναγνώριση της προυπηρεσίας απο το 14 και μετά, μπήκε μέσα ο Ασεπ, ξαναγυρίσαμε στην αναγνώριση της προυπηρεσίας όμως από το 10 και μετά.Κάποιοι πάνω στην σπουδή τους να εφαρμοστει ο νέος νόμος,δεν το θεωρώ αθέμιτο, προσπαθούν να ερμηνεύσουν και να συνδιάσουν κάποιες ενέργειες, μάλλον βιαστικά θα έλεγα αφού πολλές φορές τους προλαβαίνουν οι εξελίξεις.Συγνώμη για τον εκνευρισμό μου, συγνώμη και από τον συνάδελφο .
Ξεκίνησε με την εντοποιότητα αλλά την πήρε πίσω χάρη στις προσπάθειες του συλλόγου αναπληρωτών
-
εγω περσι ελεγα οτι θα καλεσει κι αλλους η β/θμια και μου ελεγαν οτι βλεπω οραματα! οποτε φετος ειπα να το αποφυγω ολο αυτο κι ο,τι ξερω απλα με πμ σε ατομα που ξερω, αν και το αθετησα και κατι εχω γραψει μεσα. καταλαβαινω την αγανακτηση του Σταυρου και του καθενος εδω μεσα, αλλα καλο θα ηταν αυτη η αγανακτηση να κατευθυνεται εκει που πρεπει κι οχι σε καποιους που αφιερωνουμε χρονο και για να μαθουμε αλλα και για να ενημερωσουμε. επισης οσοι ειχαμε αυτη την πληροφορηση εκ των εσω, δεν πεσαμε εξω, ουτε προσπαθησαμε να αποκωδικοποιησουμε τα λεγομενα του Λοβερδου γιατι μας ηταν γνωστη η σειρα που θα γινουν ολα καθως και τα γεγονοτα. ηταν δηλαδη γνωστο οτι ανοιγμα πινακων χωρις ασεπ δεν προβλεπεται, οτι επιτελους θα διοριστουμε οσοι εχουμε απομεινει κι οτι θα προκηρυχθει ασεπ.
-
Στο παιδείας εν έτη 2014 τέτοιοι χαρακτηρισμοί; :P :P
aghathi
η Γιωτα τουλαχιστον απο πέρσι μην πω απο πρόπερσι ενημερώνει όσο παρακολουθώ έγκυρα και έγκαιρα.
ευτυχώς που δεν τη λένε Πρετεντέρη.. :P :P
Τον Πρετεντέρη βρήκες να διαλέξεις για έγκυρο και έγκαιρο? :P
-
απορία ...
φίλαγε τα ρούχα σου για να έχεις τα μισά..
δλδ εχω σκοπό θέληση βούληση κτλπ...να κάνω ασεπ..
αυτο δεν σημαίνει οτι θα γίνει δλδ κράτα μια πισινή (αν και τα άτομα που το επιβεβαιώνουν οσο τα παρακολουθώ είναι αυτο που λέμε γκαραντί σε οτι λένε)
εφόσον γίνει πάμε σε νέους πίνακες.
εάν όμως για τον χ ψ ω λόγο δεν γίνει λόγου ανωτέρας βίας...
τοτε με την πολύ-αναμενόμενη απόφαση του στε διορίζει τους φεκ 2008 τελειώνοντας με την οποιαδήποτε εκκρεμότητα. δίχως πλέον ασπιτες...εχει κάνει ρύθμιση και εν ολιγης άνοιγουν τους πίνακες δίχως να κάνει ασεπ...
-
εγω περσι ελεγα οτι θα καλεσει κι αλλους η β/θμια και μου ελεγαν οτι βλεπω οραματα! οποτε φετος ειπα να το αποφυγω ολο αυτο κι ο,τι ξερω απλα με πμ σε ατομα που ξερω, αν και το αθετησα και κατι εχω γραψει μεσα. καταλαβαινω την αγανακτηση του Σταυρου και του καθενος εδω μεσα, αλλα καλο θα ηταν αυτη η αγανακτηση να κατευθυνεται εκει που πρεπει κι οχι σε καποιους που αφιερωνουμε χρονο και για να μαθουμε αλλα και για να ενημερωσουμε. επισης οσοι ειχαμε αυτη την πληροφορηση εκ των εσω, δεν πεσαμε εξω, ουτε προσπαθησαμε να αποκωδικοποιησουμε τα λεγομενα του Λοβερδου γιατι μας ηταν γνωστη η σειρα που θα γινουν ολα καθως και τα γεγονοτα. ηταν δηλαδη γνωστο οτι ανοιγμα πινακων χωρις ασεπ δεν προβλεπεται, οτι επιτελους θα διοριστουμε οσοι εχουμε απομεινει κι οτι θα προκηρυχθει ασεπ.
Τώρα τι προβλέπεις?
-
Τον Πρετεντέρη βρήκες να διαλέξεις για έγκυρο και έγκαιρο? :P
βασικα εχει τον ίδιο αριθμό παρουσιών στα κανάλια με τον υπουργό γιαυτό :P
-
Τώρα τι προβλέπεις?
Εισβολή των ρωσικών δυνάμεων στην Ουκρανία το ΝΑΤΟ θα προσφύγει για βοήθεια και θα αρχίσει ο Γ Παγκόσμιος πόλεμος.
Γιαυτο τρεχει τον ΑΣΕΠ ο Λοβερδος ωστε οι πρωτοι 10.000 εκπαιδευτικοί να τοποθετηθούν πρώτοι στα καταφύγια να γλιτώσουν.
-
γενικα δε μ'αρεσει να προβλεπω και δε θα το κανω ουτε τωρα, μενω απλα σ'αυτα που ξερω. διορισμος των αδιοριστων, και διεξαγωγη ασεπ για την καταρτιση των πινακων του 3848. και για οσους διατηρουν ακομα αμφιβολιες για τους διορισμους που προκειται να γινουν συντομα, να πω μονο οτι τα οργανικα κενα τα εχουν στειλει ηδη οι περιφερειες στο υπουργειο και αρκετα απ'αυτα εχουν εγκριθει.
-
Συμφωνώ, στο να ενημερώνουν οι συνάδελφοι για ότι ξέρουν.Μπορεί να είμαι αντίθετος στη διενέργεια ασεπ με τον 3848, δεν σημαίνει όμως ότι δεν θέλω να ακουω και να βλέπω τι συμβαίνει γύρω μου. Όταν όμως έχεις έναν υπουργό που τη μια λέει έτσι και την άλλη αλλιώς, όσο "έγκυρη" ενημέρωση και αν έχει κάποιος πρέπει να βγει και να πει, ναι τώρα έπεσα έξω.Εκεί διαφωνώ.Το νήμα αυτό ξεκίνησε με αφορμή τα δυσπρόσιτα μέσα Ιουλίου αν θυμάμαι καλά, άλλαξε προσανατολισμό αρχές Αυγούστου με αφορμή τα δημοσιεύματα για αναγνώριση της προυπηρεσίας απο το 14 και μετά, μπήκε μέσα ο Ασεπ, ξαναγυρίσαμε στην αναγνώριση της προυπηρεσίας όμως από το 10 και μετά.Κάποιοι πάνω στην σπουδή τους να εφαρμοστει ο νέος νόμος,δεν το θεωρώ αθέμιτο, προσπαθούν να ερμηνεύσουν και να συνδιάσουν κάποιες ενέργειες, μάλλον βιαστικά θα έλεγα αφού πολλές φορές τους προλαβαίνουν οι εξελίξεις.Συγνώμη για τον εκνευρισμό μου, συγνώμη και από τον συνάδελφο .
Δεν χρεαιζεται απο κανεναν και σε κανεναν συγνωμη...εγω συναδελφρ οπως και καποιοι αλλοι ημασταν σταθεροι σε αυτα που ξεραμε...ναι ειναι εγκυρα ..αλλιως δεν θα ελεγα κατι...
Απο περυσι ηξερα οτι οι πινακες δεν ανοιγουν εκτος και αν παεινγια ασεπ....με το που μπηκε ο λοβ μου ειπανε απλα ουι ισχυουν ολα απλα θα βγαλρι το μεγιστο πολιτικο κερδος...πραγμα που το πετυχαινει ...γιατι και θα διορισει εναπομειναντες και θα κανει ασεπ και θα φαινεται οτι ξεκλειδωσε και καλσ την προυπηρεσια γιαβαυτους που δεν εχουν διαβασει καν τον νομο οι οποιοι ειναι πολλοι....
ΟΛΑ ΑΥΤΑ τα ξερει και ο αιρετος που φωναζει μεσω facebook...απλα κσι αυτος θα φανει και καλα σωτηρας ...και παιζει με την αγωνια του κοσμου...αυτος τα ηξερε εξαρχης αφου πολλα ειχαν ειπωθει εδω και καιρο στα υπουργικα γραφεια που συχναζουν πολλοι αιρετοι....
Αυτα ...συγνωμη για ολα...να ειμαστε ολοι καλα ...συγνωμη για την αναστατωση σε καποιους δεν ηταν επιτηδες.
-
Συγνώμη για τον εκνευρισμό μου.
Εκνευρισμος φιλε ειναι οταν εισαι 40 και σου λενε κατσε να διαβασεις παιδαγωγικα γνωστικο και ας εχει 3-4 ΑΣΕΠ στην ραχη η πανε φροντιστηριο με τα 25χρονα. Ε ρε τι ιστορικες στιγμες θα ζησουμε παλι...
-
Μου εισηγούνται να ξεκλειδώσουμε τους πίνακες από το 2010 και μετά. Στελέχη της πολιτικής ηγεσίας αλλά και στελέχη του υπουργείου, με το σκεπτικό ότι το 2012 είχε προγραμματιστεί ΑΣΕΠ και δεν έγινε. Yπάρχουν επιχειρήματα υπέρ και κατά.
H Δικαιοσύνη για την αναγνώριση της προϋπηρεσίας 2010-2014 από τη μία, η ασφάλεια δικαίου από την άλλη.
H σκέψη για το ξεκλείδωμα από το 2012 και μετά έχει και το επιπλέον επιχείρημα ότι δεν έγινε διαγωνισμός και άρα η προειδοποίηση του 2010 δεν ίσχυσε!
Θα αποφασίσουμε μέσα στην εβδομάδα ( η γνώμη της ΔOE και της OΛME εκφράστηκε στη Βουλή) , και θα φέρουμε ρύθμιση στην ολομέλεια της Βουλής. Σε περίπτωση θετικής στάσης όμως θα πρέπει να συνδυαστεί με διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για περίπου 10.000 προσλήψεις .
Aπό το fb του Λοβ.....
χμμμμμμ πολύ ....πονηρός ο Λοβ!!!!!!!!!!!!!!το ένα δεδομένο αντικρούει το ....άλλο ;) Τι νόημα εχει το άνοιγμα από το 12 και μετά αφού .....θα γίνει Ασεπ;;;;;;;;;;;;;;;; ;) ;) ??? ::)
-
πες τα ρε φιλενάδα , θα τρελαθούμε φέτος τελείως.
-
πες τα ρε φιλενάδα , θα τρελαθούμε φέτος τελείως.
;) ;) ;) ;) :-X :-X :-X :-X :-X ::) ::) ::) ::) ::)
-
Για μένα άνοιγμα πινάκων , (αν τελικά το κάνει) σημαίνει οτι δεν θα δώσουν ασεπ όλες οι ειδικότητες.
Οπότε στις μέν βασικές ειδικότητες ανοίγει η προυπηρεσια πρακτικά μετα τον ασεπ και θεωρητικά μετά το άνοιγμα.
Για τις δε ειδικότητες που δεν θα δώσουν ασέπ ανοίγουν οι πίνακες με το παλιό σύστημα. Είναι παράλογο .
-
Τότε αφού θα κάνει ΑΣΕΠ γιατί θέλει να τους ανοίξει από το '12 και μετά ; Κάτι χάνω εδώ ..
-
Τότε αφού θα κάνει ΑΣΕΠ γιατί θέλει να τους ανοίξει από το '12 και μετά ; Κάτι χάνω εδώ ..
Μόνο εσύ το χάνεις; Σε αυτό το υπουργείο κάθε λογική έχει εξαφανιστεί την τελευταία τετραετία.
-
Οση καλή διάθεση να έχει κανείς να πιστέψει ότι τα πράγματα έχουν πάρει το δρόμο τους (διορισμός όσων εκκρεμούν, διενέργεια ΑΣΕΠ, ξεκλείδωμα και κατάρτιση νέου πίνακα), ο Λοβέρδος καταφέρνει να σε αναστατώσει (δυσάρεστα). Τι σημαίνει άνοιγμα πινάκων μετά το '12; Τι σημαίνει ότι θα φέρει νέα ρύθμιση; Γιατί επιδεικνύει τέτοια ασχετοσύνη; Ποιοι είναι αυτοί που εισηγήθηκαν άνοιγμα μετά το '12 και ποιους προσπαθούν να εξυπηρετήσουν; Ή είναι ιδέα του υπουργού; Θα παλαβώσουμε βραδιάτικα.
-
προφανώς κάτι άλλο ήθελε να πει;;; όντως τα έχουμε χάσει ( τα λογικά μας ). να ακούσουμε κάτι ξεκάθαρο , λογικό και δικαιολογημένο επιτέλους. και σύντομα.
-
Ναι, αλλά κάποιος πρέπει να του πει ότι δεν πετάνε τέτοια πράγματα στο fb. Είναι η πολλοστή φορά που αυτοαναιρείται.
-
Τότε αφού θα κάνει ΑΣΕΠ γιατί θέλει να τους ανοίξει από το '12 και μετά ; Κάτι χάνω εδώ ..
ΑΣΕΠ θέλει να κάνει. έχει διαφορά με το τι θα κάνει τελικά. προσωπικά πιστεύω δεν θα γίνει ασεπ. Οπότε ας κάνει αυτό που μπορεί τώρα δηλαδή 'ανοιγμα πινάκων. Το από το 12 το τεκμηριώνει αποτι κατάλαβα νομικά.
-
Δεν ξερω τι ειναι τρομακτικοτερο απο τα 2.
Ο Λοβερδος να μη ξερει τι λεει ή να ξερει τι λεει.
-
ΑΣΕΠ θέλει να κάνει. έχει διαφορά με το τι θα κάνει τελικά. προσωπικά πιστεύω δεν θα γίνει ασεπ. Οπότε ας κάνει αυτό που μπορεί τώρα δηλαδή 'ανοιγμα πινάκων. Το από το 12 το τεκμηριώνει αποτι κατάλαβα νομικά.
Για οσους δεν κανει ΑΣΕΠ ανοιγμα των πινακων για τους υπολοιπους διαγωνισμος και 3848.
-
Για οσους δεν κανει ΑΣΕΠ ανοιγμα των πινακων για τους υπολοιπους διαγωνισμος και 3848.
Αυτο ειναι πληροφορηση ή εικασια? Επισης το ανοιγμα πινακων υπαρχει περιπτωση να ισχυσει απο φετος? Αν γινει το τρελο να ανοιξουν απο το 2012 θα πρεπει να ενημερωθουν φετος.
-
Θα ισχύει ο νόμος για κάποιους; Και συνέχιση μεταβατικής για τους υπόλοιπους; Είναι δυνατόν;
-
και γιατι δε θα γινει ασεπ για ολες τις ειδικοτητες, αφου θα τελειωσει με οσες εκκρεμοτητες εχει? προσπαθω να καταλαβω το σκεπτικο σου.
-
Και είναι αυτό συνταγματικό δηλαδή; Διαφορετικοί τρόποι πρόσληψης, διαφορετικοί πίνακες, διαφορετική μοριοδότηση; Ε, όχι, ρε παιδιά.
-
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει το Υπουργείο Παιδείας :P
-
Τελικά θα μετράει διπλά η προϋπηρεσία στα δυσπρόσιτα; Συζητήθηκε αυτό;
-
Και είναι αυτό συνταγματικό δηλαδή; Διαφορετικοί τρόποι πρόσληψης, διαφορετικοί πίνακες, διαφορετική μοριοδότηση; Ε, όχι, ρε παιδιά.
δηλαδή θες να δίνεις ασεπ χωρις να έχει θέσεις διορισμού;;;;
αν και εγώ βλέπω ασεπ γιοκ για όλους μέχρι νεωτέρας....
-
(Ξανά)απολαύστε υπεύθυνα: "Θα αποφασίσουμε μέσα στην εβδομάδα ( η γνώμη της ΔOE και της OΛME εκφράστηκε στη Βουλή) , και θα φέρουμε ρύθμιση στην ολομέλεια της Βουλής. Σε περίπτωση θετικής στάσης όμως θα πρέπει να συνδυαστεί με διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για περίπου 10.000 προσλήψεις.". Δηλαδή και νομοθετική ρύθμιση για άνοιγμα μετά το '12 και ΑΣΕΠ. Οέο; Δεν έχει σημασία τι θέλω εγώ φίλε μου, σημασία έχει ότι πρέπει να ισχύσει ένα -όσο το δυνατόν- αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων για όλους. Και με αυτές τις παλινδρομήσεις δεν το βλέπω.
-
Για οσους δεν κανει ΑΣΕΠ ανοιγμα των πινακων για τους υπολοιπους διαγωνισμος και 3848.
Πέντε ειδικότητες ενδιαφέρουν το Λοβέρδο... Οι πατρικιοι φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί, δάσκαλοι και νηπιαγωγοί.
Γι αυτούς ο νέος διαγωνισμός είναι σίγουρος... Για τους υπόλοιπους πληβείους, εγώ προσωπικά δεν έχω ξεκαθαρίσει τι θέλει να κάνει... Στις όλες τις δηλώσεις του ως τώρα έχω την εντύπωση ότι ποτέ δεν αναφέρθηκε ξεκάθαρα για όλες μα όλες τις ειδικότητες... Διορθώστε με αν μου έχει ξεφύγει (λόγω καλοκαιριού) κάτι...
-
(Ξανά)απολαύστε υπεύθυνα: "Θα αποφασίσουμε μέσα στην εβδομάδα ( η γνώμη της ΔOE και της OΛME εκφράστηκε στη Βουλή) , και θα φέρουμε ρύθμιση στην ολομέλεια της Βουλής. Σε περίπτωση θετικής στάσης όμως θα πρέπει να συνδυαστεί με διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για περίπου 10.000 προσλήψεις.". Δηλαδή και νομοθετική ρύθμιση για άνοιγμα μετά το '12 και ΑΣΕΠ. Οέο; Δεν έχει σημασία τι θέλω εγώ φίλε μου, σημασία έχει ότι πρέπει να ισχύσει ένα -όσο το δυνατόν- αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων για όλους. Και με αυτές τις παλινδρομήσεις δεν το βλέπω.
το θέμα είναι να γίνουν διορισμοί και από οτι φαίνεται δεν θα γίνουν για όλους. Η εκπαίδευση πρέπει να το πάρουν κάποιοι χαμπάρι τελείωσε. Κυρίως για κάποιες ειδικότητες θα παίρνει αιωνίως αναπληρωτές. ή το παίρνεις απόφαση και το δέχεσαι ή αλλάζεις κατέυθυνση επαγγελματικά.
-
Εγω βάζω στοίχημα οτι η διενεργια του ΑΣΕΠ είναι μούφα. Καταρχην δεν έχει πάρει έγκριση απο την Τροικα για να κάνει 10000 διορισμους και εμεις κάνουμε πλάνα. τουλάχιστον θα με επειθε αν διοριζε τώρα και τους εναπομειναντες διοριστέους.. και δεν μπορεί μεχρι τωρα να πήρε ελαχιστους νηπιαγωγους και του χρόνου 10000.. είναι αδιανόητο.
επίσης πως γίνεται να ανακοινωνει για 5 κλάδους ΑΣΕΠ και για τους υπόλοιπους τίποτα.. δηλαδή οι άλλοι θα περάσουν σε άλλους πίνακες με τον νομο 3848 και για τους υπόλοιπους στο περιπου ή στο περίμενε???
-
Να πω και εγω ενα σεναριο που μου ρχεται στο μυαλο μιας και πραγματικα ολα ειναι πιθανα. Το σεναριο το βγαζει η εμπειρια μου με τους τραγικους υπουργους του παιδειας τα τελευταια χρονια χωρις καμια φυσικα ενημερωση,οποτε μη το παρετε στα σοβαρα, αν και μεταξυ μας πιο πιθανο το θεωρω απο ολα οσα ακουγονται! Παμε, διοριζει τους 400 περιπου ασεπιτες που χρωσταει απο το 2009 λογω δικαστηριου και μετα ενω διαφαινεται πως θα γινει ασεπ δηλωνει πως δε μπορουμε να ξαφνιαζουμε τον κοσμο και θα δωσουμε χρονο(επειδη θα παρει και το οχι απο τροικα), αρα ασεπ το Γεναρη του 2016 ωστε να κινηθει και περισσοτερο χρονο η αγορα (βιβλιοπωλεια φροντιστηρια φωτοτυπαδικα και οτι αλλο συνδεεται με τον ασεπ) και του χρονου δε διοριζει κανενα ή διοριζει κανενα 24 μηνο οπου εχει, αντε και καμια ειδικη κατηγορια.
-
Να πω και εγω ενα σεναριο που μου ρχεται στο μυαλο μιας και πραγματικα ολα ειναι πιθανα. Το σεναριο το βγαζει η εμπειρια μου με τους τραγικους υπουργους του παιδειας τα τελευταια χρονια χωρις καμια φυσικα ενημερωση,οποτε μη το παρετε στα σοβαρα, αν και μεταξυ μας πιο πιθανο το θεωρω απο ολα οσα ακουγονται! Παμε, διοριζει τους 400 περιπου ασεπιτες που χρωσταει απο το 2009 λογω δικαστηριου και μετα ενω διαφαινεται πως θα γινει ασεπ δηλωνει πως δε μπορουμε να ξαφνιαζουμε τον κοσμο και θα δωσουμε χρονο(επειδη θα παρει και το οχι απο τροικα), αρα ασεπ το Γεναρη του 2016 ωστε να κινηθει και περισσοτερο χρονο η αγορα (βιβλιοπωλεια φροντιστηρια φωτοτυπαδικα και οτι αλλο συνδεεται με τον ασεπ) και του χρονου δε διοριζει κανενα ή διοριζει κανενα 24 μηνο οπου εχει, αντε και καμια ειδικη κατηγορια.
Οχι τοσο αργα διοτι εχει πει οτι θα εχει προβλημα του χρονουν αρα θα πρεπει να γινει μεχρι τις αρχες του 2015.Εγω πιστευω μαλλον ανοιξη του 2015 αν ειναι να γινει για οποιους θα γινει.
-
πρέπει το δημόσιο να έχει διώξει μέχρι το τέλος του έτους 15.000 υπαλλήλους και αυτός θα προσλάβει 10.000;;;;
το δούλεμα πάει σύννεφο.
-
Οχι τοσο αργα διοτι εχει πει οτι θα εχει προβλημα του χρονουν αρα θα πρεπει να γινει μεχρι τις αρχες του 2015.Εγω πιστευω μαλλον ανοιξη του 2015 αν ειναι να γινει για οποιους θα γινει.
Και τι εγινε που ειπε οτι του χρονου θα εχουν προβλημα τα σχολεια ,θα πει οτι του παραχρονου δε θα ανοιξουν!! Δηλαδη με 22.500 κενα ανοιγουν τα σχολεια μια χαρα ενω με 26.500 π.χ. δεν ανοιγουν με τιποτα!!! Προφανως δεν αναφερομαι σε εσενα ε, αλλα στο σκεπτικο του υπουργου...
-
πρέπει το δημόσιο να έχει διώξει μέχρι το τέλος του έτους 15.000 υπαλλήλους και αυτός θα προσλάβει 10.000;;;;
το δούλεμα πάει σύννεφο.
..και κάπου εκει είναι οι εκλογές.
-
..και κάπου εκει είναι οι εκλογές.
και κάπου εκεί δε θα εκλεγεί βουλευτής
-
μα εννοείται. και στην τελική ο καψερός ήθελε απεγνωσμένα το αγροτικής μεταρρυθμισης. οχι το υπουργειο παιδειας..
-
Επειδη μιλαμε για 10000 διορισμους αυτο πρεπει να το βλεπουμε σε σχεση με το χρονικο οριζοντα. Δηλαδη εαν ο επομενος ΑΣΕΠ γινει το 2020 τοτε μιλαμε για 2000 περιπου διορισμους το χρονο κατι ισως ανεκτο απο την τροικα. ;)
-
Το σεναριο του Λοβερδου για ανοιγμα απο το 2012 και μετα τελικα εχει πολυ λογικη. Ολοι θυμομασταν το ημερολογιο των Μαγια το ελεγε καθαρα , εφοσον δεν ηρθε το τελος του κοσμου ειναι ολοφανερο πως οι πινακες πρεπει να ανοιξουν απο εκει και μετα ... τι αλλο θα ακουσουμε
Τωρα περα απο την πλακα το μονο θεμα πιστευω η σειρα των γεγονοτων εγινε καπως ετσι
Προβλημα: Καθηγητες δεν πηγαινουν σε ακριτικά μερη και νησια -Λυση:Ανοιξτε τους πινακες -Νεο προβλημα: Νομικο κόλλημα -Λυση: Διεξαγωγη Ασεπ -Νεο προβλημα :Ακυρο απο τροικα για 10000 -Λυση : Να κανω ασεπ για 200 ατομα; Ανοιγω τους πινακες
-
Πέντε ειδικότητες ενδιαφέρουν το Λοβέρδο... Οι πατρικιοι φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί, δάσκαλοι και νηπιαγωγοί.
Γι αυτούς ο νέος διαγωνισμός είναι σίγουρος... Για τους υπόλοιπους πληβείους, εγώ προσωπικά δεν έχω ξεκαθαρίσει τι θέλει να κάνει... Στις όλες τις δηλώσεις του ως τώρα έχω την εντύπωση ότι ποτέ δεν αναφέρθηκε ξεκάθαρα για όλες μα όλες τις ειδικότητες... Διορθώστε με αν μου έχει ξεφύγει (λόγω καλοκαιριού) κάτι...
εκει εχει υπολοιπα απο προτερους νομους 60-40 24+ ασεπ 30 μηνο
-
Να απογειωθεί με τα μόρια της ενισχυτικής λίγο δύσκολο το βλέπω. Τα μόρια αυτής της ωρομισθίας είναι «ψίχουλα». Οπότε μάλλον ανώμαλη προσγείωση θα υπάρχει, όχι απογείωση.
κάποιοι θα ανέβουν ακόμη και 2000 θέσεις στους πε03 και στους πε02 πολύ περισσότερες… Την πρώτη χρονιά κάναμε μόνο μια αίτηση για ένα σκεδ!!!
Την επόμενη στην επαρχία δηλώσαμε μόνο δυο διδε!!!
Οι ώρες δεν μοιράστηκαν δίκαια το 2013 η κάθε περιοχή έκανε ότι ήθελε…
Δεν τηρήθηκε η σειρά στις αιτήσεις των αμω!
Όσοι βρίσκονται σε επετηρίδα με ημερομηνία πτυχίου θα τους προσπεράσουν άτομα ακόμη και με ημερομηνία πτυχίου 2013 σε περίπτωση που ανοίξουν τώρα!!! Αν γίνει ασεπ δεν είχαν την ευκαιρία( το 2008-14) να έχουν επιτυχία σε δυο προηγούμενους ασεπ έτσι θα διαγωνιστούν με συναδέλφους που απέκτησαν τα προσόντα πολύ αργότερα μέχρι το 2015..., αδικημένοι σε καμία περίπτωση δεν είναι όσοι δεν εργάστηκαν επειδή το επέλεξαν, είναι όσοι δεν είχαν την ευκαιρία να δουλέψουν…
Είναι προ-ασεπ χρονιά και πρέπει με βάση την πραγματική προϋπηρεσία να επιλέξουμε που θα τοποθετηθούμε.Ο Λοβέρδος προσπαθεί να ικανοποιήσει τους περισσότερους. Πιέζουν για άνοιγμα και ψάχνει τρόπο να ικανοποιήσει και τις δυο πλευρές. Αν ανοίξουν οι πίνακες περίπου το 20% των αναπληρωτών θα έχει τα έξτρα μόρια , θα ολοκληρωθεί σύντομα η διαδικασία, λέτε να ανησυχούν μήπως και δεν γίνουν οι προσλήψεις από 8/9? ;D
-
Θα το είδατε...
Τελικά τα κενά της Δευτεροβάθμιας είναι ελάχιστα;
Ο Κορδής αναφέρει ότι συνολικά είναι 2740...
http://xenesglosses.eu/2014/08/nektarios-kordis-enimerotiko-gia-tis-3/
-
Θα το είδατε...
Τελικά τα κενά της Δευτεροβάθμιας είναι ελάχιστα;
Ο Κορδής αναφέρει ότι συνολικά είναι 2740...
http://xenesglosses.eu/2014/08/nektarios-kordis-enimerotiko-gia-tis-3/
Θα πρέπει σε αυτά να προστεθούν και τα οργανικά κενά τα οποία ξέρουμε ότι -παράτυπα- καλύπτονται εδώ και χρόνια με αναπληρωτές, αφού δεν γίνονται διορισμοί.
-
nikolopol, Lasid, asep2008 , giota8, σας παρακαλώ να συνεχίσετε να μας ενημερώνετε. Υπάρχουμε κι εμείς που και διαβάζουμε και καταλαβαίνουμε.
-
Έβλεπα τον Υπουργό για ν' ακούσω τα νέα περί αποσπάσεων.....Επειδή όμως έχω φίλους αναπληρωτές έχω μία απορία:πώς λύθηκε το θέμα των δυσπροσίτων;;;;"Τρέξτε κορόιδα δηλώστε κουτάκι" κλπ;;;;Πώς έγινε η μοριοδότηση χωρίς δικαίωμα τροποποιητικής δήλωσης;Και μιας κι έχω άμεση εμπειρία από δυσπρόσιτα-απομακρυσμένα νησάκια της παραμεθορίου...κανείς δεν αναφέρεται στο ότι δίπλα στα σχολεία υπάρχουν τα κέντρα φύλαξης των εισερχόμενων μεταναστών, των οποίων ο αριθμός υπερβαίνει ή αγγίζει τον αριθμό των ντόπιων κατοίκων.... το αναφέρω ως γεγονός και μόνο....
-
Και τι σχέση έχουν τα κέντρα φύλαξης μεταναστών με το όλο θέμα; ::)
-
Θα το είδατε...
Τελικά τα κενά της Δευτεροβάθμιας είναι ελάχιστα;
Ο Κορδής αναφέρει ότι συνολικά είναι 2740...
http://xenesglosses.eu/2014/08/nektarios-kordis-enimerotiko-gia-tis-3/
Αρα 8864 λειτουργικα κενα πρωτοβαθμιας συμφωνα με Μπρατη και 2740 λειτουργικα κενα δευτεροβαθμιας συμφωνα με Κορδη μας κάνει 11604 Αν υπολογισουμε και την ειδικη αγωγη περιπου 3000 Αθμια και 2700 Βθμια εχουμε 17300 πληρη λειτουργια κενα Αν βαλουμε ΠΔΣ ενισχυτικη και ωρομισθιες βγαινει το 19500 Το 22500 πως βγαινει;
-
Είπε ότι με τη μοριοδότηση στα δυσπρόσιτα λύθηκε το θέμα των κενών στα νησιά και τον ορεινό όγκο και ότι οι εκπ/κοι ανταποκρίθηκαν!Συνάδελφοι πότε έγινε αυτό?Μήπως εγώ δεν το πήρα είδηση?Αφού δεν έγιναν ακόμη προσλήψεις αναπληρωτών πώς καλύφθηκαν τα κενά στα νησιά?Ό,τι του λαλεί του Λωλωστεφανή....
-
Landau ,γνωρίζεις μάλλον ότι υπάρχουν και μετανάστες που θέλουν να παρακολουθήσουν σχολείο...Κανένα πρόβλημα ασφαλώς, αλλά δε νομίζεις πως χρειάζεται ένας εκπαιδευτικός στα μικρά νησιά να έχει εμβολιαστεί κατάλληλα;Δεν έχεις ακούσει για τον Έμπολα;
-
εληξε χθες η περιοδος ενστασεων των πινακων Λετε να βγουνε οι πινακες ανανεωμενοι;
-
Επικοινώνησε η κολλητή μου με το τμήμα διορισμών για τα δυσπρόσιτα....επανέρχομαι.....θα σας μεταφέρω νέα.....
-
Είπε ότι με τη μοριοδότηση στα δυσπρόσιτα λύθηκε το θέμα των κενών στα νησιά και τον ορεινό όγκο και ότι οι εκπ/κοι ανταποκρίθηκαν!Συνάδελφοι πότε έγινε αυτό?Μήπως εγώ δεν το πήρα είδηση?Αφού δεν έγιναν ακόμη προσλήψεις αναπληρωτών πώς καλύφθηκαν τα κενά στα νησιά?Ό,τι του λαλεί του Λωλωστεφανή....
ναι ειπε ότι "έπιασε" το μέτρο
;D >:( ;D >:( :o :o
-
πέρα του ότι το παλικάρι δεν παίζεται, (υπόδειγμα σταθερότητας :P) η μόνη λογική ερμηνεία που μπορω να δώσω ειναι η εξης:
ο 3848 προέβλέπε ΑΣΕΠ ( "προειδοποίηση " του νόμου νομίζω ήταν η ακριβής λέξη που χρησιμοποίησε στο χθεσινό διάγγελμα του στο fb :D ), ο οποίος ΑΣΕΠ όμως ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΠΟΤΕ, άρα απ το 12 και μετά με τη δική του ερμηνεια ο 3848 είναι ΑΝΕΝΕΡΓΟΣ...
μέχρις εκεί καλά ,έχει βάση...
ΓΙΑΤΙ ομως να ξεκλειδώσεις τους πίνακες ,έστω κι απ το 12 , από τη στιγμή που θες όπως λές να κανεις ΑΣΕΠ μέσα στο 15 με τον 3848 που δημιουργούνται (και όχι ξεκλειδώνουν) νέοι πίνακες; οέο; :o
ή ξεκλειδωνεις τους παλιους πίνακες και δεν κάνεις ΑΣΕΠ ή τους κρατας κλειδωμένους και κάνεις ΑΣΕΠ με τον 3848...
και για τα διπλα μορια που θα παρει καποιος αν ο ΑΣΕΠ γινει γεναρη-φλεβαρη του 2015 του ειναι τελειως αχρηστα για τον διαγωνισμο, εκτός και αν στην όποια προκήρυξη αναφέρεται ρητώς οτι η προυπηρεσία θα υπολογιστεί μεχρι την περίοδο λήξης των αιτήσεων...
κάτι ομως που δεν είχε γινει σε κανέναν άλλον ΑΣΕΠ ..οι παλιοτεροι που εχουμε δωσει ουκ ολιγες φορες ,να με διορθώσουν αν κάνω λάθος...
ΠΑΡΑΝΟΙΑ... ;D
-
Landau ,γνωρίζεις μάλλον ότι υπάρχουν και μετανάστες που θέλουν να παρακολουθήσουν σχολείο...Κανένα πρόβλημα ασφαλώς, αλλά δε νομίζεις πως χρειάζεται ένας εκπαιδευτικός στα μικρά νησιά να έχει εμβολιαστεί κατάλληλα;Δεν έχεις ακούσει για τον Έμπολα;
Αν θα υπήρχε εμβολιασμός για το Ebola, δε θα έκαναν τόση φασαρία για αυτόν.
-
βοτσαλάκι αααα.. στα εμβόλια είναι το πρόβλημα.. και επειδή τα ανατολικά νησιά μας, που δέχονται το μεγαλύτερο ποσοστό μεταναστών, κατά κανόνα έχουν μετανάστες από την Ασία (όπου "θερίζει" ο ιός έμπολα... α όχι, στην Αφρική είναι αυτός ::) )
Επίσης, οι μετανάστες που ήρθαν πρόσφατα στην Ελλάδα και είναι προσωρινά φυλακισμένοι (!) σε αυτά τα κέντρα, θα στέλνουν τα παιδιά στο διπλανό ελληνόφωνο σχολείο και όχι σε ειδικό διαπολιτισμικό (που δεν υπάρχει καν στα νησιά μάλλον); Ας με διορθώσει κάποιος που γνωρίζει, αν γράφω κάτι λάθος ???
Υ.Γ. Και σωστά σχολίασε ο achilleas23, για τον έμπολα ειδικά δεν υπάρχει ακόμα δοκιμασμένο εμβόλιο (μόνο πειραματικά). Άλλο έμπολα, άλλο γρίπη..
-
ναι ειπε ότι "έπιασε" το μέτρο
;D >:( ;D >:( :o :o
Ε ναι!!!!!!!Είναι από αυτά που πετάει κια οι δημοσιογράφοι λόγω άγνοιας δεν μπορούν να τον αντικρούσουν!!!
Ποιο μέτρο βρε.....
Θα αρχίσουμε κι εμείς να αναρωτιόμαστε για το ορθό της λογικής και της σκέψης μας!
-
Θα κληθείτε οι αναπληρωτές από την Παρασκευή αυτή να υποβάλετε αίτηση ΟΧΙ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ:θα δηλώσετε ονομαστικά όλα τα δυσπρόσιτα σχολεία ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ ΑΥΤΑ, ώστε σε περίπτωση που αρνηθεί κάποιος να πάει σε δυσπρόσιτο μίας περιοχής Δ να κληθεί αυτός που το δήλωσε ονομαστικά: ΚΑΤΑΣΤΡΑΤΗΓΗΣΗ ΣΕΙΡΑΣ ΠΙΝΑΚΑ μου μυρίζει...πάντως όπως και να χει θα έχουν ελπίδες και κάποιοι με σειρά 1000+ χωρίς να είναι τρίτεκνοι ή ειδική κατηγορία κλπ
τηλ. διορισμών 2103443657
-
Θα κληθείτε οι αναπληρωτές από την Παρασκευή αυτή να υποβάλετε αίτηση ΟΧΙ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ:θα δηλώσετε ονομαστικά όλα τα δυσπρόσιτα σχολεία ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ ΑΥΤΑ, ώστε σε περίπτωση που αρνηθεί κάποιος να πάει σε δυσπρόσιτο μίας περιοχής Δ να κληθεί αυτός που το δήλωσε ονομαστικά: ΚΑΤΑΣΤΡΑΤΗΓΗΣΗ ΣΕΙΡΑΣ ΠΙΝΑΚΑ μου μυρίζει...πάντως όπως και να χει θα έχουν ελπίδες και κάποιοι με σειρά 1000+ χωρίς να είναι τρίτεκνοι ή ειδική κατηγορία κλπ
τηλ. διορισμών 2103443657
Πώς θα γίνει αυτό?Πέρασε τελικά την τροπολογία στη βουλή χθες?Θα βγει συμπληρωματική εγκύκλιος?
-
Θα κληθείτε οι αναπληρωτές από την Παρασκευή αυτή να υποβάλετε αίτηση ΟΧΙ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ:θα δηλώσετε ονομαστικά όλα τα δυσπρόσιτα σχολεία ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ ΑΥΤΑ, ώστε σε περίπτωση που αρνηθεί κάποιος να πάει σε δυσπρόσιτο μίας περιοχής Δ να κληθεί αυτός που το δήλωσε ονομαστικά: ΚΑΤΑΣΤΡΑΤΗΓΗΣΗ ΣΕΙΡΑΣ ΠΙΝΑΚΑ μου μυρίζει...πάντως όπως και να χει θα έχουν ελπίδες και κάποιοι με σειρά 1000+ χωρίς να είναι τρίτεκνοι ή ειδική κατηγορία κλπ
τηλ. διορισμών 2103443657
Αν συμβεί αυτό μιλάμε για καραμπινάτη καταστρατήγηση της σειράς του πίνακα. Εκτός αυτού δυσπρόσιτα έχουν και περιοχές Γ'.
-
Landau ,γνωρίζεις μάλλον ότι υπάρχουν και μετανάστες που θέλουν να παρακολουθήσουν σχολείο...Κανένα πρόβλημα ασφαλώς, αλλά δε νομίζεις πως χρειάζεται ένας εκπαιδευτικός στα μικρά νησιά να έχει εμβολιαστεί κατάλληλα;Δεν έχεις ακούσει για τον Έμπολα;
Εμβόλιο για τον Έμπολα; ;D Δεν υπάρχει! :P
-
εντάξει φωστήρες ;D ;D ;D ;D δεν έχει εμβόλια για τον Έμπολα, υπάρχουν όμως άλλα εμβόλια, ας μην το αναλύσουμε τώρα, το γεγονός είναι ότι συνάδελφοί μου με μικρά παιδιά, ζήτησαν βελτίωση, αν και είχαν αποφασίσει να μεγαλώσουν σε μικρό νησί τα παιδιά τους, επειδή η κατάσταση έχει ξεφύγει απ' τον έλεγχο....κι όποιος κατάλαβε κατάλαβε....η επισήμανση μιας κατάστασης για όσους από εμας τη ζούμε δε συνιστά ρατσισμό....
-
Θα κληθείτε οι αναπληρωτές από την Παρασκευή αυτή να υποβάλετε αίτηση ΟΧΙ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ:θα δηλώσετε ονομαστικά όλα τα δυσπρόσιτα σχολεία ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ ΑΥΤΑ, ώστε σε περίπτωση που αρνηθεί κάποιος να πάει σε δυσπρόσιτο μίας περιοχής Δ να κληθεί αυτός που το δήλωσε ονομαστικά: ΚΑΤΑΣΤΡΑΤΗΓΗΣΗ ΣΕΙΡΑΣ ΠΙΝΑΚΑ μου μυρίζει...πάντως όπως και να χει θα έχουν ελπίδες και κάποιοι με σειρά 1000+ χωρίς να είναι τρίτεκνοι ή ειδική κατηγορία κλπ
τηλ. διορισμών 2103443657
Δεν πειράζει, ας έχει ελπίδες να δουλέψει και κάποιος νεότερος που δεν πρόλαβε τις εποχές των χιλιάδων προσλήψεων (ρουσφετολογικών και μη) ώστε να μαζέψει προϋπηρεσία και να μιλά τώρα εκ του ασφαλούς.
Ο πίνακας μια χαρά ακολουθείται, δεν θα μένουν τα σχολεία επί μήνες χωρίς εκπαιδευτικούς γιατί κάποιοι μετάνιωσαν όψιμα για το τι δήλωναν ότι ήθελαν.
-
nikolopol, Lasid, asep2008 , giota8, σας παρακαλώ να συνεχίσετε να μας ενημερώνετε. Υπάρχουμε κι εμείς που και διαβάζουμε και καταλαβαίνουμε.
Αν δεν καταλάβαιναν και κάποιοι, θα ένιωθα πολύ μόνος σε αυτόν τον κόσμο! ::)
Δε χρειάζεται να πούμε τίποτα άλλο, για να μην κουράζονται να μας διαβάζουν και οι αντί-ΑΣΕΠ συνάδελφοι!
Τη σειρά των πραγμάτων τη γράψαμε και τη διαβάσατε. Απομένει να δείτε να πραγματοποιούνται.
-
Δεν πειράζει, ας έχει ελπίδες να δουλέψει και κάποιος νεότερος που δεν πρόλαβε τις εποχές των χιλιάδων προσλήψεων (ρουσφετολογικών και μη) ώστε να μαζέψει προϋπηρεσία και να μιλά τώρα εκ του ασφαλούς.
Ο πίνακας μια χαρά ακολουθείται, δεν θα μένουν τα σχολεία επί μήνες χωρίς εκπαιδευτικούς γιατί κάποιοι μετάνιωσαν όψιμα για το τι δήλωναν ότι ήθελαν.
Δλδ ακολουθείται τινί τρόπο κατά την άποψή σου; Επειδή θεωρείς πως θα είναι μικρός ο αριθμός όσων αρνηθούν πρόσληψη σε δυσπρόσιτο; Γι' αυτό διαμαρτύρονται τόσο οι ντόπιοι κάτοικοι αυτών των περιοχών;
Αν αυτός ο ονομαστικός πίνακας για τα δυσπρόσιτα δε λαμβάνει υπ' όψιν του τη σειρά στους πίνακες Α,Β αναπληρωτών, τότε μιλάμε για κατάφορη αδικία και καταστατήγηση της σειράς.
-
Δλδ ακολουθείται τινί τρόπο κατά την άποψή σου; Επειδή θεωρείς πως θα είναι μικρός ο αριθμός όσων αρνηθούν πρόσληψη σε δυσπρόσιτο; Γι' αυτό διαμαρτύρονται τόσο οι ντόπιοι κάτοικοι αυτών των περιοχών;
Αν αυτός ο ονομαστικός πίνακας για τα δυσπρόσιτα δε λαμβάνει υπ' όψιν του τη σειρά στους πίνακες Α,Β αναπληρωτών, τότε μιλάμε για κατάφορη αδικία και καταστατήγηση της σειράς.
Προφανώς, μη φτάσουμε και στο σημείο άνθρωποι ακόμη και χωρίς προϋπηρεσία να τοποθετούνται πριν κληθεί Β' Φάση αναπληρωτών! Μπορεί αυτός που θα κληθεί στη Β'φάση να θέλει να δουλέψει στο δυσπρόσιτο, γιατί να του πάρει τη θέση κάποιος που βρίσκεται σε πολύ χαμηλότερη θέση, επειδή αρνήθηκε αυτός που κλήθηκε πρώτος;
-
Δλδ ακολουθείται τινί τρόπο κατά την άποψή σου; Επειδή θεωρείς πως θα είναι μικρός ο αριθμός όσων αρνηθούν πρόσληψη σε δυσπρόσιτο; Γι' αυτό διαμαρτύρονται τόσο οι ντόπιοι κάτοικοι αυτών των περιοχών;
Αν αυτός ο ονομαστικός πίνακας για τα δυσπρόσιτα δε λαμβάνει υπ' όψιν του τη σειρά στους πίνακες Α,Β αναπληρωτών, τότε μιλάμε για κατάφορη αδικία και καταστατήγηση της σειράς.
Aπό τη στιγμή που η πρώτη κλήση θα γίνεται από τον υποψήφιο που είναι η σειρά του να κληθεί από το πίνακα αναπληρωτών, μια χαρά ακολουθείται ο πίνακας. Και εξάλλου και οι επόμενες κλήσεις όσων έχουν δηλώσει ονομαστικά το συγκεκριμένο δυσπρόσιτο, με βάση τη σειρά του στον πίνακα ανπληρτών θα γίνεται.
Όσο και αν δεν μας βολεύει, πρωταρχική ευθύνη ενός κράτους πρέπει να είναι να έχουν οι μαθητές έγκαιρα καθηγητή, όχι η γραφειοκρατία στις προσλήψεις των αναπληρωτών.
-
Προφανώς, μη φτάσουμε και στο σημείο άνθρωποι ακόμη και χωρίς προϋπηρεσία να τοποθετούνται πριν κληθεί Β' Φάση αναπληρωτών! Μπορεί αυτός που θα κληθεί στη Β'φάση να θέλει να δουλέψει στο δυσπρόσιτο, γιατί να του πάρει τη θέση κάποιος που βρίσκεται σε πολύ χαμηλότερη θέση, επειδή αρνήθηκε αυτός που κλήθηκε πρώτος;
Μπορεί τώρα λοιπόν και αυτός ο υποψήφιος να δηλώσει το δυσπρόσιτο στις συμπληρωματικές αιτήσεις. Ποιός τον εμποδίζει;
-
Αν τηρηθεί η σειρά του πίνακα και δεν υπάρξουν παρατυπίες, ίσως είναι σωστό το μέτρο. Φαντάζομαι πως στην συμπληρωματική αίτηση θα υπάρχει ονομαστική κατάσταση με όλα τα δυσπρόσιτα της χώρας, για να επιλέξουν οι ενδιαφερόμενοι, σε ποια από αυτά θα ήθελαν να πάνε και σε ποια όχι. Ούτως η άλλως θα χρειαστεί μεγάλη γραφειοκρατική δουλειά για να δημιουργηθούν αυτοί οι πίνακες και δεν ξέρω αν θα τρενάρουν και την ημερομηνία της α' φάσης αναπληρωτών...
-
Και όποιος δεν θα θέλει να δηλώσει κανένα δυσπρόσιτο, θα μπορεί άραγε να μην πάει καν να το δηλώσει, ή θα αναγκαστεί να πάει να δηλώσει "κανένα" ή κάτι τέτοιο; ???
-
Και όποιος δεν θα θέλει να δηλώσει κανένα δυσπρόσιτο, θα μπορεί άραγε να μην πάει καν να το δηλώσει, ή θα αναγκαστεί να πάει να δηλώσει "κανένα" ή κάτι τέτοιο; ???
Τελικά οι πίνακες ξεκλειδωνουν; Κατι τέτοιο καταλαβαίνω από δημοσιευμα στο www.esos.gr.
-
Αν κάποιος έχει δηλώσει μόνο 1 νομό, στον οποίο δεν υπάρχει κανένα δυσπρόσιτο σχολείο, μπορεί τώρα με τη συμπληρωματική αίτηση να δηλώσει, σε περίπτωση που άλλαξε γνώμη;
-
Βαρέθηκα να ακούω τον υπουργό...όλο λόγια και από πράξεις τίποτα. Βλέπω να έρχεται Πάσχα και να λέει τα ίδια...Άραγε γύρισε η ΟΛΜΕ από τις διακοπές ???
-
Πόσο καραγκιόζης ο Κεδίκογλου! Φυσικά δεν προτείνει την αύξηση του μισθού αλλά προβλέπει συσσίτιο!!! Δεν ξέρω εσείς πώς το βλέπετε (θυμάμαι σε παλαιότερα τόπικ κάποιοι ήταν ένθερμοι υποστηρικτές!) αλλά έχω εξοργιστεί πάρα πολύ!
"Συμφωνώ και με την Εισηγήτρια του ΣΥΡΙΖΑ, ότι πέρα από τα μόρια τα οποία θεσπίζονται, κρίσιμη είναι και η αμοιβή του εκπαιδευτικού και αυτό που θα πρέπει να δούμε, είναι πώς θα μπορέσουμε γι’ αυτούς τους ανθρώπους που είναι εκατοντάδες χιλιόμετρα μακριά, να τους δώσουμε κάποιες παροχές με τη μορφή συσσιτίων, σε κάποιες σε κάποιες λέσχες φοιτητικές, στρατιωτικές..."
http://xenesglosses.eu/2014/08/kedikoglou-kata-tou-anoigmatos-ton-pi/
-
Βαρέθηκα να ακούω τον υπουργό...όλο λόγια και από πράξεις τίποτα. Βλέπω να έρχεται Πάσχα και να λέει τα ίδια...Άραγε γύρισε η ΟΛΜΕ από τις διακοπές ???
Το Πάσχα είναι νωρίς το 2015 δεν προλαβαίνουν…
Πρακτικό Έκθεση της Επιτροπής
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/7b24652e-78eb-4807-9d68-e9a5d4576eff/i-ethnipaid-prak.pdf
Για το σχολικό έτος 2014-2015 μπορούν να προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές εκπαιδευτικοί στη Γενική Εκπαίδευση, σε ποσοστό πέντε τοις εκατό (5%) κατά προτεραιότητα… Η παρούσα παράγραφος ισχύει από την 1.5.2015.»
Πίνακες Κατάταξης Ωρομισθίων ανά Περιφέρεια Πρώτη ανάρτηση των πινάκων των κλάδων που καταργήθηκαν βάσει του άρθρου 82 του ν.4172/2013.
http://e-aitisi.sch.gr/oromisthioi_2014/20140827/index.html
-
Αν και δε γνωρίζω καλά τι συμβαίνει με τις εξαγγελίες του υπουργού, αυτό που νομίζω ως ορθότερο, με την έννοια του πιο δίκαιου, είναι να γίνει τροποποίηση των αιτήσεων με επιπλέον επιλογή των δυσπροσίτων του τύπου: 1.Α Κυκλάδων, 2.Γυμνάσιο Λ.Τ Κουφονησίων, 3.Ευρυτανία κλπ....η συμπληρωματική αίτηση μόνο με ονομαστική αναφορά δυσπροσίτων είναι εκ του πονηρού.....χρειάζεται οργανωμένη αντίδραση-διαμαρτυρία σε αυτό.....
-
Τελικά οι πίνακες ξεκλειδωνουν; Κατι τέτοιο καταλαβαίνω από δημοσιευμα στο www.esos.gr.
Στη Βουλή είπε τα εξής για το θέμα:
"Το ξελείδωμα των πινάκων το αντιλαμβάνομαι ως μια δυνατότητα να συμπεριλαμβάνονται στα προσόντα κάθε καθηγητή και δασκάλων οι εμπειρίες που αποκτά και το έργο που προσφέρει όταν είναι αναπληρωτής. Το 2010 η Βουλή ψήφισε να μην συνεκτιμάται η εμπειρία αυτού που προσφέρει έργο αναπληρωτή διότι το 2012 θα γίνει διαγωνισμός του ΑΣΕΠ έλεγε τότε ο νομοθέτης και η διοίκηση. Έλα ντε που το 2012 δεν έγινε διαγωνισμός, ούτε το 2013, ούτε το 2014 και έχεις ανθρώπους που σου λένε εγώ παρέχω μια υπηρεσία και είναι δώρον άδωρο πέραν ενός μικρού μισθού που παίρνω. Να τους ξεκλειδώσεις τους πίνακες. Αποφασίσαμε, τους ξεκλειδώνουμε, το εξήγγειλε αυτό εντός και εκτός αιθούσης ο κ. Δερμεντζόπουλος, έτσι είναι. Από τώρα και μετά, οποίος προσφέρει μια μέρα υπηρεσίας αυτή θα καταγραφεί στο βιογραφικό του.
.....
Εκείνο που εγώ από την πρώτη στιγμή είχα ως σκέψη, είναι ότι αυτοί τουλάχιστον που θα συμμετάσχουν από δω και πέρα δεν τίθεται θέμα θα τους αναγνωρίζεται η δουλειά τους, όμως αυτοί που το 2013 - 2014, βοήθησαν την εκπαίδευση, δηλαδή μετά την ημερομηνία που δεν έγινε ΑΣΕΠ, επίσης έχουν ένα επιχείρημα. Σου λέει το 2012, δεν έγινε διαγωνισμός, ενώ είχατε πει ότι θα γίνει, άρα ανησύχησα. Δεν είχα την ευταξία ότι δεν συνυπολογίζονται αυτά γιατί θα γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ, αλλά είδα ότι δεν έγινε, αρά η προϋπόθεση που ο νόμος έθετε και η απόφαση της διοίκησης δεν εκπληρώθηκε, άρα πρέπει να δω κι εγώ τι θα κάνω. Εκεί οι σκέψεις είναι βάσιμες. Όσον αφορά στο 2010 – 2012, από αυτά που μας λένε, υπάρχουν συνάδελφοί πάρα πολλές αιτιάσεις, δεν ξέρω πώς τις συνεκτιμάτε εσείς, που λένε ότι το 2010, είπες ότι αυτά δεν θα μετρήσουν, διότι θα γίνει διαγωνισμός το 2012, και εγώ δεν πήγα. Δεν είναι ανατροπή της ασφάλειας δικαίου να μου λες μετά ότι αλλάζεις αυτό τον όρο που εγώ συνεκτίμησα; Εγώ σε πίστεψα. Στην αντίπαλη πλευρά ο άλλος τους λέει «μα, εγώ πήγα». Αυτό το μπλέξιμο εγώ τουλάχιστον αυτή τη στιγμή δεν είμαι σε θέση να το λύσω. Ακούσαμε τους φορείς και τα κόμματα στην προηγούμενη συνεδρίαση μας και νομίζω ότι πρέπει να το έχουμε καθαρό μέχρι την επόμενη Τρίτη που έχουμε Ολομέλεια όμως, πιστέψτε με μια σωστή στάθμιση του θέματος πρέπει να βάλει στη ζυγαριά και την εξέταση του ΑΣΕΠ."
ΣΥΜΕΩΝ ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ(Ειδικός Αγορητής του ΠΑΣΟΚ): Τεχνικά, πως θα γίνει αυτό το ξεκλείδωμα; Θα γίνει με κάποια τροπολογία που θα φέρετε;
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ(Υφυπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων): Θα έρθει τροπολογία.
-
Σωστά βοτσαλάκι. Ένα παράδειγμα: ας πούμε ότι είμαι πρώτη στον πίνακα, στην αίτησή μ δεν έχω δηλώσει δυσπρόσιτα. Τώρα, όμως, που σίγουρα θα μετρήσουν διπλά θέλω να πάω σε δυσπρόσιτα. Τα δηλώνω στη συμπληρωματική αίτηση. Αλλά τι νόημα έχει; Θα γίνει η πρώτη φάση θα με πάρουν κάπου με βάση την πρώτη μ αίτηση (την οποία έκανα όταν δεν είχα όλα τα δεδομένα) και όταν γίνει η φάση που θα έχει τα δυσπρόσιτα θα πάει εκεί ένας που είναι πιο κάτω από μένα στον πίνακα. Άρα, καταστρατήγηση των πινάκων...
-
Σωστά βοτσαλάκι. Ένα παράδειγμα: ας πούμε ότι είμαι πρώτη στον πίνακα, στην αίτησή μ δεν έχω δηλώσει δυσπρόσιτα. Τώρα, όμως, που σίγουρα θα μετρήσουν διπλά θέλω να πάω σε δυσπρόσιτα. Τα δηλώνω στη συμπληρωματική αίτηση. Αλλά τι νόημα έχει; Θα γίνει η πρώτη φάση θα με πάρουν κάπου με βάση την πρώτη μ αίτηση (την οποία έκανα όταν δεν είχα όλα τα δεδομένα) και όταν γίνει η φάση που θα έχει τα δυσπρόσιτα θα πάει εκεί ένας που είναι πιο κάτω από μένα στον πίνακα. Άρα, καταστρατήγηση των πινάκων...
Ακριβώς. Μόνο με λύση δε φαντάζει αυτό που προτείνουν. Αδικίες θα δημιουργήσει πάμπολλες.
-
Σωστά βοτσαλάκι. Ένα παράδειγμα: ας πούμε ότι είμαι πρώτη στον πίνακα, στην αίτησή μ δεν έχω δηλώσει δυσπρόσιτα. Τώρα, όμως, που σίγουρα θα μετρήσουν διπλά θέλω να πάω σε δυσπρόσιτα. Τα δηλώνω στη συμπληρωματική αίτηση. Αλλά τι νόημα έχει; Θα γίνει η πρώτη φάση θα με πάρουν κάπου με βάση την πρώτη μ αίτηση (την οποία έκανα όταν δεν είχα όλα τα δεδομένα) και όταν γίνει η φάση που θα έχει τα δυσπρόσιτα θα πάει εκεί ένας που είναι πιο κάτω από μένα στον πίνακα. Άρα, καταστρατήγηση των πινάκων...
αυτό νομίζω κι εγώ....πρέπει να υπάρξει διαμαρτυρία στο υπουργείο, ώστε, αντί συμπληρωματικής αίτησης, να υποβάλετε τροποποιητική δήλωση....διαφορετικά, πιθανόν, θα μπορούσε κάποιος να κάνει μήνυση στο υπουργείο για το θέμα αυτό....
τηλ τμήματος διορισμών 2103443657
-
Και αν διάβασα σωστά αυτό θα ψηφιστεί την Τρίτη. Πότε θα κάνουμε πάλι αιτήσεις; Υποτίθεται ότι μέχρι την άλλη Παρασκευή θα γίνει η α φάση.
-
Το Πάσχα είναι νωρίς το 2015 δεν προλαβαίνουν…
Πρακτικό Έκθεση της Επιτροπής
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/7b24652e-78eb-4807-9d68-e9a5d4576eff/i-ethnipaid-prak.pdf
Για το σχολικό έτος 2014-2015 μπορούν να προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές εκπαιδευτικοί στη Γενική Εκπαίδευση, σε ποσοστό πέντε τοις εκατό (5%) κατά προτεραιότητα… Η παρούσα παράγραφος ισχύει από την 1.5.2015.»
Πίνακες Κατάταξης Ωρομισθίων ανά Περιφέρεια Πρώτη ανάρτηση των πινάκων των κλάδων που καταργήθηκαν βάσει του άρθρου 82 του ν.4172/2013.
http://e-aitisi.sch.gr/oromisthioi_2014/20140827/index.html
το 5% θα προσλαμβανεται κατα προτεραιοτητα απο τον πινακα γενικης παιδειας καθε ειδικότητας Μα αφου προτασσονται ούτως η άλλως οι ειδικες κατηγοριες σε αυτο τον πινακα
-
Μπορεί και να δηλώσουμε τα δυσπρόσιτα ονομαστικά χωρίς να διπλασιάζονται τα μόρια. Νομίζω τότε θα είναι πιο δίκαιο.
-
θα κάνει μήνυση κάποιος και θα ιδρώσεις το αυτί του υπουργείου. Αυτοί έχουν πάθει ανόσια. Θα κάνει μεν μήνυση άλλα εκείνο το καιρό θα είναι άνεργος ποιο το όφελός ή ευχαρίστηση που έκανε μήνυση;
-
Μπορεί και να δηλώσουμε τα δυσπρόσιτα ονομαστικά χωρίς να διπλασιάζονται τα μόρια. Νομίζω τότε θα είναι πιο δίκαιο.
δίκαιο εννοείς, επειδή δεν μέτρησαν τα μόρια των δυσπροσίτων ως διπλά για τα έτη 2011-2014;
σε κάθε περίπτωση, αν γίνουν μαζικές διαμαρτυρίες στο τμήμα διορισμών, ώστε να γίνει τροποποίηση αιτήσεων και όχι συμπληρωματική αίτηση/δήλωση=παρωδία, ίσως αποφευχθεί η καταστρατήγηση της σειράς των πινάκων.....
-
Και αν διάβασα σωστά αυτό θα ψηφιστεί την Τρίτη. Πότε θα κάνουμε πάλι αιτήσεις; Υποτίθεται ότι μέχρι την άλλη Παρασκευή θα γίνει η α φάση.
αν βγει συμπληρωματική εγκύκλιος για τα δυσπρόσιτα και δημιουργηθεί πίνακας παράλληλος (για τα δυσπρόσιτα), αυτό δεν τους πειράζει στο να βγει η πρώτη φάση την άλλη παρασκευή. μόνο αν γίνουν τροποποιητικές δηλώσεις θα έχουν πρόβλημα να βγουν οι προσλήψεις μέχρι την παρασκευή.
-
αν βγει συμπληρωματική εγκύκλιος για τα δυσπρόσιτα και δημιουργηθεί πίνακας παράλληλος (για τα δυσπρόσιτα), αυτό δεν τους πειράζει στο να βγει η πρώτη φάση την άλλη παρασκευή. μόνο αν γίνουν τροποποιητικές δηλώσεις θα έχουν πρόβλημα να βγουν οι προσλήψεις μέχρι την παρασκευή.
θα πρέπει ή να γίνουν τροποποιητικές και να παραταθεί η φάση κατά 10 μέρες. ή να μείνει όπως έχει έτσι όλοι να είμαστε υπο ίσους όρους στο παιχνίδι.
-
Όλα γίνονται για να καλυφθούν πιο γρηγορα τα δυσπρόσιτα. Δλδ οι συμπληρωματικοί πίνακες θα τρέχουν μόνο σε περίπτωση άρνησης ανάληψης υπηρεσίας. Αλλιώς αν μπορούσαμε να τα δηλώνουμε στην κανονική μας αίτηση και αφού απο φέτος θα διπλασιάζονται τα μόρια, τότε υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να τα "καπαρώσουν" όσοι είναι ψηλά στον πίνακα Β.
Ο Λοβέρδος προσπαθεί μ' αυτόν τον τρόπο μου φαίνεται να δώσει παράλληλα μια "αχτίδα" πρόσληψης και στους αναπληρωτές που είναι χαμηλότερα στον πίνακα Γ'.
Ούτως ή άλλως η σειρά κατάταξης στον πίνακα πολλές φορές δεν παίζει ρόλο όταν γίνεται το μοίρασμα των σχολείων εντός του νομού μετά από μια φάση αναπληρωτών, όπου κυρίαρχο ρόλο παίζουν κοινωνικά κριτήρια.
-
Όλα γίνονται για να καλυφθούν πιο γρηγορα τα δυσπρόσιτα. Δλδ οι συμπληρωματικοί πίνακες θα τρέχουν μόνο σε περίπτωση άρνησης ανάληψης υπηρεσίας. Αλλιώς αν μπορούσαμε να τα δηλώνουμε στην κανονική μας αίτηση και αφού απο φέτος θα διπλασιάζονται τα μόρια, τότε υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να τα "καπαρώσουν" όσοι είναι ψηλά στον πίνακα Β.
Ο Λοβέρδος προσπαθεί μ' αυτόν τον τρόπο μου φαίνεται να δώσει παράλληλα μια "αχτίδα" πρόσληψης και στους αναπληρωτές που είναι χαμηλότερα στον πίνακα Γ'.
Ούτως ή άλλως η σειρά κατάταξης στον πίνακα πολλές φορές δεν παίζει ρόλο όταν γίνεται το μοίρασμα των σχολείων εντός του νομού μετά από μια φάση αναπληρωτών, όπου κυρίαρχο ρόλο παίζουν κοινωνικά κριτήρια.
Πολύ σωστά ο πίνακας καταστρατηγόνταν από πάντα. Αφου μπορεί να πάρουν σε νομό με δυπρόσιτό το 1 και το 50 και το 50 να προηγείται λόγω κοινωνικών κριτηρίων π.χ είναι παντρεμένος απο τον ανυπαντρο που είναι 1ος και να πάρει το δυπρόσιτο.
-
και άλλος πίνακας????????? από το κακό στο χειρότερο πάμε
-
γιατί δε κάνει το εξής:
ένα πίνακα με την προυπηρεσία από το 2010
ένα πίνακα με την προυπηρεσία από το 2012
ένα πίνακα με την προυπηρεσία από τούδε και εξής
ένα πίνακα με την προυπηρεσία του 3848
και μετά τις ειδήσεις των 8 να γίνεται κλήρωση του πίνακα από τον οποίο θα διορίζει.
έτσι για να μην κάψει τον εγκέφαλο του με τις τόσες σκέψεις που κάνει
-
Παιδια,όταν λέει για ξεκλειδωμα πινάκων σε ποιους αναφέρεται;αναπληρωτων;διορισμών;24μηνου;30μηνου;όλους;
-
Παιδια,όταν λέει για ξεκλειδωμα πινάκων σε ποιους αναφέρεται;αναπληρωτων;διορισμών;24μηνου;30μηνου;όλους;
αναπληρωτών φαντάζομαι εννοεί
-
Από τη στιγμή, όμως, που θα γίνει ασεπ, ένας πίνακας θα υπάρχει. ???
-
Αν δεν καταλάβαιναν και κάποιοι, θα ένιωθα πολύ μόνος σε αυτόν τον κόσμο! ::)
Δε χρειάζεται να πούμε τίποτα άλλο, για να μην κουράζονται να μας διαβάζουν και οι αντί-ΑΣΕΠ συνάδελφοι!
Τη σειρά των πραγμάτων τη γράψαμε και τη διαβάσατε. Απομένει να δείτε να πραγματοποιούνται.
Το πιο σημαντικό είναι όσοι γράφουμε προσωπικές απόψεις αυτές να είναι αποστασιοποιημένες από το προσωπικό μας συμφέρον ή την προσωπική μας επιθυμία. Τότε όλα θα γίνονται πιο κατανοητά και πιο αξιόπιστα.
Υγ. Το σχόλιο μου είναι γενικό και όχι προσωπικό.
-
Τι είπε στη Βουλή ο Α. Λοβέρδος για το ξεκλείδωμα των πινάκων των εκπαιδευτικών και τους διορισμούς
" ..........Ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ είναι το κομβικό μεταρρυθμιστικό σημείο της μεταπολίτευσης. Ο βασικός αντίπαλος του πελατειακού κράτους και εμείς είμαστε υπέρ, αλλά να έχεις να προσλάβεις. Κάνεις ΑΣΕΠ να πάρεις 200, και αυτούς τους φουκαράδες εκεί που περιμένουν; Αυτοί δεν έχουν ψυχή ή κάποιοι άλλοι από προηγούμενους καταλόγους; Πώς τους αντιμετωπίζεις αυτούς; .........."
μας λέει και "φουκαράδες"............ >:( >:( >: βρε ουστ.......
άλλος θα είναι ο φουκαράς ,Andrew, σε λίγο καιρό...........
-
Θα αφησει εναν πινακα για τους φουκαραδες....
-
Τι εννοεί όταν μιλάει για προηγούμενους καταλόγους; Θα έλεγα ότι αναφερεται στους 20μηνίτες και 30μηνίτες αλλά είπε επίσης :"όπου πηγαίνεις σε σταματάει κάποιος και σου λέει, «ξέρετε, κύριε, εγώ είμαι από τον πίνακα του 2002». Ο άλλος σου λέει ότι «εγώ είμαι από τον πίνακα του 2008, είμαι διοριστέος». Επίσης, υπάρχει και ένας πίνακας που είναι πιο ενεργός από τους άλλους, αυτός του 2008 - 2009, που έχει ακόμη 489 υπόλοιπα, άτομα, πολίτες, οικογένειες. Έχει ανθρώπους εκεί και αυτοί οι άνθρωποι πλην των 33, που είναι νηπιαγωγοί, οι υπόλοιποι έχουν ειδικότητες όχι από τις βασικές, δηλαδή ξένης φιλολογίας, πληροφορικής, οικονομολόγοι κ.λπ. Κάθε φορά κάτι παίρνεις και από εκεί, κάποιους έχεις και από αυτούς ανάγκη. Μα, οι βασικές ανάγκες είναι σε δασκάλους, σε καθηγητές - φιλολόγους, μαθηματικούς και φυσικούς. Θα κάνεις διαγωνισμό; Θα έρθουν 30.000 υποψήφιοι και εσύ θα πάρεις 200; Δεν γίνεται. Θα έχεις πίσω σου 29.000 διοριστέους; Σε πόσα χρόνια;" (από το esos)
Σίγουρα εχει καταλάβει πως λειτουργει ο ΑΣΕΠ;
-
Τι λεει βρε παιδια;Και πηγα χθες φανουροπιτα και προσευχηθηκα και στην εικονα του Αγιου Ανδρεα να του δινει φωτιση."Κάθε φορα κατι παιρνεις κι από εκει.."Τι παιρνεις και γιατι παιρνεις και ποιος είναι αυτος με τον πινακα του 2002! που τον σταματάει και γιατι γιναμε 489 ενεργοι και ποτε γιναμε τοσοι
-
Τι εννοεί όταν μιλάει για προηγούμενους καταλόγους; Θα έλεγα ότι αναφερεται στους 20μηνίτες και 30μηνίτες αλλά είπε επίσης :"όπου πηγαίνεις σε σταματάει κάποιος και σου λέει, «ξέρετε, κύριε, εγώ είμαι από τον πίνακα του 2002». Ο άλλος σου λέει ότι «εγώ είμαι από τον πίνακα του 2008, είμαι διοριστέος». Επίσης, υπάρχει και ένας πίνακας που είναι πιο ενεργός από τους άλλους, αυτός του 2008 - 2009, που έχει ακόμη 489 υπόλοιπα, άτομα, πολίτες, οικογένειες. Έχει ανθρώπους εκεί και αυτοί οι άνθρωποι πλην των 33, που είναι νηπιαγωγοί, οι υπόλοιποι έχουν ειδικότητες όχι από τις βασικές, δηλαδή ξένης φιλολογίας, πληροφορικής, οικονομολόγοι κ.λπ. Κάθε φορά κάτι παίρνεις και από εκεί, κάποιους έχεις και από αυτούς ανάγκη. Μα, οι βασικές ανάγκες είναι σε δασκάλους, σε καθηγητές - φιλολόγους, μαθηματικούς και φυσικούς. Θα κάνεις διαγωνισμό; Θα έρθουν 30.000 υποψήφιοι και εσύ θα πάρεις 200; Δεν γίνεται. Θα έχεις πίσω σου 29.000 διοριστέους; Σε πόσα χρόνια;" (από το esos)
Σίγουρα εχει καταλάβει πως λειτουργει ο ΑΣΕΠ;
Ούτε κι εκείνος ξέρει τι εννοεί.Ακούσατε τίποτα για το πότε θα βγουν οι οριστικοί πίνακες;Ή θα περειμένουμε το ξεκλείδωμα.
-
Τι λεει βρε παιδια;Και πηγα χθες φανουροπιτα και προσευχηθηκα και στην εικονα του Αγιου Ανδρεα να του δινει φωτιση."Κάθε φορα κατι παιρνεις κι από εκει.."Τι παιρνεις και γιατι παιρνεις και ποιος είναι αυτος με τον πινακα του 2002! που τον σταματάει και γιατι γιναμε 489 ενεργοι και ποτε γιναμε τοσοι
Νασαι καλά, με έκανες και γέλασα... ;D ;D ;D κάπου το χάνει ο Αντρίκος...δεν εξηγείται αλλιώς...ή επίτηδες πετάει ανακρίβειες για να ψαχνόμαστε εμείς μετά ή δεν ξέρει τι του γίνεται...πότε γίναμε 489? 439 δεν ήμασταν? αυγατίσαμε? ποιος είναι ο διοριστέος απτο 2002? εμείς δηλαδή είμαστε τώρα δευτερεύουσες ειδικότητες αλλά πιο ενεργές? οι άλλοι είναι πρωτεύοντες αλλά ανενεργοί? και τελικά και τους πίνακες θα ανοίξει, και ασεπ θα κάνει και τροπολογία θα φέρει...και με το χωροφύλαξ και με τον αστυφύλαξ...τι παίρνει και δε μας δίνει?????
-
Τι είπε στη Βουλή ο Α. Λοβέρδος για το ξεκλείδωμα των πινάκων των εκπαιδευτικών και τους διορισμούς
" ..........Ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ είναι το κομβικό μεταρρυθμιστικό σημείο της μεταπολίτευσης. Ο βασικός αντίπαλος του πελατειακού κράτους και εμείς είμαστε υπέρ, αλλά να έχεις να προσλάβεις. Κάνεις ΑΣΕΠ να πάρεις 200, και αυτούς τους φουκαράδες εκεί που περιμένουν; Αυτοί δεν έχουν ψυχή ή κάποιοι άλλοι από προηγούμενους καταλόγους; Πώς τους αντιμετωπίζεις αυτούς; .........."
μας λέει και "φουκαράδες"............ >:( >:( >: βρε ουστ.......
πες τα λεβεντια μου!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
άλλος θα είναι ο φουκαράς ,Andrew, σε λίγο καιρό...........
-
κάπου το χάνει ο Αντρίκος...δεν εξηγείται αλλιώς...ή επίτηδες πετάει ανακρίβειες για να ψαχνόμαστε εμείς μετά ή δεν ξέρει τι του γίνεται...πότε γίναμε 489? 439 δεν ήμασταν? αυγατίσαμε? ποιος είναι ο διοριστέος απτο 2002?
Όποιος τον συναντάει στο δρόμο και του μιλάει κερδίζει διορισμό. :P
-
Τι λεει βρε παιδια;Και πηγα χθες φανουροπιτα και προσευχηθηκα και στην εικονα του Αγιου Ανδρεα να του δινει φωτιση."Κάθε φορα κατι παιρνεις κι από εκει.."Τι παιρνεις και γιατι παιρνεις και ποιος είναι αυτος με τον πινακα του 2002! που τον σταματάει και γιατι γιναμε 489 ενεργοι και ποτε γιναμε τοσοι
Μπερδεύτηκε ο άνθρωπος. Τόσες σκοτούρες έχει στο κεφάλι του. Δείξτε κατανόηση...
Άμα προσπαθείς να πεις όλες τις αντικρουόμενες απόψεις για νε δείξεις ότι φαινομενικά όλοι έχουν δίκιο, δεν είναι παράξενο να ξεχνάς τα νούμερα. Αυτά τα νούμερα, όμως, είναι σημαντικά γιατί από πίσω κρύβονται ονόματα και οικογένειες που περιμένουν το διορισμό 4 χρόνια τώρα. Είναι 439 κύριε υπουργέ και από βδομάδα θα είναι 437 μετά από τους συμπληρωματικούς διορισμούς της δευτεροβάθμιας.
-
Όποιος τον συναντάει στο δρόμο και του μιλάει κερδίζει διορισμό. :P
Εγώ δεν τον συνάντησα στο δρόμο και διορίζομαι. ;D :D ;D
-
Εσύ είσαι στους 400κάτι 8)
Λέω να πάω στην Αθήνα μια βόλτα... Κατά Μαρούσι μεριά... ::)
-
Λογικό δεν είναι να λέει ανακρίβειες? Όχι επειδή έχει δόλο, αλλά επειδή έχει άγνοια. Από που κι ως που στο παιδείας? Πότε να προλάβει να μάθει τι παίζει με τους νόμους, τους πίνακες τις ειδικότητες κτλ μέσα στο καλοκαίρι!
-
ΣΥΜΕΩΝ ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ(Ειδικός Αγορητής του ΠΑΣΟΚ): Τεχνικά, πως θα γίνει αυτό το ξεκλείδωμα; Θα γίνει με κάποια τροπολογία που θα φέρετε;
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ(Υφυπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων): Θα έρθει τροπολογία.
Πηγή (http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%AD%CE%B1%CF%82-%CE%BB%CE%BF%CE%B2%CE%AD%CF%81%CE%B4%CE%BF%CF%82-%CF%83%CF%87%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BB%CE%AE%CF%88%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CE%B1%CF%83%CE%B5%CF%80-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%B7-%CE%BC%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BF%CE%B4%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82)
Τροπολογία του 3848 φυσικά..... και ψήνεται να δώσει και το περσινό σχολ. έτος 2013-14 .....
Το θέμα είναι που αυτά θα φανούν..... έχει νόημα μόνο αν ΔΕΝ γίνει ΑΣΕΠ.....
-
με αφορμή το...... "Φουκαράδες" ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Να δεις που κάποτε θα μας πουν και μαλάκες
https://www.youtube.com/watch?v=YpQ_R7NJ5Xg
Στίχοι: Γιάννης Μηλιώκας
Μουσική: Γιάννης Μηλιώκας
Λένε πως είμαι γκαντέμης
Παλιοκουμούνι, ανάρχας
Χωρίς αιτία φρικάρω
Και άλλα πολλά εμπριμέ
Πιάσαν τα πόστα κοθώνια
Όλα τα ξέρουν, ξεράδια
Κι ήρθανε λέει να μας σώσουν,
Που να μη σώσουνε ποτέ
Να δεις που κάποτε
Θα μας πούνε και μαλάκες
Να δεις που κάποτε
Θα μας πούνε και χαζούς
Μου ‘ρχεται ρεύμα τριάντα
Του τηλεφώνου σαράντα
Νερό και νοίκι εξήντα
Και τα κοινόχρηστα δεκαεφτά
Γύρω σαΐνια κανάγιες
Τρώνε με δέκα μασέλες
Θέλουν βρεμένη σανίδα
Και τους φερόμαστε κι ευγενικά
Να δεις που κάποτε
Θα μας πούνε και μαλάκες
Να δεις που κάποτε
Θα μας πούνε και χαζούς
Κάνω εξετάσεις για κήλη
Όσοι γιατροί, τόσες γνώμες
Γρίπη, συκώτι, στομάχι
Πάω στο ΙΚΑ με βρίσκουν καλά
Άστα να πάνε στο διάλο
Κάθε καρέκλα και χάχας
Όλα πηγαίνουν στο φούντο
Κι αυτοί εκεί τη λιλής το χαβά
-
... και ψήνεται να δώσει και το περσινό σχολ. έτος 2013-14 .....
Το θέμα είναι που αυτά θα φανούν..... έχει νόημα μόνο αν ΔΕΝ γίνει ΑΣΕΠ.....
Tι εννοείς;
-
Tι εννοείς;
το ξεκλείδωμα να μετράει και για το περσινό έτος, αυτό σκέφτεται ....αλλά σε κάθε περίπτωση δεν έχει νόημα το ξεκλείδωμα αν είναι να γίνει ΑΣΕΠ όπως λέει το 15.....αφού θα ξεκλείδωνε έτσι και αλλιώς ο πίνακας με την έκδοση των αποτελεσμάτων....
δεν έχει νόημα λοιπόν παρά μόνο αν ΔΕΝ γίνει ΑΣΕΠ
-
έχει μεγάλο νόημα το ξεκλείδωμα σε αυτή τη φάση
α) γιατί μπορεί να μην γίνει ασεπ για όλες τις ειδικότητες.
β) γιατί δεν είναι σίγουρο οτι θα γίνει ασεπ τον Γενάρη.
γ) γιατί μπορεί να γίνουν εκλογές οπότε και άνοιξε επιτέλους τους πίνακες αλλά και σχεδίαζε ασεπ.
-
έχει μεγάλο νόημα το ξεκλείδωμα σε αυτή τη φάση
α) γιατί μπορεί να μην γίνει ασεπ για όλες τις ειδικότητες.
β) γιατί δεν είναι σίγουρο οτι θα γίνει ασεπ τον Γενάρη.
Θα είναι μάλλον τραγελαφικό οι μισοί πίνακες να είναι με τον 3848 και οι άλλοι μισοί με το προηγούμενο καθεστώς. Και ενώ ήδη όλοι οι πίνακες της ειδικής αλλάζουν από φέτος, προς την φιλοσοφία του 3848.
-
πολιτικό κόστος θα είναι μεγαλύτερο αν πάει σε ασεπ σε ειδικότητες που χρωστά.
-
το ξεκλείδωμα να μετράει και για το περσινό έτος, αυτό σκέφτεται ....αλλά σε κάθε περίπτωση δεν έχει νόημα το ξεκλείδωμα αν είναι να γίνει ΑΣΕΠ όπως λέει το 15.....αφού θα ξεκλείδωνε έτσι και αλλιώς ο πίνακας με την έκδοση των αποτελεσμάτων....
δεν έχει νόημα λοιπόν παρά μόνο αν ΔΕΝ γίνει ΑΣΕΠ
Υπάρχει,λοιπόν, περιπτωση -όπως λες- να ξεκλειδώσει μόνο την περσινή χρονιά. Γιατί όχι και τις άλλες; Επειδή έπρεπε να γίνει ασεπ και δεν έγινε, οπότε αναιρείται το κλείδωμα για αυτή (μόνο) τη χρονιά;
(ουφ...ρε παιδιά, έχω τρελαθεί με τόσες πληροφορίες και σενάρια αυτό το καλοκαίρι. Τα έχω μπερδέψει τόσο πολύ στο μυαλό μου...Θα γίνει-δε θα γίνει ασεπ...θα ξεκλειδώσουν ή όχι οι πίνακες και πότε και ποιας χρονιάς...θα μετρήσουν διπλά τα δυσπρόσιτα...θα γίνει συμπληρωματική αίτηση ή τροποποίησή της;;; ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΤΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ!!!
Πότε θα βρω τη δύναμη να τους ρίξω μία μούντζα και να φύγω απ' αυτή τη χώρα; )
-
Αν γίνει ΑΣΕΠ, τότε για όλες τις ειδικότητες, αφου ΑΣΕΠ θα γίνει για να δημιουργήσουν τους πίνακες, από τους οποίους θα γίνονται οι διορισμοί την επόμενη τριετία.
-
πολιτικό κόστος θα είναι μεγαλύτερο αν πάει σε ασεπ σε ειδικότητες που χρωστά.
Είπαμε ότι τα χρωστούμενα τελειώνουν άμεσα.
-
πολιτικό κόστος θα είναι μεγαλύτερο αν πάει σε ασεπ σε ειδικότητες που χρωστά.
Ευελπιστώ ότι το πολιτικό κόστος θα το υποστούν έτσι κι αλλιώς...κανουν ή όχι ασεπ. Τόσα χρόνια ταλαιπωρουν όλους μας ανεξαιρέτως. Μας τέλειωσαν τα συγχωροχάρτια.
-
παιδιά οι πίνακες ξεκλειδώνουν. Από τούδε . Εκτός αν προλάβουν να αλλάξουν από τις 2 Σεπ μέχρι τις 5 τους πίνακες αναπληρωτών ώστε να μετρήσει και η χρονια 2013-2014 πράγμα αδύνατο. Ασεπ θα ξέρουμε τον επόμενο μήνα . Θα το ξέρουμε λέει για να προλάβουμε να διαβάσουμε . Ψυχραιμία.
-
Ευελπιστώ ότι το πολιτικό κόστος θα το υποστούν έτσι κι αλλιώς...κανουν ή όχι ασεπ. Τόσα χρόνια ταλαιπωρουν όλους μας ανεξαιρέτως. Μας τέλειωσαν τα συγχωροχάρτια.
Συμφωνώ.
-
Ευελπιστώ ότι το πολιτικό κόστος θα το υποστούν έτσι κι αλλιώς...κανουν ή όχι ασεπ. Τόσα χρόνια ταλαιπωρουν όλους μας ανεξαιρέτως. Μας τέλειωσαν τα συγχωροχάρτια.
με την ελπίδα θα μείνεις. δες και στις αυτοδιοικητικές εκλογές που έγιναν πρόσφατα......
-
Λοιπον λεει καποιοι περιμεναν να γινει ΑΣΕΠ το 2012 ναι αλλα δεν μας λεει ποτε περιπου περιμεναν να γινει ασεπ , εγω πχ περιμενα να γινει 1-1-2012 αλλος περιμενε 29-2-2012(ηταν δισεκτο) αλλος το τελος του κοσμου 21-12-2012 και παει λεγοντας... οποτε κανονικα πρεπει να μας ρωτησει προσωπικα ποτε περιμεναμε τον ΑΣΕΠ για να αναγνωρισει και καταλληλα το χρονο προυπηρεσιας.... Πολυ σκεπτικο ... εγραψε παλι!
-
με την ελπίδα θα μείνεις. δες και στις αυτοδιοικητικές εκλογές που έγιναν πρόσφατα......
Πες το ψέματα!!! >:( sixtir!!!
-
Αν γίνει ΑΣΕΠ, τότε για όλες τις ειδικότητες, αφου ΑΣΕΠ θα γίνει για να δημιουργήσουν τους πίνακες, από τους οποίους θα γίνονται οι διορισμοί την επόμενη τριετία.
Πρίν από 5 χρόνια κάποιος έλεγε για την ρημάδα την μεταβατική που θα είχε βάθος πενταετίας και μιλούσε για μίνι ασεπ το 2015. ΔΕν ξέρω βέβαια αν θα γίνει έτσι , αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Να μην σου πώ το χειρότερο , οι υπόλοιπες ειδικότητες ( με διοριστέους 2008) να συνεχίζουν να διορίζονται σιγά σιγα και μετά τον μινι ασεπ παράλληλα με τους νέους διοριστ. Το θεωρείται απίθανο αν δεν γίνει ικανός αριθμός διορισμών?
-
Πρίν από 5 χρόνια κάποιος έλεγε για την ρημάδα την μεταβατική που θα είχε βάθος πενταετίας και μιλούσε για μίνι ασεπ το 2015. ΔΕν ξέρω βέβαια αν θα γίνει έτσι , αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Να μην σου πώ το χειρότερο , οι υπόλοιπες ειδικότητες ( με διοριστέους 2008) να συνεχίζουν να διορίζονται σιγά σιγα και μετά τον μινι ασεπ παράλληλα με τους νέους διοριστ. Το θεωρείται απίθανο αν δεν γίνει ικανός αριθμός διορισμών?
καλα ότι έχω μπερδευτεί με όλα αυτά είναι βέβαιο, αν γίνει όμως αυτό που λες συν΄σδελφε τότε δεν θα έχουμε δυο΄πίνακες ? βλακεία είπα?
-
το ξεκλείδωμα να μετράει και για το περσινό έτος, αυτό σκέφτεται ....αλλά σε κάθε περίπτωση δεν έχει νόημα το ξεκλείδωμα αν είναι να γίνει ΑΣΕΠ όπως λέει το 15.....αφού θα ξεκλείδωνε έτσι και αλλιώς ο πίνακας με την έκδοση των αποτελεσμάτων....
δεν έχει νόημα λοιπόν παρά μόνο αν ΔΕΝ γίνει ΑΣΕΠ
Πότε θα οριστικοποιηθεί τελικά το θέμα με το ξεκλείδωμα ή όχι ξέρουμε?
-
Ας το θα τον καψουμε τον εγκέφαλο μας αν προσπαθούμε συνεχως να ερμηνεύσουμε τις ασυναρτησίες και τα πισωγυρίσματα του υπουργου..Προσωπικα θα ξαναασχοληθω με το θεμα στο τέλος της βδομάδας μου φαινεται...
-
Χλωμό το βλέπω να προλαβαίνουν να κάνουν κάτι τώρα, μιας και την άλλη Παρασκευή ετοιμάζονται για την α φάση. Βέβαια με αυτούς ποτέ δεν μπορείς να είσαι σίγουρος.
Με το διπλασιασμό των δυσπροσίτων τι θα γίνει τελικά; Μάθαμε τι αποφάσισαν χτες στη βουλή;
-
καλα ότι έχω μπερδευτεί με όλα αυτά είναι βέβαιο, αν γίνει όμως αυτό που λες συν΄σδελφε τότε δεν θα έχουμε δυο΄πίνακες ? βλακεία είπα?
ναι θα έχουμε δυο πίνακες. Μια σκέψη έκανα. Δεν γνωρίζω τίποτα σε αυτό το θέατρο . Θα ξέρουμε σύντομα.
-
Πότε θα οριστικοποιηθεί τελικά το θέμα με το ξεκλείδωμα ή όχι ξέρουμε?
2 σεπ
-
2 σεπ
χαχαχα!!! ;D Διαβασα: "2 ασεπ"!!! Λεω 2 απανωτούς;;; Κλείνω τον υπολογιστή...αποτοξίνωση! Καλή συνέχεια, συναδελφοι!
-
2 σεπ
Κυριακή κοντή γιορτή λοιπόν.Ας κάνουμε υπομονή μπας και ξεκαθαρίσει το τοπίο και βγάλουμε πιο ασφαλή συμπεράσματα για όλα όσα λέει...Ασεπ κ.τ.λ.
-
Οι πίνακες δεν θα ξεκλειδωσουν .
-
Οι πίνακες δεν θα ξεκλειδωσουν .
Ποιά είναι η πηγή σου???????????????????///////////
-
Πάντως για όλους εμάς που αγωνιούμε τι θα συμβεί παραθέτω από το ασεπ 2015:
...
A, και αν ψάχνεται ο Λοβέρδος για το 1/10 που θέλει να αλλάξει ας διαβάσει και αυτό:
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26510&subid=2&pubid=113232162
Δεν είναι λοιπόν φανερό ότι μας δουλεύουν εμας τους.... φουκαράδες!!!
-
Μου τό ´πε ένα πουλάκι που πετάει στο υπουργείο.
Την Τρίτη τα ξαναλέμε,άντε διάβασμα τώρα.
-
Πάντως για όλους εμάς που αγωνιούμε τι θα συμβεί παραθέτω από το ασεπ 2015:
...
A, και αν ψάχνεται ο Λοβέρδος για το 1/10 που θέλει να αλλάξει ας διαβάσει και αυτό:
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26510&subid=2&pubid=113232162
Δεν είναι λοιπόν φανερό ότι μας δουλεύουν εμας τους.... φουκαράδες!!!
Θα δωσουν εξετασεις;
Και επιπλεον χιλιαδες θα ειναι οι αιτησεις...
-
Θα δωσουν εξετασεις;
Και επιπλεον χιλιαδες θα ειναι οι αιτησεις...
ΑΣΕΠ χρυσε μου,ΑΣΕΠ !
-
Για την αναγνώριση της προυπηρεσίας δεν έχει ξεκαθαρίσει ακόμη το θέμα.Σύμφωνα με χθεσινές δηλώσεις του υπουργού παιδείας θα το ξεκαθαρίσει την Τρίτη 2 του Σεπτέμβρη στη Βουλή.
-
fantastic06 των αναπληρωτων εννοεις?
-
Πάντως για όλους εμάς που αγωνιούμε τι θα συμβεί παραθέτω από το ασεπ 2015:
...
A, και αν ψάχνεται ο Λοβέρδος για το 1/10 που θέλει να αλλάξει ας διαβάσει και αυτό:
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26510&subid=2&pubid=113232162
Δεν είναι λοιπόν φανερό ότι μας δουλεύουν εμας τους.... φουκαράδες!!!
Δηλαδή αυτό το κράτος σου δίνει τη δυνατότητα να οπλοφορείς με μόνη διαδικασία αξιολόγησης την κατάθεση δικαιολογητικών και τα "μόρια" που συγκεντρώνεις, αλλά ένας εκπαιδευτικός που το υπουργείο για 6-7 διδακτικές χρονιές τον θεώρησε άξιο να μπει μέσα στην τάξη και να αναπληρώσει κάποιον συνάδελφο, δεν θεωρείται άξιος να διοριστεί και πρέπει κάθε δύο τρία χρόνια να επιβεβαιώνει την ικανότητα του. Και εμείς το θεωρούμε και λογικό. Καληνύχτα μας...
-
Αυτούς που θέλουν να ανοίξουν!εσείς ξέρετε καλύτερα,εγώ μαδω μαργαρίτες
-
Θα δωσουν εξετασεις;
Και επιπλεον χιλιαδες θα ειναι οι αιτησεις...
Γραπτό διαγωνισμό δίνουμε μόνο εμείς οι εκπαιδευτικοί από ολόκληρο το δημόσιο τομέα επειδή έχουμε απαξιωμένο πτυχίο και πρέπει να περάσουμε ξανά και ξανά και ξανά από πιστοποίηση.
-
Νομίζω γραπτό διαγωνισμό είχαν και για προσλήψεις σε κάτι τράπεζες (της ελλάδος, εθνική, αγροτική). Επίσης, σε θέσεις όπως ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας, αν θυμάμαι καλά.
-
Νομίζω γραπτό διαγωνισμό είχαν και για προσλήψεις σε κάτι τράπεζες (της ελλάδος, εθνική, αγροτική). Επίσης, σε θέσεις όπως ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας, αν θυμάμαι καλά.
Ορίστε οι γραπτοί διαγωνισμοί από την ιστοσελίδα του ΑΣΕΠ:
http://www.asep.gr/asep/site/home/Tabs/Diagonismi/graptoi/ASEP.csp
-
Τέλεια, τώρα νοιώθω καλύτερα υπάρχουν και άλλοι απαξιωμένοι να χαιρετήσουμε όλοι οι μελλοθάνατοι τον ασεπ.
-
ΑΣΕΠ ειναι για ολους.......άλλο αν οι εκπαιδευτξκοί γκρινιάζουν πεδισσοτερο.......δικαιολογημενα η μη.
-
Κάθε φθινοπωρο σας πιανει μια "τρελα" :)
-
ΑΣΕΠ ειναι για ολους.......άλλο αν οι εκπαιδευτξκοί γκρινιάζουν πεδισσοτερο.......δικαιολογημενα η μη.
Ναι αλλά πόσοι εργαζόμενοι σε άλλα υπουργεία μετά από 4, 5 ή και 10 χρόνια προϋπηρεσία στο συγκεκριμένο αντικείμενο, τους είπαν ελάτε να δώσετε εξετάσεις για να δούμε αν μπορείτε να εργαστείτε στο ίδιο αντικείμενο που εργάζεστε εδώ και δέκα χρόνια. Δίνουν οι γιατροί εξετάσεις για τα νοσοκομεία; οι αστυνομικοί και οι στρατιωτικοί όταν τελειώσουν τη σχολή τους ξαναδίνουν εξετάσεις; τέλος πάντων η κουβέντα είναι αδιέξοδη.
-
Τέλεια, τώρα νοιώθω καλύτερα υπάρχουν και άλλοι απαξιωμένοι να χαιρετήσουμε όλοι οι μελλοθάνατοι τον ασεπ.
Και ποσοι απο αυτους δουλευουν για χρονια στην ιδια θεση και
Δινουν και ξαναδινουν εξετασεις;;;
Μονο ενα ειδος στο ζωικο βασιλειο υπαρχει
-
Κανενας αλλος κλαδος αν δεν κανω λαθος....γιαυτο και το δικαιολογημενα.
-
Να συμπληρώσω...χαίρονται κιόλας
-
ο ασεπ ειναι ενας τροπος επιλογης προσωπικου και τιποτα αλλο. οχι απαραιτητα ο καλυτερος ουτε ο πιο αξιοπιστος.δεν ειχε κανενα σκοπο να αναδειξει τους καλυτερους αλλα να περικοψει απαιτησεις για διορισμο. δανειστηκαμε αυτο το μοντελο απο τις χωρες της ευρωπης και συγκεκριμενα απο το βελγιο. το ιδιο συστημα εφαρμοστηκε και στην ιταλια και σε καποιες ακομη χωρες της ευρωπης. το προβλημα ειναι οτι σε αυτες τις χωρες εχει σταματησει ο ασεπ ως αναποτελεσματικο συστημα διορισμου ενω στην Ελλαδα ακομη τον επιδιωκουμε. Τελος πρεπει να συχετιζουμε τον τροπο προσληψεων με το ποσοστο της ανεργιας. το ιδιο γινεται σε ολη την ευρωπη. Ειναι η πρωτη δεκαετια που η ανεργια των εκπαιδευτικων ανεβαινει σε ολες τις ευρωπαϊκες χωρες.
-
πίνακες ωρομισθίων ανά νομό πότε θα βγούν;
-
Και το πρόβλημα θα παραμείνει και μετά τον επόμενο ΑΣΕΠ (όταν αυτός γίνει), όσο θα χαρίζονται βαθμοί βάσης σε άτομα που δεν έδωσαν ή δεν είχαν ποτέ επιτυχία (τουλάχιστον στους 2 προηγούμενους διαγωνισμούς) σε ΑΣΕΠ. Πάλι οι ίδιοι θα καταλαμβάνουν τις πρώτες θέσεις του νέου πίνακα. Εκεί χρειάζεται διορθωτική αλλαγή στη νομοθεσία.
-
ΑΣΕΠ ειναι για ολους.......άλλο αν οι εκπαιδευτξκοί γκρινιάζουν πεδισσοτερο.......δικαιολογημενα η μη.
Δεν είναι για όλους ο ΑΣΕΠ!
-
Συμφωνώ απόλυτα Τέρι και προσθέτω το εξής. Ο ΑΣΕΠ είναι ένας τρόπος να μεταφερθεί η ευθύνη της ανεργίας από την εκάστοτε Κυβέρνηση στο ίδιο το άτομο. Περιγράφω την ίδια κατάσταση με δύο διαφορετικούς τρόπους διορισμού:
1. Επετηρίδα. 20.000 δάσκαλοι στην επετηρίδα και κάθε χρόνο διορίζονται 1000, ενώ προστίθενται 2.500 νέοι πτυχιούχοι κάθε χρόνο. Ποιο είναι το κλίμα που επικρατούσε τότε; Η ευθύνη των Κυβερνήσεων που ενώ δεν σκοπεύουν να διορίσουν βάζουν με το τσουβάλι φοιτητές στα παιδαγωγικά για λόγους λαϊκισμού ή σε άλλες περιπτώσεις ότι υπάρχουν χιλιάδες κενά αλλά οι δάσκαλοι είναι άνεργοι.
2. ΑΣΕΠ. 20.000 δάσκαλοι στο διαγωνισμό, διαγωνίζονται για 3.000 θέσεις για όλη την τριετία. Ποιο είναι το κλίμα που επικρατεί; ας ήσουν "άξιος" να διοριστείς.
Το πραγματικό πρόβλημα της ανορθολογικής διαχείρισης από τις Κυβερνήσεις του επιστημονικού δυναμικού που "παράγεται" στην Ελλάδα εξαφανίζεται ως δια μαγείας.
-
Και το πρόβλημα θα παραμείνει και μετά τον επόμενο ΑΣΕΠ (όταν αυτός γίνει), όσο θα χαρίζονται βαθμοί βάσης σε άτομα που δεν έδωσαν ή δεν είχαν ποτέ επιτυχία (τουλάχιστον στους 2 προηγούμενους διαγωνισμούς) σε ΑΣΕΠ. Πάλι οι ίδιοι θα καταλαμβάνουν τις πρώτες θέσεις του νέου πίνακα. Εκεί χρειάζεται διορθωτική αλλαγή στη νομοθεσία.
Τους έχοντες προϋπηρεσία 24 μήνες μέχρι 2010 τους πριμοδοτεί με βάση 50, αυτοί όμως έχουν ασεπ ούτως ή άλλως, γι' αυτό είναι 24 μηνο, δεν πριμοδοτεί κανέναν άλλον που δεν έχει παλιό καλό ασεπ κι ας έχει μεγάλη προϋπηρεσία, πρέπει να γράψει καλά στον καινούργιο ασεπ.
-
Οι έχοντες προϋπηρεσία 24 μηνών μέχρι το 2010, μπορεί να είχαν επιτυχία σε ΑΣΕΠ του π.χ. 2002. Δεν θα έπρεπε και για αυτές τις περιπτώσεις να ισχύει το "2 τελευταίοι διαγωνισμοί"; Υπάρχει ένα γενικότερο πρόβλημα να συγκρίνεις βαθμολογίες από διαφορετικούς διαγωνισμούς, αλλά αυτό είναι μία άλλη μεγάλη ιστορία.
Επίσης, δεν πριμοδοτεί και άλλες περιπτώσεις με τη βάση;
-
Κοιτάξτε, δεν μπορει πάντα να δικαιολογούμε τα αδικαιολόγητα και να λέμε πως είμαστε άθυρμα της εκάστοτε κυβέρνησης. Η προσωπική ευθυνη που είναι?
Δεν γινεται να ερχεται η ωρα της συμπλήρωσης του μηχανογραφικου και να λεω στον υποψήφιο πως οι λεγομενες καθηγητικες σχολες ξεψυχουν και εκεινος/η να επιμενει να δηλωσει φυσικος-μαθηματικος- φιλόλογος-νηπιαγωγος.
Ουτε και το κρατος ειανι υποχρεωμένο να μειωσει εισακτέους, όταν η παιδεια είναι/η πρεπει να είναι κοινωνικο, ελευθερο αγαθό.
-
Οι έχοντες προϋπηρεσία 24 μήνες μέχρι 2010 τους πριμοδοτεί με βάση 50, αυτοί όμως έχουν ασεπ ούτως ή άλλως, γι' αυτό είναι 24 μηνο, δεν πριμοδοτεί κανέναν άλλον που δεν έχει παλιό καλό ασεπ κι ας έχει μεγάλη προϋπηρεσία, πρέπει να γράψει καλά στον καινούργιο ασεπ.
Syllas δεν τα ξέρεις καλά τα πράγματα. Στους νέους πίνακες μετά το διαγωνισμό θα μπορούν να μπουν και συνάδελφοι που μέχρι 30-6-2010 είχαν 24 μήνες προϋπηρεσίας, αλλά δεν πέρασαν ποτέ τη βάση του ΑΣΕΠ (είτε γιατί δεν έδωσαν, είτε γιατί έδωσαν και απέτυχαν).
-
Έχεις δίκιο, μου είχε διαφύγει η λεπτομέρεια, ότι αυτοί μπορεί να μην έχουν επιτυχία σε ασεπ, αλλά για κάποιες ειδικότητες το 50 βάση είναι δώρον άδωρον, δεν αρκεί.
-
Γραπτό διαγωνισμό δίνουμε μόνο εμείς οι εκπαιδευτικοί από ολόκληρο το δημόσιο τομέα επειδή έχουμε απαξιωμένο πτυχίο και πρέπει να περάσουμε ξανά και ξανά και ξανά από πιστοποίηση.
Είναι λόγω της μεγάλης προσφοράς και της χαμηλής ζήτησης. Ο γραπτός διαγωνισμός δεν υπήρχε πάντα.
-
Κοιτάξτε, δεν μπορει πάντα να δικαιολογούμε τα αδικαιολόγητα και να λέμε πως είμαστε άθυρμα της εκάστοτε κυβέρνησης. Η προσωπική ευθυνη που είναι?
Δεν γινεται να ερχεται η ωρα της συμπλήρωσης του μηχανογραφικου και να λεω στον υποψήφιο πως οι λεγομενες καθηγητικες σχολες ξεψυχουν και εκεινος/η να επιμενει να δηλωσει φυσικος-μαθηματικος- φιλόλογος-νηπιαγωγος.
Ουτε και το κρατος ειανι υποχρεωμένο να μειωσει εισακτέους, όταν η παιδεια είναι/η πρεπει να είναι κοινωνικο, ελευθερο αγαθό.
Χαίρομαι για την απάντηση σου και είναι πολύ εύκολο να δείξω την ευθύνη του κράτους και των κυβερνήσεων. Οι φετινοί εισακτέοι, δηλαδή αυτοί που ξεκίνησαν το Σεπτέμβρη του 2013 την προσπάθεια για εισαγωγή σε κάποιο ΑΕΙ-ΤΕΙ και λογικά κατά τη διάρκεια της χρονιάς έλαβαν την απόφαση τους θα αποφοιτήσουν στην καλύτερη περίπτωση το 2018 και αν προσθέσουμε στρατιωτικό για τους άντρες και τίποτα ακόμα θα βγούνε στην αγορά εργασίας το 2020. Δηλαδή θέλουμε οι ίδιοι να είναι σε θέση να εκτιμήσουν τι θα γίνει μετά από 6 χρόνια; θέλουμε οι ίδιοι να έχουν αυτή την ικανότητα, αλλά όχι η πολιτεία να προγραμματίζει σε βάθος 10ετίας τις ανάγκες της;
Θα πω ένα απλό παράδειγμα. Όταν ήμουν φοιτητής τα παιδαγωγικά τμήματα ήταν απαξιωμένα και είχαν χαμηλότατες βάσεις, γιατί οδηγούσαν στην ανεργία. Όσοι όμως αποφοίτησαν τότε μετά από 2-3 χρόνια διορίστηκαν και οι αυξημένοι ρυθμοί διορισμών συνεχίστηκαν μέχρι το 2009 περίπου για μαι εξαετία δηλαδή. Βλέποντας αυτή την κατάσταση άριστοι και επηρεασμένοι από δήθεν ειδικούς των πανελλαδικών σε ραδιόφωνα, τηλεοράσεις, φροντιστήρια κλπ έβαλαν ως πρώτη επιλογή τα παιδαγωγικά. Αποτέλεσμα; μαθητές που θα μπορούσαν να περάσουν ακόμα και ιατρική τελειώσαν το παιδαγωγικό, αλλά μέχρι να πάρουν το πτυχίο τους η στρόφιγγα των διορισμών έκλεισε. Ποια είναι η ατομική τους ευθύνη;
Δεν υπάρχει ευθύνη της πολιτείας και των Κυβερνήσεων ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ να ενημερώσουν ότι ξέρετε κύριοι εμείς για μια πενταετία θα διορίζουμε δασκάλους, γιατί έχουμε συνταξιοδοτήσεις, αλλά για μετέπειτα οι ρυθμοί διορισμών θα μειωθούν σημαντικά. Αναφέρω ιδιαίτερα τους δασκάλους, γιατί η μόνη και αποκλειστική δυνατότητα απασχόλησης τους είναι η εκπαίδευση. Χιλιάδες πτυχιούχοι, οι οποίοι θα μπορούσαν να σπουδάσουν οποιαδήποτε επιστήμη εγκλωβίστηκαν. Τέλος πάντων ξεφύγαμε.
-
Σε λιγα χρόνια (οχι μακρια) που τα σχολεια, η εκπαιδευση θα περασουν στους δημους και στους ιδιωτες ....ο εκπαιδευτικος θα απαξιωθει ...και να δειτε πως θα υπαρχει ενδιαφερον για τον χωρο μονον απο τις γυναικες που θα το βλεπουν ως υποαπασχοληση....μεγαλωνοντας παραλληλα και τα παιδια τους.
Δεν λεω πως συμφωνω .......κάνω μονο μια εκτιμηση.
-
Οι έχοντες προϋπηρεσία 24 μηνών μέχρι το 2010, μπορεί να είχαν επιτυχία σε ΑΣΕΠ του π.χ. 2002. Δεν θα έπρεπε και για αυτές τις περιπτώσεις να ισχύει το "2 τελευταίοι διαγωνισμοί"; Υπάρχει ένα γενικότερο πρόβλημα να συγκρίνεις βαθμολογίες από διαφορετικούς διαγωνισμούς, αλλά αυτό είναι μία άλλη μεγάλη ιστορία.
Επίσης, δεν πριμοδοτεί και άλλες περιπτώσεις με τη βάση;
Με την εμπειρία των 4 τελευταίων ΑΣΕΠ και μη έχοντας γράψει κάτω από 55 μέσο όρο σε κανέναν θα συμφωνήσω ότι δεν μπορείς να συγκρίνεις βαθμολογίες από διαφορετικούς ΑΣΕΠ. Κατά τη γνώμη μου οι ΑΣΕΠ των φιλολόγων του 2002 και του 2004 ήταν "παιδικοί'' μπροστά στους 2 τελευταίους. Το δικαιότερο πιστεύω θα ήταν να υπολογίζονται αθροιστικά τα μόρια όλων των ΑΣΕΠ που έχει δώσει κανείς από το 1998 και μετά για να μην έχουμε γκρίνιες. Οι νέοι πτυχιούχοι όμως τότε δεν θα είχαν κανένα λόγο να έρθουν να δώσουν.Θα ήταν ένα είδος ''επετηρίδας''.
-
Ο ΑΣΕΠ είναι ένας τρόπος να μεταφερθεί η ευθύνη της ανεργίας από την εκάστοτε Κυβέρνηση στο ίδιο το άτομο. Περιγράφω την ίδια κατάσταση με δύο διαφορετικούς τρόπους διορισμού:
1. Επετηρίδα. 20.000 δάσκαλοι στην επετηρίδα και κάθε χρόνο διορίζονται 1000, ενώ προστίθενται 2.500 νέοι πτυχιούχοι κάθε χρόνο. Ποιο είναι το κλίμα που επικρατούσε τότε; Η ευθύνη των Κυβερνήσεων που ενώ δεν σκοπεύουν να διορίσουν βάζουν με το τσουβάλι φοιτητές στα παιδαγωγικά για λόγους λαϊκισμού ή σε άλλες περιπτώσεις ότι υπάρχουν χιλιάδες κενά αλλά οι δάσκαλοι είναι άνεργοι.
2. ΑΣΕΠ. 20.000 δάσκαλοι στο διαγωνισμό, διαγωνίζονται για 3.000 θέσεις για όλη την τριετία. Ποιο είναι το κλίμα που επικρατεί; ας ήσουν "άξιος" να διοριστείς.
Μπραβο συναδελφε, ετσι ακριβως ειναι. Αν οι κυβερνωντες ηθελαν να λυσουν το προβλημα της επετηριδας, υπηρχαν λυσεις. Αλλα δεν ειχαν πολιτικη πυγμη να τις δωσουν και προτιμησαν να μεταθεσουν την ευθυνη στους υποψηφιους.
-
Συμφωνώ απόλυτα Τέρι και προσθέτω το εξής. Ο ΑΣΕΠ είναι ένας τρόπος να μεταφερθεί η ευθύνη της ανεργίας από την εκάστοτε Κυβέρνηση στο ίδιο το άτομο. Περιγράφω την ίδια κατάσταση με δύο διαφορετικούς τρόπους διορισμού:
1. Επετηρίδα. 20.000 δάσκαλοι στην επετηρίδα και κάθε χρόνο διορίζονται 1000, ενώ προστίθενται 2.500 νέοι πτυχιούχοι κάθε χρόνο. Ποιο είναι το κλίμα που επικρατούσε τότε; Η ευθύνη των Κυβερνήσεων που ενώ δεν σκοπεύουν να διορίσουν βάζουν με το τσουβάλι φοιτητές στα παιδαγωγικά για λόγους λαϊκισμού ή σε άλλες περιπτώσεις ότι υπάρχουν χιλιάδες κενά αλλά οι δάσκαλοι είναι άνεργοι.
2. ΑΣΕΠ. 20.000 δάσκαλοι στο διαγωνισμό, διαγωνίζονται για 3.000 θέσεις για όλη την τριετία. Ποιο είναι το κλίμα που επικρατεί; ας ήσουν "άξιος" να διοριστείς.
Το πραγματικό πρόβλημα της ανορθολογικής διαχείρισης από τις Κυβερνήσεις του επιστημονικού δυναμικού που "παράγεται" στην Ελλάδα εξαφανίζεται ως δια μαγείας.
Ακριβώς. Μπράβο σου. Επιτέλους, τα αυτονόητα βρε παιδιά!
-
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CE%AD%CE%BC%CF%80%CF%84%CE%B7-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%BA%CE%B4%CE%BF%CE%B8%CE%B5%CE%AF-%CE%B5%CE%B3%CE%BA%CF%8D%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%BF-%CF%85%CF%80-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CE%B4%CE%AE%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%B4%CF%85%CF%83%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%B9%CF%84%CE%B1
-
Χαίρομαι για την απάντηση σου και είναι πολύ εύκολο να δείξω την ευθύνη του κράτους και των κυβερνήσεων. Οι φετινοί εισακτέοι, δηλαδή αυτοί που ξεκίνησαν το Σεπτέμβρη του 2013 την προσπάθεια για εισαγωγή σε κάποιο ΑΕΙ-ΤΕΙ και λογικά κατά τη διάρκεια της χρονιάς έλαβαν την απόφαση τους θα αποφοιτήσουν στην καλύτερη περίπτωση το 2018 και αν προσθέσουμε στρατιωτικό για τους άντρες και τίποτα ακόμα θα βγούνε στην αγορά εργασίας το 2020. Δηλαδή θέλουμε οι ίδιοι να είναι σε θέση να εκτιμήσουν τι θα γίνει μετά από 6 χρόνια; θέλουμε οι ίδιοι να έχουν αυτή την ικανότητα, αλλά όχι η πολιτεία να προγραμματίζει σε βάθος 10ετίας τις ανάγκες της;
Κανεις δεν μπορει να ξερει τι θα συμβει. Και, δεν είναι δουλεια της πολιτειας να οριζει κάθε τοσο τους εισακτέους ανα σχολη με βαση τις ανάγκες που ποτε δεν ξερει πως θα είναι μετα από 6-7 -8 χρόνια.
λοιπον, αυτό μ αρεσει, αυτό θα σπουδασω. Χρεος όμως της πολιτειας, αλλα και των οργανων της είναι να μην αλλάζει κάθε τοσο τους νομους. Χρεος δικο μας να μην το επιτρέπουμε.Εχουμε ευθυνη και μεις.
Πιστευω πως συμφωνούμε.
-
Κοιτάξτε, δεν μπορει πάντα να δικαιολογούμε τα αδικαιολόγητα και να λέμε πως είμαστε άθυρμα της εκάστοτε κυβέρνησης. Η προσωπική ευθυνη που είναι?
Δεν γινεται να ερχεται η ωρα της συμπλήρωσης του μηχανογραφικου και να λεω στον υποψήφιο πως οι λεγομενες καθηγητικες σχολες ξεψυχουν και εκεινος/η να επιμενει να δηλωσει φυσικος-μαθηματικος- φιλόλογος-νηπιαγωγος.
Ουτε και το κρατος ειανι υποχρεωμένο να μειωσει εισακτέους, όταν η παιδεια είναι/η πρεπει να είναι κοινωνικο, ελευθερο αγαθό.
Ξεκινώντας από το τελευταίο, το κράτος είναι υποχρεωμένο να μειώσει τους εισακτέους, επειδή τα τελευταία 20-30 χρόνια αυτοί αυξάνονταν αδικαιολόγητα για ψηφοθηρικούς και μόνο λόγους, χωρίς κανέναν προγραμματισμό, χωρίς καμία μέριμνα για τις συνθήκες σπουδών τους (στιβαγμένοι στα αμφιθέατρα και τα εργαστήρια). Επίσης, το κράτος έπρεπε να είχε θεσπίσει από την αρχή τη βάση στις εξετάσεις για την πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, όχι μόνο στο μέσο όρο, αλλά και σε κάθε μάθημα ξεχωριστά. Σε ποια άλλη σοβαρή χώρα κάποιος περνάει σε σχολή έχοντας γράψει κάτω από τη βάση σε τουλάχιστον ένα μάθημα (δεν θίγω καν το θέμα, ότι περνάνε σε σχολές με μέσο όρο κάτω από τη βάση...);!
Μπορεί στους νηπιαγωγούς η εκπαίδευση να είναι μονόδρομος, και στους φιλολόγους σχεδόν μονόδρομος, αλλά στους μαθηματικούς και τους φυσικούς, που ανέφερες ως παράδειγμα, υπάρχουν και άλλες διέξοδοι.
Το πρόβλημα είναι ότι η πλειοψηφία των ατόμων σπουδάζουν κάτι που συνήθως δεν τους αρέσει, μόνο και μόνο επειδή έτυχε να περάσουν στην τάδε σχολή. Αυτό λύνεται με την αλλαγή της εισαγωγής στην τριτοβάθμια και με περιορισμό των εισακτέων σε λογικά πλαίσια (και δεν μιλάω καν για δραματικό περιορισμό, για να μη θίγεται και ο χαρακτήρας του κοινωνικού αγαθού της παιδείας).
Με όλα τα παραπάνω φτάνουμε στο σημερινό πρόβλημα του πως θα ήταν πιο δίκαιο να δημιουργηθούν οι πίνακες αναπληρωτών/διορισμών.
el ΠΕ 02 σχετικά με το παράδειγμα του δικαιότερου που ανέφερες (περί άθροισης των βαθμών των ΑΣΕΠ), αυτό μόνο δικαιότερο δεν είναι! Αν όμως λαμβανόταν υπόψη ο μέσος όρος όλων των βαθμών του καθενός, τότε θα το συζητούσαμε.
-
σε καμια καθηγητική σχολη δεν υπαρχει μονόδρομος ...
-
Με την εμπειρία των 4 τελευταίων ΑΣΕΠ και μη έχοντας γράψει κάτω από 55 μέσο όρο σε κανέναν θα συμφωνήσω ότι δεν μπορείς να συγκρίνεις βαθμολογίες από διαφορετικούς ΑΣΕΠ. Κατά τη γνώμη μου οι ΑΣΕΠ των φιλολόγων του 2002 και του 2004 ήταν "παιδικοί'' μπροστά στους 2 τελευταίους. Το δικαιότερο πιστεύω θα ήταν να υπολογίζονται αθροιστικά τα μόρια όλων των ΑΣΕΠ που έχει δώσει κανείς από το 1998 και μετά για να μην έχουμε γκρίνιες. Οι νέοι πτυχιούχοι όμως τότε δεν θα είχαν κανένα λόγο να έρθουν να δώσουν.Θα ήταν ένα είδος ''επετηρίδας''.
φοβερη προταση ! Στειλτει και στο lover- boy να την μελετησει. Αυριο θα βγει στα καναλια να μας πει αλλα!
-
φοβερη προταση ! Στειλτει και στο lover- boy να την μελετησει. Αυριο θα βγει στα καναλια να μας πει αλλα!
;D ;D ;D ;D ;D
troktiko, αυμφωνώ μαζί σου!!! Φοβερή πρόταση!!! Με συμφέρει τα μάλα!!! Αθροιστικά, θα εκτοξευτώ με 3 ασεπ, δε θα διοριστώ απλώς! Ελπίζω να προλάβει να το εφαρμόσει ο lover, προτού μπει στο σκοτεινό χρονοντούλαπο της Ιστορίας!!!
-
el ΠΕ 02 σχετικά με το παράδειγμα του δικαιότερου που ανέφερες (περί άθροισης των βαθμών των ΑΣΕΠ), αυτό μόνο δικαιότερο δεν είναι! Αν όμως λαμβανόταν υπόψη ο μέσος όρος όλων των βαθμών του καθενός, τότε θα το συζητούσαμε.
[/quote]
Kι αυτό θα μπορούσε να γίνει, αρκεί να λαμβάνονται υπόψη στο μέσο όρο και οι αποτυχημένοι ΑΣΕΠ. Θεωρώ καλύτερο κάποιον που ήταν επιτυχών σε 5 ΑΣΕΠ με υψηλές ή αξιοπρεπείς βαθμολογίες από αυτόν που ήταν αποτυχών (ή δεν πήγε καν να διαγωνιστεί-το ίδιο είναι) στους 4 και σε έναν και μοναδικό ΑΣΕΠ έγραψε πολύ καλά ή ήταν και λίγο παραπάνω τυχερός εκείνη τη μέρα (ξέρουμε όλοι ότι για λιγότερο από μία ερώτηση πολλαπλής μπορείς να χάσεις το διορισμό - πόσο μάλλον όταν υπάρχουν και ερωτήσεις μη καλά διατυπωμένες) και διορίστηκε.
Στο ότι δεν πρέπει να χαρίζεται το 50 στους έχοντες προυπηρεσία θα συμφωνήσω μαζί σου. Απλώς με ένα 50 όσες προσαυξήσεις και να έχεις δύσκολο να διοριστείς.
-
;D ;D ;D ;D ;D
troktiko, αυμφωνώ μαζί σου!!! Φοβερή πρόταση!!! Με συμφέρει τα μάλα!!! Αθροιστικά, θα εκτοξευτώ με 3 ασεπ, δε θα διοριστώ απλώς! Ελπίζω να προλάβει να το εφαρμόσει ο lover, προτού μπει στο σκοτεινό χρονοντούλαπο της Ιστορίας!!!
Εμπνευσμένο από τη σημερινή ατάκα του lov. Δεν ακούσατε που είπε σήμερα ότι του παραπονέθηκε ένας διοριστέος-αδιόριστος από τον ΑΣΕΠ του 2002;!!!Έτσι δε θα έχουμε γκρίνιες του τύπου ''εγώ είχα γράψει καλά στον ΑΣΕΠ του 2000'', ''εγώ είχα γράψει καλύτερα το 1998 και δε διορίστηκα τότε για λίγο,γιατί να μετράνε μόνο οι 2 τελευταίοι''. Ό,τι έχει ο καθένας σε ΑΣΕΠ ας τα μαζεύει και θα βγαίνει ένα άθροισμα 300 στο τέλος (θα χαίρεται τουλάχιστον με αυτή τη βαθμολογία, τώρα αν θα διορίζεται κιόλας αυτό είναι άλλο θέμα).
-
Εμπνευσμένο από τη σημερινή ατάκα του lov. Δεν ακούσατε που είπε σήμερα ότι του παραπονέθηκε ένας διοριστέος-αδιόριστος από τον ΑΣΕΠ του 2002;!!!Έτσι δε θα έχουμε γκρίνιες του τύπου ''εγώ είχα γράψει καλά στον ΑΣΕΠ του 2000'', ''εγώ είχα γράψει καλύτερα το 1998 και δε διορίστηκα τότε για λίγο,γιατί να μετράνε μόνο οι 2 τελευταίοι''. Ό,τι έχει ο καθένας σε ΑΣΕΠ ας τα μαζεύει και θα βγαίνει ένα άθροισμα 300 στο τέλος (θα χαίρεται τουλάχιστον με αυτή τη βαθμολογία, τώρα αν θα διορίζεται κιόλας αυτό είναι άλλο θέμα).
Τέλειο!!! Δεν το είπα πάντως κακοπροαίρετα, πραγματικά το σκεπτικό σου μου άρεσε ως εύστοχο αστείο, που σατιρίζει επιτυχημένα τα κωμικοτραγικά που ζούμε! Χρειαζόταν όντως πολλή φαντασία να το σκεφτείς! Να 'σαι καλά, που μ' έκανες και γέλασα!!! ;D
-
Εδώ διορίζονται προεκλογικά 3000 ειδικοί φρουροί, στρατιωτικοί κτλ με διαδικασίες μπάτε σκύλοι αλέστε,όπου ο κάθε πικραμένος με απολυτήριο λυκείου και χωρίς εξετάσεις θα μπορεί να κερδίσει μόνιμο διορισμό και ορισμένοι έχουν άκομα τον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ σαν ευαγγέλιο.
Συνεχίστε να ζητάτε ΑΣΕΠ ορισμένοι, απορώ τον διορισμό τον έχετε στο τσεπάκι σας, γιατί θα γίνει σκοτωμός μεταξύ των υποψηφίων αν γίνει ΑΣΕΠ!
-
Εδώ διορίζονται προεκλογικά 3000 ειδικοί φρουροί, στρατιωτικοί κτλ με διαδικασίες μπάτε σκύλοι αλέστε,όπου ο κάθε πικραμένος με απολυτήριο λυκείου και χωρίς εξετάσεις θα μπορεί να κερδίσει μόνιμο διορισμό και ορισμένοι έχουν άκομα τον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ σαν ευαγγέλιο.
Συνεχίστε να ζητάτε ΑΣΕΠ ορισμένοι, απορώ τον διορισμό τον έχετε στο τσεπάκι σας, γιατί θα γίνει σκοτωμός μεταξύ των υποψηφίων αν γίνει ΑΣΕΠ!
κάποιοι από εδώ μπορεί να πάνε να κάνουν αίτηση για τους 3000, αν και οι περισσότεροι με το διάβασμα που έχουν ρίξει έχουν πάει με την μυωπία τους μόνο Ι3 ή είναι γερόντια....κάποιοι νεότεροι όμως....
-
Συμφωνώ απόλυτα Τέρι και προσθέτω το εξής. Ο ΑΣΕΠ είναι ένας τρόπος να μεταφερθεί η ευθύνη της ανεργίας από την εκάστοτε Κυβέρνηση στο ίδιο το άτομο. Περιγράφω την ίδια κατάσταση με δύο διαφορετικούς τρόπους διορισμού:
1. Επετηρίδα. 20.000 δάσκαλοι στην επετηρίδα και κάθε χρόνο διορίζονται 1000, ενώ προστίθενται 2.500 νέοι πτυχιούχοι κάθε χρόνο. Ποιο είναι το κλίμα που επικρατούσε τότε; Η ευθύνη των Κυβερνήσεων που ενώ δεν σκοπεύουν να διορίσουν βάζουν με το τσουβάλι φοιτητές στα παιδαγωγικά για λόγους λαϊκισμού ή σε άλλες περιπτώσεις ότι υπάρχουν χιλιάδες κενά αλλά οι δάσκαλοι είναι άνεργοι.
2. ΑΣΕΠ. 20.000 δάσκαλοι στο διαγωνισμό, διαγωνίζονται για 3.000 θέσεις για όλη την τριετία. Ποιο είναι το κλίμα που επικρατεί; ας ήσουν "άξιος" να διοριστείς.
Το πραγματικό πρόβλημα της ανορθολογικής διαχείρισης από τις Κυβερνήσεις του επιστημονικού δυναμικού που "παράγεται" στην Ελλάδα εξαφανίζεται ως δια μαγείας.
Το να δίνεις όμως μία ίση ευκαιρία σε κάθε υποψήφιο να διοριστεί, ασχέτως παλαιότητας, που είναι επίσης μία υποχρέωση ενός κράτους, είναι κάτι που μπορεί προσφέρει ένας γραπτός διαγωνισμό, και που δεν μπορούσε να δώσει το σύστημα της επετηρίδας ή ένα ενδεχόμενο σύστημα που θα βασιζόταν στην προυπηρεσία.
Φοβάμαι ότι πολλές φορές εδώ μέσα κρίνουμε με βάση τις δικές μας περιπτώσεις (άνθρωποι χρόνια στην εκπαίδευση, άρα ή ήδη μόνιμοι ή με μεγάλες προυπηρεσίες), αγνοώντας ότι υπάρχουν και συνάδελφοι 25 και 28 χρονών που επίσης πρέπει να έχουν δικαίωμα στη διεκδίκηση μίας θέσης, και με βάση το Σύνταγμα αν θες.
Το πραγματικό πρόβλημα του ανορθολογισμού στη διαχείριση του εκπαιδευτικού προσωπικού στην Ελλάδα, το έχουμε πει πολλές φορές, ξεκινά από την υπερβολικά μεγάλη παραγωγή εκπαιδευτικών, η οποία υπό κανένα σύστημα διορισμού (επετηρίδα, 60-40) δεν είχε μπορέσει να απορροφηθεί. Όσο επικεντρωνόμαστε αλλού, χάνουμε την ουσία.
-
Δηλαδή ο επόμενος ΑΣΕΠ μας δίνει ίσες ευκαιρίες? Ίσες ευκαιρίες έχουμε όλοι όταν ξεκινάμε από την ίδια βάση. Από το 0. Πως να ανταγωνιστεί κάποιος που πήρε πτυχίο τον Μάρτη του 2005 κάποιον που είχε πάρει πτυχίο τον Οκτώβρη του 2004 και άρα πρόλαβε και έδωσε έναν ασεπ παραπάνω? Πως να ανταγωνιστείς έναν ν-τεκνο? Πως να ανταγωνιστείς αυτούς που έδωσαν 3 και 4 φορές ασεπ όταν έχει να γίνει ασεπ 6 χρόνια, διάστημα στο οποίο κάποιοι μαζεύουν προυπηρεσία? Κάποιον που έχει την άνεση να πάει φροντιστήριο? Κάποιον που δεν έχει υποχρεώσεις και του πάνε και τον καφέ του στο γραφείο που διαβάζει? ταν ακούω για τις ίσες ευκαιρίες που δίνει ο ασεπ βάζω τα γέλια. Δε λέω ότι κακώς κάνουν οι άνθρωποι. Λέω μόνο ότι όταν ακούω για ίσες ευκαιρίες και ασεπ βάζω τα γέλια. Οι πανελλήνιες έδιναν ίσες ευκαιρίες. Ο ΑΣΕΠ όχι.
-
Καταρχάς το να έχει προλάβει κάποιος να έχει δώσει ήδη σε κάποιον ΑΣΕΠ δεν καταλαβαίνω πως καταπατά το δικαίωμα της ίσης ευκαιρίας να δώσουν και οι δύο στον επόμενο;
Οι προσαυξήσεις από την προϋπηρεσία και την πολυτεκνία είναι όντως ένα θέμα.
Στα περί άνεσης του να πάει κάποιος φροντιστήριο ή του να έχει παραπάνω ελεύθερο χρόνο να διαβάσει, δεν μπορεί να γίνει προφανώς σοβαρή συζήτηση, γιατί άπτονται οικονομικών και κοινωνικών παραγόντων άσχετων με τον διαγωνισμό, που ούτως ή άλλως ισχύουν σε όλες τις εκφάνσεις της ζωής μας.
Γιατί κατ’αυτή τη λογική, ούτε οι Πανελλήνιες είναι δίκαιες, αφού κάποιων ο μπαμπάς είχε να πληρώσει τα ακριβά ιδιαίτερα και κάποιοι άλλοι στριμώχνονταν στο ομαδικό φροντιστήριο της γειτονιάς. Η’ κάποιοι είχαν πολύ πιο ιδανικές οικογενειακές συνθήκες να διαβάζουν ήρεμα, και άλλοι το έκαναν μέσα σε «εμπόλεμες ζώνες»… Εμείς όμως που καταφέραμε και μπήκαμε σε σχολές και είμαστε σήμερα πτυχιούχοι, αυτά τα κάνουμε γαργάρα. Για ρώτα και κάποιον που δεν πέτυχε ποτέ στις πανελλήνιες τι θα σου πει.
-
Και επίσης δεν ειναι το ίδιο στα 25 και το ίδιο στα 35 και με οικογένεια πλεον
-
καλα σοβαρολογειτε που θα σκεφτω τους νεους , ημουν 25 χρονών γίνεται ΑΣΕΠ και αναπληρωτες δουλευουν οι παλιοι με προυπηρεσια γιατι έτσι ηταν το σωστο τωρα στα 37 και μετα απο 4 επιτυχιες στον ασεπ και 42 μήνες προυπηρεσια να δωσουμε τοπο στα νιατα; αυτο ειναι κοροιδια .....
-
Ίσες ευκαιρίες (θα πρέπει να) δίνει το κράτος, όχι εσύ ή καθένας μας προσωπικά (ούτε νομίζω ότι μίλησε κανένας για τόπο στα νιάτα).
Εσύ με τόση προϋπηρεσία και επιτυχίες σε ΑΣΕΠ τι έχεις να φοβάσαι τώρα; Και πολλά μόρια προϋπηρεσίας θα προστεθούν στο βαθμό του ΑΣΕΠ, και μάλλον δεν θα χρειαστεί να γράψεις στον επερχόμενο διαγωνισμό (με τα έως τώρα δεδομένα). Οπότε είσαι και προνομιούχος υπό μία έννοια. Άσε όμως και το νέο πτυχιούχο να μπορεί να ξεκινήσει κι αυτός κάτι.
-
καλα σοβαρολογειτε που θα σκεφτω τους νεους , ημουν 25 χρονών γίνεται ΑΣΕΠ και αναπληρωτες δουλευουν οι παλιοι με προυπηρεσια γιατι έτσι ηταν το σωστο τωρα στα 37 και μετα απο 4 επιτυχιες στον ασεπ και 42 μήνες προυπηρεσια να δωσουμε τοπο στα νιατα; αυτο ειναι κοροιδια .....
πότε πρόλαβες με 42 μηνες προυπηρεσία 4 ΑΣΕΠ κι εγω με 5 χρόνια προυπηρεσία κανέναν?
-
πότε πρόλαβες με 42 μηνες προυπηρεσία 4 ΑΣΕΠ κι εγω με 5 χρόνια προυπηρεσία κανέναν?
Αυτό που γράφει η betina συμβαίνει και είναι η αδικημένη/άτυχη του συστήματος. Εγώ δεν κατάλαβα πώς εσύ έχεις προϋπηρεσία 5 χρόνια χωρίς ασεπ. Είναι θέμα ειδικότητας;
-
καλα σοβαρολογειτε που θα σκεφτω τους νεους , ημουν 25 χρονών γίνεται ΑΣΕΠ και αναπληρωτες δουλευουν οι παλιοι με προυπηρεσια γιατι έτσι ηταν το σωστο τωρα στα 37 και μετα απο 4 επιτυχιες στον ασεπ και 42 μήνες προυπηρεσια να δωσουμε τοπο στα νιατα; αυτο ειναι κοροιδια .....
αντε επιτελους ας τα πει καποιος!!!με τις ισες ευκαιριες μας εχετε ζαλισει!!!με 3 και 4επιτυχιες στον ασεπ κι επιτυχιες πανω από 70, και 35 και 40 μηνες προϋπηρεσία θα παρουμε την εγκριση των νεων πτυχιούχων ΑΝ πρεπει να δουλεψουμε..ΑΝ πρεπει να διοριστούμε δικαιωματικα......ΑΝ πρεπει να μετρησει η προϋπηρεσία μας!!!!!!!! :o :o τι λετε καλε πολύ δικαιο μου ακούγεται!!! λοιπον το δικαιο θα ηταν οσοι εχουν ηδη επιτυχιες ΑΣΕΠ και αρκετους πανω από 40 μηνες προυπηρεσιας σε βαθος χρονου να διορίζονται σε συνδυασμο με πινακα που θα δημιουργηθεί με τους νεους επιτυχόντες του διαγωνισμου!!! και στην τελικη λιγο οι νεοι ας χαλαρωσουν με την ανεργια μεχρι τα 29!!!δηλαδή συγγνωμη είναι πολλοι στην ηλικια μου 40 που πριν τα 30 με 35 βρηκαν δουλεια????για να μην τρελλαθουμε δηλαδή.....ολοι μας από παιδικους σταθμούς και φροντιστηρια σε συνδυασμο με απανωτους ΑΣΕΠ τη βγαλαμε....εσεις δηλαδή ειστε ανωτεροι μας και θελετε από τα 25 διορισμο???!!!!!!!!!ΜΗΝ ΤΡΕΛΛΑΘΟΥΜΕ με αυτά που ακουμε καθημερινα ..ενταξει ειπα αντε φετος να μη μιλησω αλλα να υπαρχει και καποια λογικη στα επιχειρηματα μας!!!!
-
ακριβως επειδή εχουμε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ μεγαλη προϋπηρεσία και ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ καλες επιτυχιες ΑΣΕΠ δεν καταλαβαινω τη λογικη του να ξαναδωσω στα 40 μου ΑΣΕΠ!!!να αποδειξω ποσες φορες μπορω να..............πηδηξω πανω από τα 70????!!!!
και πιστεψε με και τσιπα εχω και πολύ υπομονη και επιμονη αλλα και θεωρω πως ολοι πρεπει να κοιταμε λιγο και τους διπλα οχι μονο τον εαυτο μας!!!!γι'αυτο και δεν είμαι κατά του να γινει νεος ΑΣΕΠ για να αποδειξουν και οι νεοι αυτά που τοσες φορες εχουμε αποδειξει εμεις οι παλιοι!!!!
-
Εγώ έλεος fotini18; Ή κάποιοι εδώ μέσα που κλαίγονται, ενώ θα είναι στους προνομιούχους του νέου ΑΣΕΠ;
Και καμία καψούρα με κανέναν ΑΣΕΠ, απλά κάποια πράγματα θα πρέπει να γίνονται με τον δικαιότερο δυνατό τρόπο, και όχι με το ποιος την έχει πιο μεγάλη (την προϋπηρεσία προφανώς). Και πάλι δηλαδή ένα σωρό παράθυρα αφήνει ο νόμος, κάτι που έχω αναφέρει πολλές φορές στο παρελθόν.
-
Τι γίνεται σήμερα?Περιμένουμε εγκύκλιο για τα δυσπρόσιτα?Αν και απ'ό,τι φαίνεται στην α/θμια τα έφαγαν οι μόνιμοι!
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%83%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B1-%CF%80%CE%AD%CE%BC%CF%80%CF%84%CE%B7-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%BA%CE%B4%CE%BF%CE%B8%CE%B5%CE%AF-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%BF-%CF%85%CF%80-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B5%CE%B3%CE%BA%CF%8D%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CE%B4%CE%AE%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1
http://www.ipaideia.gr/meiosi-ton-kenon-sta-disprosita.htm
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%80%CE%BF%CF%8D-%CE%AD%CF%86%CF%85%CE%B3%CE%B1%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CE%BF%CF%8D-%CF%80%CE%AE%CE%B3%CE%B1%CE%BD-%CF%80%CE%B5-60-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CE%B5-70-%CE%BC%CE%B5-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%80%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82
-
πρώτη πρόσληψη το 2009 σε δυσπροσιτο, δεν πρόλαβα κανέναν ΑΣΕΠ
-
Εγώ έλεος fotini18; Ή κάποιοι εδώ μέσα που κλαίγονται, ενώ θα είναι στους προνομιούχους του νέου ΑΣΕΠ;
Και καμία καψούρα με κανέναν ΑΣΕΠ, απλά κάποια πράγματα θα πρέπει να γίνονται με τον δικαιότερο δυνατό τρόπο, και όχι με το ποιος την έχει πιο μεγάλη (την προϋπηρεσία προφανώς). Και πάλι δηλαδή ένα σωρό παράθυρα αφήνει ο νόμος, κάτι που έχω αναφέρει πολλές φορές στο παρελθόν.
Ποιοι προνομιούχοι; Θα μας τρελάνεις εσυ! Αυτοί που με το σπαθί τους, ύστερα από ασεπ, πήγαν αναπληρωτές, κάλυψαν ανάγκες της ελληνικής εκπαίδευσης, θα έπρεπε μετά από τόσα χρόνια να τους είχε ανταμείψει το κράτος με το να τους δώσει μια δουλεια να ζήσουν-μη φανταστείς ότι εννοώ κάτι πιο πλουσιοπαροχο! Και δεν κλαιγόμαστε, απλώς καταγράφουμε την πραγματικότητα! Δηλαδή είμαστε πολύ καλοί για 7 χρόνια (ή χ χρόνια) να διδάσκουμε και τώρα να ξαναπεράσουμε και από άλλη δοκιμασία; Την ένθερμη υποστήριξη σου σ' αυτό τον νόμο και με το σαδιστικό (στο ξαναλέω) τρόπο που το εκφράζεις, ούτε οι νεοφιλελέδες κυβερνώντες δεν το κάνουν!
-
πρώτη πρόσληψη το 2009 σε δυσπροσιτο, δεν πρόλαβα κανέναν ΑΣΕΠ
Σίγουρα, λοιπόν, δεν είσαι φιλόλογος. Δάσκαλος/-α; Δεν μπορώ να θυμηθώ ποια ειδικότητα μπορούσε να δουλέψει στην αναπλήρωση χωρίς ασεπ.
-
Σίγουρα, λοιπόν, δεν είσαι φιλόλογος. Δάσκαλος/-α; Δεν μπορώ να θυμηθώ ποια ειδικότητα μπορούσε να δουλέψει στην αναπλήρωση χωρίς ασεπ.
δασκαλα, από κατατακτήριες με 10 - 15 χρονιά δουλειά σε ελευθερο επαγγελμα πριν και στην κυριολεξία τωρα πια στα σαράντα, μπουχτισμένη από την δια βίου μάθηση
-
Έχεις ταλέντο και στην παραπληροφόρηση. Κάνε τον κόπο να βρεις τα μηνύματα εκείνα, για να δεις το ακριβώς πρότεινα και τι όχι.
Και παραβλέποντας το ειρωνικό υφάκι σου, προς ενημέρωσή σου.. στην ψυχοφθόρα διαδικασία ενός ακόμα ΑΣΕΠ δεν θα είσαι ο/η μόνος/η (συγγνώμη, αλλά δεν έβαλες φύλο στο προφίλ του φόρουμ). Κανένας δεν τη βρίσκει να δίνει εξετάσεις, αλλά από τη στιγμή που δεν έχει βρεθεί άλλος αντικειμενικότερος και δικαιότερος τρόπος μέχρι τώρα, θα το υποστούμε όλοι*.
μα θα το βρω και θα το παραθεσω ....δεν παραπληροφορώ ποτε και μιλαω παντα με αποδειξεις!!!!το θυμαμαι γιατι και τοτε είχαμε ερθει σε αντιπαραθεση!!!!!!!
-
Υ.Γ. fotini18 για πρόσεχε λίγο.. γιατί το ν.3848 δεν τον υποστήριξα ποτέ ως έχει. Το μόνο που υποστηρίζω πάντα (και τουλάχιστον με διακρίνει η συνέπεια λόγου) είναι η επιλογή, που αναγκαστικά πρέπει να γίνεται λόγω κορεσμού των πτυχιούχων, να γίνεται μέσω ΑΣΕΠ (όπου χωράνε βελτιώσεις). Τα περί σαδιστικού τρόπου τα επιστρέφω.
Οκ, ό,τι πεις. Το θέμα δεν είναι τι πιστεύεις. Δικαίωμά σου. Δικαίωμά μας, επίσης, να νιώθουμε αδικημένοι και να είμαστε εξοργισμένοι να ξαναπετύχουμε για 4η φορά προκειμένου να δουλέψουμε ως αναπληρωτές όπου γουστάρει ο καθε βλαμμενος υπουργος. Γιατί, αν δώσουμε, να είσαι σίγουρος ότι δε φοβόμαστε ότι θα είμαστε στους αποτυχόντες. Ο τρόπος σου, όμως, είναι αχαρακτήριστος και σταμάτα να μας κουνάς το δάχτυλο. Την προϋπηρεσία μας την αποκτήσαμε δουλεύοντας όχι χαριστικά. Τελος πάντων, μπορείς να είσαι ικανοποιημένος, θα γίνει ασεπ τελικά και οι παλαιότεροι επιτυχόντες ή θα ξαναδώσουν για πολλοστή φορά ή θα αρνηθούν και βγαίνουν εντελώς από το παιχνίδάκι αυτο. Και τα δυο σενάρια αυτά σε κάνουν χαρούμενο, φαντάζομαι...Σε αφήνω...Πάω να διαβάσω!!! ;D ;D ;D :P :P :P :P
-
Καλό διάβασμα και καλή επιτυχία :)
-
Καλό διάβασμα και καλή επιτυχία :)
Εσύ δεν θα ξεκινήσεις διάβασμα?Θα δώσεις Ασεπ να σου ευχηθούμε?
-
Καλό διάβασμα και καλή επιτυχία :)
Eπίσης!!! :)
-
Η επιτυχια στον ΑΣΕΠ εχει πλεον εξομοιωθει με το ιερο δισκοποτηρο!
εγω λεω μεχρι το 2035 να απορροφηθουν οι 80.000 εκπαιδευτικοι με επιτυχιες στους προηγουμενους ΑΣΕΠ... ωστε επιτελους να δωθει κ μια ευκαιρια.... στην κορη μου... που ερχεται σε λιγους μηνες στη ζωη!
Τελικα δεν υπαρχει ελπιδα.... καμια ελπιδα!
-
Ευχαριστώ fotini18.
fiora δεν συνηθίζω να αναφέρω στο φόρουμ τι κάνω ή τι δεν κάνω κάθε φορά (αλλιώς θα έφτιαχνα και φέισμπουκ :P). Και δεν έχω ανάγκη τις ευχές σου 8)
josua είπαμε... στις 3 επιτυχίες ΑΣΕΠ.. διορισμός! Κατά το "στα 3 κόρνερ, πέναλντι" :D
-
Σε ανακοίνωσή του στην προσωπική του σελίδα στο facebook ο αιρετός Δημήτρης Μπράτης ενημέρωσε ότι θα δημοσιευθεί συμπληρωματική εγκύκλιος για τα δυσπρόσιτα.
"Νεότερα για τους αναπληρωτές:
Μετά τη δεύτερη ανάγνωση χθες στη Βουλή της ρύθμισης για τον διπλασιασμό των μορίων στις δυσπρόσιτες περιοχές αύριο θα βγει εγκύκλιος, από το υπουργείο παιδείας,που θα δίνει τη δυνατότητα συμπληρωματικής δήλωσης σε όσους επιθυμούν να κάνουν.
Αυτή την ενημέρωση είχα πριν λίγο από το αρμόδιο τμήμα.
Για την αναγνώριση της προυπηρεσίας δεν έχει ξεκαθαρίσει ακόμη το θέμα.
Σύμφωνα με χθεσινές δηλώσεις του υπουργού παιδείας θα το ξεκαθαρίσει την Τρίτη 2 του Σεπτέμβρη στη Βουλή.Οι πρώτες προσλήψεις, Γενικής ,επιμένουν ότι θα γίνουν στις 5 του Σεπτέμβρη και ο αριθμός για την ΠΕ θα είναι μεγάλος.|
για τους δασκάλους η επόμενη πληροφορία 57 νομίζω μόνιμοι δάσκαλοι έφυγαν με προορισμό Κυκλάδες κυρίως ,στοχεύοντας στα μορια των δυσπρόσιτων
από καψαλάκη
-
Να δείτε πόσο δίκαιο είναι το σενάριο να γίνει ΑΣΕΠ....
Οι αναπληρωτές κυρίως ΠΕ70 + ΠΕ60 του Β πίνακα δουλεύουν ως αναπληρωτές τώρα 6η, 7η ή 8η χρονιά. Πάτησαν το πόδι τους σε διάφορα μέρη της ΕΛΛΑΔΑΣ με την προοπτική ότι κάποτε θα μονιμοποιηθούν με το 60/40, γιατί οι υποψήφιοι τότε ήταν σχετικά λίγοι.
ΣΗΜΕΡΑ με έναν ΑΣΕΠ ο νέος που μόλις πήρε πτυχιό θα πάει πρώτη φορά ως μόνιμος σε σχολείο, δεν θα ξέρει τι θα πει αυτό που τόσα χρόνια ζούνε κάποιο. (Άνοιγε τον υπολογιστή μπας και βγήκε καμιά πρόσληψη, ψάξε σπίτι, κτλ.)
Οι "έμπειροι" θα μείνουν εκτός, γιατί>
Ο ΑΣΕΠ θέλει διάβασμα.....ανεξαρτήτος εμπειρίας, γιατί πολύ απλά είναι ένας διαγωνισμός
Οι "παλιοί θα δουλεύουν ως αναπληρωτές σε ορεινά, νησιά και κάποιο ποσοστό σε πόλεις. Αν είσαι και σε ολοήμερο κόψε την μέρα στα 2. Χρόνος για διάβασμα πότε. Τα Σ/Κ ?
Εμ να το ότι δεν το σκέφτηκε καλά ο κ. Λοβέρδος μας πως ο ΑΣΕΠ σήμερα με πολλούς υποφήφιους θα δημιουργήσει ένα χάος.
Δεν μπορεί ένας που έχει τελειώσει το 2008-10 να διαβάσει από την αρχή μετά από τόσα χρόνια και να του πεις....Προυπηρεσία=0
Και ένα τελευταίο. Μήπως όλες αυτές οι αλλαγές σε αυτό το μικρό διάστημα προαναγγέλουν ΕΚΛΟΓΕΣ και ο κ. Λοβέρδος ετοίμαζει έτσι την καμπάνια του >:(
-
Ευχαριστώ fotini18.
fiora δεν συνηθίζω να αναφέρω στο φόρουμ τι κάνω ή τι δεν κάνω κάθε φορά (αλλιώς θα έφτιαχνα και φέισμπουκ :P). Και δεν έχω ανάγκη τις ευχές σου 8)
josua είπαμε... στις 3 επιτυχίες ΑΣΕΠ.. διορισμός! Κατά το "στα 3 κόρνερ, πέναλντι" :D
landau στην προκειμενη περιπτωση εχουμε "στα 3 κορνερ, γκολ".... το πεναλντι μπορει κ να χαθει... ;)
-
Η μόνη ρεαλιστική λύση είναι να δοθούν ευκαιρίες σε εκπαιδευτικούς για αλλαγή του επαγγελματικού τους προσανατολισμού. Αυτό όμως προϋποθέτει και δική τους απόφαση, όχι μόνο να τους πάρει από το χεράκι το κράτος. Η διαχρονική εμμονή του κλάδου να διοριστεί στο δημόσιο θα αποδειχθεί, αν δεν έχει ήδη αποδειχθεί, καταστροφική για πολλά μέλη του. Μην εθελοτυφλούμε και επομένως μην ματαιοπονούμε άλλο, δεν πρόκειται ποτέ να μπορέσουν να διοριστούν όλες αυτές οι δεκάδες χιλιάδες αδιόριστων εκπαιδευτικών σε ρεαλιστικούς χρονικούς ορίζοντες. Όσο νωρίτερα αυτό γίνει αποδεκτό, τόσο περισσότεροι υπάρχει ελπίδα να σωθούν.
-
Συνάδελφοι με ρωτάνε και δεν κατέχω καθόλου τον 3848:όσοι ήταν επιτυχόντες στον προηγούμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ πρέπει να ξαναδώσουν;Δεν μπαίνουν κατευθείαν στο νέο πίνακα(χωρίς να δώσουν εξετάσεις), όταν καταρτιστεί αυτός, μετά την έκδοση των αποτελεσμάτων;
-
Ευχαριστώ fotini18.
fiora δεν συνηθίζω να αναφέρω στο φόρουμ τι κάνω ή τι δεν κάνω κάθε φορά (αλλιώς θα έφτιαχνα και φέισμπουκ :P). Και δεν έχω ανάγκη τις ευχές σου 8)
josua είπαμε... στις 3 επιτυχίες ΑΣΕΠ.. διορισμός! Κατά το "στα 3 κόρνερ, πέναλντι" :D
Τότα και μεις δεν συνηθίζουμε να παίρνουμε στα σοβαρά κάποιον που μιλάει για το τι πρέπει να κάνουν οι άλλοι...και για τον εαυτό του δε δίνει αναφορά τι θα κάνει...Το μήνυμα ελήφθη.Άλλη μία κλασική περίπτωση Έλληνα!
-
Green μα είναι προφανές ότι οι περισσότεροι δεν πρόκειται να διοριστούν ποτέ στη δημόσια εκπαίδευση (για όσο ακόμα υπάρχει κι αυτή..). Για αυτό και παρατηρείται τελευταία ένα είδος κοινωνικού κανιβαλισμού για μια θέση στο δημόσιο.
Από την άλλη, ο καθένας έχει δικαίωμα να δοκιμάσει τις αντοχές του, αλλά καλό είναι να ψάχνει και αλλού παράλληλα.
-
Σε ανακοίνωσή του στην προσωπική του σελίδα στο facebook ο αιρετός Δημήτρης Μπράτης ενημέρωσε ότι θα δημοσιευθεί συμπληρωματική εγκύκλιος για τα δυσπρόσιτα.
"Νεότερα για τους αναπληρωτές:
Μετά τη δεύτερη ανάγνωση χθες στη Βουλή της ρύθμισης για τον διπλασιασμό των μορίων στις δυσπρόσιτες περιοχές αύριο θα βγει εγκύκλιος, από το υπουργείο παιδείας,που θα δίνει τη δυνατότητα συμπληρωματικής δήλωσης σε όσους επιθυμούν να κάνουν.
Αυτή την ενημέρωση είχα πριν λίγο από το αρμόδιο τμήμα.
Για την αναγνώριση της προυπηρεσίας δεν έχει ξεκαθαρίσει ακόμη το θέμα.
Σύμφωνα με χθεσινές δηλώσεις του υπουργού παιδείας θα το ξεκαθαρίσει την Τρίτη 2 του Σεπτέμβρη στη Βουλή.Οι πρώτες προσλήψεις, Γενικής ,επιμένουν ότι θα γίνουν στις 5 του Σεπτέμβρη και ο αριθμός για την ΠΕ θα είναι μεγάλος.|
για τους δασκάλους η επόμενη πληροφορία 57 νομίζω μόνιμοι δάσκαλοι έφυγαν με προορισμό Κυκλάδες κυρίως ,στοχεύοντας στα μορια των δυσπρόσιτων
από καψαλάκη
πραγματικα θα ηθελα να μας εξηγησει ο Καψαλακης πως κανει αυτη την παραδοχη.....
Καταρχας για να παρεις τα διπλα μορια πρεπει να υπηρετησεις 2 ετη.... κ ακομα δεν εχει ψηφιστει ο νομος.
Επισης οι περισσοτεροι απο τους 57 δασκαλους υπηρετουν ηδη σε "Καταληκτικα ΠΥΣΠΕ" (Αθηνα, Θεσσαλονικη, Αχαια κλπ)... δηλαδη θα ξεσπιτωθουν 2 χρονια για να παμε 10χλμ πιο κοντα στο σπιτι τους?
Τελος κ πως ξερουν αυτοι οι 57 οτι θα τοποθετηθουν σε σχολεια με 9 ή 10 μορια...??
Κατι δεν κολλαει....
-
Green μα είναι προφανές ότι οι περισσότεροι δεν πρόκειται να διοριστούν ποτέ στη δημόσια εκπαίδευση (για όσο ακόμα υπάρχει κι αυτή..). Για αυτό και παρατηρείται τελευταία ένα είδος κοινωνικού κανιβαλισμού για μια θέση στο δημόσιο.
Από την άλλη, ο καθένας έχει δικαίωμα να δοκιμάσει τις αντοχές του, αλλά καλό είναι να ψάχνει και αλλού παράλληλα.
Ας δοκιμάζει τις αντοχές του όσο θέλει. Αλλά ας αναλάβει το ρίσκο για αυτή του την επιλογή. Να μη γκρινιάζει γιατί έφτασε κοντά στα 50 και ακόμα να διοριστεί, όταν τα δεδομένα και οι προοπτικές ήταν πολύ προφανείς από χρόνια πριν. Και να διοριστεί πια, τι νόημα έχει; Έφαγε ήδη όλη τη ζωή του στην ανασφάλεια και την ελαστική εργασία.
-
Το να δίνεις όμως μία ίση ευκαιρία σε κάθε υποψήφιο να διοριστεί, ασχέτως παλαιότητας, που είναι επίσης μία υποχρέωση ενός κράτους, είναι κάτι που μπορεί προσφέρει ένας γραπτός διαγωνισμό, και που δεν μπορούσε να δώσει το σύστημα της επετηρίδας ή ένα ενδεχόμενο σύστημα που θα βασιζόταν στην προυπηρεσία.
Φοβάμαι ότι πολλές φορές εδώ μέσα κρίνουμε με βάση τις δικές μας περιπτώσεις (άνθρωποι χρόνια στην εκπαίδευση, άρα ή ήδη μόνιμοι ή με μεγάλες προυπηρεσίες), αγνοώντας ότι υπάρχουν και συνάδελφοι 25 και 28 χρονών που επίσης πρέπει να έχουν δικαίωμα στη διεκδίκηση μίας θέσης, και με βάση το Σύνταγμα αν θες.
Το πραγματικό πρόβλημα του ανορθολογισμού στη διαχείριση του εκπαιδευτικού προσωπικού στην Ελλάδα, το έχουμε πει πολλές φορές, ξεκινά από την υπερβολικά μεγάλη παραγωγή εκπαιδευτικών, η οποία υπό κανένα σύστημα διορισμού (επετηρίδα, 60-40) δεν είχε μπορέσει να απορροφηθεί. Όσο επικεντρωνόμαστε αλλού, χάνουμε την ουσία.
Ένας άνθρωπος με 50 και 60 μήνες προϋπηρεσία αν διοριστεί δε στερεί κανένα δικαίωμα από κανέναν νέο. Ο άνθρωπος με τους 50 μήνες θα έπρεπε να είχε διοριστεί προ πολλού, όταν με τις συνεχόμενες προσλήψεις του αποδείχτηκε ότι καλύπτει πάγιες ανάγκες. Ο νέοι που θα αποφοιτούν κάθε χρόνο θα διαγωνίζονταν για τις θέσεις που δημιουργούνται την τρέχουσα χρονιά. Δεν μπορεί να κρατάμε από το 2009 αδιόριστους χιλιάδες ανθρώπους που καλύπτουν πάγιες ανάγκες και μετά το 2014 να τους λέμε. Α βγήκαν και φέτος απόφοιτοι και πρέπει να μπούνε και αυτοί στο παιχνίδι των θέσεων που καλύπτετε εσείς τόσα χρόνια. Πρέπει να υπάρχει μια σταθερή ροή προσλήψεων. Στο κάτω κάτω αν γι' αυτές τις θέσεις είχε κάνει ΑΣΕΠ το 2012 οι συνάδελφοι που σήμερα έχουν 50, 60 και 70 μήνες προϋπηρεσία θα κάλυπταν τις θέσεις και όχι πχ οι πτυχιούχοι του 2013 και του 2014.
Κατά τη γνώμη μου λοιπόν το υπουργείο πρέπει:
1. Να δικαιώσει όσους έχουν 50, 60 και 70 μήνες προϋπηρεσία και καλύπτουν όλα αυτά τα χρόνια πάγιες ανάγκες, γιατί ποτέ δεν τους έδωσε το δικαίωμα του διορισμού, αλλά τους χρησιμοποιούσε και στη συνέχεια να ορίσει τον τρόπο διορισμού που επιθυμεί (πχ ΑΣΕΠ ή ν.3848) και να συσχετίζει κάθε φορά τις προσλήψεις με τις αποχωρήσεις και τυχόν άλλες μεταβολές (ιδρύσεις, καταργήσεις, συγχωνεύσεις σχολείων).
2. Οι νέοι πτυχιούχοι κάθε χρόνο θα έχουν το δικαίωμα να διεκδικούν τις νέες ανάγκες που προκύπτουν (στην πραγματικότητα κάθε τριετία, αφού τότε θα γίνεται ο ΑΣΕΠ). Δεν τους στερεί κανείς κάποιο δικαίωμα.
3. Στο θέμα του αριθμού των πτυχιούχων καθηγητικών σχολών, συμφωνώ απόλυτα.
-
πραγματικα θα ηθελα να μας εξηγησει ο Καψαλακης πως κανει αυτη την παραδοχη.....
Καταρχας για να παρεις τα διπλα μορια πρεπει να υπηρετησεις 2 ετη.... κ ακομα δεν εχει ψηφιστει ο νομος.
Επισης οι περισσοτεροι απο τους 57 δασκαλους υπηρετουν ηδη σε "Καταληκτικα ΠΥΣΠΕ" (Αθηνα, Θεσσαλονικη, Αχαια κλπ)... δηλαδη θα ξεσπιτωθουν 2 χρονια για να παμε 10χλμ πιο κοντα στο σπιτι τους?
Τελος κ πως ξερουν αυτοι οι 57 οτι θα τοποθετηθουν σε σχολεια με 9 ή 10 μορια...??
Κατι δεν κολλαει....
εχει αναλυτικα τους πίνακες στο ιπαιδεια
-
@perastikos_kav,
ταυτίζομαι με την άποψή σου. Όχι επειδή με βολεύει, ειλικρινά! Είναι που το θεωρώ δίκαιο και ηθικά σωστό. Το αυτονόητο λες. Γιατί δεν μπορούν να τα δουν κι αυτοί του υπουργείου; Τόσο !@#$%^& είναι;;;
-
συμφωνώ με τον Green...απλά αυτό θέλει αλλαγή νοοτροπίας (1-2 γενιές σίγουρα) και σχεδιασμό απ το κράτος...( εδώ δεμ ξέρω πόσες γενιές θα χρειαστούν...:) )
και θα συμβούλευα κάποιους "φανατικούς" υποστηρικτές καποιων αποψεων ,να μην απαξιώνουν και να μην ειρωνευονται ανθρώπους ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΜΠΕΙ ΣΕ ΤΑΞΗ, έχουν ΚΑΙ επιτυχίες στον ΑΣΕΠ και έδω και πολλά χρόνια και δουλεύουν ΜΑΚΡΙΑ απ τα σπίτια τους ...διοτι μερικοι εδω μεσα έχω την υποψία ,οτι δεν έχουν μυρωδιά για το πως δουλευει ένα σχολειο...
κι εγω διαφωνω με τον ΑΣΕΠ ,θεωρω ότι αξιολογήθηκα ήδη με επιτυχία 2 φορές ,και μαζι με τα ωρομισθιλια και αναπληρωσεις ,αυτη θα είναι η 10η χρονιά στα Δημοσια σχολεια...και έχω και 7 χρονια σε φροντιστηρια..οποτε ας μην κουνανε το δάχτυλο μερικοι...
και φυσικα ας μην αναφέρω το τετριμμένο οτι ο ΑΣΕΠ ειναι ενα κριτηριο διορισμου...τιποτα περισσοτερο...
και οποιος θεωρει οτι τα παιδαγωγικα και η διδακτικη που εδωσε στον ΑΣΕΠ έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα ,είναι βαθια νυχτωμένος...
θα βρεθεί προ δυσάρεστων εκπλήξεων έτσι και δεν έχει ξαναμπεί σε τάξη...
συνοψίζοντας ,μερικοί εδώ μέσα ειναι βασιλικότεροι του βασιλέως , και δεν καταλαβαινω γιατί...
ο ΑΣΕΠ και τυχη ειναι , κα ισε τι μερα θα βρεθεις, και αν εχεις χρονο να καθεσαι να διαβαζεις και να σε ταιζουν αλλοι, και τα φροντιστηρια τα γνωστα ειναι με το αναλογο κοστος, και αυτοι που ειναι υπέρμαχοι ΜΟΝΟ της προυπηρεσιας, καλο ειναι να θυμουνται τα εκλησιαστικα, την Σιβιτανιδειο. τον ΟΑΕΔ ,τα πλασματικα τμηματα ΠΔΣ σε καποιους νομους οπου δεν παταγαν ποτε καποιοι και μαζεψαν τρελη προυπηρεσια κλπ κλπ....
ας χαλαρώσουμε λοιπόν...
-
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου σε όλα!!!! :)
-
Ένας άνθρωπος με 50 και 60 μήνες προϋπηρεσία αν διοριστεί δε στερεί κανένα δικαίωμα από κανέναν νέο. Ο άνθρωπος με τους 50 μήνες θα έπρεπε να είχε διοριστεί προ πολλού, όταν με τις συνεχόμενες προσλήψεις του αποδείχτηκε ότι καλύπτει πάγιες ανάγκες. Ο νέοι που θα αποφοιτούν κάθε χρόνο θα διαγωνίζονταν για τις θέσεις που δημιουργούνται την τρέχουσα χρονιά. Δεν μπορεί να κρατάμε από το 2009 αδιόριστους χιλιάδες ανθρώπους που καλύπτουν πάγιες ανάγκες και μετά το 2014 να τους λέμε. Α βγήκαν και φέτος απόφοιτοι και πρέπει να μπούνε και αυτοί στο παιχνίδι των θέσεων που καλύπτετε εσείς τόσα χρόνια. Πρέπει να υπάρχει μια σταθερή ροή προσλήψεων. Στο κάτω κάτω αν γι' αυτές τις θέσεις είχε κάνει ΑΣΕΠ το 2012 οι συνάδελφοι που σήμερα έχουν 50, 60 και 70 μήνες προϋπηρεσία θα κάλυπταν τις θέσεις και όχι πχ οι πτυχιούχοι του 2013 και του 2014.
Κατά τη γνώμη μου λοιπόν το υπουργείο πρέπει:
1. Να δικαιώσει όσους έχουν 50, 60 και 70 μήνες προϋπηρεσία και καλύπτουν όλα αυτά τα χρόνια πάγιες ανάγκες, γιατί ποτέ δεν τους έδωσε το δικαίωμα του διορισμού, αλλά τους χρησιμοποιούσε και στη συνέχεια να ορίσει τον τρόπο διορισμού που επιθυμεί (πχ ΑΣΕΠ ή ν.3848) και να συσχετίζει κάθε φορά τις προσλήψεις με τις αποχωρήσεις και τυχόν άλλες μεταβολές (ιδρύσεις, καταργήσεις, συγχωνεύσεις σχολείων).
2. Οι νέοι πτυχιούχοι κάθε χρόνο θα έχουν το δικαίωμα να διεκδικούν τις νέες ανάγκες που προκύπτουν (στην πραγματικότητα κάθε τριετία, αφού τότε θα γίνεται ο ΑΣΕΠ). Δεν τους στερεί κανείς κάποιο δικαίωμα.
3. Στο θέμα του αριθμού των πτυχιούχων καθηγητικών σχολών, συμφωνώ απόλυτα.
Όλες οι προϋπηρεσίες των 50 και 60μηνών, είναι όντως ενδεικτικές πάγιων και πραγματικών αναγκών; Η΄ προέκυψαν από αλλεπάλληλες αναπληρώσεις επειδή μόνιμοι καβατζώνονταν σε γραφεία, σε σχολεία δίπλα στο σπίτι τους με μισό ωράριο ή και στα ίδια τους τα σπίτια (τα έχουμε δει όλα αυτά να γίνονται για χρόνια). Συν τις πάμπολλες ρουσφετολογικές προσλήψεις σε πλασματικά κενά. Ας ξεκινήσουμε λοιπόν πρώτα από μία ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ αξιολόγηση του ποιος πραγματικά χρειάζεται που.
Άνθρωποι που έχουν κατοχυρώσει το διορισμό τους, με το όποιο σύστημα, πρέπει άμεσα και να διορίζονται και να μην εκκρεμούν για χρόνια, δεν διαφωνεί κανείς σε αυτό. Για τους υπόλοιπους όμως δεν υπάρχει κανένας νόμος που να λέει ότι η παλαιότητα πρέπει να αποτελεί και κριτήριο πρόταξης στον διορισμό στο δημόσιο.
Δεν ξέρουμε αν είχε γίνει ΑΣΕΠ το ’12 ποιοι θα είχαν καταλάβει τις θέσεις. Στη δική μου ειδικότητα στον ΑΣΕΠ του ’09, όλες οι θέσεις διορισμού καταλήφθηκαν από υποψηφίους που δεν βρίσκονταν καν στον πίνακα αναπληρωτών. Απόδειξη ότι ούτε η προϋπηρεσία μέσα σε μία τάξη είναι ασφαλές κριτήριο αξιολόγησης από μόνη της.
Όλα αυτά συμβαίνουν γιατί στην Ελλάδα έχουμε παρανοήσει τον ρόλο ενός κράτους. Δεν είναι λοιπόν η υποχρέωση του να διορίζει στο δημόσιο όλους τους πτυχιούχους των ΑΕΙ και ΤΕΙ, αυτή είναι μία ελληνική εμμονή, αλλά το να παρέχει στον πολίτη το καλύτερης δυνατής ποιότητας επαγγελματικό προσωπικό για να τον εξυπηρετεί μέσω των δημοσίων υπηρεσιών.
-
εχει αναλυτικα τους πίνακες στο ιπαιδεια
...τους ειδα πινακες... εγω αναφερομαι στην παραδοχη οτι το κανουν για τη διπλη μοριοδοτηση...
-
minus03 θα συμφωνήσω σε ένα μαζί σου, ότι "ο ΑΣΕΠ ειναι ενα κριτηριο διορισμου...τιποτα περισσοτερο...".
Μέχρι, λοιπόν, να βρεθεί πιο αντικειμενικό και δικαιότερο κριτήριο επιλογής, αυτό έχουμε.
Να προσθέσω και κάτι άλλο βέβαια: όπως ο ΑΣΕΠ δεν κάνει απαραίτητα κάποιον καλύτερο εκπαιδευτικό από άλλον, το ίδιο ισχύει και για την προϋπηρεσία. Υπάρχουν π.χ. άτομα που μπορεί να είναι και 20 χρόνια σε τάξη, αλλά να παραμένουν άθλιοι εκπαιδευτικοί.
-
Καλημερα και συγνωμη για το ασχετο του θεματος. Υπαρχει πουθενα καταλογος στο ιντερνετ με ολα τα δυσπροσιτα σχολεια? Ευχαριστω.
-
Καλημερα και συγνωμη για το ασχετο του θεματος. Υπαρχει πουθενα καταλογος στο ιντερνετ με ολα τα δυσπροσιτα σχολεια? Ευχαριστω.
δημοτικά ή δευτεροβάθμια?
-
και στις δυο βαθμιδες
-
google δυσπρόσιτα 2014 και θα στα βγάλει έχει δάφορες λιστες
-
Αυτός δεν έλεγε ότι τα κενά είναι πάρα πολλά (22.500); Τώρα λέει “Υπάρχουν λίγα κενά και με το θεσμό της αναπλήρωσης θα τα καλύψουμε” :o :o :o :o
Θα μας τρελάνει, σίγουρα ναι...
http://xenesglosses.eu/2014/08/loberdos-yparxoun-liga-kena-kai-me-to/
-
Συνέπεια λόγου.. Εκτός από το γεγονός ότι είναι έμπειρος πολιτικάντης πια, μάλλον δεν έχει καν ιδέα τι γίνεται στο υπουργείο του, και βασίζεται στο τι του λέει ο κάθε σύμβουλος (αν καταλαβαίνει και τι του λένε) και τι τον ρωτάει ο κάθε περαστικός σε διαδρόμους...
-
Αυτός δεν έλεγε ότι τα κενά είναι πάρα πολλά (22.500); Τώρα λέει “Υπάρχουν λίγα κενά και με το θεσμό της αναπλήρωσης θα τα καλύψουμε” :o :o :o :o
Θα μας τρελάνει, σίγουρα ναι...
http://xenesglosses.eu/2014/08/loberdos-yparxoun-liga-kena-kai-me-to/
Υπήρχαν πολλά κενά, αλλά με τις καίριες παρεμβάσεις του τα κάλυψε ήδη...
-
Ωωωω!!! Άξιος! Να τον κρατήσουμε! Θα τα καταφέρει όπως και στο Υγείας.-
-
Και το εργασίας...
-
Υπήρχαν πολλά κενά, αλλά με τις καίριες παρεμβάσεις του τα κάλυψε ήδη...
Ρε το Λοβ! Αυτός με τους διπλασιασμούς σε δυσπρόσιτα και τη συζήτηση περί ΑΣΕΠ θα καταφέρει φέτος να μην έχει καμιά άρνηση τοποθέτησης από τους αναπληρωτές. Μέχρι και άτομα που τα τελευταία χρόνια δεν έκαναν αίτηση, φέτος πήγαν και κατέθεσαν. Τώρα κατά πόσο βέβαια στις 5 Σεπτέμβρη θα καταφέρει να "τρέξει" την Α' φάση αναπληρωτών, ένας θεός ξέρει. Είναι καλός πολιτικάντης.
-
Και το εργασίας...
Σωστά! ;D Απλώς στο Υγείας έδωσε ρεσιτάλ! Άντε και στο Εξωτερικών, Οικονομικών και Εθνικής Αμυνης!!!
(Τελευταιο άσχετο μήνυμα, συγνωμη κ. συντονιστά !!!)
-
''google δυσπρόσιτα 2014 και θα στα βγάλει έχει δάφορες λιστες''
ευχαριστω πολυ
-
Άνθρωποι που έχουν κατοχυρώσει το διορισμό τους, με το όποιο σύστημα, πρέπει άμεσα και να διορίζονται και να μην εκκρεμούν για χρόνια, δεν διαφωνεί κανείς σε αυτό. Για τους υπόλοιπους όμως δεν υπάρχει κανένας νόμος που να λέει ότι η παλαιότητα πρέπει να αποτελεί και κριτήριο πρόταξης στον διορισμό στο δημόσιο.
Εγώ καταλαβαίνω πως όλα όσα λες περι αλλαγής του 3848 ώστε να γίνει δικαιότερος κτλ. είναι φούμαρα. Και αυτό γιατί επικαλείσαι συνεχώς τους ψηφισμένους νόμους(βλ 3848) από τους οποίους πηγάζει ολόκληρη η επιχειρηματολογία σου. Είναι σαν να σηκώνεις τα χέρια ψηλά και να λες "αφού αυτούς τους νόμους έχουμε, τί παραπάνω θέλουμε;"!
Θέλουμε μαχητικούς εκπαιδευτικούς που δε συμβιβάζονται με κάθε αρλούμπα που κατεβάζουν οι απο πάνω, αλλά διεκδικούν στην πράξη ένα αξιοκρατικό και δίκαιο σύστημα διορισμού, που δεν προϋποθέτει να δίνεις ΑΣΕΠ κάθε τρεις και λίγο και που ΝΑΙ, αναγνωρίζει την ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ και την ΠΑΛΑΙΟΤΗΤΑ των υποψηφίων.
(αυτά από εναν νέο εκπαιδευτικό)
-
Εγώ καταλαβαίνω πως όλα όσα λες περι αλλαγής του 3848 ώστε να γίνει δικαιότερος κτλ. είναι φούμαρα. Και αυτό γιατί επικαλείσαι συνεχώς τους ψηφισμένους νόμους(βλ 3848) από τους οποίους πηγάζει ολόκληρη η επιχειρηματολογία σου. Είναι σαν να σηκώνεις τα χέρια ψηλά και να λες "αφού αυτούς τους νόμους έχουμε, τί παραπάνω θέλουμε;"!
Θέλουμε μαχητικούς εκπαιδευτικούς που δε συμβιβάζονται με κάθε αρλούμπα που κατεβάζουν οι απο πάνω, αλλά διεκδικούν στην πράξη ένα αξιοκρατικό και δίκαιο σύστημα διορισμού, που δεν προϋποθέτει να δίνεις ΑΣΕΠ κάθε τρεις και λίγο και που ΝΑΙ, αναγνωρίζει την ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ και την ΠΑΛΑΙΟΤΗΤΑ των υποψηφίων.
(αυτά από εναν νέο εκπαιδευτικό)
Αναγνωρίζεται και με το παραπάνω. Τη βάση τουλάχιστον θα έχουν ότι και να γράψουν... >:(
-
Με το συγκεκριμένο παραθυράκι και με αλλα παρόμοια διαφωνώ πλήρως! Υψηλότερη μοριοδοτηση της προσφερθεισας προϋπηρεσίας, οχι να μαζεύεις π.χ. με 3 χρονια αναπλήρωσης τα ιδια μόρια με ενα μεταπτυχιακό του 1 έτους, το οποίο πολλοι το εχουν πληρώσει κιολας!
-
Με το συγκεκριμένο παραθυράκι και με αλλα παρόμοια διαφωνώ πλήρως! Υψηλότερη μοριοδοτηση της προσφερθεισας προϋπηρεσίας, οχι να μαζεύεις π.χ. με 3 χρονια αναπλήρωσης τα ιδια μόρια με ενα μεταπτυχιακό του 1 έτους, το οποίο πολλοι το εχουν πληρώσει κιολας!
αυτό ξαναπέστο συνάδελφε, είναι καιρός να γίνει και καμιά εξέταση στα βουλγαρικά να δούμε πως θα απαντήσουν
-
Άμα γίνει ΑΣΕΠ θα πρέπει π.χ στον Πε 70 πίνακα να δώσουν Ασεπ μόνο ο Β πίνακας. ΑΥΤΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΔΙΚΑΙΟ!!!!
Γιατί από τους 2400 του πίνακα Β θα πάρει 200.
-
Άμα γίνει ΑΣΕΠ θα πρέπει π.χ στον Πε 70 πίνακα να δώσουν Ασεπ μόνο ο Β πίνακας. ΑΥΤΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΔΙΚΑΙΟ!!!!
Γιατί από τους 2400 του πίνακα Β θα πάρει 200.
συγνωμη αλλά δεν νομίζω πως σε κατάλαβα
-
Ένας άνθρωπος με 50 και 60 μήνες προϋπηρεσία αν διοριστεί δε στερεί κανένα δικαίωμα από κανέναν νέο. Ο άνθρωπος με τους 50 μήνες θα έπρεπε να είχε διοριστεί προ πολλού, όταν με τις συνεχόμενες προσλήψεις του αποδείχτηκε ότι καλύπτει πάγιες ανάγκες. Ο νέοι που θα αποφοιτούν κάθε χρόνο θα διαγωνίζονταν για τις θέσεις που δημιουργούνται την τρέχουσα χρονιά. Δεν μπορεί να κρατάμε από το 2009 αδιόριστους χιλιάδες ανθρώπους που καλύπτουν πάγιες ανάγκες και μετά το 2014 να τους λέμε. Α βγήκαν και φέτος απόφοιτοι και πρέπει να μπούνε και αυτοί στο παιχνίδι των θέσεων που καλύπτετε εσείς τόσα χρόνια. Πρέπει να υπάρχει μια σταθερή ροή προσλήψεων. Στο κάτω κάτω αν γι' αυτές τις θέσεις είχε κάνει ΑΣΕΠ το 2012 οι συνάδελφοι που σήμερα έχουν 50, 60 και 70 μήνες προϋπηρεσία θα κάλυπταν τις θέσεις και όχι πχ οι πτυχιούχοι του 2013 και του 2014.
Κατά τη γνώμη μου λοιπόν το υπουργείο πρέπει:
1. Να δικαιώσει όσους έχουν 50, 60 και 70 μήνες προϋπηρεσία και καλύπτουν όλα αυτά τα χρόνια πάγιες ανάγκες, γιατί ποτέ δεν τους έδωσε το δικαίωμα του διορισμού, αλλά τους χρησιμοποιούσε και στη συνέχεια να ορίσει τον τρόπο διορισμού που επιθυμεί (πχ ΑΣΕΠ ή ν.3848) και να συσχετίζει κάθε φορά τις προσλήψεις με τις αποχωρήσεις και τυχόν άλλες μεταβολές (ιδρύσεις, καταργήσεις, συγχωνεύσεις σχολείων).
2. Οι νέοι πτυχιούχοι κάθε χρόνο θα έχουν το δικαίωμα να διεκδικούν τις νέες ανάγκες που προκύπτουν (στην πραγματικότητα κάθε τριετία, αφού τότε θα γίνεται ο ΑΣΕΠ). Δεν τους στερεί κανείς κάποιο δικαίωμα.
3. Στο θέμα του αριθμού των πτυχιούχων καθηγητικών σχολών, συμφωνώ απόλυτα.
Έτσι ΜΠΡΑΒΟ!!!!
ΑΣΕΠ για τους νέους ;)
ΔΙΟΡΙΣΜΟ για τους παλιούς....τόσα χρόνια τι κάνουμε που μπάινουμε στα κενά των σχολείων με συμβάσεις. Το ΑΣΕΠ 2015 τι θα μας δώσει. Η προυπηρεσία μετράει παντού. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Οι νέοι ας περιμένουν 4/5 χρόνια θα έρθε και η σειρά τους. Και αφου το ξέρουν ότι τώρα δεν μπορύν να δουλέψουν αναπληρωτές ΤΩΡΑ. Θα γίνουν μόνιμοι με μιας ??? ??? ??? ???
Υ.Γ Με το Λοβέρδο για αρχηγό....ξεχάστε τις ΣΩΣΤΕΣ εξελίξεις........ >:(
-
συγνωμη αλλά δεν νομίζω πως σε κατάλαβα
Νομίζεις πως θα διορίσουν πάνω από 200/400 δασκάλους. Δεν το νομίζω. Οπότε ας περιορίσει κάπως τον αριθμό των διαγωνιζόμενων. Έτσι το βλέπω εγώ. π.χ. ας πάρουν μέρος όσοι έχουν προυπηρεσία.
Πάντως με τον ΑΣΕΠ 2015 όπως τα λέει ο Λοβέρδος θα γίνει χαμός
-
Επίσης, μια άλλη λύση θα ήταν π.χ. να διαγωνιστούν μόνο όσοι έχουν προϋπηρεσία από χ μόρια και πάνω.
Διαβάζετε τι προτείνετε;!; (facepalm)
-
η πιο δικαιη λυση ειναι να ανοιξουν απο φετος οι πινακες αι να γινει μεσα στη χρονια ασεπ
-
Άμα γίνει ΑΣΕΠ θα πρέπει π.χ στον Πε 70 πίνακα να δώσουν Ασεπ μόνο ο Β πίνακας. ΑΥΤΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΔΙΚΑΙΟ!!!!
Γιατί από τους 2400 του πίνακα Β θα πάρει 200.
Να παει να γα***εί αν δωσει μονο 200 διορισμούς σε καθε κλάδο, δώρο αδωρο, εγω λεω να μην γράψουμε καθόλου ΑΣΕΠ αλλα μοριοδοτηση με αντικειμενικά κριτιρια και να καλυφθούν τα οργανικά κενα με μονιμους διορισμους!
-
Με το συγκεκριμένο παραθυράκι και με αλλα παρόμοια διαφωνώ πλήρως! Υψηλότερη μοριοδοτηση της προσφερθεισας προϋπηρεσίας, οχι να μαζεύεις π.χ. με 3 χρονια αναπλήρωσης τα ιδια μόρια με ενα μεταπτυχιακό του 1 έτους, το οποίο πολλοι το εχουν πληρώσει κιολας!
Αν είναι τόσο καλοί πια και τα ξέρουν όλα ας γράψουν καλά λοιπόν αφού τόσο ρόλο παίζει προυπηρεσία. Τώρα για τα μεταπτυχιακά αυτό που λες ονομάζεται επαγγελματική ανάπτυξη. Οποιος νομίζει ότι είναι εύκολο να πάρεις μεταπτυχιακό πληρώνοντας ας πάρει κι αυτός. Για τη συγκεκριμένη χώρα δε γνωρίζω αλλά είναι και θέμα ΔΟΑΤΑΠ να κρατά ένα επίπεδο.
-
η πιο δικαιη λυση ειναι να ανοιξουν απο φετος οι πινακες αι να γινει μεσα στη χρονια ασεπ
Και πες ότι ανοίγουν από φέτος τους πίνακες (δεν συζητώ καν αν είναι σωστό ή όχι).. αφού περάσει νομοθετικά, αφού ξαναβγούν διορθωμένοι οι πίνακες, πότε θα προσλάβουν τους πρώτους αναπληρωτές έτσι; Τον Οκτώβριο;
-
Αν είναι τόσο καλοί πια και τα ξέρουν όλα ας γράψουν καλά λοιπόν αφού τόσο ρόλο παίζει προυπηρεσία. Τώρα για τα μεταπτυχιακά αυτό που λες ονομάζεται επαγγελματική ανάπτυξη. Οποιος νομίζει ότι είναι εύκολο να πάρεις μεταπτυχιακό πληρώνοντας ας πάρει κι αυτός. Για τη συγκεκριμένη χώρα δε γνωρίζω αλλά είναι και θέμα ΔΟΑΤΑΠ να κρατά ένα επίπεδο.
4 και 5 χρονια στο Πανεπιστήμιο δεν μαθαίναμε; Δεν αξιολογηθηκαμε;
Ναι πολυ εύκολο το μεταπτυχιακό εξ αποστάσεως, απλα βγάζεις το χρήμα απο το πορτοφόλι σου.
Το ΔΟΑΤΑΠ δηλαδη φταίει για ολα; Οσοι βολεύονται απο τις αισχρες αναγνωρίσεις του δεν φταινε;
Να μοριοδοτουνται και τα μεταπτυχιακά, αλλα να μοριοδοτειται και υψηλοτερα η προϋπηρεσία!
-
::) για όλα φταίει το... δοαταπ ::)
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
το άλλο που είπε για το εξ'απόστασης στην Καβάλα τι εννοεί ?? το δεχόμαστε ως ίδρυμα αλλά όχι πανεπιστήμιο ::) ::)
-
Αυτή την χρονιά θα είναι η τελευταία που θα ισχύσουν οι πίνακες Αναπληρωτών δεδομένου ότι το Γενάρη θα γίνει ΑΣΕΠ και έτσι από το Καλοκαίρι θα έχουμε άλλους πίνακες όπως ορίζει ο νόμος 3848/2010. Αυτό σημαίνει πρακτικά ότι δεν θα υπάρχουν κειρώσεις για του χρόνου σε κάποιον που θα αρνηθεί φέτος να πάει Αναπληρωτής γιατί ο νόμος ορίζει διαγραφή από τους πίνακες Αναπληρωτών όχι όμως απο τους νέους πίνακες του ΑΣΕΠ που θα ισχύσουν απο το Καλοκαίρι. Για αυτό το λόγο πιστεύω οτι θα υπάρχουν πολλές αρνήσεις Αναπληρωτών για διορισμό σε απομακρυσμένες περιοχές. Πολλοί γνωστοί μου είπαν ότι θα πάνε μόνο αν τους καλέσουν στις πρώτες τους επιλογές.
-
Αυτή την χρονιά θα είναι η τελευταία που θα ισχύσουν οι πίνακες Αναπληρωτών δεδομένου ότι το Γενάρη θα γίνει ΑΣΕΠ και έτσι από το Καλοκαίρι θα έχουμε άλλους πίνακες όπως ορίζει ο νόμος 3848/2010. Αυτό σημαίνει πρακτικά ότι δεν θα υπάρχουν κειρώσεις για του χρόνου σε κάποιον που θα αρνηθεί φέτος να πάει Αναπληρωτής γιατί ο νόμος ορίζει διαγραφή από τους πίνακες Αναπληρωτών όχι όμως απο τους νέους πίνακες του ΑΣΕΠ που θα ισχύσουν απο το Καλοκαίρι. Για αυτό το λόγο πιστεύω οτι θα υπάρχουν πολλές αρνήσεις Αναπληρωτών για διορισμό σε απομακρυσμένες περιοχές. Πολλοί γνωστοί μου είπαν ότι θα πάνε μόνο αν τους καλέσουν στις πρώτες τους επιλογές.
Μην το παίρνεις ως δεδομένο οτι θα γίνει ΑΣΕΠ!Κρατα μικρό καλάθι..
-
Αυτή την χρονιά θα είναι η τελευταία που θα ισχύσουν οι πίνακες Αναπληρωτών δεδομένου ότι το Γενάρη θα γίνει ΑΣΕΠ και έτσι από το Καλοκαίρι θα έχουμε άλλους πίνακες όπως ορίζει ο νόμος 3848/2010. Αυτό σημαίνει πρακτικά ότι δεν θα υπάρχουν κειρώσεις για του χρόνου σε κάποιον που θα αρνηθεί φέτος να πάει Αναπληρωτής γιατί ο νόμος ορίζει διαγραφή από τους πίνακες Αναπληρωτών όχι όμως απο τους νέους πίνακες του ΑΣΕΠ που θα ισχύσουν απο το Καλοκαίρι. Για αυτό το λόγο πιστεύω οτι θα υπάρχουν πολλές αρνήσεις Αναπληρωτών για διορισμό σε απομακρυσμένες περιοχές. Πολλοί γνωστοί μου είπαν ότι θα πάνε μόνο αν τους καλέσουν στις πρώτες τους επιλογές.
αυτό δεν το ειχα σκεφθεί καθόλου, είναι δυνατόν όμως να μην υπάρχουν κυρώσεις? όλο και κάποια δικλείδα ασφαλείας θα βάλουν
-
Δεν μπορούν τώρα να βάλουν καμία δικλείδα ασφαλείας. Έπρεπε να αναφέρεται στην αίτηση Αναπληρωτών που υπογράψαμε.
αυτό δεν το ειχα σκεφθεί καθόλου, είναι δυνατόν όμως να μην υπάρχουν κυρώσεις? όλο και κάποια δικλείδα ασφαλείας θα βάλουν
-
Περί κυρώσεων σε περίπτωση μη αποδοχής ή παραίτησης νομίζω ότι είναι ξεκάθαρη η εγκύκλιος, σελίδα 5, παράγραφος 4, ενότητα 1, κεφάλαιο 1. Στηρίζεται στον (μεταγενέστερο του 3848), νόμο 3966/2011.
Το να εκφράζετε προσωπικές απόψεις είναι δικαίωμά σας. Αλλά δεν συνάδουν... με τίποτα.
Προφανώς και πριν παραιτηθείτε ή αποφασίσετε να μην αναλάβετε θέση αναπληρωτή θα πρέπει να πληροφορηθείτε από έγκυρη πηγή (από κάποια Διεύθυνση ή από το ίδιο το Υπουργείο) τι ακριβώς ισχύει νομικά και τι όχι. Ασχέτως ΑΣΕΠ.
-
Αυτή την χρονιά θα είναι η τελευταία που θα ισχύσουν οι πίνακες Αναπληρωτών δεδομένου ότι το Γενάρη θα γίνει ΑΣΕΠ και έτσι από το Καλοκαίρι θα έχουμε άλλους πίνακες όπως ορίζει ο νόμος 3848/2010. Αυτό σημαίνει πρακτικά ότι δεν θα υπάρχουν κειρώσεις για του χρόνου σε κάποιον που θα αρνηθεί φέτος να πάει Αναπληρωτής γιατί ο νόμος ορίζει διαγραφή από τους πίνακες Αναπληρωτών όχι όμως απο τους νέους πίνακες του ΑΣΕΠ που θα ισχύσουν απο το Καλοκαίρι. Για αυτό το λόγο πιστεύω οτι θα υπάρχουν πολλές αρνήσεις Αναπληρωτών για διορισμό σε απομακρυσμένες περιοχές. Πολλοί γνωστοί μου είπαν ότι θα πάνε μόνο αν τους καλέσουν στις πρώτες τους επιλογές.
Και τότε βρε παιδιά γιατί βάζετε επιλογές αν δεν υπάρχει περίπτωση να πάτε; Τη λογική βάζω 30 περιοχές αλλά θα πάω μόνο αν με καλέσουν στις 10 πρώτες δεν την καταλαβαίνω.1ον η θέση αυτή θα μείνει κενή μέχρι να γίνει επόμενη φάση προσλήψεων που σημαίνει κάποια παιδιά δε θα έχουν καθηγητή., και 2ον
τρώτε τη θέση από συνάδελφο στην α φάση χωρίς να έχετε κανένα κέρδος
Τί να πω λέμε για τους κυβερνώντες αλλά είμαστε κι εμείς..
-
Αυτή την χρονιά θα είναι η τελευταία που θα ισχύσουν οι πίνακες Αναπληρωτών δεδομένου ότι το Γενάρη θα γίνει ΑΣΕΠ και έτσι από το Καλοκαίρι θα έχουμε άλλους πίνακες όπως ορίζει ο νόμος 3848/2010. Αυτό σημαίνει πρακτικά ότι δεν θα υπάρχουν κειρώσεις για του χρόνου σε κάποιον που θα αρνηθεί φέτος να πάει Αναπληρωτής γιατί ο νόμος ορίζει διαγραφή από τους πίνακες Αναπληρωτών όχι όμως απο τους νέους πίνακες του ΑΣΕΠ που θα ισχύσουν απο το Καλοκαίρι. Για αυτό το λόγο πιστεύω οτι θα υπάρχουν πολλές αρνήσεις Αναπληρωτών για διορισμό σε απομακρυσμένες περιοχές. Πολλοί γνωστοί μου είπαν ότι θα πάνε μόνο αν τους καλέσουν στις πρώτες τους επιλογές.
Μήπως σε λένε και Λοβέρδο και το κρατάς κρυφό??? ;) Πολύ σίγουρες οι τοποθετήσεις σου. Ακούστε κάτι...Πολλοί από εμάς μπαίνουμε στο forum για ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ έγκυρη και αξιόπιστη και όχι για ψιλοκουβεντούλα του στυλ "ένας γνωστός μου είπε ότι ο γνωστός του είπε κτλ,κτλ,κτλ". Καλά θα κάνουν οι γνωστοί σου να μην πάνε. Οι λοιποί που θέλουμε να πάμε παρακαλώ θερμά να μένουμε στο θέμα γιατί φτάνει κάποιος στη σελίδα 1000++++ για να διαβάσει κάτι έγκυρο και αξιόπιστο. Τέτοιες ώρες τέτοια λόγια...
-
καλησπέρα είμαι νέα στο φόρουμ, χρόνια στην παραπαιδεία και ποτέ αναπληρώτρια. Η μόνη μου εμπειρία πρόσθετη διδακτική στήριξη. Αυτό που βλέπω εγώ από τη πλευρά μου είναι είτε με τον ένα τρόπο είτε με τον άλλον θίγονται κάποιοι. Η εκπαίδευση ήταν πάντα μπάχαλο. Θέλω να μπω σε σχολείο από τότε που έκανα το πρώτο μου ιδιαίτερο το 2001 σα φοιτήτρια, όμως δε μπορώ να μη συμμεριστώ τους επιτυχόντες των ΑΣΕΠ ,αυτούς που χρόνια τώρα αφήνουν τις οικογένειές τους και πάνε μακριά όπως θα έκανα κι εγώ με τα δύο μου παιδιά αν με έπαιρναν ποτε...η προυπηρεσία είναι κάτι που θα πρέπει να μοριοδοτείται. Έχω κι εγώ δύο μεταπτυχιακά σε ελληνικά πανεπιστήμια, έχω κι εγώ δουλέψει 10 ώρες την ημέρα και σπάσαν τα νερά μου και στα δύο μου παιδιά σε μάθημα αλλά αυτό δεν τους αγγίζει...δεν τους νοιάζει τι έχει θυσιάσει ο καθένας μας χωριστά. Μη τσακωνόμαστε μεταξύ μας για το ποιος έχει το μεγαλύτερο δίκιο γιατί καθένας από τη πλευρά του δίκιο έχει. Όμως αυτοί που δουλεύουν χρόνια αναπληρωτές για μένα είναι οι πρώτοι που θίγονται με τον επικείμενο ΑΣΕΠ και όσα έρχονται μαζί του. Ο λοβ τώρα, πριν η Διαμαντοπούλου, πιο πριν κάποιος άλλος και φτάνουμε όλοι κάποια στιγμή να πούμε από μέσα μας Α, ρε επετηρίδα...κάποια στιγμή θα διοριζόμουν τουλάχιστον.
Συγνώμη αν σας κούρασα!
-
Και τότε βρε παιδιά γιατί βάζετε επιλογές αν δεν υπάρχει περίπτωση να πάτε; Τη λογική βάζω 30 περιοχές αλλά θα πάω μόνο αν με καλέσουν στις 10 πρώτες δεν την καταλαβαίνω.1ον η θέση αυτή θα μείνει κενή μέχρι να γίνει επόμενη φάση προσλήψεων που σημαίνει κάποια παιδιά δε θα έχουν καθηγητή., και 2ον
τρώτε τη θέση από συνάδελφο στην α φάση χωρίς να έχετε κανένα κέρδος
Τί να πω λέμε για τους κυβερνώντες αλλά είμαστε κι εμείς..
so true!
-
eva 7
Σωστα τα ειπες.Εχω την εντυπωη οτι καποια ατομα μπαινουν στο φορουμ για να αγχωσουν...................!
-
H εγκύκλιος για τα δυσπρόσιτα δεν ήταν ναβγει σήμερα; Έχουμε κν νεότερο;
-
so true!
So true? Η συνάδελφος λέει ότι κι εμείς οι ίδιοι κοιτάμε την πάρτυ μας αψηφώντας τις συνέπειες που θα έχουν οι επιλογές μας στος άλλους. Σε ποιο σημείο συμφωνείς εσύ που θες τη βάση του ασεπ στους 16μηνιτες? Δεν κατάλαβα.
-
Δεν θα βγει σήμερα η εγκύκλιος για τη συμπληρωματική δήλωση των αναπληρωτών,λόγω νομικού προβλήματος.Αυτή την ενημέρωση είχα πριν λίγο.Το πιθανότερο αύριο ή τη Δευτέρα.Όπως πάντα όλα την τελευταία στιγμή
ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΠΡΑΤΗ
-
Αυτή η εξέλιξη κάνει ίσως αδύνατη την πρόσληψη των αναπληρωτών την Παρασκευή, όπως είχαν ανακοινώσει.
-
Αυτή η εξέλιξη κάνει ίσως αδύνατη την πρόσληψη των αναπληρωτών την Παρασκευή, όπως είχαν ανακοινώσει.
και η συνέχεια στο facebook..
-Αλλά οι προσλήψεις την Παρασκευή!!! Μόνο ο Κεντέρης θα μπορούσε να τα καταφέρει!!
10 λεπτά · Μου αρέσει! · 5
Δημήτρης Μπράτης Σωστά...πάντως και τώρα εδώ στο υπουργείο επιμένουν για τις 5 Σεπ.
:P :P
-
Δεν θα βγει σήμερα η εγκύκλιος για τη συμπληρωματική δήλωση των αναπληρωτών,λόγω νομικού προβλήματος.Αυτή την ενημέρωση είχα πριν λίγο.Το πιθανότερο αύριο ή τη Δευτέρα.Όπως πάντα όλα την τελευταία στιγμή
ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΠΡΑΤΗ Όχι,πως ο υπουργός δεν την υπογραψε....αφού βρίσκεται στον Έβρο!
-
Δεν είναι υποχρεωμένος κάποιος στο φόρουμ να προσφέρει ενημέρωση, το φόρουμ είναι για ανταλλαγή απόψεων και σχολιασμό. Αν έχεις διαβάσει 1000 σελίδες και δεν το έχεις καταλάβει τι να πω... Εγώ πάντως οτι ανέφερα παραπανω είναι έγκυρο απορω πως παίρνεις θέση και με κατακρίνεις χωρίς να το ψάξεις και σε προκαλώ εσένα και τον οποιοσδήποτε να μου παραθέσει εδάφιο από νόμο που να λέει οτι διαγράφονται απο τους πίνακες του ερχόμενου ΑΣΕΠ όσοι αρνηθούν πρόσληψη απο τον τελευταίο πίνακα Αναπληρωτών.
Μήπως σε λένε και Λοβέρδο και το κρατάς κρυφό??? ;) Πολύ σίγουρες οι τοποθετήσεις σου. Ακούστε κάτι...Πολλοί από εμάς μπαίνουμε στο forum για ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ έγκυρη και αξιόπιστη και όχι για ψιλοκουβεντούλα του στυλ "ένας γνωστός μου είπε ότι ο γνωστός του είπε κτλ,κτλ,κτλ". Καλά θα κάνουν οι γνωστοί σου να μην πάνε. Οι λοιποί που θέλουμε να πάμε παρακαλώ θερμά να μένουμε στο θέμα γιατί φτάνει κάποιος στη σελίδα 1000++++ για να διαβάσει κάτι έγκυρο και αξιόπιστο. Τέτοιες ώρες τέτοια λόγια...
-
Αυτή την χρονιά θα είναι η τελευταία που θα ισχύσουν οι πίνακες Αναπληρωτών δεδομένου ότι το Γενάρη θα γίνει ΑΣΕΠ και έτσι από το Καλοκαίρι θα έχουμε άλλους πίνακες όπως ορίζει ο νόμος 3848/2010. Αυτό σημαίνει πρακτικά ότι δεν θα υπάρχουν κειρώσεις για του χρόνου σε κάποιον που θα αρνηθεί φέτος να πάει Αναπληρωτής γιατί ο νόμος ορίζει διαγραφή από τους πίνακες Αναπληρωτών όχι όμως απο τους νέους πίνακες του ΑΣΕΠ που θα ισχύσουν απο το Καλοκαίρι. Για αυτό το λόγο πιστεύω οτι θα υπάρχουν πολλές αρνήσεις Αναπληρωτών για διορισμό σε απομακρυσμένες περιοχές. Πολλοί γνωστοί μου είπαν ότι θα πάνε μόνο αν τους καλέσουν στις πρώτες τους επιλογές.
Το φθινόπωρο(Οκτωβριος 16-26) όμως αν γίνουν εκλογές τότε θα πάψει να ισχύει η κυβέρνηση αυτή.΄Αρα δεν γίνεται Ασεπ. κΥρώσεις με Υ.
-
Κατά τη γνώμη μου η εγκύκλιος δε θα επηρεασει την α φαση, αφου δε θαναι τροποποιητικη-οπως ακουγεται-αλλα συμπληρωματικη σε περιπτωση που καποιος απο την α φαση δεν αναλαβει υπηρεσια σε δυσπροσιτο. Η α φαση θα φυγει (θα φυγουμε-ευελπιστω να ειμαι μεσα) με βαση τις δηλωσεις που καναμε. Ίσως για αυτό και επιμένουν για 5 Σεπτεμβρη. Αλλιως δεν προλαβαινουν με τιποτα.
-
Όσοι είναι φίλοι του Μπρατη ας τον ρωτήσουν ευθέως αυτός θέλει να πάρουν αναπληρωτές στις 5;γιατί εμένα μου φαίνεται πως ελπίζει να μην γίνει.
-
το οτι μπορει να μη βγει καμια εγκυκλιος για καμια συμπληρωματικη δηλωση, το αποκλειουμε?
αν τον ρωτησουμε ετσι ακριβως οπως το εγραψες φανταστικη συναδελφισσα η φιλια μας θα κρατησει δευτερολεπτα γιατι οπως εχω ακουσει το μπλοκαρισμα παει συννεφο! ;D ;D ;D
-
Στο κόσμο του ΥΠΑΙΘ ολα ειναι δυνατά... :P :P :P
-
Κι αν δε βγει συμπληρωματικη θα μετρησουν διπλα τα μορια των δυσπροσιτων;
-
Δεν υπάρχει καμιά αμφιβολία πως για να λυθεί το πρόβλημα της κάλυψης των οργανικών κενών στην εκπαίδευση,χρειάζονται μόνιμοι διορισμοί ΤΩΡΑ.Ο τελευταίος διαγωνισμός του ΑΣΕΠ έγινε το 2008.Κανονικά και σύμφωνα με τη νομοθεσία έπρεπε να γίνουν από τότε άλλοι τρεις διαγωνισμοί,το 2010,το2012 ,οι οποίοι δεν έγιναν ποτέ.Το θέμα των μόνιμων διορισμών δεν είναι θέμα νέου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ,αλλά θέμα πολιτικής βούλησης της κυβέρνησης .Σε πολλούς κλάδους υπάρχουν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, όπως π.χ. οι νηπιαγωγοί που έχουν πετύχει δυο και τρεις φορές,που με μια απλή απόφαση του ΑΣΕΠ μπορούν να χαρακτηρισθούν διοριστέοι.Κι όπου δεν υπάρχουν ο νόμος που ισχύει ακόμη(αφού το μεταβατικό στάδιο για το 60-40% ισχύει και φέτος ) είναι σαφής:προσλαμβάνονται από τον ενιαίο πίνακα...Από αυτόν τον πίνακα υπάρχουν π.χ.εναπομείναντες διοριστέοι δάσκαλοι από το 2008.Θέλω να πω δηλαδή πως το θέμα των μόνιμων διορισμών δεν μπορεί να παραπέμπεται σ έναν νέο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ,που κανείς δεν γνωρίζει πότε και αν θα γίνει,αλλά πρέπει να λυθεί ΤΩΡΑ.Αυτό που χρειάζεται είναι η πολιτική βούληση της κυβέρνησης και τίποτε άλλο...Υπάρχει??? δεν νομίζω....Ιδού η Ρόδος,λοιπόν, κ.Υπουργέ της παιδείας!!!
Μπρατης for ever
-
τι σημαίνει διοριστεοι από το 2008? δεν απορροφήθηκαν ΄όλοι οι δάσκαλοι?
-
να΄ναι καλα οι εκλογές βρεεεεεεε!!! ταξε , τάξε, τάξε μια πλυση εγκεφαλου μέχρι την κάλπη την τρωςςςςςςςς ή την έτρωγες/α
διάβασα πριν λίγο καιρό κάτι σαν ατάκα ας πουμε και θέλω να την μοιραστώ μαζί σας:
μια φορά κλέφτης, δύο φορές κλέφτης, την τρίτη υπουργός. (η κλεψιά στα όνειρα πάει, για να μην παρεξηγηθώ)
-
Τα πράγματα είναι απλά:μόνο η ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΤΙΚΗ ΑΙΤΗΣΗ/ΔΗΛΩΣΗ δε θα δημιουργήσει νομικό πρόβλημα, καθότι η συμπληρωματική θα παρουσιάσει τα εξής διλήμματα: αν σε μία φάση φιλολόγων πχ κανείς δεν έχει δηλώσει δυσπρόσιτο στη συμπληρωματική, αλλά η δευτεροβάθμια στην οποία προσλαμβάνονται έχει κενά μόνο στα δυσπρόσιτα, δεν θα τους τοποθετήσει; Θα καλέσει τα επόμενα νούμερα του πίνακα που θα έχουν δηλώσει ονομαστικά τα δυσπρόσιτα; Θα κληθούν κάποιοι πχ στη Δ Κυκλάδων, αλλά με βάση την συμπληρωματική δήλωση θα τοποθετηθούν στο δυσπρόσιτο Κουφονησίωνς;Θα τρέχουν παράλληλα δύο πίνακες ο ένας με τις απλές αιτήσεις και ο άλλος με τις συμπληρωματικές;Κι αν ο 108 δηλώσει Δ Δωδεκανήσου και ο 109 δηλώσει ΛΤ Λειψών, αλλά θέλει τους Λειψούς και ο 108 στην ίδια φάση φιλολόγων(έχω γνώση μεγαλύτερη για την ειδικότητα, εξ ου και τα παραδείγματα) ποιος θα προηγηθεί;
-
είναι μια βλακεία και μισή η συμπ΄ληρωματική, δηλ τα προηγούμενα χρόνια όσοι υπηρετήσαμε τα δηλώσαμε ξεχωριστά? όχι βέβαια, αυτό μας έλαχε, αυτό πήραμε, ας φροντίσει η κάθε δ/νση αφού είναι προτεραιότητα του λοβ, να καλύψουν πρώτα αυτά τα κενά και μετα τα υπόλοιπα, πιο απλο πεθαίνεις!!
-
Εγώ τώρα να ξαναματαγίνω η κακιά του φόρουμ?
Και γιατί να ξαναδηλώσουμε περιοχές? είτε σε συμπληρωματική είτε σε τροποποιητική?
Όποιος γούσταρε δυσπρόσιτα μπορούσε να τα δηλώσει και από την αρχή.
-
Εγώ τώρα να ξαναματαγίνω η κακιά του φόρουμ?
Και γιατί να ξαναδηλώσουμε περιοχές? είτε σε συμπληρωματική είτε σε τροποποιητική?
Όποιος γούσταρε δυσπρόσιτα μπορούσε να τα δηλώσει και από την αρχή.
Τα δυσπρόσιτα δεν τα δηλώνουμε στην αίτηση, μόνο τα μειονοτικά του Έβρου.
Με την εφαρμογή της διπλάσιας μοριοδότησης των δυσπρόσιτων πιστεύω πως θα καλυφτούν αμέσως τα κενα και οι αρνήσεις ανάληψης θα είναι ελάχιστες...Άρα τζάμπα θα δημιουργηθεί συμπληρωματικός πίνακας μόνο με δυσπρόσιτα όπου ενδεχομένως να προκύψουν ζητήματα με τη σειρά των πινάκων. Ας περιμένουμε μέχρι αύριο για να δούμε..
-
Τα δυσπρόσιτα δεν τα δηλώνουμε στην αίτηση, μόνο τα μειονοτικά του Έβρου.
Με την εφαρμογή της διπλάσιας μοριοδότησης των δυσπρόσιτων πιστεύω πως θα καλυφτούν αμέσως τα κενα και οι αρνήσεις ανάληψης θα είναι ελάχιστες...Άρα τζάμπα θα δημιουργηθεί συμπληρωματικός πίνακας μόνο με δυσπρόσιτα όπου ενδεχομένως να προκύψουν ζητήματα με τη σειρά των πινάκων. Ας περιμένουμε μέχρι αύριο για να δούμε..
Τα δυσπρόσιτα δεν τα δηλώνουμε στην αίτηση, μόνο τα μειονοτικά του Έβρου.
Με την εφαρμογή της διπλάσιας μοριοδότησης των δυσπρόσιτων πιστεύω πως θα καλυφτούν αμέσως τα κενα και οι αρνήσεις ανάληψης θα είναι ελάχιστες...Άρα τζάμπα θα δημιουργηθεί συμπληρωματικός πίνακας μόνο με δυσπρόσιτα όπου ενδεχομένως να προκύψουν ζητήματα με τη σειρά των πινάκων. Ας περιμένουμε μέχρι αύριο για να δούμε..
++++++++++++++++
-
Όταν δηλώνεις Άη Στράτη δε δηλώνεις δυσπρόσιτο?
-
και Β ΧΙΟΥ
-
Δεν θα βγει σήμερα η εγκύκλιος για τη συμπληρωματική δήλωση των αναπληρωτών,λόγω νομικού προβλήματος.Αυτή την ενημέρωση είχα πριν λίγο.Το πιθανότερο αύριο ή τη Δευτέρα.Όπως πάντα όλα την τελευταία στιγμή
ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΠΡΑΤΗ
Συγγνωμη, τι ειναι αυτη η συμπληρωματικη δηλωση αναπληρωτων; Παλι στη δευτεροβαθμια θα πρεπει να παμε;
-
Συγγνωμη, τι ειναι αυτη η συμπληρωματικη δηλωση αναπληρωτων; Παλι στη δευτεροβαθμια θα πρεπει να παμε;
Κάντε και κανένα scroll up δεν πειράζει! :D
Αφορά την συμπληρωματική δήλωση για να δηλώσουμε ονομαστικά σε ποιά δυσπρόσιτα σχολεία θα θέλαμε να προσληφθούμε το 2014-15, μιας και από φέτος επανήλθε η διπλή τους μοριοδότηση. Περιμένουμε σήμερα να βγει η σχετική εγκύκλιος!
-
συνάδελφοι σήμερα είναι η συνάντση ΔΟΕ, ΟΛΜΕ για κοινή δράση απέναντι στα αντιεκπαιδευτικά μέτρα, έχει κανείς πληροφόρηση από fb?
-
Ναι έγινε με αρκετά χαμηλή συμμετοχή δυστυχώς...Δελτίο τύπου δεν έβγαλαν ακόμα ΔΟΕ-ΟΛΜΕ.
-
συνάδελφοι σήμερα είναι η συνάντση ΔΟΕ, ΟΛΜΕ για κοινή δράση απέναντι στα αντιεκπαιδευτικά μέτρα, έχει κανείς πληροφόρηση από fb?
Στα "αντιεκπαιδευτικά μέτρα" είναι και η πιθανή διεξαγωγή ΑΣΕΠ να υποθέσω;
-
Ναι έγινε με αρκετά χαμηλή συμμετοχή δυστυχώς...Δελτίο τύπου δεν έβγαλαν ακόμα ΔΟΕ-ΟΛΜΕ.
σ΄ευχαριστώ για την άμεση απάντηση Stef,
είμαστε για λύπηση πάντως, τι μας έχουν ποτίσει? τ΄ ακούνητο από τον καναπέ
-
σ΄ευχαριστώ για την άμεση απάντηση Stef,
είμαστε για λύπηση πάντως, τι μας έχουν ποτίσει? τ΄ ακούνητο από τον καναπέ
Το να θεωρείται πλέον απολύτως φαιδρή και αναξιόπιστη η ίδια η ΟΛΜΕ και όχι να έχει περιέλθει σε μαζική αφασία ο κλάδος, αποκλείεται ως ενδεχόμενο;
-
Κάντε και κανένα scroll up δεν πειράζει! :D
Αφορά την συμπληρωματική δήλωση για να δηλώσουμε ονομαστικά σε ποιά δυσπρόσιτα σχολεία θα θέλαμε να προσληφθούμε το 2014-15, μιας και από φέτος επανήλθε η διπλή τους μοριοδότηση. Περιμένουμε σήμερα να βγει η σχετική εγκύκλιος!
Καναμε scroll up και παλι δε βγάλαμε ακρη, για αυτο και ρωτησα εξάλλου. Μα καλα, απορω, αφου υπαρχει πεδιο οπου λεει δηλωστε αν θελετε να προσληφθειτε και στις υπολοιπες περιοχες της Ελλαδας (εκτος απο τις δηλωθείσες). Το ιδιο πραγμα δεν ειναι;
-
Καναμε scroll up και παλι δε βγάλαμε ακρη, για αυτο και ρωτησα εξάλλου. Μα καλα, απορω, αφου υπαρχει πεδιο οπου λεει δηλωστε αν θελετε να προσληφθειτε και στις υπολοιπες περιοχες της Ελλαδας (εκτος απο τις δηλωθείσες). Το ιδιο πραγμα δεν ειναι;
Είναι για τη περίπτωση που όποιοι καλέσουν με την κανονική φάση, αρνηθούν τη τοποθετησή τους σε δυσπρόσιτο σχολέιο.
-
Με το συγκεκριμένο κουτάκι δηλώνεις όλες τις εκπαιδευτικές περιφέρειες της χώρας.
Δυσπρόσιτα υπάρχουν σχεδόν σε κάθε νομό και σε κάθε φάση γινόταν εσωτερική διαλογή των σχολείων μεταξύ των προσληφθέντων στον ίδιο νομό (έτσι μπορούσε ο καθένας να καταλήξει σε δυσπρόσιτο, ακόμα και αν δε το ήθελε). Από φέτος τα δυσπρόσιτα θα δηλώνονται ξεχωριστά με τη συμπληρωματική εγκύκλιο που περιμένουμε, ώστε (και καλά) να προσλαμβάνονται αυτόματα αναπληρωτές σε περίπτωση άρνησης ανάληψης υπηρεσίας των προηγούμενων.
-
Στα "αντιεκπαιδευτικά μέτρα" είναι και η πιθανή διεξαγωγή ΑΣΕΠ να υποθέσω;
μπορείς να υποθέσεις ότι θέλεις προφανώς, αλλά εκ του ασφαλούς και με μπόνους και μαξιλαράκια (όπως είναι η βάση του ΑΣΕΠ, τα 24μηνα, το 60-40 τα μουφα μεταπτυχιακά ΄και δεν ξέρω και τι άλλο.....)δεν θα δεχθώ ειρωνικά σχόλια, όταν οι νεώτεροι συνάδελφοι δεν πρόκειται να δουν από πουθενά φως.
αν το μέτρο ήταν για όλους και εξαρχής ΑΣΕΠ και μόνο, θα ήταν διαφορετική και η δική στάση απέναντι σε αυτό το κριτήριο αξιολόγησης.
σε αυτό τον αγώνα όμως, κάποιοι καλούνται να κάνουν μαραθώνιο κι άλλοι απλώς να κάνουν ένα πηδηματάκι τοσο δα και πέρασαν το τέρμα.
-
μπορείς να υποθέσεις ότι θέλεις προφανώς, αλλά εκ του ασφαλούς και με μπόνους και μαξιλαράκια (όπως είναι η βάση του ΑΣΕΠ, τα 24μηνα, το 60-40 τα μουφα μεταπτυχιακά ΄και δεν ξέρω και τι άλλο.....)δεν θα δεχθώ ειρωνικά σχόλια, όταν οι νεώτεροι συνάδελφοι δεν πρόκειται να δουν από πουθενά φως.
αν το μέτρο ήταν για όλους και εξαρχής ΑΣΕΠ και μόνο, θα ήταν διαφορετική και η δική στάση απέναντι σε αυτό το κριτήριο αξιολόγησης.
σε αυτό τον αγώνα όμως, κάποιοι καλούνται να κάνουν μαραθώνιο κι άλλοι απλώς να κάνουν ένα πηδηματάκι τοσο δα και πέρασαν το τέρμα.
Μάλιστα. Δηλαδή η θέση της ΟΛΜΕ είναι "ΑΣΕΠ αλλά με βελτιώσεις" ή καθόλου ΑΣΕΠ;
-
Είναι για τη περίπτωση που όποιοι καλέσουν με την κανονική φάση, αρνηθούν τη τοποθετησή τους σε δυσπρόσιτο σχολέιο.
ευχαριστω για την απαντηση
-
Προσλήψεις εδώ και τώρα ζητάει η ΟΛΜΕ
Να διοριστούν τουλάχιστον τόσοι, όσοι συνταξιοδοτήθηκαν, ζητάει μέσω του «Ποντικιού», ο πρόεδρος της Ομοσπονδίας Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης, Θέμις Κοτσιφάκης. «Τα στοιχεία δείχνουν ότι τα κενά είναι τεράστια. Εμείς προτείνουμε να διοριστούν τουλάχιστον τόσοι όσοι είναι οι συνταξιοδοτήσεις.
Ζητήσαμε να επανέλθουν οι τομείς και οι ειδικότητες που καταργήθηκαν με τη διαθεσιμότητα. Υπάρχει βέβαια και το ενδεχόμενο των αναθέσεων βάσει νόμου στο οποίο δεν είμαστε αντίθετοι. Δεν μπορεί να διδάξουν όμως κάτι εκτός του αντικειμένου τους που δεν στηρίζετε στο επιστημονικό τους πεδίο. Λείπουν άνθρωποι όχι ώρες. Μένει να δούμε αν θα διοριστούν οι αναπληρωτές που μας έχει πει ο υπουργός Παιδείας. Στη διάρκεια του χρόνου άλλωστε τα κενά αυξάνονται. Κάποιοι παίρνουν συντάξεις, γυναίκες μένουν έγκυες. Άρα, προκύπτουν κενά τα οποία πρέπει να καλυφθούν», μας είπε χαρακτηριστικά.
Ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ προσθέτει ακόμη ότι: «Πρέπει η ηγεσία του υπουργείου να είναι συγκεκριμένη. Προσλήψεις μπορεί να κάνει και χωρίς τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ωστόσο τους εμποδίζει η τρόικα. Αποδεικνύεται βέβαια ότι δεν εφαρμόζουν ούτε το 1 στους 10. Δεν εμποδίζονται όμως να κάνουν διορισμούς. Απλά δεν τους κάνουν. Λένε ότι η αναλογία έχει αλλάξει και ότι είναι 1 προς 5. Αυτό που χρειάζεται είναι να επανέλθουν οι εκπαιδευτικοί και οι ειδικότητες και ότι κενά υπάρξουν να καλυφθούν με μαζικούς διορισμούς μονίμων. Οι συνθήκες οι εργασιακές αλλά και οι συνθήκες της αξιολόγησης δεν βοηθούν το εκπαιδευτικό έργο».
-
Προσλήψεις εδώ και τώρα ζητάει η ΟΛΜΕ
Γενικά και αόριστα λοιπόν "άμεσοι και μαζικοί διορισμοί". Χωρίς καμία συγκεκριμένη πρόταση για μελέτη και προγραμματισμό του τι και σε ποιούς αριθμούς χρειάζεσαι. Αυτό δηλαδή που η ΟΛΜΕ κατηγορεί το Υπουργείο ως προς την εκπαιδευτική του πολιτική χρόνια τώρα.
Ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ προσθέτει ακόμη ότι: «Πρέπει η ηγεσία του υπουργείου να είναι συγκεκριμένη. Προσλήψεις μπορεί να κάνει και χωρίς τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ωστόσο τους εμποδίζει η τρόικα».
Από που ακριβώς να κάνει διορισμούς χωρίς ΑΣΕΠ, αν απορροφήσει και τους τελευταίους αδιόριστους του '09, αφού ακόμα και με το 60-40 προϋποθέτει τη διεξαγωγή ΑΣΕΠ;
Να μην γκρινιάζει καθόλου η ΟΛΜΕ που οι εκπαιδευτικοί αρνούνται να την πάρουν στα σοβαρά. Ανεξήγητα φαινόμενα δεν υπάρχουν, όλα ερμηνεύονται και όλα εξηγούνται. Απλά ίσως να πρέπει κάποιες φορές να κοιτάξεις και στον καθρέφτη σου.
Υ.Γ. Ο κ. Κοτσυφάκης ως ανήκων σε ειδικότητα που έχει καταργηθεί από τα σχολεία του Υπουργείου Παιδείας, πως πλέον μπορεί να αποτελεί εκπρόσωπο τους καθηγητών του Υπουργείου;
-
"Τεράστια είναι τα κενά τόσο στην Πρωτοβάθμια όσο και στη Δευτεροβάθμια εκπαίδευση, κάτι που δημιουργεί πολλούς…πονοκεφάλους στον υπουργό Παιδείας, Ανδρέα Λοβέρδο. Κι αυτό γιατί στα Γυμνάσια και τα Λύκεια μέσα σε τέσσερα χρόνια έχει χαθεί το 30% του δυναμικού. Από 102.000 καθηγητές που υπήρχαν το 2010, φέτος έχουν μειωθεί στους 70.000, «χάθηκαν» δηλαδή 32.000 καθηγητές.
Συγκεκριμένα, όπως αναφέρουν τα έως τώρα στοιχεία, 1 στις 7 εκπαιδευτικές θέσεις είναι κενή στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, ενώ 1 στις 6 είναι κενή στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση.
...............................
Ο υφυπουργός Παιδείας Αλέξανδρος Δερμετζόπουλος είχε αποδώσει κυρίως το πρόβλημα στις 17.500 συνταξιοδοτήσεις εκπαιδευτικών που έχουν γίνει από το 2013 μέχρι σήμερα καθώς τον πρώτο χρόνο αποχώρησαν 6.200 και 11.200 το 2014.
Σύμφωνα με τα στοιχεία που ανέφερε, πέρυσι για την κάλυψη των σχολικών αναγκών απαιτήθηκαν να γίνουν 19.500 προσλήψεις αναπληρωτών ενώ εφέτος ενώ θα πρέπει να προσληφθούν 24.500 αντίστοιχα καθηγητές, με πρόχειρες εκτιμήσεις θα χρειαστούν 22.500 καθώς οι δύο χιλιάδες μπορούν να εξευρεθούν από την μείωση του ποσοστού των αποσπασμένων εκπαιδευτικών σε άλλους φορείς και υπηρεσίες."
υπάρχει κάποια αμφιβολία για το ότι υπάρχουν κενά? ή ότι χρειάζεται να γινουν άμεσα "μαζικές" προσλήψεις, είναι δεδομένο ότι καλύπτουμε πάγιες ανάγκες
-
υπάρχει κάποια αμφιβολία για το ότι υπάρχουν κενά? ή ότι χρειάζεται να γινουν άμεσα "μαζικές" προσλήψεις, είναι δεδομένο ότι καλύπτουμε πάγιες ανάγκες
Το να υπάρχουν κενά και να υπάρχουν και τα χρήματα για να τα καλύψεις με μαζικούς διορισμούς, είναι δύο ενδεχόμενα που δεν είναι υποχρεωτικά ταυτόχρονα εκπληρούμενα.
-
https://www.youtube.com/watch?v=6PYi7fWFQv4
Αναπόφευκτος συνειρμός από την απάντησή σου Green ;D
-
https://www.youtube.com/watch?v=6PYi7fWFQv4
Αναπόφευκτος συνειρμός από την απάντησή σου Green ;D
Το θέμα συνάδελφε είναι ότι τα προηγούμενα χρόνια κάποιοι κατασπάραξαν δυσανάλογα πολλά γλυφιτζούρια, τόσα πολλά που άρπαζαν και από τα δικά μας, από ότι φάνηκε στο τέλος...
-
Το θέμα ειναι ότι ακόμη ζητάμε γλειφιτζούρι.. συνάδελφε
-
όταν βρίσκεις στα χρόνια της κρίσης πιστώσεις για προσλήψεις σε διάφορες άλλες υπηρεσίες της χώρας, εξοπλιστικά,και, και, έπρεπε να έχεις προβλέψει και φροντίσει να μην φτάσει η παιδεία σε οριακή κατάσταση (αν προσλάμβανε 1000 κάθε χρόνο πχ, σε αυτή την εξαετία, τα πράγματα θα ήταν πολύ καλύτερα). εξάλλου είναι δείγμα πολιτισμού ποια θέση έχει η παιδεία σε κάθε κυβερνητικό έργο και εδώ θα μου επιτρέψεις να σου πω, πως οι κυβερνόντες και αυτοί και οι προηγούμενοι ούτε" α΄δημοτικού" δεν έπρεπε να περάσουν.
αλλά δεν περιμένω και πολλά, διάβασε φράση που είπε υπουργος υγείας: “Οι άνθρωποι δεν πεθαίνουν κιόλας. Ζουν πολλά χρόνια μετά τη συνταξιοδότησή τους…”,
-
Νομίζω ότι έχουμε ξεφύγει τελείως από το θέμα..ας επανέλθουμε.
-
Νομίζω ότι έχουμε ξεφύγει τελείως από το θέμα..ας επανέλθουμε.
συγνωμη
-
Υπάρχει η πιθανότητα σε περίπτωση μη διεξαγωγής διαγωνισμου ΑΣΕΠ να προχωρήσει το Υπουργείο για το θέμα των διορισμών σε κάλυψη θέσεων από επιτυχόντες του τελευταίου ΑΣΕΠ στις ειδικότητες που εξαντλήθηκαν οι διοριστεοι!Τα 24μηνα που έμειναν σε κάποιες ειδικότητες δυστυχως δεν αποτελούν νόμιμο πλέον τρόπο διορισμού για την εκπαίδευση σύμφωνα με απόφαση του ΣΤΕ!...Πηγή απο το υπουργείο Διοικητικής μεταρρύθμισης (όχι επίσημη και το παραθέτω απλά σαν προσωπική πληροφόρηση).Το μέτρο αυτό όσον αφορά βέβαια τους διορισμούς εκπαιδευτικών 2015-2016..
και το 2016 αφου έχει ομαλοποιηθεί και το πολιτικό σκηνικό να προχωρήσει σε διεξαγωγή ΑΣΕΠ(συγγνώμη που το παραθέτω σε αυτο το τοπικ σαν πληροφορία,μολονότι δεν έχει ως θέμα τους διορισμούς ,αλλα το παραθέτω ορμώμενος απο τα σχόλια των προηγούμενων μηνυμάτων).Δεν ειμαι νέο μέλος εδώ,απλά σπάνια γραφω,σχεδιν ποτέ και θεώρησα ανακγαιο το μήνυμα μου λόγω της πληροφορίας που είχα και της αγωνίας και το ενδιαφέρον όλων αυτών των υποθετικών σεναρίων πού ακουγονται τις τελευταίες μέρες εδώ μέσα...εξαλλου δχεδοον όλοι μας εδώ αναφέρουμε προσωπικές εκτιμήσεις κ πληροφορίες,εκτός απο τις επίσημες ανακοινώσεις φορέων που παρουσιάζονται και σχολιάζονται εδώ και λίγο πολύ είναι γνωστές σε όλους μας,ανεξαρτητα κανείς αν είναι μέλος του PDE!Σας ευχαριστώ και ελπίζω να μην παρέθεσα ακόμη ένα αβέβαιο σεναριο
.
-
Το θέμα ειναι ότι ακόμη ζητάμε γλειφιτζούρι.. συνάδελφε
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10592856_851883854823038_4865372947013498340_n.jpg)
;D
-
Με το συγκεκριμένο κουτάκι δηλώνεις όλες τις εκπαιδευτικές περιφέρειες της χώρας.
Δυσπρόσιτα υπάρχουν σχεδόν σε κάθε νομό και σε κάθε φάση γινόταν εσωτερική διαλογή των σχολείων μεταξύ των προσληφθέντων στον ίδιο νομό (έτσι μπορούσε ο καθένας να καταλήξει σε δυσπρόσιτο, ακόμα και αν δε το ήθελε). Από φέτος τα δυσπρόσιτα θα δηλώνονται ξεχωριστά με τη συμπληρωματική εγκύκλιο που περιμένουμε, ώστε (και καλά) να προσλαμβάνονται αυτόματα αναπληρωτές σε περίπτωση άρνησης ανάληψης υπηρεσίας των προηγούμενων.
Καλα αφου βαζεις το κουτακι δεν ειναι αυτονοητο οτι περιλαμβανεις και τα δυσπροσιτα; Και σιγα τις αρνησεις αναληψης που ειναι τοσες πολλες αμφιβαλλω...
-
Υπάρχει η πιθανότητα σε περίπτωση μη διεξαγωγής διαγωνισμου ΑΣΕΠ να προχωρήσει το Υπουργείο για το θέμα των διορισμών σε κάλυψη θέσεων από επιτυχόντες του τελευταίου ΑΣΕΠ στις ειδικότητες που εξαντλήθηκαν οι διοριστεοι!Τα 24μηνα που έμειναν σε κάποιες ειδικότητες δυστυχως δεν αποτελούν νόμιμο πλέον τρόπο διορισμού για την εκπαίδευση σύμφωνα με απόφαση του ΣΤΕ!...Πηγή απο το υπουργείο Διοικητικής μεταρρύθμισης (όχι επίσημη και το παραθέτω απλά σαν προσωπική πληροφόρηση).Το μέτρο αυτό όσον αφορά βέβαια τους διορισμούς εκπαιδευτικών 2015-2016..
και το 2016 αφου έχει ομαλοποιηθεί και το πολιτικό σκηνικό να προχωρήσει σε διεξαγωγή ΑΣΕΠ(συγγνώμη που το παραθέτω σε αυτο το τοπικ σαν πληροφορία,μολονότι δεν έχει ως θέμα τους διορισμούς ,αλλα το παραθέτω ορμώμενος απο τα σχόλια των προηγούμενων μηνυμάτων).Δεν ειμαι νέο μέλος εδώ,απλά σπάνια γραφω,σχεδιν ποτέ και θεώρησα ανακγαιο το μήνυμα μου λόγω της πληροφορίας που είχα και της αγωνίας και το ενδιαφέρον όλων αυτών των υποθετικών σεναρίων πού ακουγονται τις τελευταίες μέρες εδώ μέσα...εξαλλου δχεδοον όλοι μας εδώ αναφέρουμε προσωπικές εκτιμήσεις κ πληροφορίες,εκτός απο τις επίσημες ανακοινώσεις φορέων που παρουσιάζονται και σχολιάζονται εδώ και λίγο πολύ είναι γνωστές σε όλους μας,ανεξαρτητα κανείς αν είναι μέλος του PDE!Σας ευχαριστώ και ελπίζω να μην παρέθεσα ακόμη ένα αβέβαιο σεναριο
.
εγώ....το περίμενα ως σενάριο! ::) ???
-
Υπάρχει η πιθανότητα σε περίπτωση μη διεξαγωγής διαγωνισμου ΑΣΕΠ να προχωρήσει το Υπουργείο για το θέμα των διορισμών σε κάλυψη θέσεων από επιτυχόντες του τελευταίου ΑΣΕΠ στις ειδικότητες που εξαντλήθηκαν οι διοριστεοι!
Νομίζω ότι και η νομιμότητα του να διορίζεις απλούς επιτυχόντες του ΑΣΕΠ έχει επίσης καταρριφθεί δικαστικά. Ας μας ενημερώσει κάποιος συνάδελφος που γνωρίζει περισσότερα.
-
Νομίζω ότι και η νομιμότητα του να διορίζεις απλούς επιτυχόντες του ΑΣΕΠ έχει επίσης καταρριφθεί δικαστικά. Ας μας ενημερώσει κάποιος συνάδελφος που γνωρίζει περισσότερα.
μια νομοθετική ρύθμιση θέλει ,ξανάγινε στο παρελθόν!
-
μια νομοθετική ρύθμιση θέλει ,ξανάγινε στο παρελθόν!
Αν έχει βγει ομοίως απόφαση από το ΣτΕ, τί νομοθετική ρύθμιση μπορείς να κάνεις;
-
Νομίζω ότι και η νομιμότητα του να διορίζεις απλούς επιτυχόντες του ΑΣΕΠ έχει επίσης καταρριφθεί δικαστικά. Ας μας ενημερώσει κάποιος συνάδελφος που γνωρίζει περισσότερα.
Σωστά Green. Έτσι, είναι.
μια νομοθετική ρύθμιση θέλει ,ξανάγινε στο παρελθόν!
Στο παρελθόν δεν υπήρχαν οι αποφάσεις που έχουν εκδοθεί από τα δικαστήρια.
Τώρα δεν μπορεί να ξαναγίνει πλέον αυτό.
-
Αν έχει βγει ομοίως απόφαση από το ΣτΕ, τί νομοθετική ρύθμιση μπορείς να κάνεις;
Εχει ξαναγίνει και μιλάμε για επιτυχόντες Ασεπ που τους μετατρέπει σε φεκίτες!
-
Εχει ξαναγίνει και μιλάμε για επιτυχόντες Ασεπ!
Αυτό λέμε, ότι δεν μπορεί να ξαναγίνει. Το ΣτΕ οριοθέτησε ποιοι διορισμοί είναι συνταγματικοί!
-
Αυτό λέμε, ότι δεν μπορεί να ξαναγίνει. Το ΣτΕ οριοθέτησε ποιοι διορισμοί είναι συνταγματικοί!
θα δούμε............ ;) ::) ???
-
Υπάρχει η πιθανότητα σε περίπτωση μη διεξαγωγής διαγωνισμου ΑΣΕΠ να προχωρήσει το Υπουργείο για το θέμα των διορισμών σε κάλυψη θέσεων από επιτυχόντες του τελευταίου ΑΣΕΠ στις ειδικότητες που εξαντλήθηκαν οι διοριστεοι!Τα 24μηνα που έμειναν σε κάποιες ειδικότητες δυστυχως δεν αποτελούν νόμιμο πλέον τρόπο διορισμού για την εκπαίδευση σύμφωνα με απόφαση του ΣΤΕ!...Πηγή απο το υπουργείο Διοικητικής μεταρρύθμισης (όχι επίσημη και το παραθέτω απλά σαν προσωπική πληροφόρηση).Το μέτρο αυτό όσον αφορά βέβαια τους διορισμούς εκπαιδευτικών 2015-2016..
και το 2016 αφου έχει ομαλοποιηθεί και το πολιτικό σκηνικό να προχωρήσει σε διεξαγωγή ΑΣΕΠ(συγγνώμη που το παραθέτω σε αυτο το τοπικ σαν πληροφορία,μολονότι δεν έχει ως θέμα τους διορισμούς ,αλλα το παραθέτω ορμώμενος απο τα σχόλια των προηγούμενων μηνυμάτων).Δεν ειμαι νέο μέλος εδώ,απλά σπάνια γραφω,σχεδιν ποτέ και θεώρησα ανακγαιο το μήνυμα μου λόγω της πληροφορίας που είχα και της αγωνίας και το ενδιαφέρον όλων αυτών των υποθετικών σεναρίων πού ακουγονται τις τελευταίες μέρες εδώ μέσα...εξαλλου δχεδοον όλοι μας εδώ αναφέρουμε προσωπικές εκτιμήσεις κ πληροφορίες,εκτός απο τις επίσημες ανακοινώσεις φορέων που παρουσιάζονται και σχολιάζονται εδώ και λίγο πολύ είναι γνωστές σε όλους μας,ανεξαρτητα κανείς αν είναι μέλος του PDE!Σας ευχαριστώ και ελπίζω να μην παρέθεσα ακόμη ένα αβέβαιο σεναριο
.
Αυτο που υπαρχει ειναι η δηλωση κατα επαναληψη του υπουργου για ΑΣΕΠ σε ορισμενες ειδικοτητες εντος εξαμηνου αυτο ειναι το βασικο σεναριο... 8)
-
θα δούμε............ ;) ::) ???
Εδώ είμαστε και θα βλέπουμε anixia. Τα μάτια μας και τα αυτιά μας θα είναι μάρτυρες της ιστορίας!
-
δηλ τι θα έκανε, θα έπαιρνε αγγλικής φιλολογίας αντί για φιλόλογο?, ή φιλόλογο αντί για δάσκαλο? ???
-
οι πίνακες του χρόνου θα ανοίξουν ....με κάποια ρύθμιση ,άρα θα γίνει Ασεπ;Το ένα αντικρούει το άλλο.... ::)
-
οι πίνακες του χρόνου θα ανοίξουν ....με κάποια ρύθμιση ,άρα θα γίνει Ασεπ;Το ένα αντικρούει το άλλο.... ::)
Άμα τα βάλεις μαζί δίπλα δίπλα, ταιριάζουν σαν ζευγάρι. Με ΑΣΕΠ τον Γενάρη θα φαίνεται όλη προϋπηρεσία...
όχι φυσικά στους υφιστάμενους κλειδωμένους πίνακες, αλλά στους ανοιχτούς πίνακες του 3848.
-
Άμα τα βάλεις μαζί δίπλα δίπλα, ταιριάζουν σαν ζευγάρι. Με ΑΣΕΠ τον Γενάρη θα φαίνεται όλη προϋπηρεσία.
Όχι, φυσικά στους υφιστάμενους κλειδωμένους πίνακες, αλλά στους ανοιχτούς πίνακες του 3848.
τι νόημα έχει φίλε μου το ....από το 12 και μετά;;;; ;) ;) ;) ::) ::) ::) ??? ??? ??? ???
-
Αυτό λέμε, ότι δεν μπορεί να ξαναγίνει. Το ΣτΕ οριοθέτησε ποιοι διορισμοί είναι συνταγματικοί!
Αυτή η απόφαση δεν θέτει νομικό κώλυμα και στο ότι ο 3848 προβλέπει τη μη εξαγγελία συγκεκριμένων θέσεων διορισμού;
-
Συνάδελφοί δεν είναι αντισυνταγματικό το24+ΑΣΕΠ. Το έχουμε ξαναγράψει οτι η αποφαση του ΣτΕ αναφέρει τα κριτήρια δηλαδή τους αριθμους των διορισμών. Γιατι δηλαδή παιρνεις 3 απο τον ΑΣΕΠ 2 απο 24 μηνός 3 απο 40%.
-
Τέλος πάντων....όλα θα δείξουν ,τώρα κατά πόσο μας παίρνουν σοβαρά και μας φοβούνται αυτό είναι ένα μεγάλο θέμα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Εγώ προσωπικά πια δεν περιμένω τίποτα στοχευμένα και προγραμματισμένα ,είναι γραφικοί όλοι τους και κατάντησα και εγώ μαζί τους!!!!!!!!!!!!!!!! :P :o
-
τι νόημα έχει φίλε μου το ....από το 12 και μετά;;;; ;) ;) ;) ::) ::) ::) ??? ??? ??? ???
Κανένα νόημα. Απλά θεωρώ ότι τον έχουν κουράσει τον υπουργό με τόσα που του λένε και αφού το άκουσε μας το είπε και αυτό! Αλλά δεν γίνεται να ανοίξουν οι πίνακες από το 2012. Η σκέψη στερείται νομιμότητας και αν γίνει ψηφισμένη τροπολογία θα σπεύσουν πολλοί να την καταρρίψουν στα δικαστήρια και θα το πετύχουν!
Μην μπερδεύεστε με τέτοιες ατάκες της στιγμής. Τα πράγματα θα γίνουν όπως είπαμε. Έχουν δρομολογηθεί!
-
Άμα τα βάλεις μαζί δίπλα δίπλα, ταιριάζουν σαν ζευγάρι. Με ΑΣΕΠ τον Γενάρη θα φαίνεται όλη προϋπηρεσία...
όχι φυσικά στους υφιστάμενους κλειδωμένους πίνακες, αλλά στους ανοιχτούς πίνακες του 3848.
Για να γίνει ΑΣΕΠ το Γενάρη δε θα έπρεπε ήδη να βγει προκήρυξη;
-
Μην μπερδεύεστε με τέτοιες ατάκες της στιγμής. Τα πράγματα θα γίνουν όπως είπαμε. Έχουν δρομολογηθεί!
Δηλαδη τι εχει δρομολογηθει;
-
Κανένα νόημα. Απλά θεωρώ ότι τον έχουν κουράσει τον υπουργό με τόσα που του λένε και αφού το άκουσε μας το είπε και αυτό! Αλλά δεν γίνεται να ανοίξουν οι πίνακες από το 2012. Η σκέψη στερείται νομιμότητας και αν γίνει ψηφισμένη τροπολογία θα σπεύσουν πολλοί να την καταρρίψουν στα δικαστήρια και θα το πετύχουν!
Μην μπερδεύεστε με τέτοιες ατάκες της στιγμής. Τα πράγματα θα γίνουν όπως είπαμε. Έχουν δρομολογηθεί!
Ασεπ δεν έχει δρομολογηθεί ακόμα ............το γνωρίζω!!!!!!!!!
-
Συνάδελφοί δεν είναι αντισυνταγματικό το24+ΑΣΕΠ. Το έχουμε ξαναγράψει οτι η αποφαση του ΣτΕ αναφέρει τα κριτήρια δηλαδή τους αριθμους των διορισμών. Γιατι δηλαδή παιρνεις 3 απο τον ΑΣΕΠ 2 απο 24 μηνός 3 απο 40%.
Καλά, γίνεται να λέει το ΣτΕ ότι είναι αντισυνταγματικοί οι διορισμοί του 24μηνου και εσύ ακόμα να επιμένεις για το αντίθετο; Είναι σαν να σου λέει ο μάγειρας ότι το φαγητό έχει χαλάσει κι εσύ να του λες ότι θα το φας με μπόλικο ψωμί για να μη σε πειράξει. Χάλασε λέμε. Τέλος!
-
Ρε μην το κουραζετε αλλο το θεμα θα δουμε την Τρίτη τι θα γινει τελικα με τους πινακες, με αυτο τον υπουργο και αυτη την κυβερνηση κανεις δε πρεπει να ειναι σίγουρος για τίποτα, αλλωστε τον πρωτο λόγο τον εχουν οι δανειστές, ερχονται και εκλογές συντομα, αρα ολα μπορουν να ανατραπούν (ακομα και οι "θεοποιημενες" αποφασεις του ΣτΕ....).
-
Για να γίνει ΑΣΕΠ το Γενάρη δε θα έπρεπε ήδη να βγει προκήρυξη;
το πολύ μέχρι μέσα Σεπτέμβρη.......
-
Αυτή η απόφαση δεν θέτει νομικό κώλυμα και στο ότι ο 3848 προβλέπει τη μη εξαγγελία συγκεκριμένων θέσεων διορισμού;
Πιθανώς...αυτό πιστεύω θα το αναλύει η απόφαση της ολομέλειας του ΣτΕ που περιμένουμε!
-
Ρε μην το κουραζετε αλλο το θεμα θα δουμε την Τρίτη τι θα γινει τελικα με τους πινακες, με αυτο τον υπουργο και αυτη την κυβερνηση κανεις δε πρεπει να ειναι σίγουρος για τίποτα, αλλωστε τον πρωτο λόγο τον εχουν οι δανειστές, ερχονται και εκλογές συντομα αρα ολα μπορουν να ανατραπούν ακομα και οι "θεοποιημενες" αποφασεις του ΣτΕ....).
σωστός!
-
Για να γίνει ΑΣΕΠ το Γενάρη δε θα έπρεπε ήδη να βγει προκήρυξη;
Ο διαγωνισμός πρέπει να προκηρυχθεί 1,5 με 3 μήνες πριν διεξαχθεί. Αυτό λέει ο νόμος!
-
Ο διαγωνισμός πρέπει να προκηρυχθεί 1,5 με 3 μήνες πριν διεξαχθεί. Αυτό λέει ο νόμος!
η ύλη;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
-
η ύλη;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Για την ύλη δεν ξέρω τα χρονικά περιθώρια, αλλά πιστεύω ότι μέσα στον επόμενο μήνα θα έχουμε νέα!
-
Για την ύλη δεν ξέρω τα χρονικά περιθώρια, αλλά πιστεύω ότι μέσα στον επόμενο μήνα θα έχουμε νέα!
Aκριβώς ως μέσα Σεπτέμβρη, αν είναι να γίνει Ασεπ πρέπει να βγει η ύλη!
-
Για την ύλη δεν ξέρω τα χρονικά περιθώρια, αλλά πιστεύω ότι μέσα στον επόμενο μήνα θα έχουμε νέα!
Η υλη μπορει να βγει 2 μηνες πριν....η προκυρηξη 1.5 μηνα πριν
-
Η υλη μπορει να βγει 2 μηνες πριν....η προκυρηξη 1.5 μηνα πριν
κι εμας να μας βγουν τα ματια
-
Πιθανώς...αυτό πιστεύω θα το αναλύει η απόφαση της ολομέλειας του ΣτΕ που περιμένουμε!
Αυτό που ίσως έχετε εκλάβει ως "αντισυνταγματικότητα" είναι απλά η πρόβλεψη ότι ο πίνακας του 24μήνου λειτουργεί ως εφεδρικός του πίνακα διοριστέων του ΑΣΕΠ, εφόσον αυτός ο πίνακας εξαντληθεί. Αυτό όντως ισχύει έτσι ακριβώς. Η απόφαση του ΣτΕ, αυτό ακριβώς αναφέρει. Όμως, όπου υπάρχει 24μηνο, δεν υπάρχουν άλλοι διοριστέοι ΑΣΕΠ, έχουν εξαντληθεί αυτοί οι πίνακες...
-
Η υλη μπορει να βγει 2 μηνες πριν....η προκυρηξη 1.5 μηνα πριν
δεν έχει ξαναγίνει!!!!!!!!!!!!!!!Τόσο σύντομες διαδικασίες;Θα ξέρουν τα φροντιστήρια, μόλις δείτε διαφημίσεις τους... :P ::)
Κάποιοι γνωρίζουν φροντιστηριάρχες ....ας μάθουν!!!!!!!!!!!! ::) ??? 8)
-
Αυτό που ίσως έχετε εκλάβει ως "αντισυνταγματικότητα" είναι απλά η πρόβλεψη ότι ο πίνακας του 24μήνου λειτουργεί ως εφεδρικός του πίνακα διοριστέων του ΑΣΕΠ, εφόσον αυτός ο πίνακας εξαντληθεί. Αυτό όντως ισχύει έτσι ακριβώς. Η απόφαση του ΣτΕ, αυτό ακριβώς αναφέρει. Όμως, όπου υπάρχει 24μηνο, δεν υπάρχουν άλλοι διοριστέοι ΑΣΕΠ, έχουν εξαντληθεί αυτοί οι πίνακες...
Άστο papagalia το θέμα δεν είναι τι έχουμε εκλάβει εμείς. Το θέμα είναι τι έχει διαπιστώσει το ΣτΕ και θα το ξεκαθαρίσει τελείως η απόφαση της ολομέλειας. Οι δικαστές δεν πίστευαν στα αυτιά τους με αυτά που άκουγαν!
Ξέρω ότι είναι δύσκολο να το δεχτεί κάποιος που ανήκει στο 24μηνο. Υπάρχει και η φάση άρνησης. Άλλα έτσι είναι!
-
Ο διαγωνισμός πρέπει να προκηρυχθεί 1,5 με 3 μήνες πριν διεξαχθεί. Αυτό λέει ο νόμος!
Τοσο αργα; Νομιζα 6 μήνες πριν. Θα τρέχουμε και δε θα φτάνουμε . Από Δευτέρα διαβασμα
-
Τοσο αργα; Νομιζα 6 μήνες πριν. Θα τρέχουμε και δε θα φτάνουμε . Από Δευτέρα διαβασμα
Επειδή ήξερα ότι τα χρονικά περιθώρια θα είναι στενά, για αυτό προειδοποίησα όταν το έμαθα.
Κάποιοι ανήκουν σε ειδικότητες που έχουν να διαβάσουν πολλά. Άλλοι δίνουν πρώτη φορά και θέλουν αρκετό χρόνο!
-
θα κανει ΑΣΕΠ για ολους??? ??? ::) :)
-
Υπάρχει η πιθανότητα σε περίπτωση μη διεξαγωγής διαγωνισμου ΑΣΕΠ να προχωρήσει το Υπουργείο για το θέμα των διορισμών σε κάλυψη θέσεων από επιτυχόντες του τελευταίου ΑΣΕΠ στις ειδικότητες που εξαντλήθηκαν οι διοριστεοι!Τα 24μηνα που έμειναν σε κάποιες ειδικότητες δυστυχως δεν αποτελούν νόμιμο πλέον τρόπο διορισμού για την εκπαίδευση σύμφωνα με απόφαση του ΣΤΕ!...Πηγή απο το υπουργείο Διοικητικής μεταρρύθμισης (όχι επίσημη και το παραθέτω απλά σαν προσωπική πληροφόρηση).Το μέτρο αυτό όσον αφορά βέβαια τους διορισμούς εκπαιδευτικών 2015-2016..
και το 2016 αφου έχει ομαλοποιηθεί και το πολιτικό σκηνικό να προχωρήσει σε διεξαγωγή ΑΣΕΠ(συγγνώμη που το παραθέτω σε αυτο το τοπικ σαν πληροφορία,μολονότι δεν έχει ως θέμα τους διορισμούς ,αλλα το παραθέτω ορμώμενος απο τα σχόλια των προηγούμενων μηνυμάτων).Δεν ειμαι νέο μέλος εδώ,απλά σπάνια γραφω,σχεδιν ποτέ και θεώρησα ανακγαιο το μήνυμα μου λόγω της πληροφορίας που είχα και της αγωνίας και το ενδιαφέρον όλων αυτών των υποθετικών σεναρίων πού ακουγονται τις τελευταίες μέρες εδώ μέσα...εξαλλου δχεδοον όλοι μας εδώ αναφέρουμε προσωπικές εκτιμήσεις κ πληροφορίες,εκτός απο τις επίσημες ανακοινώσεις φορέων που παρουσιάζονται και σχολιάζονται εδώ και λίγο πολύ είναι γνωστές σε όλους μας,ανεξαρτητα κανείς αν είναι μέλος του PDE!Σας ευχαριστώ και ελπίζω να μην παρέθεσα ακόμη ένα αβέβαιο σεναριο
.
Εαν ισχύσει αυτό θα πρέπει φαντάζομαι να διορίσει και το αντίστοιχο 40% με τον παλιό νόμο ή και αυτό έχει κριθεί αντισυνταγματικό;
Εάν όμως γίνει εφαρμογή του ν. 3848 χωρίς νέο ΑΣΕΠ θα πρέπει να φτιαχτεί πίνακας που να περιλαμβάνει την καλύτερη επιτυχία από τους 2 τελευταίους διαγωνισμούς.
-
Επειδή ήξερα ότι τα χρονικά περιθώρια θα είναι στενά, για αυτό προειδοποίησα όταν το έμαθα.
Κάποιοι ανήκουν σε ειδικότητες που έχουν να διαβάσουν πολλά. Άλλοι δίνουν πρώτη φορά και θέλουν αρκετό χρόνο!
Έτσι από περιέργεια...πότε έκανες την 1η αναφορά στη διεξαγωγή διαγωνισμού ασεπ?
-
Το ότι θέλει να κάνει ΑΣΕΠ τόσο σύντομα είναι από μόνο του σκάνδαλο . Θα παίξουμε τη ζωή μας κορώνα - γράμματα και μας δίνει ελάχιστο χρόνο για προετοιμασία ενώ πολλοί από μας έχουν οικογένειες και δουλειά .
-
Το ότι θέλει να κάνει ΑΣΕΠ τόσο σύντομα είναι από μόνο του σκάνδαλο . Θα παίξουμε τη ζωή μας κορώνα - γράμματα και μας δίνει ελάχιστο χρόνο για προετοιμασία ενώ πολλοί από μας έχουν οικογένειες και δουλειά .
ε όχι και λίγο χρόνο;;;;;;; χρόνια ολάκερα μας έδωσε από το 2009 έως τώρα. έπρεπε να είσαι σε εγρήγορση ;D ;D ;)
-
θα κανει ΑΣΕΠ για ολους??? ??? ::) :)
Οι δικές μου πληροφορίες αυτό λένε. Κάποιοι επιμένουν στις 5 βασικές ειδικότητες... ::)
-
Έτσι από περιέργεια...πότε έκανες την 1η αναφορά στη διεξαγωγή διαγωνισμού ασεπ?
Πραγματικά δε θυμάμαι. Όταν το έμαθα δεν το δημοσίευσα αμέσως. Πρέπει να ψάξω στα μηνύματά μου για να το δω. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν συνάδελφοι που το υποστηρίζουν και έχουν πληροφόρηση από διαφορετικές πηγές.
-
Οι δικές μου πληροφορίες αυτό λένε. Κάποιοι επιμένουν στις 5 βασικές ειδικότητες... ::)
μακαρι για ολους!!!!
-
από λοβ
Έχουμε την Τετάρτη το σχέδιο νόμου στη Βουλή που ξεκλειδώνουμε τους πίνακες. Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται στα δεδομένα ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Και αυτό είναι εξαγγελία.
-
από λοβ
Φέτος είναι η τελευταία χρονιά που μπορούμε με αναπληρωτές να καλύψουμε τα κενά μας. Τα κενά μας από την ερχόμενη χρονιά θα πρέπει να τα καλύπτουμε με οργανικές θέσεις με την διαφανή διαδικασία του ΑΣΕΠ. Προσπαθούμε να πείσουμε την Ευρωπαϊκή επιτροπή να βγούμε από τον κανόνα ένα προς δέκα και αν το πετύχουμε να προκηρύξουμε για τον Ιανουάριο θέσεις για 10.000 εκπαιδευτικούς. Αν το καταφέρουμε θα λύσουμε πολλά προβλήματα. Μας λένε να μην αδικήσουμε και ξεχάσουμε τους ανθρώπους που περιμένουν χρόνια σε ένα πίνακα. Δεν θα τους ξεχάσουμε. Ακούμε τα αιτήματά τους, τα ακούμε όλα. Η γραμμή μας είναι η γραμμή του διαλόγου και της κατανόησης εξηγώντας επίμονα ότι δεν έχουμε χρήματα για να κάνουμε ό,τι χρειαζόμαστε.
......
Στις 5 Σεπτεμβρίου είναι η πρώτη φάση αναπλήρωσης των κενών
.......
Σε ερώτηση για την επετηρίδα, δήλωσε: «Δεν θα υπάρξει επετηρίδα. Εμείς είμαστε οπαδοί του ΑΣΕΠ. Δεν θα πετάξουμε στον καιάδα τους παλαιούς επιτυχόντες. Έχουμε 33 νηπιαγωγούς που περιμένουν από το 2009. Και είναι σε αναμονή για διορισμό. Είμαστε σε συνεργασία με τον κ. Μητσοκάκη και το Υπουργείο στην διαπραγμάτευση που θα κάνει για την ανατροπή του ένα προς δέκα Εμείς θα τον στηρίξουμε με επιχειρήματα. Είμαστε σε απόλυτη συνεργασία».
................
Σε ερώτηση για την ειδική αγωγή ο Υπουργός Ανδρέας Λοβέρδος δήλωσε : «Καταθέτουμε για την ειδική αγωγή το σχέδιο νόμου. Καταθέσαμε τροπολογία σύμφωνα ε την οποία ένα ποσοστό 5% θα προηγείται στις αναπληρώσεις και θα εφαρμοστεί από το 2015. . Είμαστε σε άμεση επαφή με υπηρεσία και με συνδικαλιστικούς φορείς για να ικανοποιήσουμε».
-
στην ιδια συνεντευξη ειπε οτι ΑΝ παρει το ok,που εμφανιστηκε αισιοδοξος ότι θα το πάρει, θα κανει τον Γεναρη ΑΣΕΠ για 10000 θεσεις...και το ξεκλειδωμα που κολλαει; αφου με τον ΑΣΕΠ θα δημιουργηθουν καινουριοι;
ζουρλομανδύας; :o
-
Το ξεκλειδωμα από το 2012 πού κολλάει;
-
Σε ερώτηση για την ειδική αγωγή ο Υπουργός Ανδρέας Λοβέρδος δήλωσε : «Καταθέτουμε για την ειδική αγωγή το σχέδιο νόμου. Καταθέσαμε τροπολογία σύμφωνα ε την οποία ένα ποσοστό 5% θα προηγείται στις αναπληρώσεις και θα εφαρμοστεί από το 2015. . Είμαστε σε άμεση επαφή με υπηρεσία και με συνδικαλιστικούς φορείς για να ικανοποιήσουμε».
Αναφέρετε στις προσλήψεις αναπήρων στη γενική αγωγή κατά προτεραιότητα; Σε ποσοστό 10% δεν ήταν η αρχική πρόβλεψη; Και εν τέλει θα εφαρμοστεί από του χρόνου;
-
Σαν στόκος από το στοκ εκπαιδευτικών (λόγια του Λοβέρδου) θα διατυπώσω μια απορία. Αφού οι προσλήψεις θα γίνουν με τους παλιούς πίνακες τώρα και αφού θα καταρτιστούν νέοι πίνακες μετά τον Ασέπ ποιους πίνακες θα ξεκλειδώσει; Το μυαλό μου κουδουνίζει και δεν είναι πολιτική εξαγγελία...Β Ο Η Θ Ε Ι Α όλη μου την προϋπηρεσία την έχω μετά το 10 και πριν το 12!
-
είναι τελείως παράλογο...αλλά ίσως η απάντηση να κρύβεται στην εξής φράση του
"Μας λένε να μην αδικήσουμε και ξεχάσουμε τους ανθρώπους που περιμένουν χρόνια σε ένα πίνακα. Δεν θα τους ξεχάσουμε"...
-
O Λοβέρδος είναι ο πιο επικίνδυνος υπουργός από όλους. Ο άνθρωπος έχει λαλέψει εντελώς. Κάθε μέρα δηλώνει διαφορετικά πράγματα.
Πως γίνεται νομικά να επιτρέψεις να ξεκλειδωθούν μονομερείς προυπηρεσίες από το 2012 μόνο και μετά;; Ο άνθρωπος δεν στέκει καλά πραγματικά. Αλλάζει συνέχεια τα λεγομένα του.
Θα αλλάξουν δηλαδή πάλι οι πίνακες αναπληρωτών;;;;;;;
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΕΝΑΣ ΨΥΧΙΑΤΡΟΣ ΑΣ ΤΟΝ ΕΛΕΓΞΕΙ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΤΑΤΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ !!!!!!!!!! Φαίνεται ότι το μονο που το νοιάζει είναι το προφίλ του στα ΜΜΕ, έχει λαγνεία να μιλάει και να λέει μπούρδες.
Επιτέλους ας σεβαστεί λίγο ότι υπάρχουν σοβαροί άνθρωποι που δουλεύουν στην εκπάιδευση, αν είναι αυτός χάνος δεν τον φταίμε σε τίποτα
Είναι ο πιο σαλεμένος υπουργός, το παίζει ότι νοιάζεται και κάθε μέρα βγάζει και ένα νέο φασόλι που του κατεβαίνει στις ωραίες διακοπούλες που κάνει γυρίζοντας και καλά την Ελλάδα.
Πρώτη φορά στα ιστορικά βλέπω άνθρωπο να τα έχει κάνει τόσο μαντάρα. Από την μια ΑΣΕΠ, από την άλλη ξεκλείδωνμα χωρις ΑΣΕΠ από το 2012 όμως και μετά, από την άλλη ξεκλείδωμα μόνο από το 2014
Μπούφος να ήταν πιο έξυπνα θα μιλούσε. Το χει χάσει τελείως....
-
Δε θα τους ξεχάσουμε! Θα ζήσουμε να τους θυμόμαστε, θα τους έχουμε πάντα στην καρδιά μας...
-
Αν μου εχει μεινει εστω και λίγη λογική ( ??? ) αυτό που μπορώ να καταλάβω είναι ότι οι πίνακες ξεκλειδώνουν αμεσα και μπαινει η προυπηρεσία από το 2012 για τις φετινές προσλήψεις ( ??? ) και θα συνεχισουν να παραμενουν ανοιχτοί ασχετα με το καθε πότε θα γίνεται ΑΣΕΠ. Η περίοδος 2010-12 λογικά θα προσμετρηθει στον καινουριο ΑΣΕΠ που θα γίνει. Ίσως υπάρχει μια λογική σε αυτό καθώς το 2012 περιμεναμε ΑΣΕΠ αλλά δεν εγινε και κανεις δεν μπορει να εγγυηθει την διεξαγωγή του κάθε 2 χρόνια
-
ναι δεν θα μας ξεχάσει απλά θα μας προσπεράσει, δεν μπορεί να μιλάει για ΑΣΕΠ χωρίς να τα έχει βρει με την τρόικα, είναι τουλάχιστον ανεύθυνο.
κι ΄΄όλα τα υπολοιπα τα έχει πολύ μπερδεμένα στο κεφάλι του μου φαίνεται
-
Εγώ ένα δεν μπορώ να καταλάβω: Πότε θα προλάβει να ξεκλειδώσει τους πίνακες (Τετάρτη 3 Σεπτεμβρίου θα ψηφιστεί η τροπολογία) ώστε να πάρει αναπληρωτές στην Α' φάση 5 Σεπτεμβρίου;;;;; Πρέπει να πάνε οι αναπληρωτές να αλλάξουν τις δηλώσεις τους, να προσκομίσουν και την προϋπηρεσία τους, να βγουν οι προσωρινοί πίνακες, να γίνουν οι ενστάσεις, να αναρτηθούν οι τελικοί πίνακες και μετά να γίνουν οι προσλήψεις της Α' φάσης. Κι όλ' αυτά σε δύο μέρες. ΑΥΤΟ ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ!!! Ο Λοβέρδος έχει βαλθεί να μας τρελάνει όλους.
-
Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι ο μπούφος θα ανοίξει πίνακες μόνο για το 2012-2013 και 2013-2014. Και μετά το 2014 ξαναξεχάστε την προυπηρεσία μιας και θα παραμείνει κλειδωμένη
Τελείως παράνομο, μιας και η προκήρυξη έληξε, κανονικά πρέπει να βγει νέα εγκύκλιος και να δίνει δυνατότητα για νέες δηλώσεις.
Ο άνθρωπος παίζει μαζί μας !!!!!!! Το θεωρεί παιχνιδάκι το Υπουργείο.
Κανονικά πρέπει να κατατεθούν μαζικά μηνύσεις ενάντιον ενός τέτοιου Υπουργού.
Πρώτα φορά σε προκήρυξη που έχει λήξει αλλάζουν δεδομένα. Το ατομο είναι για ψυχίατρο
-
Αν η φάση γίνει στις 5 Σεπτέμβρη πότε θα μας καλέσει να του πάμε τις προϋπηρεσίες; Πριν, μετά ή ανάμεσα;
-
Αν η φάση γίνει στις 5 Σεπτέμβρη πότε θα μας καλέσει να του πάμε τις προϋπηρεσίες; Πριν, μετά ή ανάμεσα;
Αυτό λέω κι εγώ. Δε γίνεται!
-
...και 5 σεπτεμβρη θέλει να ξεκινησει τις κλησεις αναπληρωτων; χαχα..καλό, καλό...
αν γίνει αυτό που λεει ,πρέπει να αλλάξουν Τετάρτη βράδυ οι πίνακες,(θυμίζω ότι την Τετάρτη θα ψηφιστούν όλα αυτα΄που λεει) να ξαναδοθεί περίοδος ενστάσεων ,που θα πάει πέραν της 5/9 οποτε αντίο ο προγραμματισμός του που καυχιόταν σήμερα..
α, κ ιεκεινη η εγκύκλιος για τα δυσπρόσιτα;
να ζήσουμε να τη θυμόμαστε κι αυτή....
πότε θα γίνουν όλα αυτά;
χάζεψε ο Λοβ....
-
Αν μου εχει μεινει εστω και λίγη λογική ( ??? ) αυτό που μπορώ να καταλάβω είναι ότι οι πίνακες ξεκλειδώνουν αμεσα και μπαινει η προυπηρεσία από το 2012 για τις φετινές προσλήψεις ( ??? ) και θα συνεχισουν να παραμενουν ανοιχτοί ασχετα με το καθε πότε θα γίνεται ΑΣΕΠ. Η περίοδος 2010-12 λογικά θα προσμετρηθει στον καινουριο ΑΣΕΠ που θα γίνει. Ίσως υπάρχει μια λογική σε αυτό καθώς το 2012 περιμεναμε ΑΣΕΠ αλλά δεν εγινε και κανεις δεν μπορει να εγγυηθει την διεξαγωγή του κάθε 2 χρόνια
Μετά τον ΑΣΕΠ θα προσμετρηθεί όλη η προϋπηρεσία που έχει κάποιος και όχι μόνο του 2012-2014.
Η μόνη εξήγηση που μπορώ να δώσω σε ένα πιθανό άνοιγμα των πινάκων αναπληρωτών, είναι να έχουν ήδη γίνει πρώτα όλοι οι διορισμοί του 60-40. Συνεπώς θα πρόκειται για ένα άνοιγμα που θα λειτουργήσει μέχρι τον Ιούνιο του 2015. Ωστόσο, ακόμα και αυτό μου φαίνεται νομικά παρακινδυνευμένο.
-
Η χαζομάρα είναι κολλητική. Με τους προηγούμενους/ες υπουργούς είχα θυμό, τώρα έχω χαζέψει...
-
Είναι σίγουρο ότι παίρνει χαπάκια πλεον. Μιλάει, μιλάει μόνο για το προφίλ του και το τομάρι του. Του αρέσει τρελά να δίνει συνεντεύξεις και να λέει ότι του κατέβει. Πραγματικά ότι του κατέβει.
Η ξεκλειδώνει όλη τη προυπηρεσία ή κάνει ΑΣΕΠ
ΑΣ ΔΙΑΛΕΞΕΙ Ο ΑΝΙΣΟΡΡΟΠΟΣ.
Είναι αντισυνταγματικά χωρίς καμία λογική και θυμίζουν βόλεμα βυσμάτων αυτά που λέει. Έχει συγγενείς φαίνεται που δούλεψαν το 2012 και 2013 και θέλει να τους βολέψει !!!!!!!!!!!!
-
καλέ τι τους πληρώνουμε τοσους συμβούλους εκεί στο υπουργείο ? κανένας δεν βρέθηκε να του πει πως παει η δαδικασία?
-
...και 5 σεπτεμβρη θέλει να ξεκινησει τις κλησεις αναπληρωτων; χαχα..καλό, καλό...
αν γίνει αυτό που λεει ,πρέπει να αλλάξουν Τετάρτη βράδυ οι πίνακες,(θυμίζω ότι την Τετάρτη θα ψηφιστούν όλα αυτα΄που λεει) να ξαναδοθεί περίοδος ενστάσεων ,που θα πάει πέραν της 5/9 οποτε αντίο ο προγραμματισμός του που καυχιόταν σήμερα..
α, κ ιεκεινη η εγκύκλιος για τα δυσπρόσιτα;
να ζήσουμε να τη θυμόμαστε κι αυτή....
πότε θα γίνουν όλα αυτά;
χάζεψε ο Λοβ....
Οι πίνακες και να ανοίξουν θα είναι για την επόμενη χρονιά και μετά. Για τα δυσπρόσιτα θα κληθούν σε πρώτη φάση κανονικά οι αναπληρωτές που είναι στον γενικό πίνακα, μόνο αν αυτοί αρνηθούν θα κληθούν σε δεύτερη φάση όσοι έκαναν την συμπληρωματική αίτηση. Άρα το να μην έχουν γίνει οι συμπληρωματικές αιτήσεις δεν εμποδίζει τη διεξαγωγή της πρώτης φάσης.
-
Καθε Δευτερα και Τεταρτη ανοιγουν οι πινακες του 2010-12. Τριτη και Πεμπτη του 2012-14 και καθε Παρασκευη ολοι διοτι ερχεται Σ/Κ και μπορουν να κυκλοφορουν ελευθερα....
-
Καθε Δευτερα και Τεταρτη ανοιγουν οι πινακες του 2010-12. Τριτη και Πεμπτη του 2012-14 και καθε Παρασκευη ολοι διοτι ερχεται Σ/Κ και μπορουν να κυκλοφορουν ελευθερα....
Χαχαχαχαχαχαχαχα έτσι ακριβώς. Λες και παίζει τραπουλόχαρτα.
Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι θέλει να ανοίξει τη προυπηρεσία του 2012 και 2013 άμεσα χωρίς καμία λογική και να κλειδώσει από το 2014 και μετά.
-
Η μόνη εξήγηση που μπορώ να δώσω σε ένα πιθανό άνοιγμα των πινάκων αναπληρωτών, είναι να έχουν ήδη γίνει πρώτα όλοι οι διορισμοί του 60-40. Συνεπώς θα πρόκειται για ένα άνοιγμα που θα λειτουργήσει μέχρι τον Ιούνιο του 2015. Ωστόσο, ακόμα και αυτό μου φαίνεται νομικά παρακινδυνευμένο.
Και πάλι θα πρέπει να διορίσει τους εναπομείναντες μέχρι την Τετάρτη. Παιδιά, δε γίνονται αυτά τα πράγματα. Και για τα δυσπρόσιτα οι πίνακες δε θα ανοίξουν όπως λέγεται. Απλά θα διπλασιαστούν τα μόρια της χρονιάς που ήσουν στο δυσπρόσιτο στον πίνακα μετά τον ΑΣΕΠ με τη μοριοδότηση του νόμου Διαμαντοπούλου φυσικά π.χ. από 0 έως και 8 μήνες: 0,10 μονάδες για κάθε μήνα, κ.λπ. Τη μεγαλύτερη διαφορά θα τη δουν οι μόνιμοι.
-
Εμαθα οτι ασκούνται πολύ μεγάλες πιέσεις( απο διοριστέους 2008 ) να μην διοριστούν φέτος 24 μηνα απο βασικές . Ειναι λογική η κίνηση τους γιατι χάνουν πιστώσεις. Και από οτι φαίνεται έχουν πειστεί εκεί μέσα. Να θυμίσω οτι πριν απο τέλη Ιουνίου οι πληροφορίες ( από συμβούλους) ηταν οτι θα διοριστουν και 24 μηνα.
-
Lasid και εγω καταλαβαινω ότι θα περαστει όλη η προυπηρεσια στους πινακες του ΑΣΕΠ. Απλώς σκέφτηκα μήπως ανοίξουν οι πίνακες των αναπληρωτών τωρα (όχι του 24μηνου και του30μηνου) και για να καλύψει το νομικό κενό κρατησει εκτος το 2010-12 εως τον ΑΣΕΠ
-
Επειδή το τοπικ αφορά πολλούς, παρακαλώ ας κρατάμε λίγο την αγανακτιση σε ενα κόσμιο επίπεδο για να μην ξανακλειδωθει αυτό το θεμα.
Lasid και εγω καταλαβαινω ότι θα περαστει όλη η προυπηρεσια στους πινακες του ΑΣΕΠ. Απλώς σκέφτηκα μήπως ανοίξουν οι πίνακες των αναπληρωτών τωρα (όχι του 24μηνου και του30μηνου) και για να καλύψει το νομικό κενό κρατησει εκτος το 2010-12 εως τον ΑΣΕΠ
Και να κλειδωσει το θεμα μην ανησυχεις , δεν υπαρχει προβλημα θα το ξεκλειδωσει με συνεντευξη στο pde ο υπουργος...
-
Ο υφυπουργός του εντωμεταξύ λέει άλλα.
Για να ανοίξουμε τους πίνακες λέει σε συνεντευξη του, τώρα δεν την έχω μπορστά μου πρέπει να κάνουμε ΑΣΕΠ. Ακόμα λέει και να μην διορίσουμε ας κάνουμε ΑΣΕΠ για να αναοίξει όλη η προυπηρεσία.
Εγώ συμφωνώ με αυτη την άποψη, διότι επιτέλους για εμένα πρέπει να εφαρμοστεί ο 3848.
Ο καθένας τους δηλώνει ότι του κατέβει, κάνουν μποαλώματα από εδώ και απο εκεί χωρίς νόημα.
Τι σχέση έχει το άνοιγμα μόνο από το 2012 δεν καταλαβαίνω. Αντι να έχουν μια κοινη πολιτική ο καθένας παίζει παιχνιδάκια.
-
οι καταχωρήσεις που έκανα πριν αφορούν σημερινή συνέντευξη του λοβ στην Αλεξανδρούπολη παρουσία του υφυπουργού
-
Υπάρχει η πιθανότητα σε περίπτωση μη διεξαγωγής διαγωνισμου ΑΣΕΠ να προχωρήσει το Υπουργείο για το θέμα των διορισμών σε κάλυψη θέσεων από επιτυχόντες του τελευταίου ΑΣΕΠ στις ειδικότητες που εξαντλήθηκαν οι διοριστεοι!Τα 24μηνα που έμειναν σε κάποιες ειδικότητες δυστυχως δεν αποτελούν νόμιμο πλέον τρόπο διορισμού για την εκπαίδευση σύμφωνα με απόφαση του ΣΤΕ!...Πηγή απο το υπουργείο Διοικητικής μεταρρύθμισης (όχι επίσημη και το παραθέτω απλά σαν προσωπική πληροφόρηση).Το μέτρο αυτό όσον αφορά βέβαια τους διορισμούς εκπαιδευτικών 2015-2016..
Η πηγή είναι μέσα από το υπουργείο; Πάντως φιλόλογοι (επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2009) έχουν κινηθεί δικαστικώς για το διορισμό των 24μηνιτών φιλολόγων και η εκδίκαση της απόφασης είναι τον άλλο μήνα.
-
Εμαθα οτι ασκούνται πολύ μεγάλες πιέσεις( απο διοριστέους 2008 ) να μην διοριστούν φέτος 24 μηνα απο βασικές . Ειναι λογική η κίνηση τους γιατι χάνουν πιστώσεις. Και από οτι φαίνεται έχουν πειστεί εκεί μέσα. Να θυμίσω οτι πριν απο τέλη Ιουνίου οι πληροφορίες ( από συμβούλους) ηταν οτι θα διοριστουν και 24 μηνα.
Οι πιέσεις δεν είναι από τους διοριστέους του 2008. Είναι από τη δικαιοσύνη. Αν διορίσει όλο το 60-40 και έχει πιστώσεις που δε θέλει να τις δώσει στον ΑΣΕΠ του 2015 για να διοριστούν περισσότεροι, ας διορίσει αν μπορεί και μερικούς από το 24μηνο! Στο χέρι του είναι...αλλά αυτό θα το δούνε όσοι συμμετάσχουν στον ΑΣΕΠ του 2015.
Ξέρεις ποιοι ασκούν τις πιέσεις infinity_kos; Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ ασκούν πιέσεις για να μην γίνει ΑΣΕΠ.
Είμαι σίγουρος, όμως, ότι ο Υπουργός δε θα υποκύψει. Το είπε και μόνος του άλλωστε: "Εμείς είμαστε του ΑΣΕΠ".
-
Και να κλειδωσει το θεμα μην ανησυχεις , δεν υπαρχει προβλημα θα το ξεκλειδωσει με συνεντευξη στο pde ο υπουργος...
Εντάξει το αν ένας υπουργός στέκει καλά ή όχι, είναι πασιφανές πλέον, από τις χιλιάδες διαφορετικές συνεντεύξεις που δίνει. Σιγά τους χαρακτηρισμούς που του απέδωσα. Το μόνο που μένει πραγματικά είναι να μπει στο pde ο ίδιος και να δώσει και δω συνέντευξη.
Πραγματικά μόνο στο pde δεν έχει δώσει ακόμα συνέντευξη.
Εγώ για αυτό τον κοντράρω μήπως μπει σε λίγα λεπτά εδώ μέσα ο ίδιος ο Λοβέρδος και αρχίζει και μιλάει :o :o :o :o :o :o :o :
Ψοφάει για κάτι τέτοια 8) 8) 8) 8)
-
Εμαθα οτι ασκούνται πολύ μεγάλες πιέσεις( απο διοριστέους 2008 ) να μην διοριστούν φέτος 24 μηνα απο βασικές . Ειναι λογική η κίνηση τους γιατι χάνουν πιστώσεις. Και από οτι φαίνεται έχουν πειστεί εκεί μέσα. Να θυμίσω οτι πριν απο τέλη Ιουνίου οι πληροφορίες ( από συμβούλους) ηταν οτι θα διοριστουν και 24 μηνα.
Δεν είναι λογικό αν οχι δικαιο να περιμενουν και μια χρονιά οι συνάδελφοι του 24μηνου; Άλλωστε αν δεν κάνω λάθος οι μόνοι που εχουν απομείνει είναι 24μηνιτες φιλόλογοι. ..... Εκτός αν πιέσεις ασκούνται και από "βασικές ειδικότητες" να βαπτιστούν νέα 24μηνα....... αφηστε και κανεναν άλλο να ανασάνει..... Ήμαρτον!
-
Οι πιέσεις δεν είναι από τους διοριστέους του 2008. Είναι από τη δικαιοσύνη. Αν διορίσει όλο το 60-40 και έχει πιστώσεις που δε θέλει να τις δώσει στον ΑΣΕΠ του 2015 για να διοριστούν περισσότεροι, ας διορίσει αν μπορεί και μερικούς από το 24μηνο! Στο χέρι του είναι...αλλά αυτό θα το δούνε όσοι συμμετάσχουν στον ΑΣΕΠ του 2015.
Ξέρεις ποιοι ασκούν τις πιέσεις infinity_kos; Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ ασκούν πιέσεις για να μην γίνει ΑΣΕΠ.
Είμαι σίγουρος, όμως, ότι ο Υπουργός δε θα υποκύψει. Το είπε και μόνος του άλλωστε: "Εμείς είμαστε του ΑΣΕΠ".
Lasid οι πιέσεις είναι και απο κάποιους διοριστέους σε αυτό που είπα και έχουν και συγκεκριμένα ονόματα. Και καλά κάνουν. Είμαι υπερ του ασεπ 100%.
-
Συνάδελφοί δεν είναι αντισυνταγματικό το24+ΑΣΕΠ. Το έχουμε ξαναγράψει οτι η αποφαση του ΣτΕ αναφέρει τα κριτήρια δηλαδή τους αριθμους των διορισμών. Γιατι δηλαδή παιρνεις 3 απο τον ΑΣΕΠ 2 απο 24 μηνός 3 απο 40%.
ΝΑΙ, αλλά τον Ιανουάριο δε διόρισε ούτε έναν φιλόλογο με ΑΣΕΠ, αλλά μόνο 24μηνίτες. Αυτό ήταν συνταγματικό;
-
Ο υφυπουργός του εντωμεταξύ λέει άλλα.
Για να ανοίξουμε τους πίνακες λέει σε συνεντευξη του, τώρα δεν την έχω μπορστά μου πρέπει να κάνουμε ΑΣΕΠ. Ακόμα λέει και να μην διορίσουμε ας κάνουμε ΑΣΕΠ για να αναοίξει όλη η προυπηρεσία.
Εγώ συμφωνώ με αυτη την άποψη, διότι επιτέλους για εμένα πρέπει να εφαρμοστεί ο 3848.
Ο καθένας τους δηλώνει ότι του κατέβει, κάνουν μποαλώματα από εδώ και απο εκεί χωρίς νόημα.
Τι σχέση έχει το άνοιγμα μόνο από το 2012 δεν καταλαβαίνω. Αντι να έχουν μια κοινη πολιτική ο καθένας παίζει παιχνιδάκια.
Μα και ο υπουργός την ίδια άποψη έχει. Έχει πει ότι αν γίνει το άνοιγμα των πινάκων θα γίνει σε συνδυασμό με διενέργεια διαγωνισμού ΑΣΕΠ. Τώρα γιατί μας μπερδεύει με άνοιγμα από το 2012...δεν ξέρω!
-
αρκεί να μην είναι προεκλογική υποσχετική και φυσικά να αντιστοιχεί σε διορισμούς και όχι σε αναπληρωτές.
-
Lasid και εγω καταλαβαινω ότι θα περαστει όλη η προυπηρεσια στους πινακες του ΑΣΕΠ. Απλώς σκέφτηκα μήπως ανοίξουν οι πίνακες των αναπληρωτών τωρα (όχι του 24μηνου και του30μηνου) και για να καλύψει το νομικό κενό κρατησει εκτος το 2010-12 εως τον ΑΣΕΠ
Πολύ φοβάμαι ότι οι πίνακες είναι συγκοινωνούντα δοχεία και δε γίνεται να ανοίξουν μόνο τους πίνακες αναπληρωτών. Έκανε ποτέ κανείς αίτηση για να ενταχθεί σε κάποιον πίνακα 24μηνου ή 30μήνου; Όλοι κάνουν αίτηση όταν βγαίνει η εγκύκλιος αναπληρωτών και όταν συντάσσονται οι πίνακες βγαίνουν τα ονόματά τους και στους υπόλοιπους πίνακες (Ενιαίο, 24μηνο και 30μηνο). Συνεπώς το ξεκλείδωμα δεν μπορεί να γίνει μόνο για τον πίνακα αναπληρωτών!
-
Μα και ο υπουργός την ίδια άποψη έχει. Έχει πει ότι αν γίνει το άνοιγμα των πινάκων θα γίνει σε συνδυασμό με διενέργεια διαγωνισμού ΑΣΕΠ. Τώρα γιατί μας μπερδεύει με άνοιγμα από το 2012...δεν ξέρω!
Γιατί ο ίδιος έχει μπερδέψει τα αυγά με πασχάλια. Συν το γεγονός των αόριστων υποσχέσεων λόγω προεκλογικής περίοδου.
Μιλάει για ΑΣΕΠ, μιλάει για Γενάρη κάτι που ξέρει και ο ίδιος ότι δεν προλαβαίνει, βάζει χιλιάδες υποψήφιους σε αγωνία.
Τυχαίο ότι σήμερα άρχισε και ο Υπουργός Εσωτερικών να λέει ότι έχουμε ανάγκες μονιμων προσλήψεων στους δήμους;;;;;;; Tυχαίο και αυτό;;;
Όταν κάποιος μιλάει κάθε μέρα λέει τα ίδια, χωρίς να κάνει κινήσεις, απλά μιλάει εγώ δεν μπορώ να τον εμπιστευτώ
-
Δεν είναι λογικό αν οχι δικαιο να περιμενουν και μια χρονιά οι συνάδελφοι του 24μηνου; Άλλωστε αν δεν κάνω λάθος οι μόνοι που εχουν απομείνει είναι 24μηνιτες φιλόλογοι. ..... Εκτός αν πιέσεις ασκούνται και από "βασικές ειδικότητες" να βαπτιστούν νέα 24μηνα....... αφηστε και κανεναν άλλο να ανασάνει..... Ήμαρτον!
Phaios γράφεις χωρίς να διοβάζεις τι γράφει ο άλλος . Οι συνάδελφοι του 24 μηνου καταρχήν δεν θα περιμένουν μια άλλη χρονια γιατι αν γίνει ασεπ διαγράφεται ο πίνακας τους. Και συμφωνώ οτι πρέπει να γίνει ασεπ γιατι το 24 μηνο αφαίρει πιστώσεις από φεκ .Δεν θα λέμε τα ίδια πάλι.
-
Μας έχει κάψει τον εγκέφαλο!!! Ποτέ μα ποτέ δε συνέβη αυτό που έγινε φέτος το καλοκαίρι! Το σίγουρο είναι ότι είναι ένας άθλιος πολιτικάντης, τρέμει μη χασει την καρέκλα του και θέλει να τα έχει καλά με όλους μας και γι' αυτό μας τάζει λες και είμαστε μικρά παιδιά! Άκου..."δε θα τους ξεχάσουμε"!!! Τέλεια το είπε η eagle ("Δε θα τους ξεχάσουμε! Θα ζήσουμε να τους θυμόμαστε, θα τους έχουμε πάντα στην καρδιά μας...")!!!
-
μα δε λεει τα ιδια...καθε μερα αλλαζει αυτα που ειπε την προηγουμενη, μην πω κι αυτα που ειπε το προηγουμενο δευτερολεπτο! ;D ;D ;D
-
Ο λοβέρδος μιλάει για ανθρώπους φαντάσματα !!!!!!!!!! που τον πιάνουν στο δρόμο και του διαμαρτύρονται ότι ενώ περίμεναν να γίνει ΑΣΕΠ το 2012 δεν έγινε και άλλαξαν τη ζωη τους εξαιτίας αυτού του γεγονότος και τώρα πρέπει να προσμετρήσει τη προυπηρεσία από το 2012 και μετά για να μην στεναχωριούνται τα φαντάσματα που συναντάει στο δρόμο και να πάψουν να τον καταδιώκουν μιας και θα δικαιωθούν !!!!!!!!!!!!!! ΕΛΕΟΣ !!!!!!!!!
Συγνώμη που το λέω, αυτό μου θυμίζει κάτι ωραίες ασθένειες του ψυχιατρικού φάσματος, δεν τις αναφέρω που κάποιος φαντασιώνεται ότι επικοινωνεί με πολίτες στο δρόμο για τον ΑΣΕΠ του 2012 !!!!!!!!!!!!!
ΡΕ θα μας τρελάνει ο άνθρωπος, ποιους νομίζει ότι κοροιδεύει:;;;;;; Ποιους θέλει να βολέψει:;;; Κοροιδεύει ή θέλει να βολέψει;;;;
-
Lasid οι πιέσεις είναι και απο κάποιους διοριστέους σε αυτό που είπα και έχουν και συγκεκριμένα ονόματα. Και καλά κάνουν. Είμαι υπερ του ασεπ 100%.
Απλά έχει φτάσει μετά από 4 χρόνια να καρποφορεί ο νομικός αγώνας τον ασεπιτών...
Λογικό είναι και κάποιοι από τους διοριστέους του ΑΣΕΠ να εξηγήσουν πώς έχει η φαύλη κατάσταση μέχρι τώρα.
-
μα προλαβαίνει να α΄νοίξει τους πίνακες από το '12 και μετά και την άλλη παρασκευή να καλέσει? και θα μας προσλάβει με την νέα προυπηρεσία ? ::)
-
Το μονο που δεν αλλαζει ειναι η προθεση του για διενεργεια ΑΣΕΠ .Εχω την εντυπωση οτι η πολιτκη ηγεσια θελει ενα διαγωνισμο αλλα το θεμα ειναι ποιους θα αφορα και αν υπαρχουν τα αναλογα κονδυλια... 8)
-
:)
-
μα προλαβαίνει να α΄νοίξει τους πίνακες από το '12 και μετά και την άλλη παρασκευή να καλέσει? και θα μας προσλάβει με την νέα προυπηρεσία ? ::)
Την Τετάρτη 3/9 ψηφίζεται το νομοσχέδιο και την Παρασκευή 5/9 βγαίνει η Α' φάση. Δεν προλαβαίνουν να ανοίξουν.
-
Αν έχει πραγματικά πρόθεση για ΑΣΕΠ, πότε θα φέρει το θέμα στη βουλή, πότε θα συνεννοηθεί με τη τρόικα, πότε θα συναντήσει τον πρόεδρο του ΑΣΕΠ κτλ.
Δεν το θεωρώ πολύ νορμαλ σε κάθε προσγείωση σε κάθε νησι και πόλη που κάνει να μιλάει για ΑΣΕΠ, χωρίς να έχει κάνει τα βασικά για να γίνει, χωρίς να έχει πάρει καν το ok.
Σαν να υπόσχεται φούμαρα μου θυμίζει
-
@sothito,
πάψε να μας βρίζεις (μας αποκάλεσες "ξεφτέρια του πληκτρολογίου και της λαμογιάς") και άρχισε το διάβασμα! Δεν έχεις πολύ χρόνο...ο καιρός γάρ εγγύς! Και μην το παίρνες κατάκαρδα! Μην ξεχνάς τι είπε ο σοφός Σόλων "γηράσκω αεί διδασκόμενος"!
-
Την Τετάρτη 3/9 ψηφίζεται το νομοσχέδιο και την Παρασκευή 5/9 βγαίνει η Α' φάση. Δεν προλαβαίνουν να ανοίξουν.
μα τότε γιατί το κάνει, γιατί κάνει την εξαγγελία ? θα γίνει ρεζίλι και μάλιστα άμεσα, δεν έχει νόημα αυτό λέω
-
To Σεπτέμβριο διαγωνισμός της ΕΛΛΑΣ για 500 μόνιμους μπάτσους !!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/theseis-ergasias/37152/ton-septemvrio-o-diagonismos-tis-elas-gia-500-eidikoys-frouroys
Εννοείται με τελείως αναξιοκρατικά κριτήρια ο διαγωνισμός, χωρίς καν την εποπτεία του ΑΣΕΠ. Κατά τα άλλα αναλογία προσλήψεων 1/30 στην εκπαίδευση καλά κρατεί και άσε το Υπουργείο Δικαιοσύνης να διορίζει αβέρτα.
Για να δούμε οι 10.000 φανταστικές προσλήψεις του λοβέρδου μέσω ΑΣΕΠ θα τεθούν ποτέ ως θέμα σοβαρά στη βουλή;;;
O άνθρωπος αν ήθελε πραγματικά να κάνει 10.000 διορισμούς δεν θα έπρεπε να θέσει άμεσα το θέμα σε όλα τα κόμματα ώστε να παγώσουν όλοι οι διορισμοί βυσμάτων, μπάτσων κτλ και να έχει προτεραιότηατ το Υπουργείο Παιδείας;;;
-
Αν έχει πραγματικά πρόθεση για ΑΣΕΠ, πότε θα φέρει το θέμα στη βουλή, πότε θα συνεννοηθεί με τη τρόικα, πότε θα συναντήσει τον πρόεδρο του ΑΣΕΠ κτλ.
Δεν το θεωρώ πολύ νορμαλ σε κάθε προσγείωση σε κάθε νησι και πόλη που κάνει να μιλάει για ΑΣΕΠ, χωρίς να έχει κάνει τα βασικά για να γίνει, χωρίς να έχει πάρει καν το ok.
Σαν να υπόσχεται φούμαρα μου θυμίζει
Δυστυχως πρεπει να περιμενουμε ειναι αληθεια αυτο που εχει ειπωθει οτι ο διαγωνισμος δεν εχει ακομη δρομολογηθει επισημα.Υπομονη νομιζω σε 1-2 μηνες θα εχει δειξει οριστικα.
-
Πάντως δεν θα χρειαζόταν να καταθεσουμε προυπηρεσίες. Αυτά υπάρχουν στο συστημα. Και πριν το "10 ειχαμε σταματησει νομίζω και περνουσαν αυτόματα. Κάνω λάθος;
Οι ενστασεις ειναι αλλο ζητημα ???
-
Όχι, δε χερειάζεται να δώσουμε τις προϋπηρεσίες μας στο υπουργείο, περνάνε αυτόματα από το σύστημα. Μόνο στις δευτεροβάθμιες, όταν μας καλούν αναπληρωτές, τις πάμε.
-
οι ενστάσεις όμως σε περίπτωση λαθών?
-
Προέχουν οι συναντήσεις με τους μουφτήδες Θράκης !!!!!!!!!
Καλέ,, δεν ποζάρει πολύ ωραία στις φωτό με τα γιουσουφάκια;;;
http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon-main/deltia-typoy-main/11767-29-08-14.html
-
Ξέρετε τι δεν κατάλαβα; Το ξεκλείδωμα από 2012 και μετά αφορά τον πίνακα αναπληρωτών και όχι του ασεπ, αφού τότε θα ανοίξουν από το 2010 και εξής. Άρα, τι νόημα έχει να αναφερθεί ότι θα ξεκλειδώσει του '12; Πότε θα γίνει αυτό; Σίγουρα δεν προλαβαίνει ως την Παρασκευή. :o
-
Όχι, δε χερειάζεται να δώσουμε τις προϋπηρεσίες μας στο υπουργείο, περνάνε αυτόματα από το σύστημα. Μόνο στις δευτεροβάθμιες, όταν μας καλούν αναπληρωτές, τις πάμε.
και στις ΔΔΕ υπάρχει η δυνατότητα να δουν τις προυπηρεσιες και να τις δώσουν εγγράφως αν χρειαστεί. ...
-
Πολύ φοβάμαι ότι οι πίνακες είναι συγκοινωνούντα δοχεία και δε γίνεται να ανοίξουν μόνο τους πίνακες αναπληρωτών. Έκανε ποτέ κανείς αίτηση για να ενταχθεί σε κάποιον πίνακα 24μηνου ή 30μήνου; Όλοι κάνουν αίτηση όταν βγαίνει η εγκύκλιος αναπληρωτών και όταν συντάσσονται οι πίνακες βγαίνουν τα ονόματά τους και στους υπόλοιπους πίνακες (Ενιαίο, 24μηνο και 30μηνο). Συνεπώς το ξεκλείδωμα δεν μπορεί να γίνει μόνο για τον πίνακα αναπληρωτών!
Οι πινακες του 24μηνου και του 30μηνου ειναι πινακες διορισμων και δεν εχουν καμια απολυτως σχεση με των αναπληρωτων, οπως και των αναπληρωτων δεν εχουν καμια σχεση με του 40% (ενιαιος). Αλλος πινακας ο ενας αλλο ο αλλος . Οπως και τα ατομα που ειναι στο 40% που αναλογουν στο αντιστοιχο 60% του 2008 και φουρνια 2009 ειναι παγωμενα -κλειδωμενα.
-
Ξέρετε τι δεν κατάλαβα; Το ξεκλείδωμα από 2012 και μετά αφορά τον πίνακα αναπληρωτών και όχι του ασεπ, αφού τότε θα ανοίξουν από το 2010 και εξής. Άρα, τι νόημα έχει να αναφερθεί ότι θα ξεκλειδώσει του '12; Πότε θα γίνει αυτό; Σίγουρα δεν προλαβαίνει ως την Παρασκευή. :o
έχεις δίκιο, θα πάει τη φάση μια εβδομάδα αργότερα και καθάρισε
-
Επειδή αναφέρθηκε παραπάνω ότι μόνο φιλόλογοι 24μηνίτες έχουν απομείνει,ενημερώνω ότι έχουν κι άλλες ειδικότητες 24μηνα.
-
βρε μπας και του σκάβουν το λάκο κάποιοι από εκεί μέσα, και του λένε ότι να΄ ναι, για να τον αποτελειώσουν πολιτικά, αλλιώς δεν εξηγείται, σε λιγότερο από βδομάδα θα ΄φανεί τουλάχιστον ανεπαρκής
-
Οι χρησμοι της Πυθιας λογια σταρατα μπροστα στις δηλωσεις λοβερδου!
-
Εγω δεν καταλαβαίνω, ποια η λογική να ανοίξει τις προυπηρεσίες του 2012 και μετά; Δηλαδή επειδή δεν έγινε ΑΣΕΠ ανοίγω προυπηρεσία;;; Ποιος είναι αυτός που τον συμβουλεύει;;;
Aν ανοίξει μετά το 2012 πρέπει να υποβληθούν συμπληρωματικές δηλώσεις για τα μέρη που θα δηλώσει κάποιος. Θα είναι τελείως παράνομο ενώ έχει λήξει προκήρυξη που πουθενά δεν ανέφερε ότι οι προυπηρεσίες θα ανοίξουν μετά το 2012, ξαφνικά επειδή έτσι του καρφώθηκε του λωλοστεφανή να αλλάξει τους πίνακες.
Θα είμαστε άξιοι της μοίρας μας αν τολμήσει να κάνει κάτι τέτοιο χωρίς να δώσει δικαίωμα αλλαγής προτιμήσεων. Θα πάνε οι καταγγελίες σωρηδόν στο κεφάλι του !!!!!!!!
-
Λοιπόν προσπάθησα πολύ, πάρα πολύ να δώσω μία κάπως λογική εγήγξση στο ερώτημα τι θέλει να πει ο ποιητής.
Αυτό που κατέληξα και δείχνει να έχει μία κάποια λογική στο τι μπορεί να θέλει να πει είναι το εξής:
Κοιτάξτε θέλω να κάνω ΑΣΕΠ το 2015 αλλά επειδή μπορεί η κακιά τρόικα ή ο κακός Μητσοτάκης να μη μου δώσει την ανατροπή του 1/10 ή τους 10000 διορισμούς τουλάχιστον σε αυτή τη κακιά περίπτωση από του χρόνου θα μετρήσω την προϋπηρεσία από το νωρίτερο (2012) νομικά που μπορώ.
Υ.σ. προσωπική μου άποψη είναι πως ούτε το 2012 στέκεται νομικά παρά μόνο το γνωστό από τούδε και στο εξής.
-
Έχω μπερδευτεί τελείως!!! Στον νόμο 3848 έτσι κι αλλιώς αναγνωρίζεται ολόκληρη η προυπηρεσία μας!
Εφόσον ο κυριος Λοβέρδος έχει σκοπό να κάνει ΑΣΕΠ με το νομο αυτό, τότε για ποιο λόγο θέλει να ανοίξει τους πίνακες και μάλιστα μετα από το 2012;; Μήπως κάποιος θα πρέπει να τον πληροφορήσει για το τι ισχύει;;;
-
Όχι, δε χερειάζεται να δώσουμε τις προϋπηρεσίες μας στο υπουργείο, περνάνε αυτόματα από το σύστημα. Μόνο στις δευτεροβάθμιες, όταν μας καλούν αναπληρωτές, τις πάμε.
Ωραία, οι προϋπηρεσίες και νέες αιτήσεις δε θα κατατεθούν. Πρέπει όμως να αναρτηθεί ο προσωρινός πίνακας και να γίνουν ενστάσεις επ' αυτού μέσα σε δύο εργάσιμες, ώστε μετά να αναρτηθούν οι τελικοί πίνακες.
έχεις δίκιο, θα πάει τη φάση μια εβδομάδα αργότερα και καθάρισε
Αυτό δε μπορεί να γίνει γιατί το χρονοδιάγραμμα είναι ασφυκτικό. Νηπιαγωγεία και δημοτικά δεν μπορούν να κάνουν αγιασμό χωρίς εκπαιδευτικούς. Και σε πολλές περιοχές της νότιας Ελλάδας δεν υπάρχουν εκπαιδευτικοί για να ανοίξουν τα σχολεία. Το υπουργείο δεν είναι τυχαίο ότι επιμένει στην 5η Σεπτεμβρίου ως τη μέρα που θα βγει η Α' φάση για την Α'βάθμια.
-
Αν έχει σκοπό να κάνει ασεπ μόνο για κάποιες ειδικότητες έχει τεράστιο νόημα η προσμέτρηση απο το 2012 και μετρά. Γιατί αυτές που δεν πάνε ασεπ θα λειτουργήσουν με το παλιό καθεστώς. Και κακά τα ψέμματα τα χρόνια έχουν περάσει και κάποια στιγμή η προυπηρεσία θα μετρούσε.
-
Νομικά όσοι ζούσαν το 2009, θα ξέρουν πολύ καλά ότι έβγαινε ο χοντρούλης (Πάγκαλος) κάθε μέρα στα κανάλια και ξεκαθάριζε ότι ΑΣΕΠ και διορισμοί τέλος για όλους τους τομείς. Το είχαμε εμπεδώσει όλοι ότι αδύνατον να γίνει ΑΣΕΠ το 2012. Δεν έχουν καμία λογική αυτά που λέει. Είναι δικά του λεγόμενα χωρίς κανένα νομικό αντίκρυσμα.
Επομένως δεν στέκει ότι κάποιοι περίμεναν εν καιρώ κρίσης ότθ το το 2012 θα γίνει ΑΣΕΠ.
Προσπαθεί να χρησιμοποίησει νομικά τερτίπια, που είναι αποκύματα της φαντασίας τους για να αλλάξει πίνακες, να προκαλέσει αναστάτωση και στο τέλος να πει δεν κάνω και ΑΣΕΠ
-
Αυτό δε μπορεί να γίνει γιατί το χρονοδιάγραμμα είναι ασφυκτικό. Νηπιαγωγεία και δημοτικά δεν μπορούν να κάνουν αγιασμό χωρίς εκπαιδευτικούς. Και σε πολλές περιοχές της νότιας Ελλάδας δεν υπάρχουν εκπαιδευτικοί για να ανοίξουν τα σχολεία. Το υπουργείο δεν είναι τυχαίο ότι επιμένει στην 5η Σεπτεμβρίου ως τη μέρα που θα βγει η Α' φάση για την Α'βάθμια.
μπορεί να έχεις δίκιο....αλλά πρώτη φορά είναι που θα γίνει κάτι τέτοιο;
-
Αν έχει σκοπό να κάνει ασεπ μόνο για κάποιες ειδικότητες έχει τεράστιο νόημα η προσμέτρηση απο το 2012 και μετρά. Γιατί αυτές που δεν πάνε ασεπ θα λειτουργήσουν με το παλιό καθεστώς. Και κακά τα ψέμματα τα χρόνια έχουν περάσει και κάποια στιγμή η προυπηρεσία θα μετρούσε.
Και γιατί να μην μετράει όλη, από το 2010 και μετά;; Που είναι το κόλλημα δεν καταλαβαίνω.
Εσύ τωρα μας έβαλες και άλλο δίλημμα ότι το είπε εννοώντας ότι δεν θα κάνει ΑΣΕΠ για όλες τις ειδικότητες. Καινούργιο φασόλι αυτό. Τότε γιατί χρησιμοποιεί τη λέξη θα κάνω "κυρίως" για 5 ειδικότητες. Το κυρίως δεν σημαίνει "μόνο"
"
-
Για πολλοστή φορά νομική συζήτηση από ανθρώπους που δεν είναι νομικοί. Το τι ο καθένας μπορεί να θεωρεί δίκαιο και το τι όντως είναι σύμφωνα με τους νόμους μπορεί να είναι διαφορετικά πράγματα.
-
Επιπλέον κάθε χρόνο γινόταν παράταση της μεταβατικηςπου κρατούσε τους πίνακες κλειδωμενους!Το 2012 δεν αποτελεί εξαίρεση.ΓΙΑΤΙ;
-
Τελικά με όλες τις ασάφειες των λεγομένων του Λοβ και με τις δικές μας απόπειρες να τις εκλογικεύσουμε, κατάλαβα τελικά πως θα ένιωθαν οι Αρχαίοι Αθηναίοι προσπαθώντας να κατανοήσουν τον χρησμό της Πυθίας για τα ξύλινα τείχη! :P
-
Ίσως: Το 2012 έπρεπε να γίνει ΑΣΕΠ. Με τη λογική αυτή ο νόμος κλειδωνε τους πίνακες τόσο των διορισμών όσο και των αναπληρωτών. Για τους πίνακες διορισμών δινόταν και μια μεταβατική περίοδος κατά την οποία θα είχαν κάποια ισχύ. Το '12 όμως δεν εγινε ο ΑΣΕΠ. Αρα οι πίνακες πρέπει να ανοίξουν σαν να είχε γίνει ο ΑΣΕΠ όπως είχαν δεσμευθεί. Και όταν γίνει ο ΑΣΕΠ, το συντομότερο δυνατόν οι επιτυχόντες θα έχουν την δυνατότητα να αξιοποιήσουν την προυπηρεσία του '10-'12. Όσοι έχουν απομείνει στους 24μηνες θα έχουν μπόνους τη βαση στο νέο διαγωνισμό και οι νέοι θα εχουν τον ΑΣΕΠ που ζητάνε και μια ευκαιρία να μπουν στους πίνακες και όσοι έχουν προυπηρεσία μια ευκαιρία ίσως να διοριστουνε και ...
Επιπλέον το άνοιγμα ισως να περιλαμβάνει ότι οι πίνακες θα ανανεώνουν την προυπηρεσία κάθε χρόνο
-
Τελικά με όλες τις ασάφειες των λεγομένων του Λοβ και με τις δικές μας απόπειρες να τις εκλογικεύσουμε, κατάλαβα τελικά πως θα ένιωθαν οι Αρχαίοι Αθηναίοι προσπαθώντας να κατανοήσουν τον χρησμό της Πυθίας για τα ξύλινα τείχη! :P
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Ίσως: Το 2012 έπρεπε να γίνει ΑΣΕΠ. Με τη λογική αυτή ο νόμος κλειδωνε τους πίνακες τόσο των διορισμών όσο και των αναπληρωτών. Για τους πίνακες διορισμών δινόταν και μια μεταβατική περίοδος κατά την οποία θα είχαν κάποια ισχύ. Το '12 όμως δεν εγινε ο ΑΣΕΠ. Αρα οι πίνακες πρέπει να ανοίξουν σαν να είχε γίνει ο ΑΣΕΠ όπως είχαν δεσμευθεί. Και όταν γίνει ο ΑΣΕΠ, το συντομότερο δυνατόν οι επιτυχόντες θα έχουν την δυνατότητα να αξιοποιήσουν την προυπηρεσία του '10-'12. Όσοι έχουν απομείνει στους 24μηνες θα έχουν μπόνους τη βαση στο νέο διαγωνισμό και οι νέοι θα εχουν τον ΑΣΕΠ που ζητάνε και μια ευκαιρία να μπουν στους πίνακες και όσοι έχουν προυπηρεσία μια ευκαιρία ίσως να διοριστουνε και ...
Ξέρετε τι λέμε τώρα;; ανοίγω πίνακες επιλεκτικά θεωρώντας ότι έγινε ένας υποθετικός ΑΣΕΠ χωρίς να έγινε ποτέ. Επαναλαμβάνω ότι τα υποθετικά του Λοβέρδου δεν ισχύουν διότι στη πράξη το 2012 ήξερε κάποιος και πολύ πριν ότι ΑΣΕΠ δεν πρόκειται να γίνει, διότι υπήρχε πληθώρα δημοσιευμάτων που το έλεγε ξεκάθαρα. Τα media όλη μέρα έβριζαν το δημόσιο καταργιόνταν τους διορισμούς και λέει τώρα ο Λοβ ότι θεωρώ ότι έγινε ΑΣΕΠ το 2012;;;
Με την ίδια λογική λέω και εγώ δούλεψα το 1999 ενώ δεν δούλεψα, στο ίδιο σκεπτικό του Λοβέρδου είναι. με την ίδια λογική λέει κάποιος ότι το 2012 έπρεπε να έχω δουλέψει, δεν δούλεψα, αλλά δικαιούμαι να πάρω προϋπηρεσία διότι στη σκέψη μου έπρεπε να δουλεύω !!!!!!!!!!!!!!!!
Μα είναι σοβαρά πράγματα αυτά, στέκουν;;; Αυτός ο άνθρωπος είναι νομικός;;;
Συγνώμη που το λέω, όποιος νομικός το δεχτεί αυτό δεν ξέρω, σε παιδάκι δημοτικού να το έλεγα θα γελούσε. Συμφωνώ ότι ο λοβέρδος έτσι σκέφτεται
-
Λοιπον λεει καποιοι περιμεναν να γινει ΑΣΕΠ το 2012 ναι αλλα δεν μας λεει ποτε περιπου περιμεναν να γινει ασεπ , εγω πχ περιμενα να γινει 1-1-2012 αλλος περιμενε 29-2-2012(ηταν δισεκτο) αλλος το τελος του κοσμου 21-12-2012 και παει λεγοντας... οποτε κανονικα πρεπει να μας ρωτησει προσωπικα ποτε περιμεναμε τον ΑΣΕΠ για να αναγνωρισει και καταλληλα το χρονο προυπηρεσιας.... Πολυ σκεπτικο ... εγραψε παλι!
Συγνωμη αλλα δεν λεει για το ετος 2012-2013 λεει 2012
-
"Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται στα δεδομένα ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ."
Μα σε αυτό που λέει ο Λοβερδος αναφερομαι, όχι στην δική μου λογική
-
"Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται στα δεδομένα ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ."
Μα σε αυτό που λέει ο Λοβερδος αναφερομαι, όχι στην δική μου λογική
Δεν κρίνω τη λογίκη σου, τη λογική του αχαρακτήριστου μυαλού του Λοβέρδου κρίνω. Αυτό λέω και εγώ, ότι ο άνθρωπος από λογική πασχίζει. Εγώ μόνο παραλογισμό βλέπω σε αυτό που λέει. Το διάβασα αυτό που λέει
-
Ανοίγει ενιαίος,24μηνα,30μηνα;
-
Τι σε συμφέρει; :D :D
-
" Μας λένε να μην αδικήσουμε και ξεχάσουμε τους ανθρώπους που περιμένουν χρόνια σε ένα πίνακα. Δεν θα τους ξεχάσουμε. Ακούμε τα αιτήματά τους, τα ακούμε όλα. Η γραμμή μας είναι η γραμμή του διαλόγου και της κατανόησης εξηγώντας επίμονα ότι δεν έχουμε χρήματα για να κάνουμε ό,τι χρειαζόμαστε."
Και αυτό πού κολλάει?Εσείς το καταλαβαίνετε?Αυτός ο ποητής δεν αναλύεται με τίποτα....
-
Τι σε συμφέρει; :D :D
Μπορείς να πιέσεις και ΕΣΥ;προλαβαινεις ως τη Τετάρτη! ;D ;D ;D
-
Υπουργός Παιδείας : " Έχουμε την Τετάρτη το σχέδιο νόμου στη Βουλή που ξεκλειδώνουμε τους πίνακες. Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται στα δεδομένα ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Και αυτό είναι εξαγγελία."
Ο ΛΟβ δεν πάει καλά.
οι χρονιές 2010-2012;
-
Αφού έχουν βγει ήδη οι πίνακες...
-
Αφού έχουν βγει ήδη οι πίνακες...
Είπε κανείς ότι θα ισχύσει από φέτος;
-
είναι δυνατό να ξεκλειδώσει από το 2012 και μετά και να μην ισχύσει από φέτος? Δεν ξέρω .
-
Υπουργός Παιδείας : " Έχουμε την Τετάρτη το σχέδιο νόμου στη Βουλή που ξεκλειδώνουμε τους πίνακες. Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται στα δεδομένα ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Και αυτό είναι εξαγγελία."
Ο ΛΟβ δεν πάει καλά.
οι χρονιές 2010-2012;
Μια χαρά πάει , εκλογές έχουμε.
-
Παιδιά μήπως εννοεί ότι ανοίγει τους πίνακες από το 2011-2012 και προσμετράται κανονικά η προϋπηρεσία, διότι μέχρι και τη χρονιά 2010-2011 κλειδώνουν για τους επικείμενους διορισμούς του 40% που περιμένει? Λέω εγώ τώρα μήπως κάποιος σύμβουλος το σκέφτηκε και ο Λοβέρδος απλά το αναπαρήγαγε κάπως λάθος..
-
ναι δεν ξέρω αν προλαβαίνει εκτός
αν έχουν 'ηδη έτοιμους τους πίνακες με περασμένες τις προυπηρεσίες από το 2012 και μετά. Ενστάσεις πέμπτη και παρασκευή μέχρι το μεσημέρι. Βράδυ παρασκευής ανάρτηση πινάκων μετά τις ενστάσεις και ταυτόχρονα και κλήση αναπληρωτών α φάσης. Δεν χρειάζεται εκ νέου αιτήσεις αφού το είχε δηλώσει στην βουλή ο υφυπουργός πριν τις αιτήσεις οπότε όλοι γνώριζαν θα σου πει.
-
τραβηγμένο από τα μαλλια αλλά πιθανό
-
ναι δεν ξέρω αν προλαβαίνει εκτός
αν έχουν 'ηδη έτοιμους τους πίνακες με περασμένες τις προυπηρεσίες από το 2012 και μετά. Ενστάσεις πέμπτη και παρασκευή μέχρι το μεσημέρι. Βράδυ παρασκευής ανάρτηση πινάκων μετά τις ενστάσεις και ταυτόχρονα και κλήση αναπληρωτών α φάσης. Δεν χρειάζεται εκ νέου αιτήσεις αφού το είχε δηλώσει στην βουλή ο υφυπουργός πριν τις αιτήσεις οπότε όλοι γνώριζαν θα σου πει.
ναι αλλά οι συμπληρωματικές για δυσπρόσιτα ?
-
πως θα περαστουν οι προυπηρεσιες??? εσεις κανατε αιτηση και δωσατε προυπηρεσια?
-
Μόλις μίλησα με τον δικηγόρο μου:το θέμα του επιλεκτικου ξεκλειδωματος μπάζει απο παντού.Δεν μπορεί να ανοίξει πίνακες βασιζομενος σε υποθετικό ΑΣΕΠ,μου είπε.Οι νόμοι και οι ρυθμίσεις δεν βασίζονται σε υποθετικα γεγονότα.Μπορούμε να προσφύγουμε και μάλιστα με άμεσες διαδικασίες.Ας κοινοποιήσει την τροπολογία και τα ξαναλέμε!
-
Μόλις μίλησα με τον δικηγόρο μου:το θέμα του επιλεκτικου ξεκλειδωματος μπάζει απο παντού.Δεν μπορεί να ανοίξει πίνακες βασιζομενος σε υποθετικό ΑΣΕΠ,μου είπε.Οι νόμοι και οι ρυθμίσεις δεν βασίζονται σε υποθετικα γεγονότα.Μπορούμε να προσφύγουμε και μάλιστα με άμεσες διαδικασίες.Ας κοινοποιήσει την τροπολογία και τα ξαναλέμε!
μαζί σου
-
ναι αλλά οι συμπληρωματικές για δυσπρόσιτα ?
πότε είπε οτι θα βγούν ? Μέχρι την άλλη Παρασκευή δεν θα το έχουν τακτοποιήσει το θέμα?
-
Υπουργός Παιδείας : " Έχουμε την Τετάρτη το σχέδιο νόμου στη Βουλή που ξεκλειδώνουμε τους πίνακες. Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται στα δεδομένα ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Και αυτό είναι εξαγγελία."
Ο ΛΟβ δεν πάει καλά.
οι χρονιές 2010-2012;
Πραγματικά τι παράλογο είναι πάλι αυτό??? Παιδιά όπως γνωρίζει οτιδήποτε για προσφυγή δικαστικά αναφορικά με τη διεκδίκηση της προϋπηρεσίας 2010-2014- αν εφαρμοστούν αυτά τα ασυνάρτητα που λέει ο Λοβέρδος- ας το γράψει ή έστω ας μου στείλει ένα πμ ...Δεν μπορεί να περάσει έτσι...!
-
πότε είπε οτι θα βγούν ? Μέχρι την άλλη Παρασκευή δεν θα το έχουν τακτοποιήσει το θέμα?
Τετάρτη θα το ψηφίσουν 3 Σεπτεμβρίου
-
Μόλις μίλησα με τον δικηγόρο μου:το θέμα του επιλεκτικου ξεκλειδωματος μπάζει απο παντού.Δεν μπορεί να ανοίξει πίνακες βασιζομενος σε υποθετικό ΑΣΕΠ,μου είπε.Οι νόμοι και οι ρυθμίσεις δεν βασίζονται σε υποθετικα γεγονότα.Μπορούμε να προσφύγουμε και μάλιστα με άμεσες διαδικασίες.Ας κοινοποιήσει την τροπολογία και τα ξαναλέμε!
Υποθέτω ότι και το υπουργείο δεν βγαίνει και λέει ότι θέλει, εχεί επίσης νομικούς συμβούλους. Πολύ περισσότερο όταν ο υπουργός είναι συνταγματολόγος.
Δεν είναι μία τυχαία χρονολογία το 2012 ενός υποθετικού γεγονότος, προβλέπει ο νόμος 3848 ότι θα έπρεπε να είχε λήξει η μεταβατική δύο χρόνια μετά το '10.
-
ναι δεν ξέρω αν προλαβαίνει εκτός
αν έχουν 'ηδη έτοιμους τους πίνακες με περασμένες τις προυπηρεσίες από το 2012 και μετά. Ενστάσεις πέμπτη και παρασκευή μέχρι το μεσημέρι. Βράδυ παρασκευής ανάρτηση πινάκων μετά τις ενστάσεις και ταυτόχρονα και κλήση αναπληρωτών α φάσης. Δεν χρειάζεται εκ νέου αιτήσεις αφού το είχε δηλώσει στην βουλή ο υφυπουργός πριν τις αιτήσεις οπότε όλοι γνώριζαν θα σου πει.
έχω την εντύπωση ότι η άγνοια νόμου δεν δικαιολογείται όχι η άγνοια συζήτησης.
-
Τώρα είδα το μην του Dimeos ....Οπότε είμαστε σε επιφυλακή....
-
Μόλις μίλησα με τον δικηγόρο μου:το θέμα του επιλεκτικου ξεκλειδωματος μπάζει απο παντού.Δεν μπορεί να ανοίξει πίνακες βασιζομενος σε υποθετικό ΑΣΕΠ,μου είπε.Οι νόμοι και οι ρυθμίσεις δεν βασίζονται σε υποθετικα γεγονότα.Μπορούμε να προσφύγουμε και μάλιστα με άμεσες διαδικασίες.Ας κοινοποιήσει την τροπολογία και τα ξαναλέμε!
Μήπως έχεις και κανένα καλό ψυχίατρο;;; Θα μας χρειαστεί σε λίγο!!! :P
-
Υποθέτω ότι και το υπουργείο δεν βγαίνει και λέει ότι θέλει, εχεί επίσης νομικούς συμβούλους. Πολύ περισσότερο όταν ο υπουργός είναι συνταγματολόγος.
Δεν είναι μία τυχαία χρονολογία το 2012 ενός υποθετικού γεγονότος, προβλέπει ο νόμος 3848 ότι θα έπρεπε να είχε λήξει η μεταβατική δύο χρόνια μετά το '10.
καθε αναδρομικό είναι παράνομο, εκτός από ποινικά και φορολογικά όταν είναι βελτιωτικά
-
Σχετικά με τα τεράστια κενά (τα οποία παραδέχθηκε εκ νέου ότι υπάρχουν στα σχολεία) πρόβαλε το κώλυμα της αναλογίας 1:10 στις προσλήψεις, αλλά δεν εξήγησε γιατί δεν τηρείται ούτε κατ’ ελάχιστο, αυτή η αναλογία στην εκπαίδευση (την περασμένη χρονιά διορίστηκαν μόλις 92!). Δήλωσε, ακόμη, ότι ενώ δεν προβλέπεται διαγωνισμός ΑΣΕΠ μέσα στο 2014 ή το 2015 έχει ζητηθεί από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή να εγκρίνει τη διεξαγωγή διαγωνισμού του ΑΣΕΠ για την πρόσληψη 10.000 ατόμων. Μέχρι τότε υπάρχει η πρόθεση να ξεκλειδωθούν οι πίνακες από το 2012 και μετά. ΤΑ Δ.Σ. ΤΩΝ: A΄ ΕΛΜΕ ΕΒΡΟΥ Β΄ ΕΛΜΕ ΕΒΡΟΥ ΕΛΜΕ ΞΑΝΘΗΣ
-
Μήπως είναι τελικά όλα προθέσεις?
-
Green προσωπικά πιστεύω ότι λεει ότι του έρθει στο μυαλό .Επιδεικνύει πολύ μεγάλη επιπολαιότητα και άγνοια ο συγκεκριμένος υπουργός.....όπως έχει φανεί μέχρι τώρα...
-
Μήπως είναι τελικά όλα προθέσεις?
μπορεί να έχεις δίκιο, αλλά νομίζω ότι πιο επίσημο είναι η ανακοίνωση στη σελίδα του υπουργείου
-
Μήπως είναι τελικά όλα προθέσεις?
αυτός μίλησε για εξαγγελία
-
Το δελτίο τύπου του υπουργείου το αναφέρει ξεκάθαρα:
"Έχουμε την Τετάρτη το σχέδιο νόμου στη Βουλή που ξεκλειδώνουμε τους πίνακες. Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται στα δεδομένα ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Και αυτό είναι εξαγγελία."
Δίκαιο ή άδικο προφανώς έχει αποφασίσει να το κάνει, διαφορετικά δεν θα το ανακοίνωνε!
Πιστεύω πως με κάποιο τρόπο έχουν βρει νομική κάλυψη στο γεγονός ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ, διαφορετικά δεν θα το τολμούσαν.
-
ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ ΤΟΤΕ Η ΣΕΙΡΑ ΜΑΣ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ.ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΟΜΩΣ ΤΟΤΕ ΒΓΑΛΑΝΕ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΩΡΙΝΟΥΣ ΑΝ ΗΤΑΝ ΝΑ ΤΟΥΣ ΞΕΚΛΕΙΔΩΣΟΥΝ;
-
ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ ΤΟΤΕ Η ΣΕΙΡΑ ΜΑΣ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ.ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΟΜΩΣ ΤΟΤΕ ΒΓΑΛΑΝΕ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΩΡΙΝΟΥΣ ΑΝ ΗΤΑΝ ΝΑ ΤΟΥΣ ΞΕΚΛΕΙΔΩΣΟΥΝ;
Πιθανότατα επειδή το αποφάσισαν τις τελευταίες μέρες! Υπομονή λίγες μέρες ακόμα...
-
Δεν ήταν να τους ξεκλειδωσουν αλλα οι συνδικαλιστές -ας το βρουν απο τον Θεό-πίεσαν πάλι!
-
καλα΄θα έρθουν τα πάνω κάτω στην κατάταξή μας, αυτό βέβαια έχει συνέπειες γιατί εγώ μπορεί να δήλωσα ελάχιστες περιοχές γιατί ήξερα μέχρι το μεσημέρι ποια θέση είχα, τώρα όμως δεν ξέρω τι θα γίνει................. :-\
-
Δεν ήταν να τους ξεκλειδωσουν αλλα οι συνδικαλιστές -ας το βρουν απο τον Θεό-πίεσαν πάλι!
Ότι θα ξεκλειδώσουν επιτέλους οι πίνακες ισα ίσα θετικό είναι. Απλώς το σωστό θα ήταν να ξεκλειδώσουν από το 2010-2014 κι όχι επιλεκτικά.
-
Δεν είναι δυνατόν να ανοίξουν οι φετινοί πίνακες. Οι αιτήσεις έγιναν με βάση την επίσημη προκήρυξη που έλεγε ρητώς ότι η προυπηρεσία μετράει μέχρι το 2010. Αν αλλάξει αυτή η συνθήκη θα πρέπει να ξαναγίνουν αιτήσεις.
-
καλα΄θα έρθουν τα πάνω κάτω στην κατάταξή μας, αυτό βέβαια έχει συνέπειες γιατί εγώ μπορεί να δήλωσα ελάχιστες περιοχές γιατί ήξερα μέχρι το μεσημέρι ποια θέση είχα, τώρα όμως δεν ξέρω τι θα γίνει................. :-\
Όταν κάναμε αιτήσεις ''έπαιζε'' ακόμη το ξεκλείδωμα, οπότε θα έπρεπε να τα είχες δηλώσει με μεγαλύτερη προσοχή αν τυχόν δε δούλεψες κάποια χρονιά.
-
Όταν κάναμε αιτήσεις ''έπαιζε'' ακόμη το ξεκλείδωμα, οπότε θα έπρεπε να τα είχες δηλώσει με μεγαλύτερη προσοχή αν τυχόν δε δούλεψες κάποια χρονιά.
Αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα, αυτές είναι προσεγγίσεις καφενείου. Οι προκηρύξεις δεν βγαίνουν με ενδεχόμενα και πιθανότητες, είναι δημόσια έγγραφα με σαφείς όρους τους οποίους αποδέχεσαι ενυπόγραφα όταν κάνεις την αίτηση. Δεν μπορεί κατόπιν και αναδρομικά να αλλάξουν οι όροι. Αν γίνει αυτό, βγαίνει νέα προκήρυξη και ξανακάνεις αίτηση.
-
Μάλλον πρέπει να γίνουν νέες αιτησεις
-
Όταν κάναμε αιτήσεις ''έπαιζε'' ακόμη το ξεκλείδωμα, οπότε θα έπρεπε να τα είχες δηλώσει με μεγαλύτερη προσοχή αν τυχόν δε δούλεψες κάποια χρονιά.
μα εκ των πραγμάτων δούλεψα δεν δούλεψα, είναι σαν να μην δούλεψε κανείς την διετία 2010-2012
-
Όταν κάναμε αιτήσεις ''έπαιζε'' ακόμη το ξεκλείδωμα, οπότε θα έπρεπε να τα είχες δηλώσει με μεγαλύτερη προσοχή αν τυχόν δε δούλεψες κάποια χρονιά.
Άντε ρε τα του Λοβέρδου θα κάνουμε τώρα;; Αφού θα αλλάξει η σειρά του πίνακα με οποιδήποτε είδος ξεκλειδώματος, οφείλει το υπουργείο κανονικά να δώσει τη δυνατότητα τροποποίησης της δήλωσης.
Πάντως το χρονοδιάγραμμα δε θεωρώ πως είναι τόσο ασφυκτικό ώστε να μην μπορούν να γίνουν όπως τα λέει το υπουργείο, αφού το σχολικό έτος ξεκινάει στις 11/9 και όχι στις 8/9. Άρα η α' φάση αναπληρωτών μπορεί να μετακινηθεί για τις 7/9 ή 8/9.
-
Στις πρώτες συνεντεύξεις επέμενε ότι θα προσμετράται από τούδε και στο εξής και την τελευταία εβδομάδα λέει από το 2012;Πάει καλά;Πάντως αλλαγές θα έχουμε αν γίνει αυτό κι άκρη δε θα βγάζουμε,γιατί κάποιοι ξεχνάτε ότι πέρα από αυτούς που δούλεψαν αναπληρωτές αυτά τα χρόνια, θα ενταχθούν κι όσοι δούλευαν σε ιδιωτικά σχολεία
-
Συνάδελφοι οι προϋπηρεσίες περνιούνται κανονικά στο σύστημα αρχές Ιούλη κάθε χρόνο. Απλά εμείς δεν τις βλέπουμε! Αυτοί τις βλέπουν όμως. Απλά θέλει 2-3 μέρες ενστάσεις και αυτό είναι όλο.
-
Κανονικά θα πρέπει να μας δοθεί η δυνατότητα τροποποίησης της αρχικής δήλωσης, αλλά πολύ αμφιβάλλω ότι το υπουργείο θα το κάνει.
Αυτοί από τα ιδιωτικά δεν πιστεύω ότι θα επηρεάσουν τόσο πολύ αυτούς που έχουν καλή σειρά. Από το 2009-2014 όσοι δούλευαν αναπληρωτές θα έχουν γύρω στα 50 μόρια προυπηρεσίας + τις βαθμολογίες από τους 2 ΑΣΕΠ. Πόσοι θα εμφανιστούν από τα ιδιωτικά με 70 και 80 μήνες (αυτοί συνήθως δεν έχουν ΑΣΕΠ);
-
Συνάδελφοι οι προϋπηρεσίες περνιούνται κανονικά στο σύστημα αρχές Ιούλη κάθε χρόνο. Απλά εμείς δεν τις βλέπουμε! Αυτοί τις βλέπουν όμως. Απλά θέλει 2-3 μέρες ενστάσεις και αυτό είναι όλο.
και οταν παρουσιαζομαστε για αναληψη υπηρεσίας....και κανουμε δηλωση προτίμησης....φαινεται ολη η προυπηρεσία.....
-
Άντε ρε τα του Λοβέρδου θα κάνουμε τώρα;; Αφού θα αλλάξει η σειρά του πίνακα με οποιδήποτε είδος ξεκλειδώματος, οφείλει το υπουργείο κανονικά να δώσει τη δυνατότητα τροποποίησης της δήλωσης.
Πάντως το χρονοδιάγραμμα δε θεωρώ πως είναι τόσο ασφυκτικό ώστε να μην μπορούν να γίνουν όπως τα λέει το υπουργείο, αφού το σχολικό έτος ξεκινάει στις 11/9 και όχι στις 8/9. Άρα η α' φάση αναπληρωτών μπορεί να μετακινηθεί για τις 7/9 ή 8/9.
Εκατοντάδες νηπιαγωγεία και δημοτικά δεν μπορούν να κάνουν αγιασμό χωρίς εκπαιδευτικούς. Το υπουργείο το ξέρει αυτό φυσικά και γι' αυτό τονίζει σχεδόν καθημερινά ότι η Α' φάση θα γίνει 5/9, δεν το κάνει από την καλή του την καρδιά. 8, 9 και 10/9 να παρουσιαστούν και 11/9 να πάνε προσωρινά σε κάποιο σχολείο για να γίνει ο αγιασμός.
-
Την προϋπηρεσία όντως την βλέπουνε αφού είναι περασμένη στο σύστημα εμείς δεν την βλέπουμε είναι τσεκαρισμένο. Άρα την περνάν. ανακοινώνουν τους Πίνακες τρεις μέρες για ενστάσεις και τροποποιήσεις και βγαίνει η Α φάση με πολλούς αναπληρωτές.
-
Κανονικά θα πρέπει να μας δοθεί η δυνατότητα τροποποίησης της αρχικής δήλωσης, αλλά πολύ αμφιβάλλω ότι το υπουργείο θα το κάνει.
Αυτοί από τα ιδιωτικά δεν πιστεύω ότι θα επηρεάσουν τόσο πολύ αυτούς που έχουν καλή σειρά. Από το 2009-2014 όσοι δούλευαν αναπληρωτές θα έχουν γύρω στα 50 μόρια προυπηρεσίας + τις βαθμολογίες από τους 2 ΑΣΕΠ. Πόσοι θα εμφανιστούν από τα ιδιωτικά με 70 και 80 μήνες (αυτοί συνήθως δεν έχουν ΑΣΕΠ);
Eπομένως, οι μεγάλοι χαμένοι, που θα χάσουν τη σειρά τους και θα πέσουν στον πίνακα, θα είναι όσοι δε δούλεψαν τις χρονιές 2012-2013 ή 2013-2014 ή και τις δύο.
-
Αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα, αυτές είναι προσεγγίσεις καφενείου. Οι προκηρύξεις δεν βγαίνουν με ενδεχόμενα και πιθανότητες, είναι δημόσια έγγραφα με σαφείς όρους τους οποίους αποδέχεσαι ενυπόγραφα όταν κάνεις την αίτηση. Δεν μπορεί κατόπιν και αναδρομικά να αλλάξουν οι όροι. Αν γίνει αυτό, βγαίνει νέα προκήρυξη και ξανακάνεις αίτηση.
Πολύ σωστός!
-
Υποθέτω ότι και το υπουργείο δεν βγαίνει και λέει ότι θέλει, εχεί επίσης νομικούς συμβούλους. Πολύ περισσότερο όταν ο υπουργός είναι συνταγματολόγος.
Δεν είναι μία τυχαία χρονολογία το 2012 ενός υποθετικού γεγονότος, προβλέπει ο νόμος 3848 ότι θα έπρεπε να είχε λήξει η μεταβατική δύο χρόνια μετά το '10.
συνάδελφοι, καλησπέρα. Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι. Ο νόμος ναι μεν προέβλεπε ασεπ το 2012, αλλα επίσης προέβλεπε και τη δυνατότητα παράτασης της μεταβατικής περιόδου αν δε γινόταν ο ασεπ. Άρα τι επιχείρημα είναι αυτό, ότι επειδή δεν έγινε ασεπ πρέπει να ξεκλειδωθούν οι πίνακες;
-
Οι μεγάλοι χαμένοι είναι όσοι δουλεύουν ασταμάτητα από το 2010. Ο αριθμόσ των προσλήψεων τα σχ. έτη 2010-11 και 11-12 ήταν πολύ μεγάλος
-
Kαι εγώ αυτό νόμιζα αλλά δεν είναι έτσι. Ο νόμος έλεγε οτι κάθε δύο χρόνια θα γινόταν ασεπ . Παράταση μεταβατικής απορρόφησης των διοριστέων εννοεί ο νόμος και όχι του ασεπ.
-
καθε αναδρομικό είναι παράνομο, εκτός από ποινικά και φορολογικά όταν είναι βελτιωτικά
άρα είναι παράνομο και το ξεκλείδωμα αφού είναι αναδρομικό?
-
Οι μεγάλοι χαμένοι είναι όσοι δουλεύουν ασταμάτητα από το 2010. Ο αριθμόσ των προσλήψεων τα σχ. έτη 2010-11 και 11-12 ήταν πολύ μεγάλος
Χαμένοι είμαστε όλοι μας που καθορίζουν τη ζωή μας αυτά τα χαμένα κορμιά. Εγώ εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω το πότε θα ξεκλειδώσουν τους ρημαδοπίνακες και θα προλάβουν να κάνουν προσλήψεις.
-
Μου εισηγούνται να ξεκλειδώσουμε τους πίνακες από το 2010 και μετά. Στελέχη της πολιτικής ηγεσίας αλλά και στελέχη του υπουργείου, με το σκεπτικό ότι το 2012 είχε προγραμματιστεί ΑΣΕΠ και δεν έγινε. Yπάρχουν επιχειρήματα υπέρ και κατά.
H Δικαιοσύνη για την αναγνώριση της προϋπηρεσίας 2010-2014 από τη μία, η ασφάλεια δικαίου από την άλλη.
H σκέψη για το ξεκλείδωμα από το 2012 και μετά έχει και το επιπλέον επιχείρημα ότι δεν έγινε διαγωνισμός και άρα η προειδοποίηση του 2010 δεν ίσχυσε!
Θα αποφασίσουμε μέσα στην εβδομάδα ( η γνώμη της ΔOE και της OΛME εκφράστηκε στη Βουλή) , και θα φέρουμε ρύθμιση στην ολομέλεια της Βουλής. Σε περίπτωση θετικής στάσης όμως θα πρέπει να συνδυαστεί με διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για περίπου 10.000 προσλήψεις .
Aπό το fb του Λοβ.....
τα ελεγες εσυ.......
χμμμμμμ πολύ ....πονηρός ο Λοβ!!!!!!!!!!!!!!το ένα δεδομένο αντικρούει το ....άλλο ;) Τι νόημα εχει το άνοιγμα από το 12 και μετά αφού .....θα γίνει Ασεπ;;;;;;;;;;;;;;;; ;) ;) ??? ::)
-
Kαι εγώ αυτό νόμιζα αλλά δεν είναι έτσι. Ο νόμος έλεγε οτι κάθε δύο χρόνια θα γινόταν ασεπ . Παράταση μεταβατικής απορρόφησης των διοριστέων εννοεί ο νόμος και όχι του ασεπ.
μα το ένα συνεπάγεται το άλλο νομίζω. Αφού θα γινόταν παράταση της μεταβατικής για να απορροφηθούν οι διοριστέοι, δε θα γινόταν ασεπ.
-
Την προϋπηρεσία όντως την βλέπουνε αφού είναι περασμένη στο σύστημα εμείς δεν την βλέπουμε είναι τσεκαρισμένο. Άρα την περνάν. ανακοινώνουν τους Πίνακες τρεις μέρες για ενστάσεις και τροποποιήσεις και βγαίνει η Α φάση με πολλούς αναπληρωτές.
Συνάδελφε, την επόμενη φορά που θα βάλεις διαγώνισμα στους μαθητές σου, αφού απαντήσουν και σου παραδώσουν τις κόλλες τους, θα πας στο σπίτι σου και θα αλλάξεις τα θέματα, και την επόμενη μέρα θα τους πεις "Αποφάσισα να αλλάξω τα θέματα, με λύπη μου είδα ότι δεν απάντησε κανείς στα καινούρια, έχετε όμως τρεις μέρες για να κάνετε ενστάσεις για τους βαθμούς σας"...
Πρέπει να βγει καινούρια προκήρυξη αν αλλάξουν οι όροι της, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
-
Ναι αλλά τώρα θα απορροφηθούν οι διοριστέοι. ???
-
Συνάδελφε, την επόμενη φορά που θα βάλεις διαγώνισμα στους μαθητές σου, αφού απαντήσουν και σου παραδώσουν τις κόλλες τους, θα πας στο σπίτι σου και θα αλλάξεις τα θέματα, και την επόμενη μέρα θα τους πεις "Αποφάσισα να αλλάξω τα θέματα, με λύπη μου είδα ότι δεν απάντησε κανείς στα καινούρια, έχετε όμως τρεις μέρες για να κάνετε ενστάσεις για τους βαθμούς σας"...
Like!
-
είναι παράνομο το ξεκλείδωμα ως αναδρομικό;
-
Υπαρχει περιπτωση να ξεκλειδωσει τους πινακες απο το 2012 και μετα με τη λογικη να κανει ΑΣΕΠ μονο για καποιες ειδικοτητες(αυτες τις 5 που ειπε) και οι υπολοιπες απλα να συνεχισουν να ειναι στη μεταβατικη και να εχουν ανοιχτους πινακες?
-
Οι μεγάλοι χαμένοι είναι όσοι δουλεύουν ασταμάτητα από το 2010. Ο αριθμόσ των προσλήψεων τα σχ. έτη 2010-11 και 11-12 ήταν πολύ μεγάλος
-
συναδελφοι οι πινακες των αναπληρωτων θα ξεκλειδωσουν το 2012-14. Αυτο γιατι δεν εγινε ασεπ οπως επρεπε στο διαστημα μετα το 2008. Δεν μπορουν να ξεκλειδωσουν αλλοι πινακες 24+ασεπ κτλ. Τουε ξεκλειδωνει μονο για ανπληρωτες. Επισης εαν τους ξεκλειδωσει θα τους ξεκλειδωσει για ολες τις ειδικοτητες. Το επιλεκτικο εχι θεμα νομικο μην γραφουμε σαχλαμαρες
-
Τώρα με το ξεκλείδωμα θα βγουν πάλι νέοι πίνακες μοριοδότησης για εκπαιδευτικούς;
-
Υπαρχει περιπτωση να ξεκλειδωσει τους πινακες απο το 2012 και μετα με τη λογικη να κανει ΑΣΕΠ μονο για καποιες ειδικοτητες(αυτες τις 5 που ειπε) και οι υπολοιπες απλα να συνεχισουν να ειναι στη μεταβατικη και να εχουν ανοιχτους πινακες?
Το καλυτερο ειναι να ξεκλειδωσει ολους τους πινακες να καταμετρηθει η προυπηρεσια απο το 2010 και μετα και να αποφασισει για ποιον θα κανει ΑΣΕΠ. ;)
-
κι αυτοί που ήταν σε δυσπρόσιτα 2012-2014? θα διπλασιαστούν τα μόρια τους ή όχι?
-
Το θεμα ειναι να γινει για ολους ασεπ.Με ποια λογικη θα κανει για καποιους?Κενα εχουν ολες οι ειδικοτητες,διορισμοι πρεπει να γινουν οπου υπαρχουν κενα...
-
Τώρα με το ξεκλείδωμα θα βγουν πάλι νέοι πίνακες μοριοδότησης για εκπαιδευτικούς;
;)Είναι ύποπτο που δεν ανανέωσαν τους πίνακες… έχουν περάσει 3 μέρες από όταν τέλειωσαν οι ενστάσεις. Στην περιοδεία του ο Λοβέρδος εκτός από φωτογραφίες έδωσε και συνέντευξη τύπου την τετάρτη ξεκλειδώνουν τους πίνακες από το 2012 άρα μέχρι την παρασκευή βγαίνουν οι ανανεωμένοι και δεν θα χρειαστεί να δώσουν προθεσμία για ενστάσεις αφού δεν ξέρουμε τα μόρια για να εντοπίσουμε λάθη.
-
Τεράστια γκάφα Λοβέρδου. Η προϋπηρεσία ασφαλώς και θα πρέπει να αναγνωριστεί αλλά μετά από την διεξαγωγή του ΑΣΕΠ όπως προέβλεπε ο νόμος όπου πλέον θα δημιουργηθεί ένας και μόνο πίνακας και θα μπει μία τάξη στο μπάχαλο που έχει δημιουργηθεί. Τώρα τα πράγματα μπερδεύτηκαν ακόμη περισσότερο. Ο Λοβέρδος υπέκυψε στις πιέσεις διαφόρων συνδικαλιστών και διαφόρων συλλόγων οι οποίοι μάζευαν υπογραφές και πίεζαν ασφυκτικά εδώ και καιρό, νομίζοντας ότι έτσι θα αποκτήσει την εύνοια των περισσότερων αναπληρωτών. Στην πραγματικότητα αυτό που θα κατάφερει είναι να στρέψει εναντίον του τόσο εκείνους τους αναπληρωτές που δεν θέλουν να ανοίξουν οι πίνακες δηλαδή αυτούς που δεν δούλεψαν τα προηγούμενα χρόνια αφού θεώρησαν ως δεδομένο ότι η προυπηρεσία θα παραμείνει παγωμένη όπως έλεγε ο νόμος όσο και αυτούς που φώναζαν να ανοίξουν οι πίνακες αφού τώρα θα φωνάζουν για τα μόρια στα έτη 2010-2012 που δεν θα μετρήσουν. Αυτό που δεν έχει καταλάβει είναι ότι πολλοί απ' αυτους που φώναζαν μανιωδώς για άνοιγμα των πινάκων πριν την διεξαγωγή του ΑΣΕΠ στην πραγματικότητα αυτό που τους ενδιαφέρει κυρίως είναι να αρχίσει να ξηλώνεται ο νόμος 3848 και το άνοιγμα των πινάκων θα ήταν ένα πρώτο βήμα. Θα συνεχίσουν να φωνάζουν μέχρι να καταργηθεί πλήρως ο νόμος 3848 και αν γίνεται και ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ γενικότερα. Το ιδανικό σενάριο γι' αυτούς θα ήταν ένα σύστημα στο οποίο θα μετράει μόνο η προϋπηρεσία ή ακόμα και η επιστροφή στην επετηρίδα.
Για να μην υπάρχει καμία παρεξήγηση προσωπικά μόνο όφελος θα έχω από το άνοιγμα των πινάκων μετά το έτος 2012 αφού δούλεψα ως αναπληρωτής και τις 2 χρονιές που πέρασαν. Παρόλ' αυτά θεωρώ απαράδεκτη την αναδρομική αλλαγή στο νόμο αφού πολλοί συνάδελφοι πήραν τις αποφάσεις τους με βάση τα δεδομένα που ίσχυαν τότε. Θεωρώ δεδομένο ότι κάποιοι απ' αυτούς θα κινηθούν νομικά. Μιλάμε για γκάφα ολκής.
-
συναδελφοι οι πινακες των αναπληρωτων θα ξεκλειδωσουν το 2012-14. Αυτο γιατι δεν εγινε ασεπ οπως επρεπε στο διαστημα μετα το 2008. Δεν μπορουν να ξεκλειδωσουν αλλοι πινακες 24+ασεπ κτλ. Τουε ξεκλειδωνει μονο για ανπληρωτες. Επισης εαν τους ξεκλειδωσει θα τους ξεκλειδωσει για ολες τις ειδικοτητες. Το επιλεκτικο εχι θεμα νομικο μην γραφουμε σαχλαμαρες
ΟΠως εχουν πει και αλλοι το επιχειρημα "δεν εγινε ΑΣΕΠ το 2012" ειναι νομικα ξεκρεμαστο.
-
Συνάδελφε, την επόμενη φορά που θα βάλεις διαγώνισμα στους μαθητές σου, αφού απαντήσουν και σου παραδώσουν τις κόλλες τους, θα πας στο σπίτι σου και θα αλλάξεις τα θέματα, και την επόμενη μέρα θα τους πεις "Αποφάσισα να αλλάξω τα θέματα, με λύπη μου είδα ότι δεν απάντησε κανείς στα καινούρια, έχετε όμως τρεις μέρες για να κάνετε ενστάσεις για τους βαθμούς σας"...
Απο τα καλύτερα σχόλια που έχω διάβασει στις 200 και πλεον σελίδες. Να σαι καλα! Με έκανες και γέλασα με τα όσα κωμικοτραγικά συμβαίνουν...
;D
Πρέπει να βγει καινούρια προκήρυξη αν αλλάξουν οι όροι της, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
-
συναδελφοι οι πινακες των αναπληρωτων θα ξεκλειδωσουν το 2012-14. Αυτο γιατι δεν εγινε ασεπ οπως επρεπε στο διαστημα μετα το 2008. Δεν μπορουν να ξεκλειδωσουν αλλοι πινακες 24+ασεπ κτλ. Τουε ξεκλειδωνει μονο για ανπληρωτες. Επισης εαν τους ξεκλειδωσει θα τους ξεκλειδωσει για ολες τις ειδικοτητες. Το επιλεκτικο εχι θεμα νομικο μην γραφουμε σαχλαμαρες
Είσαι σίγουρος;νομίζω πως θα ξεκλειδωσουν όλοι!ενιαίος,24μηνο,30μηνο...
-
Την προϋπηρεσία της ΠΔΣ 2014 την έχουν περάσει στο σύστημα όπως τις άλλες του πρωινού προγράμματος;
-
Ωραια,εμενα δηλαδη που με καλεσαν ωρομισθια το 2012 και δεν πηγα,μπορω καπως να κινηθω νομικα και να κερδισω κατι απο αυτο?Εστειλα θυμαμαι fax στην β θμια για να προχωρησουν στον επομενο.
-
Την προϋπηρεσία της ΠΔΣ 2014 την έχουν περάσει στο σύστημα όπως τις άλλες του πρωινού προγράμματος;
όλα
-
Η Τεταρτη ειναι μακρια ακόμη, αρα μπορει απλα ο Λοβ να "κόβει" αντιδρασεις με οσα ειπε και στο τελος απλα να τα φέρει ολα τούμπαλιν. 8)
-
Η Τεταρτη ειναι μακρια ακόμη, αρα μπορει απλα ο Λοβ να "κόβει" αντιδρασεις με οσα ειπε και στο τελος απλα να τα φέρει ολα τούμπαλιν. 8)
ο Λοβερδος να κάνει τέτοιο πράγμα δεν σε πιστεύω!!!
-
Είσαι σίγουρος;νομίζω πως θα ξεκλειδωσουν όλοι!ενιαίος,24μηνο,30μηνο...
το 30 μηνο είναι κλειστός πίνακας σε αντίθεση με το 24 μηνο. Ο νόμος λέει με σαφήνεια οτι το 24 μηνο συνεχίζει να ισχύει στην μεταβατική σε αντίθεση με το 30μηνο. Λογικά θα το καταργήσουν και αυτό αν και( καθαρά προσωπική γνώμη )είναι δύσκολο. Μιλάμε για τροποποίηση (αυτό είπε ο υπουργός ) και όχι νέος νόμος.
-
;)Είναι ύποπτο που δεν ανανέωσαν τους πίνακες… έχουν περάσει 3 μέρες από όταν τέλειωσαν οι ενστάσεις. Στην περιοδεία του ο Λοβέρδος εκτός από φωτογραφίες έδωσε και συνέντευξη τύπου την τετάρτη ξεκλειδώνουν τους πίνακες από το 2012 άρα μέχρι την παρασκευή βγαίνουν οι ανανεωμένοι και δεν θα χρειαστεί να δώσουν προθεσμία για ενστάσεις αφού δεν ξέρουμε τα μόρια για να εντοπίσουμε λάθη.
επομένως εδώ μπορεί να γίνει λαμογιά.
-
Είσαι σίγουρος;νομίζω πως θα ξεκλειδωσουν όλοι!ενιαίος,24μηνο,30μηνο...
ειμαι σιγουρος!
-
Η ΠΔΣ όμως ήταν με την ώρα μου φαίνεται δύσκολο να τις έχουν ήδη περάσει στο σύστημα.
-
;)Είναι ύποπτο που δεν ανανέωσαν τους πίνακες… έχουν περάσει 3 μέρες από όταν τέλειωσαν οι ενστάσεις. Στην περιοδεία του ο Λοβέρδος εκτός από φωτογραφίες έδωσε και συνέντευξη τύπου την τετάρτη ξεκλειδώνουν τους πίνακες από το 2012 άρα μέχρι την παρασκευή βγαίνουν οι ανανεωμένοι και δεν θα χρειαστεί να δώσουν προθεσμία για ενστάσεις αφού δεν ξέρουμε τα μόρια για να εντοπίσουμε λάθη.
Και αν καποιος φετος δεν εκανε αιτηση αλλα εχει προυπηρεσια απο τα προηγουμενα θα φαινεται στον ανανεωμενο ως διαθεσιμος για αναπληρωση; Χωρις να κανει αιτηση;
-
Ο ενιαίος;
-
κι αυτοί που ήταν σε δυσπρόσιτα 2012-2014? θα διπλασιαστούν τα μόρια τους ή όχι?
Θα με βόλευε πολύ, γιατί ήμουν σε σχολείο με 11 μόρια, αλλά δε νομίζω ότι θα το κάνει. Δεν είναι σωστό να κάνει κάτι τέτοιο εκ των υστέρων.
-
Η προυπηρεσία είναι προυπηρεσία όποτε και αν αποκτήθηκε και αν την αρνηθηκες με δική σου ευθυνη δεν υπάρχει νομικό ζήτημα (ηθικό ισως). Το δημόσιο δεν είναι υποχρεωμενο να αναγνωρίζει εργασία που δεν προσφέρθηκε για τους όποιους προσωπικούς λόγους. Το θέμα με το 2012 αυτήν την δεδομένη στιγμή είναι ότι δεν αποκαθιστά αδικίες απλά ανακατευει τα χαρτια.
-
Και αν καποιος φετος δεν εκανε αιτηση αλλα εχει προυπηρεσια απο τα προηγουμενα θα φαινεται στον ανανεωμενο ως διαθεσιμος για αναπληρωση; Χωρις να κανει αιτηση;
στον πίνακα αναπληρωτών εμφανίζονται μόνο όσοι εκπαιδευτικοί έχουν κάνει αίτηση για το σχολικό έτος 2014-15
-
Ο ενιαίος;
ναι ετσι οπως το ειπε θα προστεθουν οι προυπηρεσιες των 2 τελευταίων ετων. Και ειναι και νομικα καλυμενος απο τον νομο 3848
-
Φανταζομαι οτι την αρνηθηκαν και αλλοι πριν απο μενα για να φτασει ο πινακας σε εμενα,ισως και επομενοι με τη λογικη οτι η προυπηρεσια δε μετραει και αρα δεν αξιζει να πας ωρομισθιος για 4 ωρες και στην ουσια να δινεις λεφτα απο την τσεπη σου για να δουλευεις.Τωρα βεβαια καποιοι πηγαν.Δε ξερω απλα οπως και να εχει καποιοι θα αδικηθουν.
-
Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται στα δεδομένα ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Και αυτό είναι εξαγγελία.
Αυτα τα 2 σημεια τον καλυπτουν νομικα!
-
ναι ετσι οπως το ειπε θα προστεθουν οι προυπηρεσιες των 2 τελευταίων ετων. Και ειναι και νομικα καλυμενος απο τον νομο 3848
Τι σημαίνει Ενιαίος?ποιο το όφελος μελλοντικά αν συμβεί αυτό με το ξεκλείδωμα 2012-14 ή ποια η ζημιά για όσους είναι στον ενιαίο?
-
Στην Συνέντευξη Τύπου ο Υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων, Ανδρέας Λοβέρδος δήλωσε:
Φέτος είναι η τελευταία χρονιά που μπορούμε με αναπληρωτές να καλύψουμε τα κενά μας. Τα κενά μας από την ερχόμενη χρονιά θα πρέπει να τα καλύπτουμε με οργανικές θέσεις με την διαφανή διαδικασία του ΑΣΕΠ. Προσπαθούμε να πείσουμε την Ευρωπαϊκή επιτροπή να βγούμε από τον κανόνα ένα προς δέκα και αν το πετύχουμε να προκηρύξουμε για τον Ιανουάριο θέσεις για 10.000 εκπαιδευτικούς. Αν το καταφέρουμε θα λύσουμε πολλά προβλήματα. Μας λένε να μην αδικήσουμε και ξεχάσουμε τους ανθρώπους που περιμένουν χρόνια σε ένα πίνακα. Δεν θα τους ξεχάσουμε. Ακούμε τα αιτήματά τους, τα ακούμε όλα. Η γραμμή μας είναι η γραμμή του διαλόγου και της κατανόησης εξηγώντας επίμονα ότι δεν έχουμε χρήματα για να κάνουμε ό,τι χρειαζόμαστε. Έχουμε την Τετάρτη το σχέδιο νόμου στη Βουλή που ξεκλειδώνουμε τους πίνακες. Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται στα δεδομένα ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Και αυτό είναι εξαγγελία.
Με απλά λόγια θέλει να τους έχει όλους ευχαριστημένους και τους πίνακες να ανοίξει έστω και από το 2012 και ΑΣΕΠ να κάνει εφόσον πάρει το οκ από τρόικα ΑΛΛΑ και τους παλιούς που έχουν μια αξιόλογη προϋπηρεσία να μην τους πετάξει έξω από τους νέους πίνακες που θα δημιουργηθούν μετά τον ΑΣΕΠ βάση του 3488. Τώρα τι από όλα αυτά θα μπορέσει να κάνει (να τους έχει όλους ευχαριστημένους δε γίνεται) μάλον ΤΙΠΟΤΑ.
Η ανοίγεις τους πίνακες μετά από ΑΣΕΠ ή δεν ανακατεύεις άλλο τα πράγματα γιατί σίγουρα τα κάνεις χειρότερα ...
-
στον πίνακα αναπληρωτών εμφανίζονται μόνο όσοι εκπαιδευτικοί έχουν κάνει αίτηση για το σχολικό έτος 2014-15
Αρα θα υπαρχει ενας πινακας αναπληρωσης και ενας πινακας πληρους προυπηρεσιας.Αυτοι δεν μπορουν να ενοποιηθουν...
-
Φανταζομαι οτι την αρνηθηκαν και αλλοι πριν απο μενα για να φτασει ο πινακας σε εμενα,ισως και επομενοι με τη λογικη οτι η προυπηρεσια δε μετραει και αρα δεν αξιζει να πας ωρομισθιος για 4 ωρες και στην ουσια να δινεις λεφτα απο την τσεπη σου για να δουλευεις.Τωρα βεβαια καποιοι πηγαν.Δε ξερω απλα οπως και να εχει καποιοι θα αδικηθουν.
Δεν διαφωνώ με το σκεπτικό σου. Με την ίδια λογική δεν δηλώνω ΑΜΩ. Αλλά στην τελική η προυπηρεσία θα μετρούσε εστω στον επόμενο ΑΣΕΠ. Δεν μπορεί κανείς να πει ότι δεν μετρούσε και δεν πήγα.
-
Μάλιστα...δηλαδή από οτι λέγεται, οι τελικοί πίνακες θα περιλάμβάνουν και τις χρονιές 2012-2014. Να δουμε τι προϋπηρεσίες θα προστεθούν!!
-
Μήπως πρέπει να λάβει υπόψιν ότι έπρεπε το 2010 να γίνουν κάποιοι διορισμοί και δεν έγιναν;
-
Λεπον ταλαιπωροι συναναπληρωτες μου Οτι και να κανει η προυπηρεσια θα μετρησει μετα τον ΑΣΕΠ ολη δηλαδη απ 2010-2014 Ολα αυτα αφορουν τον πινακα τον τωρινο
-
Στην Συνέντευξη Τύπου ο Υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων, Ανδρέας Λοβέρδος δήλωσε:
Φέτος είναι η τελευταία χρονιά που μπορούμε με αναπληρωτές να καλύψουμε τα κενά μας. Τα κενά μας από την ερχόμενη χρονιά θα πρέπει να τα καλύπτουμε με οργανικές θέσεις με την διαφανή διαδικασία του ΑΣΕΠ. Προσπαθούμε να πείσουμε την Ευρωπαϊκή επιτροπή να βγούμε από τον κανόνα ένα προς δέκα και αν το πετύχουμε να προκηρύξουμε για τον Ιανουάριο θέσεις για 10.000 εκπαιδευτικούς. Αν το καταφέρουμε θα λύσουμε πολλά προβλήματα. Μας λένε να μην αδικήσουμε και ξεχάσουμε τους ανθρώπους που περιμένουν χρόνια σε ένα πίνακα. Δεν θα τους ξεχάσουμε. Ακούμε τα αιτήματά τους, τα ακούμε όλα. Η γραμμή μας είναι η γραμμή του διαλόγου και της κατανόησης εξηγώντας επίμονα ότι δεν έχουμε χρήματα για να κάνουμε ό,τι χρειαζόμαστε. Έχουμε την Τετάρτη το σχέδιο νόμου στη Βουλή που ξεκλειδώνουμε τους πίνακες. Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται στα δεδομένα ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Και αυτό είναι εξαγγελία.
Με απλά λόγια θέλει να τους έχει όλους ευχαριστημένους και τους πίνακες να ανοίξει έστω και από το 2012 και ΑΣΕΠ να κάνει εφόσον πάρει το οκ από τρόικα ΑΛΛΑ και τους παλιούς που έχουν μια αξιόλογη προϋπηρεσία να μην τους πετάξει έξω από τους νέους πίνακες που θα δημιουργηθούν μετά τον ΑΣΕΠ βάση του 3488. Τώρα τι από όλα αυτά θα μπορέσει να κάνει (να τους έχει όλους ευχαριστημένους δε γίνεται) μάλον ΤΙΠΟΤΑ.
Η ανοίγεις τους πίνακες μετά από ΑΣΕΠ ή δεν ανακατεύεις άλλο τα πράγματα γιατί σίγουρα τα κάνεις χειρότερα ...
Και ποιοι είναι αυτοί οι παλιοί?Δεν καταλαβαίνω...Οι πολύτεκνοι-τρίτεκνοι?
-
Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Και αυτό είναι εξαγγελία.
Μπορει καποιος/α να το εξηγησει αυτο?Δεν εγινε διαγωνισμος και συνεχισαμε να δηλωνουμε περιοχες με βαση το γεγονος οτι η προυπηρεσια δε μετρα.
Ας τους ανοιξει να μετραει κανονικα τοτε απο το 2010 και μετα,με δυσπροσιτα με ολα.
-
Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται στα δεδομένα ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Και αυτό είναι εξαγγελία.
Αυτα τα 2 σημεια τον καλυπτουν νομικα!
Το επιχειρημα το οτι δεν εγινε ΑΣΕΠ το 2012 νομικα θα καταπεσει πολυ ευκολα και πολυ καλα θα κανουν οσοι κινηθουν δικαστικα.
-
Και ποιοι είναι αυτοί οι παλιοί?Δεν καταλαβαίνω...Οι πολύτεκνοι-τρίτεκνοι?
1ον Ο νομος ειναι ο 3848 και οχι 3488 Συμφωνα με αυτον η προυπηρεσιες 2010-14 εφοσον η προσληψη εγινε ααπο τους πινακες αναπληρωτων μετραει κα,νονικα. ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΑΦΟΡΟΥΝ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ Ο ΑΣΕΠ
-
Δηλαδη αυτο που θα γινει ειναι αυτοι που δουλευαν απο το 2012 και μετα στον πινακα που θα διαμορφωθει να περνουν σε προυπηρεσια οσους δουλεψαν το 2010-11.Ειναι δικαιο αυτο δηλαδη?
-
Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται στα δεδομένα ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Και αυτό είναι εξαγγελία.
Αυτα τα 2 σημεια τον καλυπτουν νομικα!
Απλά όταν κάναμε τα χαρτιά μας και υπογράφαμε την αίτηση επιλογής μας το 2012 το 2013 το 2014 (φέτος) στην προκήρυξη (επίσημο έγγραφο του κράτους) ξέραμε ΟΛΟΙ ότι δεν προσμετράται η προϋπηρεσία στους τρέχοντες πίνακες οπότε και δεν άλλαζε η σειρά του άρα και ο καθένας ΝΟΜΙΜΟΣ δήλωνε περιοχές με βάση αυτό το γεγονός. Αν ξέραμε ότι θα μετρήσει η προϋπηρεσία θα δηλώναμε και στα προηγούμενα έτη διαφορετικές περιοχές (οπότε νομικά δεν θα κρίνω αν στέκει η όχι υπάρχουν τα αρμόδια όργανα για αυτό αλλά σίγουρα δεν κολλά και πολύ να προσμετρήσει μόνο από το 2012 και μετά ....)
-
1ον Ο νομος ειναι ο 3848 και οχι 3488 Συμφωνα με αυτον η προυπηρεσιες 2010-14 εφοσον η προσληψη εγινε ααπο τους πινακες αναπληρωτων μετραει κα,νονικα. ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΑΦΟΡΟΥΝ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ Ο ΑΣΕΠ
Ξέρω ποιος είναι ο νόμος και τι λέει.Εγώ για τον Λοβ ρωτάω τι λέει και ποιους εννοεί μ'αυτά που λέει...Επίσης αν ο Λοβ έψαχνε τον 3848 και ήθελε να τον εφαρμόσει κατά γράμμα, δε θα έλεγε ούτε για ξεκλείδωμα από το 2012 και μετά ούτε τίποτα από όλα όσα πετάει...
-
Απλά όταν κάναμε τα χαρτιά μας και υπογράφαμε την αίτηση επιλογής μας το 2012 το 2013 το 2014 (φέτος) στην προκήρυξη (επίσημο έγγραφο του κράτους) ξέραμε ΟΛΟΙ ότι δεν προσμετράται η προϋπηρεσία στους τρέχοντες πίνακες οπότε και δεν άλλαζε η σειρά του άρα και ο καθένας ΝΟΜΙΜΟΣ δήλωνε περιοχές με βάση αυτό το γεγονός. Αν ξέραμε ότι θα μετρήσει η προϋπηρεσία θα δηλώναμε και στα προηγούμενα έτη διαφορετικές περιοχές (οπότε νομικά δεν θα κρίνω αν στέκει η όχι υπάρχουν τα αρμόδια όργανα για αυτό αλλά σίγουρα δεν κολλά και πολύ να προσμετρήσει μόνο από το 2012 και μετά ....)
Μα η προυπηρεσια θα μετρουσε τελικα, ετσι δεν ειναι; Δεν υπαρχει νομικο επιχειρημα εδω
-
Το επιχειρημα το οτι δεν εγινε ΑΣΕΠ το 2012 νομικα θα καταπεσει πολυ ευκολα και πολυ καλα θα κανουν οσοι κινηθουν δικαστικα.
τα δικαστικα πιστεψε με τα εφαγα στη μαπα 4 χρονια τωρα με το 24 +ασεπ, Τιποτα δεν καταπεφτει απο οσα φραφονται. Το μονο που θα μπορουσε να αναιρεσει αυτον τον νομο ειναι το χαρισμα της βασης του 50 .......
-
λοιπον φαντάζομαι πως όλοι θα θέλουμε χρονο για τροποποιητικές αιτήσεις, για ενστάσεις και φυσικά όσοι έχουν/έχουμε έννομο συμφέρον θα κινηθουν/με ανάλογα
τι μπερδεμαααααααααααα
-
1ον Ο νομος ειναι ο 3848 και οχι 3488 Συμφωνα με αυτον η προυπηρεσιες 2010-14 εφοσον η προσληψη εγινε ααπο τους πινακες αναπληρωτων μετραει κα,νονικα. ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΑΦΟΡΟΥΝ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ Ο ΑΣΕΠ
(ΝΑΙ 3848 λάθος λόγου αναγραμματισμού)
Απλά σε περίπτωση που ανοίξει τους πίνακες είτε από το 2012 είτε από το 2010 είτε από το 2014 και μετά χωρίς ΑΣΕΠ δημιουργεί περισσότερα προβλήματα παρά λύσεις στο πρόβλημα. Εγώ θα περίμενα αντί να πετάει ρουκέτες κάθε λίγο ο Υπουργός να μετρήσει ΟΛΑ τα οργανικά κενά να κάνει ένα προγραμματισμό και να ανακοινώσει ότι σε 1-2 χρόνια θα πάρω π.χ 4000 πε70, 1500 πε60, 800 πε02 κτλ οπότε ο καθένα θα ξέρει που βαδίζει όσο δεν διορίζει και αναμοχλεύει πίνακες (πίνακες που δεν είναι απλά αριθμοί αλλά ΑΝΘΡΩΠΟΙ) δημιουργεί συγχύσεις και όσοι τώρα ενδεχομένως ευνοηθούμε ανεβαίνοντας μερικές θέσεις στο τέλος θα είμαστε ΟΛΟΙ χαμένοι γιατί κανείς μας δεν θα διορίζεται απλά θα βλέπει τον εαυτό του να ανεβωκατεβαίνει στον πίνακα αναλόγως των ορέξεων του κάθε συμβούλου - συνδικαλιστή - Υπουργού ...
-
τα δικαστικα πιστεψε με τα εφαγα στη μαπα 4 χρονια τωρα με το 24 +ασεπ, Τιποτα δεν καταπεφτει απο οσα φραφονται. Το μονο που θα μπορουσε να αναιρεσει αυτον τον νομο ειναι το χαρισμα της βασης του 50 .......
το πρόβλημα δεν είναι αν στέκει νομικά η μη διενέργεια του ΑΣΕΠ αλλά η αναδρομικότητα
-
Και να σημειωσω πως ολα αυτα με τους πινακες γινονται γιατι η ΔΟΕ δε θελει να γινει ΑΣΕΠ και η κυβερνηση δε θελει να κανει διορισμους...
-
Συναδελφοι θα το πω αλλη μια φορα....ΔΕΝ ανοιγει τιποτα....τοσο απλα.... δεδομενο θεωρειται οτι θα γινει ασεπ....δεν υπεγραψε κανενας απο εμας οταν εκανε αιτηση το 2013 οτι θα μετραει η προυπηρεσια....
Η ολμε πιεζει να μην γινει ασεπ γιατι καποιοι απο τα 24μηνα εινσι βυζματα.....και πιεζουν καταστασεις....
Δεν ανοιγει τιποτα....και θα το δουμε την τεταρτη....να σας ανησυχει οτι υπαρχουν συναδελφοι που λενε να μην διοριστει κανενας και να παρει μονο 24μηνσ κσι 30μηνα....
Θα το δουμε την τεταρτη...
-
nikolopol δεν το ειπαμε εμεις ο υπουργος το ειπε.... !
-
Μα η προυπηρεσια θα μετρουσε τελικα, ετσι δεν ειναι; Δεν υπαρχει νομικο επιχειρημα εδω
Θα μετρήσει η προϋπηρεσία βάση του 3848 δηλαδή με την επιπλέον μοριοδότηση που θα πάρουμε όσοι πετύχουμε στον ΑΣΕΠ αν ανοίξει τους πίνακες επιλεκτικά για κάποια χρόνια 2012 και μετά κάποιοι που δούλεψαν δεν θα δουλέψουν φέτος χωρίς δική τους ευθύνη η επιλογή ...
-
Ένα μικρό διάλειμμα από την προϋπηρεσία...ξέρετε αν οι αποσπάσεις βγήκαν σε μορφή excel ή αν όχι, ξέρετε αν βγουν;
-
nikolopol δεν το ειπαμε εμεις ο υπουργος το ειπε.... !
Θα δεις συναδελφε τι θα βγαλει...απο το 2012 θα μετρανε τα μορια για δυσπροσιτα στον ασεπ....και οχι ξεκλειδωμα....κατι μπερδεψε στο τηλεφώνο που του ειπαν.
-
δεν υπάρχουν πιο τραγελαφικά πράγματα από αυτά που γίνονται φέτος. αρχικά αυτή η σαχλαμάρα σχετικά με την χρονιά που θα ανοίξουν οι πίνακες, είναι το ίδιο ακριβώς παράτυπο , είτε ανοίξουν από το 12 , είτε η άλλη σαχλαμάρα από φέτος.αυτά είναι μεσβέζικες αλχημείες, γιατί πολύ απλά πρέπει να έχει γίνει ΑΣΕΠ για να ανοίξουν, άρα δύο λάθος τοποθετήσεις μέχρι στιγμής. Και πάμε στην τρίτη πατάτα. Εφόσον σκέφτεσαι να κάνεις ΑΣΕΠ φέτος (μονόδρομος, εξηγώ παρακάτω), άρα αυτόματα ανοίγουν όλοι οι πίνακες με την μοριοδότηση του 3848. Άρα τι νόημα έχουν όλες αυτές οι αηδίες; Ξέρεις από πέρυσι ότι του χρόνου οι πιστώσεις για αναπληρωτές θα είναι στο μισό , ενώ οι ανάγκες πολύ περισσότερες από φέτος (έτσι υπογράψατε , το ξεχάσατε;). Από την άλλη επίσης έχετε υπογράψει να μην γίνονται προσλήψεις για δύο χρόνια ακόμα τουλάχιστον ( άρα ούτε ΑΣΕΠ). Είδατε τώρα την τεράστια πατάτα που κάνατε ( με φαρδιά πλατιά υπογραφή μάγκες ) και τώρα τρεχάτε ποδαράκια μου. Όλα αυτά που αναγκάζετε τους συναδέλφους φέτος να το έχουν ρίξει στα ψυχοφάρμακα, είναι τραγελαφικά και ενδείξεις πανικού. Επανορθώστε τώρα τα εκτρώματα που υπογράψατε , κάντε τον ρημαδιασμένο τον ΑΣΕΠ , να ξεμπλοκάρετε και εσείς και εμείς εφαρμόζοντας τον νόμο και οποσδήποτε στην συνέχεια , δείτε και τις ιδιαίτερες περιπτώσεις που λέτε ( και έτσι είναι ) ότι αδικούνται. Αναλάβετε δηλαδή τις ΕΥΘΥΝΕΣ ΣΑΣ. Κατανοητό;
-
Συναδελφοι θα το πω αλλη μια φορα....ΔΕΝ ανοιγει τιποτα....τοσο απλα.... δεδομενο θεωρειται οτι θα γινει ασεπ....δεν υπεγραψε κανενας απο εμας οταν εκανε αιτηση το 2013 οτι θα μετραει η προυπηρεσια....
Η ολμε πιεζει να μην γινει ασεπ γιατι καποιοι απο τα 24μηνα εινσι βυζματα.....και πιεζουν καταστασεις....
Δεν ανοιγει τιποτα....και θα το δουμε την τεταρτη....να σας ανησυχει οτι υπαρχουν συναδελφοι που λενε να μην διοριστει κανενας και να παρει μονο 24μηνσ κσι 30μηνα....
Θα το δουμε την τεταρτη...
δηλ τι έκανε σήμερα μας κορόιδευε ? έκανε εξαγγελλίες ..........., έχει γυρίσει το μάτι μας από το απόγευμα και λες ότι δεν θα κάνει τίποτα?
-
Άρθρο 9
Μεταβατικές διατάξεις
Προϋπηρεσία που θα αποκτηθεί μετά την 1η Σεπτεμβρίου 2010
λαμβάνεται υπόψη για τους τελικούς πίνακες του διαγωνισμού του
άρθρου 3 μόνον εφόσον η πρόσληψη έγινε από τους ενιαίους πίνα-
κες αναπληρωτών της παραγράφου 2 ή από τους τελικούς πίνακες
του άρθρου 3. Από την προϋπόθεση του προηγούμενου εδαφίου
εξαιρείται η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών των ιδιωτικών σχο-
λείων πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και της περί-
πτωσης ιδ’ της υποπαραγράφου α’ της παραγράφου 34 του άρθρου
6 του ν. 3027/2002, όπως ισχύει.
Ολα αυτα που λεει αφορουν τον πινακα μεχρι να γινει ΑΣΕΠ
-
Συναδελφοι θα το πω αλλη μια φορα....ΔΕΝ ανοιγει τιποτα....τοσο απλα.... δεδομενο θεωρειται οτι θα γινει ασεπ....δεν υπεγραψε κανενας απο εμας οταν εκανε αιτηση το 2013 οτι θα μετραει η προυπηρεσια....
Η ολμε πιεζει να μην γινει ασεπ γιατι καποιοι απο τα 24μηνα εινσι βυζματα.....και πιεζουν καταστασεις....
Δεν ανοιγει τιποτα....και θα το δουμε την τεταρτη....να σας ανησυχει οτι υπαρχουν συναδελφοι που λενε να μην διοριστει κανενας και να παρει μονο 24μηνσ κσι 30μηνα....
Θα το δουμε την τεταρτη...
Συμφωνώ μαζί σου σε λίγες μέρες θα φανεί ...
Θα πρέπει όλοι να στρέψουμε την προσοχή μας και να απαιτήσουμε να υπάρξουν ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ και προγραμματισμός ώστε να ξέρουμε πόσοι από κάθε κλάδο θα διορίζονται κάθε 1-2 χρόνια οπότε και να προγραμματίζει ο καθένας τη ζωή του.
-
Θα δεις συναδελφε τι θα βγαλει...απο το 2012 θα μετρανε τα μορια για δυσπροσιτα στον ασεπ....και οχι ξεκλειδωμα....κατι μπερδεψε στο τηλεφώνο που του ειπαν.
δεν νομιζω nikolopol γιατι και εγω αυτη την πληροφορηση ειχα σημερα αππμεσα απο το υπουργειο. Τωρα θα τους ανοιξει γιατι καποιο πιεζουν και μετα θα παμε στον 3848.
-
Ένα μικρό διάλειμμα από την προϋπηρεσία...ξέρετε αν οι αποσπάσεις βγήκαν σε μορφή excel ή αν όχι, ξέρετε αν βγουν;
Ένας συνάδελφος ανέβασε στο τόπικ των αποσπάσεων πίνακα σε Excel. Κοίταξε εκεί να τον βρεις.
-
Βρε Lasid, πάλι εσύ μου απάντησες! Με έχεις καταϋποχρεώσει! Πάντα μου λύνεις τις απορίες! Να 'σαι καλά, συνάδελφε!!! :)
-
Τι να κάνω; Αφού ήξερα την απάντηση και είδα ότι έψαχνες πίνακα αποσπάσεων σε Excel, να μη σου πω που να τον βρεις; :)
-
nikolopol
αν ισχύει αυτό που μας μεταφέρεις , τότε από αύριο θα πρέπει να ανασκευαστούν με κάποιο τρόπο όλα αυτά που είπε σήμερα στην συνέντευξη
-
Θα δεις συναδελφε τι θα βγαλει...απο το 2012 θα μετρανε τα μορια για δυσπροσιτα στον ασεπ....και οχι ξεκλειδωμα....κατι μπερδεψε στο τηλεφώνο που του ειπαν.
Mπορεί να κάνει κάτι τέτοιο; Όσοι ήμασταν ψηλά στον πίνακα δε δηλώναμε δυσπρόσιτα, γιατί ξέραμε ότι δε θα μετρήσουν πουθενά. Είναι δυνατόν να κάνει κάτι τέτοιο αναδρομικά;
-
Mπορεί να κάνει κάτι τέτοιο; Όσοι ήμασταν ψηλά στον πίνακα δε δηλώναμε δυσπρόσιτα, γιατί ξέραμε ότι δε θα μετρήσουν πουθενά. Είναι δυνατόν να κάνει κάτι τέτοιο αναδρομικά;
τότε γιατί μπορει να ανοίξει τους πίνακες αναδρομικά, από το 2010;
-
Θα δεις συναδελφε τι θα βγαλει...απο το 2012 θα μετρανε τα μορια για δυσπροσιτα στον ασεπ....και οχι ξεκλειδωμα....κατι μπερδεψε στο τηλεφώνο που του ειπαν.
Αν είναι δυνατόν!
-
nikolopol θα γίνει τελικά ο ρημαδιασμένος ο ασεπ? Απο το
Ενημερωτικό των ΕΛΜΕ Θράκης μετά από συνάντηση με τον Υπουργό
. Σχετικά με τα τεράστια κενά (τα οποία παραδέχθηκε εκ νέου ότι υπάρχουν στα σχολεία) πρόβαλε το κώλυμα της αναλογίας 1:10 στις προσλήψεις, αλλά δεν εξήγησε γιατί δεν τηρείται ούτε κατ’ ελάχιστο, αυτή η αναλογία στην εκπαίδευση (την περασμένη χρονιά διορίστηκαν μόλις 92!). Δήλωσε, ακόμη, ότι ενώ δεν προβλέπεται διαγωνισμός ΑΣΕΠ μέσα στο 2014 ή το 2015 έχει ζητηθεί από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή να εγκρίνει τη διεξαγωγή διαγωνισμού του ΑΣΕΠ για την πρόσληψη 10.000 ατόμων. Μέχρι τότε υπάρχει η πρόθεση να ξεκλειδωθούν οι πίνακες από το 2012 και μετά. ΤΑ Δ.Σ. ΤΩΝ: A΄ ΕΛΜΕ ΕΒΡΟΥ Β΄ ΕΛΜΕ ΕΒΡΟΥ ΕΛΜΕ ΞΑΝΘΗΣ
-
τότε γιατί μπορει να ανοίξει τους πίνακες αναδρομικά, από το 2010;
Η προυπηρεσία ξέραμε ότι θα μετρήσει μετά τη διενέργεια ΑΣΕΠ, άρα κάποια στιγμή θα μετρούσε. Το να μετρήσουν όμως διπλά τα δυσπρόσιτα είναι κάτι διαφορετικό.Πολλοί από μας ήμασταν όλα αυτά τα χρόνια σε νησιά. Αν ξέραμε ότι θα μετρούσαν διπλά, θα επιλέγαμε π.χ. Κάσο και όχι Κάλυμνο.
Προσωπικά να γίνει κάτι τέτοιο με βολεύει, γιατί ήμουν σε σχολείο με 11 μόρια, απλώς δε μου φαίνεται σωστό κάτι τέτοιο εκ των υστέρων.
-
Αν και διαφωνω με αυτο που παει να κανει ο Λοβ
Δεν νομιζω πως ενας πολιτικος που σχεδιαζει να γινει πρωθυπουργος αν οχι πλανηταρχης θα κατσει να ακουσει ή να ενδιαφερθει τι θα του πουν οι συμβουλοι που σχεδιαζαν και εφαρμοζαν τοσο καιρο με ευλαβια ενα χρονοδιαγραμμα . Δεν ειναι Αρβανιτοπουλος ... θα τους ακουσει και θα τους πει κυριοι παιρνω την ευθυνη, θα κανω αυτο που αποφασισα , μονο ο Σαμαρας μπορει να του κοψει τη φορα
-
Ξαναλεω....τιποτα δεν μπορει να ανοιξει αναδρομικα....αν μπορουσε θα τους ανοιγε απο το 2010...δεν μπορει να υο κσνει γιαντο 2012 και να μην μπορει για υο 2010....ειναι ακριβως οι ιδιο λιγοι....αναδρομικοτητα στον τροπο που επελεξα να εργαστω βασει νομου δεν υπαρχει.....
Ξαναλεω....κατι μπερδεψε....αλλα του ειπαν....η πληροφορηση μου αυτη την στιγμη ειναι οτι δεν εχει αλλαξει κατι....
Το μονο που εχει αλλαξει ειναι οι πιεσεις του 24μηνου γιατι βρισκονται εκει περιπου 10 βυζματα πολυ δυνατα τα οποια υπηρετησαν σε γνωστες παραθυροπορτες και πιεζουν για να διοριστουν....
-
Η προυπηρεσία ξέραμε ότι θα μετρήσει μετά τη διενέργεια ΑΣΕΠ, άρα κάποια στιγμή θα μετρούσε. Το να μετρήσουν όμως διπλά τα δυσπρόσιτα είναι κάτι διαφορετικό.Πολλοί από μας ήμασταν όλα αυτά τα χρόνια σε νησιά. Αν ξέραμε ότι θα μετρούσαν διπλά, θα επιλέγαμε π.χ. Κάσο και όχι Κάλυμνο.
Προσωπικά να γίνει κάτι τέτοιο με βολεύει, γιατί ήμουν σε σχολείο με 11 μόρια, απλώς δε μου φαίνεται σωστό κάτι τέτοιο εκ των υστέρων.
σωστά θα μετρούσε μετά τη διενέργεια ΑΣΕΠ, με άλλους συντελεστές και κυρίως ισχυρή πριμοδότηση τον ΑΣΕΠ. επομένως οι 2-5 μηνες διαφορά δε θα είχε κανένα νόημα, θα ήταν πολύ μικρή, μη σου πω δε θα είχε καμιά αξία αν υπάρχει επιτυχία ΑΣΕΠ. πάρα ταύτα δεν παύει να είναι και αυτο αναδρομικό. το αναδρομικό δεν μπορεί να είναι επιλεκτικό, δλδ όχι στα δυσπρόσιτα αλλά ναι στην προυπηρεσία.
-
Τεράστια γκάφα Λοβέρδου. Η προϋπηρεσία ασφαλώς και θα πρέπει να αναγνωριστεί αλλά μετά από την διεξαγωγή του ΑΣΕΠ όπως προέβλεπε ο νόμος όπου πλέον θα δημιουργηθεί ένας και μόνο πίνακας και θα μπει μία τάξη στο μπάχαλο που έχει δημιουργηθεί. Τώρα τα πράγματα μπερδεύτηκαν ακόμη περισσότερο. Ο Λοβέρδος υπέκυψε στις πιέσεις διαφόρων συνδικαλιστών και διαφόρων συλλόγων οι οποίοι μάζευαν υπογραφές και πίεζαν ασφυκτικά εδώ και καιρό, νομίζοντας ότι έτσι θα αποκτήσει την εύνοια των περισσότερων αναπληρωτών. Στην πραγματικότητα αυτό που θα κατάφερει είναι να στρέψει εναντίον του τόσο εκείνους τους αναπληρωτές που δεν θέλουν να ανοίξουν οι πίνακες δηλαδή αυτούς που δεν δούλεψαν τα προηγούμενα χρόνια αφού θεώρησαν ως δεδομένο ότι η προυπηρεσία θα παραμείνει παγωμένη όπως έλεγε ο νόμος όσο και αυτούς που φώναζαν να ανοίξουν οι πίνακες αφού τώρα θα φωνάζουν για τα μόρια στα έτη 2010-2012 που δεν θα μετρήσουν. Αυτό που δεν έχει καταλάβει είναι ότι πολλοί απ' αυτους που φώναζαν μανιωδώς για άνοιγμα των πινάκων πριν την διεξαγωγή του ΑΣΕΠ στην πραγματικότητα αυτό που τους ενδιαφέρει κυρίως είναι να αρχίσει να ξηλώνεται ο νόμος 3848 και το άνοιγμα των πινάκων θα ήταν ένα πρώτο βήμα. Θα συνεχίσουν να φωνάζουν μέχρι να καταργηθεί πλήρως ο νόμος 3848 και αν γίνεται και ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ γενικότερα. Το ιδανικό σενάριο γι' αυτούς θα ήταν ένα σύστημα στο οποίο θα μετράει μόνο η προϋπηρεσία ή ακόμα και η επιστροφή στην επετηρίδα.
Για να μην υπάρχει καμία παρεξήγηση προσωπικά μόνο όφελος θα έχω από το άνοιγμα των πινάκων μετά το έτος 2012 αφού δούλεψα ως αναπληρωτής και τις 2 χρονιές που πέρασαν. Παρόλ' αυτά θεωρώ απαράδεκτη την αναδρομική αλλαγή στο νόμο αφού πολλοί συνάδελφοι πήραν τις αποφάσεις τους με βάση τα δεδομένα που ίσχυαν τότε. Θεωρώ δεδομένο ότι κάποιοι απ' αυτούς θα κινηθούν νομικά. Μιλάμε για γκάφα ολκής.
Aκριβώς Αλέξη......
-
Alexhs_27 συμφωνώ κι εγώ απόλυτα μαζί σου. Είναι γκάφα ολκής και για αυτό δε θα το προχωρήσει το θέμα!
-
Ξαναλεω....τιποτα δεν μπορει να ανοιξει αναδρομικα....αν μπορουσε θα τους ανοιγε απο το 2010...δεν μπορει να υο κσνει γιαντο 2012 και να μην μπορει για υο 2010....ειναι ακριβως οι ιδιο λιγοι....αναδρομικοτητα στον τροπο που επελεξα να εργαστω βασει νομου δεν υπαρχει.....
Ξαναλεω....κατι μπερδεψε....αλλα του ειπαν....η πληροφορηση μου αυτη την στιγμη ειναι οτι δεν εχει αλλαξει κατι....
Το μονο που εχει αλλαξει ειναι οι πιεσεις του 24μηνου γιατι βρισκονται εκει περιπου 10 βυζματα πολυ δυνατα τα οποια υπηρετησαν σε γνωστες παραθυροπορτες και πιεζουν για να διοριστουν....
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
άρα το αναδρομικό άνοιγμα πινάκων είναι παράνομο.
Η ΔΟΕ γιατί έχει λυσσάξει τόσο να μη γίνει ασεπ? Δεν το καταλαβαίνω..
Nikolopol είσαι σίγουρος/η για ολα αυτά? Η πληροφόρησή σου είναι από άτομο που μπορεί όντως να τα γνωρίζει αυτά?
Επίσης, οι υπόλοιποι διοριστέοι θα διοριστούν επιτέλους;
-
Το είπε καθαρά παιδιά ξεκλειδώνουμε τους πίνακες από το 2012 με τροπολογία...
Δεν μπορεί να το πάρει πίσω ακόμα και λάθος να έκανε
-
Η ΔΟΕ γιατί έχει λυσσάξει τόσο να μη γίνει ασεπ? Δεν το καταλαβαίνω..
Η ΔΟΕ ήταν πάντα υπέρ της επετηριδας και κατά του ΑΣΕΠ, επίσης η ΔΟΕ είναι αντίθετη με το νόμο Διαμαντοπούλου και ζητάει συνεχώς την κατάργηση του.
-
Nicopol τι εννοείς ότι θα μετράνε τα δυσπρόσιτα του 2012 και μετά στον ΑΣΕΠ; Δηλαδή δεν θα μετράνε και στον πίνακα των αναπληρωτών και με ποια προσαύξηση. Δηλαδή ένας έχει πχ. βαθμό 80 ΑΣΕΠ αν έχει δυσπρόσιτο και τις 2 χρονιές που φτάνει; Και όντως θα μετρήσουν διπλά δυσπρόσιτα της τετραετίας 2010-2014; Είχαν πει όχι.
-
Η ΔΟΕ ήταν πάντα υπέρ της επετηριδας και κατά του ΑΣΕΠ, επίσης η ΔΟΕ είναι αντίθετη με το νόμο Διαμαντοπούλου και ζητάει συνεχώς την κατάργηση του.
Νομίζεις ότι σε δύο εργάσιμες θα μπορέσει να κάνει για την προϋπηρεσία αυτό που δεν μπόρεσε να κάνει ένα μήνα με τα δυσπρόσιτα; Είναι απλό: ο υπουργός έκανε αλλη μια πατάτα, που από βδομάδα θα βγαίνει να τη μαζεύει.
-
Ξαναλεω....τιποτα δεν μπορει να ανοιξει αναδρομικα....αν μπορουσε θα τους ανοιγε απο το 2010...δεν μπορει να υο κσνει γιαντο 2012 και να μην μπορει για υο 2010....ειναι ακριβως οι ιδιο λιγοι....αναδρομικοτητα στον τροπο που επελεξα να εργαστω βασει νομου δεν υπαρχει.....
Ξαναλεω....κατι μπερδεψε....αλλα του ειπαν....η πληροφορηση μου αυτη την στιγμη ειναι οτι δεν εχει αλλαξει κατι....
Το μονο που εχει αλλαξει ειναι οι πιεσεις του 24μηνου γιατι βρισκονται εκει περιπου 10 βυζματα πολυ δυνατα τα οποια υπηρετησαν σε γνωστες παραθυροπορτες και πιεζουν για να διοριστουν....
Για τους παλιούς 24μηνα αυτό που λες ισχύει το ανεφέρει και ο ίδιος
Λοβ: Μας λένε να μην αδικήσουμε και ξεχάσουμε τους ανθρώπους που περιμένουν χρόνια σε ένα πίνακα. Δεν θα τους ξεχάσουμε. Ακούμε τα αιτήματά τους, τα ακούμε όλα. Η γραμμή μας είναι η γραμμή του διαλόγου και της κατανόησης εξηγώντας επίμονα ότι δεν έχουμε χρήματα για να κάνουμε ό,τι χρειαζόμαστε.
Διαφαίνεται ότι όταν θα ανοίξουν οι πίνακες βάση του 3848 θα υπάρχει πρόβλεψη για τέτοιες περιπτώσεις (αν βέβαια μέχρι τότε είναι υπουργός)
Απλά κάποια βύσματα παρασύρουν ευνοϊκά και άλλους ...
πάντοτε γινόταν αυτό (μη ξεχνάμε πριν λίγα χρόνια το 24μηνο + ΑΣΕΠ ποιοί το διεκδήκησαν και το πέτυχαν ;;;; )
-
Η ΔΟΕ ήταν πάντα κατα των καθηγητών.Σε όλα τα σχολεία που δούλεψα οι δάσκαλοι κατηγορούσαν τους καθηγητές!
-
Η ΔΟΕ είναι υπέρ του 60-40 γιατί πολύ απλά είναι διαφορετική είναι η κατάσταση που έχει διαμορφωθεί στην πρωτοβάθμια σε σχέση με τη δευτεροβάθμια. Δεν κρίνω αν είναι σωστό ή όχι, αλλά έτσι έχουν πράγματα. Ο καθηγητής της δευτεροβάμιας από την άλλη προφανώς και δεν κερδίζει με το 60-40 ειδικά αν είναι σχετικά νέος πτυχιούχος. Μόνο με ΑΣΕΠ 100-0 έχει μεγαλύτερες "πιθανότητες" απορρόφησης.
-
Στο τηλέφωνο:
"Ανδρέα, βρε Ανδρέα, τι κάθεσαι και λες; Έχεις αναστατώσει τον κόσμο!"
"Δεν τα λέω εγώ βρε παιδί μου, με μπερδέψανε! Άλλα ήθελα να πιω... ε, πω... Χικ!"
-
Η ΔΟΕ είναι υπέρ του 60-40 γιατί πολύ απλά είναι διαφορετική είναι η κατάσταση που έχει διαμορφωθεί στην πρωτοβάθμια σε σχέση με τη δευτεροβάθμια. Δεν κρίνω αν είναι σωστό ή όχι, αλλά έτσι έχουν πράγματα. Ο καθηγητής της δευτεροβάμιας από την άλλη προφανώς και δεν κερδίζει με το 60-40 ειδικά αν είναι σχετικά νέος πτυχιούχος. Μόνο με ΑΣΕΠ 100-0 έχει μεγαλύτερες "πιθανότητες" απορρόφησης.
αυτό το 100% μεγαλύτερες στη δευτεροβάθμια είναι στην ουσία από 1% θα μπορούσε να ανέβει στο 2% "πιθανότητες" απορρόφησης.
-
Μεγάλο λάθος του Λοβέρδου να πάρει το υπουργείο παιδείας, είναι άνθρωπος που θέλει να λύσει τα προβλήματα...συνήθως υπάρχουν 1-2 απόψεις, στο παιδείας βρήκε 2345579 διαφορετικές απόψεις και συμφέροντα και πάει να τις συμβιβάσει όλες....έμπλεξε.....
Το είχα γράψει πολλές σελίδες πριν.... πιθανότερο είναι να μην γίνει ασεπ παρά να γίνει, όχι δεν έχω κάποια πηγή, από όσα βλέπω και διαβάζω αυτό το συμπέρασμα βγάζω..... επίσης πιθανότερο είναι να τροποποιηθεί ο 3848 και να ανοίξουν οι πίνακες παρά το αντίθετο....
αλλά όπως είπε και ο nikopol ας περιμένουμε την τετάρτη....
επίσης έχω την αίσθηση ότι και να ανοίξει τους πίνακες από το 2012 δεν πρόκειται να τους μετρήσει για φέτος αλλά για το άλλο σχολικό έτος, χωρίς ασεπ φυσικά και με αλλαγή του 3848.
-
Μεγάλο λάθος του Λοβέρδου να πάρει το υπουργείο παιδείας, είναι άνθρωπος που θέλει να λύσει τα προβλήματα...συνήθως υπάρχουν 1-2 απόψεις, στο παιδείας βρήκε 2345579 διαφορετικές απόψεις και συμφέροντα και πάει να τις συμβιβάσει όλες....έμπλεξε.....
Το είχα γράψει πολλές σελίδες πριν.... πιθανότερο είναι να μην γίνει ασεπ παρά να γίνει, όχι δεν έχω κάποια πηγή, από όσα βλέπω και διαβάζω αυτό το συμπέρασμα βγάζω..... επίσης πιθανότερο είναι να τροποποιηθεί ο 3848 και να ανοίξουν οι πίνακες παρά το αντίθετο....
αλλά όπως είπε και ο nikopol ας περιμένουμε την τετάρτη....
επίσης έχω την αίσθηση ότι και να ανοίξει τους πίνακες από το 2012 δεν πρόκειται να τους μετρήσει για φέτος αλλά για το άλλο σχολικό έτος, χωρίς ασεπ φυσικά και με αλλαγή του 3848.
Ποιές αλλαγές πιστεύεις ότι μπορεί να κάνει στον 3848;
-
Μεγάλο λάθος του Λοβέρδου να πάρει το υπουργείο παιδείας, είναι άνθρωπος που θέλει να λύσει τα προβλήματα...συνήθως υπάρχουν 1-2 απόψεις, στο παιδείας βρήκε 2345579 διαφορετικές απόψεις και συμφέροντα και πάει να τις συμβιβάσει όλες....έμπλεξε.....
Το είχα γράψει πολλές σελίδες πριν.... πιθανότερο είναι να μην γίνει ασεπ παρά να γίνει, όχι δεν έχω κάποια πηγή, από όσα βλέπω και διαβάζω αυτό το συμπέρασμα βγάζω..... επίσης πιθανότερο είναι να τροποποιηθεί ο 3848 και να ανοίξουν οι πίνακες παρά το αντίθετο....
αλλά όπως είπε και ο nikopol ας περιμένουμε την τετάρτη....
επίσης έχω την αίσθηση ότι και να ανοίξει τους πίνακες από το 2012 δεν πρόκειται να τους μετρήσει για φέτος αλλά για το άλλο σχολικό έτος, χωρίς ασεπ φυσικά και με αλλαγή του 3848.
είπε από 12 εως 14. άρα για φέτος το προετοιμάζει. αλλιώς θα έλεγε μετα το 12 έως το 15 ή σκέτο μετά το 12.
-
πολλα ειπε, δυσκολα να πιστεψω το στιγμιαιο λοθος στην πολιτικη απο τονλοβερδο, λιγες ωρες εμειναν, θα φανει το πρωι
-
ξερεις αν ειναι καλεσμένος σε καποια εκπομπή;; :P :P
πλακα πλακα παντως οπου βγαίνει θα κάνει τηλεθεάσεις μόνο και μόνο απο οσους τον παρακολουθούμε από εδω μεσα ;D ;D
-
ξερεις αν ειναι καλεσμένος σε καποια εκπομπή;;
οχι δεν το γνωριζω αυτο
-
Είναι μια εξισορροπημένη λύση .Ικανοποιεί και τα δυο στρατόπεδα εξίσου αυτούς που ήθελαν το άνοιγμα μετά το 10 και αυτούς που ήθελαν το άνοιγμα μετά το 14.
-
Είναι μια εξισορροπημένη λύση .Ικανοποιεί και τα δυο στρατόπεδα εξίσου αυτούς που ήθελαν το άνοιγμα μετά το 10 και αυτούς που ήθελαν το άνοιγμα μετά το 14.
Λοβ, εσύ είσαι;
-
2010-2011 και 2011-2012 ηταν οι 2 τελευταίες από τις καλές χρονιές αναπληρώσεων με μπόλικα μόρια αφού οι φάσεις έτρεχαν νωρίς.
Από εκεί και μετά οι φάσεις έτρεχαν πολύ αργά, χρονικά πάντα
-
Ξαναλεω....τιποτα δεν μπορει να ανοιξει αναδρομικα....αν μπορουσε θα τους ανοιγε απο το 2010...δεν μπορει να υο κσνει γιαντο 2012 και να μην μπορει για υο 2010....ειναι ακριβως οι ιδιο λιγοι....αναδρομικοτητα στον τροπο που επελεξα να εργαστω βασει νομου δεν υπαρχει.....
Ξαναλεω....κατι μπερδεψε....αλλα του ειπαν....η πληροφορηση μου αυτη την στιγμη ειναι οτι δεν εχει αλλαξει κατι....
Το μονο που εχει αλλαξει ειναι οι πιεσεις του 24μηνου γιατι βρισκονται εκει περιπου 10 βυζματα πολυ δυνατα τα οποια υπηρετησαν σε γνωστες παραθυροπορτες και πιεζουν για να διοριστουν....
nicolopol στην ίδια χώρα δεν ζούμε?Ξέχασες πως έγινε η εφαρμογή του ενιαίου μισθολογίου?Εγώ ως αναπληρωτής ξεκίνησα την χρονιά με 1200ε και ξαφνικά με πήγαν στα 850ε.Και οι περικοπές έγιναν αναδρομικά.Αναδρομικοτητα στον τροπο που επελεξα να εργαστω βασει νομου δεν υπαρχει εδώ δηλαδή σύμφωνα με την λογική σου???Η κατάργηση του 3848 πρέπει να γίνει διότι δεν εφαρμόστηκε το 2012 με αποτέλεσμα την σημερινή κατάσταση.Η λογική λύση θα ήταν να επιστρέψουμε στο 60%ΑΣΕΠ και 40% απο τον πίνακα αναπληρωτών με προυπηρεσία με άνοιγμα πινάκων απο το 2010 και μετά.
-
και 24μηνο και 30μηνο και μετα απο γκαλοπ με 16μηνο;
και αλλους 3, 4 πίνακες;;
ή μονο 60-40 χωρις κανεναν αλλον πινακα;
-
και 24μηνο και 30μηνο και μετα απο γκαλοπ με 16μηνο;
και αλλους 3, 4 πίνακες;;
ή μονο 60-40 χωρις κανεναν αλλον πινακα;
μονο 60-40 χωρις κανεναν αλλον πινακα.
-
Αυτό θα ηταν το ιδανικό αλλα δεν το βλέπω να γίνεται...
-
Γεια σας .Εχουν γραφτει γιαυτο το θεμα 211 σελιδες και θα γραφτουν αλλες τοσες με τα μαργαριταρια που πεταει ο Υπουργος.Ειναι ασχετος ο ανθρωπος.Ανελαβε ενα Υπουργειο, του δωσανε ενα φακελο.Δεν μπηκε καν στο κοπο να το μελετησει το θεμα, γιαυτο οτι ακουει απο συμβουλους το πεταει και γινεται μπαχαλο.Συν του οτι βαζει και δικες του εκφρασεις μεσα, οπως επετηριδα...χαμηλα σε μορια....και οτι ναναι.Δεν το κατακρινω.Την δουλεια του κανει η οποια ειναι να βγαινει σε παραθυρα και να δινει συνεντευξεις γιατι ξερει οτι ερχονται εκλογες και τριζει η καρεκλα του.Αυτα που λεει στα καναλια , ο κοσμος που ειναι ανιδεος με τα εκπαιδευτικα θεματα, τον πιστευει.Και λενε και τι καλος Υπουργος που θα παρει τοοοοοσοοο κοσμο για δουλεια.ΔΕΝ ΜΕ ΛΥΠΕΙ ΑΥΤΟ.ΑΑΑΑΛΛΛΛΛΟΟΟΟ ΜΕ ΠΙΚΡΑΙΝΕΙ.
Με πικραινει το γεγονος που βλεπω συναδελφους να γραφουν εδω μεσα ανηκουστα πραγματα.Δεν μπορω να χωνεψω αυτο που λενε καποιοι οτι δεν δηλωσαμε γιατι δεν μετρουσε η προυπηρεσια.ΨΕΜΜΑΤΑ.Δεν δηλωσαν,παρα μονο κοντα στο σπιτι τους,γιατι ετσι τους βολευε να μην ξεσπιτωθουν,οχι γιατι δεν θα μετρουσε η προυπηρεσια.Δεν δηλωσαν μακρια γιατι ηξερα οτι δεν θα αλλαξουν θεση στον πινακα και οτι ετσι οσο ειχαμε παραταση μεταβατικης θα δουλευαν και συνεχως και κοντα στο σπιτι τους.Και σε καποιες ειδικοτητες οσους δεν τους πηραν , δεν ανυσηχουσαν ,γιατι με κλειδωμενες προυπηρεσιες δεν θα αλλαζε η θεση τους στον πινακα.Ειναι απαραδεκτοι αυτοι που το παιζουν θιγμενοι οτι δεν δηλωναν γιατι δεν μετρουσε η προυπηρεσια.ΨΕΜΜΑΤΑ.Η προυπηρεσια και με τον 3848 θα μετρουσε κανονικοτατα.Το λεει ξεκαθαρα ο νομος.
Επισης με πικραινει οτι καποιοι συναδελφοι εδω μεσα κοιτανε μονο την ειδικοτητα τους και δεν βλεπουν σφαιρικα το θεμα.Θα επρεπε να σκεφτομαστε συλλογικα για να μπορεσουμε να κερδισουμε τους διορισμους μας.Πως σκεφτονται καποιοι??
Ειναι απαραδεκτο καποιοι εδω μεσα να λενε ποτε θα διοριστουν οι φιλολογοι του 24μηνου.Γιατι ειστε αχαριστοι?Εχουν τελειωσει οι διορισθεντες των ...βασικων ....οπως λετε ειδικοτητων ,και 60 και 40 και 24 μηνο.Κατι λιγοι 24μηνιτες φιλολογοι εμειναν.........ναι αλλα......μην ξεχνατε οτι για να διοριστουν αυτοι οι 24μηνιτες εφυγαν πιστωσεις απο αλλες μη βασικες ...οπως λετε ειδικοτητες που δεν διοριστηκαν ακομα ουτε το 60 - 40.Αλλα παντα ετσι γινοταν.Αρκει να διοριστει η ειδικοτητα μας.Οι αλλοι ας πανε να πνιγουν.
ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΕΤΣΙ.
Σεβαστειτε οτι υπαρχουν περιπου 600 ατομα αδιοριστα του 60-40 απο αλλες ειδικοτητες.Εκτος απο τους ξενογλωσσους αδιοριστους , στους υπολοιπους πρεπει να ανοιξουν οι πινακες.Και θα σας πω γιατι.Μην πεσετε να με φατε.Καποιοι εδω μεσα ειστε των βασικων ειδικοτητων και δεν ξερετε τι γινετε στις αλλες.Οι πινακες π.χ στους οικονομολογους,μηχανικους , πληροφορικαριους,γεωπονους δεν ειναι κλειδωμενοι και διοριζονται αλλοι αντι αλλων.Ειναι μονο ως προς την προυπηρεσια κλειδωμενοι.Οποιος ομως παιρνει παιδαγωγικη επαρκεια παει μπροστα.Οποτε καταλαβαινετε οτιεδω και 4 χρονια σε αλλους κλειδωσαν οι πινακες και σε αλλους καταστρατηγηθηκε η σειρα.
Γιαυτο αφηστε να διοριστει ο κοσμος του ΑΣΕΠ 2008 που υπολειπεται(60-40) και μην κανετε υποομαδουλες και πηγαινετε στον Υπουργο και κλαιγεστε για να διοριστειτε.Μενουν ανθρωποι αδιοριστοι εξαιτιας σας τοσα χρονια.Θα μου πειτε ....εχουν κενα οι φιλολογοι.Αν εχουν κενα ας δουλεψουν και αυτοι 4 χρονια μονο ως αναπληρωτες χωρις να διοριστει κανενας τους.Οπως δουλεψανε οι υπολοιπες ειδικοτητες 4 χρονια μονο ως αναπληρωτες χωρις να διοριζεται το προβλεπομενο ποσοστο τους, γιατι επαιρναν τις πιστωσεις οι φιλολογοι.Αυτα .
Τα ειπα και ξεθυμανα.
-
2010-2011 και 2011-2012 ηταν οι 2 τελευταίες από τις καλές χρονιές αναπληρώσεων με μπόλικα μόρια αφού οι φάσεις έτρεχαν νωρίς.
Από εκεί και μετά οι φάσεις έτρεχαν πολύ αργά, χρονικά πάντα
Αυτό δεν ειναι απόλυτο. Το 12-13 στους ΠΕ02 ειχαν διοριστεί μέχρι 12 Οκτ. 900 αναπληρωτές
-
καθε αναδρομικό είναι παράνομο, εκτός από ποινικά και φορολογικά όταν είναι βελτιωτικά
Συμφωνώ. Τα βελτιωτικά εννοείται για τα ταμεία του κράτους.
-
Λοβέρδος:
Δήλωσε, ακόμη, ότι ενώ δεν προβλέπεται διαγωνισμός ΑΣΕΠ μέσα στο 2014 ή το 2015 έχει ζητηθεί από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή να εγκρίνει τη διεξαγωγή διαγωνισμού του ΑΣΕΠ για την πρόσληψη 10.000 ατόμων. Μέχρι τότε υπάρχει η πρόθεση να ξεκλειδωθούν οι πίνακες από το 2012 και μετά.
Ρε συναδελφοι αν όντως κανει ΑΣΕΠ τον Ιανουαριο-Φεβρουαριο και βγαλει αποτελεσματα τον Μαιο Ιουνιο Ιουλιο Γιατι να ξεκλειδωσει τους πινακες; Αφου θα τρεχει ο ενας και μοναδικος νεος πινακας του 3848 και για μονιμους και για αναπληρωτες
Συμπερασμα: Επειδη ξερει οτι δεν προκειται να εγκριθει ΑΣΕΠ ξεκλειδωνει τους πινακες κανει και μια τροποποιηση του 3848 και διοριζει Πιθανοτερο σεναριο το βλεπω Οπως ειπε και οΜπρατης μια απλη πολιτικη αποφαση θελει
-
Λοβέρδος:
Δήλωσε, ακόμη, ότι ενώ δεν προβλέπεται διαγωνισμός ΑΣΕΠ μέσα στο 2014 ή το 2015 έχει ζητηθεί από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή να εγκρίνει τη διεξαγωγή διαγωνισμού του ΑΣΕΠ για την πρόσληψη 10.000 ατόμων. Μέχρι τότε υπάρχει η πρόθεση να ξεκλειδωθούν οι πίνακες από το 2012 και μετά.
Ρε συναδελφοι αν όντως κανει ΑΣΕΠ τον Ιανουαριο-Φεβρουαριο και βγαλει αποτελεσματα τον Μαιο Ιουνιο Ιουλιο Γιατι να ξεκλειδωσει τους πινακες; Αφου θα τρεχει ο ενας και μοναδικος νεος πινακας του 3848 και για μονιμους και για αναπληρωτες
Συμπερασμα: Επειδη ξερει οτι δεν προκειται να εγκριθει ΑΣΕΠ ξεκλειδωνει τους πινακες κανει και μια τροποποιηση του 3848 και διοριζει Πιθανοτερο σεναριο το βλεπω Οπως ειπε και οΜπρατης μια απλη πολιτικη αποφαση θελει
Έτσι....''εγώ ζήτησα Ασεπ αλλά...''
Θα δούμε ,γραφικοί καταντήσαμε με δαύτους !Ασεπ έπρεπε ,τό 'χουμε πει πολλάκις ,ΧΘΕΣ να γίνει!!!!!!!!!!!!!!!
-
να ρωτήσω κάτι, έχει ειπωθεί πολλές φορές εδώ πως χρωστάει διορισμούς και σε άλλες ειδικότητες εκτός απ[ο αυτές που κακώς λέμε βασικές, υπάρχει περίπτωση να τους απορροφήσει σε κυ του υπουργείου, πανεπιστημίων κτλ αντί αποσπάσεων από τα σχολεία ειδικοτήτων που η έλλειψη τους καθιστά δύσκολη την λειτουργία των σχολείων? κι όταν εν τω μεταξύ υπάρχει κενό στην ειδικότητα να πηγάινει ο συνάδελφος στην σχολική μονάδα (έτσι φεύγει από την αβεβαιότητα της αδιοριστίας ), καλά μπορεί να λέω και χαζομάρες.απλά μου φαίνεται ως μια πιθανή λύση πχ για συναδέλφους της ιταλικής φιλολογίας που δεν τις / τους διορίζει πια.
-
να ρωτήσω κάτι, έχει ειπωθεί πολλές φορές εδώ πως χρωστάει διορισμούς και σε άλλες ειδικότητες εκτός απ[ο αυτές που κακώς λέμε βασικές, υπάρχει περίπτωση να τους απορροφήσει σε κυ του υπουργείου, πανεπιστημίων κτλ αντί αποσπάσεων από τα σχολεία ειδικοτήτων που η έλλειψη τους καθιστά δύσκολη την λειτουργία των σχολείων? κι όταν εν τω μεταξύ υπάρχει κενό στην ειδικότητα να πηγάινει ο συνάδελφος στην σχολική μονάδα (έτσι φεύγει από την αβεβαιότητα της αδιοριστίας ), καλά μπορεί να λέω και χαζομάρες.απλά μου φαίνεται ως μια πιθανή λύση πχ για συναδέλφους της ιταλικής φιλολογίας που δεν τις / τους διορίζει πια.
όχι απλά δεν διορίζει εκπαιδευτικούς ιταλικής φιλολογίας αλλά έχουν πρόβλημα και οι μόνιμοι συνάδελφοι να βρουν ώρες. Τα ιταλικά φέτος θα ναι τελευταία χρονιά στα γυμνάσια. Μόνο στη τρίτη γυμνασίου.
-
nicolopol στην ίδια χώρα δεν ζούμε?Ξέχασες πως έγινε η εφαρμογή του ενιαίου μισθολογίου?Εγώ ως αναπληρωτής ξεκίνησα την χρονιά με 1200ε και ξαφνικά με πήγαν στα 850ε.Και οι περικοπές έγιναν αναδρομικά.Αναδρομικοτητα στον τροπο που επελεξα να εργαστω βασει νομου δεν υπαρχει εδώ δηλαδή σύμφωνα με την λογική σου???Η κατάργηση του 3848 πρέπει να γίνει διότι δεν εφαρμόστηκε το 2012 με αποτέλεσμα την σημερινή κατάσταση.Η λογική λύση θα ήταν να επιστρέψουμε στο 60%ΑΣΕΠ και 40% απο τον πίνακα αναπληρωτών με προυπηρεσία με άνοιγμα πινάκων απο το 2010 και μετά.
Για θυμησου για ποιον κλαδο δεν εφαρμοστηκε η αναδρομικοτητα στο μισθολογιο και η κυβερνηση ετρεξε να τους τα επιστρεψει;μηπως στους δικαστικους;
-
«Ήξεις αφίξεις» από τον κ. Λοβέρδο
για προϋπηρεσία, ΑΣΕΠ, «60-40»
Σε άτακτη υποχώρηση εξ αιτίας των πιέσεων που δέχεται, προέβη χθες Παρασκευή, ο Υπουργός Παιδείας κ. Ανδρέας Λοβέρδος.
Μιλώντας σε συνέντευξη τύπου στην Αλεξανδρούπολη τόνισε ότι θα προσμετρήσει η προϋπηρεσία που διανύθηκε από το 2012 και μετά, αναιρώντας για μια ακόμα φορά παλιές του δηλώσεις. Συγκεκριμένα τόνισε: «Έχουμε την Τετάρτη το σχέδιο νόμου στη Βουλή που ξεκλειδώνουμε τους πίνακες. Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται στα δεδομένα ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Και αυτό είναι εξαγγελία».
Για τον ΑΣΕΠ προσπαθεί να τα ανασκευάσει πάλι, τονίζοντας ότι προσπαθούν αν πείσουν τους δανειστές για το θέμα. Συγκεκριμένα είπε: «Προσπαθούμε να πείσουμε την Ευρωπαϊκή επιτροπή να βγούμε από τον κανόνα ένα προς δέκα και αν το πετύχουμε να προκηρύξουμε για τον Ιανουάριο θέσεις για 10.000 εκπαιδευτικούς. Αν το καταφέρουμε θα λύσουμε πολλά προβλήματα».
Έκανε αναφορά για το «60-40», χωρίς να το κατονομάσει, αλλά κάνοντας λόγο για τους ανθρώπους που περιμένουν χρόνια σε ένα πίνακα. Είπε: «Μας λένε να μην αδικήσουμε και ξεχάσουμε τους ανθρώπους που περιμένουν χρόνια σε ένα πίνακα. Δεν θα τους ξεχάσουμε. Ακούμε τα αιτήματά τους, τα ακούμε όλα. Η γραμμή μας είναι η γραμμή του διαλόγου και της κατανόησης εξηγώντας επίμονα ότι δεν έχουμε χρήματα για να κάνουμε ό,τι χρειαζόμαστε».
Είμαστε πάντα σε αναμονή των επόμενων δηλώσεων του κ. Λοβέρδου…
Ζ. Κ.
-
Ρε συναδελφοι αν όντως κανει ΑΣΕΠ τον Ιανουαριο-Φεβρουαριο και βγαλει αποτελεσματα τον Μαιο Ιουνιο Ιουλιο Γιατι να ξεκλειδωσει τους πινακες; Αφου θα τρεχει ο ενας και μοναδικος νεος πινακας του 3848 και για μονιμους και για αναπληρωτες
Συμπερασμα: Επειδη ξερει οτι δεν προκειται να εγκριθει ΑΣΕΠ ξεκλειδωνει τους πινακες κανει και μια τροποποιηση του 3848 και διοριζει Πιθανοτερο σεναριο το βλεπω Οπως ειπε και οΜπρατης μια απλη πολιτικη αποφαση θελει
δηλαδή διορισμοί με το 60-40? Πώς θα γίνει αυτό σε ειδικότητες όπως οι δάσκαλοι που δεν έχουν το 60% αφού δεν υπάρχουν άλλοι από ασεπ? Μήπως πρέπει να γίνει διαγωνισμός για κάποιους λοιπόν?
-
Ο Καψαλάκης δεν έχει άλλη δουλειά να κάνει από το να αναρτά συνεχώς κάτι για να μαζεύει ακροατήριο στις ανοησίες του;
Πως προσπαθεί να τα ανασκευάσει ο Λοβέρδος για τον ΑΣΕΠ, πάντα δεν έλεγε ότι απαραίτητη προϋπόθεση είναι να αλλάξει το 1:10; Δεν είχε επίσης πει ότι θα προσπαθήσει ανοίξουν οι πίνακες εδώ και εβδομάδες;
Πάντως αν μας διαβάζουν και άνθρωποι εκτός εκπαίδευσης, που μας διαβάζουν, πρέπει να έχουν ρίξει πολύ γέλιο με τον κλάδο μας. Εκατοντάδες σελίδες γεμάτες με εικασίες σε όλες τις πιθανές και απίθανες εκδοχές, υπεραναλύσεις του τίποτα, επαναλήψεις για χιλιοστή φορά των ίδιων και των ίδιων πραγμάτων...
-
κακά τα ψέματα, υπάρχουν ειδικότητες όπου πρέπει να γίνει ασεπ, συμπεριλαμβανομένου δασκάλων (που δεν έχουν πια ασεπίτη ούτε για δείγμα) και ειδική αγωγή.
-
Ο Καψαλάκης δεν έχει άλλη δουλειά να κάνει από το να αναρτά συνεχώς κάτι για να μαζεύει ακροατήριο στις ανοησίες του;
Πως προσπαθεί να τα ανασκευάσει ο Λοβέρδος για τον ΑΣΕΠ, πάντα δεν έλεγε ότι απαραίτητη προϋπόθεση είναι να αλλάξει το 1:10; Δεν είχε επίσης πει ότι θα προσπαθήσει ανοίξουν οι πίνακες εδώ και εβδομάδες;
Πάντως αν μας διαβάζουν και άνθρωποι εκτός εκπαίδευσης, που μας διαβάζουν, πρέπει να έχουν ρίξει πολύ γέλιο με τον κλάδο μας. Εκατοντάδες σελίδες γεμάτες με εικασίες σε όλες τις πιθανές και απίθανες εκδοχές, υπεραναλύσεις του τίποτα, επαναλήψεις για χιλιοστή φορά των ίδιων και των ίδιων πραγμάτων...
συγν'ωμη εσείς δεν λέγατε πως δεν ισχύει το 1:10 αλλά το 1:5 και ότι ψεύδεται ο Λοβέρδος, αλλά ακόμα και έτσι με κανέναν τρόπο δεν έκανε προσλήψεις
-
συγν'ωμη εσείς δεν λέγατε πως δεν ισχύει το 1:10 αλλά το 1:5 και ότι ψεύδεται ο Λοβέρδος, αλλά ακόμα και έτσι με κανέναν τρόπο δεν έκανε προσλήψεις
Ποιοί είναι οι "εσείς";
-
ας σκεφτουμε λίγο...... οτι ενα πιθανο ανοιγμα πινακων δεν θα ευνοησει κανεναν εκτος απο τους συνδικαλιστες που εχουν μαζεψει το 30μηνο και το 24μηνο ... ας σκεφτουμε λίγο ότι ειμαστε ακομα υπόλογοι στην τροικα και ότι το 1:10 θα συνεχισει να ισχυει ότι και να λέει ο Λοβερδος.... ας σκεφτουμε λίγο οτι για να ανοιξουν οι πίνακες πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ .. ΑΣΕΠ για να γινοταν το Δεκεμβρη έπρεπε οι αιτησεις να ειχαν γινει απο αρχες καλοκαιριού .... άρα ο φίλος υπουργος θελει να τα εχει καλα με ολους και για αυτο λεει μ...
Αρα το ανοιγμα των πινακων θα πρεπει να γινει μονο εφόσον γίνει ΑΣΕΠ και φτασουμε στο σημειο του διορισμού και οχι για την προσληψη αναπληρωτων.!
-
Ποιοί είναι οι "εσείς";
ολοι εμείς που γράφουμε εδώ πληροφορίες που διαβάζουμέ ή εκτιμήσεις που κάνουμε, όπως πχ το παρακάτω δημοσίευμα
25/8/2014
Τελικά ισχύει το 1/10 ή το 1/5 στο ως προς τις προσλήψεις στα δημόσια σχολεία; Το παραπάνω είναι ένα ερώτημα που απασχολεί πολλούς εκπαιδευτικούς και ήρθε ξανά στο προσκήνιο μετά από τις καθημερινές σχεδόν δηλώσεις της ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας για ανάγκη ανατροπής του 1/10 ώστε να διενεργηθεί διαγωνισμός ΑΣΕΠ.
Σε πρόσφατη συνέντευξη του ο Υφυπουργός Παιδείας κ. Δερμεντζόπουλος υποστήριξε ότι αν καταφέρουν και ανατρέψουν το 1 προς 10 και πετύχουν μια αναλογία αντίστοιχη με αυτή που ισχύει στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα, τότε θα γίνει ένα αποφασιστικό βήμα για τη διενέργεια του ΑΣΕΠ. Συγκεκριμένα δήλωσε στην Μακεδονία της Κυριακής ότι “εάν, λοιπόν, αλλάξουμε το σύστημα για παράδειγμα σε αναλογία μιας πρόσληψης ανά πέντε αποχωρήσεις, τότε θα έχουμε κάνει ένα αποφασιστικό βήμα για να διενεργήσουμε με επιτυχία ένα νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ, προσλαμβάνοντας ικανοποιητικό αριθμό μόνιμων εκπαιδευτικών, κάτι που θα εξορθολογίζει και τις προσλήψεις των αναπληρωτών και το σύστημα θα αποκτήσει ευταξία”.
Ωστόσο, το 1/10 στην εκπαίδευση, που φυσικά ούτε αυτό έχει εφαρμοστεί, το αμφισβητεί ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ κ. Κοτσιφάκης, όπως προκύπτει από παρελθούσες δηλώσεις του στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων, καθώς υποστήριξε ότι έχει έγγραφο του Υπουργείου Παιδείας από το Μάρτιο του 2014 σύμφωνα με το οποίο στην εκπαίδευση ισχύει το 1/5.
Το news.gr επικοινώνησε με τον κ. Κοτσιφάκη, ο οποίος και μας ενημέρωσε ότι πράγματι έχει έγγραφο που αναφέρει ότι στην εκπαίδευση ισχύει το 1/5, γεγονός που το ανέφερε όπως προειπώθηκε και στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων.
Σε περίπτωση που ισχύει το 1/5 στις προσλήψεις στην εκπαίδευση τότε το Υπουργείο αναιρεί τον εαυτό του, αφού η πολιτική ηγεσία διατείνεται ότι ισχύει το 1/10.
Καλόγηρος Βασίλειος
-
Εγώ πάντως δεν έχω γράψει για ποσοστά και αναλογίες.
Ούτε και με το 1:5 μπορούν να δικαιολογηθούν 10.000 διορισμοί, γιατί αυτό θα σήμαινε ότι θα απαιτούνταν 50.000 συνταξιοδοτήσεις σε 3 χρόνια, που προφανώς δεν υπάρχει περίπτωση να έχεις. Θα πρέπει να υπάρξει πλήρης απελευθέρωση των διορισμών στην εκπαιδευση για να δικαιολογηθούν αυτές οι προσλήψεις.
-
...
Τελικά ισχύει το 1/10 ή το 1/5 στο ως προς τις προσλήψεις στα δημόσια σχολεία;
...
Ωστόσο, το 1/10 στην εκπαίδευση, που φυσικά ούτε αυτό έχει εφαρμοστεί, το αμφισβητεί ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ κ. Κοτσιφάκης, όπως προκύπτει από παρελθούσες δηλώσεις του στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων, καθώς υποστήριξε ότι έχει έγγραφο του Υπουργείου Παιδείας από το Μάρτιο του 2014 σύμφωνα με το οποίο στην εκπαίδευση ισχύει το 1/5.
Το news.gr επικοινώνησε με τον κ. Κοτσιφάκη, ο οποίος και μας ενημέρωσε ότι πράγματι έχει έγγραφο που αναφέρει ότι στην εκπαίδευση ισχύει το 1/5, γεγονός που το ανέφερε όπως προειπώθηκε και στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων.
Σε περίπτωση που ισχύει το 1/5 στις προσλήψεις στην εκπαίδευση τότε το Υπουργείο αναιρεί τον εαυτό του, αφού η πολιτική ηγεσία διατείνεται ότι ισχύει το 1/10.
Καλόγηρος Βασίλειος
Στη θεωρία ισχύει ο ν.3833, οπως έχει τροποποιηθεί, που μιλάει για 1 /5 στο ¨Δημοσιο¨, αλλά και το μεσοπρόθεσμο που ειναι αναρτημένο στην ιστοσελίδα του Υπουργείου Οικονομικών (http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/a7/91/b0/a791b0bf4bc73a9679bac65792933157d4cf7b27/application/pdf/%3C039C%3E%3C0395%3E%3C03A3%3E%3C039F%3E%3C03A0%3E%3C03A1%3E%3C039F%3E%3C0398%3E%3C0395%3E%3C03A3%3E%3C039C%3E%3C039F%3E_2013.pdf) όπου στη σελίδα 34 γράφει για 1/10 στους εκπ/κους. [πιθανοτατα πρόκειται για τη μετάφραση απο τα αγγλικά της συμφωνίας με την τρόικα, που έχει ισχύ όχι νομου, αλλα Συντάγματος! :)]. Συγκεκριμένα γράφει:
• Στο Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού, για τα έτη 2013 και 2014, δεν θα πραγματοποιηθούν προσλήψεις διοικητικού προσωπικού, ενώ για το διδακτικό προσωπικό ο λόγος προσλήψεων-αποχωρήσεων θα διαμορφωθεί στο 1:10.
Στην πράξη ισχύει ο,τι δώσει το Οικονομικών και το Διοικητικής Μεταρρύθμισης. Προφανώς παίζει ρόλο ΤΙ ΖΗΤΑΕΙ το Παιδείας, πόσο πιέζει, πόσο δικαιολογεί την αναγκαιότητα νέων διορισμών, αλλά και η γνωμη της Κυβέρνησης, δηλαδή του πρωθυπουργού...
Α, και να συμπληρώσω οτι ούτε στο ν.3833 ούτε πουθενά (εκτός απο το μεσοπρόθεσμο που ανέφερα παραπάνω και δεν ειναι νόμος) δεν λέει οτι 5 αποχωρήσεις απο π.χ. Το Παιδείας, αντιστοιχούν σε 1 διορισμό την επόμενη χρόνια στο ¨παιδειας¨. Μιλάει συνολικά για Δημόσιο, οπότε ΚΑΙ στη θεωρία το 1/5 στην εκπαίδευση ή σε οποιονδήποτε συγκεκριμένο Φορέα δεν ισχύει. Πρέπει να υπολογιστούν ΟΛΕΣ οι αποχωρήσεις απο το Δημόσιο και μετα να αποφασιστεί που θα επιμεριστουν οι διορισμοί...
-
Εγώ πάντως δεν έχω γράψει για ποσοστά και αναλογίες.
Ούτε και με το 1:5 μπορούν να δικαιολογηθούν 10.000 διορισμοί, γιατί αυτό θα σήμαινε ότι θα απαιτούνταν 50.000 συνταξιοδοτήσεις σε 3 χρόνια, που προφανώς δεν υπάρχει περίπτωση να έχεις. Θα πρέπει να υπάρξει πλήρης απελευθέρωση των διορισμών στην εκπαιδευση για να δικαιολογηθούν αυτές οι προσλήψεις.
Ακριβώς έτσι. Όπως επίσης και για το 1/10 που μας έχει ζαλίσει ο Λοβ, ούτε αυτό ίσχυσε τα προηγούμενα χρόνια.
-
Σχετικά με 1:10 και 1:5 έχει απαντηθεί στην ανάρτηση:
http://www.pde.gr/index.php?topic=30920.msg805892#msg805892
Το Μεσοπρόθεσμο κάθε χρόνο επικαιροποιείται για την επόμενη τριετία και σύνδεσμος για την τελευταία έκδοσή του υπάρχει σε αυτή την ανάρτηση.
-
λοβ τωρα σκαι
-
ας σκεφτουμε λίγο...... οτι ενα πιθανο ανοιγμα πινακων δεν θα ευνοησει κανεναν εκτος απο τους συνδικαλιστες που εχουν μαζεψει το 30μηνο και το 24μηνο ... ας σκεφτουμε λίγο ότι ειμαστε ακομα υπόλογοι στην τροικα και ότι το 1:10 θα συνεχισει να ισχυει ότι και να λέει ο Λοβερδος.... ας σκεφτουμε λίγο οτι για να ανοιξουν οι πίνακες πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ .. ΑΣΕΠ για να γινοταν το Δεκεμβρη έπρεπε οι αιτησεις να ειχαν γινει απο αρχες καλοκαιριού .... άρα ο φίλος υπουργος θελει να τα εχει καλα με ολους και για αυτο λεει μ...
Αρα το ανοιγμα των πινακων θα πρεπει να γινει μονο εφόσον γίνει ΑΣΕΠ και φτασουμε στο σημειο του διορισμού και οχι για την προσληψη αναπληρωτων.!
"πιθανο ανοιγμα πινακων δεν θα ευνοησει κανεναν εκτος απο τους συνδικαλιστες " Ποιους εννοείς?
-
λοβ τωρα σκαι
Ξεστομισε κανα χρησμο παλι?
-
τιποτα δεν ειπε για μας, για τις μετεγγραφές των φοιτητών μίλησε
-
Δεν είπε τίποτα τώρα αλλά αυτός μπορεί να κάνει παρέμβαση και στο Goal χωρίς σύνορα ;D
-
Βρήκα τα ΦΕΚ στο διαύγεια που γίνεται παράταση της μεταβατικης και κλείδωμα των πινάκων!Για ετη2012-13 και 2013-14.
Αυτά θέλει να ανοίξει;θα αξίζει τα ΦΕΚ;
-
Θα σχισει τα ΦΕΚ;(λάθος το αξίζει)
-
Επίσης συνάδελφοι τα ΦΕΚ βγήκαν όπως θα δείτε στις 5 Μαρτίου το ένα και στις 4 Ιουνίου το άλλο ,επομένως όταν κάναμε αιτήσεις αναπληρωτων ξέραμε πως οι πίνακες θα είναι κλειδωμενοι και για τα έτη αυτά.
Να αφήσει τις που...ς ο Λοβ.Μου τα ζήτησε και ο δικηγόρος σε περίπτωση που τολμήσει και αλλάξει κάτι!
-
Και πάνω που πήγαμε λίγο να χαρούμε :(
-
Ας ανοίξει έστω και τα δύο τελευταία έτη στους πίνακες και μετά τι να πω......Ένας χαμός γίνεται. Δεν ξέρουν τι τους γίνεται. Βέβαια όλο το θέμα μυρίζει εκλογές...... ::)
-
Να χαρούμε γιατί; Για ένα μονομερές άνοιγμα δίχως καμία λογική;
Αυτό είχα σκεφτεί κι εγώ για τα ΦΕΚ, fantastic06, έχεις απόλυτο δίκιο - μου είναι αδύνατον να καταλάβω πού θα πατήσει νομικά για να ανοίξει τους πίνακες για αυτά τα δύο έτη.
-
Δεν είναι δυνατόν,μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε,να δεχόμαστε ότι βολεύει την α,β,ομάδα.Ας ξυπνήσουμε λοιπόν γιατί οι νόμοι έγιναν για να τους τηρούμε.Ας μην έκαναν παράταση της μεταβατικης και τότε ναι θα έλεγα υπάρχει κάποιο πάτημα.Αν γινόταν αυτό θα έκανα άλλες επιλογές!
-
συγνώμη συνάδελφοι ποια φεκ έχουμε μπερδευτεί με όλα αυτά........
-
Η συνάδελφος αναφερεται στα ΦΕΚ με τα οποία η μεταβατική περίοδος πήρε παραταση και βάση των οποίων οι πίνακες έμειναν κλειστοί.
-
Άν ανοίξουν οι πίνακες αναπληρωτών ουσιαστικά δεν ισχύει ο νόμος Διαμαντοπούλου που καθόριζαι πίνακες από τον ΑΣΕΠ... Κάνω λάθος;
-
Η συνάδελφος αναφερεται στα ΦΕΚ με τα οποία η μεταβατική περίοδος πήρε παραταση και βάση των οποίων οι πίνακες έμειναν κλειστοί.
ευχαριστώ
-
Άν ανοίξουν οι πίνακες αναπληρωτών ουσιαστικά δεν ισχύει ο νόμος Διαμαντοπούλου που καθόριζαι πίνακες από τον ΑΣΕΠ... Κάνω λάθος;
Αν εννοείς ότι ακυρώνεται ο νόμος, κάνεις λάθος. Αν εννοείς ότι με άνοιγμα των πινάκων τώρα παραμένουμε στους γνωστούς και δεν μεταβαίνουμε στους νέους πίνακες του 3848, τότε έχεις δίκιο.
Στους πίνακες του νόμου Διαμαντοπούλου θα καταλήξουμε μόνο μετά από διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
-
Alithinos, ο νόμος Διαμαντοπούλου θα τεθεί σε εφαρμογή μετά τη διενέργεια του επόμενου ΑΣΕΠ, όπου και θα συνταχθούν οι νέοι πίνακες. Γι᾽ αυτό λέμε ότι είναι παράλογο να τους ανοίξει τώρα με αυτόν τον τρόπο και αναγνωρίζοντας μόνο τα δύο έτη προϋπηρεσίας.
-
Δηλαδή θα ανοίξει τους πίνακες για την μεταβατική περίοδο ; Μέχρι να εφαρμοστεί ο νόμος Διαμαντοπούλου ; Αυτά που λέτε συνάδερφοι είναι για γέλια...
-
Δεν είναι δυνατόν,μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε,να δεχόμαστε ότι βολεύει την α,β,ομάδα.Ας ξυπνήσουμε λοιπόν γιατί οι νόμοι έγιναν για να τους τηρούμε.Ας μην έκαναν παράταση της μεταβατικης και τότε ναι θα έλεγα υπάρχει κάποιο πάτημα.Αν γινόταν αυτό θα έκανα άλλες επιλογές!
Ναι, οι νόμοι έγιναν για να τηρούνται....Τυφλή δικαιοσύνη κι έτσι...Χωρίς να είναι προσωπικός ψόγος αυτό που θα πω fantastic, όταν μιλάμε για τους νόμους σα να είναι αιώνια θέσφατα που ισχύουν ανεξάρτητα από τις ορέξεις της εξουσίας, μόνο για μορφωμένοι άνθρωποι δε λογιζόμαστε. Η δικαιοσύνη ή η αδικία ενός νόμου κρίνεται από το αν μπορεί να τον υπερασπιστεί ή να τον αλλάξει αυτός που θίγεται ή ευνοείται. Ταξικό κράτος, ταξική δικαιοσύνη, ταξικοί νόμοι, ταξικά τα πάντα. Δυστυχώς.
-
Δηλαδή θα ανοίξει τους πίνακες για την μεταβατική περίοδο ; Μέχρι να εφαρμοστεί ο νόμος Διαμαντοπούλου ; Αυτά που λέτε συνάδερφοι είναι για γέλια...
Ο υπουργός τα λέει. Για γέλια είναι το γεγονός ότι υπάρχουν συνάδελφοι που τα υποστηρίζουν!
-
Μα αφού είπε οτι θα κάνει ΑΣΕΠ το 2015 .. Τότε τι θα ανοίξει αν γίνει με το νόμο Διαμαντοπούλου ;
-
Δεν είναι υποχρεωμένος κάποιος στο φόρουμ να προσφέρει ενημέρωση, το φόρουμ είναι για ανταλλαγή απόψεων και σχολιασμό. Αν έχεις διαβάσει 1000 σελίδες και δεν το έχεις καταλάβει τι να πω... Εγώ πάντως οτι ανέφερα παραπανω είναι έγκυρο απορω πως παίρνεις θέση και με κατακρίνεις χωρίς να το ψάξεις και σε προκαλώ εσένα και τον οποιοσδήποτε να μου παραθέσει εδάφιο από νόμο που να λέει οτι διαγράφονται απο τους πίνακες του ερχόμενου ΑΣΕΠ όσοι αρνηθούν πρόσληψη απο τον τελευταίο πίνακα Αναπληρωτών.
Aν δεν προσφέρει κάποιος ενημέρωση και απλά παραθέτει τις απόψεις του, να μην τις παρουσιάζει και σαν αυθεντία. Όσο για το forum έχεις λάθος. Βασικός σκοπός είναι η παροχή ενημέρωσης. Για ανταλλαγή απόψεων υπάρχουν τα πμ και τα τηλέφωνα. Χαιρετώ. Και με το καλό η α' φάση. Αυτή θα ανοίξει το δρόμο για να αντιληφθούμε τις προθέσεις του καλού υπουργείου και αυτή τη χρονιά.
-
Ο υπουργός θα ανοίξει τους πίνακες για την φετινή χρονιά. Τι δεν καταλαβαίνουμε; Αν γίνει ΑΣΕΠ θα έχουμε έναν νέο και μοναδικό πίνακα για τις επόμενες χρονιές. Αν δεν γίνει ΑΣΕΠ οι πίνακες θα μείνουν ανοιχτοί μέχρι να γίνει. Είναι μια μεσοβέζικη λύση αλλά πιστεύω κατανοητή.
-
Μα αφού είπε οτι θα κάνει ΑΣΕΠ το 2015 .. Τότε τι θα ανοίξει αν γίνει με το νόμο Διαμαντοπούλου ;
ΆΣΕ ΤΑ ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΣΤΡΩΣΟΥ ΓΙΑ ΔΙΑΒΑΣΜΑ.ΟΙ ΛΑΜΟΓΙΕΣ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΝ.ΚΑΛΗ ΜΕΛΕΤΗ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΚΑΛΟ Ο ΝΕΟΣ ΝΟΜΟΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Με το καλό να ανοίξουν οι πίνακες που θα καταργηθούν !!!! χαχαχαχα Ελαδάρα ολέ!!!
-
Με το καλό να ανοίξουν οι πίνακες που θα καταργηθούν !!!! χαχαχαχα Ελαδάρα ολέ!!!
Δλωσε ΑΣΕΠ για να ηρεμήσεις.Σύντομα θα χάσεις τον ύπνο σου!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
ΑΣΕΠ 2008 , ΑΣΕΠ 2015...... ΑΣΕΠ 2030... ΑΣΕΠ 2090... Σου δίνω μερικές ιδέες για τα μελοντικά σου ψευδώνυμα φιλαράκι...χαχαχα
-
ΑΣΕΠ 2008 , ΑΣΕΠ 2015...... ΑΣΕΠ 2030... ΑΣΕΠ 2090... Σου δίνω μερικές ιδέες για τα μελοντικά σου ψευδώνυμα φιλαράκι...χαχαχα
Δεν είναι για πλάκα...σε συμβουλεύω..κάποτε θα με ευγνωμονείς για τις συμβουλές μου.Διάβασε γιατί θα σε φάνε λάχανο κακομοίρη μου οι παλιότεροι επιτυχόντες και με τις μεγάλες προυπηρεσίες...δεν είναι αστεία πράγματα αυτά.
-
Σε ευχαριστώ πολύ φίλε μου!! έσωσες ένα λαμόγιο που είχε πάρει το κακό τον δρόμο!!!
-
dimitris_phys θα ανοίξει πίνακες για την φετινή χρονιά;;; δηλαδή γράφεις ότι για τις τοποθετήσεις αναπληρωτών 2014-2015 , θα κάνει νέους πίνακες ξανά;;; και μετά με ΑΣΕΠ , το άλλο καλοκαίρι θα έχουμε τους πίνακες σύμφωνα με τον 3848;;; αυτά λίγο πολύ γράφεις. κάτι δεν κάθεται για λογικό.
-
Μόλις μπήκα και βλέπω φοβερές εξελίξεις και διφορούμενες ερμηνείες, εχω διαβάσει όλες τις τελευταιες σελίδες αλλά μπερδεύτηκα τρομερά... εξηγήστε μου, σας παρακαλώ, στα γρήγορα (όποιος μπορεί!) μόνο μία απορία: για ποιο λόγο θα αναγνωρίσει την προϋπηρεσία '12-'14, αφού θα γίνει ασεπ σε λίγους μήνες;
-
Η απορία σου είναι η κοινή συνισταμένη όλων των διφορούμενων ερμηνειών που διάβασες στις προηγούμενες σελίδες!
-
Ελπίζω να ανοίξουν οι πίνακες την τετάρτη να μπει η προϋπηρεσία έστω από το 2012 ( με διπλασιασμένα τα δυσπρόσιτα) και μετά και του χρόνου αφού προηγηθούν εκλογές με κυβέρνηση σύριζα ή κάθε σύριζα δεν με ενδιαφέρει να μπουν και οι υπόλοιπες φυσικά με διπλά για το δυπρόσιτα ( 9-12) και αποχαιρέτα τον τον ΑΣΕΠ που χάνεις.( ούτως ή άλλως δεν υπάρχει σάλιο) Όσο για τον ΑΣΕΠ γιατί να κρατάς βαθμολογία; γιατί εσείς που δώσατε το 2008 να κρατήσετε βαθμόλογια. θα είναι ισότιμα τα θέματα; και να μην κρατήσετε από τούδε και στο εξής οπού να γίνεται προσαρμογή του βαθμού λόγω ευκολίας ή δυσκολίας των θεμάτων; καλύτερα θα ήταν το 24 μηνο και ας γίνει και 60 μηνο. Αυτά. Δίκιο έχει ο ALITHINOS το φόρουμ δεν είναι για ενημέρωση. Αρκετοί ξέρουν πράγματα σημαντικά τα οποία τα κρατάν για τον εαυτό τους και δεν ενημερώνουν γιατί φοβούνται μη τυχόν και τους πάρει κανείς άλλος τη θέση. Ο καθένας στο φόρουμ γράφει μόνο αυτά που τον συμφέρουν και προσπαθεί να τα πασάρει. Όπως ξαφνικά γίνονταν χίλιες δυο αλλαγές στον πίνακα των αναπληρωτών π.χ η εισβολή των ιδιωτικών λόγω των οποίων κάποιο άτομο χάνει την δουλειά του( δεν τον παίρνουν αναπληρωτή) επειδή δεν είχε γνωστό να μπει σε ένα ιδιωτικό σχολείο... ( οπού το κράτος πρέπει να ψάξει και πολλά ακούγονται.... ) και βρίσκεται πιο κάτω στον πίνακα έτσι και να ανοίξουν οι πίνακες δεν μπορούμε να περιμένουμε εσαεί τον ΑΣΕΠ.
-
καλε μην ακουτε λεφτά υπάρχουν και ΑΣΕΠ θα γίνει για 10.000 διορισμούς και νέα πρόταση λοβ : . "ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Πρόταση για μηνιαίο επίδομα 500 ευρώ στους φοιτητές από τα κλεμμένα" (τίτλος δημοσιεύματος, η πρόταση σε εισαγωγικά)
-
Ελπίζω να ανοίξουν οι πίνακες την τετάρτη να μπει η προϋπηρεσία έστω από το 2012 ( με διπλασιασμένα τα δυσπρόσιτα) και μετά και του χρόνου αφού προηγηθούν εκλογές με κυβέρνηση σύριζα ή κάθε σύριζα δεν με ενδιαφέρει να μπουν και οι υπόλοιπες φυσικά με διπλά για το δυπρόσιτα ( 9-12) και αποχαιρέτα τον τον ΑΣΕΠ που χάνεις.( ούτως ή άλλως δεν υπάρχει σάλιο) Όσο για τον ΑΣΕΠ γιατί να κρατάς βαθμολογία; γιατί εσείς που δώσατε το 2008 να κρατήσετε βαθμόλογια. θα είναι ισότιμα τα θέματα; και να μην κρατήσετε από τούδε και στο εξής οπού να γίνεται προσαρμογή του βαθμού λόγω ευκολίας ή δυσκολίας των θεμάτων; καλύτερα θα ήταν το 24 μηνο και ας γίνει και 60 μηνο. Αυτά. Δίκιο έχει ο ALITHINOS το φόρουμ δεν είναι για ενημέρωση. Αρκετοί ξέρουν πράγματα σημαντικά τα οποία τα κρατάν για τον εαυτό τους και δεν ενημερώνουν γιατί φοβούνται μη τυχόν και τους πάρει κανείς άλλος τη θέση. Ο καθένας στο φόρουμ γράφει μόνο αυτά που τον συμφέρουν και προσπαθεί να τα πασάρει. Όπως ξαφνικά γίνονταν χίλιες δυο αλλαγές στον πίνακα των αναπληρωτών π.χ η εισβολή των ιδιωτικών λόγω των οποίων κάποιο άτομο χάνει την δουλειά του( δεν τον παίρνουν αναπληρωτή) επειδή δεν είχε γνωστό να μπει σε ένα ιδιωτικό σχολείο... ( οπού το κράτος πρέπει να ψάξει και πολλά ακούγονται.... ) και βρίσκεται πιο κάτω στον πίνακα έτσι και να ανοίξουν οι πίνακες δεν μπορούμε να περιμένουμε εσαεί τον ΑΣΕΠ.
Σε εμπόδισε κανείς συνάδελφε να δώσεις ΑΣΕΠ το '08 για να μπορείς τώρα να κρατήσεις τη βαθμολογία του;
Θα το πω για πολλοστή φορά, με κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, μη ΣΥΡΙΖΑ, Μαορί ή Αβοριγίνων είναι απολύτως απίθανο να γίνουν μαζικοί διορισμοί στην εκπαίδευση για πολλά χρόνια ακόμα. Γιατί όπως είπες «δεν υπάρχει σάλιο». Και το λεφτόδεντρο δεν έχει ανακαλυφθεί ακόμα, όσο και αν εσχάτως διαρρέουν το αντίθετο κάποιοι...
Επίσης, επειδή ο τεράστιος όγκος των αδιόριστων εκπαιδευτικών είναι ομοίως αδύνατο να απορροφηθεί, η όποια μελλοντική ηγεσία του Υπουργείου θα πρέπει να εφεύρει μία πολύ αυστηρή κρησάρα ξεσκαρταρίσματος. Και η μόνη φόρμουλα που μπορεί να διαφυλάξει τον x υπουργό από γκρίνιες, καταγγελίες για βολέματα και διαμαρτυρίες είναι ο ΑΣΕΠ. Γιατί κανένας υπουργός δεν έχει καμία όρεξη να το παίξει Ιφιγένεια για να ικανοποιηθούν οι βλέψεις για βολέματα ενός κλάδου, που μην γελιόμαστε, έχει και η πολιτική τάξη γνώση της φαιδρότητας και της πολυδιάσπασής του.
-
Εμένα η απορία μου είναι πως θα προλάβει με όλο αυτό τον αχταρμά εξαγγελιών και προθέσεων να έχει τους αναπληρωτές στα σχολεία στις 8 του Σεπτέμβρη. Και όχι τίποτα άλλο, αλλά ορισμένα σχολεία στις Κυκλάδες και στα Δωδεκάνησα μετά και τις τελευταίες αποσπάσεις έχουν μείνει κυριολεκτικά άδεια κι αν δεν έχουν τοποθετηθεί έστω 2-3 καθηγητές μέχρι τις 11 Σεπτέμβρη, δε θα μπορούν ούτε πρόγραμμα να καταρτίσουν, ούτε καν να έχουν έναν καθηγητή για κάθε τάξη!
-
Ευχηθείτε λοιπόν μήπως σπάσει ο διάολος το ποδάρι του και γίνει κάνας ΑΣΕΠ τώρα και προλάβουν και διοριστούν έστω κάποιοι, γιατί το μέλλον το βλέπω πολύ θολό και περιπετειώδες για τη χώρα για να επενδύουμε στο τι θα γίνει ή δεν θα γίνει του χρόνου.
-
Εμένα η απορία μου είναι πως θα προλάβει με όλο αυτό τον αχταρμά εξαγγελιών και προθέσεων να έχει τους αναπληρωτές στα σχολεία στις 8 του Σεπτέμβρη. Και όχι τίποτα άλλο, αλλά ορισμένα σχολεία στις Κυκλάδες και στα Δωδεκάνησα μετά και τις τελευταίες αποσπάσεις έχουν μείνει κυριολεκτικά άδεια κι αν δεν έχουν τοποθετηθεί έστω 2-3 καθηγητές μέχρι τις 11 Σεπτέμβρη, δε θα μπορούν ούτε πρόγραμμα να καταρτίσουν, ούτε καν να έχουν έναν καθηγητή για κάθε τάξη!
Το σενάριο του να ανοίξουν οι φετινοι πίνακες είναι μία δική μας, εσωτερική κατακτηση στο συγκεκριμένο forum. Δεν προκύπτει σώνει και καλά από κάπου αλλού.
-
Ο υπουργός θα ανοίξει τους πίνακες για την φετινή χρονιά. Τι δεν καταλαβαίνουμε; Αν γίνει ΑΣΕΠ θα έχουμε έναν νέο και μοναδικό πίνακα για τις επόμενες χρονιές. Αν δεν γίνει ΑΣΕΠ οι πίνακες θα μείνουν ανοιχτοί μέχρι να γίνει. Είναι μια μεσοβέζικη λύση αλλά πιστεύω κατανοητή.
EΡΩΤΗΣΗ: ΑΝ ΔΕΝ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΦΕΤΟΣ ΟΥΤΕ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 5 ΧΡΟΝΙΑ ΑΣ ΠΟΥΜΕ, ΠΩΣ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ; ΜΕ ΠΟΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ; ΓΙΑΤΙ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ...
-
Το σενάριο του να ανοίξουν οι φετινοι πίνακες είναι μία δική μας, εσωτερική κατακτηση στο συγκεκριμένο forum. Δεν προκύπτει σώνει και καλά από κάπου αλλού.
Green
θα΄θελα να ακούσω την εκδοχή σου, για πιο λόγο δηλ ο υπουργός έκανε τις εξαγγελίες αυτές
-
EΡΩΤΗΣΗ: ΑΝ ΔΕΝ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΦΕΤΟΣ ΟΥΤΕ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 5 ΧΡΟΝΙΑ ΑΣ ΠΟΥΜΕ, ΠΩΣ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ; ΜΕ ΠΟΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ; ΓΙΑΤΙ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ...
Πάντως, έχει καταντήσει αηδία αυτή η κατάσταση, να προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε τις δηλώσεις του ανίκανου, που καθημερινά τις αλλάζει, η μία αναιρεί την προηγούμενη και να κάνουμε υποθέσεις για τις μελλοντικές προθέσεις και κινήσεις του.
Green
θα΄θελα να ακούσω την εκδοχή σου, για πιο λόγο δηλ ο υπουργός έκανε τις εξαγγελίες αυτές
-
xhm32 προσπάθησα πολύ να καταλάβω το σκεπτικό σου. σε κάποια που γράφεις σχετικά με το φόρουμ , ναι συμφωνούμε ( όχι απόλυτα , αλλά έχει βάση ). Τα άλλα όμως , συγνώμη αλλά δεν κατάλαβα τι γράφεις .ο νόμος 3848 , που μας εγκλωβίζει για παράδειγμα τόσα χρόνια και που πάνω σε αυτόν στηριζόμαστε , όταν κάνουμε αναλύσεις ή όταν κάναμε τις επιλογές μας αυτά τα χρόνια , δεν μπορεί να ερμηνεύεται ή να εφαρμόζεται επιλεκτικά και κατά το δοκούν.Πάλι ανατροπές στο τι ξέρουμε; Πάλι αλλαγές στους οικογενειακούς προγραμματισμούς; Όχι. Ειδικά τώρα και εδώ που φτάσαμε. Για αυτό είπα , ότι να εφαρμοστεί ο νόμος ακριβώς ως έχει , αν γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ και στην συνέχεια βεβαίως να δει όποιος θα είναι τότε πάνω τις τυχόν στρεβλώσεις και να τις διορθώσει. Επίσης , αυτές οι ατελείωτες αναλύσεις όλων μας , δείχνουν ξεκάθαρα την πλήρη σύγχυση που βρισκόμαστε φέτος με το αλαλούμ των συνεχιζόμενων δηλώσεων. Ο κλάδος σε ομαδική παράκρουση. Υπομονή.
-
Ας πούμε ότι διορίζονται οσοι έχουν φεκ και ακόμα δεν έχουν διοριστεί. Από κει και πέρα, αν δεν γίνει ασεπ, πώς θα γίνονται οι διορισμοί τα επόμενα χρόνια (έστω και οι ελάχιστοι που θα γίνουν...) ? Με ποιο σύστημα? Ειδικά σε ειδικότητες π.χδασκάλων που δεν έχουν ασεπιτες ούτε καν επιτυχόντες? Μόνο με προυπηρεσία?
-
EΡΩΤΗΣΗ: ΑΝ ΔΕΝ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΦΕΤΟΣ ΟΥΤΕ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 5 ΧΡΟΝΙΑ ΑΣ ΠΟΥΜΕ, ΠΩΣ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ; ΜΕ ΠΟΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ; ΓΙΑΤΙ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ...
Εγώ πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω εδώ και χρόνια γιατί ο νόμος της Frau λαμβάνεται ως matter of course... Όπως ψηφίστηκε αναιρώντας κάτι, κάτι άλλο μπορεί να ψηφιστεί αναιρώντας με τη σειρά του αυτόν (αφού πρώτα φυσικά διορίσει όλους τους εναπομείναντες)... Αυτοί έχουν το πεπόνι, αυτοί και το μαχαίρι...
-
Ας πούμε ότι διορίζονται οσοι έχουν φεκ και ακόμα δεν έχουν διοριστεί. Από κει και πέρα, αν δεν γίνει ασεπ, πώς θα γίνονται οι διορισμοί τα επόμενα χρόνια (έστω και οι ελάχιστοι που θα γίνουν...) ? Με ποιο σύστημα? Ειδικά σε ειδικότητες π.χδασκάλων που δεν έχουν ασεπιτες ούτε καν επιτυχόντες? Μόνο με προυπηρεσία?
Εδώ δεν μπορεί να απαντήσουν οι του υπουργείου, θα ξέρουμε εμείς; Κι άντε...σου απαντάμε, θα μας πιστέψεις; Δεν έχει κανένα νόημα πια η συζήτηση αυτή...
-
Green
θα΄θελα να ακούσω την εκδοχή σου, για πιο λόγο δηλ ο υπουργός έκανε τις εξαγγελίες αυτές
Φοβάμαι ότι χάνεστε στη μετάφραση. Δεν με ενδιαφέρει να κάνω καμία εικασία για το τί είπε, τι εννοούσε και γιατί. Πραγματικά. Είμαστε υποτίθεται έλλογα όντα, ακαδημαϊκώς υπερπλήρη, ας βάλει ο καθένας κάτω τα δεδομένα και ας τα ερμηνεύσει.
-
Τα δεδομένα δεν συνάδουν, Green, γι' αυτό και δεν μπορούμε να τα ερμηνεύσουμε.
-
Το σενάριο του να ανοίξουν οι φετινοι πίνακες είναι μία δική μας, εσωτερική κατακτηση στο συγκεκριμένο forum. Δεν προκύπτει σώνει και καλά από κάπου αλλού.
Όχι! Ο Λοβεδος το ανακοίνωσε στις τελευταίες συνεντεύξεις τώρα αν αλλάξει γνώμη ως την τετάρτη δεν μπορούμε να το ξέρουμε.
Σε αυτό κατέληξαν στην τελευταία συνεδρίαση. Τώρα θα πρέπει να ψηφιστεί στην ολομέλεια της βουλής για να ανακοινωθούν οι οριστικοί πίνακες, προλαβαίνουν να καλέσουν αναπληρωτές μέχρι 10/9.
Για τα δυσπρόσιτα θα χρησιμοποιήσουν τους πίνακες μόνο αν υπάρξουν κενά μετά την πρώτη φάση. Δεν θα δημιουργηθούν πίνακες για να διοριστούν πρώτα στα δυσπρόσιτα ούτε φυσικά για να επιλέξουν δυσπρόσιτο όσοι το επιθυμούν, θα τους έχουν ως εναλλακτική για β φάση . Δεν θα υπάρξουν κενά σε δυσπρόσιτα αφού θα διπλασιάζουν τα μόρια και θα μετρήσουν στους πίνακες του 2015 με άσεπ ή χωρίς, καμία χρονιά δεν κατέβηκε χαμηλά ο πίνακας , ακόμα και όταν οι προσλήψεις γινόταν πολύ αργά έπαιρναν άτομα με αρκετά μόρια…
-
Φοβάμαι ότι χάνεστε στη μετάφραση. Δεν με ενδιαφέρει να κάνω καμία εικασία για το τί είπε, τι εννοούσε και γιατί. Πραγματικά. Είμαστε υποτίθεται έλλογα όντα, ακαδημαϊκώς υπερπλήρη, ας βάλει ο καθένας κάτω τα δεδομένα και ας τα ερμηνεύσει.
Έχουμε την Τετάρτη το σχέδιο νόμου στη Βουλή που ξεκλειδώνουμε τους πίνακες. Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται στα δεδομένα ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014.
Θα μπορούσα να καταλάβω: Θεωρείστε δεδομένο ότι θα κάποια στιγμή θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσιες ...
Αν δεν ελεγε επίσης :[iΤα κενά μας από την ερχόμενη χρονιά θα πρέπει να τα καλύπτουμε με οργανικές θέσεις με την διαφανή διαδικασία του ΑΣΕΠ. ]Προσπαθούμε να πείσουμε την Ευρωπαϊκή επιτροπή να βγούμε από τον κανόνα ένα προς δέκα και αν το πετύχουμε να προκηρύξουμε για τον Ιανουάριο θέσεις για 10.000 εκπαιδευτικούς. [/i]
-
Όχι! Ο Λοβεδος το ανακοίνωσε στις τελευταίες συνεντεύξεις τώρα αν αλλάξει γνώμη ως την τετάρτη δεν μπορούμε να το ξέρουμε.
Σε αυτό κατέληξαν στην τελευταία συνεδρίαση. Τώρα θα πρέπει να ψηφιστεί στην ολομέλεια της βουλής για να ανακοινωθούν οι οριστικοί πίνακες, προλαβαίνουν να καλέσουν αναπληρωτές μέχρι 10/9.
Για τα δυσπρόσιτα θα χρησιμοποιήσουν τους πίνακες μόνο αν υπάρξουν κενά μετά την πρώτη φάση. Δεν θα δημιουργηθούν πίνακες για να διοριστούν πρώτα στα δυσπρόσιτα ούτε φυσικά για να επιλέξουν δυσπρόσιτο όσοι το επιθυμούν, θα τους έχουν ως εναλλακτική για β φάση . Δεν θα υπάρξουν κενά σε δυσπρόσιτα αφού θα διπλασιάζουν τα μόρια και θα μετρήσουν στους πίνακες του 2015 με άσεπ ή χωρίς, καμία χρονιά δεν κατέβηκε χαμηλά ο πίνακας , ακόμα και όταν οι προσλήψεις γινόταν πολύ αργά έπαιρναν άτομα με αρκετά μόρια…
Μπορείς να μου δείξεις τη δήλωσή του ότι θα ανοιξει τους φετινούς πίνακες;
-
Μα το να τους ανοίξει για του χρόνου δε συνάδει με την προοπτική του να κάνει ΑΣΕΠ! Τι νόημα έχει;
-
Φοβάμαι ότι χάνεστε στη μετάφραση. Δεν με ενδιαφέρει να κάνω καμία εικασία για το τί είπε, τι εννοούσε και γιατί. Πραγματικά. Είμαστε υποτίθεται έλλογα όντα, ακαδημαϊκώς υπερπλήρη, ας βάλει ο καθένας κάτω τα δεδομένα και ας τα ερμηνεύσει.
η εξαγγελία δεν ερμηνεύεται απλώς επαναλαμβάνεται από όλους εμάς, εγώ σε ρώτησα γιατί να κάνει κάτι τέτοιο
αν επισκεφθείς την ιστοσελίδα του υπουργείου, θα έχεις την απάντηση άμεσα :29-08-14 Οι εξαγγελίες της Ηγεσίας του Υ.ΠΑΙ.Θ σε συνέντευξη Τύπου στην Αλεξανδρούπολη
-
Ευχηθείτε λοιπόν μήπως σπάσει ο διάολος το ποδάρι του και γίνει κάνας ΑΣΕΠ τώρα και προλάβουν και διοριστούν έστω κάποιοι, γιατί το μέλλον το βλέπω πολύ θολό και περιπετειώδες για τη χώρα για να επενδύουμε στο τι θα γίνει ή δεν θα γίνει του χρόνου.
Ελπίζω η εκτίμηση αυτή να μην συνδέεται με πιθανή ύποστήριξή σου προς σημερινό κυβερνητικό συνασπισμό όπως και με την πιθανή άνοδο του Συριζα στην κυβέρνηση.Αν θυμάμαι καλά εσχάτως είχες γράψει ότι οι κυβερνήσεις πρέπει να εξαντλούν την τετραετία.
-
Μα το να τους ανοίξει για του χρόνου δε συνάδει με την προοπτική του να κάνει ΑΣΕΠ! Τι νόημα έχει;
Ο Λοβέρδος δεν ξέρει αυτή τη στιγμή αν θα γίνει ΑΣΕΠ, περιμένει απάντηση για την αλλαγή του 1:10 στην εκπαίδευση. Τί τον εμποδίζει να ψηφίσει άνοιγμα των πινάκων του '15 (στους οποίους πρόκειται να περαστούν και τα φετινα διπλά μόρια όσων πάνε σε δυσπρόσιτα) για την περίπτωση που η απάντηση είναι αρνητική;
-
Μα τότε θα έπρεπε να περιμένει προτού προβεί σε τέτοιου είδους εξαγγελίες.
-
Να ρωτήσω κατι. Αν το σχεδιο νόμου πηγαινει προς ψηφιση την Τετάρτη, δεν θα έπρεπε να εχει ηδη δοθει στην δημοσιοτητα; Ό,τι βρίσκω ειναι από τις αρχες του μήνα όπου δεν υπάρχει πρόβλεψη για το ανοιγμα των πινάκων.
-
Ελπίζω η εκτίμηση αυτή να μην συνδέεται με πιθανή ύποστήριξή σου προς σημερινό κυβερνητικό συνασπισμό όπως και με την πιθανή άνοδο του Συριζα στην κυβέρνηση.Αν θυμάμαι καλά εσχάτως είχες γράψει ότι οι κυβερνήσεις πρέπει να εξαντλούν την τετραετία.
Δεν παρέχω καμία στήριξη σε κανένα κυβερνητικό συνασπισμό. Η εκτίμησή που βασίζεται στο γεγονός ότι από το 2010 η Ελλάδα επισήμως τελεί υπό χρεοκοπία και συντηρείται με τεχνητή υποστήριξη. Αν άλλοι το ξεχνάνε δεν θα χάσω εγώ την επαφή μου με την πραγματικότητα.
Φυσικά και οι κυβερνήσεις πρέπει να εξαντλούν τις τετραετίες για να νιώθουν οι πολίτες πλήρως τις συνέπειες της ανοησίας τους. Διαφορετικά είναι σίγουρο ότι θα την επαναλάβουν.
-
Εδώ δεν μπορεί να απαντήσουν οι του υπουργείου, θα ξέρουμε εμείς; Κι άντε...σου απαντάμε, θα μας πιστέψεις; Δεν έχει κανένα νόημα πια η συζήτηση αυτή...
Έτσι ακριβώς είναι.Δεν έχει νόημα η συζήτηση αυτή, μέχρι την Τετάρτη τουλάχιστον οπότε και θα φανερωθούν οι πραγματικές διαθέσεις του υπουργείου για το συγκεκριμένο θέμα.
-
"πιθανο ανοιγμα πινακων δεν θα ευνοησει κανεναν εκτος απο τους συνδικαλιστες " Ποιους εννοείς?
Το 2010 η Διαμαντοπουλου εκανε το νόμο γιατι υπήρχαν πολλοι που ειχαν συγκεντρωσει 30μηνο και 24μηνο και απαιτουσαν διορισμό.
ομως παρολο το "λεφτα υπάρχουν" του ΓΠ, η κ. Υπουργος ηξερε οτι δεν υπηρχε σαλιο για νεους διορισμούς και με μολις 2 χρονια πριν τον ασεπ του 08 με τους επιτυχόντες που ειχε που ηθελαν διορισμό και αυτοι.
ΑΡΑ κατεβασε το ν 3848 για να παγωσει τους διορισμούς όπως αργοτερα ζητησε και η ιδια η τροικα (μαλλον ηταν κανονισμένα ολα απο πριν)!!! Ετσι ότι και να λεει ο Λοβ αν δεν δωσει το οκ η τροικα δεν προκειται να κανει ουτε ασεπ ουτε τιποτα γιατι δεν εχει λεφτα να πληρωσει τους νεους μονιμους διορισμους.
Και τωρα, ολοι γνωριζουμε τους συνδικαλιστες που κινουν τα νηματα ετσι εκεινοι ξεσικώνουν τους έχοντες 30μηνο κ 24μηνο που με το δικιο τους θελουν διορισμό ΑΛΛΑ απο εμας τους υπόλοιπους κανεναν αλλο δεν συμφέρει να ανοιξουν οι πίνακες χωρις τα αποτελέσματα απο καινουργιο ΑΣΕΠ.
Διότι στους πίνακες θα γίνει η κόλαση......................... με τις ανακαταξεις...... οι πρωτοι θα βρεθουν τελευταιοι και οι τελευταιοι πρωτοι... πόλλοι συνάδελφοι διαφόρων ειδικοτήτων απο τον Γ πίνακα θα βρεθούν στο Β (και καλα θα κανουν βασικα)... !! στους πίνακες με τις ειδικοτητες χωρις παιδαγωγική επαρκεια θα γίνει ο χαμός........ γιατι όσοι απεκτησαν πε απο τον Γ πινακα θα βρεθουν πολυ μπροστα και απο αυτους που δουλευουν χρονια και δεν εχουν αποκτησει ακομα πε!!
-
Μα τότε θα έπρεπε να περιμένει προτού προβεί σε τέτοιου είδους εξαγγελίες.
Γιατί να περιμένει αφού βλέπει τέτοια λύσσα για άνοιγμα των πινάκων; Εύκολη και άκοπη παροχή στο πόπολο είναι αυτό που κάνει.
-
Δεν παρέχω καμία στήριξη σε κανένα κυβερνητικό συνασπισμό. Η εκτίμησή που βασίζεται στο γεγονός ότι από το 2010 η Ελλάδα επισήμως τελεί υπό χρεοκοπία και συντηρείται με τεχνητή υποστήριξη. Αν άλλοι το ξεχνάνε δεν θα χάσω εγώ την επαφή μου με την πραγματικότητα.
Φυσικά και οι κυβερνήσεις πρέπει να εξαντλούν τις τετραετίες για να νιώθουν οι πολίτες πλήρως τις συνέπειες της ανοησίας τους. Διαφορετικά είναι σίγουρο ότι θα την επαναλάβουν.
Ως προ το α σκέλος έγινες σαφής.Ως προς το β μέρος της απάντησης διαφωνώ, αυτό όμως καλό είναι να μη το συζητήσουμε στο συγκεκριμένο νήμα.Η απάντηση που σου είχε δώσει ο Landau νομίζω ήταν πολύ εμπεριστατωμένη.
-
Η λύσσα για το άνοιγμα δεν αφορούσε ασφαλώς τα δυο έτη. Οπότε δώρον-άδωρον ακόμη και για τους υπέρμαχους του ανοίγματος αυτή η παροχή.
-
.οντως κανείς δε θα βγει κερδισμένος από όλο αυτό και να το θυμηθείτε. Ακόμα και αν μείνουν οι πινακες ανοιχτοί εως ότου γίνει ασεπ...
-
Η λύσσα για το άνοιγμα δεν αφορούσε ασφαλώς τα δυο έτη. Οπότε δώρον-άδωρον ακόμη και για τους υπέρμαχους του ανοίγματος αυτή η παροχή.
Tα ρουσφέτια συνήθως ικανοποιούνται σταδιακά για να δημιουργούν μεγαλύτερη υποχρέωση στους ευεργετηθέντες...
-
Πίστεψέ με δεν αισθάνονται ευεργετηθέντες, τουναντίον ετοιμάζουν προσφυγές αν πραγματικά προβεί σε μονομερές άνοιγμα. Οπως για προσφυγές ετοιμάζονται και όσοι έκαναν (ή όχι) αιτήσεις βάσει των δεδομένων που είχαν.
-
άρα η μόνη λύση είναι ασεπ?
κι αν αυτός δεν μπορεί να γίνει, η λύση είναι κλειδωμένοι πίνακες ως είχε?
-
http://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/723643/ta-epiheirimata-loverdou-gia-anagnorisi-tis-proupiresias-apo-to-2012/
Τα επιχειρηματα του υπουργου για το ΑΜΕΣΟ ανοιγμα
-
Πίστεψέ με δεν αισθάνονται ευεργετηθέντες, τουναντίον ετοιμάζουν προσφυγές αν πραγματικά προβεί σε μονομερές άνοιγμα. Οπως για προσφυγές ετοιμάζονται και όσοι έκαναν (ή όχι) αιτήσεις βάσει των δεδομένων που είχαν.
Ουδείς ασφαλέστερος εχθρός του ευεργετηθέντος...
-
άρα η μόνη λύση είναι ασεπ?
κι αν αυτός δεν μπορεί να γίνει, η λύση είναι κλειδωμένοι πίνακες ως είχε?
για εμενα ναι .... το θεμα ειναι να μην τους εκλεινε εφοσον τους εκλεισε δεν νομιζω να υπαρχει γυρισμός... διότι δεν ξερουμε τι θα αντιμετωπίσουμε αν οχι σε ολες τις ειδικότητες στις περισσότερες...
-
συμφωνώ νίνα, αλλά ποιος από τους συναδελφους το δέχεται ή αναγνωρίζει το μπάχαλο που θα γίνει χειρότερο από αυτό που ήδη υπάρχει; καθείς το συμφέρον του....
επίσης, εχω την εντυπωση ότι τα επιχειρηματα του Λοβ δεν ευσταθούν. Αφού υπήρχαν φεκ που παρέτειναν τη μεταβατική, όσοι δεν είχαν πάει αναπληρωτές το 2010-2012, συνέχιζαν να μην πηγαίνουν λόγω των φεκ που παρέτεινε την μεταβατική. Μάλιστα, όσοι πήγαν αναπληρωτές το επελεξαν γνωρίζοντας ότι τα φεκ παρατείνουν τη μεταβατική. Άρα, κοροιδευόμαστε;
-
http://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/723643/ta-epiheirimata-loverdou-gia-anagnorisi-tis-proupiresias-apo-to-2012/
Τα επιχειρηματα του υπουργου για το ΑΜΕΣΟ ανοιγμα
δεν έχει κάποιο διαφορετικό επιχείρημα απ΄αυτά που λέει στην συνέντευξη τύπου, δημοσιογραφική τεχνική είναι με υπότιτλους (θέλω να πω δεν έδωσε άλλη επεξηγηματική συνέντευξη πάνω σε αυτά που είπε χθες)
-
Ναι, οκ αλλά προφανώς και άλλοι καταλαβαίνουν αυτό ακριβώς που ενω το ακούμε δεν θελουμε να το δεχτουμε με τίποτα :)
-
συμφωνώ νίνα, αλλά ποιος από τους συναδελφους το δέχεται ή αναγνωρίζει το μπάχαλο που θα γίνει χειρότερο από αυτό που ήδη υπάρχει; καθείς το συμφέρον του....
επίσης, εχω την εντυπωση ότι τα επιχειρηματα του Λοβ δεν ευσταθούν. Αφού υπήρχαν φεκ που παρέτειναν τη μεταβατική, όσοι δεν είχαν πάει αναπληρωτές το 2010-2012, συνέχιζαν να μην πηγαίνουν λόγω των φεκ που παρέτεινε την μεταβατική. Μάλιστα, όσοι πήγαν αναπληρωτές το επελεξαν γνωρίζοντας ότι τα φεκ παρατείνουν τη μεταβατική. Άρα, κοροιδευόμαστε;
ετσι... αυτο που λες, παντα ετσι ειμασταν ο καθενας οτι τον συμφέρει αλλα εγω εξοργίζομαι γιατι μπαινουμε ολοι σε ενα φαυλο κυκλο χωρις να καθησουμε να σκεφτουμε τι μας συμφέρει!! Αυτο που λες ισχυει υπήρχαν πολλοι αναπληρωτες που δεν αποδέχτηκαν και με πολλα μόρια (βεβαια ηταν επιλογή τους) αλλα κινηθηκαν και αυτοι με τα δεδομένα που ειχαν τοτε.................
-
λαθος
-
από θεωρητικούρες χορτάσαμε. εννοείται οτι δεν υπάρχει κοινό συμφέρον. βέβαια όλοι νομίζουν οτι έχουν δίκιο και μάλιστα νέο σπόρ είναι να αναφέρονται και σε νομικά θέματα όπως ενστάσεις προσφυγές κλπ κλπ.
το θέμα είναι οτι ήταν άδικο το κλείσιμο των πινάκων και τώρα διορθώνεται ένα λάθος!!!!!!
-
πότε μπήκε ο λοβ στο υπουργείο?
σωστα ;D εχει τρελαθει στην βολτα για να δει απο κοντα τα πραγματικα κενα αυτου του τοπου.... :o
-
διορθώνεται το λάθος? με άλλο λάθος? για σκέψου λίγο καλύτερα sixtir..
-
διορθώνεται το λάθος? με άλλο λάθος? για σκέψου λίγο καλύτερα sixtir..
ΔΟΕ ΟΛΜΕ όλοι είναι υπέρ. μήπως εσύ πρέπει να το ξανασκεφτείς..........
-
ναι γιατί έχουν τα συμφέροντά τους....βλέπεις νίνα τι λέγαμε??? πάλι τα ίδια..
μήπως είσαι κι εσύ σ' αυτούς?
-
ναι γιατί έχουν τα συμφέροντά τους....βλέπεις νίνα τι λέγαμε??? πάλι τα ίδια..
μήπως είσαι κι εσύ σ' αυτούς?
η αίρεση μάλλον εσύ και η νίνα που τα λέγατε είστε. τελοσπαντων δεν το συνεχίζω. στην τελική αυτή είναι η αποψή μου.
-
χαχαχ! νίνα τ' ακούσαμε κι από πάνω. Να ξερες τι πιιέσεις ασκούνται για να βολευτουν κάποιοι,....πατώντας σε όλους εσάς που δε βλέπετε το μπάχαλο που θα γίνει χειρότερο. Έχε γεια!!!
-
ΔΟΕ ΟΛΜΕ όλοι είναι υπέρ. μήπως εσύ πρέπει να το ξανασκεφτείς..........
η δοε και η ολμε ειναι αυτοι που παρακινουν τετοιες καταστασεις εξηπηρετώντας τα συμφέροντα των λίγων. Η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ δεν νομιζω να στηρίζει τον μεσο αναπληρωτη με 10 20 και 30 μόρια αλλα αυτους που θελουν εδω και τωρα διορισμό χωρις ΑΣΕΠ και μην σας ξεγελουν... εδω που φτασαμε και με την κειμενη κατασταση μόνο ΑΣΕΠ θα ξεκαθαρισει τα πραγματα
-
χαχαχ! νίνα τ' ακούσαμε κι από πάνω. Να ξερες τι πιιέσεις ασκούνται για να βολευτουν κάποιοι,....πατώντας σε όλους εσάς που δε βλέπετε το μπάχαλο που θα γίνει χειρότερο. Έχε γεια!!!
μα lilium, ο ανθρωπος μπορει να εχει 30μηνο και να του το χαλασε η Διαμαντο το 10... δεν εξηγειτε διαφορετικα .... εκτος και αν δεν εχει παρακολουθησει καθολου ολη αυτη την τετραετια τις προσληψεις των αναπληρωτων και για το μπαχαλο που θα προκαλεσει μια τετοια κινηση χωρις ασεπ..........
-
«προσπαθούμε να πείσουμε την Ευρωπαϊκή επιτροπή να βγούμε από τον κανόνα ένα προς δέκα και αν το πετύχουμε να προκηρύξουμε για τον Ιανουάριο θέσεις για 10.000 εκπαιδευτικούς. Αν το καταφέρουμε θα λύσουμε πολλά προβλήματα.
Τι λέει βρε παιδιά; Αφού το θέμα δεν είναι το 1/10. Γιατί δεν μιλάει ξεκάθαρα;Δεν μπορώ να τον ερμηνεύσω. Είναι αντικρουόμενα αυτά που λέει. Μας έχει κάνει να περιμένουμε την επόμενη δήλωσή του μπας και βγάλουμε συμπέρασμα! Πότε θα μάθουμε ποιες είναι οι πραγματικές του προθέσεις για τον διαγωνισμό. Μια ημερομηνία θέλω, να κλείσω το λάπτοπ και να τον ανοίξω εκείνη την μέρα, να μάθω σίγουρα. νισάφι....
-
«προσπαθούμε να πείσουμε την Ευρωπαϊκή επιτροπή να βγούμε από τον κανόνα ένα προς δέκα και αν το πετύχουμε να προκηρύξουμε για τον Ιανουάριο θέσεις για 10.000 εκπαιδευτικούς. Αν το καταφέρουμε θα λύσουμε πολλά προβλήματα.
Τι λέει βρε παιδιά; Αφού το θέμα δεν είναι το 1/10. Γιατί δεν μιλάει ξεκάθαρα;Δεν μπορώ να τον ερμηνεύσω. Είναι αντικρουόμενα αυτά που λέει. Μας έχει κάνει να περιμένουμε την επόμενη δήλωσή του μπας και βγάλουμε συμπέρασμα! Πότε θα μάθουμε ποιες είναι οι πραγματικές του προθέσεις για τον διαγωνισμό. Μια ημερομηνία θέλω, να κλείσω το λάπτοπ και να τον ανοίξω εκείνη την μέρα, να μάθω σίγουρα. νισάφι....
stava αστο δεν προκειτε να βγαλεις ακρη... ο ανθρωπος προσπαθει να τα εχει με ολους καλα νομιζει οτι ειναι ακομα στο παλιο πασοκ με τα ΘΑ .... και τα ρουσφετακια
-
η δοε και η ολμε ειναι αυτοι που παρακινουν τετοιες καταστασεις εξηπηρετώντας τα συμφέροντα των λίγων. Η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ δεν νομιζω να στηρίζει τον μεσο αναπληρωτη με 10 20 και 30 μόρια αλλα αυτους που θελουν εδω και τωρα διορισμό χωρις ΑΣΕΠ και μην σας ξεγελουν... εδω που φτασαμε και με την κειμενη κατασταση μόνο ΑΣΕΠ θα ξεκαθαρισει τα πραγματα
δεν είμαι απόλυτα σύμφωνος με την ΟΛΜΕ ΚΑΙ την ΔΟΕ αλλά θεωρητικά εξυπηρετεί τα συμφέροντα των εργαζόμενων στην εκπαίδευση. Σίγουρα δεν εξυπηρετεί τους μόλις λίγων μηνών απόφοιτους σχολών που νομίζουν οτι με συνεχείς εξετάσεις και ΑΣΕΠ και ξοδεύονταςς τα λεφτά του μπαμπά για φροντιστήρια θα προσπεράσουν ανθρώπους που εργάζονται χρόνια στην αναπλήρωση και θα κατακτήσουν την πολυπόθητη θέση του δημοσίου.
ps μην λαικίζεις κανοντας υποθετικά σενάρια για μένα. Ευχαριστώ
-
η δοε και η ολμε ειναι αυτοι που παρακινουν τετοιες καταστασεις εξηπηρετώντας τα συμφέροντα των λίγων. Η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ δεν νομιζω να στηρίζει τον μεσο αναπληρωτη με 10 20 και 30 μόρια αλλα αυτους που θελουν εδω και τωρα διορισμό χωρις ΑΣΕΠ και μην σας ξεγελουν... εδω που φτασαμε και με την κειμενη κατασταση μόνο ΑΣΕΠ θα ξεκαθαρισει τα πραγματα
Νομίζω ότι η θεώρηση σου είναι εντελώς λανθασμένη.Η ΟΛΜΕ και ΔΟΕ μόνο στα λόγια στηρίζουν τους αναπληρωτές .Ενεργά όχι.Ανάμεσα στα 10-15 πράγματα που διεκδικούν ΟΛΜΕ και ΔΟΕ βάζουν ανάμεσα και αυτό, προσλήψεις με ποσοστο 60-40.Απο εκεί και μετά δεν κάνουν τίποτα περισσότερο για να το διεκδικήσουν.Με 10-20-30 μόρια(στους παγωμένους πίνακες)υπάρχουν αναπληρωτές που είτε έχουν είτε δεν έχουν ασεπ. Επομένως δεν μπορείς να τους βάζεις όλους στο ίδιο τσουβάλι(λέγοντας ότι δεν έχουν ασεπ).Οι περισσότεροι έχουν πετύχει σε 3 ή περισσότερους ασεπ και λογικό είναι να μη θέλουν να ξαναμπούν σε αυτή τη διαδικασία θεωρώντας ότι κακώς καταργήθηκε ο πρότερος νόμος που διόριζε κατά ποσοστό 40% με προυπηρεσία.
-
Νομίζω ότι η θεώρηση σου είναι εντελώς λανθασμένη.Η ΟΛΜΕ και ΔΟΕ μόνο στα λόγια στηρίζουν τους αναπληρωτές .Ενεργά όχι.Ανάμεσα στα 10-15 πράγματα που διεκδικούν ΟΛΜΕ και ΔΟΕ βάζουν ανάμεσα και αυτό, προσλήψεις με ποσοστο 60-40.Απο εκεί και μετά δεν κάνουν τίποτα περισσότερο για να το διεκδικήσουν.Με 10-20-30 μόρια(στους παγωμένους πίνακες)υπάρχουν αναπληρωτές που είτε έχουν είτε δεν έχουν ασεπ. Επομένως δεν μπορείς να τους βάζεις όλους στο ίδιο τσουβάλι(λέγοντας ότι δεν έχουν ασεπ).Οι περισσότεροι έχουν πετύχει σε 3 ή περισσότερους ασεπ και λογικό είναι να μη θέλουν να ξαναμπούν σε αυτή τη διαδικασία θεωρώντας ότι κακώς καταργήθηκε ο πρότερος νόμος που διόριζε κατά ποσοστό 40% με μόνο προσόν την προυπηρεσία.
Είναι «λογικό» η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ να ζητούν να συντηρηθεί ένα σύστημα που θα αφήνει παράθυρα για εν δυνάμει ρουσφέτια, γιατί αυτά είναι απαραίτητα εργαλεία των συνδικαλιστών για να συνεχίσουν να μαζεύουν εκλογική πελατεία και για τους ίδιους και για τα κόμματα που τους κατευθύνουν. Το «μόνο ΑΣΕΠ» θα ήταν καταστροφικό για την ψηφοθηρική λογική με την οποία ανδρώθηκε το συνδικαλιστικό κίνημα στον Ελλάδα.
-
nikolopol,
μιας και ξημέρωσε καινούργια μέρα θα μας πεις τι στα κομμάτια τελικά εννοούσε o υπουργός?
-
δεν είμαι απόλυτα σύμφωνος με την ΟΛΜΕ ΚΑΙ την ΔΟΕ αλλά θεωρητικά εξυπηρετεί τα συμφέροντα των εργαζόμενων στην εκπαίδευση. Σίγουρα δεν εξυπηρετεί τους μόλις λίγων μηνών απόφοιτους σχολών που νομίζουν οτι με συνεχείς εξετάσεις και ΑΣΕΠ και ξοδεύονταςς τα λεφτά του μπαμπά για φροντιστήρια θα προσπεράσουν ανθρώπους που εργάζονται χρόνια στην αναπλήρωση και θα κατακτήσουν την πολυπόθητη θέση του δημοσίου.
ps μην λαικίζεις κανοντας υποθετικά σενάρια για μένα. Ευχαριστώ
ετσι ειναι οπως τα λες αν διαβασεις τα πιο πανω σχολια μου θα δεις οτι λεω οτι με το δικιο τους θελουν διορισμό αυτοι που το διακαιουνται 30 , 24μηνο !!! Αλλα ενας αναπληρωτης με 30 μορια δεν νομιζω να μπηκε το 10 στην εκπαιδευση και να προσπαθει με φροντιστηρια να περασει ασεπ ...!! γι αυτο λεω οτι δεν εχεις παρακολουθησει τους πινακες και τις προσλήψεις γιατι θα ειχες δει οτι υπαρχουν συναδελφοι με 30 μορια που εχουν παρει πτυχιο εδω και τουλαχιστον μια 10ετια... και εχουν παλεψει στην εκπαιδευση το ιδιο με τους υπόλοιπους ...
Επίσης ενα λάθος εσας των παλιων ειναι η απαξίωση που βλέπεται τους νέους συναδέλφους σας, οι οποίοι σε πειρα να μην εχουν πολυ μεγαλη αλλα σε γνωσεις ...
-
Είναι «λογικό» η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ να ζητούν να συντηρηθεί ένα σύστημα που θα αφήνει παράθυρα για εν δυνάμει ρουσφέτια, γιατί αυτά είναι απαραίτητα εργαλεία των συνδικαλιστών για να συνεχίσουν να μαζεύουν εκλογική πελατεία και για τους ίδιους και για τα κόμματα που τους κατευθύνουν. Το «μόνο ΑΣΕΠ» θα ήταν καταστροφικό για την ψηφοθηρική λογική με την οποία ανδρώθηκε το συνδικαλιστικό κίνημα στον Ελλάδα.
Συγνώμη,Green,ρουσφετολογικό γιατί;Μην μου κάνεις αναφορές στο παρελθόν.Καθιέρωση 60-40 και όλες οι προσλήψεις μέσω πίνακα από το υπουργείο(αυτό που δεν γινόταν ας γίνει επιτέλους τώρα από έναν υπουργό που ευαγγελίζεται την αξιοκρατία).Τι περιθώρια θα είχαν τότε οι συνδικαλιστές;Και στην τελική όποιος διαθέτει τον κοινό νου μπορεί να κατανοήσει εύκολα τον εμπαιγμο των συνδικαλιστών απέναντι στους αναπληρωτές.Το 60-40 από μέρους τους το είδα προεκλογικά σε φυλλάδιο της ΔΑΚΕ(μαζί με άλλα που σε έκαναν να αναρωτιέσαι αν είναι μαρξιστική παράταξη).Από εκεί και μετά μηδέν στο πηλίκο.Ακόμη και πέρυσι που έγινε η μεγάλη σφαγή των αναπληρωτών στις απεργιακές κινητοποιήσεις πέρυσι όλος ο σαματας έγινε μόνο για τους διαθεσίτες των τεχνικών ειδικοτήτων.
-
Θα αλλάξουν δηλαδη οι πινακες αναπληρωτων; Επειδη δεν εγινε ΑΣΕΠ το 2012 θα θεωρηθει ως τελευταιος ΑΣΕΠ αυτος του 2012 (που δεν εγινε) και προτελευταιος ο ΑΣΕΠ του 2008;
-
Νομίζω ότι η θεώρηση σου είναι εντελώς λανθασμένη.Η ΟΛΜΕ και ΔΟΕ μόνο στα λόγια στηρίζουν τους αναπληρωτές .Ενεργά όχι.Ανάμεσα στα 10-15 πράγματα που διεκδικούν ΟΛΜΕ και ΔΟΕ βάζουν ανάμεσα και αυτό, προσλήψεις με ποσοστο 60-40.Απο εκεί και μετά δεν κάνουν τίποτα περισσότερο για να το διεκδικήσουν.Με 10-20-30 μόρια(στους παγωμένους πίνακες)υπάρχουν αναπληρωτές που είτε έχουν είτε δεν έχουν ασεπ. Επομένως δεν μπορείς να τους βάζεις όλους στο ίδιο τσουβάλι(λέγοντας ότι δεν έχουν ασεπ).Οι περισσότεροι έχουν πετύχει σε 3 ή περισσότερους ασεπ και λογικό είναι να μη θέλουν να ξαναμπούν σε αυτή τη διαδικασία θεωρώντας ότι κακώς καταργήθηκε ο πρότερος νόμος που διόριζε κατά ποσοστό 40% με προυπηρεσία.
mathstavros αν δεις τις πιο πανω αναρτησεις μου θα δεις οτι υποστηριζω το δικαιωμα αυτων που ειναι για διορισμο.. αλλα δεν μπορω να δεχθω να προσπαθουν οι συνδικαλιστες να μας καθοδηγουν οτι το συμφερον ολων ειναι το ξεκλειδωμα των πινακων ... πλεον δεν ειμαστε προβατα να τους ακολουθουμε ολους με αβουλία...
Επίσης φανηκε οτι τους εβαζα στο ιδιο τσουβάλι δεν το εκανα εννοειτε οτι οπως σωστα αναφερεις σ αυτους με τα 30 μορια ειναι και κάποοις που μπορει να εχει περασει και 2 και 3 ασεπ... ετσι ειναι!!
-
Θα αλλάξουν δηλαδη οι πινακες αναπληρωτων; Επειδη δεν εγινε ΑΣΕΠ το 2012 θα θεωρηθει ως τελευταιος ΑΣΕΠ αυτος του 2012 (που δεν εγινε) και προτελευταιος ο ΑΣΕΠ του 2008;
Αν το δούμε κι αυτό πάμε ομαδικά για Δαφνί!
-
Κατάλαβε κανείς τον τρόπο με τον οποίο πρόκριται να ξεκλειδώσουν οι πίνακες με προυπηρεσίες από το '12 και μετά?
-
Συγνώμη,Green,ρουσφετολογικό γιατί;Μην μου κάνεις αναφορές στο παρελθόν.Καθιέρωση 60-40 και όλες οι προσλήψεις μέσω πίνακα από το υπουργείο(αυτό που δεν γινόταν ας γίνει επιτέλους τώρα από έναν υπουργό που ευαγγελίζεται την αξιοκρατία).Τι περιθώρια θα είχαν τότε οι συνδικαλιστές;Και στην τελική όποιος διαθέτει τον κοινό νου μπορεί να κατανοήσει εύκολα τον εμπαιγμο των συνδικαλιστών απέναντι στους αναπληρωτές.Το 60-40 από μέρους τους το είδα προεκλογικά σε φυλλάδιο της ΔΑΚΕ(μαζί με άλλα που σε έκαναν να αναρωτιέσαι αν είναι μαρξιστική παράταξη).Από εκεί και μετά μηδέν στο πηλίκο.Ακόμη και πέρυσι που έγινε η μεγάλη σφαγή των αναπληρωτών στις απεργιακές κινητοποιήσεις πέρυσι όλος ο σαματας έγινε μόνο για τους διαθεσίτες των τεχνικών ειδικοτήτων.
Καταρχάς, ρουσφετολογικές προυπηρεσίες εξακολουθούν να υπάρχουν στους κλειδωμένους πίνακες. Αν ξαναγίνουν διορισμοί από αυτούς, θα φανούν πολύ χρήσιμες στους κατόχους τους.
Δεύτερον, δεν διασφαλίζει κανείς ότι ρουσφέτια δεν γίνονται ακόμα στο δημόσιο ή ότι δεν θα βρεθούν φόρμουλες να ξαναγίνουν. Εδώ κάποιοι τάζουν ακόμα μαζικούς διορισμούς αν έρθουν στα πράγματα. Το να εξακολουθεί λοιπόν να υπάρχει ένα σύστημα προσλήψεων/διορισμών που θα επιτρέπει τη διαπλοκή και θα την καλύπτει, είναι πολύ σημαντικό για τους συνδικαλιστές. Ξέρουν από αυτά οι άνθρωποι τόσα χρόνια...
-
Κατάλαβε κανείς τον τρόπο με τον οποίο πρόκριται να ξεκλειδώσουν οι πίνακες με προυπηρεσίες από το '12 και μετά?
Προσπαθούμε να λύσουμε το μυστήριο.Όλοι κρύβουμε έναν αστυνόμο Μπέκα μέσα μας....
-
Αχ εντάξει...Και νόμιζα ότι είμαι η μόνη που χρησιμοποιούσε το αστυνομικό της δαιμόνιο....πάντως η απόφαση για τη διενέργεια ασεπ θα παρθεί μέσα στο Σεπτέμβρη...
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/171743/pos-tha-anagnoristei-h-proyphresia-ton.html
-
Καταρχάς, ρουσφετολογικές προυπηρεσίες εξακολουθούν να υπάρχουν στους κλειδωμένους πίνακες. Αν ξαναγίνουν διορισμοί από αυτούς, θα φανούν πολύ χρήσιμες στους κατόχους τους.
Δεύτερον, δεν διασφαλίζει κανείς ότι ρουσφέτια δεν γίνονται ακόμα στο δημόσιο ή ότι δεν θα βρεθούν φόρμουλες να ξαναγίνουν. Εδώ κάποιοι τάζουν ακόμα μαζικούς διορισμούς αν έρθουν στα πράγματα. Το να εξακολουθεί λοιπόν να υπάρχει ένα σύστημα προσλήψεων/διορισμών που θα επιτρέπει τη διαπλοκή και θα την καλύπτει, είναι πολύ σημαντικό για τους συνδικαλιστές. Ξέρουν από αυτά οι άνθρωποι τόσα χρόνια...
Συμφωνώ ότι υπάρχουν.Δεν είναι όμως όλες.Τι κάνουμε λοιπόν;Καταδικάζουμε σε αέναους διαγωνισμούς όσους έχουν ήδη κριθεί και έχουν προσφέρει με καθαρά αξιοκρατικά κριτήρια;
Ποιοι τάζουν διορισμούς;Εσύ πιστεύεις ότι ακόμη και να γίνει ασεπ, εμποδίζει αυτούς που υπονοείς όταν έρθουν όπως λες στα πράγματα να κάνουν αυτό που τελικά θέλουν;Και φυσικά δεν μιλάμε μόνο για την εκπαίδευση έτσι.Ένα μικτό σύστημα με προοπτική τουλάχιστον 15ετιας, χωρίς παράθυρα όπως συνεβαινε ως τώρα, νομίζω ότι είναι το καλύτερο σαν σύστημα διορισμού.
-
Συμφωνώ ότι υπάρχουν.Δεν είναι όμως όλες.Τι κάνουμε λοιπόν;Καταδικάζουμε σε αέναους διαγωνισμούς όσους έχουν ήδη κριθεί και έχουν προσφέρει με καθαρά αξιοκρατικά κριτήρια;
Ποιοι τάζουν διορισμούς;Εσύ πιστεύεις ότι ακόμη και να γίνει ασεπ, εμποδίζει αυτούς που υπονοείς όταν έρθουν όπως λες στα πράγματα να κάνουν αυτό που τελικά θέλουν;Και φυσικά δεν μιλάμε μόνο για την εκπαίδευση έτσι.Ένα μικτό σύστημα με προοπτική τουλάχιστον 15ετιας, χωρίς παράθυρα όπως συνεβαινε ως τώρα, νομίζω ότι είναι το καλύτερο σαν σύστημα διορισμού.
Επειδή λοιπόν πιθανώς δεν μπορείς πλέον να διαχωρίσεις της πλασματικές προϋπηρεσίες από τις αξιοκρατικές, το μόνο που μπορείς να κάνεις εφόσον αυτές εξακολουθούν να υπάρχουν είναι να μειώσεις τη βαρύτητα της προϋπηρεσίας στους διορισμούς. Να μην αποτελεί επομένως η προϋπηρεσία αποκλειστικό και μοναδικό κριτήριο διορισμού, αλλά να υπάρχει και μία κοινή και ίση προϋπόθεση για όλους, όπως ο ΑΣΕΠ.
Αν έχει παγιωθεί ένα σύστημα με βασικό πυλώνα τον ΑΣΕΠ, θα υπάρξει τεράστιο πολιτικό κόστος για όποιον πάει να το καταργήσει για να επαναφέρει ένα διάτρητο σύστημα. Η αποδοκιμασία τους ως "ρουσφετάκιας" και «διαπλεκόμενος» θα είναι και από το ίδιο του το κόμμα. Για αυτό κάποιοι παλεύουν με νύχια και με δόντια να μην κλείσουν ποτέ τα παραθυράκια της διαπλοκής. Ξέρουν ότι αν κλείσουν πολύ δύσκολα θα ξανανοίξουν.
-
βγήκαν και οι πίνακες ωρομισθίων ανα περιφέρεια. Γιατί έχει μόνο συγκεκριμένες ειδικότητες; που πήγαν οι υπόλοιπες;
Ooops οκ αναφέρεται στις ειδικότητες που καταργήθηκαν. Αντε να δούμε και τις υπόλοιπες
-
Είναι για τις καταργημένες ειδικότητες των πρωην επαλ
-
Επειδή λοιπόν πιθανώς δεν μπορείς πλέον να διαχωρίσεις της πλασματικές προϋπηρεσίες από τις αξιοκρατικές, το μόνο που μπορείς να κάνεις εφόσον αυτές εξακολουθούν να υπάρχουν είναι να μειώσεις τη βαρύτητα της προϋπηρεσίας στους διορισμούς. Να μην αποτελεί επομένως η προϋπηρεσία αποκλειστικό και μοναδικό κριτήριο διορισμού, αλλά να υπάρχει και μία κοινή και ίση προϋπόθεση για όλους, όπως ο ΑΣΕΠ.
Αν έχει παγιωθεί ένα σύστημα με βασικό πυλώνα τον ΑΣΕΠ, θα υπάρξει τεράστιο πολιτικό κόστος για όποιον πάει να το καταργήσει για να επαναφέρει ένα διάτρητο σύστημα. Η αποδοκιμασία τους ως "ρουσφετάκιας" και «διαπλεκόμενος» θα είναι και από το ίδιο του το κόμμα. Για αυτό κάποιοι παλεύουν με νύχια και με δόντια να μην κλείσουν ποτέ τα παραθυράκια της διαπλοκής. Ξέρουν ότι αν κλείσουν πολύ δύσκολα θα ξανανοίξουν.
Green για να κλείσουν τα παράθυρα πρέπει να αλλάξει τρόπο σκέψης η κοινωνία.Ασφάλώς σαν πολιτεία βάζοντας εσύ τις απαραίτητες δικλείδες κάνεις την αρχή.Από την άλλη όμως είναι η ίδια πολιτεία αυτή που θέσπισε το προηγούμενο σύστημα διορισμών.Αυτό που προτείνεις εσύ είναι στην πραγματικότητα τιμωρία αυτών που κινήθηκαν λαμβάνοντας τους υφιστάμενους τότε νόμους και στήριξαν ταυτόχρονα στα πρώτα βήματα την κατωχύρωση της αξιοκρατίας στις προσλήψεις μέσω διαγωνισμού του ασεπ.Αυτό γίνεται όπως εσύ προτείνεις μέσω μείωση της βαρύτητας της προυπηρεσίας. Τέλος, όπως το έχω ξαναπεί, ο 3848 ενταφιάζει την αξιοπρέπεια του εκπαιδευτικού. Δεν μπορεί να δίνει κάποιος ξανά και ξανά για να κατοχυρώνει θέση στον πίνακα.Είδατε γιατρούς του εοπυ, συμβασιούχους σε δήμους κτλπ δίνουν γραπτο διαγωνισμό πάνω στο επιστημονικό τους αντικείμενο;Το θεωρώ και είναι ξεφτίλα πως να το κάνουμε;
-
Green για να κλείσουν τα παράθυρα πρέπει να αλλάξει τρόπο σκέψης η κοινωνία.Ασφάλώς σαν πολιτεία βάζοντας εσύ τις απαραίτητες δικλείδες κάνεις την αρχή.Από την άλλη όμως είναι η ίδια πολιτεία αυτή που θέσπισε το προηγούμενο σύστημα διορισμών.Αυτό που προτείνεις εσύ είναι στην πραγματικότητα τιμωρία αυτών που κινήθηκαν λαμβάνοντας τους υφιστάμενους τότε νόμους και στήριξαν ταυτόχρονα στα πρώτα βήματα την κατωχύρωση της αξιοκρατίας στις προσλήψεις μέσω διαγωνισμού του ασεπ.Αυτό γίνεται όπως εσύ προτείνεις μέσω μείωση της βαρύτητας της προυπηρεσίας. Τέλος, όπως το έχω ξαναπεί, ο 3848 ενταφιάζει την αξιοπρέπεια του εκπαιδευτικού. Δεν μπορεί να δίνει κάποιος ξανά και ξανά για να κατοχυρώνει θέση στον πίνακα.Είδατε γιατρούς του εοπυ, συμβασιούχους σε δήμους κτλπ δίνουν γραπτο διαγωνισμό πάνω στο επιστημονικό τους αντικείμενο;Το θεωρώ και είναι ξεφτίλα πως να το κάνουμε;
πόσο δικιο εχεις.. αλλα... ο ν 3848 υπάρχει και ψηφιστηκε και δυστηχως εφαρμόζεται ... επίσης προσπαθουμε να ξευφυγουμε απο τον φαυλο κυκλο της αναξιοκρατίας με τις λαμογιστιστικες προσληψεις στο ευρυτερο δημοσιο (οχι μονο στην εκπαιδευση) πρέπει όλοι αυτοι στο δημοσιο καποια στιγμη να αξιολογηθουν και αν χρειαστει να απομακρυνθουν και δεν μιλαω να αξιολογηθουν απο τους διευθυντες τους και ουτω καθεξης. Αρα δεν μπορει η εκπαιδευση να διαιωνίζει μια κατασταση παρομοια.. Για εμενα δεν πρεπει να ακυρωθεί η προυπηρεσία αλλα δεν μπορει να ειναι και το μοναδικο κριτηριο πρόσληψης ... όσοι εχουν περασει ασεπ να μην ξαναδωσουν και να κριθουν ως διοριστέοι και να διοριστουν όταν υπάρχουν κενα κτλ. αυτο για εμενα ειναι το σωστότερο!
Τέλος ας μην ξεχνάμε πριν εφαρμοστεί οι προσλήψεις στην ενυσχητικη διδασκαλία να γινονται απο τους πίνακες ήταν στην διακριτική διάθεση του καθε διευθυντη σχολείου να προσλάβει τον όποιο θελει.............. αρα...???
-
Green για να κλείσουν τα παράθυρα πρέπει να αλλάξει τρόπο σκέψης η κοινωνία.Ασφάλώς σαν πολιτεία βάζοντας εσύ τις απαραίτητες δικλείδες κάνεις την αρχή.Από την άλλη όμως είναι η ίδια πολιτεία αυτή που θέσπισε το προηγούμενο σύστημα διορισμών.Αυτό που προτείνεις εσύ είναι στην πραγματικότητα τιμωρία αυτών που κινήθηκαν λαμβάνοντας τους υφιστάμενους τότε νόμους και στήριξαν ταυτόχρονα στα πρώτα βήματα την κατωχύρωση της αξιοκρατίας στις προσλήψεις μέσω διαγωνισμού του ασεπ.Αυτό γίνεται όπως εσύ προτείνεις μέσω μείωση της βαρύτητας της προυπηρεσίας. Τέλος, όπως το έχω ξαναπεί, ο 3848 ενταφιάζει την αξιοπρέπεια του εκπαιδευτικού. Δεν μπορεί να δίνει κάποιος ξανά και ξανά για να κατοχυρώνει θέση στον πίνακα.Είδατε γιατρούς του εοπυ, συμβασιούχους σε δήμους κτλπ δίνουν γραπτο διαγωνισμό πάνω στο επιστημονικό τους αντικείμενο;Το θεωρώ και είναι ξεφτίλα πως να το κάνουμε;
Συνάδελφε, για τις θέσεις στον ΕΟΠΠΥ ή στο δήμο δεν υπάρχει η υπερπληθώρα ενδιαφερομένων που υπάρχει για διορισμό στα σχολεία. Έχεις συνειδητοποιήσει για πόσες δεκάδες χιλιάδες ενδιαφερομένων μιλάμε; Πως θα κάνεις την επιλογή για τις λίγες θέσεις που θα βγαίνουν; Τί νόημα έχει να επαναφέρεις το 60-40 όταν οι θέσεις του 40% θα αφορούν μία ελάχιστη ελίτ που πρόλαβε τις καλές εποχές, μάζεψε προυπηρεσία και έπιασε τις πρωτες θέσεις των πινάκων, ενώ η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών θα σέρνεται πάλι και πάλι να δίνει ΑΣΕΠ για το 60%
Το ότι θα δίνεις αλλεπάλληλους ΑΣΕΠ επομένως δεν έχει να κάνει με τον 3848 (ο οποιός στην τελική προβλέπει να κρατάς τον βαθμό σου μέχρι και για 9 χρόνια, κάτι που δεν γινόταν με το 60-40), αλλά με το ότι θα είναι πλέον πολύ λίγες οι διαθέσιμες θέσεις σε σχέση με τον τεράστιο όγκο των υποψηφίων.
Επειδή λοιπόν οι νοοτροπίες λαών θέλουν δεκαετίες για να αλλάξουν, και επειδή οι εκπαιδευτικοί που έχουν επίσης ευθύνη για αυτό δεν βλέπω να έχουν καμία όρεξη να αλλάξουν οι ιδίοι, ΑΣΕΠ για όλους και τέλος. Ούτως ή άλλως η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών σύντομα θα αναγκαστεί να στραφεί αλλού επαγγελματικά για να ζήσει, ήδη το κάνει. Σκληρό, αλλά εδώ που φτάσαμε το μόνο ρεαλιστικό.
-
To 60/40 ως το 2010 καλά δεν δούλευε? Και βέβαια επειδή ο αριθμός των αδιόριστων εκπαιδευτικών δεν ήταν μεγάλος. Αν το δεις καλά ήταν κάτι σαν επετηρίδα. Μέσα σε 4 χρόνια το πολύ ερχόταν ο διορισμός 60/40.
Τώρα με τον ΑΣΕΠ που θεωρούν πολλοί αξιοκρατικό....σιγά και να μην ήταν που θα οδηγηθούμε.
Οι πτυχιούχοι ως το 2010 με το παλιό σύστημα δεν θα ήταν μόνιμοι τώρα?...και σε κάποια χρονάκια και οι υπόλοιποι...
ΤΩΡΑ 9/2014 πιστεύουν οι απόφοιτοι 6/2014 (δεν θέλω να τους θίξω) πως με ίδια κριτήρια και ίσες πιθανότητες θα διοριστούν με τους Β'πίνακα ΠΕ 70 π.χ. χωρίς να έχουν κάνει "ταξίδια" και Δεκέμβριο μήνα ψάχνοντας σπίτια κτλ. :(
Ο ΑΣΕΠ μέσα σε 8 ώρες δεν μπορεί να αναδείξει τίποτα. Είναι μία διαδικασία μπάχαλο με τόσο τεράστιο αριθμό υποψηφίων. Και πλασματική προυπηρεσία με τους ελέγχους των τελευταίων ετών που θα βρεθεί..... :-X
Με έναν Λοβέρδο νομίζουν μερικοί πως θα βολευτούν τέλεια, γιατί οι τελευταίοι τι έχουν να χάσουν. Βλέπουν μία ελπίδα από το πουθενά. Ή θα μείνουν χωρίς δουλειά ή θα διοριστούν. Άρα μόνο θετικά το βλέπουν. Ενώ οι παλιοί ή θα διοριτούν ή μείνουν απ' έξω.
Αλλά τρέξτε μου έλεγε μία κοπελιά στην Π/ΘΜΙΑ πριν 4 χρόνια 6/10 *ιστορική αναδρομή*....τώρα που είστε νέοι πηγαίνεται στα ορεινά Β' Καβάλας να μαζέψετε προυπηρεσία και μόρια. Θα χρειαστούν.... :o
Και πηγαίναμε 8)
Και τώρα................................Λοβέρδος....................ΧΑΟΣ
-
ΣΤΟΝ ΕΟΠΠΥ δεν πήγαιναν ως αναπληρωτές σε ράχες και λαγκάδια. Και καλές εποχές..Πότε. Λογικό όποιος τελειώνει πρώτος διορίζεται και πρώτος. ΈΤΣΙ ΔΕΝ ΔΟΥΛΕΥΕ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΑΝΤΑ?
Να στραφούν σε άλλο επάγγελμα οι εκπαιδευτικοί. Αλλά αυτοί που δεν μπήκαν ποτέ σε τάξη. Έτσι κι αλλιώς το γνώριζαν ότι είναι δύσκολα τα πράγματα για αυτούς.
Και να υποθέσω πως αυτοί που είναι υπέρ ΑΣΕΠ είναι αυτοί
Οι ΜΟΝΙΜΟΙ εκπαιδευτικοί πως παίρνουν μεταθέσεις τώρα....με ΑΣΕΠ ή με μόρια προυπηρεσίας. Μην λέμε ότι να ναι τώρα
-
To 60/40 ως το 2010 καλά δεν δούλευε? Και βέβαια επειδή ο αριθμός των αδιόριστων εκπαιδευτικών δεν ήταν μεγάλος. Αν το δεις καλά ήταν κάτι σαν επετηρίδα. Μέσα σε 4 χρόνια το πολύ ερχόταν ο διορισμός 60/40.
Τώρα με τον ΑΣΕΠ που θεωρούν πολλοί αξιοκρατικό....σιγά και να μην ήταν που θα οδηγηθούμε.
Οι πτυχιούχοι ως το 2010 με το παλιό σύστημα δεν θα ήταν μόνιμοι τώρα?...και σε κάποια χρονάκια και οι υπόλοιποι...
ΤΩΡΑ 9/2014 πιστεύουν οι απόφοιτοι 6/2014 (δεν θέλω να τους θίξω) πως με ίδια κριτήρια και ίσες πιθανότητες θα διοριστούν με τους Β'πίνακα ΠΕ 70 π.χ. χωρίς να έχουν κάνει "ταξίδια" και Δεκέμβριο μήνα ψάχνοντας σπίτια κτλ. :(
Ο ΑΣΕΠ μέσα σε 8 ώρες δεν μπορεί να αναδείξει τίποτα. Είναι μία διαδικασία μπάχαλο με τόσο τεράστιο αριθμό υποψηφίων. Και πλασματική προυπηρεσία με τους ελέγχους των τελευταίων ετών που θα βρεθεί..... :-X
Με έναν Λοβέρδο νομίζουν μερικοί πως θα βολευτούν τέλεια, γιατί οι τελευταίοι τι έχουν να χάσουν. Βλέπουν μία ελπίδα από το πουθενά. Ή θα μείνουν χωρίς δουλειά ή θα διοριστούν. Άρα μόνο θετικά το βλέπουν. Ενώ οι παλιοί ή θα διοριτούν ή μείνουν απ' έξω.
Αλλά τρέξτε μου έλεγε μία κοπελιά στην Π/ΘΜΙΑ πριν 4 χρόνια 6/10 *ιστορική αναδρομή*....τώρα που είστε νέοι πηγαίνεται στα ορεινά Β' Καβάλας να μαζέψετε προυπηρεσία και μόρια. Θα χρειαστούν.... :o
Και πηγαίναμε 8)
Και τώρα................................Λοβέρδος....................ΧΑΟΣ
Διαμαντοπουλου ...........χαος ....
ο Λοβέρδος το παιχνιδακι που ξερει απο παλια παιζει...
-
Διαμαντοπουλου ...........χαος ....
ο Λοβέρδος το παιχνιδακι που ξερει απο παλια παιζει...
ΣΩΣΤΑ ::)
Πάντως σε άλλες χώρες δεν γίνονται διαγωνισμοί για θέσεις. Μετρούν προυπηρεσία, γλώσσες κτλ...
-
Συνάδελφε, για τις θέσεις στον ΕΟΠΠΥ ή στο δήμο δεν υπάρχει η υπερπληθώρα ενδιαφερομένων που υπάρχει για διορισμό στα σχολεία. Έχεις συνειδητοποιήσει για πόσες δεκάδες χιλιάδες ενδιαφερομένων μιλάμε; Πως θα κάνεις την επιλογή για τις λίγες θέσεις που θα βγαίνουν; Τί νόημα έχει να επαναφέρεις το 60-40 όταν οι θέσεις του 40% θα αφορούν μία ελάχιστη ελίτ που πρόλαβε τις καλές εποχές, μάζεψε προυπηρεσία και έπιασε τις πρωτες θέσεις των πινάκων, ενώ η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών θα σέρνεται πάλι και πάλι να δίνει ΑΣΕΠ για το 60%
Το ότι θα δίνεις αλλεπάλληλους ΑΣΕΠ επομένως δεν έχει να κάνει με τον 3848 (ο οποιός στην τελική προβλέπει να κρατάς τον βαθμό σου μέχρι και για 9 χρόνια, κάτι που δεν γινόταν με το 60-40), αλλά με το ότι θα είναι πλέον πολύ λίγες οι διαθέσιμες θέσεις σε σχέση με τον τεράστιο όγκο των υποψηφίων.
Επειδή λοιπόν οι νοοτροπίες λαών θέλουν δεκαετίες για να αλλάξουν, και επειδή οι εκπαιδευτικοί που έχουν επίσης ευθύνη για αυτό δεν βλέπω να έχουν καμία όρεξη να αλλάξουν οι ιδίοι, ΑΣΕΠ για όλους και τέλος. Ούτως ή άλλως η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών σύντομα θα αναγκαστεί να στραφεί αλλού επαγγλματικά για να ζήσει. Σκληρό, αλλά εδώ που φτάσαμε το μόνο ρεαλιστικό.
Πάντα υπήρχε υπερπροσφορά στην εκπαίδευση.Εγώ, αλλά και μια ολόκληρη γενιά δεν προκύψαμε τώρα με παρθενογέννηση και συνάμα με προυπηρεσία.Αγωνιστήκαμε σκληρά και με υπομονή βλέποντας την πλάτη άλλων.Λέγαμε όμως ότι δεν πειράζει, μην σταματάς, κάνε υπομονή και θά έρθει κάποια στιγμή ο πολυπόθητος διορισμός.Και ήρθε η υπουργός και ανέτρεψε τα πάντα, τον προγραμματισμό μας, τα σχέδια που κάναμε, τη ζωή μας.Επειδή λοιπόν ούτε ελιτ αισθάνομαι και επιπλέον επειδή ακόμη διεκδικώ το δικαίωμα να λέγομαι άνθρωπος, εκπαιδευτικός και να έχω όνειρα δεν θα συμφωνήσω καθόλου με την σκληρότητα και αυταρχισμό που εκπέμπεις στις τελευταίες σου γραμμές.
-
Πάντα υπήρχε υπερπροσφορά στην εκπαίδευση.Εγώ, αλλά και μια ολόκληρη γενιά δεν προκύψαμε τώρα με παρθενογέννηση και συνάμα με προυπηρεσία.Αγωνιστήκαμε σκληρά και με υπομονή βλέποντας την πλάτη άλλων.Λέγαμε όμως ότι δεν πειράζει, μην σταματάς, κάνε υπομονή και θά έρθει κάποια στιγμή ο πολυπόθητος διορισμός.Και ήρθε η υπουργός και ανέτρεψε τα πάντα, τον προγραμματισμό μας, τα σχέδια που κάναμε, τη ζωή μας.Επειδή λοιπόν ούτε ελιτ αισθάνομαι και επιπλέον επειδή ακόμη διεκδικώ το δικαίωμα να λέγομαι άνθρωπος, εκπαιδευτικός και να έχω όνειρα δεν θα συμφωνήσω καθόλου με την σκληρότητα και αυταρχισμό που εκπέμπεις στις τελευταίες σου γραμμές.
Έτσι, υπάρχουν και κάποιοι εδώ μέσα που γράφουν πραγματικότητες. Και συμφωνώ. Ίσα ίσα ελίτ επειδή δουλέψαμε 6-7 χρόνια?
-
Πάντως σε άλλες χώρες δεν γίνονται διαγωνισμοί για θέσεις. Μετρούν προυπηρεσία, γλώσσες κτλ...
Σε ποιες δεν γίνονται διαγωνισμοί; Και.. σε όλες; Αν όχι σε όλες, σε ποιες γίνεται διαφορετικά η επιλογή; Ποιες οι συνθήκες και οι αριθμοί των εκπαιδευτικών σε άλλες χώρες;
Αν απαντήσουμε σε αυτά, και άλλα, ερωτήματα, τότε θα μπορούμε να βγάλουμε πιο ασφαλή συμπεράσματα.
mathstavros τελικά αξίζει πια κάποιος να παλεύει για διορισμό με τις σημερινές συνθήκες; Ένας διορισμός σήμερα (μακριά και με πολύ χαμηλό μισθό πια) είναι ευχή ή κατάρα; Ρητορικά ερωτήματα...
-
Πάντα υπήρχε υπερπροσφορά στην εκπαίδευση.Εγώ, αλλά και μια ολόκληρη γενιά δεν προκύψαμε τώρα με παρθενογέννηση και συνάμα με προυπηρεσία.Αγωνιστήκαμε σκληρά και με υπομονή βλέποντας την πλάτη άλλων.Λέγαμε όμως ότι δεν πειράζει, μην σταματάς, κάνε υπομονή και θά έρθει κάποια στιγμή ο πολυπόθητος διορισμός.Και ήρθε η υπουργός και ανέτρεψε τα πάντα, τον προγραμματισμό μας, τα σχέδια που κάναμε, τη ζωή μας.Επειδή λοιπόν ούτε ελιτ αισθάνομαι και επιπλέον επειδή ακόμη διεκδικώ το δικαίωμα να λέγομαι άνθρωπος, εκπαιδευτικός και να έχω όνειρα δεν θα συμφωνήσω καθόλου με την σκληρότητα και αυταρχισμό που εκπέμπεις στις τελευταίες σου γραμμές.
Παραβλέπεις τον παράγοντα της κάθετης μείωσης των διορισμών. Θα συντελεί και αυτό πλέον στην δυσαναλογία προσφοράς-ζήτησης, και όχι μονο η μεγάλη παραγωγή εκπαιδευτικών από τις σχολές.
Δυστυχώς στην Ελλάδα πληρώνουμε την διαχρονική μας απέχθεια προς την πραγματικότητα. Πάντα μας τραβούσε ο λαικισμός και το βολικό ψέμα. Οικοδομήσαμε έτσι μία πλασματική "ευημερία" που θα την πληρώσουμε για πολλές δεκαετίες. Δεν μας φταίει κανείς όμως.
-
ΣΩΣΤΑ ::)
Πάντως σε άλλες χώρες δεν γίνονται διαγωνισμοί για θέσεις. Μετρούν προυπηρεσία, γλώσσες κτλ...
σε αλλες χωρες δεν ομως δεν υπαρχει η μοδα του πλαστου πιστοποιητικου που στην Ελλαδα ειναι τρόπος ζωης .... ουτε ο καθε διευθυντης διαλεγε τον εκλεκτο του για να κανει ενισχυτικη και να μαζευει προυπηρεσία!!! στην Ελλαδα χρειαζονται σκληρες λύσεις άλλα οχι καταργησεις για να μην βαζουμε ολους τους συναδελφους στο ιδιο τσουβαλι....
-
Σε ποιες δεν γίνονται διαγωνισμοί; Και.. σε όλες; Αν όχι σε όλες, σε ποιες γίνεται διαφορετικά η επιλογή; Ποιες οι συνθήκες και οι αριθμοί των εκπαιδευτικών σε άλλες χώρες;
Αν απαντήσουμε σε αυτά, και άλλα, ερωτήματα, τότε θα μπορούμε να βγάλουμε πιο ασφαλή συμπεράσματα.
mathstavros τελικά αξίζει πια κάποιος να παλεύει για διορισμό με τις σημερινές συνθήκες; Ένας διορισμός σήμερα (μακριά και με πολύ χαμηλό μισθό πια) είναι ευχή ή κατάρα; Ρητορικά ερωτήματα...
Στην Γερμανία δεν υπάρχει ΑΣΕΠ στους εκπαιδευτικούς. Υπάρχει κάτι σαν επετηρίδα. Επίσης σε άλλες θέσεις δημοσίου το ίδιο, όπως και στον ιδιωτικό τομέα.
Φανταστείτε σε κάθε τομέα του δημοσίου σε μια μεγάλη χώρα να γινόταν ΑΣΕΠ.
-
Σε ποιες δεν γίνονται διαγωνισμοί; Και.. σε όλες; Αν όχι σε όλες, σε ποιες γίνεται διαφορετικά η επιλογή; Ποιες οι συνθήκες και οι αριθμοί των εκπαιδευτικών σε άλλες χώρες;
Αν απαντήσουμε σε αυτά, και άλλα, ερωτήματα, τότε θα μπορούμε να βγάλουμε πιο ασφαλή συμπεράσματα.
mathstavros τελικά αξίζει πια κάποιος να παλεύει για διορισμό με τις σημερινές συνθήκες; Ένας διορισμός σήμερα (μακριά και με πολύ χαμηλό μισθό πια) είναι ευχή ή κατάρα; Ρητορικά ερωτήματα...
Mάλλον κατάρα, αλλά αν είναι μονόδρομος(δεν έχεις άλλη επαγγελματική επιλογή) τι μπορείς να κάνεις;.
-
Στην Γερμανία δεν υπάρχει ΑΣΕΠ στους εκπαιδευτικούς. Υπάρχει κάτι σαν επετηρίδα. Επίσης σε άλλες θέσεις δημοσίου το ίδιο, όπως και στον ιδιωτικό τομέα.
Φανταστείτε σε κάθε τομέα του δημοσίου σε μια μεγάλη χώρα να γινόταν ΑΣΕΠ.
Στη Γερμανία υπάρχει και αυστηρότατη αξιολόγηση και αν δεν κάνεις τη δουλειά σου καλά, πας σπίτι σου. Μην αρχίζουμε τις άστοχες συγκρίσης της μπανανίας μας με τον πολιτισμένο κόσμο...
-
Στη Γερμανία υπάρχει και αυστηρότατη αξιολόγηση και αν δεν κάνεις τη δουλειά σου καλά, πας σπίτι σου. Μην αρχίζουμε τις άστοχες συγκρίσης της μπανανίας μας με τον πολιτισμένο κόσμο...
Δηλαδή Green, εδώ οι εξετάσεις του ασεπ παίζουν το ρόλο της αξιολόγησης;Όλοι όσοι έχουν διοριστεί μέσω διαγωνισμού ασεπ είναι άριστοι και τυπικοί στη δουλειά τους;Αντίθετα όλοι οι άλλοι σκάρτοι;
-
Δηλαδή Green, εδώ οι εξετάσεις του ασεπ παίζουν το ρόλο της αξιολόγησης;¨ολοι όσοι έχουν διοριστεί μέσω διαγωνισμού ασεπ είναι άριστοι και τυπικοί στη δουλειά τους;
Όχι, είπα πολύ συγκεκριμένα να μην συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα. Γιατί η Γερμανία είχε την εξυπνάδα και την υπευθυνότητα να παράγει όσους εκπαιδευτικούς μπορεί και πρέπει να απορροφήσει. Γιατί να κάνει ΑΣΕΠ επομένως;
-
Όχι, είπα πολύ συγκεκριμένα να μην συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα. Γιατί η Γερμανία είχε την εξυπνάδα και την υπευθυνότητα να παράγει όσους εκπαιδευτικούς μπορεί και πρέπει να απορροφήσει. Γιατί να κάνει ΑΣΕΠ επομένως;
Τις άστοχες συγκρίσεις σε ανόμοια πράγματα εσύ τις ξεκίνησες.Άλλο ο τρόπος διορισμού και άλλο η αξιολόγηση μετά λοιπόν.
-
Τις άστοχες συγκρίσεις σε ανόμοια πράγματα εσύ τις ξεκίνησες.Άλλο ο τρόπος διορισμού και άλλο η αξιολόγηση μετά λοιπόν.
Ήταν παράδειγμα για την αστοχία του πράγματος.
-
Τις άστοχες συγκρίσεις σε ανόμοια πράγματα εσύ τις ξεκίνησες.Άλλο ο τρόπος διορισμού και άλλο η αξιολόγηση μετά λοιπόν.
δεν θα πρεπει αυτος που θα διοριστει να αξιολογηθει με καποιο τρόπο ?? γιατι στην Ελλαδα πρεπει να τα κανουμε παντα αντιθετα?? ας μην γινει με τις ξερες γνωσεις τις ειδικοτητας ας γινει με καποιον αλλο τροπο .. δεν πρεπει ομως να γινει απο πριν αυτο?? και μην ξεχναμε παιδια πως εχουμε να κανουμε με παιδικες ψυχες και οχι με αψυχο χαρτομανι ..
-
Στη Γερμανία υπάρχει και αυστηρότατη αξιολόγηση και αν δεν κάνεις τη δουλειά σου καλά, πας σπίτι σου. Μην αρχίζουμε τις άστοχες συγκρίσης της μπανανίας μας με τον πολιτισμένο κόσμο...
Όχι, είπα πολύ συγκεκριμένα να μην συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα. Γιατί η Γερμανία είχε την εξυπνάδα και την υπευθυνότητα να παράγει όσους εκπαιδευτικούς μπορεί και πρέπει να απορροφήσει. Γιατί να κάνει ΑΣΕΠ επομένως;
Στην Γερμανία ο εκπαιδευτικός παίρνει 1800 αρχικό μισθό.Βάλε και εδώ 1800 αρχικό μισθό και θα δεις οτι όλοι θα δεχτουν όχι μόνο ΑΣΕΠ και αξιολόγηση αλλά και 10 ώρες παραπάνω δουλειά.Διακρίνω μια ιδιαίτερη συμπάθεια στην κυρία Μέρκελ.Αφου στην σκέψη σου οι Γερμανοί είναι πολιτισμένοι και εμείς οι υπόλοιποι δεν είμαστε, γιατί είσαι ακόμα Ελλάδα?
-
Σε παιδιά έχουμε πελαγώσει... ποιες προυπηρεσίς ξεκλειδώνουν; Μόνο η 2013-14 ή και η 2012-13;
-
Σε παιδιά έχουμε πελαγώσει... ποιες προυπηρεσίς ξεκλειδώνουν; Μόνο η 2013-14 ή και η 2012-13;
Τίποτα ακόμα.Την Τετάρτη θα μαθουμε.
-
Μα γιατί ανοίγει τος προυπηρεσίες επιλεκτικά; Ποιους θα ευνοήσει;
-
Μα γιατί ανοίγει τος προυπηρεσίες επιλεκτικά; Ποιους θα ευνοήσει;
όσους εργάζονται φυσικά
όπως θα έκανε κάθε λογικός εργοδότης στον ιδιωτικό τομέα, με τα ίδια λεφτά θα έπαιρνε αυτόν με την μεγαλύτερη προϋπηρεσία.... τώρα γιατί αυτή η επιλογή προϋπηρεσιών; έχει αναλύσει το σκεπτικό του σε δηλώσεις του. Διάβασε υπάρχουν πίσω.
Υ.Γ. οι φίλοι που γράφουν για πλασματικές προϋπηρεσίες που κάπου υπάρχουν και άρα αφού κάπου υπάρχουν πρέπει να αμαυρωθούν και όλοι όσοι έχουν προϋπηρεσία γιατί δεν κάνουν καταγγελία; Αφού έχουν στοιχεία για να μιλάνε (δεν θέλω να φανταστώ ότι απλά αναμεταδίδουν ράδιο αρβύλα) ας τα καταθέσουν εκεί που πρέπει να καθαρίσουν οι πίνακες αφού τόσο κόπτονται για αξιοκρατία.
Είναι σαν να μου λέει κάποιος ότι δεν πρέπει να κάνω μπάνιο στην θάλασσα γιατί κάποιοι κάπου θα έχουν ουρήσει....χάνουμε την ουσία αυτό λέω εγώ....
-
Υ.Γ. οι φίλοι που γράφουν για πλασματικές προϋπηρεσίες που κάπου υπάρχουν και άρα αφού κάπου υπάρχουν πρέπει να αμαυρωθούν και όλοι όσοι έχουν προϋπηρεσία γιατί δεν κάνουν καταγγελία; Αφού έχουν στοιχεία για να μιλάνε (δεν θέλω να φανταστώ ότι απλά αναμεταδίδουν ράδιο αρβύλα) ας τα καταθέσουν εκεί που πρέπει να καθαρίσουν οι πίνακες αφού τόσο κόπτονται για αξιοκρατία.
Είναι σαν να μου λέει κάποιος ότι δεν πρέπει να κάνω μπάνιο στην θάλασσα γιατί κάποιοι κάπου θα έχουν ουρήσει....χάνουμε την ουσία αυτό λέω εγώ....
Προσωπικά έχω τεκμηριώσει πολλάκις το γιατί πιστεύω ότι η προυπηρεσία δεν μπορεί να αποτελεί μοναδικό προσόν διορισμού, ειδικά για έναν εκπαιδευτικό. Και το ότι υπάρχουν και οι πλασματικές προυπηρεσίες ανάμεσα σε αυτές αποτελεί ίσως τον τελευταίο λόγο.
Η λογική του καταγγείλτε όποιον δούλεψε βυσματικά τα τελευταία 20 χρόνια αλλιώς μη μιλάτε, θυμίζει τη λογική των πολιτικών "αποδείξτε ότι τα φάγαμε", των βυσμάτων δημοσίων υπαλλήλων «αποδείξτε ότι μπήκα με ρουσφέτι» ή των χρυσαυγιτών «που ξέρετε ότι αυτοί με τις μαύρες μπλούζες που κάνουν επιθέσεις είναι μέλη μας;».
Όταν η Σιβιτανίδειος επί δεκαετίες προσελάμβανε αναπληρωτές με τον τρόπο που όλοι ξέρουμε, απολύτως καλυμμένη ήταν τυπικά, τη νόμιμη διαδικασία της συνέντευξης ακολουθούσε. Το γιατί στον ένα η επιτροπή έβαζε 4 και τον άλλο 10, το καταλάβαμε όλοι κατόπιν…
Το θέμα λοιπόν πρωτίστως είναι ηθικό και ακολούθως νομικό. Και το να μην μπορεί να αποδειχθεί εύκολα το δεύτερο, δεν αναιρεί το πρώτο. Εκτός αν το νομιμοφανές (ούτε καν πραγματικά νόμιμο), είναι και ηθικό.
-
Και αυτές λοιπόν είναι εξελίξεις όσον αφορά στους πίνακες αναπληρωτών??? Έλεος πια με την κάθε ασυναρτησία εδώ μέσα... Ανοίξτε άλλο θέμα αν δεν έχετε να προσθέσετε κάτι άλλο σχετικό πάνω στο υπάρχον....
Έχεις απολύτως δίκιο. Συγγνώμη.
-
Σε περίπτωση που ισχύσει η προυπηρεσία απο το 2012-2013 και 2013-2014 ποιό είναι το ανώτατο ποσό μορίων που συγκεντρώνεται?
-
λοιπον παιδια επειδη σας βλεπω καλα διαβασμενους στα θεωρητικα να σας πω και γω κατι πιο πρακτικο. η δουλεια που κανω απαιτει καθημερινη επαφη με 100αδες ευρωπαιους πολιτες. σας πληροφορω λοιπον οτι ειναι ακριβως παντου τα ιδια. παντου τους περνανε οτι ειναι αχρηστοι και αντιπαραγωγικοι και γι αυτο θα μειωσουμε τους μισθους και θα κανουμε απολυσεις. εκτος απο τη γερμανια (οπου οπως μαθαινω η λαμογια ζει και βασιλευει, αρα δεν ειναι αυτο προβλημα της ελλαδας μονο) και τις σκανδιναβικες χωρες.
μη κοροϊδευόμαστε εμεις ειμαστε το ελαχιστο ποσοστο της αιτιας.
-
Σε περίπτωση που ισχύσει η προυπηρεσία απο το 2012-2013 και 2013-2014 ποιό είναι το ανώτατο ποσό μορίων που συγκεντρώνεται?
η προυπηρεσια θα προστεθει στον ενιαιο πινακα αναλητωτων σε οσους εργαστηκαν. Στον νεο νομο θα μπουν συντελεστες σε μορια βλ. 3848
-
Παραβλέπεις τον παράγοντα της κάθετης μείωσης των διορισμών. Θα συντελεί και αυτό πλέον στην δυσαναλογία προσφοράς-ζήτησης, και όχι μονο η μεγάλη παραγωγή εκπαιδευτικών από τις σχολές.
Δυστυχώς στην Ελλάδα πληρώνουμε την διαχρονική μας απέχθεια προς την πραγματικότητα. Πάντα μας τραβούσε ο λαικισμός και το βολικό ψέμα. Οικοδομήσαμε έτσι μία πλασματική "ευημερία" που θα την πληρώσουμε για πολλές δεκαετίες. Δεν μας φταίει κανείς όμως.
Πόσο δίκιο έχεις βρε Green...Και πόσο λυπηρό, μορφωμένοι άνθρωποι να μην μπορούμε να κατανοήσουμε τα βαθύτερα αίτια των προβλημάτων μας...
-
Και η παράταση της μεταβατικης που δόθηκε το 2012;ο δικηγόρος μου είπε πως αν γίνει κάτι τέτοιο με δημοσιευμένα ΦΕΚ παρατασης μεταβατικης ,το προσβαλουμε με ασφαλιστικά την ίδια ώρα!
Επομένως ,πολυ πιθανόν να το μαζέψει πριν ξεκινήσουν νέες πρόσφυγες(ήδη έχουν να αντιμετωπίσουν το ΣΤΕ με τους αδιοριστους Ασεπιτες) ;)
-
Και η παράταση της μεταβατικης που δόθηκε το 2012;ο δικηγόρος μου είπε πως αν γίνει κάτι τέτοιο με δημοσιευμένα ΦΕΚ παρατασης μεταβατικης ,το προσβαλουμε με ασφαλιστικά την ίδια ώρα!
FANTASTIC στο ξαναλεω. Δεν μιλαει για διορισμους νεα 24 μηνα νεο 40% .Απλα προσθετει την προυπηρεσια 2 ετων στον ενιαιο πινακα. Και επειδη τα νομικα τα γνωριζω καθοτι ειμαστε σε εβδομαδιαια επικοινωνια και εμει με τον δικηγορο μας , που εχει και καποιες ακρες μας ειπε οτι αυτο που θα κανει μπορει να γινει αφου το 2012 δεν εγινε ασεπ οπως οφειλε. Επαναλαμβανω μιλαω για τον πινακα των αναπληρωτων και μονο! Εαν ειχε γινει ασεπ το 2012 η προυπηρεσια θα ειχε προστεθει ε την μορφη συντελεστη. Δεν εγινε ! την προσθετει λοιπον κανονικα μετα το 2012 για να ικανοποιησει το αισθημα δικαιου σε οσους ξεσπιτωθηκαν ! Ετσι απλα!
-
Παρακαλώ μείνετε στο θέμα.
Η αναφορά στον συντονιστή είναι επικουρική και δεν έχει νόημα να απαντάτε στην εκτός θέματος συζήτηση και μετά να αναφέρετε ότι είναι εκτός θέματος... Κουράζετε τους συνομιλητές σας και μας επιβαρύνετε με το να σβήνουμε περισσότερα μηνύματα.
Η αυτο"λογοκρισία" έχει μεγαλύτερη αξία.
-
Μισό λεπτό: δλδ θα σας ανακοινώσουν νέους πίνακες αναπληρωτών την ερχόμενη Πέμπτη, μετά την ψήφιση του νομοσχεδίου για τα έτη 2012-2014, με βάση τους οποίους θα γίνει η φετινή πρόσληψη;
-
Μισό λεπτό: δλδ θα σας ανακοινώσουν νέους πίνακες αναπληρωτών την ερχόμενη Πέμπτη, μετά την ψήφιση του νομοσχεδίου για τα έτη 2012-2014, με βάση τους οποίους θα γίνει η φετινή πρόσληψη;
ναι
-
Μισό λεπτό: δλδ θα σας ανακοινώσουν νέους πίνακες αναπληρωτών την ερχόμενη Πέμπτη, μετά την ψήφιση του νομοσχεδίου για τα έτη 2012-2014, με βάση τους οποίους θα γίνει η φετινή πρόσληψη;
Εγω πιστευω πως ΟΧΙ δεν θα αφορα τις φετινες προσληψεις.
-
γιαυτο τον λογο πιθανον και να μην εχουν ανανεωθει οι πινακες των αναπληρωτων μετα τις ενστασεις.
-
συγγνώμη, απλώς ρωτώ εκ μέρους φίλων αναπληρωτών: δλδ ένα άτομο που δε δούλεψε φέτος, και ήταν με κλειδωμένους πίνακες, μέχρι σήμερα στη σειρά γύρω στο 400, από την Πέμπτη ενδέχεται να πέσει στο 500+, σωστά κατάλαβα;
-
συγγνώμη, απλώς ρωτώ εκ μέρους φίλων αναπληρωτών: δλδ ένα άτομο που δε δούλεψε φέτος, και ήταν με κλειδωμένους πίνακες, μέχρι σήμερα στη σειρά γύρω στο 400, από την Πέμπτη ενδέχεται να πέσει στο 500+, σωστά κατάλαβα;
μπορει και 600+++
-
ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας....
υπάρχει βέβαια και η περίπτωση της τροποποιητικής/συμπληρωματικής δήλωσης δυσπροσίτων που εκκρεμεί ακόμα....
-
ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας....
υπάρχει βέβαια και η περίπτωση της τροποποιητικής/συμπληρωματικής δήλωσης δυσπροσίτων που εκκρεμεί ακόμα....
Ο Δεκέμβρης είναι μακριά...Ως τότε έχουμε χρόνοοοο.Το λογικό και δίκαιο βέβαια θα ήταν να ξαναγίνουν αιτήσεις για όλους(όχι μόνο για δυσπρόσιτα) αν τελικά ανοίξουν οι πίνακες γιατί τότε η ασφάλεια του δικαίου που επικαλείται ο υπουργός πάει περίπατο.Βέβαια στην μπανανίαΕλλάς ότι να είναι!!!
-
Εγω πιστευω πως ΟΧΙ δεν θα αφορα τις φετινες προσληψεις.
Αν βγει πίνακας με προϋπηρεσία από 2012 και μετά , θα πρέπει να γίνουν νέες ενστάσεις σε περίπτωση λαθών και παραλείψεων , άρα πώς θα προλάβουν να ανανεώσουν πίνακες και να καλέσουν Παρασκευή ;
-
Εγω πιστευω πως ΟΧΙ δεν θα αφορα τις φετινες προσληψεις.
Αν δε αφορά τις φετινές προσλήψεις, μπροστά στο ενδεχόμενο του νεου ασεπ, τι νόημα έχει μια τέτοια κίνηση;
-
Έλα ντε! Τι νόημα έχει; Φοβάμαι ότι και στο υπουργείο δεν ξέρουν ακριβώς.. Εκτός αν θέλουν να κάνουν και άλλες αλλαγές - οπότε θα προκύπτει το νόημα - και απλά δεν ανακοινώνουν/διαρρέουν τίποτα ακόμα.
-
Μπορεί να βγει η 1η φάση στις 12-13
Ή μπορει ναβαλουν τις προυπηρεσιες αυριο
Και μετά να περάσει η ρύθμιση την Τετάρτη
-
Μπορεί να βγει η 1η φάση στις 12-13
Ή μπορει ναβαλουν τις προυπηρεσιες αυριο
Και μετά να περάσει η ρύθμιση την Τετάρτη
Αν γίνει έτσι όπως λες ύπαρχει το ενδεχόμενο στην α/βαθμια να μην ανοίξουν σχολεία για τον αγιασμο της 11ης Σεπτεμβρίου.Αυτό βασικά θέλουν να προλάβουν.Για τη β/βαθμια χαλαρά...το γνωστό μοντέλο.καλύπτουμε γ λυκείου και στις άλλες τάξεις περικοπή κατά μια-δύο ώρες από ότι προβλέπει το εβδομαδιάιο ωρολόγιο πρόγραμμα στις ειδικότητες που υπάρχουν ελλείψεις.
-
Έλα ντε! Τι νόημα έχει; Φοβάμαι ότι και στο υπουργείο δεν ξέρουν ακριβώς.. Εκτός αν θέλουν να κάνουν και άλλες αλλαγές - οπότε θα προκύπτει το νόημα - και απλά δεν ανακοινώνουν/διαρρέουν τίποτα ακόμα.
Η κατάσταση είναι παρανοϊκή. Έχεις ένα υπουργό να πραγματοποιεί παντού δημόσιες εμφανίσεις και να δηλώνει ότι στόχος του είναι στις 11 του μήνα τα σχολεία να ανοίξουν κανονικά, αλλά λίγο πριν ανοίξουν τα σχολεία δεν έχει αποφασίσει τι θα πράξει με τον πίνακα των αναπληρωτών. Πιστεύετε ότι μπορεί να περάσουν μέχρι την Παρασκευή την προϋπηρεσία τόσων χιλιάδων ανθρώπων στο σύστημα και να καλέσουν και αναπληρωτές; Εγώ έχω και μια άλλη απορία. Όταν ο Λοβέρδος λέει ότι θα ξεκλειδώσει την προΫπηρεσία από το 2012 και μετά εννοεί: α) από 1/1/2012 ή β) από την έναρξη του σχολικού έτους 2012-2013;
-
Εγώ έχω και μια άλλη απορία. Όταν ο Λοβέρδος λέει ότι θα ξεκλειδώσει την προΫπηρεσία από το 2012 και μετά εννοεί: α) από 1/1/2012 ή β) από την έναρξη του σχολικού έτους 2012-2013;
Αυτο αναρωτιεμαι και εγω εδω και 5 μερες γιατι οι προσληψεις του 2012-2013 εγιναν σε καποιες ειδικοτητες και 10/2012 δηλαδη τελη του 12. Οσοι δεχθηκαν προσληψη μεσα στο 12 με το σκεπτικο του Λοβερδου πρεπει να τους αναγνωριστει η προυπηρεσια
-
Η κατάσταση είναι παρανοϊκή. Έχεις ένα υπουργό να πραγματοποιεί παντού δημόσιες εμφανίσεις και να δηλώνει ότι στόχος του είναι στις 11 του μήνα τα σχολεία να ανοίξουν κανονικά, αλλά λίγο πριν ανοίξουν τα σχολεία δεν έχει αποφασίσει τι θα πράξει με τον πίνακα των αναπληρωτών. Πιστεύετε ότι μπορεί να περάσουν μέχρι την Παρασκευή την προϋπηρεσία τόσων χιλιάδων ανθρώπων στο σύστημα και να καλέσουν και αναπληρωτές; Εγώ έχω και μια άλλη απορία. Όταν ο Λοβέρδος λέει ότι θα ξεκλειδώσει την προΫπηρεσία από το 2012 και μετά εννοεί: α) από 1/1/2012 ή β) από την έναρξη του σχολικού έτους 2012-2013;
Η προυπηρεσία είναι καταχωρημένη ήδη στο σύστημα.Απλά δεν φαίνεται.Την έχουν κλειδώσει ως το 2010.Με το πάτημα ένος κουμπιού προστίθεται ή αφαιρείται οποιαδήποτε προυπηρεσία κάθε επόμενου χρόνου απο το 2010 όλων των εκπαιδευτικών.
-
Η προυπηρεσία είναι καταχωρημένη ήδη στο σύστημα.Απλά δεν φαίνεται.Την έχουν κλειδώσει ως το 2010.Με το πάτημα ένος κουμπιού προστίθεται ή αφαιρείται οποιαδήποτε προυπηρεσία κάθε επόμενου χρόνου απο το 2010 όλων των εκπαιδευτικών.
σωστος δεν χρειαζεται ουτε ενσταση με την ανανεωση τους
-
σωστος δεν χρειαζεται ουτε ενσταση με την ανανεωση τους
Λάθος.Περίοδος ενστάσεων πρέπει να δοθεί.Αν δηλαδή βρείς εσύ λάθος στην καταχώριση της δικής σου προυπηρεσίας(λιγότερη από το κανονικό ή εν πάσει περιπτώσει απο αυτό που νομίζεις) πρέπει να το αποδεχτείς;
-
Η προϋπηρεσία πάντως είναι λεπτομερώς καταχωρημένη. Άλλωστε τι κοστίζει στο υπουργείο να βάλει ένα διήμερο προθεσμία. Εμείς θα τρέχουμε και πάλι για το κοινο εμείς θα είμαστε υπολογοι.
-
Αν στιγμή που αναγνωρίσει την προϋπηρεσία θα πρέπει να εμφανίζονται και ο διπλασιασμός των μοριων για όσους εργάστηκαν σε δυσπροσιτα σχολεία όπως εμφανίζονται μέχρι το 2010 στους πίνακες..
-
πάντως στις τροπολογίες και το σχέδιο νόμου που δημοσιεύτηκε δεν υπάρχει πουθενά άνοιγμα πινάκων. Μπορεί και να το πήρε πίσω.
-
σωστος δεν χρειαζεται ουτε ενσταση με την ανανεωση τους
ακριβώς
-
ακριβώς
τι μαφιοζικα είναι αυτα;ας μην τους κοινοποιήσουν κιόλας τους πίνακες!μήπως δεν τους έχετε εμπιστοσύνη; ;D
-
τι μαφιοζικα είναι αυτα;ας μην τους κοινοποιήσουν κιόλας τους πίνακες!μήπως δεν τους έχετε εμπιστοσύνη; ;D
Μα τι λες τώρα, τυφλή εμπιστοσύνη! :P
Απλά οι ενστάσεις για την προυπηρεσία είναι ουτως ή άλλως ελάχιστες. Οι ενστάσεις έχουν να κάνουν συνηθως με άλλα ζητήματα. Σκέψου ότι τα ΜΚ πλέον αλλάζουν αυτόματα χωρίς προηγούμενη αίτηση όπως συνεβαινε παλαιότερα.
Βέβαια εγώ περσι μετά την πρωτη μισθοδοσία χρειάστηκε να πάω στην πρωτοβάθμια να διορθώσω και το ΜΚ και την οικογενειακή κατάσταση ;)
-
Σε περίπτωση που ανοίξει τον πίνακα η καταχώρηση της προϋπηρεσίας θα γίνει όπως γινότανε μέχρι το 2010 λογικά. Δεν μπορεί να μην μετρήσει τον διπλασιασμό για τα δυσπροσιτα. Δεν μπορεί μέχρι το 2010 να μετρήσει τον διπλασιασμό σε δυσπροσιτα και το 2012-2014 να μην το μετρήσω αυτό πρέπει να το τονίσουμε....
-
πάντως στις τροπολογίες και το σχέδιο νόμου που δημοσιεύτηκε δεν υπάρχει πουθενά άνοιγμα πινάκων. Μπορεί και να το πήρε πίσω.
δε ν το εχει κατεβασει ακομα .Την τριτη ειπε
-
μισο βρε παιδια.! αν ανοιξει τους πινακες πρεπει να κανουμε εκ νεου αιτησεις γιατι αλλαζουν τα δεδομενα!
-
http://www.alfavita.gr/sites/default/files/attachments/sxedio_nomou_simboulio_ethnikis_politikis.pdf
Επιπλέον µοριοδότηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών
που υπηρετούν σε αποµακρυσµένες σχολικές µονάδες
Μετά το άρθρο 5 του ν. 3848/2010 (Α΄ 71) προστίθεται
άρθρο 5Α ως ακολούθως:
«Άρθρο 5Α
Επιπλέον µοριοδότηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών
που υπηρετούν σε αποµακρυσµένες σχολικές µονάδες
1. Από το σχολικό έτος 2014-2015 ο χρόνος πραγµατι-
κής εκπαιδευτικής υπηρεσίας αναπληρωτών και ωροµί-
σθιων εκπαιδευτικών που διανύεται σε δηµόσιες σχολι-
κές µονάδες, οι οποίες κατά τις οικείες διατάξεις ανή-
κουν στις κατηγορίες µοριοδότησης Θ΄ και Ι΄ για την
πρωτοβάθµια εκπαίδευση, ΙΑ΄ και ΙΒ΄ για τη δευτεροβάθ-
µια εκπαίδευση, στην Αθωνιάδα Εκκλησιαστική Ακαδη-
µία και στην Πατµιάδα Εκκλησιαστική Σχολή, που αναφέ-
ρονται στην παρ. 8 του άρθρου 16 του π.δ. 50/1996 υπο-
λογίζεται στο διπλάσιο για τη διαµόρφωση των τελικών
πινάκων κατάταξης των εκπαιδευτικών, που προβλέπο-
νται στο άρθρο 3. Η εν λόγω υπηρεσία υπολογίζεται στο
διπλάσιο και για τον προσδιορισµό των µονάδων συνθη-
κών διαβίωσης.
2. Αν διαπιστωθεί αδυναµία κάλυψης των λειτουργι-
κών κενών των σχολικών µονάδων των ανωτέρω κατη-
γοριών κατά τις γενικές διατάξεις, γίνονται δεκτές αιτή-
σεις εκπαιδευτικών για πρόσληψη στις εν λόγω σχολι-
κές µονάδες, κατά τη σειρά κατάταξής τους στους ι-
σχύοντες πίνακες.
3. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευ-
µάτων ρυθµίζονται οι λεπτοµέρειες για την εφαρµογή
των διατάξεων του παρόντος άρθρου.
Για το σχολικό έτος 2014-2015, εφόσον υφίσταται α-
ναντιστοιχία στην κατηγορία µοριοδότησης µεταξύ σχο-
λικών µονάδων πρωτοβάθµιας και δευτεροβάθµιας εκ-
παίδευσης στην ίδια περιοχή, η κατώτερη κατηγορία ε-
ντάσσεται αυτοδικαίως σε ανώτερη κατηγορία, αντίστοι-
χη της άλλης βαθµίδας.
4. Το άρθρο αυτό ισχύει από την 1.8.2014».
και αν καταλαβα καλα το αρθρο 3 αναφερεται στον ν. 3848/10
Άρθρο 3
Τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών
1. Μετά την οριστικοποίηση των αποτελεσμάτων του διαγωνισμού
συντάσσονται από το ΑΣΕΠ, κατά κλάδο και ειδικότητα, οι τελικοί
πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθ-
μιας εκπαίδευσης (Πίνακες Επιλογής Εκπαιδευτικών για την Πρωτο-
βάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση-ΠΕΕΠΔΕ), στους οποίους ε-
ντάσσονται όσοι συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση στο διαγωνι-
σμό αυτόν ή σε έναν τουλάχιστον από τους δύο προηγούμενους
διαγωνισμούς.
Η σειρά κατάταξης των μετεχόντων στον τελικό πίνακα προσδιορίζε-
ται από τις μονάδες που συγκέντρωσαν στο διαγωνισμό, από ακα-
δημαϊκά κριτήρια, από την προϋπηρεσία τους ως εκπαιδευτικών και
από κοινωνικά κριτήρια ως ακολούθως:
-
Αναφέρομαι για τα σχολικά έτη 2012-2013 και 2013-2014. Αυτό ισχύει για το σχολικό έτος 2014-2015 .
-
αυτο ειναι της προηγουμενης εβδομαδα. Τωρα θα κατεβασει καινουργιο η τροπολογια
-
FANTASTIC στο ξαναλεω. Δεν μιλαει για διορισμους νεα 24 μηνα νεο 40% .Απλα προσθετει την προυπηρεσια 2 ετων στον ενιαιο πινακα. Και επειδη τα νομικα τα γνωριζω καθοτι ειμαστε σε εβδομαδιαια επικοινωνια και εμει με τον δικηγορο μας , που εχει και καποιες ακρες μας ειπε οτι αυτο που θα κανει μπορει να γινει αφου το 2012 δεν εγινε ασεπ οπως οφειλε. Επαναλαμβανω μιλαω για τον πινακα των αναπληρωτων και μονο! Εαν ειχε γινει ασεπ το 2012 η προυπηρεσια θα ειχε προστεθει ε την μορφη συντελεστη. Δεν εγινε ! την προσθετει λοιπον κανονικα μετα το 2012 για να ικανοποιησει το αισθημα δικαιου σε οσους ξεσπιτωθηκαν ! Ετσι απλα!
θα ήθελα για λίγο να ξεχάσεις τους διαφορετικούς πίνακες. αυτό που κάνει έχει αναδρομική ισχύ;αν ναι, είναι παράνομο, τόσο απλό.
-
Βρε Dimeos αφού σου λέει απο 2012-14 Φυσικά και έχει αναδρομική ισχύ!τον πνίγει το δίκιο τον άνθρωπο ,μέρα νύχτα τους αναπληρωτές σκέφτεται,τι δεν κατάλαβες;
-
θα ήθελα για λίγο να ξεχάσεις τους διαφορετικούς πίνακες. αυτό που κάνει έχει αναδρομική ισχύ;αν ναι, είναι παράνομο, τόσο απλό.
καθόλου παράνομο εφόσον το 2012 δεν έγινε διαγωνισμος,. Θα προσλάβει αναπληρωτές με περασμένη την προϋπηρεσία έως το 2010 προσθετοντας και την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε 2012-2014. Τίποτα δεν είναι παράνομο εφόσον δεν έγινε ασδεπ. Για αναπληρωτές μιλάμε όχι για μόνιμους διορισμούς!
-
καθόλου παράνομο εφόσον το 2012 δεν έγινε διαγωνισμος,. Θα προσλάβει αναπληρωτές με περασμένη την προϋπηρεσία έως το 2010 προσθετοντας και την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε 2012-2014. Τίποτα δεν είναι παράνομο εφόσον δεν έγινε ασδεπ. Για αναπληρωτές μιλάμε όχι για μόνιμους διορισμούς!
σε ξαναρωτώ: είναι αναδρομικό;
-
Δηλαδή δε θα βάλουν στις 4 σεπτ. την προϋπηρεσία που δουλέψαμε τα σχολικά έτη 2012- 13 , 2014-15 ;
Έχετε κάποια έγκυρη πηγή πληροφόρησης; να μην ελπίζουμε τζάμπα...
-
αφού είπε ότι θα ανοίξει τους πίνακες από το 2012, πρέπει να ανοίξουν 1/1/2012 έως και 21/6/2014, έτσι δεν είναι?
-
αφού είπε ότι θα ανοίξει τους πίνακες από το 2012, πρέπει να ανοίξουν 1/1/2012 έως και 21/6/2014, έτσι δεν είναι?
Ο δικηγόρος της fantastic06 που θα μας κάνει ασφαλιστικά μέτρα σε περίπτωση που τη βάλουν, τί λέει για αυτό;
-
αφού είπε ότι θα ανοίξει τους πίνακες από το 2012, πρέπει να ανοίξουν 1/1/2012 έως και 21/6/2014, έτσι δεν είναι?
Δεν γνωριζω. ομως τι νοημα εχει να λεει 2012 και να εννοει μονο τους 3 τελευταιους μηνες?
-
Αναφέρεται λογικά σε σχολικά έτη.
2012-2013 και 2013-14 . Άλλωστε οι πίνακες έκλεισαν 7/10
-
τι είναι αυτά που γράφετε ρε παιδιά. άσχετα αν θα γίνουν τελικά πραξη αυτές οι <εξαγγελίες> , εννοείται ότι μιλά για σχολικές χρονιές (τις δύο τελευταίες).
-
Έναν δικηγόρο παιδιά! Ας είναι και αυτός που θα μας εναντιωθεί αφού εμείς δε διαθέτουμε δικηγόρο να μας πει.
-
Piteroyl σε εσένα θα κάνω ασφαλιστικά;έχουμε προσωπικές διάφορες και δεν το ξέρω;μη τρελενεστε βρε παιδια ...
-
τι είναι αυτά που γράφετε ρε παιδιά. άσχετα αν θα γίνουν τελικά πραξη αυτές οι <εξαγγελίες> , εννοείται ότι μιλά για σχολικές χρονιές (τις δύο τελευταίες).
συγνώμη συνάδελφε για εξαγγελίες του Λοβέρδου είπες εννοείται ??? με αυτόν τίποτα δεν εννοείται και τίποτα δεν εξυπακούεται
-
Googlαρετε δικηγορικός σύλλογος και διαλέξτε τον καλύτερο!εγω προσωπικά προτιμώ Κουγια αλλα ασχολειτε μόνο με ποινικα :-\ :-\
-
Fantastic καταλαβαίνω αυτό που λες για την αναδρομικότητα αλλά η παράταση της μεταβατικής αναφέρεται στους πίνακες διορισμών. Αν δεν ξεκλειδώσουν τα 24μηνα δεν είμαι σίγουρη ότι υπάρχει όντως νομικο ζητημα.
Δεν αναγνωρίζει αναδρομικά την προυπηρεσία. Αυτή ήταν αναγνωρισμένη έτσι και αλλιώς, απλά αποφασίζει να την χρησιμοποιήσει τώρα "προς ώφελος" θεωρητικά όσων δούλεψαν. Δεν ζητά κάτι ...
ΆΣε που τα τελευταία χρόνια πληρώνουμε και πληρώνουμε αναδρομικά χωρίς κάποια δικαιωση
-
Piteroyl σε εσένα θα κάνω ασφαλιστικά;έχουμε προσωπικές διάφορες και δεν το ξέρω;μη τρελενεστε βρε παιδια ...
Έμμεσα όμως θα το κάνεις.
-
για να μιλήσουμε λογικά μέσα στην χαωτική κατάσταση του φετινού καλοκαιριού. Αν είναι να μπει η προυπηρεσία των δύο τελευταίων σχολικών ετών , θα μπει τώρα , γιατί με το ενδεχόμενο του ΑΣΕΠ θα είναι γελοίο το λιγότερο να αφορά την επόμενη χρονιά. Ένα αυτό. Σαφώς έχει πάρει οκ από την <υπέροχη> νομική υπηρεσία ( εμπλουτισμένη προσφάτως ) , για το τι θα κάνει , για αυτό μίλησε για < εξαγγελία >. Δεν είναι τεράστιος κόπος για την υπηρεσία νέος πίνακας , γιατί πολύ απλά οι προυπηρεσίες υπάρχουν αναλυτικότατα στο σύστημα και δεν θα ασχοληθούν και με τους πίνακες μηδενικής που είναι ογκώδεις. Τρίτον μην δίνετε και μεγάλη σημασία στο τι γράφω , γιατί ακολουθεί την λογική και μία μικρή πληροφόρηση , αλλά φέτος βλέπετε τι ζούμε . ( απαντώ έτσι και στον συνάδελφο plakakaneis).
-
Όχι, δεν χρειάζεται να ξαναγίνουν αιτήσεις γιατί την περίοδο των αιτήσεων ηταν γνωστό ότι οι πίνακες θα άνοιγαν απο φέτος και το εξής οπότε είχες κίνητρο να δηλώσεις και το κουτάκι για να διατηρηθείς ψηλά στον πίνακα. Το καινούργιο στοιχείο που προέκυψε τελευταία είναι ότι το άνοιγμα των πινάκων θα έχει μερική αναδρομική ισχύ αλλά αυτό δεν βλέπω να έχει επίδραση στην συμπλήρωση της αίτησης.
Ο Δεκέμβρης είναι μακριά...Ως τότε έχουμε χρόνοοοο.Το λογικό και δίκαιο βέβαια θα ήταν να ξαναγίνουν αιτήσεις για όλους(όχι μόνο για δυσπρόσιτα) αν τελικά ανοίξουν οι πίνακες γιατί τότε η ασφάλεια του δικαίου που επικαλείται ο υπουργός πάει περίπατο.Βέβαια στην μπανανίαΕλλάς ότι να είναι!!!
-
Όχι, δεν χρειάζεται να ξαναγίνουν αιτήσεις γιατί την περίοδο των αιτήσεων ηταν γνωστό ότι οι πίνακες θα άνοιγαν απο φέτος και το εξής
Μπορείς να μας αναφέρεις σε ποιο σημείο της εγκυκλίου των αναπληρωτών το αναφέρει; Ή αν αναφέρεται σε κάποια άλλη εγκύκλιο, προεδρικό διάταγμα, νόμο κλπ;
-
απο που ηταν γνωστο? απο το pde? Υπήρχε κατι επισημο? μην τρελαθουμε τωρα...
-
thrileontas
"και δεν θα ασχοληθούν και με τους πίνακες μηδενικής που είναι ογκώδεις." εδώ κάπου ξαναμπερδεύομαι δεν θα δουν την προυπηρεσία τους οι συνάδελφοι του πίνακα γ΄?
afriendforyou
"Όχι, δεν χρειάζεται να ξαναγίνουν αιτήσεις γιατί την περίοδο των αιτήσεων ηταν γνωστό ότι οι πίνακες θα άνοιγαν απο φέτος και το εξής οπότε είχες κίνητρο να δηλώσεις και το κουτάκι για να διατηρηθείς ψηλά στον πίνακα. "
εγώ τέτοια πληροφόρηση πάντως δεν είχα, όταν έκανα την αίτηση μου, αν αναφέρεσαι σε εικασίες και σε λόγια που πάνε και έρχονται, αυτά σε παραπέμπουν περισσότερο σε μάγισσές και καφετζούδες παρά σε έγκυρη και έγκαιρη πληροφόρηση υπουργείου.
-
plakakaneis , ναι θα την δουν όσοι δούλεψαν , συγνώμη δεν το διευκρίνησα ( είναι λίγοι μεν αλλά υπαρκτοί) . Τώρα οτιδήποτε δεν είναι γραπτό και με στρογγυλή σφραγίδα , είναι φήμη και όχι είδηση , ξεκάθαρο.
-
Διαβάστε το πρώτο Κεφάλαιο της Εγκυκλιου Αναπληρωτων.Λέει ξεκάθαρα από πότε προσμετράται η προυπηρεσια και ότι από το 2010 δεν μετράει. Θα μας τρελλάνετε λοιπόν που λέτε οτι θα ξεκλειδώσουν έτσι οι πίνακες?Θα πρέπει να βγει νέα εγκύκλιος αλλιώς θα είναι παράνομο να τροφοδοτήσει τους πίνακες με επιπλέον προυπηρεσία.
-
Στην εγκύκλιο αναπληρωτών αναφερεται: " Οι υποψήφιοι θα μπορούν να υποβάλουν ένσταση εντός των οριζόμενων αποκλειστικών προθεσμιών, ενώ επισημαίνεται ότι οι πίνακες αυτοί δεν θα επιδέχονται καμία μεταβολή επί των στοιχείων της προϋπηρεσίας μετά την τελική κύρωσή τους." Όμως οι πίνακες δεν έχουν κυρωθεί ακόμη...
Από την άλλη αναφέρονται ρητά τα κριτηρια καταταξης:"Οι υποψήφιοι, αναπληρωτές και ωρομίσθιοι, κατατάσσονται κατά σειρά που εξαρτάται από το σύνολο των μορίων:
α. ένα μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού μέχρι και τις 30-06-2010. Η προϋπηρεσία, που έχει προσφερθεί σε δυσπρόσιτα σχολεία μέχρι και τις 30-06-2010, υπολογίζεται στο διπλάσιο μόνον για πρόσληψη ως αναπληρωτών και ωρομισθίων.
β. ένα μόριο για κάθε βαθμολογική μονάδα πάνω από τη βαθμολογική βάση από τον τελευταίο, προ της συντάξεως του πίνακα, διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π.
γ. μισό μόριο για κάθε βαθμολογική μονάδα, πάνω από τη βαθμολογική βάση από τον αντίστοιχο προτελευταίο διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π.
Όσοι υπάγονται σε περισσότερες της μιας από τις ανωτέρω περιπτώσεις λαμβάνουν αθροιστικά τα μόρια αυτών."
Αν γίνει τροποποίηση της εγκυκλιου δεν πρέπει να δοθει ευκαιρία για την τροποποίση των αιτήσεων; Η εγκύκλιος όμως δεν ειναι νόμος και σίγουρα επιδεχεται τροποποίηση. Το μόνο "πρόβλημα" είναι αν προλαβαίνει να καλέσει στις 5 Σεπτέβρη. Αλλά μετά από όλα αυτά δεν νομίζω ότι δεσμευεται από την ημερομηνία... Στόχος του ήταν, προθεση αλλά ...κτλ
-
Kύρωση σημαίνει δεύτερη ανανέωση;
-
http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/dailyplan
Λογικά θα πρέπει η τροπολογία να βγει μέχρι Τρίτη και να ενταχθεί στο σχεδίου νόμου: «Ίδρυση και οργάνωση Συμβουλίου Εθνικής Πολιτικής για την Παιδεία και άλλες διατάξεις».
-
Aν γίνει τελικά μιλάμε για μεγάλες αλλαγές στους πίνακες.
-
Είχε μιλήσει ο Υπουργός και ο Υφυπουργός για τον άνοιγμα των πινάκων σε συνεδριαση στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής και τα πρακτικά της συνεδρίασης είχαν δημοσιευθεί σε πολλα site πριν την περίοδο των αιτήσεων των Αναπληρωτών.
απο που ηταν γνωστο? απο το pde? Υπήρχε κατι επισημο? μην τρελαθουμε τωρα...
-
αλλο ειπαν οι συναδελφοι. υπηρχε πουθενα επισημο χαρτι με τη βουλα του υπουργειου που να λεει οτι θ'ανοιξουν οι πινακες οταν καναμε τις αιτησεις? αν δεν υπηρχε τοτε δεν ξεραμε τιποτα. καναμε αιτησεις με τα επισημα δεδομενα εκεινης της χρονικης περιοδου.
-
Είχε μιλήσει ο Υπουργός και ο Υφυπουργός για τον άνοιγμα των πινάκων σε συνεδριαση στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής και τα πρακτικά της συνεδρίασης είχαν δημοσιευθεί σε πολλα site πριν την περίοδο των αιτήσεων των Αναπληρωτών.
και για ΑΣΕΠ μιλάει έχεις την προκήρυξη και την ύλη κάπου εύκαιρη?
γιατί εγώ πάλι δεν τα έχω!!!
-
Kύρωση σημαίνει δεύτερη ανανέωση;
Θα είναι οριστικοί ενω τωρα ονομάζονται προσωρινοι
-
FANTASTIC στο ξαναλεω. Δεν μιλαει για διορισμους νεα 24 μηνα νεο 40% .Απλα προσθετει την προυπηρεσια 2 ετων στον ενιαιο πινακα. Και επειδη τα νομικα τα γνωριζω καθοτι ειμαστε σε εβδομαδιαια επικοινωνια και εμει με τον δικηγορο μας , που εχει και καποιες ακρες μας ειπε οτι αυτο που θα κανει μπορει να γινει αφου το 2012 δεν εγινε ασεπ οπως οφειλε. Επαναλαμβανω μιλαω για τον πινακα των αναπληρωτων και μονο! Εαν ειχε γινει ασεπ το 2012 η προυπηρεσια θα ειχε προστεθει ε την μορφη συντελεστη. Δεν εγινε ! την προσθετει λοιπον κανονικα μετα το 2012 για να ικανοποιησει το αισθημα δικαιου σε οσους ξεσπιτωθηκαν ! Ετσι απλα!
αφού η πρόσθεση των μορίων προυπηρεσίας αφορά μόνο τους πίνακες αναπληρωτών, αν μετά πάει και διορίσει από αυτούς τους πίνακες (π.χ. επειδή ίσως δεν μπορέι να γίνει ασεπ), αν διορίσει έστω και 2 άτομα, θα είναι παράνομο?
-
Τα πρακτικά της Επιτροπής Μορφωτικών Υποθέσεων επίσημα έγγραφα είναι. Άρα την περίοδο των αιτήσεων ήμασταν επίσημα ενήμεροι για το ενδεχόμενο να ανοίξουν οι πίνακες οπότε έπρεπε να το λάβουμε υπόψη στην συμπλήρωση των αιτήσεων . Αυτή είναι η άποψη μου. Εδώ λαμβάνουμε σοβαρά υπόψη τις εξαγγελίες του υπουργού σε συνέντευξη και συζητάμε και γεμίζουμε σελίδες στο pde και τα πρακτικά της Επιτροπής Μορφωτικών Υποθέσεων δεν θα λάβουμε υπόψη;
[quote author=giota8 link=topic=30910.msg811272#msg811272 date=1409508678]
αλλο ειπαν οι συναδελφοι. υπηρχε πουθενα επισημο χαρτι με τη βουλα του υπουργειου που να λεει οτι θ'ανοιξουν οι πινακες οταν καναμε τις αιτησεις? αν δεν υπηρχε τοτε δεν ξεραμε τιποτα. καναμε αιτησεις με τα επισημα δεδομενα εκεινης της χρονικης περιοδου.
[/quote]
-
Συνάδελφοι, ας υποθέσουμε ότι τους ανοίγει και μπαίνει μόνο η προϋπηρεσία του 2012 και του 2014. Κι ας υποθέσουμε ότι και τα δυσπρόσιτα μετράνε διπλά όπως μέτραγαν και μέχρι το '10. Εγώ που ήμουν σε δυσπρόσιτο τη χρονιά 2011-12 θα τα πάρω τα διπλά; Αφού λέει απ'το '12 να μετρήσει για όλο το ημερολογιακό έτος. Δεν είναι αδικία να τα πάρει μόνο ο/η συνάδελφος που πήγε απο τον Σεπτέμβρη του '12; Άσε που γενικά το θεωρώ άκυρο να μην μπει όλη η προϋπηρεσία απ'τη στιγμή που τους ανοίγει.
-
Τα πρακτικά της Επιτροπής Μορφωτικών Υποθέσεων επίσημα έγγραφα είναι. Άρα την περίοδο των αιτήσεων ήμασταν επίσημα ενήμεροι για το ενδεχόμενο να ανοίξουν οι πίνακες οπότε έπρεπε να το λάβουμε υπόψη στην συμπλήρωση των αιτήσεων . Αυτή είναι η άποψη μου. Εδώ λαμβάνουμε σοβαρά υπόψη τις εξαγγελίες του υπουργού σε συνέντευξη και συζητάμε και γεμίζουμε σελίδες στο pde και τα πρακτικά της Επιτροπής Μορφωτικών Υποθέσεων δεν θα λάβουμε υπόψη;
Σοβαρά δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά τώρα?
-
Σύμφωνα με το νόμο 3848, ήταν γνωστό ότι η αποκτηθείσα προϋπηρεσία όλων θα μετρούσε όταν γινόταν ΑΣΕΠ. Όσοι δήλωσαν λίγες περιοχές κοντά στο σπίτι τους και πήραν το ρίσκο να μείνουν άνεργοι και να χάσουν μήνες προϋπηρεσίας, δεν ένιωθαν ανασφάλεια ότι, αν προκηρυσσόταν σύντομα ΑΣΕΠ, θα είχαν λιγότερα μόρια; Δεν κριτικάρω τις επιλογές κανενός. Ενήλικες είμαστε και έχουμε ευθύνη των πράξεων μας. Απλώς, εγώ με αυτό το σκεπτικό, δήλωσα πέρυσι παντού, γιατί ακουγόταν ότι θα πάρουν λίγους αναπληρωτές λόγω αύξησης ωραρίου και συγχωνεύσεων. Μου κάνει τρομερή εντύπωση που κάποιοι επαναπαύτηκαν για τον πίνακα αναπληρωτών αλλά θυσίαζαν μόρια σε έναν επικείμενο διαγωνισμό.
-
Ρε παιδιά, το σχέδιο νόμου που ανέβασε ο Μπρατης και θα συζητηθεί την Τεταρτη το διάβασε κανείς; Γιατί εγώ το διάβασα και δε λέει τίποτα για άνοιγμα των πινάκων.
-
Δεν αποκλείεται να το πήρε πίσω.
-
Εμένα το 2012 μου φαίνεται εντελώς αυθαίρετο γιατί η προκήρυξη του τελευταίου ΑΣΕΠ αφορούσε τα έτη 2009 και 2010. Οπότε ούτως ή άλλως θα έπρεπε να γίνει ΑΣΕΠ το 2011.
Κι ο 3848 δίνει μεταβατική μέχρι τον επόμενο διαγωνισμό.
-
Συνάδελφοι, ας υποθέσουμε ότι τους ανοίγει και μπαίνει μόνο η προϋπηρεσία του 2012 και του 2014. Κι ας υποθέσουμε ότι και τα δυσπρόσιτα μετράνε διπλά όπως μέτραγαν και μέχρι το '10. Εγώ που ήμουν σε δυσπρόσιτο τη χρονιά 2011-12 θα τα πάρω τα διπλά; Αφού λέει απ'το '12 να μετρήσει για όλο το ημερολογιακό έτος. Δεν είναι αδικία να τα πάρει μόνο ο/η συνάδελφος που πήγε απο τον Σεπτέμβρη του '12; Άσε που γενικά το θεωρώ άκυρο να μην μπει όλη η προϋπηρεσία απ'τη στιγμή που τους ανοίγει.
Το σχολικό έτος αρχίζει από το Σεπτέμβριο μιας χρονολογίας μιας χρονιάς μέχρι το Ιούνιο της επόμενης.
-
Ας δούμε λίγο τι λέει αυτός ο 3848/10 (http://dipe.ker.sch.gr/images/20100521_nomos_3848_2010.pdf)
Άρθρο 9
Μεταβατικές διατάξεις
2. Οι ενιαίοι πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαι−
δευτικών που ισχύουν κατά τη δημοσίευση του νόμου
αυτού στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως παύουν να
τροφοδοτούνται με νέα στοιχεία προϋπηρεσίας από
την 1η Ιουλίου 2010 και ισχύουν μέχρι την κατάρτιση
των πινάκων που προβλέπονται στο άρθρο 3. όπου άρθρο 3 (Τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών μετά από ΑΣΕπ όπως προβλέπει ο 3848)
Στο άρθρο 9 (μεταβατικές διατάξεις) αφορά τόσο τους διορισμούς όσο και τον διορισμό αναπληρωτών με την πρόβλεψη να παίρνει παράταση η μεταβατική και πέρα του 2012 ....
Το άνοιγμα δεν είναι τόσο απλό όσο ο Λοβ προσπαθεί να κάνει ειδικά μετά το 2012.
Αν κάνει κάτι η θα πρέπει να κάνει ΑΣΕΠ και προσμέτρηση όλης της προϋπηρεσίας ή καταργεί τον 3848 φτιάχνει ένα πίνακα με προσμέτρηση προϋπηρεσίας και άλλων κριτηρίων και διορίζει από εκεί μόνιμους και αναπληρωτές προβλέποντας παράλληλα και άλλη μεταβατική λόγο αλλαγής νόμου ....
-
Σοβαρά δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά τώρα?
ο,τι μας συμφερει καταλαβαινουμε...εγω αυτο καταλαβα! και το κανω λιγο πιο λιανα αυτη τη φορα...υπηρχε επισημα μεσα στην εγκυκλιο κατι που να αναφερει οτιδηποτε σχετικο με ανοιγμα πινακων? αν οχι, που η απαντηση ειναι οχι, τοτε δεν ξεραμε τιποτα! τι δεν καταλαβαινεις?
lillie μου σαφως και δεν αναφερομαι σε σενα.
-
Άνοιγμα πινάκων=κατάργηση μεταβατικής (αναδρομικά; τότε να διεκδικήσω αναδρομικά το διορισμό μου!)
-
Άνοιγμα πινάκων=κατάργηση μεταβατικής (αναδρομικά; τότε να διεκδικήσω αναδρομικά το διορισμό μου!)
Ακριβώς όπως τα λες :D
-
αν τολμήσει και ανοίξει τους πίνακες από φέτος, πρέπει να υπάρξει τροποποίηση της εγκυκλίου αναπληρωτών και να ξαναζητήσει αιτήσεις, αλλιώς θα μπλοκάρει νομικά. Αυτό που αναφέρει η εγκύκλιος είναι πρόβλεψη ΜΟΝΟ για τα νέα δυσπρόσιτα τίποτα άλλο.
Κατά 99% λοιπόν δεν πρόκειται το άνοιγμα να αφορά την φετινή διαδικασία.
-
Kukuruku σωστα. Μονο που ονομος ελεγε στο αρθρο 2 οτι ο διαγωνισμος γινεται κάθε. 2 χρονια. Αυτό δίνει πατημα για τροποποίηση, με τη ληξη της μεταβατικης
-
τελικά είχε δίκιο ο nikolopol.
-
Kukuruku σωστα. Μονο που ονομος ελεγε στο αρθρο 2 οτι ο διαγωνισμος γινεται κάθε. 2 χρονια. Αυτό δίνει πατημα για τροποποίηση, με τη ληξη της μεταβατικης
Δεν δίνει κανένα πάτημα (είμαστε σε μεταβατική μέχρι να γίνει ΑΣΕΠ δες τα έντονα υπογραμισμένα) και επιπλέον έγινε τροποποίηση και ο διαγ. ΑΣΕΠ θα γίνεται κάθε 3 χρόνια επίσης παραθέτω το εξής από το άρθρο 9 παρ. 1 :
Άρθρο 9
Μεταβατικές διατάξεις
1. Κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011−2012
οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια
και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση γίνονται σε ποσοστό
60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευ−
τικών του Α.Σ.Ε.Π. και σε ποσοστό 40% από τους κατά
την παράγραφο 2 ενιαίους πίνακες προσωρινών ανα−
πληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία.
Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης
και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα
της Κυβερνήσεως, μπορεί να παρατείνεται η μεταβατική
περίοδος του προηγούμενου εδαφίου έως τη διενέργεια
του πρώτου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. κατά τις διατάξεις
του παρόντος νόμου
Δεν θέλω να το παίξω νομικός απλά διαβάζω αυτά που λέει ο 3848 αν καταλαβαίνω κάτι λάθος ας το αναλύσει κάποιος καλυτερα
-
Δεν δίνει κανένα πάτημα (είμαστε σε μεταβατική μέχρι να γίνει ΑΣΕΠ δες τα έντονα υπογραμισμένα) και επιπλέον έγινε τροποποίηση και ο διαγ. ΑΣΕΠ θα γίνεται κάθε 3 χρόνια επίσης παραθέτω το εξής από το άρθρο 9 παρ. 1 :
Άρθρο 9
Μεταβατικές διατάξεις
1. Κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011−2012
οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια
και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση γίνονται σε ποσοστό
60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευ−
τικών του Α.Σ.Ε.Π. και σε ποσοστό 40% από τους κατά
την παράγραφο 2 ενιαίους πίνακες προσωρινών ανα−
πληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία.
Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης
και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα
της Κυβερνήσεως, μπορεί να παρατείνεται η μεταβατική
περίοδος του προηγούμενου εδαφίου έως τη διενέργεια
του πρώτου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. κατά τις διατάξεις
του παρόντος νόμου
Δεν θέλω να το παίξω νομικός απλά διαβάζω αυτά που λέει ο 3848 αν καταλαβαίνω κάτι λάθος ας το αναλύσει κάποιος καλυτερα
εγώ συμφωνώ μαζί σου. αν θυμάμαι καλα κάποιος έχει αναφέρει ότι το άρθρο κάνει λόγο για διορισμούς και όχι για αναπληρωτές. εγώ νομίζω ότι πάνε μαζί αυτά, διότι ΑΣΕΠ θα γίνει όταν διοριστούν οι υπόλοιποι ακι επομένως δε μπορούν να γίνουν νέοι πίνακες που θα είναι όλοι μέσα. εσύ τι λες;
-
Κατά την άποψη μου ο ΑΣΕΠ είναι μονόδρομος για να λυθεί αυτή η εγκλωβισμένη κατάσταση που ζούμε εδώ και 4 χρόνια και αυτό το ξέρει και ο ίδιος ο Λοβ απλά περιμένει να πάρει το οκ για να κάνει ΑΣΕΠ. Βέβαια ο ΑΣΕΠ θα λύσει μόνο την σειρά μας στον πίνακα με προσμέτρηση της προϋπηρεσίας του 2010-2014 γιατί θα είναι ελάχιστοι οι διορισμοί και κάπου εκεί λόγο πιέσεων βυσμάτων ΔΟΕ κτλ ίσως προβλέψει από ότι ο Λοβ λέει (δεν ξεχνάμε τα άτομα που είναι χρόνια στους πίνακες) να διορίσει αναλογικά και κάποια άτομα που θα έχουν μαζέψει μεγάλη προϋπηρεσία π.χ άνω των 50 μηνών (δική μου εκτίμηση). Απλά τώρα σε ότι του ζητάνε ή συζητά με διαφόρους λέει σε όλους ΝΑΙ θα το δούμε για να τα έχει καλά γιατί ΔΥΣΚΟΛΑ τον βλέπω να είναι κάπου στις επόμενες εκλογές. ΝΑΙ σε ΟΛΑ αλλά και τίποτα σε ΟΛΑ ...
-
εγώ συμφωνώ μαζί σου. αν θυμάμαι καλα κάποιος έχει αναφέρει ότι το άρθρο κάνει λόγο για διορισμούς και όχι για αναπληρωτές. εγώ νομίζω ότι πάνε μαζί αυτά, διότι ΑΣΕΠ θα γίνει όταν διοριστούν οι υπόλοιποι ακι επομένως δε μπορούν να γίνουν νέοι πίνακες που θα είναι όλοι μέσα. εσύ τι λες;
Στο άρθρο 9 στις μεταβατικές διατάξεις (δηλαδή στην μεταβατική περίοδο που είμαστε ακόμη και τώρα) προβλέπονται στις ανάλογες παραγράφους (1,2,3 κτλ.) τόσο οι διορισμοί μονίμων (βάση 60-40) όσο και αναπληρωτών αλλά και με ποιόν τρόπο θα λήξει. Η μεταβατική περίοδος είναι ΜΙΑ για όλους (τόσο για τον πίνακα διορισμών όσο και του πίνακα αναπληρωτών). Δεν ξέρω αν μπορεί να την χωρίσει και πως ...
-
kukuruku1 είσαι σε πολύ καλό δρόμο! Μια χαρά τα καταλαβαίνεις.
αν τολμήσει και ανοίξει τους πίνακες από φέτος, πρέπει να υπάρξει τροποποίηση της εγκυκλίου αναπληρωτών και να ξαναζητήσει αιτήσεις, αλλιώς θα μπλοκάρει νομικά. Αυτό που αναφέρει η εγκύκλιος είναι πρόβλεψη ΜΟΝΟ για τα νέα δυσπρόσιτα τίποτα άλλο.
Κατά 99% λοιπόν δεν πρόκειται το άνοιγμα να αφορά την φετινή διαδικασία.
Ακριβώς. Αυτό είναι το αναμενόμενο, να μην ανοίξουν οι πίνακες τελικά!
τελικά είχε δίκιο ο nikolopol.
Έτσι...όπως μας τα έλεγε ο nikolopol. Σιγά σιγά, ένα ένα θα βγαίνουν!
-
Ρε παιδιά, το σχέδιο νόμου που ανέβασε ο Μπρατης και θα συζητηθεί την Τεταρτη το διάβασε κανείς; Γιατί εγώ το διάβασα και δε λέει τίποτα για άνοιγμα των πινάκων.
Το βρήκα κι εγώ και όντως δεν λέει τίποτα για το άνοιγμα των πινάκων! Παραθέτω link για να το δείτε όλοι:
http://mpratis.gr/014/310814.pdf
-
'Οντως δε γράφει τίποτα για άνοιγμα πινάκων! ύστερα από τις δηλώσεις του Λοβ. σύμφωνα με τα πρακτικά της βουλής, πολλοί άλλαξαν γνώμη και τσέκαραν το κουτάκι ότι πάνε και στις λοιπές περιοχές αναπληρωτές. Τώρα όμως δε θα θέλουν να πάνε παντού στην Ελλάδα. Δεν πρέπει να τους δοθεί δυνατότητα για τροποποίηση της αίτησης;
-
Οπότε ωραία τα είπαμε γράφτηκαν 228 σελίδες για αυτό το θέμα αλλά όπως λένε και οι πιο παλιοί στο φορουμ Lasid, nikolopol κτλ. ΤΙΠΟΤΑ δεν θα γίνει όπως και δεν έγινε 4 χρόνια τώρα...
-
Δεν συμφωνώ με τον σκεπτικό σου. Να είσαι πιο ευγενική και να μην είσαι πιεστική στο να συμφωνήσει ο άλλος μαζί σου με το ζόρι. Το ενδεχόμενο να ανοίξουν οι πίνακες από φέτος το είπε η ηγεσία του Υπουργείου στην επιτροπή μορφωτικών υποθέσεων στη βουλή και δημοσιεύθηκε σε πολλά μέσα. Δεν ηταν φήμη, στο είπαν οι άνθρωποι που καθορίζουν την εκπαιδευτική πολιτικη της χώρας τι σκέφτονται να κάνουν. Το είπαν και σε συνεντεύξεις τους, σαν αυτή για την οποία συζητάμε εδώ και κάμποσες σελίδες. Επομένως ο υποψήφιος αναπληρωτής όταν συμπλήρωνε την αίτηση ήταν δικαιολογημένα ανήσυχος για το πιθανό άνοιγμα των πινάκων και αυτό ήταν αρκετό να τον κάνει να δηλώσει και το κουτάκι προκειμένου να παραμείνει ψηλά στον πίνακα.
Είναι υποκριτικό να λαμβάνουμε σοβαρά υπόψη τις τελευταίες δηλώσεις της ηγεσίας στην Αλεξανδρούπολη και να συζητάμε γι αυτές και να ισχυριζόμαστε οτι δεν είχαμε στο νου μας, τις δηλώσεις του υπουργού και του υφυπουργού για το άνοιγμα των πινάκων όταν συμπληρώναμε την αίτηση Αναπληρωτών.
ο,τι μας συμφερει καταλαβαινουμε...εγω αυτο καταλαβα! και το κανω λιγο πιο λιανα αυτη τη φορα...υπηρχε επισημα μεσα στην εγκυκλιο κατι που να αναφερει οτιδηποτε σχετικο με ανοιγμα πινακων? αν οχι, που η απαντηση ειναι οχι, τοτε δεν ξεραμε τιποτα! τι δεν καταλαβαινεις?
lillie μου σαφως και δεν αναφερομαι σε σενα.
-
Έχουμε την Τετάρτη το σχέδιο νόμου στη Βουλή που ξεκλειδώνουμε τους πίνακες. Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται στα δεδομένα ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Και αυτό είναι εξαγγελία
Τι εννοούσε άραγε ;;;;;
-
Έχουμε την Τετάρτη το σχέδιο νόμου στη Βουλή που ξεκλειδώνουμε τους πίνακες. Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται στα δεδομένα ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Και αυτό είναι εξαγγελία
Τι εννοούσε άραγε ;;;;;
αυτό που λέει φαντάζομαι. γιατί είστε τόσο δύσπιστοι;; περιμένετε την τετάρτη. σαν τροπολογία θα έρθει οπότε δεν είναι υποχρεωτικά στο σχέδιο νόμου που έχει κατατεθεί.
-
Ο Λοβέρδος είναι παπ__ας, τώρα το καταλάβατε;
-
'Οντως δε γράφει τίποτα για άνοιγμα πινάκων! ύστερα από τις δηλώσεις του Λοβ. σύμφωνα με τα πρακτικά της βουλής, πολλοί άλλαξαν γνώμη και τσέκαραν το κουτάκι ότι πάνε και στις λοιπές περιοχές αναπληρωτές. Τώρα όμως δε θα θέλουν να πάνε παντού στην Ελλάδα. Δεν πρέπει να τους δοθεί δυνατότητα για τροποποίηση της αίτησης;
Μήπως ήθελε ο υπουργός να αυξήσει το ενδιαφέρον για τα δυσπρόσιτα, οπότε με όλες αυτές τις παραφιλολογίες περί ανοίγματος των πινάκων τα κατάφερε μια χαρά...όπως και ο ίδιος μας είπε;
Κατεβάζει τώρα και την τροπολογία για το διπλασιασμό των μορίων σε πολύ δύσκολες περιοχές και έλυσε το πρόβλημα του να μην πηγαίνουν οι αναπληρωτές σε δύσκολα μέρη για αυτή τη χρονιά. Αν αυτός ήταν ο στόχος, τότε δε νομίζω ότι θα δώσει ευκαιρία για τροποποίηση της δήλωσης. Το θέλει τσεκαρισμένο το κουτάκι, ώστε μόλις αρνείται κάποιος να προσλαμβάνει από τον άλλο πίνακα που θα είναι μόνο για τα δυσπρόσιτα! ;)
-
Μήπως ήθελε ο υπουργός να αυξήσει το ενδιαφέρον για τα δυσπρόσιτα, οπότε με όλες αυτές τις παραφιλολογίες περί ανοίγματος των πινάκων τα κατάφερε μια χαρά...όπως και ο ίδιος μας είπε;
Κατεβάζει τώρα και την τροπολογία για το διπλασιασμό των μορίων σε πολύ δύσκολες περιοχές και έλυσε το πρόβλημα του να μην πηγαίνουν οι αναπληρωτές σε δύσκολα μέρη για αυτή τη χρονιά. Αν αυτός ήταν ο στόχος, τότε δε νομίζω ότι θα δώσει ευκαιρία για τροποποίηση της δήλωσης. Το θέλει τσεκαρισμένο το κουτάκι, ώστε μόλις αρνείται κάποιος να προσλαμβάνει από τον άλλο πίνακα που θα είναι μόνο για τα δυσπρόσιτα! ;)
τι νόημα θα έχει με κλειστούς πίνακες;
-
τι νόημα θα έχει με κλειστούς πίνακες;
Το νόημα για τον υπουργό είναι να καλύψει όλα τα σχολεία με εκπαιδευτικό προσωπικό.
Το είπε και μόνος του ότι αυτό είναι σημαντικός στόχος και σε ένα βαθμό τον έχει πετύχει!
-
Δεν ανοιγει τιποτα...ολα ηταν προδιαγεγραμμενα.... ειχε τρομερες πιεσεις εδω και 6 μερες απο 24μηνα που τωρα καταλαβανε οτι παμε για ασεπ οχι για να διορισει αλλα για να εφαρμοσει τον 3848....του παρουσιασανε μια λυση για ανοιγμα απο το 2012 και μετα....δεν σκεφτηκανε βεβαια οτι υπαρχει υπουργικη αποφαση για παραταση της μεταβατικης καθε χρονο....αν δεν υπηρχε αυτη τοτε θα υπηρχε καποιο πατημα....ολοι στο υπουργειο το ξερουνε οτι πινακες χωρις ασεπ δεν ανοιγουν... τα πυροτεχνγματα και τα μαζεματα πανε συννεφο καθημερινα...το τι θα ακολουθησει εχει υπωθει...συγνωμη που απειχα 2 μερες αλλα ειχα σοβαρο οικογενειακο προβλημα.
-
Η προυπηρεσία είναι καταχωρημένη ήδη στο σύστημα.Απλά δεν φαίνεται.Την έχουν κλειδώσει ως το 2010.Με το πάτημα ένος κουμπιού προστίθεται ή αφαιρείται οποιαδήποτε προυπηρεσία κάθε επόμενου χρόνου απο το 2010 όλων των εκπαιδευτικών.
Αυτό νομίζουν και οι περί τον Υπουργό...
Το μόνο που θα πω είναι ότι το έντυπο (κατόπιν αίτησης - υπεύθυνης δήλωσης) που παραλαμβάνει κάθε αναπληρωτής από το πληροφοριακό σύστημα αναγράφει το σύνολο των μορίων της προϋπηρεσίας του μέχρι τις 30/6/2010 και ότι συμφωνεί ότι ΜΕΧΡΙ ΤΟΤΕ είναι αυτή (υπογράφει ο ίδιος, ο Διευθυντής εκπαίδευσης και ο καταχωριστής).
Λέει χαρακτηριστικά η εγκύκλιος:
"Μετά την καταχώριση, ο υποψήφιος θα παραλάβει αντίγραφο της μηχανογραφημένης αίτησής του, στο οποίο θα αναγράφεται το σύνολο των μορίων της προϋπηρεσίας του μέχρι τις 30-06-2010, υπογεγραμμένο από τον ίδιο ή το εξουσιοδοτημένο πρόσωπο, τον αρμόδιο υπάλληλο ηλεκτρονικής καταχώρισης της αίτησης και θεωρημένο από τον Προϊστάμενο της οικείας Διεύθυνσης ή από τον αρμόδιο υπάλληλο, στον οποίο έχει παραχωρηθεί το δικαίωμα αυτό."
Όσον αφορά στη συμπληρωματική αίτηση για τα δυσπρόσιτα, εκεί κι αν έχει να πέσει γέλιο. Θα το καταλάβετε όταν/αν ξεκινήσει η σχετική διαδικασία.
-
Δεν συμφωνώ με τον σκεπτικό σου. Να είσαι πιο ευγενική και να μην είσαι πιεστική στο να συμφωνήσει ο άλλος μαζί σου με το ζόρι. Το ενδεχόμενο να ανοίξουν οι πίνακες από φέτος το είπε η ηγεσία του Υπουργείου στην επιτροπή μορφωτικών υποθέσεων στη βουλή και δημοσιεύθηκε σε πολλά μέσα. Δεν ηταν φήμη, στο είπαν οι άνθρωποι που καθορίζουν την εκπαιδευτική πολιτικη της χώρας τι σκέφτονται να κάνουν. Το είπαν και σε συνεντεύξεις τους, σαν αυτή για την οποία συζητάμε εδώ και κάμποσες σελίδες. Επομένως ο υποψήφιος αναπληρωτής όταν συμπλήρωνε την αίτηση ήταν δικαιολογημένα ανήσυχος για το πιθανό άνοιγμα των πινάκων και αυτό ήταν αρκετό να τον κάνει να δηλώσει και το κουτάκι προκειμένου να παραμείνει ψηλά στον πίνακα.
Είναι υποκριτικό να λαμβάνουμε σοβαρά υπόψη τις τελευταίες δηλώσεις της ηγεσίας στην Αλεξανδρούπολη και να συζητάμε γι αυτές και να ισχυριζόμαστε οτι δεν είχαμε στο νου μας, τις δηλώσεις του υπουργού και του υφυπουργού για το άνοιγμα των πινάκων όταν συμπληρώναμε την αίτηση Αναπληρωτών.
συγνωμη αλλα δε χρειαζομαι υποδειξεις για το πως θα φερομαι. δεν απαιτω να συμφωνησεις, ουτε μου καιγεται καρφακι να συμφωνησεις εδω που τα λεμε, απλα δεν μπορεις να εξισωνεις μια συζητηση και τα πρακτικα της μ'ενα επισημο εγγραφο βαση του οποιου συμπληρωσαμε τις αιτησεις και να προσπαθεις να πεισεις αυτους που διαβαζουν το θεμα οτι ειναι και νομιμο και ηθικο αυτο που παει να γινει γιατι ουτε το ενα ειναι ουτε το αλλο. επισης για τα πρακτικα, αφου τοσο πολυ σ'αρεσει να τα κρατας σε αρχειο, η εγκυκλιος για τα δυσπροσιτα ειναι εδω κι ενα μηνα στο νομικο τμημα, δυσκολευονται να την κανουν να σταθει νομικα. εχουν ετοιμασει κατι, το οποιο μπορει να βγει μπορει και να μη βγει αλλα δεν ειναι σιγουροι οτι δεν μπορει να προσβληθει. ποσο πιθανο το θεωρεις λοιπον να καταφερουν μεσα σε 2 μερες να κανουν κατι τετοιο για το ανοιγμα των πινακων το οποιο ειναι περα για περα παρανομο αν δεν γινει σε συνδυασμο με ασεπ?
σε ολα τα υπολοιπα συμφωνω με τον patrea και τον nikolopol.
-
Δεν είναι τεράστιος κόπος για την υπηρεσία νέος πίνακας , γιατί πολύ απλά οι προυπηρεσίες υπάρχουν αναλυτικότατα στο σύστημα και δεν θα ασχοληθούν και με τους πίνακες μηδενικής που είναι ογκώδεις.
Οχι συναδελφε, στο συστημα υπαρχουν μονο οι προυπηρεσιες για οσους διοριστηκαν αναπληρωτες+ωρομισθιοι απο τον Ενιαιο! Υπαρχουν ενα σωρο προυπηρεσιες που πρεπει να περαστουν αν ανοιξουν οι πινακες, οπως ΣΔΕ, ιδιωτικα σχολεια, σχολεια ΕΕ, Ειδικη αγωγη, κλπ. Ειδικα με τα ιδιωτικα σχολεια θα γινει χαμος γιατι υπαρχει μεγαλη εναλλαγη προσωπικου την τελευταια διετια...
Είναι 800 ευρώ καθαρά για οποιονδήποτε, διαμέρισμα στο ελληνικό τμήμα της πόλης , 1 αεροπορικό εισιτήριο αλέ ρετούρ Αθήνα-Αλεξάνδρεια και 30% έκπτωση στο εστιατόριο του ελληνικού εντευκτηρίου. Καλή επιτυχία σε όποιον θελήσει!!!Προσοχή , μέχρι αύριο τα βιογραφιικά! Σπεύσατε.
Τι ατυχια, μολις το ειδα!!!! :( Διαμερισμα δωρεαν;;;
-
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=701051976640350&set=a.109273702484850.18472.100002066620126&type=1&theater
Πρωτοσελιδο στα ΝΕΑ σημερα. Ακομα μερικοι επιμενουν!
-
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=701051976640350&set=a.109273702484850.18472.100002066620126&type=1&theater
Πρωτοσελιδο στα ΝΕΑ σημερα. Ακομα μερικοι επιμενουν!
ε αυτό είναι το πρόβλημα συνάδελφε το σχέδιο νόμου αφορά την προϋπηρεσία σε δυσπρόσιτα, δεν αναφέρεται πουθενά γενικα η προυπηρεσία από το 2012 και πέρα.
-
¨¨Οχι συναδελφε, στο συστημα υπαρχουν μονο οι προυπηρεσιες για οσους διοριστηκαν αναπληρωτες+ωρομισθιοι απο τον Ενιαιο! Υπαρχουν ενα σωρο προυπηρεσιες που πρεπει να περαστουν αν ανοιξουν οι πινακες, οπως ΣΔΕ, ιδιωτικα σχολεια, σχολεια ΕΕ, Ειδικη αγωγη, κλπ. Ειδικα με τα ιδιωτικα σχολεια θα γινει χαμος γιατι υπαρχει μεγαλη εναλλαγη προσωπικου την τελευταια διετια...¨¨
ναι θα έχει αυτά που γράφεις. αλλά δεν είναι τόσης έκτασης ο κόπος. μικρή σημασία έχει, το δάσος είναι ο παραλογισμός που ζούμε τόσες μέρες.
¨¨Είναι 800 ευρώ καθαρά για οποιονδήποτε, διαμέρισμα στο ελληνικό τμήμα της πόλης , 1 αεροπορικό εισιτήριο αλέ ρετούρ Αθήνα-Αλεξάνδρεια και 30% έκπτωση στο εστιατόριο του ελληνικού εντευκτηρίου. Καλή επιτυχία σε όποιον θελήσει!!!Προσοχή , μέχρι αύριο τα βιογραφιικά! Σπεύσατε.¨¨
Τι ατυχια, μολις το ειδα!!!! :( Διαμερισμα δωρεαν;;;
:D :D :D Δωρεάν , ναι. Δεν είχα τρόπο να σε ειδοποιήσω νωρίτερα να ξεσκονίσεις και τον φερεντζέ σου. Εγώ πάνω που σιδέρωνα την κελεμπία μου , με σταμάτησε έξαλλη η γυναίκα μου!
-
Συνάδελφοι, μπορεί κάποιος να μου πει γιατί η προϋπηρεσία να ληφθεί υπόψη από το 2012; Η συνολική προϋπηρεσία μέχρι τον Ιούλιο του 2010; Η προϋπηρεσία από το 2010 έως το 2012; Πως βγαίνουν έτσι οι χρονιές αυθαίρετα; Ποιο το σκεπτικό της εξαγγελίας; Αφού είναι σαφές ότι είμαστε σε συνεχόμενη μεταβατική μέχρι τον ΑΣΕΠ, γιατί προτίθεται κάποιος να κόψει δύο χρόνια από το χρονικό συνεχές; Έτσι, με το γουστάρω και μπορώ, κάνει ο υπουργός κουμάντο; Ή μήπως έχει κανένα ανηψάκι που δούλεψε ακριβώς τότε και θέλει να το προωθήσει;
-
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=701051976640350&set=a.109273702484850.18472.100002066620126&type=1&theater
Πρωτοσελιδο στα ΝΕΑ σημερα. Ακομα μερικοι επιμενουν!
Επειδη το διαβασα το αρθρο ολο στα νεα....αναφερει οτι ξεκλειδωνει η προυπηρεσια μιλωντας για τα δυσπροσιτα....αν εχεις καποιο αλλο σε παρακαλω να το δω....ο δερμεντζοποθλος στο σκαι σημερα το πρωι ανεφερε οτι κανουμε πιο ελκυστικα τα δυσπροσιτα με προσμετρηση των μοριων στους πινακες...εκει τον εκλεισε ο δημοσιοκαφρος....
-
περιμενουμε να δουμε!
-
http://www.ipaideia.gr/loverdos-monimoi-diorismoi-to-2014-15-an-dothei-i-dinatotita.htm (http://www.ipaideia.gr/loverdos-monimoi-diorismoi-to-2014-15-an-dothei-i-dinatotita.htm)
διορισμοί πως?
-
ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΔΙΑΒΑΖΩ: ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΣΕ ΣΧΟΛΕΙΑ ΤΗΣ ΕΕ (ΕΥΡΩΠΑΙΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ).
ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΡΓΑΣΤΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΣΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ;;;
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΡΙΤΗΡΙΑ;;;
ΣΤΟ e aitisi ΒΛΕΠΩ ΣΤΗΛΗ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΕ ΕΕ.
ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ;;
-
ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΔΙΑΒΑΖΩ: ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΣΕ ΣΧΟΛΕΙΑ ΤΗΣ ΕΕ (ΕΥΡΩΠΑΙΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ).
ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΡΓΑΣΤΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΣΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ;;;
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΡΙΤΗΡΙΑ;;;
ΣΤΟ e aitisi ΒΛΕΠΩ ΣΤΗΛΗ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΕ ΕΕ.
ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ;;
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/anaplirotes-oromisthioi/plirofories/518-ekpaideytikoi-dynatotytes-apokthshs-proyphresias.html
-
παραιτήθηκε τωρα ο Κουκοδήμος από το υπουργείο, για προσωπικούς λόγους λέει.
-
http://www.ipaideia.gr/loverdos-monimoi-diorismoi-to-2014-15-an-dothei-i-dinatotita.htm (http://www.ipaideia.gr/loverdos-monimoi-diorismoi-to-2014-15-an-dothei-i-dinatotita.htm)
διορισμοί πως?
Στην παραπάνω απάντηση του Λοβέρδου νομίζω έχουμε την πρώτη παραδοχή του ότι το 1/10 δεν ισχύει παρά μόνο για το 2011... Έχω απορία αν συνεχίσει να το χρησιμοποιεί στις συνεντεύξεις του....
-
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/anaplirotes-oromisthioi/plirofories/518-ekpaideytikoi-dynatotytes-apokthshs-proyphresias.html
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ!
ΔΗΛΑΔΗ ΣΥΝΤΑΣΣΟΝΤΑΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ ΧΩΡΑ Κ ΣΕ ΚΑΛΕΙ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ... ΤΗΣ ΑΛΛΗΣ ΧΩΡΑΣ;;;
ΟΡΟΙ Κ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ;;;
-
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=701051976640350&set=a.109273702484850.18472.100002066620126&type=1&theater
Πρωτοσελιδο στα ΝΕΑ σημερα. Ακομα μερικοι επιμενουν!
Δεν ξέρω τι πληροφορίες μπορεί να έχουν.Έτσι όμως πως το παρουσιάζει το πρωτοσέλιδο θεωρεί αναγκαία συνθήκη το άνοιγμα των πινάκων για να έχει αντίκρυσμα ο διπλασιασμός από τα δυσπρόσιτα(διαφορετικά θα ήταν ανευ ουσίας).Οψόμεθα...
-
Σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδα "ΤΑ ΝΕΑ" ξεκλειδώνουν σε λίγες ημέρες οι πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών ύστερα από τέσσερα ολόκληρα χρόνια που παραμένου παγωμένοι.
Το Υπουργείο Παιδείας μιλάει ακόμα και για διπλά μόρια σε όσους επιλέξουν να δουλέψουν σε σχολεία της ... άγονης γραμμής ενώ προς το παρον δεν δείχνει καμμία πρόθεση να ροσμετρηθούν στην προϋπηρεσία και τα τέσσερα προηγούμενα χρόνια.
Στις 29 Αυγούστου ο Ανδρέας Λοβέρδος, κατά τη διάρκεια επίσκεψής του στη Θράκη, έκανε την εξής δήλωση: "Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται δεδομένο ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν, διαγωνισμός του ΑΣΕΠ". Αλλά στις 6 Αυγούστου ο ίδιος είχε αναρτήσει στο Facebook: "Διαπιστώνω πως όλοι οι φορείς και όσα κόμματα πήραν τον λόγο (σ.σ. στην επιτροπή μορφωτικών υποθέσεων βουλής) προτείνουν να ξεκλειδώσουν οι πίνακες τους 2010. Θα κάνουμε χωρίς αναδρομική ισχύ".
-
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ!
ΔΗΛΑΔΗ ΣΥΝΤΑΣΣΟΝΤΑΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ ΧΩΡΑ Κ ΣΕ ΚΑΛΕΙ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ... ΤΗΣ ΑΛΛΗΣ ΧΩΡΑΣ;;;
ΟΡΟΙ Κ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ;;;
σε καλει η εκπαιδευση της αλλης χωρας νομιζω σιγουρα,δεν ξερω κατι αλλο...http://www.synigoros.gr/?i=state-citizen-relations.el.anaplirwtes_epilogi.66231
-
Τα πράγματα είναι απλά νομίζω!
ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ:
Τους πίνακες θα τους ανοίξει από φέτος ....δηλαδή την φετινή προϋπηρεσία μας θα τη δούμε 30 Ιουνίου 2014 και σχετικά με τα δυσπρόσιτα: όταν θα μας καλέσουν με το καλό αναπληρωτές από τον τάδε νομό θα δηλώσουμε εάν επιθυμούμε να εργαστούμε σε δυσπρόσιτο του νομου ΕΑΝ υπάρχει βέβαια!!!!
Όσοι βέβαια δηλώσαμε νομούς που δεν υπάρχουν δυσπρόσιτα (με τα τωρινά δεδομένα) θα είμαστε αδικημένοι αλλά το προτιμώ απο το να ανοίξουν οι πίνακες παράνομα κ αναδρομικά!
-
Τα πράγματα είναι απλά νομίζω!
ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ:
Τους πίνακες θα τους ανοίξει από φέτος ....δηλαδή την φετινή προϋπηρεσία μας θα τη δούμε 30 Ιουνίου 2014 και σχετικά με τα δυσπρόσιτα: όταν θα μας καλέσουν με το καλό αναπληρωτές από τον τάδε νομό θα δηλώσουμε εάν επιθυμούμε να εργαστούμε σε δυσπρόσιτο του νομου ΕΑΝ υπάρχει βέβαια!!!!
Όσοι βέβαια δηλώσαμε νομούς που δεν υπάρχουν δυσπρόσιτα (με τα τωρινά δεδομένα) θα είμαστε αδικημένοι αλλά το προτιμώ απο το να ανοίξουν οι πίνακες παράνομα κ αναδρομικά!
σωστα!
-
Πίνακες ωρομισθίων ανά Περιφέρεια δεν θα βγουν;
-
Εάν ψηφιστεί την Τετάρτη αυτό με τα δυσπρόσιτα ο διπλασιασμός θα ισχύει από το 2014 και μετά ή και για το διάστημα 2012-2014; Γιατί παραπάνω στα γραφόμενά σας αυτό λέτε.
-
Αν αναγνωριστεί η υπηρεσία το 12 - 14 και μείνει απέξω το 10 - 12, φοβάμαι ότι θα υπάρξουν προσφυγές στο ΣΤΕ. Πόσο μάλλον αν μείνει έξω η προϋπηρεσία προ του 2010, αφού άνοιγμα πινάκων σημαίνει σύνδεση του παρελθόντος με το παρόν. Αν είναι από το 2014 και μετά τι να πω! Αυθαιρετούμε;
-
Αν αναγνωριστεί η υπηρεσία το 12 - 14 και μείνει απέξω το 10 - 12, φοβάμαι ότι θα υπάρξουν προσφυγές στο ΣΤΕ. Πόσο μάλλον αν μείνει έξω η προϋπηρεσία προ του 2010, αφού άνοιγμα πινάκων σημαίνει σύνδεση του παρελθόντος με το παρόν. Αν είναι από το 2014 και μετά τι να πω! Αυθαιρετούμε;
Νομιζω πως το θέμα του "ανοίγματος" λύνεται εύκολα και χωρίς αντιδράσεις με εφαρμογή του 3848, δηλ. με διεξαγωγή ΑΣΕΠ. Έτσι και όλη η προϋπηρεσία θα προσμετρηθεί και ακαδημαϊκά κριτήρια και επιτυχία ΑΣΕΠ.
-
Ο Κουκοδήμος παραιτήθηκε.Ο Λοβέρδος πότε??/ :P Όλα τα σενάρια ακούσαμε απο τον Λοβέρδο για τους πίνακες .Κανονικό σήριαλ έγιναν.Αυτό που θα γίνει θα το μάθουμε την Τετάρτη.Οι πίνακες αναδρομικά χωρίς ΑΣΕΠ ανοίγουν ΜΟΝΟ με κατάργηση του 3848.΄Ετσι δεν θα έχει κανένα νομικό κώλυμα.Νομίζω οτι ο Λοβέρδος σκέφτεται και το θέμα εκλογών γι'αυτό έκανε όλες αυτές τις δηλώσεις.
-
Δεν θα μπορω να γραψω απο εδω και στο εξης και για καποιο διαστημα....με τελευταια ενημερωση που ειχα πριν λιγο.....
Απορροφηση ολου του 60-40 αμεσα θα γινει μεσα στους 2 επομενους μηνες....
Η ερωτηση που ειχε γινει στον ασεπ για το κοστος απαντηθηκε και η δαπανη ειναι ελαχιστη....
ΑΣΕΠ θα κανει μεχρι μαρτιο...
-
Δεν θα μπορω να γραψω απο εδω και στο εξης και για καποιο διαστημα....με τελευταια ενημερωση που ειχα πριν λιγο.....
Απορροφηση ολου του 60-40 αμεσα θα γινει μεσα στους 2 επομενους μηνες....
Η ερωτηση που ειχε γινει στον ασεπ για το κοστος απαντηθηκε και η δαπανη ειναι ελαχιστη....
ΑΣΕΠ θα κανει μεχρι μαρτιο...
Αν δεν τον προλάβουν οι εκλογές τον Οκτώβριο.
-
Στους νηπιαγωγούς δηλαδή που δεν υπάρχουν εκκρεμότητες θα διορίσει από το παλιό 24μηνο;
-
Στους νηπιαγωγούς δηλαδή που δεν υπάρχουν εκκρεμότητες θα διορίσει από το παλιό 24μηνο;
Στους νηπιαγωγούς υπάρχουν ακόμα 33 άτομα απ' τον ΑΣΕΠ του 2008.
-
Δεν θα μπορω να γραψω απο εδω και στο εξης και για καποιο διαστημα....με τελευταια ενημερωση που ειχα πριν λιγο.....
Απορροφηση ολου του 60-40 αμεσα θα γινει μεσα στους 2 επομενους μηνες....
Η ερωτηση που ειχε γινει στον ασεπ για το κοστος απαντηθηκε και η δαπανη ειναι ελαχιστη....
ΑΣΕΠ θα κανει μεχρι μαρτιο...
Μπαμ!!!
-
Δεν θα μπορω να γραψω απο εδω και στο εξης και για καποιο διαστημα....με τελευταια ενημερωση που ειχα πριν λιγο.....
Απορροφηση ολου του 60-40 αμεσα θα γινει μεσα στους 2 επομενους μηνες....
Η ερωτηση που ειχε γινει στον ασεπ για το κοστος απαντηθηκε και η δαπανη ειναι ελαχιστη....
ΑΣΕΠ θα κανει μεχρι μαρτιο...
Αυτο με την δαπανη ωραιο λες και δεν μπορουν να την καλυψουν με παραβολο. Ελπιζω μεσα στο Σεπτεμβριο να κλεισει το θεμα ΑΣΕΠ.
-
Τα πράγματα είναι απλά νομίζω!
ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ:
Τους πίνακες θα τους ανοίξει από φέτος ....δηλαδή την φετινή προϋπηρεσία μας θα τη δούμε 30 Ιουνίου 2014 και σχετικά με τα δυσπρόσιτα: όταν θα μας καλέσουν με το καλό αναπληρωτές από τον τάδε νομό θα δηλώσουμε εάν επιθυμούμε να εργαστούμε σε δυσπρόσιτο του νομου ΕΑΝ υπάρχει βέβαια!!!!
Όσοι βέβαια δηλώσαμε νομούς που δεν υπάρχουν δυσπρόσιτα (με τα τωρινά δεδομένα) θα είμαστε αδικημένοι αλλά το προτιμώ απο το να ανοίξουν οι πίνακες παράνομα κ αναδρομικά!
Το νόμιμο είναι να γίνει ΑΣΕΠ και μετά να προσμετρηθεί όλη η προϋπηρεσία απο το 2010....όπως έλεγε ο νόμος Διαμαντοπούλου....
-
με συγχωρειτε που δεν ρωτησα για πινακες ...αλλα απο την στιγμη που με πληροφορησα οτι εχει ασεπ ειναι αδιαφορο τι θα κανει για καθαρα πολιτικο κερδος....αυτα
-
με συγχωρειτε που δεν ρωτησα για πινακες ...αλλα απο την στιγμη που με πληροφορησα οτι εχει ασεπ ειναι αδιαφορο τι θα κανει για καθαρα πολιτικο κερδος....αυτα
Ποιον ρώτησες; Η τρόικα είπε το οκ;
-
Αν αναγνωριστεί η υπηρεσία το 12 - 14 και μείνει απέξω το 10 - 12, φοβάμαι ότι θα υπάρξουν προσφυγές στο ΣΤΕ. Πόσο μάλλον αν μείνει έξω η προϋπηρεσία προ του 2010, αφού άνοιγμα πινάκων σημαίνει σύνδεση του παρελθόντος με το παρόν. Αν είναι από το 2014 και μετά τι να πω! Αυθαιρετούμε;
Προφανώς και θα υπάρξουν προσφυγές (η πρώτη που θα προσφύγει θα είμαι εγω >:(....)δίοτι το επιλεκτικό άνοιγμα των πινάκων χωρίς ΑΣΕΠ είναι αυθαίρετο και παράνομο αφου παραβιάζει τον 3848....
-
Καλημερα συναδελφοι.
Μπορει το ανοιγμα των πινακων να γινει με ταυτοχρονη εξαγγελια για διεξαγωγη ασεπ,δε πρεπει ομως αυτο να γινει συντομα?Να ξερουμε δηλαδη αν θα γινει η οχι για να προετοιμαστουμε..Και με τα δυσπροσιτα,ξερει κανεις αν θα κανουμε συμπληρωματικη δηλωση τελικα?
-
Επομένως, καλό διάβασμα... Αν και αυτό θα γινόταν.
Το ανοιγμα είναι πολύ ριψοκίνδυνο πολιτικά γιατί θα καταστρέψει για φετος τουλάχιστον ανθρωπους, ειδικά σε ειδικότητες όπως των δασκάλων που οι διαφορες ακόμη και ενός μορίου μπορουν να κάνουν τούμπα τον πίνακα
-
Πριν από λίγο στην ενημερωτική εκπομπή του σκάι, τίτλος: «Ἁνοίγουν οι πίνακες των αναπληρωτών». Το ρεπορτάζ ανέφερε ότι ανοίγουν οι πίνακες την Τετάρτη, αλλά έκανε λόγο ΜΟΝΟ για το διπλασιασμό των μορίων στα δυσπρόσιτα. Δεν μίλησε για αναδρομικό άνοιγμα.
-
Άρα εφαρμόζει το «από τούδε και στο εξής»;
-
Το νόμιμο είναι να γίνει ΑΣΕΠ και μετά να προσμετρηθεί όλη η προϋπηρεσία απο το 2010....όπως έλεγε ο νόμος Διαμαντοπούλου....
Με άλλα κριτήρια.Με ταβάνι τα 16,80 μόρια.Δηλαδή όλοι εμείς που έχουμε συμπληρώσει τα 16.80 είτε δουλέψουμε είτε όχι δεν παίρνουμε επιπλέον μόρια.Να τα γράφουμε και αυτά γιατι μερικοί νομίζουν οτι όλα ειναι ωραία με τον μνημονιακό νόμο Διαμαντοπούλου.
-
Με άλλα κριτήρια.Με ταβάνι τα 16,80 μόρια.Δηλαδή όλοι εμείς που έχουμε συμπληρώσει τα 16.80 είτε δουλέψουμε είτε όχι δεν παίρνουμε επιπλέον μόρια.Να τα γράφουμε και αυτά γιατι μερικοί νομίζουν οτι όλα ειναι ωραία με τον μνημονιακό νόμο Διαμαντοπούλου.
πεστα......ολοι απο 16.80 !!!!!!!!!!! και ο νεος θα κυνηγαει το 100 και οι παλιοι να τρωγονται και κανενας να μην διοριζεται!!!
-
Αν δεν τον προλάβουν οι εκλογές τον Οκτώβριο.
Γιατί αν γίνουν εκλογές τον Οκτώβριο θα έρθει ο σωτήρ Αλέξης, θα γίνουν μαζικοί διορισμοί μόνο από τους πίνακες και θα τρώμε όλοι με χρυσά κουτάλια...
-
Ποιος είπε ή περιμένει κατι τετοιο;
-
Υπάρχει πάντα και η ρεαλιστική θεώρηση των πραγμάτων, κάτι που στην Ελλάδα απουσιάζει γενικώς...Το να παρακαλάνε μερικοί να γίνουν εκλογές για να μη δώσουν ΑΣΕΠ είναι τουλάχιστον φαιδρό...
-
Δεν είναι λίγο περίεργο που ακόμα δεν έχουν ανανεωθεί οι πίνακες αναπληρωτών αν και οι ενστάσεις έληξαν στις 26/8;
-
Μια απορία βρε παιδιά: αν έτσι έχουν τα πράγματα, γιατί δεν ανακοινώνεται και επίσημα από το υπουργείο; Τι περιμένουν; Τι έχει να χάσει ο υπουργός από μια ξεκάθαρη δήλωση και προκήρυξη του διαγωνισμού επισήμως; Οι αναπληρωτές είναι μια πιθανή εξήγηση ,αλλά από την άλλη δεν θα προκύψουν αντιδράσεις από μια καθυστερημένη ανακοίνωση της ύλης, ας πούμε, και ένα ασφυκτικό περιθώριο για διάβασμα;
-
Δεν είναι λίγο περίεργο που ακόμα δεν έχουν ανανεωθεί οι πίνακες αναπληρωτών αν και οι ενστάσεις έληξαν στις 26/8;
οχι ιδιαίτερα. Συνηθως η κύρωση των πινακων γίνεται ακριβως πριν καλέσουν την α φαση
-
Υπάρχει πάντα και η ρεαλιστική θεώρηση των πραγμάτων, κάτι που στην Ελλάδα απουσιάζει γενικώς...Το να παρακαλάνε μερικοί να γίνουν εκλογές για να μη δώσουν ΑΣΕΠ είναι τουλάχιστον φαιδρό...
να γινει αμεσως ασεπ χωρις ταβανι στην προυπηρεσια
-
να γινει αμεσως ασεπ χωρις ταβανι στην προυπηρεσια
ο νόμος λέει ταβάνι προϋπηρεσίας τέλος.
-
Γιατί αν γίνουν εκλογές τον Οκτώβριο θα έρθει ο σωτήρ Αλέξης, θα γίνουν μαζικοί διορισμοί μόνο από τους πίνακες και θα τρώμε όλοι με χρυσά κουτάλια...
Σε φοβίζουν οι μαζικοί διορισμοί?Αν θες μην κάνεις αίτηση όταν έρθει αυτή η στιγμή .
-
ο νόμος λέει ταβάνι προϋπηρεσίας τέλος.
οταν φτασετε ολοι στο 16.80 τα λεμε
-
Υπάρχει πάντα και η ρεαλιστική θεώρηση των πραγμάτων, κάτι που στην Ελλάδα απουσιάζει γενικώς...Το να παρακαλάνε μερικοί να γίνουν εκλογές για να μη δώσουν ΑΣΕΠ είναι τουλάχιστον φαιδρό...
Θα γίνουν εκλογές για την γενικότερη κατάσταση που επικρατεί στην χώρα.Αν σε ικανοποιεί αυτό που ζούμε τότε απλά δεν συμφωνούμε.Επίσης θέλουμε να δώσουμε και ΑΣΕΠ αρκεί να είναι με το σύστημα 60%ΑΣΕΠ και 40%προυπηρεσία.
-
Θα παρει πισω όλα τα βυσματα ο Αλεξης και εσεις θα περιμενετε μαζικούς διορισμους
-
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AD%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AE%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-29
-
δόθηκε εντολή να πρετοιμαστεί η α φάση για την Παρασκευή. Αυτό σημαίνει ότι μία δύο μέρες πριν πρέπει να κυρωθούν οι πίνακες. Μα αν γίνει αυτό , δεν μπορεί να γίνει πια για φέτος καμμία τροφοδότηση προυπηρεσίας. Μα σήμερα κυκλοφορεί διάχυτη η πληροφόρηση στο υπουργείο για άνοιγμα πινάκων με τροφοδοσία των δύο τελευταίων σχολικών ετών. ::) ::) Μα πως θα το κάνουν αυτό οι άνθρωποι , που δεν θα έχουν καθόλου χρόνο και να ετοιμάσουν νέους πίνακες , αλλά και να τους κυρώσουν ΤΑΥΤΌΧΡΟΝΑ ;D ;D Μα το έχει εξαγγείλει ο κύριος υπουργός και το μεν ( άνοιγμα πινάκων όπως το προανάφερα) και το δε (πρώτη φάση την Παρασκευή) :o :o Μα ας πούμε ότι δεν ανοίγει φέτος , τι νόημα θα έχει για του χρόνου αφού υπάρχει η πρόθεση για ΑΣΕΠ , άρα θα γίνουν ούτως η άλλως νέοι πίνακες , λένε και οι διοικητικοί οι άμοιροι στο υπουργείο :( :( Τι δεν καταλαβαίνετε επιτέλους ;D ;D
-
Θα παρει πισω όλα τα βυσματα ο Αλεξης και εσεις θα περιμενετε μαζικούς διορισμους
Αν θεωρείς εσύ 3000 εκπαιδευτικούς στην πρωτοβάθμια βύσματα τότε έχεις δικιο.Τοσα είναι τα οργανικά κενά στην πρωτοβαθμια.
-
Μα και σήμερα να έβγαιναν θα έπρεπε να γίνουν και ενστάσεις..
Δε νομίζω να προλαβαίνουν να τους ανοίξουν.
-
δόθηκε εντολή να πρετοιμαστεί η α φάση για την Παρασκευή. Αυτό σημαίνει ότι μία δύο μέρες πριν πρέπει να κυρωθούν οι πίνακες. Μα αν γίνει αυτό , δεν μπορεί να γίνει πια για φέτος καμμία τροφοδότηση προυπηρεσίας. Μα σήμερα κυκλοφορεί διάχυτη η πληροφόρηση στο υπουργείο για άνοιγμα πινάκων με τροφοδοσία των δύο τελευταίων σχολικών ετών. ::) ::) Μα πως θα το κάνουν αυτό οι άνθρωποι , που δεν θα έχουν καθόλου χρόνο και να ετοιμάσουν νέους πίνακες , αλλά και να τους κυρώσουν ΤΑΥΤΌΧΡΟΝΑ ;D ;D Μα το έχει εξαγγείλει ο κύριος υπουργός και το μεν ( άνοιγμα πινάκων όπως το προανάφερα) και το δε (πρώτη φάση την Παρασκευή) :o :o Μα ας πούμε ότι δεν ανοίγει φέτος , τι νόημα θα έχει για του χρόνου αφού υπάρχει η πρόθεση για ΑΣΕΠ , άρα θα γίνουν ούτως η άλλως νέοι πίνακες , λένε και οι διοικητικοί οι άμοιροι στο υπουργείο :( :( Τι δεν καταλαβαίνετε επιτέλους ;D ;D
Mπορεί απλά να τους ανοίξει στο τέλος της χρονιάς.Δηλαδή η η τροπολογία να λέει οτι για το σχολικό ετος 2015-2016 θα μετρήσει και η προυπηρεσια 2012-2013-2014.Απλά οι εξαγγελίες για ΑΣΕΠ είναι ψέμματα.
-
ναι βρε παιδί μου , αλλά εφόσον προτίθεται να κάνει ΑΣΕΠ , δεν θα έπρεπε να περιμένει πρώτα να δει αν θα τον κάνει και μετά να ξεκλειδώσει (αν πρεπει); απλά πράγματα ρε γαμότο.
-
Αν θεωρείς εσύ 3000 εκπαιδευτικούς στην πρωτοβάθμια βύσματα τότε έχεις δικιο.Τοσα είναι τα οργανικά κενά στην πρωτοβαθμια.
Δεν με καταλαβες.Εννοω τα βυσματα των ΑΛΛΩΝ Υπουργειων.
-
Δεν θα μπορω να γραψω απο εδω και στο εξης και για καποιο διαστημα....με τελευταια ενημερωση που ειχα πριν λιγο.....
Απορροφηση ολου του 60-40 αμεσα θα γινει μεσα στους 2 επομενους μηνες....
Η ερωτηση που ειχε γινει στον ασεπ για το κοστος απαντηθηκε και η δαπανη ειναι ελαχιστη....
ΑΣΕΠ θα κανει μεχρι μαρτιο...
Λες και το κοστος ειναι το προβλημα, εδω χρειαζονται 50 ευρω απλα για να κανεις αιτηση για την κληρωση της ΑΣΠΑΙΤΕ , με ενα παραβολο 40 ευρω μηδενιζεται το κοστος, αυτο εχει γραφει μαλιστα και σε ειδησεογραφικο site!!
Την τροικα την ρωτησατε?? Θα γινει προσληψη τοσων εκπαιδευτικων οπως ισχυριζεται ο υπουργος,αυτος δεν ελεγε οτι πρωτα πρεπει να περασει απο εκει?Εκτος αν μερικοι βρεθηκαν στο Παρισι και ειδαν τον υπουργο οικονομικων να συζηταει για τη μειωση του χρεους, τη μειωση κατα 50% της εισφορας αλληλεγγυης , τη μειωση κατα 20% του φορου στο πετρελαιο θερμανσης..κι αφου η τροικα τα δεχτηκε ολα αυτα τα δευτερευοντα θεματα ας προσλαβουμε και 10.000 δημοσιους υπαλληλους απλο ειναι!!!
-
Ο Λοβερδος είπε πως από το 2012 και μετά δεν ισχύει ο 3848 ???
Αφού δεν έγινε ασεπ δεν μπορεί να εφαρμοστεί, τα κριτήρια δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Δεν έχουμε να ανταγωνιστούμε μόνο όσους είχαν πτυχία έως το 2011 ούτε μέχρι το 2013 έφτασε το 2015! Μακάρι να τον ακυρώσουν ! Γιατί αν ταξιδέψουμε στο 2024 διορισμούς με επιτυχία ασεπ το 2015 τι θα γίνει τότε? Όλοι θα έχουν 16,80 μόρια και τα υπόλοιπα εξωφρενικά κριτήρια που ισχύουν…
Προϋπηρεσία πριν από μια δεκαετία. Βασικό πτυχίο κ.α πάνω από 15 χρόνια, κοινωνικά κριτήρια,…, θα οδηγηθούμε σε μια νέα επετηρίδα στην οποία δεν θα μπορεί να δουλέψει κανείς νέος !
Με τον 3848 και άριστα να γράψεις δεν θα μπορείς να διοριστείς.
Θα φτάσουμε σε σημείο κάποιος να έχει όλα τα κριτήρια του 3848 και για ένα μόριο στον ασεπ να βρεθεί στο 0, ένα άλλο σενάριο είναι με 56+ τα μπόνους να ξεπεράσει όσους γράψουν πάνω από 80…
Θα γίνουν εκλογές για την γενικότερη κατάσταση που επικρατεί στην χώρα.Αν σε ικανοποιεί αυτό που ζούμε τότε απλά δεν συμφωνούμε.Επίσης θέλουμε να δώσουμε και ΑΣΕΠ αρκεί να είναι με το σύστημα 60%ΑΣΕΠ και 40%προυπηρεσία.
Το ισλαμικό κράτος θα κατακτήσει την Ελλάδα και δεν θα προλάβουν να κάνουν διορισμούς!!!
-
Το ισλαμικό κράτος θα κατακτήσει την Ελλάδα και δεν θα προλάβουν να κάνουν διορισμούς!!!
Δεν σε καταλαβαίνω εδώ?Τι θες να πεις?
-
Δεν σε καταλαβαίνω εδώ?Τι θες να πεις?
Ότι ο κόσμος χάνεται και εμείς μαλώνουμε για τους διορισμούς που δεν θα γίνουν από κανένα πίνακα, τα κενά είναι 23.500 και θα φτάσουν 30.000 μέχρι το 2019. Μέχρι τότε διάβασα πως θα αποτελούμε αποικία του ισλαμικού κράτους θα έρθουν για να μας απελευθερώσουν… ::)
-
Αδικίες θα δημιουργηθούν αν ανοίξουν οι πίνακες και περάσουν τα μόρια 12-14, αδικία και να ψηφιστούν τα διπλά μόρια δυσπρόσιτων και να ισχύσει από φέτος από τη στιγμή που όταν κάναμε τις δηλώσεις αυτό ήταν φήμη. Γενικά, γίνεται τίποτα δίκαιο σε αυτό το υπουργείο;;
Όλο φήμες ακούμε, δεν ξέρουμε τι μας ξημερώνει, αλλάζουν τα δεδομένα συνέχεια... και σε 4 μέρες περιμένουμε φάση! Έχει ήδη αρχίσει η σχολική χρονιά και το τι θα ισχύσει φέτος είναι άγνωστο!
Δεν ξέρω για σας αλλά τα εγκεφαλικά μου κύτταρα θα έχουν καεί μέχρι να γίνει ο ασεπ! :P :P :P
-
Ότι ο κόσμος χάνεται και εμείς μαλώνουμε για τους διορισμούς που δεν θα γίνουν από κανένα πίνακα, τα κενά είναι 23.500 και θα φτάσουν 30.000 μέχρι το 2019. Μέχρι τότε διάβασα πως θα αποτελούμε αποικία του ισλαμικού κράτους θα έρθουν για να μας απελευθερώσουν… ::)
Απο αποικία σε αποικία δηλαδή.Τώρα είμαστε Γερμανική. 8)
-
από λοβ
Σήμερα άνοιξαν τα σχολεία για τους εκπαιδευτικούς.
Να ευχηθώ κουράγιο και καλή δύναμη στο δύσκολο έργο που έχουν αναλάβει.
:'(
-
;D ;D ;D ;D ;D
-
Μόλις τώρα ρεπορτάζ στο δελτίο της ΝΕΡΙΤ : οι.πίνακες αναπλ. ανοίγουν μετά από 4 χρόνια και η τροπολογία θα κατατεθεί Τετάρτη η Πέμπτη....
-
ανοίγουν μετά από τέσσερα χρόνια, αλλά από πότε, γιατί στην εξαγγελία έλεγε με πόνο ψυχής από το 2012, ενώ το σχέδιο νόμου λέει από το 2014 (από ποιο μηνα του 2014?), δεν ξέρω τι συμβαίνει, εγώ εχω θέμα αντιληπτικής ικανότητας ? ή αυτος έχει βαλθεί να μας τρελάνει ???
κουράγιο συνάδελφοι, κουράγιο να δούμε τι θα μας πει κι ο νέος υφυπουργός με το καλό
-
Αγαπητοί συνάδελφοι
Στην κυβέρνηση χέστηκαν για την προσφερόμενη εκπαίδευση απ' το κράτος και φυσικά δεν τους ενδιαφέρουν τα κενά. ΟΙ εκπαιδευτικοί δυστυχώς είμαστε μια μερίδα εργαζομένων που τυγχάνουμε λόγω οργανωμένου, μακροχρόνιου σχεδίου, κοινωνικής χλεύης. Οπότε δυστυχώς μην έχοντας την κοινωνία μαζί μας, δεν υπάρχει κατακραυγή, ούτε μεγάλο πολιτικό κόστος. Απλά, στην άθλια κατάσταση που βρίσκεται η κυβέρνηση, αλλά κ το πασόκ προσπαθούν μέσα από ένα νεφελώδες τοπίο να μην χάσουν μέχρι τις εκλογές και τους ελάχιστους δικούς τους. Γιατί να κερδίσουν ψηφοφόρους απ' τους αναπληρωτές δεν είναι δυνατό. Ο Λοβέρδος βαδίζει βάσει αυτού του σχεδίου, οπότε νομίζω πως έχουμε ν' ακούσουμε πολλά απίστευτα ακόμη. Μπορεί κ να μας διορίσουν στα χαρτιά καμιά βδομάδα πριν τις εκλογές κ μετά να μας πουν: "Σόρυ γκάιζ, αλλά η τρόικα σας έκοψε!"
-
ανοίγουν μετά από τέσσερα χρόνια, αλλά από πότε, γιατί στην εξαγγελία έλεγε με πόνο ψυχής από το 2012, ενώ το σχέδιο νόμου λέει από το 2014 (από ποιο μηνα του 2014?), δεν ξέρω τι συμβαίνει, εγώ εχω θέμα αντιληπτικής ικανότητας ? ή αυτος έχει βαλθεί να μας τρελάνει ???
κουράγιο συνάδελφοι, κουράγιο να δούμε τι θα μας πει κι ο νέος υφυπουργός με το καλό
αλήθεια λέει το σχέδιο νόμου οτι ανοίγουν?
-
ανοίγουν μετά από τέσσερα χρόνια, αλλά από πότε, γιατί στην εξαγγελία έλεγε με πόνο ψυχής από το 2012, ενώ το σχέδιο νόμου λέει από το 2014 (από ποιο μηνα του 2014?), δεν ξέρω τι συμβαίνει, εγώ εχω θέμα αντιληπτικής ικανότητας ? ή αυτος έχει βαλθεί να μας τρελάνει ???
κουράγιο συνάδελφοι, κουράγιο να δούμε τι θα μας πει κι ο νέος υφυπουργός με το καλό
Μπορεί να φέρει τροπολογία μέχρι την τελευταία στιγμή. Επομένως ακόμα κι αν το νομοσχέδιο δεν αναφέρει αναδρομικό άνοιγμα πινάκων δε λέει τίποτα.
-
ανοίγουν μετά από τέσσερα χρόνια, αλλά από πότε, γιατί στην εξαγγελία έλεγε με πόνο ψυχής από το 2012, ενώ το σχέδιο νόμου λέει από το 2014 (από ποιο μηνα του 2014?), δεν ξέρω τι συμβαίνει, εγώ εχω θέμα αντιληπτικής ικανότητας ? ή αυτος έχει βαλθεί να μας τρελάνει ???
κουράγιο συνάδελφοι, κουράγιο να δούμε τι θα μας πει κι ο νέος υφυπουργός με το καλό
Μπορεί να φέρει τροπολογία μέχρι την τελευταία στιγμή. Επομένως ακόμα κι αν το νομοσχέδιο δεν αναφέρει αναδρομικό άνοιγμα πινάκων δε λέει τίποτα.
-
Σε φοβίζουν οι μαζικοί διορισμοί?Αν θες μην κάνεις αίτηση όταν έρθει αυτή η στιγμή .
Όχι, με φοβίζουν οι πολίτες που ψηφίζουν χωρίς ενσυναίσθηση της πραγματικότητας και ονειρεύονται ένα πελατειακό κράτος αλά παλαιά...
-
αλήθεια λέει το σχέδιο νόμου οτι ανοίγουν?
[/qΜετά το άρθρο 5 του ν. 3848/2010 (Α΄ 71) προστίθεται
άρθρο 5Α ως ακολούθως:
«Άρθρο 5Α
Επιπλέον μοριοδότηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών
που υπηρετούν σε απομακρυσμένες σχολικές μονάδες
1. Από το σχολικό έτος 2014-2015 ο χρόνος πραγματι-
κής εκπαιδευτικής υπηρεσίας αναπληρωτών και ωρομί-
σθιων εκπαιδευτικών που διανύεται σε δημόσιες σχολι-
κές μονάδες, οι οποίες κατά τις οικείες διατάξεις ανή-
κουν στις κατηγορίες μοριοδότησης Θ΄ και Ι΄ για την
πρωτοβάθμια εκπαίδευση, ΙΑ΄ και ΙΒ΄ για τη δευτεροβάθ-
μια εκπαίδευση, στην Αθωνιάδα Εκκλησιαστική Ακαδη-
μία και στην Πατμιάδα Εκκλησιαστική Σχολή, που αναφέ-
ρονται στην παρ. 8 του άρθρου 16 του π.δ. 50/1996 υπο-
λογίζεται στο διπλάσιο για τη διαμόρφωση των τελικών
πινάκων κατάταξης των εκπαιδευτικών, που προβλέπο-
νται στο άρθρο 3. Η εν λόγω υπηρεσία υπολογίζεται στο
διπλάσιο και για τον προσδιορισμό των μονάδων συνθη-
κών διαβίωσης.
2. Αν διαπιστωθεί αδυναμία κάλυψης των λειτουργι-
κών κενών των σχολικών μονάδων των ανωτέρω κατη-
γοριών κατά τις γενικές διατάξεις, γίνονται δεκτές αιτή-
σεις εκπαιδευτικών για πρόσληψη στις εν λόγω σχολι-
κές μονάδες, κατά τη σειρά κατάταξής τους στους ι-
σχύοντες πίνακες.
3. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευ-
μάτων ρυθμίζονται οι λεπτομέρειες για την εφαρμογή
των διατάξεων του παρόντος άρθρου.
Για το σχολικό έτος 2014-2015, εφόσον υφίσταται α-
ναντιστοιχία στην κατηγορία μοριοδότησης μεταξύ σχο-
λικών μονάδων πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκ-
παίδευσης στην ίδια περιοχή, η κατώτερη κατηγορία ε-
ντάσσεται αυτοδικαίως σε ανώτερη κατηγορία, αντίστοι-
χη της άλλης βαθμίδας.
4. Το άρθρο αυτό ισχύει από την 1.8.2014».uote]
-
να γινει αμεσως ασεπ χωρις ταβανι στην προυπηρεσια
σε αυτό δε με βρίσκεις αντίθετη.
-
αλήθεια λέει το σχέδιο νόμου οτι ανοίγουν?
[/qΜετά το άρθρο 5 του ν. 3848/2010 (Α΄ 71) προστίθεται
άρθρο 5Α ως ακολούθως:
«Άρθρο 5Α
Επιπλέον μοριοδότηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών
που υπηρετούν σε απομακρυσμένες σχολικές μονάδες
1. Από το σχολικό έτος 2014-2015 ο χρόνος πραγματι-
κής εκπαιδευτικής υπηρεσίας αναπληρωτών και ωρομί-
σθιων εκπαιδευτικών που διανύεται σε δημόσιες σχολι-
κές μονάδες, οι οποίες κατά τις οικείες διατάξεις ανή-
κουν στις κατηγορίες μοριοδότησης Θ΄ και Ι΄ για την
πρωτοβάθμια εκπαίδευση, ΙΑ΄ και ΙΒ΄ για τη δευτεροβάθ-
μια εκπαίδευση, στην Αθωνιάδα Εκκλησιαστική Ακαδη-
μία και στην Πατμιάδα Εκκλησιαστική Σχολή, που αναφέ-
ρονται στην παρ. 8 του άρθρου 16 του π.δ. 50/1996 υπο-
λογίζεται στο διπλάσιο για τη διαμόρφωση των τελικών
πινάκων κατάταξης των εκπαιδευτικών, που προβλέπο-
νται στο άρθρο 3. Η εν λόγω υπηρεσία υπολογίζεται στο
διπλάσιο και για τον προσδιορισμό των μονάδων συνθη-
κών διαβίωσης.
2. Αν διαπιστωθεί αδυναμία κάλυψης των λειτουργι-
κών κενών των σχολικών μονάδων των ανωτέρω κατη-
γοριών κατά τις γενικές διατάξεις, γίνονται δεκτές αιτή-
σεις εκπαιδευτικών για πρόσληψη στις εν λόγω σχολι-
κές μονάδες, κατά τη σειρά κατάταξής τους στους ι-
σχύοντες πίνακες.
3. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευ-
μάτων ρυθμίζονται οι λεπτομέρειες για την εφαρμογή
των διατάξεων του παρόντος άρθρου.
Για το σχολικό έτος 2014-2015, εφόσον υφίσταται α-
ναντιστοιχία στην κατηγορία μοριοδότησης μεταξύ σχο-
λικών μονάδων πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκ-
παίδευσης στην ίδια περιοχή, η κατώτερη κατηγορία ε-
ντάσσεται αυτοδικαίως σε ανώτερη κατηγορία, αντίστοι-
χη της άλλης βαθμίδας.
4. Το άρθρο αυτό ισχύει από την 1.8.2014».uote]
δεν λέει πουθενά οτι ανοίγουν.
-
δεν λέει πουθενά οτι ανοίγουν.
ναι σωστά παρασύρθηκα από τα δημοσιεύματα που έλεγαν ανοίγουν οι πίνακες + τον διπλασιασμό της μοριοδότησης, εδώ δεν γράφει για άνοιγμα.
-
Δεν θα μπορω να γραψω απο εδω και στο εξης και για καποιο διαστημα....με τελευταια ενημερωση που ειχα πριν λιγο.....
Απορροφηση ολου του 60-40 αμεσα θα γινει μεσα στους 2 επομενους μηνες....
Η ερωτηση που ειχε γινει στον ασεπ για το κοστος απαντηθηκε και η δαπανη ειναι ελαχιστη....
ΑΣΕΠ θα κανει μεχρι μαρτιο...
την εγκριση απο την τροικα την πηρανε?
-
την εγκριση απο την τροικα την πηρανε?
Αν υπήρχε έγκριση που έπρεπε να παρθεί από την τρόικα, την πήρανε. Βασικά πιστεύω ότι αυτό ήταν μια δικαιολογία. Ο υπουργός ξέρει ότι ο ΑΣΕΠ είναι σίγουρος, αλλά δε θέλει να το ανακοινώσει ακόμα. Μην αρχίσετε να ρωτάτε πάλι γιατί δεν το ανακοινώνει...τα έχουμε ξαναπεί! Έχει ανοίξει πολλά μέτωπα μαζί! ;D
-
Μπράτης:
Για 5000 προσλήψεις κρατικού προυπολογισμού για ΠΕ και ΔΕ μίλησε σήμερα στους περιφερειακούς Δντές ο Υπουργός Παιδείας και 1280 προσλήψεις μέσω ΕΣΠΑ για τα ολοήμερα.Ανακοίνωσε επίσης ότι θα ψηφιστεί την Τετάρτη η ρύθμιση για τη διπλή μοριοδότηση,καθώς και το άνοιγμα των πινάκων από το 2012 και μετά.Προσωπικά διατηρώ επιφυλάξεις...ίδωμεν!!!
-
Αν υπήρχε έγκριση που έπρεπε να παρθεί από την τρόικα, την πήρανε. Βασικά πιστεύω ότι αυτό ήταν μια δικαιολογία. Ο υπουργός ξέρει ότι ο ΑΣΕΠ είναι σίγουρος, αλλά δε θέλει να το ανακοινώσει ακόμα. Μην αρχίσετε να ρωτάτε πάλι γιατί δεν το ανακοινώνει...τα έχουμε ξαναπεί! Έχει ανοίξει πολλά μέτωπα μαζί! ;D
και που τα ξέρεις όλα αυτά και είσαι τόσο σίγουρος συνάδελφε;
-
και που τα ξέρεις όλα αυτά και είσαι τόσο σίγουρος συνάδελφε;
Κάτι μαθαίνω κι εγώ από εδώ κι από εκεί. Όλη μέρα το κινητό μου χτυπάει και μιλάω με συναδέλφους... Το θέμα δεν είναι από που τα μαθαίνουν οι συνάδελφοι. Το θέμα είναι να αξιοποιήσετε την πληροφορία και να διαβάσετε.
Θα σου θυμίσω μόνο τα λόγια του υπουργού πριν από λίγο καιρό: "Ο ΑΣΕΠ είναι μονόδρομος".
Τελευταία είπε επίσης: "Εμείς είμαστε οπαδοί του ΑΣΕΠ".
Άρα ο διαγωνισμός είναι μια πραγματικότητα, την οποία ο υπουργός έχει οριοθετήσει χρονικά για αρχές του 2015.
-
Μπράτης:
Για 5000 προσλήψεις κρατικού προυπολογισμού για ΠΕ και ΔΕ μίλησε σήμερα στους περιφερειακούς Δντές ο Υπουργός Παιδείας και 1280 προσλήψεις μέσω ΕΣΠΑ για τα ολοήμερα.Ανακοίνωσε επίσης ότι θα ψηφιστεί την Τετάρτη η ρύθμιση για τη διπλή μοριοδότηση,καθώς και το άνοιγμα των πινάκων από το 2012 και μετά.Προσωπικά διατηρώ επιφυλάξεις...ίδωμεν!!!
σύνολο 6280 άψογα, μέχρι να φτάσεις τους 14500 που έλεγε για πρώτη φάση υπολείπονται κάποιες χιλιάδες
"Σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα που έχουν στα χέρια τους οι υπηρεσίες του υπουργείου Παιδείας στις 8 Σεπτεμβρίου θα ειδοποιηθούν 14.500 αναπληρωτές εκπαιδευτικοί για να είναι στις θέσεις τους στις 11 Σεπτεμβρίου. Οι υπόλοιπες 5.000 εγκεκριμένες πιστώσεις για την πρόσληψη ισάριθμων πιστώσεων θα χρησιμοποιηθούν στη διάρκεια της σχολικής χρονιάς.
Οι εκτιμήσεις που υπάρχουν στις συσκέψεις που γίνονται στο γραφείο της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου παιδείας είναι ότι η νέα σχολική χρονιά θα ξεκινήσει ομαλά."
14/8/2014 aragma.gr
και τι διαβάζουμε πάλι !!! άνοιγμα πινάκων?????
::) ::) ::) έλεος υπουργέ μου, έλεος
-
Είναι ψεκασμένος ο υπουργός;
-
μπορεί κάποιος να με διαφωτίσει στα εξής:
α) για ποίο λόγο να ανοίξουν οι πίνακες αν είναι να γίνει ΑΣΕΠ?
β)πως είναι δυνατόν να ανοίξουν χωρίς ΑΣΕΠ?
γ) Για την προϋπηρεσία 2012-14 φέρνει ο Λοβέρδος ένα αστείο κατα τη γνώμη μου επιχείρημα και για την προϋπηρεσία 2010-12 όυτε κουβέντα....
-
μπορεί κάποιος να με διαφωτίσει στα εξής:
α) για ποίο λόγο να ανοίξουν οι πίνακες αν είναι να γίνει ΑΣΕΠ?
β)πως είναι δυνατόν να ανοίξουν χωρίς ΑΣΕΠ?
γ) Για την προϋπηρεσία 2012-14 φέρνει ο Λοβέρδος ένα αστείο κατα τη γνώμη μου επιχείρημα και για την προϋπηρεσία 2010-12 όυτε κουβέντα....
Και, επίσης, πώς θα το περάσει το άνοιγμα, αφού στο νομοσχέδιο δε γίνεται αναφορά; Εκτός κι αν το περάσει με τροπολογία. Αλλά ποιος ο λόγος; Τι είχε να κρύψει;
-
ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ποτέ δεν μπορεί να γίνει κάτι σχεδιασμένο και προγρμματισμένο σ'αυτό το υπουργείο...γιατί η εκπαιδευτική πολίτική της χώρας βασίζεται πάντα σε σπασμοδικές και αποσπασματικές πράξεις που ποτέ μα ποτέ δεν διέπονται απο στέρεη βάση με συγκεκριμένο σκοπό και στόχο. Ράβε -ξήλωνε συνεχώς!!! Και ο κόσμος στη μέση έρμαιο να περιμένει προς τα που θα φυσήξει κάθε φορά ο άνεμος του υπουργείο παιδείας μπας και πιαστεί απο κάπου. έλεος πια....
-
ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ποτέ δεν μπορεί να γίνει κάτι σχεδιασμένο και προγρμματισμένο σ'αυτό το υπουργείο...γιατί η εκπαιδευτική πολίτική της χώρας βασίζεται πάντα σε σπασμοδικές και αποσπασματικές πράξεις που ποτέ μα ποτέ δεν διέπονται απο στέρεη βάση με συγκεκριμένο σκοπό και στόχο. Ράβε -ξήλωνε συνεχώς!!! Και ο κόσμος στη μέση έρμαιο να περιμένει προς τα που θα φυσήξει κάθε φορά ο άνεμος του υπουργείο παιδείας μπας και πιαστεί απο κάπου. έλεος πια....
Γιατί ο καθένας κοιτάει πώς θα φτιάξει καριέρα στο υπουργείο αυτό και όχι πώς θα φτιάξει την εκπαίδευση.
-
Και, επίσης, πώς θα το περάσει το άνοιγμα, αφού στο νομοσχέδιο δε γίνεται αναφορά; Εκτός κι αν το περάσει με τροπολογία. Αλλά ποιος ο λόγος; Τι είχε να κρύψει;
μήπως τελικά προσπαθεί να περάσει κάτι που "μπάζει"απο παντού;
-
Γιατί ο καθένας κοιτάει πώς θα φτιάξει καριέρα στο υπουργείο αυτό και όχι πώς θα φτιάξει την εκπαίδευση.
και είναι και σουπιά ;D ;D ;D
-
και είναι και σουπιά ;D ;D ;D
;) ;) ;) ;) ;)
-
Οι 1280 πιστωσεις για ολοημερα, αφορουν δασκαλους ή ειδικοτητες???
-
Λογικά αφορούν ειδικότητες, γιατί τα ολοήμερα θέλει να στελεχώνονται από ειδικότητες. Ξέρει κανείς τίποτα για συμπληρωματικές δηλώσεις; Θα γίνουν;;;;
-
Οι 1280 πιστωσεις για ολοημερα, αφορουν δασκαλους ή ειδικοτητες???
Λογικά αφορούν δασκάλους και νηπιαγωγούς μαζί, γιατί και πέρυσι έβγαινε φάση αποκλειστικά και μόνο για ολοήμερο. Σε ειδικότητες δε νομίζω να έχει βγει ποτέ τέτοιου είδους φάση. Οι ειδικότητες που δουλεύουν σε ολοήμερα πηγαίνουν από τις κανονικές τους φάσεις.
-
Λογικά αφορούν δασκάλους και νηπιαγωγούς μαζί, γιατί και πέρυσι έβγαινε φάση αποκλειστικά και μόνο για ολοήμερο. Σε ειδικότητες δε νομίζω να έχει βγει ποτέ τέτοιου είδους φάση. Οι ειδικότητες που δουλεύουν σε ολοήμερα πηγαίνουν από τις κανονικές τους φάσεις.
ένα δικαιο το έχεις, αλλά φέτος όλα σβούρα τα γυρνάει ο υπουργος
-
Πάντως διάβασα ότι τελικά το μέτρο με τα ολοήμερα και τη μελέτη στο πρωινό τμήμα αναστέλλεται γιατί δεν συμφώνησε ο υπουργός!! καλά μόνος του τα έλεγε και χαιρόταν και τώρα δεν συμφωνεί με τα λεγόμενά του!για ζουρλομανδύα είναι ο τύπος! Ευτυχώς πάντως που δεν θα εφαρμοστεί!
-
Πάντως διάβασα ότι τελικά το μέτρο με τα ολοήμερα και τη μελέτη στο πρωινό τμήμα αναστέλλεται γιατί δεν συμφώνησε ο υπουργός!! καλά μόνος του τα έλεγε και χαιρόταν και τώρα δεν συμφωνεί με τα λεγόμενά του!για ζουρλομανδύα είναι ο τύπος! Ευτυχώς πάντως που δεν θα εφαρμοστεί!
Μας λες πού το διάβασες αν έχεις την καλοσύνη;
-
Πάντως διάβασα ότι τελικά το μέτρο με τα ολοήμερα και τη μελέτη στο πρωινό τμήμα αναστέλλεται γιατί δεν συμφώνησε ο υπουργός!! καλά μόνος του τα έλεγε και χαιρόταν και τώρα δεν συμφωνεί με τα λεγόμενά του!για ζουρλομανδύα είναι ο τύπος! Ευτυχώς πάντως που δεν θα εφαρμοστεί!
Έτσι είναι.Ισχύει.
-
Βρε παιδιά είναι σίγουρο; Αφού μόλις τώρα ρεπορτάζ στις ειδήσεις έλεγε για την πρωινή μελέτη.
-
Δημήτρης Μπράτης
1 ώρα ·
Αναστέλλεται ,προς το παρόν,η μετακίνηση της μελέτης, στο δημοτικό σχολείο,από την απογευματινή ζώνη στην πρωινή ζώνη επειδή δεν συμφώνησε ο υπουργός παιδείας.Αυτή την ενημέρωση είχα πριν λίγο από την αρμόδια δνση του υπουργείου.
-
Ευχαριστώ πολύ. Δεν το είχα καθόλου υπ᾽ όψιν.
-
Βρε παιδιά είναι σίγουρο; Αφού μόλις τώρα ρεπορτάζ στις ειδήσεις έλεγε για την πρωινή μελέτη.
Βρε αφού το λέει ο Μπρατης!σταθερή αξία!..σε ποια ηλικία αρχίζει η γεροντικη ανοια; :P
-
Τι να πω, από τις τόσες παλινωδίες ζαλίστηκα! Εγώ θα την πάθω την άνοια στο τέλος.
-
Και, επίσης, πώς θα το περάσει το άνοιγμα, αφού στο νομοσχέδιο δε γίνεται αναφορά; Εκτός κι αν το περάσει με τροπολογία. Αλλά ποιος ο λόγος; Τι είχε να κρύψει;
Δεν έχει να κρύψει τίποτα. Απλά πήρε την απόφαση τώρα και δεν πρόλαβε να το εντάξει στο νομοσχέδιο.
-
Δεν έχει να κρύψει τίποτα. Απλά πήρε την απόφαση τώρα και δεν πρόλαβε να το εντάξει στο νομοσχέδιο.
Εγώ κρατώ ακόμα τις επιφυλάξεις μου. Την Τετάρτη τα σπουδαία!
-
Και ακόμα το σκεφτετε..
-
Την Τετάρτη βράδυ, τι θα ψηφιστεί τελικά;
Οι εκπαιδευτικοί με 67% αναπηρία προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές στη γενική εκπαίδευση κατα προτεραιότητα και σε ποσοστό:
- α. 5% επί των προσλήψεων απο 1-5-2015!! :o για το 2014-15 (όπως λέει το σχέδιο νόμου)
- β. 10% επί των προσλήψεων απο ΤΩΡΑ και για πάντα (όπως είχαν υποσχεθει... Βλέπε παρακάτω links)
- γ. 5 ή 10% επί των προσλήψεων απο κάποια στιγμή... (προταση ¨λογικής Λοβερδου¨ 8)...)
- δ. 0%, δηλαδή το αρθρο αποσύρεται :'( για ...διαβούλευση με τους Φορείς, ??? και θα επανέλθει σε άλλο νομοσχέδιο ;)
Το ματς παίζεται...
Συνομοσπονδία αναπήρων:
http://www.esamea.gr/our-actions/parliament/1085-protasi-tis-e-s-a-mea-epi-toy-arthroy-8-toy-n-s-idrysi-kai-organosi-toy-symboylioy-ethnikis-politikis-gia-tin-paideia-kai-alles-diataxeis (http://www.esamea.gr/our-actions/parliament/1085-protasi-tis-e-s-a-mea-epi-toy-arthroy-8-toy-n-s-idrysi-kai-organosi-toy-symboylioy-ethnikis-politikis-gia-tin-paideia-kai-alles-diataxeis)
http://www.esamea.gr/our-actions/parliament/1088-i-e-s-a-mea-kalei-toys-boyleytes-na-katapsifisoyn-to-arthro-8-toy-n-s-idrysi-kai-organosi-toy-symboylioy-ethnikis-politikis-gia-tin-paideia-kai-alles-diataxeis-anoixte-ti-geniki-ekpaideysi-stoys-ekpaideytikoys-me-anapiria-xoris-empodia-kai-apokleis (http://www.esamea.gr/our-actions/parliament/1088-i-e-s-a-mea-kalei-toys-boyleytes-na-katapsifisoyn-to-arthro-8-toy-n-s-idrysi-kai-organosi-toy-symboylioy-ethnikis-politikis-gia-tin-paideia-kai-alles-diataxeis-anoixte-ti-geniki-ekpaideysi-stoys-ekpaideytikoys-me-anapiria-xoris-empodia-kai-apokleis)
-
σχετικά με το άνοιγμα των πινάκων , η κατάθεση τροπολογιών γίνεται στην βουλή 3 μέρες πριν την ψήφιση. Αφού δεν μάθαμε τίποτα εχθές ( εκτός αν είναι κρυφή ) δεν νομίζω να γίνει τίποτα την Τετάρτη.
-
σχετικά με το άνοιγμα των πινάκων , η κατάθεση τροπολογιών γίνεται στην βουλή 3 μέρες πριν την ψήφιση. Αφού δεν μάθαμε τίποτα εχθές ( εκτός αν είναι κρυφή ) δεν νομίζω να γίνει τίποτα την Τετάρτη.
Μα, πραγματικά, γιατί να είναι κρυφή; Ίσα ίσα που θα του πούνε και μπράβο κάποιοι.
-
Μα, πραγματικά, γιατί να είναι κρυφή; Ίσα ίσα που θα του πούνε και μπράβο κάποιοι.
Τόσα μπράβο,μπουχτησε ο ανθρωπος
-
σχετικά με το άνοιγμα των πινάκων , η κατάθεση τροπολογιών γίνεται στην βουλή 3 μέρες πριν την ψήφιση. Αφού δεν μάθαμε τίποτα εχθές ( εκτός αν είναι κρυφή ) δεν νομίζω να γίνει τίποτα την Τετάρτη.
έχω την εντύπωση ότι και τελευταία στιγμή μπορεί να φέρει οτιδήποτε. δεν είμαι σίγουρος.
πάντως σίγουρα έχω ακούσει ότι αν δεν τους αρέσει το γυρνάνε πισω και το ξαναφέρνουν.....
-
τελικά το μέτρο με τα ολοήμερα και τη μελέτη στο πρωινό τμήμα αναστέλλεται γιατί δεν συμφώνησε ο υπουργός!!
Ομως τοτε, συναδελφοι, για να καλυψει τα 3000 κενα για τα οποια δεν εχει πιστωσεις, θα πρεπει να εφαρμοσει ενα απο τ'αλλα 2 σχεδια που παρουσιασε!!!!! Το ενα ηταν η μειωση αποσπασεων σε φορεις κατα 500, το αλλο ηταν οι παραλληλες αναθεσεις..... Εμενα μου φαινεται αδυνατον η μειωση αποσπασεων κατα 500 ατομα να καλυψει 3000 κενα! (παλι θα λειπουν 2500...)
-
“Ξεκλειδώνουν” σε λίγες ημέρες οι πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών ύστερα από τέσσερα ολόκληρα χρόνια, προκειμένου να μοριοδοτούνται εις διπλούν όσοι επιλέγουν να υπηρετήσουν σε δυσπρόσιτες περιοχές.
Με νομοσχέδιο που φέρνει στη Βουλή την Τετάρτη 3 Σεπτεμβρίου ο υπουργός Παιδείας, Ανδρέας Λοβέρδος, ανοίγει ξανά ο πίνακας αναπληρωτών εκπαιδευτικών, ο οποίος παρέμενε κλειδωμένος από τις 30 Ιουνίου 2010 και έκτοτε δεν προσμετράται η προϋπηρεσία τους.
Διπλά μόρια θα λαμβάνουν και οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί που υπηρετούν σε δυσπρόσιτα, με την υποχρέωση όμως να παραμείνουν εκεί τουλάχιστον για δύο χρόνια και με απαγόρευση μετάθεσης ή απόσπασης προκειμένου να μην ξαναδημιουργηθούν φαινόμενα εκπαιδευτικών-φαντασμάτων όπως στον ακριτικό Αϊ-Στράτη, σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας “Τα Νέα”.
Το άνοιγμα του πίνακα αναπληρωτών, σύμφωνα με την αρχική διατύπωση του σχετικού άρθρου, δεν έχει αναδρομική ισχύ όπως ζητούσαν οι εκπαιδευτικοί. Δηλαδή όσοι εργάστηκαν τα 4 προηγούμενα χρόνια δεν θα λάβουν πρόσθετα μόρια, εφόσον όμως προσληφθούν εφέτος τα μόρια που θα λάβουν θα προστεθούν σε αυτά που είχαν όταν κλείδωσε ο πίνακας.
Όμως στις 29 Αυγούστου ο Ανδρέας Λοβέρδος κατά τη διάρκεια επίσκεψής του στη Θράκη, έκανε την εξής δήλωση: «Από εδώ και εμπρός θα πρέπει να θεωρείται δεδομένο ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 έως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν, διαγωνισμός του ΑΣΕΠ». Αλλά στις 6 Αυγούστου ο ίδιος είχε αναρτήσει στο facebook: «Διαπιστώνων πως όλοι οι φορείς και όσα κόμματα πήραν τον λόγο, (σ.σ στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής), προτείνουν να ξεκλειδώσουν οι πίνακες του 2010. Θα το κάνουμε χωρίς αναδρομική ισχύ».
-
Μπαίνουν τα μόρια 2012-2014 ή όχι;
-
Μπαίνουν τα μόρια 2012-2014 ή όχι;
αναμονή. κατά τον Λοβέρδο ναι αλλά αναμονή μέχρι τετάρτη
-
Οι δηλώσεις Λοβερδου είναι σαν τους χρησμούς της Πυθίας. Πιαστ το αυγό και....
-
Eνα πιθανο σεναριο ειναι να πει οτι παροτι ειχαμε αποφασισει , δεν προλαβαινουμε να ανοιξουμε τους πινακες τωρα επειδη πρεπει να γινουν προσληψεις αμεσα , οποτε φετος μονο τροπολογια για δυσπροσιτα και την επομενη χρονια θα προστεθουν τα μορια 2012-15...και καθαρισε!!
-
Ομως τοτε, συναδελφοι, για να καλυψει τα 3000 κενα για τα οποια δεν εχει πιστωσεις, θα πρεπει να εφαρμοσει ενα απο τ'αλλα 2 σχεδια που παρουσιασε!!!!! Το ενα ηταν η μειωση αποσπασεων σε φορεις κατα 500, το αλλο ηταν οι παραλληλες αναθεσεις..... Εμενα μου φαινεται αδυνατον η μειωση αποσπασεων κατα 500 ατομα να καλυψει 3000 κενα! (παλι θα λειπουν 2500...)
παραλληλες αναθεσεις.;
-
Eνα πιθανο σεναριο ειναι να πει οτι παροτι ειχαμε αποφασισει , δεν προλαβαινουμε να ανοιξουμε τους πινακες τωρα επειδη πρεπει να γινουν προσληψεις αμεσα , οποτε φετος μονο τροπολογια για δυσπροσιτα και την επομενη χρονια θα προστεθουν τα μορια 2012-15...και καθαρισε!!
Η πιθανότερη εξέλιξη είναι αυτή....
-
και μένα πολύ πιθανό μου φαίνεται αυτό. το άλλο πιθανό θα ήταν να πάει λίγες μέρες πίσω η φάση.το πρώτο το βλέπω πιο πιθανό.
-
η απλα οι προσληψεις θα μετατεθουν δευτερα τριτη. Αυτο εγω το παιζω και στοιχημα με αποδοση 1.10
-
troktiko είναι το δεύτερο πιθανό που έγραψα. που παίζεται , γιατί βλέπω πολύ ελκυστική την απόδοση.
-
ο Λοβέρδος μου θυμίζει την σκηνή από το σήριαλ τα εγκλήματα όπου η Σωσώ έλεγε ¨πλήττωωωωωωω¨ και έκανε τηλεφωνικές φάρσες και αναστάτωνε τους πάντες.
τον φαντάζομαι στο γραφείο του να λέει πλήττωωωωωωωω και να παίρνει τηλ στις δημοσιογραφικές εκπομπές και να λέει 'ανοιγω τους πίνακες' κλπ κλπ :D :D :D :D
-
η απλα οι προσληψεις θα μετατεθουν δευτερα τριτη. Αυτο εγω το παιζω και στοιχημα με αποδοση 1.10
Δεν βγαινει διοτι + τα μορια 2012-14 σημαινει νεοι πινακες,νεοι πινακες σημαινει ενστασεις 2 μερες , μετα τελικοι πινακες και προσληψεις αρα μιλαμε τουλαχιστον μια εβδομαδα αρα αντι για 5 παμε 11-12 μην πω και 14 . Μονο ετσι!
-
η απλα οι προσληψεις θα μετατεθουν δευτερα τριτη. Αυτο εγω το παιζω και στοιχημα με αποδοση 1.10
troktiko είναι το δεύτερο πιθανό που έγραψα. που παίζεται , γιατί βλέπω πολύ ελκυστική την απόδοση.
Μια που το γυρίσατε στο στοίχημα ποιο από τα δύο είναι πιο πιθανό. Να ανοίξουν οι πίνακες αυτή τη χρονιά ή να έρθει ο Πουλίδο στον Ολυμπιακό;;; ;D ;D ;D ;D
-
Μπράτης:Για 5000 προσλήψεις κρατικού προυπολογισμού για ΠΕ και ΔΕ μίλησε σήμερα στους περιφερειακούς Δντές ο Υπουργός Παιδείας και 1280 προσλήψεις μέσω ΕΣΠΑ για τα ολοήμερα.Ανακοίνωσε επίσης ότι θα ψηφιστεί την Τετάρτη η ρύθμιση για τη διπλή μοριοδότηση,καθώς και το άνοιγμα των πινάκων από το 2012 και μετά.Προσωπικά διατηρώ επιφυλάξεις...ίδωμεν!!!
Λέτε να είναι τόσο γραφικός και να ανακοινώνει κάτι που δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει ?
-
Η πιθανότερη εξέλιξη είναι αυτή....
Eτσι............
-
στο τόπικ των νηπιαγωγών, που είχαν συνέλευση σήμερα και ήταν ο Μπράτης, τους είπε ότι η α φαση θα γίνει με τον τωρινό πίνακα...
-
minus3 aυτό ήταν εκτίμηση ή πληροφορία ?
-
στο τόπικ των νηπιαγωγών, που είχαν συνέλευση σήμερα και ήταν ο Μπράτης, τους είπε ότι η α φαση θα γίνει με τον τωρινό πίνακα...
Η α φάση.Και η επόμενη;Οτι να είναι ακούς(φυσικά μιλώ για τον συνδικαλιστή και όχι για τον minus), αλλά όπως είναι φυσικό την μεγαλύτερη ευθύνη φέρει ο υπουργός!
-
ο Μπράτης τους ειπε οτι κάνουν αγώνα για να ανοιξουν, όλα ειναι ανοιχτα,αλλα αν ανοιξουν ,απο το επομενο έτος...
και επαναλαμβανω οτι το διαβασα στο τοπικ των αναπληρωτων νηπιαγωγων που ειχαν συνελευση σημερα...
-
στο τόπικ των νηπιαγωγών, που είχαν συνέλευση σήμερα και ήταν ο Μπράτης, τους είπε ότι η α φαση θα γίνει με τον τωρινό πίνακα...
Από τη συνάδελφο raniasop που ήταν στη συνέλευση: Μας είπε επακριβώς ότι ο κίνδυνος είναι ορατός. (να ανοίξουν μετά το 2012). Δεν έχει κανένα νομικό κώλυμα και με μια τροπολογία όλα κομπλέ.Ο Λοβέρδος το υποστηρίζει πάντως.Επομένως όλα θα κριθούν την Τετάρτη.
-
Ναι ισχύει.Εγώ το έγραψα στο τοπικ των νηπιαγωγών γιατί ήμουν παρούσα στην συνέλευση.Επειδή μας ενδιέφερε ιδιαιτέρως το θέμα, τον ρωτήσαμε 3 φορές το ίδιο πράγμα και μας απάντησε:Δεν προλαβαίνουν για την Παρασκευή βρε παιδιά.Η α' φάση θα γίνει με τον παρόντα πίνακα.Ο,τι ψηφιστεί, θα ισχύσει από το επόμενο έτος.Όμως ο Λοβέρδος το υποστηρίζει και εφόσον δεν υπάρχει κανένα νομικό κώλυμα μπορεί να το κάνει, ν'ανοίξει δηλαδή από το 2012 και μετά την προυπηρεσία.
Τώρα όσο αφορά στην ερώτηση αν ισχύει ο παρ'ων πίνακας μόνο για την α' φάση φαντάζομαι πως όχι.Θα ισχύει για όλες.Δεν μπορεί να φύγουμε απ'την μία αδικία και να πέσουμε στην άλλη....
Και κάτι τελευταίο.Εμείς διεκδικούμε ν'ανοίξει όλη η τετραετία , όχι από το 2012 και μετά.Γιατί διάβασα ένα σχόλιο πιο πάνω που παραποιεί την θέση μας.
-
Aρα παμε με το πρωτο σεναριο: προσληψεις τωρα με τους πινακες που θα αναρτηθουν με τις ενστασεις και τα μορια 2012-15 του χρονου!Το μονο που μενει να ξεκαθαριστει ειναι αν θα δοθει και τροποποιητικη για τα δυσπροσιτα...που αμφιβαλλω..
-
Καθίστε αυτό το είπε ο κ. Μπράτης αύριο ο Λοβ. μπορεί να το αλλάξει. Ας έρθει λοιπόν η Τετάρτη να ξεκαθαρίσουν τα πράγματα.
-
...μάλλον έτσι φαίνεται να γίνεται, του χρόνου το άνοιγμα των πινάκων. Αν την Τετάρτη βγει η εγκύκλιος και δώσουν δύο μέρες προθεσμία προλαβαίνουν. Οι προσλήψεις μπορούν να ανακοινωθούν και το Σάββατο.
-
Μπράτης:Για 5000 προσλήψεις κρατικού προυπολογισμού για ΠΕ και ΔΕ μίλησε σήμερα στους περιφερειακούς Δντές ο Υπουργός Παιδείας και 1280 προσλήψεις μέσω ΕΣΠΑ για τα ολοήμερα.Ανακοίνωσε επίσης ότι θα ψηφιστεί την Τετάρτη η ρύθμιση για τη διπλή μοριοδότηση,καθώς και το άνοιγμα των πινάκων από το 2012 και μετά.Προσωπικά διατηρώ επιφυλάξεις...ίδωμεν!!!
Λέτε να είναι τόσο γραφικός και να ανακοινώνει κάτι που δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει ?
Πριν 2 εβδομάδες δεν έλεγαν ότι στις 5 Σεπτεμβρίου θα ειδοποιηθούν 14.500 αναπληρωτές εκπαιδευτικοί για να είναι στις θέσεις τους στις 11 Σεπτεμβρίου;
Φαίνεται ότι η "εξυγίανση" του ΕΣΠΑ δεν έχει αποδώσει ακόμα τα αναμενόμενα. Αναμενόμενο; Για κάποιους ναι, όχι όμως και για την πολιτική ηγεσία απ' ότι φαίνεται...
-
ο Λοβέρδος μου θυμίζει την σκηνή από το σήριαλ τα εγκλήματα όπου η Σωσώ έλεγε ¨πλήττωωωωωωω¨ και έκανε τηλεφωνικές φάρσες και αναστάτωνε τους πάντες.
τον φαντάζομαι στο γραφείο του να λέει πλήττωωωωωωωω και να παίρνει τηλ στις δημοσιογραφικές εκπομπές και να λέει 'ανοιγω τους πίνακες' κλπ κλπ :D :D :D :D
(http://38.media.tumblr.com/00b38e0c898f67248712fc657f04410c/tumblr_mwh2iimjd21sfuqs2o1_500.jpg)
-
(http://38.media.tumblr.com/00b38e0c898f67248712fc657f04410c/tumblr_mwh2iimjd21sfuqs2o1_500.jpg)
έτσι ακριβώς... χεχεχεχε ;D ;D ;D
-
;D ;D ;D ;D ;D
-
ως νεα υφυπουργο παιδειας σδημοσιογραφικες πληροφοριες θελουν την Αννα Καραμανλη, το σκεπτικο για την τοποθετηση της ειναι οτι χρονια κανει, αθλητικο ρεπορταζ, το πρωι θα ξερουμε......
-
ως νεα υφυπουργο παιδειας σδημοσιογραφικες πληροφοριες θελουν την Αννα Καραμανλη, το σκεπτικο για την τοποθετηση της ειναι οτι χρονια κανει, αθλητικο ρεπορταζ, το πρωι θα ξερουμε......
Με το ιδιο σκεπτικο να βαλουν τον Τσουκαλα,τον Γεωργιου.Απο καφενειο(των φιλαθλων)σε καφενειο( του Αμαρουσιου.)Μεταταξη
-
Ε, δεν εχουν και το ιδιο εκτοπισμα, πως να το κανουμε
-
γιωργος στυλιος βουλευτης αρτας ο νεος υφυπουργος παιδείας
-
Τετάρτη μεσημέρι ανακοινώνονται οι οριστικοί πίνακες αναπληρωτών και την Παρασκευή θα γίνει η α΄φάση.
-
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/172125/300-monimoys-diorismoys-zhthse-to-ypoyrgeio-paidei.html
300 διορισμούς ζήτησαν το 2014...μας δουλεύουν φαίνεται για ΑΣΕΠ!
-
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/172125/300-monimoys-diorismoys-zhthse-to-ypoyrgeio-paidei.html
300 διορισμούς ζήτησαν το 2014...μας δουλεύουν φαίνεται για ΑΣΕΠ!
''Θέλαμε ,αλλά....''
-
anixia αυτό δείχνει οτι για κάποιον άλλο άγνωστο λόγο δεν θέλουν. Αλλιώς θα ζητούσαν 800 πέρα από το πόσο θα έπαιρναν. :o
-
Τετάρτη μεσημέρι ανακοινώνονται οι οριστικοί πίνακες αναπληρωτών και την Παρασκευή θα γίνει η α΄φάση.
επειδή έχω χάσει επεισόδια λόγω δουλειάς τις τελευταίες μέρες, οι τελικοί μετά τις ενστάσεις?
-
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/172125/300-monimoys-diorismoys-zhthse-to-ypoyrgeio-paidei.html
300 διορισμούς ζήτησαν το 2014...μας δουλεύουν φαίνεται για ΑΣΕΠ!
Προσωπική εκτίμηση δεν μας δουλεύουν καθόλου για ασεπ αφού όπως είπε και ο Λοβέρδος ' ε , δεν θα πάρουμε και κάποιους από τους φουκαράδες που περιμένουν ' δηλ ασεπ θα γίνει ( για αναπληρωτές) και παράλληλα θα διορίζει σιγά σιγά τα φεκ του 2008.
-
Οι τελικοί μετά την προσμέτρηση της προυπηρεσίας;;;;
-
επειδή έχω χάσει επεισόδια λόγω δουλειάς τις τελευταίες μέρες, οι τελικοί μετά τις ενστάσεις?
Δεν έχουν βγει η οριστικοί πίνακες.
-
Προσωπική εκτίμηση δεν μας δουλεύουν καθόλου για ασεπ αφού όπως είπε και ο Λοβέρδος ' ε , δεν θα πάρουμε και κάποιους από τους φουκαράδες που περιμένουν ' δηλ ασεπ θα γίνει ( για αναπληρωτές) και παράλληλα θα διορίζει σιγά σιγά τα φεκ του 2008.
αυτα να τα βλέπουν οι θιασώτες του 3848 !!! Όταν η βάση για αναπλήρωση θα φτάσει στο 120 μόρια τότε θα κλαίμε ολοι παλι ομαδικώς εδώ μεσα και θα βριζουνε τον υπουργό κλπ .μην περιμένετε να διοριστειτε μερικοί με τον μελλοντικό ΑΣΕΠ αναπληρωτές θα πάτε και αν...
-
Φτάνει όλοι οι σύμβουλοι του υπουργού εδω μεσα που και καλα έχετε πληροφορίες μεσα απο το υπουργείο ! Εδω ο ίδιος δεν ξέρει και ξέρετε όλοι οι άλλοι
-
Φτάνει όλοι οι σύμβουλοι του υπουργού εδω μεσα που και καλα έχετε πληροφορίες μεσα απο το υπουργείο ! Εδω ο ίδιος δεν ξέρει και ξέρετε όλοι οι άλλοι
Δίκιο έχεις φίλε μου....
Οταν οι επιθυμίες ντύνονται με επιχειρήματα γίνονται ανεύθυνη πληροφόρηση!!!!!!!!
Η ψυχολογία του κόσμου από την άλλη έχει χτυπήσει κόκκινο γι'αυτό συχγωρούνται όλα και όλοι ::) ??? :( ;)
-
καλά τώρα είμαστε σοβαροί?
εχει ένα μήνα που μας ζαλίζει κάθε μέρα, κι ανάθεμα αν κατάλαβε κανένας τίποτα!
κι επίσης στην ατζέντα του Μητσοτάκη, δεν υπάρχει πουθένα ο ΑΣΕΠ στην κουβέντα που θα κάνει με την τρόικα.
μας δουλεύει κανονικά ο τύπος
-
καλά τώρα είμαστε σοβαροί?
εχει ένα μήνα που μας ζαλίζει κάθε μέρα, κι ανάθεμα αν κατάλαβε κανένας τίποτα!
κι επίσης στην ατζέντα του Μητσοτάκη, δεν υπάρχει πουθένα ο ΑΣΕΠ στην κουβέντα που θα κάνει με την τρόικα.
μας δουλεύει κανονικά ο τύπος
Μα δεν είπε κάνω Ασεπ ,αν...αν....
-
Μα πώς είναι δυνατόν να έχει ζητήσει μόνο 300; Δεν κυκλοφορούσε ένας αριθμός γύρω στους 800 που θα του κάλυπτε τις εκκρεμότητες και θα του έμεναν και 200; Με ποια προοπτική μιλάει για ΑΣΕΠ και 10.000 εάν έχει ζητήσει 300; Εάν δεν είναι άκυρο το δημοσίευμα, συγνώμη, αλλά μιλάμε για μεγάλο εμπαιγμό. Η ασυνέπεια των δηλώσεων δυστυχώς επιβεβαιώνεται και από την αναστολή του μέτρου της πρωινής μελέτης στα σχολεία, αλλά και από τον αριθμό των αναπληρωτών που ανακοινώθηκαν για την α᾽ φάση: 6.280, ενώ πριν μιλούσαν για 14.500 στην πρώτη φάση (όλοι στη θέση τους κ.λπ., θυμάστε). Αυτά, συν το μπρος πίσω του ανοίγματος των πινάκων και του τρόπου που θα γίνει αυτό μόνο ανασφάλεια και εκνευρισμό μπορούν να δημιουργήσουν. Ελπίζω να αλλάξει σύντομα το τοπίο και να ξεκαθαρίσουν τα πράγματα.
-
Καλά δεν καταλαβαίνετε τι γίνεται;; Ο λοβέρδος ήθελε το Υπουργείο γι ακαθαρά επικοινωνιακούς λόγους και για να θρέψει το τεράστιο αίσθημα αυταρέσκειας, προσωπολατρείας και εγωισμού. Πιο εγωιστής υπουργός δεν υπάρχει αυτόν.
Να σας το πω απλά: δεν τον νοιάζει το Υπουργείο, όλοι εσείς, ούτε καν ο ΑΣΕΠ/. Το μόνο που θέλει είναι να διαβάζει τον εαυατό του σε δημοσιεύματα κάθε μέρα.
Είναι δεδομένο, ότι ούτε ΑΣΕΠ θα κάνει, ούτε τους διοριστέους θα απορροφήσει, θα δημιουργήσει τεράστιο χάος στα σχολεία.
Το σίγουρο είναι ότι θα δρομολογηθούν κανονικότατα τα μέτρα απολύσεων, περιορισμού προσλήψεων αναπληρωτών και οικονομικής εξαθλίωσης. Δεν νοιάζεται καν για τους αναπληρωτές, αν μπορούσε να τους απολύσει όλους θα το έκανε με τεράστια ευχάριστηση και κατά βάθος αυτό δρομολογεί, αλλά θα το ανακαοινώσει μετά από ένα χρόνο.
Δεν είναι τυχαίο ότι στο Υγείας όταν ήταν τον καταράστηκαν όλοι !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Το παιζε καλός και μετά απόκανά δυο μηνάκια έδειξε ποιος είναι.
Και να σας εμπαίζει δεν τον νοιάζει πραγματικά σας λέω, διότι ξέρει ότι απευθύνεται σε συμβασιούχους μελλοντικούς ανέργους.
Κανένα από αυτά που είπε τα σχέδια για ΑΣΕΠ και άλλες βλακείες δεν πρόκειται να γίνει. Αυτό που θα γίνει σίγουρα είναι μέτρα σοκ
-
Μην ανησυχείτε! Και διορισμοί θα γίνουν και όλα θα πάρουν το δρόμο τους, αφού επέστρεψε ο "Λεφτά Υπάρχουν"! Συγκινήθηκε, καθώς τον αποθέωσαν και τον υποδέχτηκαν ως λυτρωτή και Μεσσία!!! :P
http://www.efsyn.gr/?p=229815
(Μια πυρηνική βόμβα είναι η μόνη λύση! Συγνώμη για το άσχετο του θέματος αλλά δεν παλεύεται άλλο η κατάσταση σ' αυτό το @#$%^κρατος!!! )
-
Φτάνει όλοι οι σύμβουλοι του υπουργού εδω μεσα που και καλα έχετε πληροφορίες μεσα απο το υπουργείο ! Εδω ο ίδιος δεν ξέρει και ξέρετε όλοι οι άλλοι
miler παρεκτρέπεσαι. Ο υπουργός ξέρει, αλλά δε λέει. Να λες ευχαριστώ που κάποιοι που μπορούν να μάθουν μας ενημερώνουν. Αυτή τη στιγμή ο nikolopol και η giota8 έχουν πραγματικές πληροφορίες από πολύ αξιόπιστες πηγές.
Δεν θα τις επαναλαμβάναμε, αν δεν ήταν έγκυρες.
Αν, όμως, θέλετε να πιστεύετε ό,τι γράφουν σε κάθε site δημοσιογράφοι, που δεν κατέχουν τα της εκπαίδευσης, ΟΚ.
-
Φτάνει όλοι οι σύμβουλοι του υπουργού εδω μεσα που και καλα έχετε πληροφορίες μεσα απο το υπουργείο ! Εδω ο ίδιος δεν ξέρει και ξέρετε όλοι οι άλλοι
Kαι να ηταν μονο αυτο εδω εχουν κανει και συζητησεις με την τροικα και εχουν συμφωνησει μαλιστα!! Ποιος συριζα κλπ κομματα αν ειχαμε εμπιστευτει εδω τις τυχες της χωρας θα ειχαμε σωθει..
-
miler παρεκτρέπεσαι. Ο υπουργός ξέρει, αλλά δε λέει. Να λες ευχαριστώ που κάποιοι που μπορούν να μάθουν μας ενημερώνουν. Αυτή τη στιγμή ο nikolopol και η giota8 έχουν πραγματικές πληροφορίες από πολύ αξιόπιστες πηγές.
Δεν θα τις επαναλαμβάναμε, αν δεν ήταν έγκυρες.
Αν, όμως, θέλετε να πιστεύετε ό,τι γράφουν σε κάθε site δημοσιογράφοι, που δεν κατέχουν τα της εκπαίδευσης, ΟΚ.
o συγκεκριμένος τα της εκπαίδευσης τα κατέχει ,καθηγητής με επιπλέον ακαδημαικά προσόντα....
Από την άλλη Lasid πρέπει να βγει η ύλη αν είναι να γίνει Ασεπ, το πολύ ως τα μέσα Σεπτεμβρη....περιμένουμε! :)
-
nero
"Ποιος συριζα κλπ κομματα αν ειχαμε εμπιστευτει εδω τις τυχες της χωρας θα ειχαμε σωθει.."
δεν κατάλαβα τίποτα συνάδελφε
-
Ο συγκεκριμένος είναι εκπαιδευτικός και γνωρίζει καλά το αντικείμενο και γενικά ό,τι λεει ισχύει.
Αναφέρομαι στο άρθρο για τους διορισμούς και στον αρθρογράφο του.
-
Θέλω να πιστεύω ότι η πλειονότητα όσων διαβάζουν το φόρουμ είναι καλοπροαίρετοι και ανοιχτοί στην πληροφόρηση που παρέχουν κάποια μέλη, τα οποία εγώ προσωπικά θεωρώ αξιόπιστα (συμπεριλαμβάνοντας και το μέλος Lasid, ασφαλώς). Το πρόβλημα όμως δεν είναι μόνο τα δημοσιεύματα (που πολύ συχνἀ είναι άκυρα λόγω της ανεπάρκειας και της ασχετοσύνης των δημοσιογράφων), αλλά και η διαρροή της πληροφορίας - τόσο μέσα από το υπουργείο, σε συναδέλφους και μέλη που (καλοπροαίρετα, το τονίζω) θέλουν να ενημερώσουν, όσο και από τους ίδιους τους υπεύθυνους, και κυρίως τον υπουργό: υπερπροβολή, ανεπαρκής γνώση των πραγμάτων, αμετροέπεια, ασυνέπεια δηλώσεων. Δεν δίνει λοιπόν καθόλου την εντύπωση ότι ξέρει και δεν μιλάει, Lasid, αλλά ότι ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ και μιλάει πολύ.
-
Προσωπικά εγώ ήθελα να γίνει Ασεπ, για να ενεργοποιηθεί η επιτυχία μου ....χθες!
Μετά από τόσα χρόνια με το ταβάνι προυπήρεσίας να βρίσκεται σε μεγάλη κατανομή ,δεν θά'χει νόημα!!!!!!!!!
Προσωπικά δεν θα ξαναέδινα ,για να περάσω πάλι τα ίδια άλλα 6-7 χρόνια , ας το κάνουν οι πραγματικά νέοι ,αυτοί ας γράψουν 85 και βάλε!!!!!!!!!!!!
-
miler παρεκτρέπεσαι. Ο υπουργός ξέρει, αλλά δε λέει. Να λες ευχαριστώ που κάποιοι που μπορούν να μάθουν μας ενημερώνουν. Αυτή τη στιγμή ο nikolopol και η giota8 έχουν πραγματικές πληροφορίες από πολύ αξιόπιστες πηγές.
Δεν θα τις επαναλαμβάναμε, αν δεν ήταν έγκυρες.
Αν, όμως, θέλετε να πιστεύετε ό,τι γράφουν σε κάθε site δημοσιογράφοι, που δεν κατέχουν τα της εκπαίδευσης, ΟΚ.
ok οτι πεις , έπρεπε τότε να τους βάλει υφυπουργούς να ξέρουν και οι 3 και να μην μας λένε !!! Τι ακούω Παναγία μου πρωι πρωι !
-
Ο συγκεκριμένος είναι εκπαιδευτικός και γνωρίζει καλά το αντικείμενο και γενικά ό,τι λεει ισχύει.
Αναφέρομαι στο άρθρο για τους διορισμούς και στον αρθρογράφο του.
Έτσι είναι όπως τα λες και ο συγκεκριμένος είναι και συνάδελφος και πολύ αξιόπιστος...Τον παρακολυθώ από πέρσι και δεν αερολογεί!
-
Έτσι είναι όπως τα λες και ο συγκεκριμένος είναι και συνάδελφος και πολύ αξιόπιστος...Τον παρακολυθώ από πέρσι και δεν αερολογεί!
δεν αμφισβητω αν ειναι αξιοπιστος ή οχι....για αυτο μαλλον γραφει παρακατω το εξης που ειναι με bold
Στο σημείο αυτό να αναφέρουμε ότι οι 300 θέσεις που ζητήθηκαν δεν επαρκούν ώστε να προσληφθεί το σύνολο των εκπαιδευτικών που έχουν απομείνει αδιόριστοι, αν και είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ. Η πρόσληψη των περίπου 500 διοριστέων του ΑΣΕΠ είναι μια από τις βασικές προϋποθέσεις για την πραγματοποίηση διαγωνισμού ΑΣΕΠ, εκτός αν το Υπουργείο Παιδείας έχει καταθέσει νέο αίτημα για προσλήψεις μόνιμων εκπαιδευτικών.
-
δεν αμφισβητω αν ειναι αξιοπιστος ή οχι....για αυτο μαλλον γραφει παρακατω το εξης που ειναι με bold
Στο σημείο αυτό να αναφέρουμε ότι οι 300 θέσεις που ζητήθηκαν δεν επαρκούν ώστε να προσληφθεί το σύνολο των εκπαιδευτικών που έχουν απομείνει αδιόριστοι, αν και είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ. Η πρόσληψη των περίπου 500 διοριστέων του ΑΣΕΠ είναι μια από τις βασικές προϋποθέσεις για την πραγματοποίηση διαγωνισμού ΑΣΕΠ, εκτός αν το Υπουργείο Παιδείας έχει καταθέσει νέο αίτημα για προσλήψεις μόνιμων εκπαιδευτικών.
Αυτό όμως που γράφει είναι μια εικασία,δεν είναι πληροφορία.Εμένα με ενδιαφέρουν οι πληροφορίες που έχει και τα μέχρι στιγμής δεδομένα όχι τα σχόλια...
-
Μαλλον εχουν βαλει κοριο στο...μυαλο του
Υπουργου. Απο εκει οι πληροφοριες
-
Αυτός δεν είναι υπουργός είναι μπουφος κανονικός !!!!!!!!!! Ας τον βάλουν στο ζωολογικό κήπο με τα άλλα ζώα !!!!!!!
-
Αυτός δεν είναι υπουργός είναι μπουφος κανονικός !!!!!!!!!! Ας τον βάλουν στο ζωολογικό κήπο με τα άλλα ζώα !!!!!!!
Ενώ εμείς που ξεροσταλιάζουμε όλο το καλοκαίρι μπροστά στους υπολογιστές...Σπίρτα είμαστε, αετοί!!!! :P
-
Σημερα δεν εχει δηλωσεις...
Αυριο ο υπουργος θα δωσει τα ρεστα του
-
Ε ας μπούμε στο facebook που έχει να τα ακούσει λίγο και από εκεί.
Όλοι ντου στο facebook του ΛΟΒΈΡΔΟΥ
-
Σήμερα θα εκδοθεί ,όπως ενημερώθηκα πριν λίγο από το αρμόδιο τμήμα,η εγκύκλιος που θα δίνει τη δυνατότητα συμπληρωματικής δήλωσης στους συναδέλφους που υπέβαλαν αίτηση για ανσπληρωτές.Στην εγκύκλιο θα συμπεριλαμβάνονται σε παράρτημα όλα τα δυσπρόσιτα δημοτικά και νηπιαγωγεία τα οποία θα δηλώσουν οι συνάδελφοι.
Δημήτρης Μπράτης
Tι εγινε η Δευτεροβαθμια δεν εχει δυσπροσιτα για συμπληρωματικη?Η το ξεχασε ο Μπρατης? :P
-
Θα κάνουμε ντου στο φεισμπουκ του υπουργού και θα ιδρώσει το αυτί του.
-
ο υπουργός θα πάει αύριο στον πρόεδρο της δημοκρατίας για να τον ενημερώσει για τα θέματα της παιδείας
-
Πριν ψηφιστει το σχεδιο νόμου ή μετά;
-
μετά , η ολομέλεια είναι στις 10 πμ
-
Και για τη Δευτεροβάθμια θα βγει η συμπληρωματική εγκύκλιος σήμερα, αλλά δεν αναφέρουν αν θα υπάρχει και η δυνατότητα τροποποίησης, ούτε αναφέρουν πληροφορίες για ακριβή αριθμό φιλολόγων της Α Φάσης....
-
Πληροφορια.......εχει σταλει εγγραφο σολα τα σχολεια τα οποια καλουνται να στειλουν ως σημερα το πρωι κενα, σολες τις ειδικοτητες πλην των κατηργημενων,πλεον των 9 ωρων!!!!
-
o συγκεκριμένος τα της εκπαίδευσης τα κατέχει ,καθηγητής με επιπλέον ακαδημαικά προσόντα....
Από την άλλη Lasid πρέπει να βγει η ύλη αν είναι να γίνει Ασεπ, το πολύ ως τα μέσα Σεπτεμβρη....περιμένουμε! :)
Μεχρι τα μεσα Σεπτεμβριου ελπιζω να διευκρινισθει οτι θα γινει διαγωνισμος.Τωρα η υλη μπορει να βγει και Οκτωμβριο προλαβαινει ανετα για ανοιξη.
-
Από στιγμή σε στιγμή η εγκύκλιος για συμπληρωματικές δηλώσεις (μέσα στην ημέρα λέω εγώ).ΔΕΝ ΘΑ ΑΛΛΑΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΗΝ ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ ΑΛΛΑ ΘΑ ΔΗΛΩΝΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΧΩΡΙΣΤΑ. ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΛΥΠΤΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΝΟΝΙΚΗ ΚΛΗΣΗ ΚΑΙ ΜΕ ΤΙΣ ΑΡΧΙΚΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΙΑ ΔΥΣΠΡΟΣΙΤΑ, ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ ΘΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΟΥΝ ΟΙ ΝΕΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ. Επίσης, μέχρι το μεσημέρι της Πέμπτης θα έχει γίνει επικαιροποίηση κενών για την δευτεροβάθμια.Αντιληπτό το γιατί. Εκτός εκπλήξεων υπουργού , που δεν το βλέπω( να χρειαστεί δηλαδή να γίνουν νέοι πίνακες). Αύριο θα ψηφιστεί το άνοιγμα των πινάκων και θα προσδιορίζεται ο τρόπος που θα γίνει αυτό.(;;;τι εννοούσε ο ποιητής, δεν κατάλαβα).Αυτά.
-
Από στιγμή σε στιγμή η εγκύκλιος για συμπληρωματικές δηλώσεις (μέσα στην ημέρα λέω εγώ).ΔΕΝ ΘΑ ΑΛΛΑΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΗΝ ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ ΑΛΛΑ ΘΑ ΔΗΛΩΝΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΧΩΡΙΣΤΑ. ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΛΥΠΤΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΝΟΝΙΚΗ ΚΛΗΣΗ ΚΑΙ ΜΕ ΤΙΣ ΑΡΧΙΚΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΙΑ ΔΥΣΠΡΟΣΙΤΑ, ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ ΘΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΟΥΝ ΟΙ ΝΕΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ. Επίσης, μέχρι το μεσημέρι της Πέμπτης θα έχει γίνει επικαιροποίηση κενών για την δευτεροβάθμια.Αντιληπτό το γιατί. Εκτός εκπλήξεων υπουργού , που δεν το βλέπω( να χρειαστεί δηλαδή να γίνουν νέοι πίνακες). Αύριο θα ψηφιστεί το άνοιγμα των πινάκων και θα προσδιορίζεται ο τρόπος που θα γίνει αυτό.(;;;τι εννοούσε ο ποιητής, δεν κατάλαβα).Αυτά.
Ο Μπράτης τα γράφει αυτά;
-
boca δεν έχω καμία δουλειά με κανέναν Μπράτη. Και είμαι της δευτεροβάθμιας. Απλά μοιράστηκα στο φόρουμ ότι σηζήτησα πριν από λίγο. αν έκανα άσχημα με συγχωρείτε.
-
η υπουργάρα δε μασάει. βγάζει σήμερα εγκύκλιο πριν ψηφιστεί. αυτά είναι!!
-
παιδιά να κάνω μια ερώτηση,
την χρονιά 2011/2012 υπηρέτησα σε δυσπρόσιτο, που ως γνωστό τότε δεν μετρούσαν διπλά τα μόρια, δεν έχω έννομο συμφέρον να το τρέξω δικάστικά? δεν θα βρω λέτε το δίκιο μου?
-
ΕΔΩ ΕΒΓΑΛΕ ΤΗΝ ΕΓΚΥΚΛΙΟ ΠΡΙΝ ΑΚΟΜΗ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙ ΓΙΑ ΔΥΣΠΡΟΣΙΤΑ ΚΑΙ ΑΝΟΙΓΜΑ ΠΙΝΑΚΩΝ...(ΚΑΙ ΑΚΟΜΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΨΗΦΙΣΤΕΙ).......ΣΤΗΝ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΗ ΘΑ ΚΟΛΛΗΣΕΙ;;;;; ΑΝΟΡΓΑΝΩΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΜΕ ΤΑ ΟΛΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΣΕ ΟΛΑ ΤΟΥ..... ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΤΑ ΜΠΑΖΑ...ΑΧΡΗΣΤΟΙ.-
-
Ιδια περιπτωση ειμαι και γω...λες να βγει ακρη????
-
Στη συμπληρωματική δε θα μπορούμε να αλλάξουμε τη σειρά των νομών που έχουμε δηλώσει;;; Απλώς θα προσθέσουμε κάποια σχολεία;;;
-
boca δεν έχω καμία δουλειά με κανέναν Μπράτη. Και είμαι της δευτεροβάθμιας. Απλά μοιράστηκα στο φόρουμ ότι σηζήτησα πριν από λίγο. αν έκανα άσχημα με συγχωρείτε.
Δεν είπα ότι κάτι κακό απλά αναρωτήθηκα ποιος τα είπε αυτά. Ενημερωτικά και εγώ της βθμιας είμαι.
παιδιά να κάνω μια ερώτηση,
την χρονιά 2011/2012 υπηρέτησα σε δυσπρόσιτο, που ως γνωστό τότε δεν μετρούσαν διπλά τα μόρια, δεν έχω έννομο συμφέρον να το τρέξω δικάστικά? δεν θα βρω λέτε το δίκιο μου?
Και εγώ το ίδιο την χρονιά 2011. Απλά νομίζω (διορθώστε με αν κάνω λάθος) πως έχουν αλλάξει τα δυσπρόσιτα σε σχέση με ποια υπάγονταν προ του 2010, οπότε δεν βγάζεις άκρη.
-
παιδιά να κάνω μια ερώτηση,
την χρονιά 2011/2012 υπηρέτησα σε δυσπρόσιτο, που ως γνωστό τότε δεν μετρούσαν διπλά τα μόρια, δεν έχω έννομο συμφέρον να το τρέξω δικάστικά? δεν θα βρω λέτε το δίκιο μου?
κατά τη γνώμη μου δύσκολο. εάν το έκανε αναδρομικά θα είχαν δικιο οι άλλοι με τη δικαιολογία ότι τότε δε το ήξεραν και επομένως θα έβαζαν δυσπρόσιτο. τώρα δεν σου έχει αλλάξει κάτι από αυτά που έκανες στο παρελθόν.
-
Ιδια περιπτωση ειμαι και γω...λες να βγει ακρη????
ε ναι, τι παριστάναμε εμείς τότε και χωρίς συμπληρωματικές και π@@@@@ες, λες και μπορούσαμε να κάνουμε κι αλλιώς!!
εγώ πάντως θα κάνω μια ερώτηση σε έναν δικηγόρο, είναι πολλά τα μ ο ρ ι α pambi
;D ;D ;D
-
κατά τη γνώμη μου δύσκολο. εάν το έκανε αναδρομικά θα είχαν δικιο οι άλλοι με τη δικαιολογία ότι τότε δε το ήξεραν και επομένως θα έβαζαν δυσπρόσιτο. τώρα δεν σου έχει αλλάξει κάτι από αυτά που έκανες στο παρελθόν.
κι όμως νομικά κάτι αλλάζει, δίνει την δυνατότητα να πας εθελοντικά , δεν μας το έχει διευκρινίσει βέβαια τι θα γίνει σε περίπτωση που θα αρνηθεί να πάει αναπλήρωτής από την πρώτη δήλωση του
-
κι όμως νομικά κάτι αλλάζει, δίνει την δυνατότητα να πας εθελοντικά , δεν μας το έχει διευκρινίσει βέβαια τι θα γίνει σε περίπτωση που θα αρνηθεί να πάει αναπλήρωτής από την πρώτη δήλωση του
δεν το κατάλαβα
-
Ο αναπληρωτής που θα αρνηθεί να πάει θα υποστεί και τις ανάλογες συνέπειες. Αν ζητήσετε ανδρομικά το διπλασιασμό θα βρείτε αντιμετωπους συναδελφους που θα εχουν και ηθικα και νομικα επειχειρηματα. Άλλωστε τα σχολεία που θα θεωρηθουν δυσπρόσιτα τώρα δεν είναι ίδια με τα δυσπρόσιτα του 2010.
-
Plakakaneis ...και γω θα το ψαξω !!!Δεν ετρεχα εγω στα δωδεκανησα για να μην μου αναγνωριστει η προυπηρεσια επειδη ετσι του καπνισε το λοβ!!!!Θα ανταλλαξουμε πληροφοριες......
-
boca όλα οκ.
-
pambi και plakakaneis το ίδιο κι εγώ! Γιατί δηλαδή να μην έχουμε δικαίωμα στο διπλασιασμό των μορίων;; Κορόιδα ήμασταν; και στο κάτω κάτω χωρίς παρεξήγηση αλλά γιατί να επιβραβεύονται με διπλασιασμό μόνο όσοι πάνε εσκεμμένα, δηλώνοντάς το για τα μόρια κι εμείς που πήγαμε επειδή μας τοποθέτησαν εκεί γιατί αυτό το κενό απέμενε και μας κοιτούσαν οι υπόλοιποι σαν τα καημένα που θα πάμε στην εξορία;; Εμείς δεν δυσκολευτήκαμε εκεί;;
-
Ο αναπληρωτής που θα αρνηθεί να πάει θα υποστεί και τις ανάλογες συνέπειες. Αν ζητήσετε ανδρομικά το διπλασιασμό θα βρείτε αντιμετωπους συναδελφους που θα εχουν και ηθικα και νομικα επειχειρηματα. Άλλωστε τα σχολεία που θα θεωρηθουν δυσπρόσιτα τώρα δεν είναι ίδια με τα δυσπρόσιτα του 2010.
Συμφωνώ εν μέρει άλλα όσο αφορά το ηθικό ζήτημα είναι σχετικό. Δεν το θεωρώ ηθικό να αφήνεις ένα σχολείο κενό ενώ θα μπορούσες να πας επειδή δεν έχεις το συμφέρον των διπλών μορίων; Εξαρτάται φυσικά πως ορίζει κανένας την ηθική του;
-
Ο αναπληρωτής που θα αρνηθεί να πάει θα υποστεί και τις ανάλογες συνέπειες. Αν ζητήσετε ανδρομικά το διπλασιασμό θα βρείτε αντιμετωπους συναδελφους που θα εχουν και ηθικα και νομικα επειχειρηματα. Άλλωστε τα σχολεία που θα θεωρηθουν δυσπρόσιτα τώρα δεν είναι ίδια με τα δυσπρόσιτα του 2010.
γιατί να βρεθώ διένεξη με συναδέλφους, δεν προσπαθώ να κάνω κάτι κακό σε αυτούς, με το υπουργείο τα βάζω, κι αν βρεθώ στο δικαστήριο και δείξω πως δούλευα, και πως ερχόντουσαν τα ερπιστιοφόρα του δήμου για να με πάνε στο σχολείο θα δούμε αν ήταν δυσπρόσιτο ή όχι (γιατί κι αυτό με τα μόρια στα σχόλεία μεγάλη φάμπρικα είναι, σχολείο παραθαλάσσιο φλατ και με συγκοινωνίες κανονικά με 4 μόρια και΄άλλα στου διαόλου την μάνα χωρίς συγκοινωνίες με 5 μόρια)
-
Διαπιστώνω πως τελικά ο Λοβ κάνει καλά την δουλειά του. Τις προηγούμενες χρονιές ασχολούμασταν με τον αριθμό των πιστώσεων ενώ φέτος με τη διεξαγωγή ΑΣΕΠ, τα μόρια στα δυσπρόσιτα και το ξεκλείδωμα των πινάκων. Αν δεν είναι αποπροσανατολιστική πολιτική τότε τι είναι;
-
Συμφωνώ εν μέρει άλλα όσο αφορά το ηθικό ζήτημα είναι σχετικό. Δεν το θεωρώ ηθικό να αφήνεις ένα σχολείο κενό ενώ θα μπορούσες να πας επειδή δεν έχεις το συμφέρον των διπλών μορίων; Εξαρτάται φυσικά πως ορίζει κανένας την ηθική του;
αυτό ακριβώς λέω συνάδελφε, ότι πάρα πολλοί από εμάς, πήγαμε την εποχή που το κράτος θεωρούσε πως δεν έπρεπε να τύχουμε ευεργετικών ρυθμίσεων (δηλ διπλάσια μόρια) και κάναμε μέσα σε αντίξοες συνθήκες την δουλειά μας, αφού το κράτος αναγνωρίζει σήμερα ότι έπραττε λάθος που δεν μας υποστήριξε έστω και με το μέτρο της επαυξημένης μοριοδότησης , γιατί να μην διεκδικήσω αυτό που μου αναλογεί?
-
Διαπιστώνω πως τελικά ο Λοβ κάνει καλά την δουλειά του. Τις προηγούμενες χρονιές ασχολούμασταν με τον αριθμό των πιστώσεων ενώ φέτος με τη διεξαγωγή ΑΣΕΠ, τα μόρια στα δυσπρόσιτα και το ξεκλείδωμα των πινάκων. Αν δεν είναι αποπροσανατολιστική πολιτική τότε τι είναι;
δίκιο εχεις. :( >:(
Plakakaneis Με ποια δεδομένα θα θεωρήσεις δυσπρόσιτο το σχολείο; με του 2010 ή με του 2014;
Δεν ζημιώνεις όσους αρνήθηκαν αλλά όσους ποτέ δεν δήλωσαν τις συγκεκριμένες περιοχές για τον όποιο λόγο που δεν μπορείς να κρίνεις ή να ελέγξεις. Άλλωστε και αυτοί πήραν τα ρίσκα τους όπως και εσύ.
Ωραία ιδέα: εκτός των διπλασιασμό των μορίων και 5 μονάδες μπόνους στον ΑΣΕΠ για εκδήλωση ηρωισμού, πατριωτισμού
-
δίκιο εχεις. :( >:(
Plakakaneis Με ποια δεδομένα θα θεωρήσεις δυσπρόσιτο το σχολείο; με του 2010 ή με του 2014;
Δεν ζημιώνεις όσους αρνήθηκαν αλλά όσους ποτέ δεν δήλωσαν τις συγκεκριμένες περιοχές για τον όποιο λόγο που δεν μπορείς να κρίνεις ή να ελέγξεις. Άλλωστε και αυτοί πήραν τα ρίσκα τους όπως και εσύ.
Ωραία ιδέα: εκτός των διπλασιασμό των μορίων και 5 μονάδες μπόνους στον ΑΣΕΠ για εκδήλωση ηρωισμού, πατριωτισμού
πλάκα κάνεις, γιατί όταν δηλώνεις νομό ξέρεις σε ποιο σχολείο θα σε στείλουν?
κάνε μου την χάρη δεν σε ειρωνεύτηκα,
τις ωραίες ιδέες΄, σου τις επιστρέφω μαζί με τον συναδελφισμό που δείχνεις
-
Από την στιγμή που δεν εφαρμόστηκε ακόμα ο νόμος 3848 θα πρέπει να μπουν τα δυσπρόσιτα όπως ήταν πριν το 2010.αν και δεν το βλέπω να ανοίγουν οι πίνακες.
-
Πριν κλειδωθούν οι πίνακες το 2010, δυσπρόσιτα στη Β/θμια θεωρούνταν όλα τα σχολεία, που είχαν 9-12 μόρια. Σωστά; Ωστόσο, ακόμα κι αν ξεκλειδώσουν οι πίνακες, δε νομίζω ότι θα μετρήσουν διπλά τα σχολεία αυτά για την χρονική αυτή περίοδο.
-
Εχει ξεκαθαρίστεί όμως ότι δεν μιλάμε για τα δυσπρόσιτα όπως ήταν το 2010.
-
Από στιγμή σε στιγμή η εγκύκλιος για συμπληρωματικές δηλώσεις (μέσα στην ημέρα λέω εγώ).ΔΕΝ ΘΑ ΑΛΛΑΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΗΝ ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ ΑΛΛΑ ΘΑ ΔΗΛΩΝΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΧΩΡΙΣΤΑ. ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΛΥΠΤΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΝΟΝΙΚΗ ΚΛΗΣΗ ΚΑΙ ΜΕ ΤΙΣ ΑΡΧΙΚΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΙΑ ΔΥΣΠΡΟΣΙΤΑ, ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ ΘΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΟΥΝ ΟΙ ΝΕΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ. Επίσης, μέχρι το μεσημέρι της Πέμπτης θα έχει γίνει επικαιροποίηση κενών για την δευτεροβάθμια.Αντιληπτό το γιατί. Εκτός εκπλήξεων υπουργού , που δεν το βλέπω( να χρειαστεί δηλαδή να γίνουν νέοι πίνακες). Αύριο θα ψηφιστεί το άνοιγμα των πινάκων και θα προσδιορίζεται ο τρόπος που θα γίνει αυτό.(;;;τι εννοούσε ο ποιητής, δεν κατάλαβα).Αυτά.
Aυτο που γραφεις φαινεται πολυ λογικο και εφικτο....ομως το πιο πιθανο ειναι να κληθουμε να κανουμε συμπληρωματικες απο Πεμπτη διοτι αυριο θα ψηφιστει το συγκεκριμενο!
-
Φτάνει όλοι οι σύμβουλοι του υπουργού εδω μεσα που και καλα έχετε πληροφορίες μεσα απο το υπουργείο ! Εδω ο ίδιος δεν ξέρει και ξέρετε όλοι οι άλλοι
Υπαρχουν συναδελφοι οι οποιοι και μαθαίνουν και μας ενημερώνουν. Δεν μπορω να καταλαβω την αντίδραση σου αυτή. Και πέρσι τα ίδια έκανες και έλεγες και τελικά οι συνάδελφοι είχαν σωστές πληροφορίες. πιστώσεις είχαν βρεθεί για αναπληρωτές.
Το οτι δεν μπορεις εσύ και εγώ να μάθουμε και να ξέρουμε δεν χρειάζεται να μας κάνει αλαζόνες και να ακυρώνουμε ετσι γενικα τους συναδέλφους οι οποίοι μας πληροφορούν.
Υπάρχουν συνάδελφοι οι οποίοι περιμενουν αυτη την πληροφόριση πως και πως δεν χρειάζεται λοιπον να μπαίνουμε και να τρολάρουμε και απλα να λεμε οτι μας κατεβασει η γκλαβα μας και μαλιστα κατηγορώντας αυτους οι αποίοι αποδεδειγμένα ξερουν εδω και 2 χρονια τι θα γινει πριν απο εμας τους υπόλοιπους.
-
Εχει ξεκαθαρίστεί όμως ότι δεν μιλάμε για τα δυσπρόσιτα όπως ήταν το 2010.
ναι γιατί από το 2010 και μετά στα χρόνια της ύφεσης έγιναν τέτοια έργα ανάπτυξης , υποδομής και βελτίωσης οδικών αξόνων , που μέχρι να πεις κυμινο έχεις φτάσει σε όποια ραχούλα θες.
-
πλάκα κάνεις, γιατί όταν δηλώνεις νομό ξέρεις σε ποιο σχολείο θα σε στείλουν?
κάνε μου την χάρη δεν σε ειρωνεύτηκα,
τις ωραίες ιδέες΄, σου τις επιστρέφω μαζί με τον συναδελφισμό που δείχνεις
Ο συναδελφισμός έχει να κάνει με τις ενεργειές μου και την πρόθεσή μου να μην παραγκωνίσω κανέναν συνάδελφο γιατί βρέθηκα από συμπτωση σε ένα νησί ή ένα ορεινό χωριό και δεχθηκα να πάω γιατί 1) χρειαζόμουν την δουλεια 2) δεν ηθελα να διαγραφώ από τους πίνακες 3) απλά μπορούσα. Παρόμοια με συμφερει τρελά το άνοιγμα των πινάκων από το 2012 ή ακόμη και το 2010 αλλά αναγνωρίζω ότι αυτό δυσχεραίνει τη θεση άλλων που προφανώς έχουν καταβάλει ανάλογο κόπο με εμένα. Και δεν αξιώνω να ισχύσει τίποτα που ωφελεί απλά ΕΜΕΝΑ όταν βλέπω άλλους να αδικούνται
-
τώρα τι να απαντήσω,
εσύ μου προσάπτεις δήθεν πατριωτισμό και ηρωισμό, εγώ το μόνο που θα σου πω είναι να αφήσεις λιγο τον σταυρό από το χέρι μην πάθεις καμιά τενοντίτιδα.
-
η ψυχολογία όλων στο κόκκινο. έργα και ημέρες υπουργείου παιδείας. να ηρεμήσουμε παιδιά , στο ίδιο στρατόπεδο είμαστε.
-
ναι γιατί από το 2010 και μετά στα χρόνια της ύφεσης έγιναν τέτοια έργα ανάπτυξης , υποδομής και βελτίωσης οδικών αξόνων , που μέχρι να πεις κυμινο έχεις φτάσει σε όποια ραχούλα θες.
Eδω που τα λεμε καποια εργα υποδομης εχουν γινει και μερικα απο τα τοτε σχολεια δεν μπορει να θεωρουνται δυσπροσιτα...
-
Eδω που τα λεμε καποια εργα υποδομης εχουν γινει και μερικα απο τα τοτε σχολεια δεν μπορει να θεωρουνται δυσπροσιτα...
στα "κεφαλοχώρια" όπου μαζεύονται όλα τα παιδιά από τα γύρω χωριά για να πάνε γυμνάσιο και λύκειο ναι η κατάσταση είναι καλύτερη, δεν ισχύει αυτό όμως για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση
-
τώρα τι να απαντήσω,
εσύ μου προσάπτεις δήθεν πατριωτισμό και ηρωισμό, εγώ το μόνο που θα σου πω είναι να αφήσεις λιγο τον σταυρό από το χέρι μην πάθεις καμιά τενοντίτιδα.
πήγαμε την εποχή που το κράτος θεωρούσε πως δεν έπρεπε να τύχουμε ευεργετικών ρυθμίσεων (δηλ διπλάσια μόρια) και κάναμε μέσα σε αντίξοες συνθήκες την δουλειά μας, αφού το κράτος αναγνωρίζει σήμερα ότι έπραττε λάθος που δεν μας υποστήριξε έστω και με το μέτρο της επαυξημένης μοριοδότησης , γιατί να μην διεκδικήσω αυτό που μου αναλογεί?
:-X :-X :-X :-X
-
στα "κεφαλοχώρια" όπου μαζεύονται όλα τα παιδιά από τα γύρω χωριά για να πάνε γυμνάσιο και λύκειο ναι η κατάσταση είναι καλύτερη, δεν ισχύει αυτό όμως για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση
Ναι συμφωνω, για τη δευτεροβαθμια μιλουσα ......
-
Ο υπουργός μας ζήτησε 300 με βάση τα όσα ισχυαν το 2013-14 και φυσικά και 2000 αναπληρωτές...μετά ζήτησε και άλλους 6000 όταν είδα ότι δεν του έβγαιναν τα κουκια..φυσικά του έδωσαν από το πρόγραμμα δημοσίων 3000
-
pambi και plakakaneis το ίδιο κι εγώ! Γιατί δηλαδή να μην έχουμε δικαίωμα στο διπλασιασμό των μορίων;; Κορόιδα ήμασταν; και στο κάτω κάτω χωρίς παρεξήγηση αλλά γιατί να επιβραβεύονται με διπλασιασμό μόνο όσοι πάνε εσκεμμένα, δηλώνοντάς το για τα μόρια κι εμείς που πήγαμε επειδή μας τοποθέτησαν εκεί γιατί αυτό το κενό απέμενε και μας κοιτούσαν οι υπόλοιποι σαν τα καημένα που θα πάμε στην εξορία;; Εμείς δεν δυσκολευτήκαμε εκεί;;
Ακριβώς! Κι εγώ ίδια περίπτωση, ίδια χρονιά. Στους πίνακες υπάρχουν άτομα που μέχρι το '10 έχουν πάρει τα διπλά μόρια κι εμείς που πήγαμε δεν θα μας αναγνωριστούν; Με αυτά τα μόρια μπορούμε να διεκδικήσουμε ένα σχολείο των επιλογών μας. Έλεος πια.
Δεν μπορεί να υπάρχουν 2 μέτρα και 2 σταθμά στους πίνακες, αν ανοιχτούν. Όλοι ξέρουν τι σημαίνει δυσπρόσιτο και ξέρουν τι εστί βερίκοκο και δεν χρειαζόταν να τους πει το υπουργείο ότι θα τους ανταμείψει αδρά για να πάνε γιατί και πάλι οι πλειοψηφία δεν θα πήγαινε. Καθόμαστε και υπολογίζουμε χρονιές; Αυτός που ήταν το '11 δεν θα τα πάρει κι αυτός που ήταν το '12 θα τα πάρει; Όλοι πρέπει να τα πάρουν. Αυτό που γίνεται φέτος με αυτόν τον υπουργό και τους συμβουλάτορές του δεν υπάρχει. Είναι όμως εκλογική χρονιά αιρετών, νομίζω, μην το ξεχνάμε. Και ο Λοβ θέλει κομμάτια της επικοινωνιακής πίτας και οι αιρετοί, οι οποίοι μπορεί να έχουν τις μόνιμες ψήφους αλλά με τέτοιο ποσοστό αναπληρωτών θέλουν και τις δικές μας...
-
Ο διπλασιασμός των μορίων ήταν και τώρα ξαναγίνεται ένα κίνητρο για να καλύπτονται κάποια σχολεία. Τα κίνητρα δεν εχουν νόημα να δίνονται αναδρομικά.
Αν ο νόμος που κλειδωσε τους πίνακες προέβλεπε τον διπλασιασμό των μορίων μετά τον ΑΣΕΠ έχετε λόγο να αξιώνετε τον διπλασιασμό αναδρομικά παράλληλα με το άνοιγμα των πινάκων αν αυτό γίνει.Αν τα δυσπρόσιτα για τους αναπληρωτές καταργηθηκαν όσον αφορά τον διπλασιασμό της προυπηρεσίας το 2010 και επανερχονται τωρα με διαφορετική μορφη ειναι αυτονοητο ότι δεν υπάρχει κατι να ζητησει κανείς.
-
Την Τετάρτη 3 Σεπτεμβρίου θα συζητηθεί στην Ολομέλεια της Βουλής το σχέδιο νόμου του υπουργείου Παιδείας για την διπλή μοριοδότηση των δυσπρόσιτων σχολείων για μόνιμους και αναπληρωτές καθώς και για το άνοιγμα των πινάκων σύμφωνα με ενημέρωση που είχε το news.gr.
Κύκλοι του Υπουργείου μας ανέφεραν ότι θα περιγράφεται και ο τρόπος με τον οποίο θα πραγματοποιηθεί το άνοιγμα των πινάκων.
Οι πίνακες θα ξεκλειδώσουν μετά από 4 χρόνια καθώς με το νόμο 3848 οι πίνακες των αναπληρωτών έπαψαν να τροφοδοτούνται με νέες προϋπηρεσίες από τις 30-6-2010. Ο εκπαιδευτικός κόσμος καθώς και η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ εδώ και χρόνια πίεζαν για το άνοιγμα των πινάκων καθώς ο ΑΣΕΠ που ήταν να πραγματοποιηθεί το 2012 δεν έγινε ποτέ. Αν και υπήρχαν δεσμεύσεις και από την προηγούμενη πολιτική ηγεσία του Υπουργείου για άνοιγμα των πινάκων (θυμίζουμε δηλώσεις του πρώην Υφυπουργού κ. Κεδίκογλου) οι πίνακες δεν άνοιξαν.
Τελικά, ο υπουργός Παιδείας κ. Λοβέρδος με δηλώσεις του στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων, όπως και ο κ. Δερμεντζόπουλος αποδέχθηκαν το ξεκλείδωμα των πινάκων αρχικά χωρίς αναδρομική ισχύ. Ωστόσο οι πιέσεις που άσκησαν οι εκπαιδευτικοί φαίνεται ότι απέδωσαν ως ένα βαθμό καθώς όπως έγραψε το news.gr ο κ. Λοβέρδος επανατοποθετήθηκε για το άνοιγμα των πινάκων υποστηρίζοντας ότι αυτό θα πραγματοποιηθεί από το 2012.
Για το άνοιγμα των πινάκων από το 2012 αναφέρθηκε τόσο στη συνάντηση που είχε με τις ΕΛΜΕ της Θράκης όσο και στη συνέντευξη τύπου του όπου έκανε την ακόλουθη δήλωση: "Από εδώ και εμπρός θα πρέπει να θεωρείται δεδομένο ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 έως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν, διαγωνισμός του ΑΣΕΠ".
Το γεγονός ότι ο υπουργός Παιδείας δήλωσε υπέρμαχος του ΑΣΕΠ σε συνδυασμό με το γεγονός ότι η μοριοδότηση των δυσπρόσιτων σχολείων συνδέεται με τον νόμο 3848 ίσως να δείχνει ότι το άνοιγμα των πινάκων να συνδέεται με αυτόν το νόμο και όχι με το προηγούμενο καθεστώς όπου κάθε μήνας προϋπηρεσίας έδινε και ένα μόριο ενώ διπλά μόρια έδιναν και δυσπρόσιτα των 9 και 10 μορίων.
Δυσπρόσιτα
Στο νομοσχέδιο του υπουργείου Παιδείας υπάρχει και η ρύθμιση για τα δυσπρόσιτα σχολεία και τη διπλή μοριοδότηση τόσο για τους μόνιμους όσο και για τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς. Η ρύθμιση εφαρμόζεται από το σχολικό έτος 2014-15 και αφορά σχολικές μονάδες με κατηγορία μοριοδότησης 11-12 μορίων για τη Β/θμια και 9-10 μόρια για την Α/θμια. Επίσης αφορά την Αθωνιάδα και την Πατμιάδα. Απαραίτητη προϋπόθεση είναι η παραμονή επί 2 σχολικά έτη ενώ όπως αναφέρεται στο σχέδιο νόμου "απαγορεύεται απόλυτα και για οποιονδήποτε λόγο η απόσπαση , μετάθεση, μετάταξη ή μετακίνησή τους από τις μονάδες αυτές".
Καλόγηρος Βασίλειος
-
Το γεγονός ότι ο υπουργός Παιδείας δήλωσε υπέρμαχος του ΑΣΕΠ σε συνδυασμό με το γεγονός ότι η μοριοδότηση των δυσπρόσιτων σχολείων συνδέεται με τον νόμο 3848 ίσως να δείχνει ότι το άνοιγμα των πινάκων να συνδέεται με αυτόν το νόμο και όχι με το προηγούμενο καθεστώς όπου κάθε μήνας προϋπηρεσίας έδινε και ένα μόριο ενώ διπλά μόρια έδιναν και δυσπρόσιτα των 9 και 10 μορίων.
Δυσπρόσιτα
Μας είπε τίποτα που δεν ξέραμε;
-
όταν ισχύει κάτι πριν, κάνει παύση για 4 χρόνια και ξαναισχύει μια χαρά διεκδικείς, μιλάμε με προσωπικά μηνύματα οι ενδιαφερόμενοι.
-
""Το γεγονός ότι ο υπουργός Παιδείας δήλωσε υπέρμαχος του ΑΣΕΠ σε συνδυασμό με το γεγονός ότι η μοριοδότηση των δυσπρόσιτων σχολείων συνδέεται με τον νόμο 3848 ίσως να δείχνει ότι το άνοιγμα των πινάκων να συνδέεται με αυτόν το νόμο και όχι με το προηγούμενο καθεστώς όπου κάθε μήνας προϋπηρεσίας έδινε και ένα μόριο ενώ διπλά μόρια έδιναν και δυσπρόσιτα των 9 και 10 μορίων."" Αυτό το κομμάτι της δημοσίευσης του συναδέλφου και δημοσιογράφου Καλόγηρου , το υπέθεσα ακούγοντας και εγώ σήμερα αλλά όχι σαν ξεκάθαρη είδηση: "το πως θα ανοίξουν οι πίνακες θα το δείτε αύριο, με τρόπο που πολλές φορές έχει ακουστεί από τον υπουργό". Demetroula , εδώ που τα λέμε , μας είπε κάτι καινούριο αν δεν γίνει ΑΣΕΠ σχετικά με το πως θα ανοίξουν οι πίνακες.
-
Το γεγονός ότι ο υπουργός Παιδείας δήλωσε υπέρμαχος του ΑΣΕΠ σε συνδυασμό με το γεγονός ότι η μοριοδότηση των δυσπρόσιτων σχολείων συνδέεται με τον νόμο 3848 ίσως να δείχνει ότι το άνοιγμα των πινάκων να συνδέεται με αυτόν το νόμο και όχι με το προηγούμενο καθεστώς όπου κάθε μήνας προϋπηρεσίας έδινε και ένα μόριο [/b]
Τι γίνεται τότε με όσους έχουν ήδη 60 μήνες;
-
Προφανώς πάνω απο τους 60 μήνες δεν θα μετράει η προϋπηρεσία.Άδικο μεν νόμιμο δε.
-
Δεν θα μετράει μετά το διορισμό μισθολογικά;
-
Μιλάμε για την καταταξη στον πίνακα αναπληρωτών. Θα καταστρατηγηθεί εντελώς η σειρά τους στον πίνακα.
-
Προφανώς θα μετράει μισθολογικά για τους πίνακες που θα βγουν δεν θα μετράει. Άλλα αν είσαι στο 15% ούτε μισθολογικά για άλλον λόγο φυσικά.
-
Στο 99:50 αλλά το καλύτερο είναι 109:45-112:45 για το ξεκλείδωμα http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/ToKtirio/Fotografiko-Archeio/#08c39c21-723a-49c8-b117-66c3b2da710d
Μια μέρα ακόμη …
Ο υπουργός θα φέρει την τροπολογία για το ξεκλείδωμα το τελευταίο λεπτό…
Τουλάχιστον να σταματήσουν κάποιοι να γράφουν πως δεν προλαβαίνουν!
-
Δεν ειπε κανενας κατι με βεβαιοτητα για το θεμα,εκτιμησεις κανουμε ,σε αυτη τη χωρα ολα γινονται...
-
Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι περιμένουμε μέχρι αύριο.
Αν και πιστεύω πως τελικά θα ξεκλειδώσει τους πίνακες από το 2012-13 και μετά, έχω την εντύπωση πως θα βάλει και την παράμετρο πως ισχύει για την κατάρτιση των πινάκων από την επόμενη σχολική χρονιά. όπως έκανε και στους ΑμεΑ εκπαιδευτικούς την προηγούμενη εβδομάδα, που ψήφισαν για 5% αλλά με ισχύ από 1.5.2015.
-
Aκριβως το ιδιο πιστευω κι εγω...νομιζω πως τον καιει περισσοτερο να γινουν οι προσληψεις ετσι ωστε να εχει να λεει την αλλη εβδομαδα οτι δεν υπαρχουν κενα...
-
Η συζήτηση για τη συμπληρωματική δήλωση αναπληρωτών να συνεχισθεί στο Αιτήσεις αναπληρωτών για δυσπρόσιτα μέχρι 5/9 (http://www.pde.gr/index.php?topic=31095.msg812538;topicseen#new)
-
Aκριβως το ιδιο πιστευω κι εγω...νομιζω πως τον καιει περισσοτερο να γινουν οι προσληψεις ετσι ωστε να εχει να λεει την αλλη εβδομαδα οτι δεν υπαρχουν κενα...
[/quote
Πως θα πει ότι κάλυψε τα κενα . Ο ιδιος έλεγε ότι 5-9 θα έπαιρνε 14500 αναπλ . κσι τελικά θα πάρει 6200 .
-
Δεν ειπα εγω οτι θα τα καλυψει ολα ,αυτος θα το ισχυριστει!!! Για σκεψου ομως να μην εχει παρει και καθολου αναπληρωτες....
-
δεν ήταν μομφή για σένα συναδελφε .δυστυχώς αυτός μπορεί να λέει ότι θέλει ατιμώρητα , δεν υπάρχει και κανένας δημοσιογράφος (στα μεγάλα μμε που αφορούν τον πολύ κόσμο) να του τριψει στη μούρη τα διθυραμβικα οκταστηλα του καλοκαιριού για κάλυψη του 80% των κενών με την πρώτη φάση...
-
δεν ήταν μομφή για σένα συναδελφε .δυστυχώς αυτός μπορεί να λέει ότι θέλει ατιμώρητα , δεν υπάρχει και κανένας δημοσιογράφος (στα μεγάλα μμε που αφορούν τον πολύ κόσμο) να του τριψει στη μούρη τα διθυραμβικα οκταστηλα του καλοκαιριού για κάλυψη του 80% των κενών με την πρώτη φάση...
Το καταλαβα οτι δεν ηταν για μενα.Γιατι στον πρωην το εκανε κανεις? Τα ιδια ελεγε περυσι κι αυτος!! Θα βγει σε καποιο αγιασμο, θα θριαμβολογησει για την τεραστια προσπαθεια που εκανε με τα λιγα μεσα που ειχε (αυτο λεει ολο το καλοκαιρι..) κι ολα καλα.....
-
::)Ακριβως την ιδια πληροφορια εχω και εγω. Νομιζα οτι τελικα δεν θα το καταφερναν, αλλα εδω και 3 μερες βλεπω οτι ο λοβερδος λεει αυτο ακριβως που ηθελαν απο την αρχη. Δεν ειναι συμπτωση. Φαινεται η Μαφια στο υπουργειο τα εστησε καλα παλι. Μακαρι ομως να ηξερα παραπανω!
-
Διαβάστε την εγκύκλιο για τον διπλασιασμό των μορίων... Τα μόρια θα πιαστούν στον πίνακα του ΑΣΕΠ του νόμου 3848...
-
Ποιοι είναι οι βυσματάρες που πήγαν στα δυσπρόσιτα γιατί και εγώ πήγα χωρίς να έχω κανένα βύσμα και ποιες είναι οι έγκυρες πληροφορίες σας ονόματα και διευθύνσεις για όλους και για όλα και όχι μόνο να προκαλούμε εντυπώσεις. για να ξέρουμε και εμείς πως θα κινηθούμε
-
ρε παιδιά πολλά διαπλεκόμενα. υπάρχουν;;;; ή τα φαντάζεστε ;;;;ή βλέπετε φαντάσματα επειδή δεν διοριζεστε οι ίδιοι;;; και αν τα γνωρίζετε λογικά συμμετέχετε ή ξέρετε από πρώτο χέρι δεν εξηγείται αλλιώς.
-
""Το γεγονός ότι ο υπουργός Παιδείας δήλωσε υπέρμαχος του ΑΣΕΠ σε συνδυασμό με το γεγονός ότι η μοριοδότηση των δυσπρόσιτων σχολείων συνδέεται με τον νόμο 3848 ίσως να δείχνει ότι το άνοιγμα των πινάκων να συνδέεται με αυτόν το νόμο και όχι με το προηγούμενο καθεστώς όπου κάθε μήνας προϋπηρεσίας έδινε και ένα μόριο ενώ διπλά μόρια έδιναν και δυσπρόσιτα των 9 και 10 μορίων."" Αυτό το κομμάτι της δημοσίευσης του συναδέλφου και δημοσιογράφου Καλόγηρου , το υπέθεσα ακούγοντας και εγώ σήμερα αλλά όχι σαν ξεκάθαρη είδηση: "το πως θα ανοίξουν οι πίνακες θα το δείτε αύριο, με τρόπο που πολλές φορές έχει ακουστεί από τον υπουργό". Demetroula , εδώ που τα λέμε , μας είπε κάτι καινούριο αν δεν γίνει ΑΣΕΠ σχετικά με το πως θα ανοίξουν οι πίνακες.
Αν όμως είναι έτσι δεν θα πρέπει να υπάρχει και κριτήριο επιτυχίας σε ΑΣΕΠ;
-
Αααααα ακόμα μαλώνουμε μεταξύ μας από ότι βλέπω...
Μόλις είδα το βίντεο από την προηγούμενη ολομέλεια της βουλής που μιλούσε η υπουργάρα μας...Μου άρεσε ιδιαίτερα το σημείο που μίλησε για τους τρόπους που διεκδικούν το δίκιο τους οι εκπαιδευτικοί, συγκεκριμένα είπε:
"Από την πρώτη στιγμή που άκουσα το αίτημα, το οποίο λέγεται με διάφορους τρόπους, γιατί επικοινωνούμε και με πολίτες που στέλνουν e-mails και που στέλνουνε μηνύματα στο facebook, δηλαδή ψηφιακά επικοινωνούν μαζί μας με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, αλλά και αυτούς που παίρνουνε τηλέφωνο, υπάρχουν διάφορες μορφές να πεις το δίκιο σου"...
Πολύ στα σοβαρά μας παίρνει ο υπουργός! ;D
-
αν έχεις κάτι να πεις να το κάνεις με στοιχέια και όχι αερολογίες, εδώ μέσα είμαστε κάποιες εκατοντάδες εκπαιδευτικοί που πήγαμε δεξιά και αριστερά εδώ και 5-7-10 χρόνια, το οποιαδήποτε αίτημα που μπορεί να έχουμε, προφανώς και δεν ζητάμε από εσένα να το εγκρίνεις, αλλά αν θα το κάνουμε θα απευθυνθούμε στα αρμόδια όργανα δηλ τα δικαστήρια.
Αν ειχες παει απο δω κι απο εκει για 7-10 χρονια, δε θα χρειαζοσουν αναδρομικο διπλασιασμο αφου θα ειχες φτασει το μεγιστο των μοριων!!! ;)
Αν πιστευεις οτι το δικαστηριο θα σου αναγνωρισει αναδρομικα τα δυσπροσιτα με 11-12 μορια, να πας και να τα παρεις!!! Αλλα να μην ζητας να ψηφιστει παρανομη αναδρομικη ρυθμιση, σε βαρος των συναδελφων σου που τηρησαν τον νομο!!!!!
-
Αναγνωρίζω τον κόπο και το έργο όλων των συναδέλφων που έτρεξαν και συνεχίζουν να τρεχουν δεξιά και αριστερα ως την περα ραχούλα και ακόμη πιο πέρα.
Όταν απευθυνόμαστε σε συναδέλφους εκφράζοντας μια γνώμη εκπλήσσομαι που αυτομάτως θεωρούν τα "συμφεροντά μας" αντικρουόμενα.
Σαφώς και ο καθένας έχει προσωπικές εμπειρίες και πληροφόρηση που του επιτρεπουν να διαμορφώνει άποψη.
Και τέλος πάντων, ΥΠΑΡΧΕΙ κοινή λογική: Δεν υπάρχουν δυσπρόσιτα, δεν δηλώνω δυσπρόσιτα. Υπάρχουν δυσπρόσιτα και μπορώ, κάνω τις επιλογές μου και κανείς άλλος που έκανε τις δικές του επιλογές δεν μπορεί να μου στερήσει αυτό που ο νόμος ορίζει ότι μου αναλογεί.
-
Δεν καταλαβαίνω τι κοροϊδεύετε!!!
Εγώ προσωπικά δεν είμαι κατά του ανοίγματος των πινάκων. Αλλά ξέρω ότι λίγα βύσματα το ανακίνησαν στο Υπουργείο με την συγκεκριμένη μορφή ώστε να πάρουν συγκεκριμένα οφέλη.
Συγκεντρωθείτε και μην κάνετε τους ξύπνιους. ΜΕ την συγκεκριμένη μορφή. Προσέξτε!
Μην αρχίσουν οι ανασφαλείς "έξυπνοι" να πουν ότι λέω βύσματα όσους θέλουν άνοιγμα πινάκων.
Παρακαλώ συγκρατηθείτε.
Η άποψη μου είναι ότι έπρεπε να προσέξουν οι συνάδελφοι και να μην εμπιστευτούν το νόμο της Διαμαντοπούλου. Κανείς δεν θα τους προστάτευε που δεν πήγαν αναπληρωτές ή αρνήθηκαν δυσπρόσιτα. Όπως και τώρα κανείς δεν πρέπει να εμπιστευτεί ότι το μέγιστο όριο μορίων από προυπηρεσία είναι 16,8, άρα άν κάποιος το έχει πιάσει ήδη δεν συμφέρει να πάει δυσπρόσιτο. Η εκτίμηση μου είναι ότι θα αλλάξει το όριο για να ευνοηθούν πραγματικά αυτοί που θα πάνε.
και για τα βύσματα στο υπουργείο (σιγά το σοκ) που προωθούν συγκεκριμένα πράγματα υπέρ τους μέσω στελεχών ΕΝΑΝΤΙΟΝ σας, θεωρείστε ότι σας προειδοποίησα. Εγώ πάντως προσπαθώ να τα βρω ποιά είναι τα στελέχη και να δω τι μπορώ να κάνω για να απομακρυνθούν.
-
1)΄εγραψα 5-7-10 χρόνια, ξέχασες τα 5 που είναι η δική μου προυπηρεσία,
2)δεν ζήτησα να ψηφιστεί τίποτα, απλά ρώτησα, αν κάτι ισχύει γιατί το υπουργείο το θεωρεί σωστό, μετά το σταματά γιατί παύει να το θεωρέι σωστό και το ξαναεπαναφέρει γιατί τελικά το θεωρεί επιβεβλημένο για να προσεγγίσει εκπαιδευτικούς, εμένα που η τύχη μου με ήθελε να είμαι εκεί στην παύση του δεν με αδικεί?
3)επίσης διάβασε λίγο καλύτερα τον 3848 γιατί αυτά τα μόρια δεν είναι μόνο για αναπλήρωση
4) πρόσεξε λίγο την συμπεριφορά σου, εγω/οι άλλοι δεν είμαστε η οικογένεια σου για να σε δικαιολογούμε πάντα
-
Οι αοριστίες περί βυσμάτων και οι σχολιασμοί μελών δεν έχουν θέση στο forum.
-
kατι νεοτερο επι του θεματος;ειχε κανεις πληροφορηση απο κανεναν αιρετο σχετικα με την αναγνωριση της προυπηρεσιας;
θα ισχυουν τελικα αυτοι οι πινακες;τι λετε;
-
Τα λειτουργικά κενά και πλεονάσματα για όλες τις Διευθύνσεις Β'βάθμιας εκπαίδευσης για όλες τις ειδικότητες, μετά τις αποσπάσεις.
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%84%CE%B1-%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BA%CE%B5%CE%BD%CE%AC-%CE%B4%CE%B5-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%AC-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%80%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF-%CF%80%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%AC-%CE%BA%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BF%CF%87%CE%AE-%CF%83%CE%B5-%CF%8C%CE%BB%CE%B7#ixzz3CB5l0j5s
-
Αν πιστευεις οτι το δικαστηριο θα σου αναγνωρισει αναδρομικα τα δυσπροσιτα με 11-12 μορια, να πας και να τα παρεις!!! Αλλα να μην ζητας να ψηφιστει παρανομη αναδρομικη ρυθμιση, σε βαρος των συναδελφων σου που τηρησαν τον νομο!!!!!
++++++++
-
Aκριβως το ιδιο πιστευω κι εγω...νομιζω πως τον καιει περισσοτερο να γινουν οι προσληψεις ετσι ωστε να εχει να λεει την αλλη εβδομαδα οτι δεν υπαρχουν κενα...
Πως θα πει ότι κάλυψε τα κενα . Ο ιδιος έλεγε ότι 5-9 θα έπαιρνε 14500 αναπλ . κσι τελικά θα πάρει 6200 .
Επειδή ακούω και άλλους που το γράφουν, ο Μπράτης λέει για 6280 στην πρωτοβάθμια! Υπάρχει και η δευτεροβάθμια που μπορεί να έχει τον ίδιο και μεγαλύτερο αριθμό προσλήψεων. Άρα δε θα είναι 6200.
-
παντως συναδελφοι εαν κανει το ανοιγμα απο του χρονου πραγματικα παιζουν με τα νευρα μας.
-
Λάθος topic...
-
Γνωρίζει κανείς συνάδελφος την περίπτωση που αλλάξει η οικογενειακή μου κατάσταση ενώ έχω κάνει την αίτηση πριν τι γίνεται;
Θα μου επιτρέψουν να αλλάξω τα στοιχεία στην αίτηση;
-
παντως συναδελφοι εαν κανει το ανοιγμα απο του χρονου πραγματικα παιζουν με τα νευρα μας.
Σε λίγες ώρες θα ξέρουμε…
Σε απευθείας μετάδοση από την βουλή η συζήτηση του Σ/Ν του υπουργείου παιδείας 10:00- 16:00 https://parltv.live.grnet.gr/webtv/
-
Γνωρίζει κανείς συνάδελφος την περίπτωση που αλλάξει η οικογενειακή μου κατάσταση ενώ έχω κάνει την αίτηση πριν τι γίνεται;
Θα μου επιτρέψουν να αλλάξω τα στοιχεία στην αίτηση;
εαν εγινε τριτεκνος η πολυτεκνος για πχ διοτι μονο αυτο αλλαζει πας μια οικογενειακη κατασταση σε οποιαδηποτε β/θμια και σου το αλλαζει αμεσα
-
Άκουσα την βουλευτή της ΝΔ στην βουλή να λέει για το άνοιγμα των πινάκων. Δεν πρόλαβα όμως να ακούσω από ποια χρονιά και από πότε θα ισχύει το άνοιγμα. Το άκουσε κανείς συνάδελφος για να ενημερώσει;
-
Άκουσα την βουλευτή της ΝΔ στην βουλή να λέει για το άνοιγμα των πινάκων. Δεν πρόλαβα όμως να ακούσω από ποια χρονιά και από πότε θα ισχύει το άνοιγμα. Το άκουσε κανείς συνάδελφος για να ενημερώσει;
Τίποτα δεν είπε… το νομοσχέδιο διάβασε…
Ότι θα ξεκλειδώσουν από τούδε και στο εξής το ξέραμε, αν θα μετρήσουν από φέτος τα μόρια και από πότε περιμένουμε να ακούσουμε τον υπουργό!
-
Παιδιά, όποιος ακούει τη συζήτηση στη βουλή, παρακαλώ, ας κάνει έναν κόπο, αν γίνεται, να μπει εδώ να μας ενημερώσει...
-
Τίποτα δεν είπε… το νομοσχέδιο διάβασε…
Ότι θα ξεκλειδώσουν από τούδε και στο εξής το ξέραμε, αν θα μετρήσουν από φέτος τα μόρια και από πότε περιμένουμε να ακούσουμε τον υπουργό!
Ευχαριστώ συνάδελφε
-
Δεν κατατεθηκε καμια τροπολογια για το ανοιγμα μεχρι τωρα
-
Θα ξεκλειδώσουν οι πίνακες από το 1/9/ 2012...
-
απλά ακόμα δεν είπε από πότε θα ισχύει η τροπολογία
-
απλά ακόμα δεν είπε από πότε θα ισχύει η τροπολογία
εκλεισε χωρις να αναφερει τιποτα σχετικο
-
είπε λοιπόν οτι το άνοιγμα πινάκων θα έχει νόημα αν δεν φύγουμε από το ένα προς δέκα και άρα αν δεν γίνει ασεπ.
-
λογικά δεν μπορεί να ισχύει από φέτος αφού δεν άνοιξε τους πίνακες για ενστάσεις, σωστά?
-
Πιστεύω ,όπως λένε όλοι, και είναι το λογικό,απο την ερχόμενη σχολική χρονια θα μπει σε ισχυ-αν μπει
-
Αυτή τη στιγμή τελείωσε η ομιλία του Υπουργού Παιδείας στη Βουλή.
Στη ρύμη του λόγου του άφησε να εννοηθεί ότι εκτός από τους 439 σκέφτεται να διορίσει και μερικούς φιλολόγους!
Διευκρίνισε ότι θέλει να κάνει ΑΣΕΠ, αλλά σε κάθε περίπτωση αυτοί οι 439 θα προταχθούν έναντι των υπολοίπων γιατί είναι αδικημένοι και περιμένουν από το 2008-2009.
Να σημειωθεί ότι οι 439 διοριστέοι ΑΣΕΠ, μετά από το χθεσινό ΦΕΚ συμπληρωματικών διορισμών γίνονται 436.
-
plakakaneis, προφανώς και δεν μπορεί να ισχύει από φέτος.
Αυτό που κατ ουσίαν είπε είναι ότι ανοίγει τους πίνακες από 01-09-12
αλλά δεν έχει νόημα γιατί μέχρι τέλη του μήνα θα προκυρήξει ΑΣΕΠ
και ότι μέχρι τότε θα απορροφήσει τους διοριστέους του 2008 συν μερικούς φιλολογους..
-
είπε λοιπόν οτι το άνοιγμα πινάκων θα έχει νόημα αν δεν φύγουμε από το ένα προς δέκα και άρα αν δεν γίνει ασεπ.
Συνεπώς θα γίνει ή άνοιγμα των πινάκων ή ΑΣΕΠ. Τόσο καιρό λέγαμε ότι είναι παράλογο να γίνουν και τα δύο μαζί!
-
Ανοίγει τους πίνακες αναπληρωτών που όμως δεν θα ανοίξουν αν γίνει ΑΣΕΠ , άλλα αν δεν γίνει ΑΣΕΠ θα καταρρεύσει το εκπαιδευτικό σύστημα...
Συμπέρασμα : ισχύει ο νόμος Διαμαντοπούλου και δεν άλλαξε τίποτα...
-
Συνεπώς θα γίνει ή άνοιγμα των πινάκων ή ΑΣΕΠ. Τόσο καιρό λέγαμε ότι είναι παράλογο να γίνουν και τα δύο μαζί!
Δηλαδή σήμερα θα αποφασισουν αν θα γινει ασεπ ή όχι.;Δεν νομιζω οτι μπορει να γινει κάτι τέτοιο, επομένως σήμερα θα ψηφίσουν το άνοιγμα και μετά βλέπουμε...
-
Βασικά είπε ότι θα τα κάνει και τα δύο. ;D
Σήμερα είπε για άνοιγμα και μέχρι τέλος του μήνα για ΑΣΕΠ..
-
Ακούω τη συζήτηση στη βουλή και ο Λοβέρδος είπε για άνοιγμα των πινάκων για 2012-14 γιατί το 2012 έπρεπε να γίνει ΑΣΕΠ. Αφού είχαμε παράταση της μεταβατικής κάθε χρόνο γιατί να προσμετρησει μόνο την προϋπηρεσία των 2 τελευταιων ετών. Νομικά στέκει κάτι τέτοιο;
-
Με την λογική του Λοβέρδου, θα έπρεπε να ανοιξουν οι πίνακες μέχρι το 2012, να προσλάβει μόνιμους (αφού έπρεπε να γινει ΑΣΕΠ τότε) και έπειτα να ξαναανοιξουν για τα υπολοιπα έτη ή γίνει νέος ΑΣΕΠ για καινούργιες προσλήψεις.. :o
-
ανοίγει τους πίνακες σήμερα. Αν γίνει ασεπ σαν να μην άνοιξαν ποτέ. Αν δεν γίνει του χρόνου έχουμε τους παλιούς πίνακες τροφοδοτημένους απο το 2012. Αν ακούσουμε οτι φύγαμε απο το 1/10 τις επόμενες μέρες ή μήνα τότε πάμε ασεπ.
-
ανοίγει τους πίνακες σήμερα. Αν γίνει ασεπ σαν να μην άνοιξαν ποτέ. Αν δεν γίνει του χρόνου έχουμε τους παλιούς πίνακες τροφοδοτημένους απο το 2012. Αν ακούσουμε οτι φύγαμε απο το 1/10 τις επόμενες μέρες ή μήνα τότε πάμε ασεπ.
Γιατι δεν καταλαβα τελικα τι θα γινει? Χαζη ειμαι ή και αυτοι τα εχουν μπερδεψει?
ΤΕΛΙΚΑ ΤΙ ΙΣΧΥΕΙ????
-
Γιατι δεν καταλαβα τελικα τι θα γινει? Χαζη ειμαι ή και αυτοι τα εχουν μπερδεψει?
ΤΕΛΙΚΑ ΤΙ ΙΣΧΥΕΙ????
Αν δεν τα δούμε γραμμένα δεν θα βγάλουμε άκρη.
-
εαν δεν τους ανοιξει μενουμε ως εχουμε. Εαν τους ανοιξει προσμετραει την προυπηρεσια 2012-14. Οσοι γραφουν για του χρονου δεν ισχυει γιατι ανακοινωσε οτι θα κανει οποσδηποτε ΑΣΕΠ. Υπομονη λιγες ωρες ακομα!
-
Aπό τις λίγες φορές που πιστεύω ότι ήταν σαφής ο Ανδρέας.
Ανοίγει τους πίνακες αναδρομικά από τον Σεπτέμβρη του 12..
Οπότε το επόμενο καλόκαιρι οι αναπληρωτές στην προυπηρεσία τους
θα δουν τα χρόνια 2012-2015. ΟΧΙ όμως το 2010-12.
Τώρα το πως θα το κατορθώσει αυτό να το περάσει σαν νόμιμο από την στιγμή
που υπήρχε παράταση της μεταβατικής, δεν ξέρω.. Πάντως αυτά είπε,
όχι κάτι καινούριο..
-
Δεν είπε σίγουρα πως θα κάνει ΑΣΕΠ του χρόνου !είπε ΑΝ ανατραπεί το 1 προς 10 .Οι πίνακες κυρωνονται σε λίγο!
-
Μόλις κατέθεσε τροπολογία για το άνοιγμα, για το οποίο όπως είπε μίλησε πριν μισή ώρα.
-
το 2015 η μορφη που θα εχουν οι πινακες δεν θα ειναι η σημερινη εαν γινει ασεπ που θελει να κανει!
-
Δημήτρης Μπράτης
πριν από 2 λεπτά
Μόλις κατατέθηκε στη Βουλή από τον υπουργό Παιδείας η τροπολογία για το ξεκλείδωμα των πινάκων και την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας αναπληρωτών από το 2012
-
ασχετο αλλα πς το γνωριζει αυτο ο μπρατης?
-
Αφού λοιπόν δεν έχουμε άμεσο άνοιγμα των πινάκων αλλά από το ερχόμενο καλοκαίρι(λαμβάνοντας υπόψη την προυπηρεσία από 1/9/2012 εως 30/6/2015) που όμως και αυτό είναι επισφαλές λόγω πιθανού ασεπ προς τι τότε η σπουδή για το άνοιγμα;Άνετα θα μπορούσε να ψηφιστεί αργότερα.Κάτι δε στέκει καλά, πιστεύω όμως σύντομα θα φανερωθεί.
-
ασχετο αλλα πς το γνωριζει αυτο ο μπρατης?
Το είπε ο υπουργός πριν λίγο "Καταθέτω την τοπολογία για την οποία μίλησα πριν μισή ώρα".
-
ασχετο αλλα πς το γνωριζει αυτο ο μπρατης?
Το ανακοίνωσε ο Λοβέρδος μόλις τελείωσε την ομιλία της η Ρεπούση
-
και τελικά τι θα γίνει;
-
και τελικά τι θα γίνει;
Θα ξεκλειδώσουν από 1/9/2012 αλλά δεν διευκρίνισε αν θα βγουν νέοι πίνακες για το 2014-15 ή αν θα περάσουν τα μόρια το 2015 σε περίπτωση που δεν γίνει ασεπ!
-
γιατι να την καταθεσει τωρα για του χρονου? δεν εχει νοημα κανενα! θα την εβαζε σε οποιοδηποτε αλλο νομοσχεδιο θα εφερνε!
-
το μεσημέρι θα φανεί.
-
Δημήτρης Μπράτης
πριν από 2 λεπτά
Μόλις κατατέθηκε στη Βουλή από τον υπουργό Παιδείας η τροπολογία για το ξεκλείδωμα των πινάκων και την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας αναπληρωτών από το 2012
αυτό το ξέρουμε...τι γράφει όμως?
-
καλησπέρα και μια άλλη απορία είναι εαν θα κάνει ασεπ για όλους δηλαδή γι αυτούς που λέει ότι θα διορίσει όπως τις βασικές ειδικότητες και για όλους τους άλλους για να δουλεύουν ως αναπληρωτές όπως λέει 0 3348.
-
Κοιτάξτε παιδιά, το έχω ξαναπει και αλλού, έχω πληροφορίες ότι από την αρχή ο σκοπός ήταν το άνοιγμα των πινάκων έτσι ώστε να μετρήσουν οι προυπηρεσίες των δυσπρόσιτων των τελευταίων 1-2 χρόνων και όχι οι παλιότερες. Αυτό έγινε γιατί (μου λένε) κάποιοι άνθρωποι κανόνισαν να πάνε στα νησιά πέρσι με την πρώτη φάση αν θυμάστε (σε αμφίβολα κενά, δικό μου) έτσι ώστε να προσπεράσουν τους πρώτους στην ειδικότητά τους που δεν τα δήλωσαν. Και να πιέσουν στην συνέχεια να γίνει αυτό. Δεν ξέρω αν αληθεύει. Ελπίζω να μιλήσουν και άλλοι αν έχουν ακούσει κάτι τέτοιο για να διασταυρώσουμε πληροφορίες.
Από την αρχή μου είχαν πει ότι θα γίνει έτσι και όχι άνοιγμα ολικό των πινάκων. Επιλεκτικό για τους συγκεκριμένους, επειδή έχουν πρόσβαση σε στελέχη στο Υπουργείο. Στην αρχή δεν το έδωσα μεγάλη σημασία και είδα μετά ότι μάλλον δεν θα γινόταν κάτι τέτοιο με τα πήγαινε έλα του Λοβέρδου. ΜΕ μεγάλη έκπληξη βλέπω τώρα ότι ο άνθρωπος που μου το είπε είχε δίκαιο, και ελπίζω να αναλάβει πρωτοβουλία για να μάθουμε και εμείς που είμαστε νυχτωμένοι τι παίζεται στο Υπουργείο, αλλά και να αντιδράσουμε (αν είναι αλήθεια).
ΝΑ σας το ξαναπω να το καταλάβετε. Οσοι πήγαν δυσπρόσιτα πριν το 12 γιοκ. Οσοι πήγαν δυσπρόσιτα μετά το 12 (πολύ λίγοι από αυτούς το κανόνισαν) διπλή προυπηρεσία!
Μήπως έγινε κάτι τέτοιο? Περιμένω να μου πειτε
-
Στην τροπολογία που κατατέθηκε, συμπεριλαμβάνεται η αναγνώριση της υπηρεσίας των αναπληρωτών εκπαιδευτικών από εδώ και στο εξής και θα καταγράφεται στο βιογραφικό τους.
Επίσης, συμπεριλαμβάνεται η αναγνώριση της προϋπηρεσίας για τα έτη 2012-14.
Όχι από το 2010-12 καθώς ήταν να γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ το 2012 και η πρόβλεψη αυτή του νόμου δεν εκπληρώθηκε.
Φυσικά δεν θα αδικηθούν οι διοριστέοι του 2008-9. Αυτοί θα προταθούν έναντι όλων.
copy paste από σελίδα Λοβέρδου στο fb.
-
Σύμφωνα με τη χθεσινή τροπολογία για τα δυσπρόσιτα, ο διπλασιασμός των μορίων θα τεθεί ξανά σε ισχύ από το 2014-15 και έπειτα. Δεν μπορεί επομένως να έχει αναδρομική ισχύ.
-
Αυτό το έγραψε ο Λοβέρδος στο facebook μόλις τώρα!!!!!!!!!!
-
Στην τροπολογία που κατατέθηκε σήμερα, συμπεριλαμβάνεται η αναγνώριση της υπηρεσίας των αναπληρωτών εκπαιδευτικών από εδώ και στο εξής η οποία και θα καταγράφεται στο βιογραφικό τους.
Επίσης, συμπεριλαμβάνεται η αναγνώριση της προϋπηρεσίας για τα έτη 2012-14.
Όχι για το 2010-12 καθώς ήταν να γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ το 2012 και η πρόβλεψη αυτή του νόμου δεν εκπληρώθηκε.
Φυσικά δεν θα αδικηθούν οι διοριστέοι του 2008-9. Αυτοί θα προταθούν έναντι όλων.
facebook mister lover guy
-
Κοιτάξτε παιδιά, το έχω ξαναπει και αλλού, έχω πληροφορίες ότι από την αρχή ο σκοπός ήταν το άνοιγμα των πινάκων έτσι ώστε να μετρήσουν οι προυπηρεσίες των δυσπρόσιτων των τελευταίων 1-2 χρόνων και όχι οι παλιότερες. Αυτό έγινε γιατί (μου λένε) κάποιοι άνθρωποι κανόνισαν να πάνε στα νησιά πέρσι με την πρώτη φάση αν θυμάστε (σε αμφίβολα κενά, δικό μου) έτσι ώστε να προσπεράσουν τους πρώτους στην ειδικότητά τους που δεν τα δήλωσαν. Και να πιέσουν στην συνέχεια να γίνει αυτό. Δεν ξέρω αν αληθεύει. Ελπίζω να μιλήσουν και άλλοι αν έχουν ακούσει κάτι τέτοιο για να διασταυρώσουμε πληροφορίες.
Από την αρχή μου είχαν πει ότι θα γίνει έτσι και όχι άνοιγμα ολικό των πινάκων. Επιλεκτικό για τους συγκεκριμένους, επειδή έχουν πρόσβαση σε στελέχη στο Υπουργείο. Στην αρχή δεν το έδωσα μεγάλη σημασία και είδα μετά ότι μάλλον δεν θα γινόταν κάτι τέτοιο με τα πήγαινε έλα του Λοβέρδου. ΜΕ μεγάλη έκπληξη βλέπω τώρα ότι ο άνθρωπος που μου το είπε είχε δίκαιο, και ελπίζω να αναλάβει πρωτοβουλία για να μάθουμε και εμείς που είμαστε νυχτωμένοι τι παίζεται στο Υπουργείο, αλλά και να αντιδράσουμε (αν είναι αλήθεια).
Με τα δυσπρόσιτα όπως έχουν διαμορφωθεί τώρα ή με ότι ίσχυε το '12;;;
ΝΑ σας το ξαναπω να το καταλάβετε. Οσοι πήγαν δυσπρόσιτα πριν το 12 γιοκ. Οσοι πήγαν δυσπρόσιτα μετά το 12 (πολύ λίγοι από αυτούς το κανόνισαν) διπλή προυπηρεσία!
Μήπως έγινε κάτι τέτοιο? Περιμένω να μου πειτε
-
Κοιτάξτε παιδιά, το έχω ξαναπει και αλλού, έχω πληροφορίες ότι από την αρχή ο σκοπός ήταν το άνοιγμα των πινάκων έτσι ώστε να μετρήσουν οι προυπηρεσίες των δυσπρόσιτων των τελευταίων 1-2 χρόνων και όχι οι παλιότερες. Αυτό έγινε γιατί (μου λένε) κάποιοι άνθρωποι κανόνισαν να πάνε στα νησιά πέρσι με την πρώτη φάση αν θυμάστε (σε αμφίβολα κενά, δικό μου) έτσι ώστε να προσπεράσουν τους πρώτους στην ειδικότητά τους που δεν τα δήλωσαν. Και να πιέσουν στην συνέχεια να γίνει αυτό. Δεν ξέρω αν αληθεύει. Ελπίζω να μιλήσουν και άλλοι αν έχουν ακούσει κάτι τέτοιο για να διασταυρώσουμε πληροφορίες.
Από την αρχή μου είχαν πει ότι θα γίνει έτσι και όχι άνοιγμα ολικό των πινάκων. Επιλεκτικό για τους συγκεκριμένους, επειδή έχουν πρόσβαση σε στελέχη στο Υπουργείο. Στην αρχή δεν το έδωσα μεγάλη σημασία και είδα μετά ότι μάλλον δεν θα γινόταν κάτι τέτοιο με τα πήγαινε έλα του Λοβέρδου. ΜΕ μεγάλη έκπληξη βλέπω τώρα ότι ο άνθρωπος που μου το είπε είχε δίκαιο, και ελπίζω να αναλάβει πρωτοβουλία για να μάθουμε και εμείς που είμαστε νυχτωμένοι τι παίζεται στο Υπουργείο, αλλά και να αντιδράσουμε (αν είναι αλήθεια).
ΝΑ σας το ξαναπω να το καταλάβετε. Οσοι πήγαν δυσπρόσιτα πριν το 12 γιοκ. Οσοι πήγαν δυσπρόσιτα μετά το 12 (πολύ λίγοι από αυτούς το κανόνισαν) διπλή προυπηρεσία!
Μήπως έγινε κάτι τέτοιο? Περιμένω να μου πειτε
Συγγνώμη, σε λα΄θος σημείο έβαλα την ερώτηση. Με τα δυσπρόσιτα όπως έχουν διαμορφωθεί τώρα ή με ότι ίσχυε το '12;;;
-
ΜΕ τα δυσπρόσιτα όπως ήταν πέρσι. Τι εννοείς ακριβώς?
-
Να σας πω ρε παιδιά... ???από την ανακοίνωση του Λοβέρδου, τί καταλάβατε εσείς;
-
Να σας πω ρε παιδιά... ???από την ανακοίνωση του Λοβέρδου, τί καταλάβατε εσείς;
Δεν αναφέρει πότε θα γίνει αυτό. Τώρα ή τον Αύγουστο του '15.
-
Στην τροπολογία που κατατέθηκε σήμερα, συμπεριλαμβάνεται η αναγνώριση της υπηρεσίας των αναπληρωτών εκπαιδευτικών από εδώ και στο εξής η οποία και θα καταγράφεται στο βιογραφικό τους.
Επίσης, συμπεριλαμβάνεται η αναγνώριση της προϋπηρεσίας για τα έτη 2012-14.
Όχι για το 2010-12 καθώς ήταν να γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ το 2012 και η πρόβλεψη αυτή του νόμου δεν εκπληρώθηκε.
Φυσικά δεν θα αδικηθούν οι διοριστέοι του 2008-9. Αυτοί θα προταθούν έναντι όλων.
facebook mister lover guy
Εχει μια συνεπεια σε αυτα που εξαγγελει ασχετως αν αρεσουν η οχι πρεπει να το παραδεχτουμε...
-
ΜΕ τα δυσπρόσιτα όπως ήταν πέρσι. Τι εννοείς ακριβώς?
Εγώ ήμουν σε δυσπρόσιτο νηπιαγωγείο, αλλα τη χρονιά 2011-12, το οποίο όμως έδινε 7 μόρια. Βέβαια απ'το γραφείο μου είχαν πει ότι αν ανοίξουν οι πίνακες θα πάρω διπλά μόρια στους πίνακες αναπληρωτών. Δεν είναι όμως στις λίστες που βγήκαν τώρα το καλοκαίρι με τα σχολεία που δίνουν διπλά μόρια.
-
Δεν αναφέρει πότε θα γίνει αυτό. Τώρα ή τον Αύγουστο του '15.
λέει από έδώ και στο εξής
άρα από τώρα
-
λέει από έδώ και στο εξής
άρα από τώρα
Ναι, αλλά δεν προλαβαίνει μέσα σε 2 μέρες.
-
Πως δεν προλαβαίνει συνάδελφοί? Θα ανανεώσει τους πινακες προσθέτοντας την προϋπηρεσία!
-
Η τροπολογία:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=702146216530926&set=a.109273702484850.18472.100002066620126&type=1&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=702146216530926&set=a.109273702484850.18472.100002066620126&type=1&theater)
-
Πως δεν προλαβαίνει συνάδελφοί? Θα ανανεώσει τους πινακες προσθέτοντας την προϋπηρεσία!
Αρα παλι περιοδο για ενστασεις?? Πως θα γινει αυτο? Πρεπει να ξεκαθαριστει το θεμα!
-
Ρε παιδιά, να μας τρελάνουν σκοπεύουν; Ήρθε δύο μέρες πριν τις προσλήψεις να ανοίξει τους πίνακες, ενώ οι αιτήσεις είχαν γίνει με το παλιό καθεστώς;
-
λέει από έδώ και στο εξής
άρα από τώρα
Θεωρώ ότι οι προσλήψεις για φέτος θα γίνουν με τον τρέχοντα πίνακα αλλά από του χρόνου 2015 αν δεν γίνει ΑΣΕΠ θα προστεθεί η προϋπηρεσία 2012-2015 του χρόνου.
Αν τη βάλει τώρα θα πρέπει να δωθεί η δυνατότητα να γίνει τροποποιητική στις αρχικές μας δηλώσεις αναπληρωτών γιατί θα έχει αλλάξει η σειρά μας στους τρέχοντες πίνακες απότε και ο καθένας μας θα δήλωνε διαφορετικά...
Σε λίγες ώρες θα δείξει ...
υ.γ Το άνοιγμα από το 2012 και μετά αν και ενδεχομένως με συμφέρει θεωρώ ότι δεν στέκει έτσι που το θέτει ο Λοβ. γιατί μπορεί να μην έγινε ΑΣΕΠ αλλά είχαμε παράταση μεταβατικής με όλες τις διατάξεις της (μη μέτρηση προϋπηρεσίας μέχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ ασχέτως πότε γίνει...) Διαβλέπω μια επιλεκτική διάταξη εδώ και σίγουρα δεν μπορώ να κρίνω ποιους εξυπηρετεί... (ήξεραν ορισμένοι ότι θα ανοίξουν οι πίνακες;; Γιατί οι πιο πολλοί δεν πήγανε μακρυά η δηλώσανε Μ.Ω στην περιοχή τους κατά τα έτη 2010-2014 αφού δεν κινδύνευε η σειρά τους στον πίνακα αναπληρ. τώρα ανατρέπονται εξηπηρετώντας κάποιους (με δόλο;;;) Η ΔΟΕ η ΟΛΜΕ και ο κάθε αιρετός τι έχει να πεί; Μάλον τίποτα αφού τους εξηπηρετεί...
Για να δούμε ...
-
Εγω παντως το ξαναγραφω...πολυ δυσκολο να μετρησει το 2010-12 στους φετεινους πινακες, θα μετρησει το 2012-15 την επομενη σχολικη χρονια !Αν το κανει φετος αλλαζει η σειρα !!!
-
Όπως εξυπηρετεί και τα 24 μηνα που πίεσαν για να διοριστουν!γιατί αν μείνουν κλειδωμενοι δεν μαζεύονται οι 24 μηνες.Δεν καταλάβατε γιατί έγινε ο κακός χαμός;
-
Δεν καταλαβαίνω τι κοροϊδεύετε!!!
Εγώ προσωπικά δεν είμαι κατά του ανοίγματος των πινάκων. Αλλά ξέρω ότι λίγα βύσματα το ανακίνησαν στο Υπουργείο με την συγκεκριμένη μορφή ώστε να πάρουν συγκεκριμένα οφέλη.
Συγκεντρωθείτε και μην κάνετε τους ξύπνιους. ΜΕ την συγκεκριμένη μορφή. Προσέξτε!
Μην αρχίσουν οι ανασφαλείς "έξυπνοι" να πουν ότι λέω βύσματα όσους θέλουν άνοιγμα πινάκων.
Παρακαλώ συγκρατηθείτε.
Η άποψη μου είναι ότι έπρεπε να προσέξουν οι συνάδελφοι και να μην εμπιστευτούν το νόμο της Διαμαντοπούλου. Κανείς δεν θα τους προστάτευε που δεν πήγαν αναπληρωτές ή αρνήθηκαν δυσπρόσιτα. Όπως και τώρα κανείς δεν πρέπει να εμπιστευτεί ότι το μέγιστο όριο μορίων από προυπηρεσία είναι 16,8, άρα άν κάποιος το έχει πιάσει ήδη δεν συμφέρει να πάει δυσπρόσιτο. Η εκτίμηση μου είναι ότι θα αλλάξει το όριο για να ευνοηθούν πραγματικά αυτοί που θα πάνε.
και για τα βύσματα στο υπουργείο (σιγά το σοκ) που προωθούν συγκεκριμένα πράγματα υπέρ τους μέσω στελεχών ΕΝΑΝΤΙΟΝ σας, θεωρείστε ότι σας προειδοποίησα. Εγώ πάντως προσπαθώ να τα βρω ποιά είναι τα στελέχη και να δω τι μπορώ να κάνω για να απομακρυνθούν.
η Άννα Χατζησοφιά πριν από λίγο, αναρωτήθηκε γιατί η προϋπηρεσία να μετρήσει από το 12 και όχι από το 10;
Και σε αποστροφή της προς το Λοβέρδο είπε: Μήπως αυτό είναι για να τακτοποιηθούν τα δικά σας παιδιά;Με συγχωρείτε κύριε υπουργέ, δεν είμαι καχύποπτη, η κυβέρνησή σας είναι ύποπτη.....(sic)
Οπότε, έχεις δίκιο συνάδελφε και όσοι θίγεστε, ανακινείστε θέμα στο υπουργείο και ενοχλείστε όλους τους βουλευτές.....και τον υπουργό βεβαίως......
-
Και η Τζάκρη επίσης ζήτησε να βρεθεί νομική φόρμουλα για να προσμετρηθεί και η προϋπηρεσία των ετών 10-12
-
μαλλον εννοει ότι η προσληψη θα γινει με τους πίνακες όπως εχουν.Διαφορετικα θα πρεπει να ξαναγινουν δηλωσεις - να ξανατρεξουν οι πίνακες κ.τ.λ και αυτό είναι κατι που το γνωριζει.Την αποφαση δεν την πηρε σημερα...Απλα δεν το διατυπωσε σωστα ως προς την προσληψη γιατι όπως ειδα και στο καναλι της Βουλης την τροπολογια την εγραφε εκεινη την ωρα κατά την ομιλια της Ρεπουση!
-
Δεν ξέρω αν τα υπόλοιπα σχολεία διαθέτουν τηλεόραση, ωστόσο σήμερα δε χάνω Βουλή για Βουλή TV ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Όπως εξυπηρετεί και τα 24 μηνα που πίεσαν για να διοριστουν!γιατί αν μείνουν κλειδωμενοι δεν μαζεύονται οι 24 μηνες.Δεν καταλάβατε γιατί έγινε ο κακός χαμός;
δυο παρατηρήσεις εδώ , όντως ανοίγουν τα 24 μηνα αλλά
α) όπως έγραψε ο υπουργός προηγούνται οι παλιοί διοριστέοι (είπε θα προταχθουν) + οτι δεν υπάρχουν εξαγγελίες για τρελούς διορισμούς φέτος.
β) βλέπω να πάμε σε ασεπ άρα για μένα το άνοιγμα δεν έχει καμία αξία για τις βασικές ειδικότητες. Σαν να μην έχει γίνει .Φέτος κανονικά με τους παλιούς πίνακες και του χρόνου με τον 3848.
-
δυο παρατηρήσεις εδώ , όντως ανοίγουν τα 24 μηνα αλλά
α) όπως έγραψε ο υπουργός προηγούνται οι παλιοί διοριστέοι (είπε θα προταχθουν) + οτι δεν υπάρχουν εξαγγελίες για τρελούς διορισμούς φέτος.
β) βλέπω να πάμε σε ασεπ άρα για μένα το άνοιγμα δεν έχει καμία αξία για τις βασικές ειδικότητες. Σαν να μην έχει γίνει .Φέτος κανονικά με τους παλιούς πίνακες και του χρόνου με τον 3848.
Με ποια κυβέρνηση;;;
-
Εν τω μεταξύ κάποιοι δημοσιογράφοι της κακιάς ώρας άλλα ακούνε/διαβάζουν και άλλα καταλαβαίνουν. Ένα τέτοιο δείγμα παραπληροφόρησης (πιστεύω όχι σκόπιμης στη συγκεκριμένη περίπτωση, αλλά λόγω ασχετοσύνης με το θέμα):
Ελπίδες για μόνιμο διορισμό εκπαιδευτικών
Ελπίδες για μόνιμο διορισμό τους στα σχολεία της χώρας, έδωσε σε καθηγητές, δασκάλους και νηπιαγωγούς που εργάζονται από τον Σεπτέμβριο του 2012, ο υπουργός Παιδείας Ανδρέας Λοβέρδος.
Κατά τη συζήτηση στο Γ΄ Θερινό Τμήμα της Βουλής του νομοσχεδίου για την «Ίδρυση και οργάνωση Συμβουλίου Εθνικής Πολιτικής για την Παιδεία», ο Ανδρέας Λοβέρδος κατέθεσε τροποποιητική αλλαγή, σύμφωνα με την οποία θα αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία καθηγητών, δασκάλων και νηπιαγωγών από την 1η Σεπτεμβρίου 2012 έως σήμερα.
Όσοι καλύπτονται από τη ρύθμιση, θα μπορούν να λάβουν μέρος στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, όποτε κι αν αυτός διεξαχθεί, για την κάλυψη μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού.
http://www.enikos.gr/politics/260531,Elpides_gia_monimo_diorismo_ekpaideytikw.html
Με άλλα λόγια ο/η αρθρογράφος κατάλαβε ότι στον επικείμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ θα λάβουν μέρος μόνο όσοι είχαν προϋπηρεσία από το 2012 και μετά... (double facepalm)
-
μου ειπανε οτι ο τροπος που δουλεψε αυτη η κλικα περσι(δεν ξερω και νωριτερα ισως) ηταν επειδη ηξεραν, εβλεπαν μεσω των στελεχων τι δηλωσαν οι αλλοι και μπορουσαν να κανουν τη δηλωση τους τελευταια στιγμη βλεποντας τα στοιχεια. Στην συνεχεια εγινε και επιλογη περιοχων απο το γραφειο του πρωην υπουργου φανταζομαι, ετσι ωστε να πανε σε δυσπροσιτα. Αλλα μην αρχισετε παλι να λετε οτι οσοι πηγαν σε δυσπροσιτα τους λεω οτι εκαναν ετσι. Καμια σχεση. Επισης δεν με ενδιαφερει και προσωπικα το θεμα. Το θεωρω ανηθικο σε βαρος αλλων συναδελφων και,ενδεικτικο της διαπλοκης που εχει μαζευτει στο υπουργειο (της οποιας την εκταση δεν γνωριζω). φανταζομαι αν δουλευει ακομα η φαμπρικα τοτε σημερα αυριο θα δουμε ανανεωση πινακων γιατι ξερουν τι δηλωσαμε ηδη.
Μα κανεις αλλος δεν ξερει τιποτα?
-
Οι προϋπηρεσίας από το 10-12 δεν θα μετρήσουν καθόλου
Ή μόνο μετά από ΑΣΕΠ;
Και αν δεν κάνει ΑΣΕΠ τα Μορια από το 12-14 θα είναι στους πίνακες διορισμού;
-
μαλλον εννοει ότι η προσληψη θα γινει με τους πίνακες όπως εχουν.Διαφορετικα θα πρεπει να ξαναγινουν δηλωσεις - να ξανατρεξουν οι πίνακες κ.τ.λ και αυτό είναι κατι που το γνωριζει.Την αποφαση δεν την πηρε σημερα...Απλα δεν το διατυπωσε σωστα ως προς την προσληψη γιατι όπως ειδα και στο καναλι της Βουλης την τροπολογια την εγραφε εκεινη την ωρα κατά την ομιλια της Ρεπουση!
Στο πόδι εντελώς δεν μπορώ να καταλάβω όμως ΓΙΑΤΙ να τη φέρει σήμερα την τροπολογία για άνοιγμα αν στις φετινές προσλήψεις δεν αλλάξει τους πίνακες βάζοντας την προϋπηρεσία 2012-2014;;;
Αν είναι να τη βάλει από του χρόνου θα μπορούσε να το φέρει αργότερα το θέμα και με πιο πολύ χρόνο για επεξεργασία...
-
Με ποια κυβέρνηση;;;
εννοείτε αν τον προκυρήξη αυτόν ή τον άλλον μήνα διαφορετικά εκλογές και τέλος ασεπ. Προσωπική εκτίμηση πάντα.
-
μαλλον εννοει ότι η προσληψη θα γινει με τους πίνακες όπως εχουν.Διαφορετικα θα πρεπει να ξαναγινουν δηλωσεις - να ξανατρεξουν οι πίνακες κ.τ.λ και αυτό είναι κατι που το γνωριζει.Την αποφαση δεν την πηρε σημερα...Απλα δεν το διατυπωσε σωστα ως προς την προσληψη γιατι όπως ειδα και στο καναλι της Βουλης την τροπολογια την εγραφε εκεινη την ωρα κατά την ομιλια της Ρεπουση!
Και έχεις εσύ εμπιστοσύνη στο υπουργείο ότι η τελική ανανέωση των πινάκων πριν τις προσλήψεις που θα γίνει σήμερα το απόγευμα ή αύριο δε θα γίνει με την προσμέτρηση;
-
και η Δριτσέλη αυτή τη στιγμή έχει την ίδια απορία: γιατί όχι την 10-12 προϋπηρεσία;;;;
Συνάδελφοι, θα σας αλλάξουν τα φώτα, αν δε διαμαρτυρηθείτε....
-
Στο πόδι εντελώς δεν μπορώ να καταλάβω όμως ΓΙΑΤΙ να τη φέρει σήμερα την τροπολογία για άνοιγμα αν στις φετινές προσλήψεις δεν αλλάξει τους πίνακες βάζοντας την προϋπηρεσία 2012-2014;;;
Αν είναι να τη βάλει από του χρόνου θα μπορούσε να το φέρει αργότερα το θέμα και με πιο πολύ χρόνο για επεξεργασία...
σε απάντηση της ίδιας ερώτησης προς το σύριζα είπε οτι η συζήτηση έχει ξεκινήσει πριν τις παναγιάς.
-
σε απάντηση της ίδιας ερώτησης προς το σύριζα είπε οτι η συζήτηση έχει ξεκινήσει πριν τις παναγιάς.
Kαι μετα πηρε και την ευχη της!Βοηθεια μας!!
-
Μιλά ο Λοβ
-
Δηλαδή, συνάδελφοι, ανοίγει και το 24μηνο των φιλολόγων, των γυμναστών κλπ; Οι αλλαγές δεν αφορούν μόνο τον πίνακα των αναπληρωτών;
-
Παιδια ,μήπως οι αιρετοί που τρέχουν απο πίσω του,οφείλουν να ενημερώσουν;όλα τα υπόλοιπα είναι παραπληροφόρηση!
-
Ο Μπράτης έχει δεχτεί δεκάδες ερωτήσεις και δεν έχει απαντήσει ακόμα. Μάλλον ούτε αυτός είναι σίγουρος ακόμα και γι' αυτό δεν απαντά.
-
εννοείτε αν τον προκυρήξη αυτόν ή τον άλλον μήνα διαφορετικά εκλογές και τέλος ασεπ. Προσωπική εκτίμηση πάντα.
Οπως εχει γινει το πραγμα ο μονος τροπος για να καταχωρηθει η προυπηρεσια και πριν το 2012 και μετα ειναι να γινει ΑΣΕΠ πλεον.
-
και η Δριτσέλη αυτή τη στιγμή έχει την ίδια απορία: γιατί όχι την 10-12 προϋπηρεσία;;;;
Συνάδελφοι, θα σας αλλάξουν τα φώτα, αν δε διαμαρτυρηθείτε....
Αντε ντε? Δεν πρέπει να διευκρινίσει αν η προϋπηρεσία 10-12 θα προσμετρηθεί τουλάχιστον μετά απο ΑΣΕΠ? Δηλ. και αν γίνει ΑΣΕΠ πάλι απο το 12 και μετά θα μετράει? Θα δημοσιευθεί ολόκληρο το έγγραφο ή μονο αυτό που ανέβασε ο Μπράτης είναι?(το έχει και στο alfavita)
-
Αντε ντε? Δεν πρέπει να διευκρινίσει αν η προϋπηρεσία 10-12 θα προσμετρηθεί τουλάχιστον μετά απο ΑΣΕΠ? Δηλ. και αν γίνει ΑΣΕΠ πάλι απο το 12 και μετά θα μετράει? Θα δημοσιευθεί ολόκληρο το έγγραφο ή μονο αυτό που ανέβασε ο Μπράτης είναι?(το έχει και στο alfavita)
Αυτό δε χρειάζεται διευκρίνιση. Εννοείται ότι μετά από ΑΣΕΠ θα μετράει όλη η προϋπηρεσία!
-
Ρε παιδιά, να μην μπορεί ένας αιρετός να πει αν με αυτή τη ρύθμιση θα ανοίξουν οι πίνακες από αύριο ή από το επόμενο καλοκαίρι; Τι μπάχαλο είν' αυτό;
-
Αυτό το οποίο πρέπει να διευκρίνηστεί είναι εαν οι φετινές προσλήψεις γίνουν με την προσθήκη των μορίων που αποκτήθηκαν την περίοδο 2012-2014.
-
Πραγματικά αισθάνομαι ότι τίποτε δεν εννοείται πλέον. Κάποιοι θεωρούσαμε αδιανόητο -από ολες τις πλευρές- το μονομερές άνοιγμα 12-14. Και να που το κάνει.
-
Andreas Loverdos
πριν από μία ώρα περίπου · Τροποποιήθηκε
Στην τροπολογία που κατατέθηκε σήμερα, συμπεριλαμβάνεται η αναγνώριση της υπηρεσίας των αναπληρωτών εκπαιδευτικών από εδώ και στο εξής η οποία και θα καταγράφεται στο βιογραφικό τους.
Επίσης, συμπεριλαμβάνεται η αναγνώριση της προϋπηρεσίας για τα έτη 2012-14.
Όχι για το 2010-12 καθώς ήταν να γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ το 2012 και η πρόβλεψη αυτή του νόμου δεν εκπληρώθηκε....
-
απο σημερα που θα βγουν οι πινακες
-
@vaggis κατάλαβα
-
Δεν βρέθηκε όμως κανείς να τον ρωτήσει πώς νομιμοποιείται να τους ανοίξει από το 12 και μετά, από τη στιγμή που κάναμε αιτήσεις γνωρίζοντας ότι παρατείνεται η μεταβατική έως τη διενέργεια του επόμενου ΑΣΕΠ.
-
Θα δουμε δυο πινακες με προυπηρεσια και χωρις η εναν ενιαιο?
-
απο σημερα που θα βγουν οι πινακες
Πώς ξέρουμε ότι σήμερα θα ανανεωθούν οι πίνακες?
-
Καλά συγγνώμη, μόνο αυτή η πρόβλεψη του νόμου δεν εκπληρώθηκε; Δεν έλεγε ο νόμος ότι βρισκόμαστε σε μεταβατική; Δεν έλεγε ότι οι πίνακες θα ανοίξουν ξανά μόνο μετά από ΑΣΕΠ; Νομίζω ότι για άλλη μια φορά θέλουν να βοηθήσουν κάποιους ή κάποιον νέο, με λίγη προϋπηρεσία . Γιατί πολύς κόσμος με βάση το νόμο σταμάτησε ίσως να δηλώνει μακριά περιμένοντας τον ΑΣΕΠ. Και μη μου πείτε ας πρόσεχε. Κάποια στιγμή σε αυτή τη χώρα πρέπει να αρχίσουμε να κινούμαστε ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ. Αφήστε που αυτό το άρον άρον άνοιγμα μου δείχνει κατά βάθος ότι ΑΣΕΠ δεν πρόκειται να γίνει, αποψη που εκφράστηκε και από άλλους συναδέλφους εδώ στο φόρουμ.
-
Αυτό δε χρειάζεται διευκρίνιση. Εννοείται ότι μετά από ΑΣΕΠ θα μετράει όλη η προϋπηρεσία!
Αχ, εμένα γιατί μου φαίνεται ότι τίποτα δεν εννοείται?! Εδω δεν τηρούνται αυτά που είναι γραμμένα στους νόμους , θα τηρηθούν αυτά που δεν είναι ? Πρέπει να έχουμε μπροστά μας την τροπολογία ολόκληρη και γραπτή ώστε να μπορούμε να κινηθούμε νομικά αν χρειαστεί τώρα ή στο μέλλον...Πχ αν ο επόμενος υπουργός παιδείας πει ότι ξέρετε τι...η τροπολογία τάδε(η σημερινή δηλ.) έλεγε οτι μετράει η προΫπηρεσία απο το 12 και μετά άρα δεν μπορεί να προσμετρηθεί στον χ ΑΣΕΠ η προγενέστερη προϋπηρεσία (10-12) , τι γίνεται τότε? ισχύει εκεί 3848 ενώ για το άνοιγμα απο το 12 και μετά δεν εφαρμόζεται...?
-
Αυτα θα τα πούνε οι δικηγόροι!δεν γίνεται κάθε φορα που υπουργός θέλει να τακτοποιήσει δικούς του να αλλάζει τους όρους στη μέση του παιχνιδιού!τα ζήσαμε με τον Σπηλιωτόπουλο και τους οαεδιτες,όχι πάλι τα ίδια!Προσφυγετε δικαστικά ναβρειτε το δίκιο σας,προσωπικά αυτο θα κάνω.Είναι ΑΔΙΚΟ
-
Δεν βρέθηκε όμως κανείς να τον ρωτήσει πώς νομιμοποιείται να τους ανοίξει από το 12 και μετά, από τη στιγμή που κάναμε αιτήσεις γνωρίζοντας ότι παρατείνεται η μεταβατική έως τη διενέργεια του επόμενου ΑΣΕΠ.
Ελα ντε ...
Πολλοί ευνοούνται και βλέπουν τους κόπους τους έστω και αυτά τα 2 χρόνια αλλά και άλλοι τόσοι αδικούνται είτε γιατί δεν πήγαν λόγο κλειδωμένων πινάκων και μη αλλαγής θέση σε αυτούς, ή πήγαν αλλά σε αργότερες φάσεις δηλώνοντας κοντινές τους περιοχές αφού δεν θα άλλαζε η σειρά τους Τώρα θα γίνουν πολλές αλλαγές ...
-
Καλά συγγνώμη, μόνο αυτή η πρόβλεψη του νόμου δεν εκπληρώθηκε; Δεν έλεγε ο νόμος ότι βρισκόμαστε σε μεταβατική; Δεν έλεγε ότι οι πίνακες θα ανοίξουν ξανά μόνο μετά από ΑΣΕΠ; Νομίζω ότι για άλλη μια φορά θέλουν να βοηθήσουν κάποιους ή κάποιον νέο, με λίγη προϋπηρεσία . Γιατί πολύς κόσμος με βάση το νόμο σταμάτησε ίσως να δηλώνει μακριά περιμένοντας τον ΑΣΕΠ. Και μη μου πείτε ας πρόσεχε. Κάποια στιγμή σε αυτή τη χώρα πρέπει να αρχίσουμε να κινούμαστε ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ. Αφήστε που αυτό το άρον άρον άνοιγμα μου δείχνει κατά βάθος ότι ΑΣΕΠ δεν πρόκειται να γίνει, αποψη που εκφράστηκε και από άλλους συναδέλφους εδώ στο φόρουμ.
Έτσι είναι.
-
Αν οι προσλήψεις γίνουν από ανοιχτούς πίνακες, δε θα έπρεπε να δώσουν δυνατότητα για τροποποίηση της αρχικής δήλωσης;;
-
Πες τα Έλλη!
-
Εννοείται ότι μετά από ΑΣΕΠ αν δεν προσμετρήσουν όλη την προϋπηρεσία θα κινηθούμε δικαστικά. Έλεος πια με το μπανανιστάν στο οποίο ζούμε. Εμ εμείς οι αναπληρωτές καλύπτουμε πάγιες ανάγκες στην εκπαίδευση και διαλύουμε τις οικογένειες μας, εμ μας έχουν του κλώτσου και του μπάτσου. Φτάνει πια, να εφαρμοστεί ο νόμος Διαμαντοπούλου ή δεν πειράζουμε τίποτα και περιμένουμε καινούργιο νόμο, από καινούργια όμως κυβέρνηση.
-
ρε παιδιά γιατί καταλάβατε ότι θα ανανεωθούν οι πίνακες με νέα προυπηρεσία τώρα; θα συμφωνήσω βέβαια , ότι θα έπρεπε να μπει όλη η προυπηρεσία ή ακόμα καλύτερα να γίνει ΑΣΕΠ να τελειώνουμε.
-
Αυτα θα τα πούνε οι δικηγόροι!δεν γίνεται κάθε φορα που υπουργός θέλει να τακτοποιήσει δικούς του να αλλάζει τους όρους στη μέση του παιχνιδιού!τα ζήσαμε με τον Σπηλιωτόπουλο και τους οαεδιτες,όχι πάλι τα ίδια!Προσφυγετε δικαστικά ναβρειτε το δίκιο σας,προσωπικά αυτο θα κάνω.Είναι ΑΔΙΚΟ
Οπως όμως σας λέω ότι ήταν σχεδιασμένο από άτομα που που έχουν πρόσβαση σε στελέχη του υπουργείου που φτιάχνουν αυτούς τους νόμους. Ακόμα περιμένω να μιλήσουν και άλλοι
-
δεν μπορώ να καταλάβω, αν δεν ισχύει από τώρα γιατί τόση βιασύνη να το περάσει? καλά για το επιλεκτικό άνοιγμα από το 2012 δεν έχω λόγια :(
τι να πω μπορεί μην δώσει σε όλους μας δουλειά, αλλά δουλειά σε δικηγόρους θα δώσει σίγουρα
-
Συνάδελφοι,μήπως πρέπει να κινηθούμε νομικά;;Είναι κατάφωρη αδικία...ή τους αφήνει κλειδωμένους και τους ανοίγει ότααααν κάνει ΑΣΕΠ ή τους ανοίγει από το 2010.Το δικαιότερο είναι να μείνουν κλειδωμένοι...προσωπική μου άποψη αν και εργαζόμουν όλα τα χρόνια.
-
δεν μπορώ να καταλάβω, αν δεν ισχύει από τώρα γιατί τόση βιασύνη να το περάσει? καλά για το επιλεκτικό άνοιγμα από το 2012 δεν έχω λόγια :(
τι να πω μπορεί μην δώσει σε όλους μας δουλειά, αλλά δουλειά σε δικηγόρους θα δώσει σίγουρα
Αν γίνει, συμφέρει να γίνει απότομα για να μην αλλάξετε προτιμήσεις γιατί αυτοί έκαναν τις αιτήσεις τους ξέρωντας τις προτιμήσεις σας και έχουν ήδη επιλέξει τις κατάλληλες περιοχές ώστε να πάνε. Δεν ξέρω αν και φέτος θέλουν δυσπρόσιτα ή κάτι άλλο, γιατί δεν τους ξέρω καν.
-
πως το ξέρουμε ότι σήμερα θα ανανεωθούν οι πίνακες; αμάν πια ρε παιδιά κάθε χρόνο τα ίδια, αλλαγές στο παρα πέντε και ατελείωτο άγχος!!! : >:(
-
πως το ξέρουμε ότι σήμερα θα ανανεωθούν οι πίνακες; αμάν πια ρε παιδιά κάθε χρόνο τα ίδια, αλλαγές στο παρα πέντε και ατελείωτο άγχος!!! : >:(
Αυτό ακριβώς!
-
Καλησπέρα συνάδελφοι.Δυστυχώς η προϋπηρεσία που είχα το διάστημα 2010-2012 θα πάει χαμένη.Δεν ξέρω αν είναι λογικό αυτό που συμβαίνει, εγώ πάντως δεν το βλέπω έτσι. Προϋπηρεσία που έφτυσα αίμα για να την αποκτήσω.Αν θυμάστε καλά το 2011-2012 ήταν βαρύς χειμώνας.Μέσα στα χιόνια έτρεχα για να την αποκτήσω. Όλοι οι συνάδελφοι εδώ μέσα διαβάσαμε, κουραστήκαμε, θυσιάσαμε κάποια πράγματα για αυτή την προϋπηρεσία.Δεν μπορεί να γίνονται αυτά τα τραγελαφικά πράγματα.
-
Εννοείται ότι μετά από ΑΣΕΠ αν δεν προσμετρήσουν όλη την προϋπηρεσία θα κινηθούμε δικαστικά. Έλεος πια με το μπανανιστάν στο οποίο ζούμε. Εμ εμείς οι αναπληρωτές καλύπτουμε πάγιες ανάγκες στην εκπαίδευση και διαλύουμε τις οικογένειες μας, εμ μας έχουν του κλώτσου και του μπάτσου. Φτάνει πια, να εφαρμοστεί ο νόμος Διαμαντοπούλου ή δεν πειράζουμε τίποτα και περιμένουμε καινούργιο νόμο, από καινούργια όμως κυβέρνηση.
Ναι, φυσικά και θα κινηθούμε δικαστικά αλλά...το θέμα είναι θα έχουμε κάποιο χειροπιαστό στοιχείο- νόμο ώστε να μπορέσουμε να έχουμε αποτέλεσμα? Εννοώ, ότι στη σημερινή τροπολογία αν τελικά ανοίξουν οι πίνακες απο το 12 και μετά(άλλη παρανομία θεωρώ αφου παραβιάζει τον 3848) πρέπει να προσδιορίζεται με σαφήνεια και τι θα γίνει με την προϋπηρεσία 10-12! Δεν μπορεί να αιωρείται! Ποιός μας λέει ότι δεν θα παραβιαστεί ξανά ο νόμος Διαμαντοπούλου ?
Σ'αυτή τη χώρα οι νόμοι δεν δημιουργούνται για να τηρούνται αλλά για να παραβιάζονται....ήμαρτον...
-
απο σημερα που θα βγουν οι πινακες
Συνάδελφε έχεις κάποια ενημέρωση ή κάνεις προσωπική πρόβλεψη;
-
Συνάδελφοι,μήπως πρέπει να κινηθούμε νομικά;;Είναι κατάφωρη αδικία...ή τους αφήνει κλειδωμένους και τους ανοίγει ότααααν κάνει ΑΣΕΠ ή τους ανοίγει από το 2010.Το δικαιότερο είναι να μείνουν κλειδωμένοι...προσωπική μου άποψη αν και εργαζόμουν όλα τα χρόνια.
ούτε στην Ουγκάντα δεν γίνονται αυτά...και όμως !!!
-
Απαράδεκτο, άδικο, ανήθικο και εξυπηρέτηση προς ημετέρους το επιλεκτικό άνοιγμα των πινάκων!!! Ή τους ανοίγεις από 9/2010 και μετά ή τους κρατάς κλειδωμένους! Όχι άλλα βολέματα σε ημετέρους! Επιβάλλεται να προσφύγουμε σε δικηγόρο, για την αποκατάσταση της αδικίας! Τί είμασταν τέσσερα χρόνια που δουλεύαμε, κορόιδα; Αν δεν υπάρξει συμφωνία για από κοινού δικαστικό αγώνα όλων των αναπληρωτών, θα διαθέσω τις λίγες μου οικονομίες και θα συνεχίσω μόνη μου! Ε, δεν πάει άλλο πια!!
-
Αν γίνει, συμφέρει να γίνει απότομα για να μην αλλάξετε προτιμήσεις γιατί αυτοί έκαναν τις αιτήσεις τους ξέρωντας τις προτιμήσεις σας και έχουν ήδη επιλέξει τις κατάλληλες περιοχές ώστε να πάνε. Δεν ξέρω αν και φέτος θέλουν δυσπρόσιτα ή κάτι άλλο, γιατί δεν τους ξέρω καν.
μα όταν παρουσιάζεσαι υπάρχει συγκεκριμένη διαδικασία και κριτήρια για να πας στο σχολείο που θα σε τοποθετήσουν.
αν συμβάινει αυτό που λές στο υπουργείο, εμένα πιο πολύ με ψιλιάζει ότι κάποιος σκέφτεται περισσότερο ένα μεικτό σύστημα πρόσληψης πχ 60-40 παρά ΑΣΕΠ και τσαμπα μας παραμυθιάζει ένα μήνα τώρα.
-
Συνάδελφοι,μήπως πρέπει να κινηθούμε νομικά;;Είναι κατάφωρη αδικία...ή τους αφήνει κλειδωμένους και τους ανοίγει ότααααν κάνει ΑΣΕΠ ή τους ανοίγει από το 2010.Το δικαιότερο είναι να μείνουν κλειδωμένοι...προσωπική μου άποψη αν και εργαζόμουν όλα τα χρόνια.
και γω εργαζόμουν όλα τα χρόνια αλλά πιστεύω ότι το πιο σωστό είναι να γίνει ΑΣΕΠ και να ανοίξουν οι πίνακες για όλους απο το "10. Τι πρόβλημα έχει να κάνει ΑΣΕΠ αφού με τον 3848 δεν υποχρεούται κάν να να διορίσει? Ασ κάνει ΑΣΕΠ να γίνουν οι νέοι πίνακες τουλάχιστον με όλα τα προσόντα που έχει ο καθένας....
-
Απαράδεκτο, άδικο, ανήθικο και εξυπηρέτηση προς ημετέρους το επιλεκτικό άνοιγμα των πινάκων!!! Ή τους ανοίγεις από 9/2010 και μετά ή τους κρατάς κλειδωμένους! Όχι άλλα βολέματα σε ημετέρους! Επιβάλλεται να προσφύγουμε σε δικηγόρο, για την αποκατάσταση της αδικίας! Τί είμασταν τέσσερα χρόνια που δουλεύαμε, κορόιδα; Αν δεν υπάρξει συμφωνία για από κοινού δικαστικό αγώνα όλων των αναπληρωτών, θα διαθέσω τις λίγες μου οικονομίες και θα συνεχίσω μόνη μου! Ε, δεν πάει άλλο πια!!
++++++
κι εγώ το ίδιο
-
Κι εγώ από το '10 δουλεύω και προσωπικά συμφωνώ με τη νομική διεκδίκηση αλλά πρώτα να συμφωνήσουμε τι ακριβώς διεκδικούμε. δλδ άνοιγμα από το 2010 για ποιο λόγο; απλά και μόνο γι αυτό; για τον ΑΣΕΠ; για τη σειρά στον πίνακα; για τι; απλά έχω την αίσθηση ότι ο καθένας μας έχει και κάτι διαφορετικό στο νου του για το τι θα έπρεπε να γίνει τελικά
-
Καλησπέρα συνάδελφοι.Δυστυχώς η προϋπηρεσία που είχα το διάστημα 2010-2012 θα πάει χαμένη.Δεν ξέρω αν είναι λογικό αυτό που συμβαίνει, εγώ πάντως δεν το βλέπω έτσι. Προϋπηρεσία που έφτυσα αίμα για να την αποκτήσω.Αν θυμάστε καλά το 2011-2012 ήταν βαρύς χειμώνας.Μέσα στα χιόνια έτρεχα για να την αποκτήσω. Όλοι οι συνάδελφοι εδώ μέσα διαβάσαμε, κουραστήκαμε, θυσιάσαμε κάποια πράγματα για αυτή την προϋπηρεσία.Δεν μπορεί να γίνονται αυτά τα τραγελαφικά πράγματα.
Αχ σ'αυτή τη χώρα πρέπει να παλέψει κανείς τόσο πολύ ακόμα και για τα αυτονόητα....Και γω εκέινη τη χρονιά σε κάτι ορεινές παραμεθώριους έτρεχα και σε καταλαβαίνω απολύτως!
-
Καλησπέρα συνάδελφοι.Δυστυχώς η προϋπηρεσία που είχα το διάστημα 2010-2012 θα πάει χαμένη.Δεν ξέρω αν είναι λογικό αυτό που συμβαίνει, εγώ πάντως δεν το βλέπω έτσι. Προϋπηρεσία που έφτυσα αίμα για να την αποκτήσω.Αν θυμάστε καλά το 2011-2012 ήταν βαρύς χειμώνας.Μέσα στα χιόνια έτρεχα για να την αποκτήσω. Όλοι οι συνάδελφοι εδώ μέσα διαβάσαμε, κουραστήκαμε, θυσιάσαμε κάποια πράγματα για αυτή την προϋπηρεσία.Δεν μπορεί να γίνονται αυτά τα τραγελαφικά πράγματα.
Μια απ'τα ίδια αλλά δεν έχει σημασία ούτε ο καιρός ούτε το μέρος, σημασία έχει ότι δουλέψαμε. όσους μήνες κι αν δούλεψε κάποιος πρέπει να του μπουν μέχρι και την τελευταία μέρα. Τα ολογράμματα μας ήταν εκείνες τις χρονιές; Αυτό που με τρελαίνει πιο πολύ είναι ότι πάει να το επιχειρηματολογήσει κιόλας, να μας πείσει ότι στέκει. Μιλάμε για την αδικία της αδικίας!
Το'χει βάλει σκοπό να ξεπεράσει τη Διαμάντω!
-
καπου διαβασα οτι ανοιγουν οι πινακες απο Σεπτεμβριο του 2012,ισχυει;
-
ετσι φαίνεται
-
δεν σας προβληματίζει που όλοι απ τα άλλα κόμματα ζήτησαν να ανοίξουν οι πίνακες από το 2010 κι αυτός είναι ανένδοτος?
-
καπου διαβασα οτι ανοιγουν οι πινακες απο Σεπτεμβριο του 2012,ισχυει;
Καλώς ήρθες
Ισχύει αλλά δεν ξέρουμε αν θα μπει η προυπηρεσία φέτος στους πίνακες πριν την Α φάση
-
Συνάδελφε έχεις κάποια ενημέρωση ή κάνεις προσωπική πρόβλεψη;
Τηλεφώνησα εγώ το πρωί στο υπουργείο και μου είπαν ότι σήμερα-αύριο θα ανανεωθούν.Μήπως ήταν σκόπιμη η καθυστέρηση μετά τις ενστάσεις?
-
δεν σας προβληματίζει που όλοι απ τα άλλα κόμματα ζήτησαν να ανοίξουν οι πίνακες από το 2010 κι αυτός είναι ανένδοτος?
και δεν είναι το μόνο που μας προβληματίζει!
-
Τηλεφώνησα εγώ το πρωί στο υπουργείο και μου είπαν ότι σήμερα-αύριο θα ανανεωθούν.Μήπως ήταν σκόπιμη η καθυστέρηση μετά τις ενστάσεις?
Διευκρίνισες αν θα ανοίξουν με την προϋπηρεσία '12-'14 μέσα;
-
Κι εγώ από το '10 δουλεύω και προσωπικά συμφωνώ με τη νομική διεκδίκηση αλλά πρώτα να συμφωνήσουμε τι ακριβώς διεκδικούμε. δλδ άνοιγμα από το 2010 για ποιο λόγο; απλά και μόνο γι αυτό; για τον ΑΣΕΠ; για τη σειρά στον πίνακα; για τι; απλά έχω την αίσθηση ότι ο καθένας μας έχει και κάτι διαφορετικό στο νου του για το τι θα έπρεπε να γίνει τελικά
Σκέφτομαι το εξής: αφού το ΣΤΕ υποχρεώνει το υπουργείο να διορίσει έως 30/10/14 τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008 λήγει και η μεταβατική. Εφόσον λήγει η μεταβατική πρέπει να διενεργηθεί ΑΣΕΠ σύμφωνα με τον 3848 και να ανοίξουν οι πίνακες απο το 2010 ....Ο ίδιος νόμος έλεγε επίσης ότι ο ΑΣΕΠ θα γίνεται χωρίς να προκυρήσσει συγκεκριμένες θέσεις άρα δεν τον υποχρεώνει να διορίσει .Ας γίνει τουλάχιστον για να συνατχθούν οι πίνακες με τα νέα δεδομένα.
-
Διευκρίνισες αν θα ανοίξουν με την προϋπηρεσία '12-'14 μέσα;
Δεν ήξεραν τίποτα.Κι αυτοί λέει τελευταία στιγμή ενημερώνονται...Ας περιμένουμε λοιπόν να σκάσει η βόμβα.Βαδίζουμε στο ναρκοπέδιο του υπουργείου...
-
Κι εγώ δουλεύω κάθε χρόνο, αλλά αν ήμουν σε άλλη ειδικότητα, πιθανώς δε θα δούλευα ή θα ήμουν μειωμένου, γιατί με τα δεδομένα που είχαμε όλοι (παράταση μεταβατικής κ.λπ.) και για οικογενειακούς λόγους δεν υπήρχε περίπτωση να βάλω κουτάκι ή να δηλώσω εκτός του νομού μου. Είναι πάρα πολύ άδικο για τους ανθρώπους που δεν τα κατάφεραν να εργαστούν. Και όσο καλοπροαίρετος και να είναι κάποιος, τον υποψιάζει το άνοιγμα μόνο του 12-14. Δεν είχε άδικο η Χατζησοφιά στη Βουλή: «Δεν είμαι καχύποπτη - η κυβέρνησή σας είναι ύποπτη». Νομίζω ότι όσοι προσφύγουν έχουν πολλά πατήματα να δικαιωθούν.
-
Διεκδικούμε άνοιγμα των πινάκων με περασμένα τα μόρια μας από τους μήνες που εργαστήκαμε ως αναπληρωτές , δηλ. από το Σεπτέμβρη του 2010 μέχρι και τον Ιούνιο του 2014, για να έχουμε και μια καλή σειρά στον πίνακα αναπληρωτών (αλλιώς ας μείνουν κλειδωμένοι) και φυσικά όλη αυτή η προυπηρεσία να φανεί και να προσμετρηθεί όταν με το καλό γίνει ΑΣΕΠ. Πιστεύω ότι όλοι συμφωνούμε πάνω σε αυτό, έτσι για αρχή κοινού αγώνα!
-
gia 96 ε ναι, αυτό είναι το λογικό.
-
Εχει βγει εγκύκλιος ότι θα προσμετρηθεί η προϋπηρεσία από 2012 και μετά ή κάνουμε εικασίες;
-
Σκέφτομαι το εξής: αφού το ΣΤΕ υποχρεώνει το υπουργείο να διορίσει έως 30/10/14 τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008 λήγει και η μεταβατική. Εφόσον λήγει η μεταβατική πρέπει να διενεργηθεί ΑΣΕΠ σύμφωνα με τον 3848 και να ανοίξουν οι πίνακες απο το 2010 ....Ο ίδιος νόμος έλεγε επίσης ότι ο ΑΣΕΠ θα γίνεται χωρίς να προκυρήσσει συγκεκριμένες θέσεις άρα δεν τον υποχρεώνει να διορίσει .Ας γίνει τουλάχιστον για να συνατχθούν οι πίνακες με τα νέα δεδομένα.
Ε όχι και να δίνουμε ΑΣΕΠ μόνο και μόνο για πίνακες αναπληρωτών!!!
-
Δημήτρης Μπράτης
πριν από ένα περίπου λεπτό
Τέσσερα χρόνια ,τώρα ,προσπαθώ είτε με ανακοινώσεις μου,είτε με παρεμβάσεις μου προς την εκάστοτε πολιτική ηγεσία του υπουργείου παιδείας για το ξεκλείδωμα των πινάκων των αναπληρωτών ,αναδρομικά από τις 30/6/10.Αυτή είναι ,εξάλλου, και η θέση της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ.Η "μεσοβέζικη" λύση που επέλεξε ο σημερινός υπουργός παιδείας,την αναγνώριση δηλ. από την 1η Σεπ του 2012,δεν αποτελεί λύση,αφού δεν υπηρετεί καμιά λογική και καμιά αρχή.Η ΚΑΘΑΡΗ ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ:Αναγνώριση της προυπηρεσίας από τις 30/6/10.Καμιά έκπτωση δεν πρέπει να γίνει σ αυτό.Προσωπικά έχω επικοινωνήσει και με βουλευτές του θερινού τμήματος και τους έχω επισημάνει την τεράστια αδικία που δημιουργείται σε βάρος των αναπληρωτών συναδέλφων που επέλεξαν να υπηρετήσουν σε κάθε γωνιά της χώρας και δεν τους αναγνωρίζεται προυπηρεσία δυο χρόνων.Αν παρόλα αυτά, η ρύθμιση ψηφιστεί ,στην ουσία,αποτελεί κι αυτό μια ομολογία της πολιτείας για το άδικο του νόμου της Διαμαντοπούλου που κλείδωσε την προυπηρεσία.Ουσιαστικά δηλαδή πρόκειται για την πρώτη σοβαρή τροποποίηση ενός νόμου,που έγινε κάτω από την πίεση όλων μας ,και ο οποίος πρέπει έτσι κι αλλιώς να καταργηθεί στο σύνολό του.Επειδή ,λοιπόν,η ρύθμιση θα ισχύσει για τους πίνακες αναπληρωτών που θα συνταχθούν από το έτος2015-16,έχουμε ένα σχεδόν χρόνο μπροστά μας για να προσπαθήσουμε ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ,και κυρίως η ΔΟΕκαι η ΟΛΜΕ ,και να επιβάλλουμε την αναγνώριση της προυπηρεσίας από τις 30/6/10.Σε ό,τι με αφορά δεσμεύομαι ότι αυτόν τον αγώνα θα τον συνεχίσουμε μαζί μέχρι την τελική δικαίωση. Σήμερα ,μετά από τέσσερα χρόνια,αρχίσαμε να ξηλώνουμε το πουλόβερ του Ν3848.Θα το ξηλώσουμε όλο.Το μόνο που χρειάζεται είναι συνεχής ,επίμονος κι αποφασιστικός ΑΓΩΝΑΣ.
-
Διεκδικούμε άνοιγμα των πινάκων με περασμένα τα μόρια μας από τους μήνες που εργαστήκαμε ως αναπληρωτές , δηλ. από το Σεπτέμβρη του 2010 μέχρι και τον Ιούνιο του 2014, για να έχουμε και μια καλή σειρά στον πίνακα αναπληρωτών (αλλιώς ας μείνουν κλειδωμένοι) και φυσικά όλη αυτή η προυπηρεσία να φανεί και να προσμετρηθεί όταν με το καλό γίνει ΑΣΕΠ. Πιστεύω ότι όλοι συμφωνούμε πάνω σε αυτό, έτσι για αρχή κοινού αγώνα!
δεν ξέρω αν συμφωνούν όλοι, εγω πάντως συμφωνω απόλυτα! :) :)
-
Πιστεύω ότι είναι πολύ λίγα τα μόρια που δίνει ο νόμος 3848 στην προυπηρεσία μας.
Το καλύτερο είναι το 60-40, ή ακόμη καλύτερα το 24μηνο + 1 επιτυχία σε έναν ΑΣΕΠ!
-
εγω θεωρω οτι ανοιγει τους πινακες για να ειναι καλυμμενος σε περιπτωση που δεν μπορεσει να κανει ασεπ
-
Δημήτρης Μπράτης
πριν από ένα περίπου λεπτό
Τέσσερα χρόνια ,τώρα ,προσπαθώ είτε με ανακοινώσεις μου,είτε με παρεμβάσεις μου προς την εκάστοτε πολιτική ηγεσία του υπουργείου παιδείας για το ξεκλείδωμα των πινάκων των αναπληρωτών ,αναδρομικά από τις 30/6/10.Αυτή είναι ,εξάλλου, και η θέση της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ.Η "μεσοβέζικη" λύση που επέλεξε ο σημερινός υπουργός παιδείας,την αναγνώριση δηλ. από την 1η Σεπ του 2012,δεν αποτελεί λύση,αφού δεν υπηρετεί καμιά λογική και καμιά αρχή.Η ΚΑΘΑΡΗ ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ:Αναγνώριση της προυπηρεσίας από τις 30/6/10.Καμιά έκπτωση δεν πρέπει να γίνει σ αυτό.Προσωπικά έχω επικοινωνήσει και με βουλευτές του θερινού τμήματος και τους έχω επισημάνει την τεράστια αδικία που δημιουργείται σε βάρος των αναπληρωτών συναδέλφων που επέλεξαν να υπηρετήσουν σε κάθε γωνιά της χώρας και δεν τους αναγνωρίζεται προυπηρεσία δυο χρόνων.Αν παρόλα αυτά, η ρύθμιση ψηφιστεί ,στην ουσία,αποτελεί κι αυτό μια ομολογία της πολιτείας για το άδικο του νόμου της Διαμαντοπούλου που κλείδωσε την προυπηρεσία.Ουσιαστικά δηλαδή πρόκειται για την πρώτη σοβαρή τροποποίηση ενός νόμου,που έγινε κάτω από την πίεση όλων μας ,και ο οποίος πρέπει έτσι κι αλλιώς να καταργηθεί στο σύνολό του.Επειδή ,λοιπόν,η ρύθμιση θα ισχύσει για τους πίνακες αναπληρωτών που θα συνταχθούν από το έτος2015-16,έχουμε ένα σχεδόν χρόνο μπροστά μας για να προσπαθήσουμε ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ,και κυρίως η ΔΟΕκαι η ΟΛΜΕ ,και να επιβάλλουμε την αναγνώριση της προυπηρεσίας από τις 30/6/10.Σε ό,τι με αφορά δεσμεύομαι ότι αυτόν τον αγώνα θα τον συνεχίσουμε μαζί μέχρι την τελική δικαίωση. Σήμερα ,μετά από τέσσερα χρόνια,αρχίσαμε να ξηλώνουμε το πουλόβερ του Ν3848.Θα το ξηλώσουμε όλο.Το μόνο που χρειάζεται είναι συνεχής ,επίμονος κι αποφασιστικός ΑΓΩΝΑΣ.
Ρεζουμέ: O Μπράτης γράφει πως οι πίνακες ανοίγουν το επόμενο έτος.
-
"Επειδή ,λοιπόν,η ρύθμιση θα ισχύσει για τους πίνακες αναπληρωτών που θα συνταχθούν από το έτος2015-16.."
Aρα φετος οι προσληψεις με τους παλιους πινακες ανανεωμενους μετα τις ενστασεις!!!
-
Δημήτρης Μπράτης
πριν από ένα περίπου λεπτό
Τέσσερα χρόνια ,τώρα ,προσπαθώ είτε με ανακοινώσεις μου,είτε με παρεμβάσεις μου προς την εκάστοτε πολιτική ηγεσία του υπουργείου παιδείας για το ξεκλείδωμα των πινάκων των αναπληρωτών ,αναδρομικά από τις 30/6/10.Αυτή είναι ,εξάλλου, και η θέση της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ.Η "μεσοβέζικη" λύση που επέλεξε ο σημερινός υπουργός παιδείας,την αναγνώριση δηλ. από την 1η Σεπ του 2012,δεν αποτελεί λύση,αφού δεν υπηρετεί καμιά λογική και καμιά αρχή.Η ΚΑΘΑΡΗ ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ:Αναγνώριση της προυπηρεσίας από τις 30/6/10.Καμιά έκπτωση δεν πρέπει να γίνει σ αυτό.Προσωπικά έχω επικοινωνήσει και με βουλευτές του θερινού τμήματος και τους έχω επισημάνει την τεράστια αδικία που δημιουργείται σε βάρος των αναπληρωτών συναδέλφων που επέλεξαν να υπηρετήσουν σε κάθε γωνιά της χώρας και δεν τους αναγνωρίζεται προυπηρεσία δυο χρόνων.Αν παρόλα αυτά, η ρύθμιση ψηφιστεί ,στην ουσία,αποτελεί κι αυτό μια ομολογία της πολιτείας για το άδικο του νόμου της Διαμαντοπούλου που κλείδωσε την προυπηρεσία.Ουσιαστικά δηλαδή πρόκειται για την πρώτη σοβαρή τροποποίηση ενός νόμου,που έγινε κάτω από την πίεση όλων μας ,και ο οποίος πρέπει έτσι κι αλλιώς να καταργηθεί στο σύνολό του.Επειδή ,λοιπόν,η ρύθμιση θα ισχύσει για τους πίνακες αναπληρωτών που θα συνταχθούν από το έτος2015-16,έχουμε ένα σχεδόν χρόνο μπροστά μας για να προσπαθήσουμε ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ,και κυρίως η ΔΟΕκαι η ΟΛΜΕ ,και να επιβάλλουμε την αναγνώριση της προυπηρεσίας από τις 30/6/10.Σε ό,τι με αφορά δεσμεύομαι ότι αυτόν τον αγώνα θα τον συνεχίσουμε μαζί μέχρι την τελική δικαίωση. Σήμερα ,μετά από τέσσερα χρόνια,αρχίσαμε να ξηλώνουμε το πουλόβερ του Ν3848.Θα το ξηλώσουμε όλο.Το μόνο που χρειάζεται είναι συνεχής ,επίμονος κι αποφασιστικός ΑΓΩΝΑΣ.
Δεν μπορω να μην γελασω....α ρε συνδικαλισταρες....αφου το ξερει οτι οτι και να γινει με πινακες απο την στιγμη που φετος θα διορισει ολο το 60-40 παει για ασεπ και δεν εχει νοημα πια.....
Αφου το ξερεις ρε Μπρατη γιατι δεν το λες????
-
Δημήτρης Μπράτης
πριν από ένα περίπου λεπτό
Τέσσερα χρόνια ,τώρα ,προσπαθώ είτε με ανακοινώσεις μου,είτε με παρεμβάσεις μου προς την εκάστοτε πολιτική ηγεσία του υπουργείου παιδείας για το ξεκλείδωμα των πινάκων των αναπληρωτών ,αναδρομικά από τις 30/6/10.Αυτή είναι ,εξάλλου, και η θέση της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ.Η "μεσοβέζικη" λύση που επέλεξε ο σημερινός υπουργός παιδείας,την αναγνώριση δηλ. από την 1η Σεπ του 2012,δεν αποτελεί λύση,αφού δεν υπηρετεί καμιά λογική και καμιά αρχή.Η ΚΑΘΑΡΗ ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ:Αναγνώριση της προυπηρεσίας από τις 30/6/10.Καμιά έκπτωση δεν πρέπει να γίνει σ αυτό.Προσωπικά έχω επικοινωνήσει και με βουλευτές του θερινού τμήματος και τους έχω επισημάνει την τεράστια αδικία που δημιουργείται σε βάρος των αναπληρωτών συναδέλφων που επέλεξαν να υπηρετήσουν σε κάθε γωνιά της χώρας και δεν τους αναγνωρίζεται προυπηρεσία δυο χρόνων.Αν παρόλα αυτά, η ρύθμιση ψηφιστεί ,στην ουσία,αποτελεί κι αυτό μια ομολογία της πολιτείας για το άδικο του νόμου της Διαμαντοπούλου που κλείδωσε την προυπηρεσία.Ουσιαστικά δηλαδή πρόκειται για την πρώτη σοβαρή τροποποίηση ενός νόμου,που έγινε κάτω από την πίεση όλων μας ,και ο οποίος πρέπει έτσι κι αλλιώς να καταργηθεί στο σύνολό του.Επειδή ,λοιπόν,η ρύθμιση θα ισχύσει για τους πίνακες αναπληρωτών που θα συνταχθούν από το έτος2015-16,έχουμε ένα σχεδόν χρόνο μπροστά μας για να προσπαθήσουμε ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ,και κυρίως η ΔΟΕκαι η ΟΛΜΕ ,και να επιβάλλουμε την αναγνώριση της προυπηρεσίας από τις 30/6/10.Σε ό,τι με αφορά δεσμεύομαι ότι αυτόν τον αγώνα θα τον συνεχίσουμε μαζί μέχρι την τελική δικαίωση. Σήμερα ,μετά από τέσσερα χρόνια,αρχίσαμε να ξηλώνουμε το πουλόβερ του Ν3848.Θα το ξηλώσουμε όλο.Το μόνο που χρειάζεται είναι συνεχής ,επίμονος κι αποφασιστικός ΑΓΩΝΑΣ.
αρα ΟΥΤΕ φέτος βλέπουμε να αλλάζει η σειρά μας στον πίνακα.
-
Δημήτρης Μπράτης
πριν από ένα περίπου λεπτό
Τέσσερα χρόνια ,τώρα ,προσπαθώ είτε με ανακοινώσεις μου,είτε με παρεμβάσεις μου προς την εκάστοτε πολιτική ηγεσία του υπουργείου παιδείας για το ξεκλείδωμα των πινάκων των αναπληρωτών ,αναδρομικά από τις 30/6/10.Αυτή είναι ,εξάλλου, και η θέση της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ.Η "μεσοβέζικη" λύση που επέλεξε ο σημερινός υπουργός παιδείας,την αναγνώριση δηλ. από την 1η Σεπ του 2012,δεν αποτελεί λύση,αφού δεν υπηρετεί καμιά λογική και καμιά αρχή.Η ΚΑΘΑΡΗ ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ:Αναγνώριση της προυπηρεσίας από τις 30/6/10.Καμιά έκπτωση δεν πρέπει να γίνει σ αυτό.Προσωπικά έχω επικοινωνήσει και με βουλευτές του θερινού τμήματος και τους έχω επισημάνει την τεράστια αδικία που δημιουργείται σε βάρος των αναπληρωτών συναδέλφων που επέλεξαν να υπηρετήσουν σε κάθε γωνιά της χώρας και δεν τους αναγνωρίζεται προυπηρεσία δυο χρόνων.Αν παρόλα αυτά, η ρύθμιση ψηφιστεί ,στην ουσία,αποτελεί κι αυτό μια ομολογία της πολιτείας για το άδικο του νόμου της Διαμαντοπούλου που κλείδωσε την προυπηρεσία.Ουσιαστικά δηλαδή πρόκειται για την πρώτη σοβαρή τροποποίηση ενός νόμου,που έγινε κάτω από την πίεση όλων μας ,και ο οποίος πρέπει έτσι κι αλλιώς να καταργηθεί στο σύνολό του.Επειδή ,λοιπόν,η ρύθμιση θα ισχύσει για τους πίνακες αναπληρωτών που θα συνταχθούν από το έτος2015-16,έχουμε ένα σχεδόν χρόνο μπροστά μας για να προσπαθήσουμε ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ,και κυρίως η ΔΟΕκαι η ΟΛΜΕ ,και να επιβάλλουμε την αναγνώριση της προυπηρεσίας από τις 30/6/10.Σε ό,τι με αφορά δεσμεύομαι ότι αυτόν τον αγώνα θα τον συνεχίσουμε μαζί μέχρι την τελική δικαίωση. Σήμερα ,μετά από τέσσερα χρόνια,αρχίσαμε να ξηλώνουμε το πουλόβερ του Ν3848.Θα το ξηλώσουμε όλο.Το μόνο που χρειάζεται είναι συνεχής ,επίμονος κι αποφασιστικός ΑΓΩΝΑΣ.
Δυστυχώς καταλαβαίνει κανείς και την πρόθεση των αιρετών-συνδικαλιστών: Ενώ προκρίνουν ασφαλώς το άνοιγμα από το 10 και μετά, κατ᾽ ουσίαν καλωσορίζουν το επιλεκτικό άνοιγμα σαν μια αρχή για την άρση του 3848. Απαράδεκτος.
-
αν ανοιγε τωρα τους πινακες, θα επρεπε να δωσει παλι καποιες μερες για να κανουμε ενστασεις...γεγονος το οποιο χρονικα δεν του βγαινει...
-
To μόνο δίκαιο, αλλά δε βλέπω να γίνεται
-
επαναλαμβάνονται στιγμές 2010!και χειρότερες θα έλεγα!και τι γίνεται; τίποτα...καμια μαζική, δυναμική αντίδραση!μέχρι να κουνήσει η εκπαιδευτική κοινότητα το ένα της ποδάρι το άλλο θε να χει βρωμίσει!και καλά κάποιοι σαν κι εμένα είμαστε από το '10 εκτός εσείς τι κάνετε βρε παιδιά, οι μόνιμοι τι κάνουν;νομίζουν πως θα μείνουν ανέγγιχτοι;Ό,τι πει και αποφασίσει ο Καίσαρας;
-
Δυστυχώς καταλαβαίνει κανείς και την πρόθεση των αιρετών-συνδικαλιστών: Ενώ προκρίνουν ασφαλώς το άνοιγμα από το 10 και μετά, κατ᾽ ουσίαν καλωσορίζουν το επιλεκτικό άνοιγμα σαν μια αρχή για την άρση του 3848. Απαράδεκτος.
Φέτος δεν είναι χρονιά εκλογών αιρετών;;; Λέω εγώ τώρα... όπως το είπες Έλλη, καλωσόρισμα. Ε ας τους καλωσορίσουμε κι εμείς όταν θα έρχονται στα σχολεία και θα ζητάνε ψήφους.
-
αν ανοιγε τωρα τους πινακες, θα επρεπε να δωσει παλι καποιες μερες για να κανουμε ενστασεις...γεγονος το οποιο χρονικα δεν του βγαινει...
Εγώ πάλι βλέπω πως απλά δίνει λίγο χρόνο ακόμα στον ν. 3848 της ομογάλακτης Διαμαντοπούλου. Δεν θέλει να τον αποδομήσει ο ίδιος αλλά η επόμενη κυβέρνηση.
-
Tης οποιας ευελπιστει φυσικα να ειναι παλι μελος.... ;)
-
Γιατί λοιπόν θα τους ανοίξει το 15-16 από τη στιγμή που προτίθεται να κάνει ΑΣΕΠ και, ούτως ή άλλως, θα ανοίξουν με τον 3848;
-
Οποτε ανοιγμα απο του χρονου . Δεν το εκανε για τους τωρινους γιατι
1. Δεν προλαβαινει και θα επρεπε να δωσει δυνατοτητα για νεες δηλωσεις αφου θα βλεπαμε αλλαγμενη τη σειρα μας και 2. Ελπιζει μεχρι το καλοκαιρι να εχει κανει ασεπ
3. Περιμενει και προσφυγες που σιγουρα θα γινουν απο ατομα που αδικουνται
Για να δουμε...
-
τελικά η Αννούλα δεν ήταν υπουργός, τσουνάμι ήταν. τέσσερα χρόνια μετά και ακόμα μετράμε πληγές. έλεος!!
-
Από το Κουτί Πανδώρας:
Τροπολογία με την οποία θα αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία καθηγητών, δασκάλων και νηπιαγωγών για την συμμετοχή τους στον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ανακοίνωσε ο Ανδρέας Λοβέρδος στη Βουλή.
Με άλλα λόγια, δικαίωμα συμμετοχής στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για την κάλυψη μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού, όποτε κι αν αυτός διεξαχθεί, θα έχουν όσοι εκπαιδευτικοί έχουν προϋπηρεσία από την 1η Σεπτεμβρίου 2012 έως και σήμερα. Την ανακοίνωση της τροπολογίας έκανε ο υπουργός Παιδείας κατά τη διάρκεια συζήτησης του νομοσχεδίου για το Συμβούλιο Εθνικής Πολιτικής για την Παιδεία.
Πηγή: ΑΣΕΠ: Αναγνώριση προϋπηρεσίας στις προσλήψεις (http://www.koutipandoras.gr/article/121586/asep-anagnorisi-proypiresias-stis-proslipseis)
-
Οποτε ανοιγμα απο του χρονου . Δεν το εκανε για τους τωρινους γιατι
1. Δεν προλαβαινει και θα επρεπε να δωσει δυνατοτητα για νεες δηλωσεις αφου θα βλεπαμε αλλαγμενη τη σειρα μας και 2. Ελπιζει μεχρι το καλοκαιρι να εχει κανει ασεπ
3. Περιμενει και προσφυγες που σιγουρα θα γινουν απο ατομα που αδικουνται
Για να δουμε...
Μα τότε γιατί δεν περίμενε να δει αν θα πάρει έγκριση για ΑΣΕΠ και διορισμούς; Και γιατί επιμένει τόσο αφού -και ως συνταγματολόγος- γνωρίζει ότι -δικαίως- θα γίνουν τόσες προσφυγές;
-
Από το Κουτί Πανδώρας:
Τροπολογία με την οποία θα αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία καθηγητών, δασκάλων και νηπιαγωγών για την συμμετοχή τους στον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ανακοίνωσε ο Ανδρέας Λοβέρδος στη Βουλή.
Με άλλα λόγια, δικαίωμα συμμετοχής στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για την κάλυψη μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού, όποτε κι αν αυτός διεξαχθεί, θα έχουν όσοι εκπαιδευτικοί έχουν προϋπηρεσία από την 1η Σεπτεμβρίου 2012 έως και σήμερα. Την ανακοίνωση της τροπολογίας έκανε ο υπουργός Παιδείας κατά τη διάρκεια συζήτησης του νομοσχεδίου για το Συμβούλιο Εθνικής Πολιτικής για την Παιδεία.
Πηγή: ΑΣΕΠ: Αναγνώριση προϋπηρεσίας στις προσλήψεις (http://www.koutipandoras.gr/article/121586/asep-anagnorisi-proypiresias-stis-proslipseis)
ό,τι θέλει ο καθένας καταλαβαίνει τελικά :P
-
Αυτο ειναι ασχετοσυνη του δημοσιογραφου!!Που την ειδε τη τροπολογια αυτη?? Οτι να ναι γραφουν μερικοι!Ελεος
-
Από το Κουτί Πανδώρας:
Τροπολογία με την οποία θα αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία καθηγητών, δασκάλων και νηπιαγωγών για την συμμετοχή τους στον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ανακοίνωσε ο Ανδρέας Λοβέρδος στη Βουλή.
Με άλλα λόγια, δικαίωμα συμμετοχής στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για την κάλυψη μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού, όποτε κι αν αυτός διεξαχθεί, θα έχουν όσοι εκπαιδευτικοί έχουν προϋπηρεσία από την 1η Σεπτεμβρίου 2012 έως και σήμερα. Την ανακοίνωση της τροπολογίας έκανε ο υπουργός Παιδείας κατά τη διάρκεια συζήτησης του νομοσχεδίου για το Συμβούλιο Εθνικής Πολιτικής για την Παιδεία.
Πηγή: ΑΣΕΠ: Αναγνώριση προϋπηρεσίας στις προσλήψεις (http://www.koutipandoras.gr/article/121586/asep-anagnorisi-proypiresias-stis-proslipseis)
Είναι ότι πιο ΑΚΥΡΟ έχω διαβάσει ποτέ
-
τι?? δικαίωμα συμμετοχής στον ασεπ θα έχουν μόνο όσοι εργάστηκαν από 1 σεπτεμβρίου του 2012?
τι???????????????????????
χαχαχαχαχα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Θα μας τρελάνουν
Πάντως στο facebook του μπράτη όλοι τον επευφημούν.....ό,τι να ναι
-
ό,τι θέλει ο καθένας καταλαβαίνει τελικά :P
Το κακό είναι ότι κάποιοι αρθρογραφούν προκαλώντας πανικό..Πληρώνονται κιόλας πανάθεμά τους;
-
Το ίδιο λέει και η alfavita.gr. Μήπως κάποιοι ξέρουν κάτι παραπάνω ή δεν ξέρουνε την τύφλα τους και γράφουν ό,τι τους έρθει;
-
Από το Κουτί Πανδώρας:
Τροπολογία με την οποία θα αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία καθηγητών, δασκάλων και νηπιαγωγών για την συμμετοχή τους στον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ανακοίνωσε ο Ανδρέας Λοβέρδος στη Βουλή.
Με άλλα λόγια, δικαίωμα συμμετοχής στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για την κάλυψη μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού, όποτε κι αν αυτός διεξαχθεί, θα έχουν όσοι εκπαιδευτικοί έχουν προϋπηρεσία από την 1η Σεπτεμβρίου 2012 έως και σήμερα. Την ανακοίνωση της τροπολογίας έκανε ο υπουργός Παιδείας κατά τη διάρκεια συζήτησης του νομοσχεδίου για το Συμβούλιο Εθνικής Πολιτικής για την Παιδεία.
Πηγή: ΑΣΕΠ: Αναγνώριση προϋπηρεσίας στις προσλήψεις (http://www.koutipandoras.gr/article/121586/asep-anagnorisi-proypiresias-stis-proslipseis)
Με άλλα λόγια, δικαίωμα συμμετοχής στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για την κάλυψη μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού, όποτε κι αν αυτός διεξαχθεί, θα έχουν όσοι εκπαιδευτικοί έχουν προϋπηρεσία από την 1η Σεπτεμβρίου 2012 έως και σήμερα
:τι λένε τώρα; δηλαδή όσοι έχουν προϋπηρεσία πριν το 12 δε μπορουν να δώσουν ΑΣΕΠ;θα μας τρελάνουν στο τέλος;
-
Μη δίνετε σημασία στο συγκεκριμένο δημοσίευμα,αυτά συμβαίνουν όταν ο κάθε άσχετος δημοσιεύει άρθρα και αυτά αναπαράγονται..
-
Δηλαδή για να καταλάβω αν προκηρύξει ΑΣΕΠ το 15 και εφόσον ψηφίστηκε η τροπολογία αυτή, ούτε σε αυτή την περίπτωση (στην περίπτωση διενέργειας ΑΣΕΠ) θα μετρήσει η προϋπηρεσία 2010-2012;
-
Αυτο δεν ειναι κουτι Πανδωρας,κουτι κακιας ωρας ειναι!!Το επομενο που θα γραψει ειναι οτι δικαιωμα σε διαγωνισμο του ΑΣΕΠ θα εχουν οσοι εκαναν συμπληρωματικη δηλωση και τοποθετηθηκαν σε δυσπροσιτα σχολεια,η ακομα "πιο εγκυρα" οτι θα διοριστουν απευθειας του χρονου!!
-
O Mπρατης με τους αγωνες του ξηλωνει τον 3848....Ε ρε δουλεμα.Αν δεν υπηρχε το ΣτΕ,δε θα τρεχατε ολοι πανικόβλητοι σαν τα ποντικια.Εννοω Υπουργούς,συνδικαλιστες
-
Δηλαδή για να καταλάβω αν προκηρύξει ΑΣΕΠ το 15 και εφόσον ψηφίστηκε η τροπολογία αυτή, ούτε σε αυτή την περίπτωση (στην περίπτωση διενέργειας ΑΣΕΠ) θα μετρήσει η προϋπηρεσία 2010-2012;
Σε ένα υποτιθέμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ προσμετράται όλη η προυπηρεσία είτε κλειδωμένη είτε όχι
-
Tι να πει κανείς, τόσο σκοτεινά είναι όσα λέει ο υπουργός και δεν μπορούμε να τα ερμηνεύσουμε; Ο καθένας κάνει τη δική του ερμηνεία. Πριν από λίγες μέρες έλεγε πως ισχύει το 1/5 στις προσλήψεις και τώρα επανέφερε τον ισχυρισμό του για το 1/10 και μάλιστα σαν καθοριστική προυπόθεση για τη διενέργεια του διαγωνισμού ή μη.Και μη χειρότερα!!!
-
Μα τότε γιατί δεν περίμενε να δει αν θα πάρει έγκριση για ΑΣΕΠ και διορισμούς; Και γιατί επιμένει τόσο αφού -και ως συνταγματολόγος- γνωρίζει ότι -δικαίως- θα γίνουν τόσες προσφυγές;
Ισως ξερει οτι μαλον δυσκολα θα παρει έγκριση για ασεπ - ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ και εχει ετσι 1χρονο μπροστα του να λυσει τυχον προσφυγες πριν εφαρμοσει και περασει την προυπηρεσια του χρονου
Οι αιρετοι ειναι εκτος τοπου και χρονου αντι να ζητησουν να μετρηθει ολη η προυπηρεσια και αλλαγη του 3848 με ασεπ 60-40 τα κανανε σκ@τ@ και δημιουργουνται νεες αδικιες στη σειρα του πινακα ...
-
Λοιπόν ,αν γίνει ΑΣΕΠ μετράει η προυπηρεσία πρίν το '10 και μετά το '10 ΟΛΗ.
Αυτό μην το μπερδεύετε.
Αν δεν γίνει ΑΣΕΠ, οι πίνακες αναπληρωτών το 2015 θα περιλαμβάνουν την προυπηρεσία πριν το '10 και μετά το '12.
Τα δυσπρόσιτα διπλά πριν το '10 και μετά το '14.
-
η τροπολογια αυτη ψηφηστικε ή απλα κατατέθηκε προς ψηφιση.????? μην ξεχνατε πως οι οριστικοι πινακες δεν εχουν δημοσιευθει ... αρα αν ψηφηστικε μαλλον μιλαμε για τρελα γλεντια απο Δευτερα που θα βγουν οι οριστικοι πινακες ... της τρελης οι πρωτοι τελευταιοι και οι τελευταιοι πρωτοι........
-
Ότι γράφει ο Μπράτης είναι νόμος; Δεν έχει γίνει σαφές αν θα ανοίξουν από φέτος οι πίνακες. Και κάποιος συνάδελφος σε προηγούμενο μήνυμά του πολύ σωστά ανέφερε γιατί τόση βιασύνη εάν ήταν να ανοίξουν του χρόνου. Είχαν μια χρονιά να περάσουν την τροπολογία. Κυριακή κοντή γιορτή λοιπόν..
-
Μα τότε γιατί δεν περίμενε να δει αν θα πάρει έγκριση για ΑΣΕΠ και διορισμούς; Και γιατί επιμένει τόσο αφού -και ως συνταγματολόγος- γνωρίζει ότι -δικαίως- θα γίνουν τόσες προσφυγές;
Μήπως για να δημιουργήσει την εντύπωση ότι προσπαθεί να λύσει προβλήματα και να ωφεληθεί σε περίπτωση εκλογών; Η πρόταξη στους πίνακες των αδιορίστων του2008-2009 πάντως είναι δίκαιη.
-
Αυτό με το "δικαίωμα συμμετοχής στον ΑΣΕΠ" και το 2012 το αναπαράγουν διάφορα ΜΜΕ (είχα αναφέρει νωρίτερα ήδη). Προφανώς δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.
Ένα μπράβο στον Μπράτη λοιπόν (μιας και δεν είδαμε μπραβο σε πασαφ κλπ σήμερα) :D
Αυτοί της πρωτοβάθμιας πρέπει να βαράνε τρελό ζόρι με το ν.3848, αλλά γιατί;
-
Λοιπόν ,αν γίνει ΑΣΕΠ μετράει η προυπηρεσία πρίν το '10 και μετά το '10 ΟΛΗ.
Αυτό μην το μπερδεύετε.
Αν δεν γίνει ΑΣΕΠ, οι πίνακες αναπληρωτών το 2015 θα περιλαμβάνουν την προυπηρεσία πριν το '10 και μετά το '12.
Τα δυσπρόσιτα διπλά πριν το '10 και μετά το '14.
πιο εύκολα θα μάθω σκάκι παρά θα καταλάβω τις εκατοντάδες κατηγοριοποιήσεις του λατρεμένου μας υπουργείου!! κι εκεί που πάω να τα καταφέρω ρε παιδί μου όλο κάτι αλλάζει!! :P :P
-
Στην βουλή πάντως η συζήτηση συνεχίζεται και όλοι οι βουλευτάδες παλεύουν για σας νηστικοί μέχρι της 4... χωρίς να εχουν βάλει τίποτα στο στόμα τους. ;)
-
Ότι γράφει ο Μπράτης είναι νόμος; Δεν έχει γίνει σαφές αν θα ανοίξουν από φέτος οι πίνακες. Και κάποιος συνάδελφος σε προηγούμενο μήνυμά του πολύ σωστά ανέφερε γιατί τόση βιασύνη εάν ήταν να ανοίξουν του χρόνου. Είχαν μια χρονιά να περάσουν την τροπολογία. Κυριακή κοντή γιορτή λοιπόν..
Διοτι ο υπουργος μυριζεται εκλογες αρα εχει λογο να βιαζεται να κανει αλλαγες που θεωρει οτι θα του δωσουν ψηφους για αυτο η βιασυνη ;)
-
Στην βουλή πάντως η συζήτηση συνεχίζεται και όλοι οι βουλευτάδες παλεύουν για σας νηστικοί μέχρι της 4... χωρίς να εχουν βάλει τίποτα στο στόμα τους. ;)
Πήγαν και ήρθαν 10 φορές από το πρωί μην ανησυχείς.. Μερικοί δε,μόνο πήγαν ;) :)
-
Στην βουλή πάντως η συζήτηση συνεχίζεται και όλοι οι βουλευτάδες παλεύουν για σας νηστικοί μέχρι της 4... χωρίς να εχουν βάλει τίποτα στο στόμα τους. ;)
Και κάτι σχετικό- άσχετο. Παρατήρησα πως όλοι οι ηθοποιοί έχουν γίνει βουλευτές... :P
-
Διοτι ο υπουργος μυριζεται εκλογες αρα εχει λογο να βιαζεται να κανει αλλαγες που θεωρει οτι θα του δωσουν ψηφους για αυτο η βιασυνη ;)
Συμφωνώ nero. Και μετά αν δεν κάνει ΑΣΕΠ θα πει: Sorry, δεν με αφησαν τα αφεντικά. Εγώ ήθελα, αλλά...
-
Για να σταματήσει το παραμύθι η προυπηρεσία 2012- 14 θα μετρήσει για τους πίνακες που θα συνταχθούν το 2015 - 2016.
Από Δ. Μπράτη.
-
τ
-
Συμφωνώ nero. Και μετά αν δεν κάνει ΑΣΕΠ θα πει: Sorry, δεν με αφησαν τα αφεντικά. Εγώ ήθελα, αλλά...
[/quot
-
Και κάτι σχετικό- άσχετο. Παρατήρησα πως όλοι οι ηθοποιοί έχουν γίνει βουλευτές... :P
Εγώ παρατήρησα επιπλέον πως οι περισσότεροι δεν μπορούσαν να μιλήσουν ούτε σωστά ελληνκά.
Αυτό όμως δεν βαρύνει αποκλειστικά αυτούς.....αλλά μας που τους στέλνουμε στηβουλή. ;)
-
Οποτε ανοιγμα απο του χρονου . Δεν το εκανε για τους τωρινους γιατι
1. Δεν προλαβαινει και θα επρεπε να δωσει δυνατοτητα για νεες δηλωσεις αφου θα βλεπαμε αλλαγμενη τη σειρα μας και 2. Ελπιζει μεχρι το καλοκαιρι να εχει κανει ασεπ
3. Περιμενει και προσφυγες που σιγουρα θα γινουν απο ατομα που αδικουνται
Για να δουμε...
Όταν κάνουμε δηλώσεις δεν ξέρουμε την σειρά μας, γιατί δεν ξέρουμε ποιος συνάδελφος αρνήθηκε ή πήγε σε δυσπρόσιτο ή εάν έκανε δήλωση . Το μόνο μεμπτό είναι ότι υπογράφουμε την προυπηρεσία μέχρι το 2010. Αυτό το σημείο αφορά εμάς και εκεί έχουμε δικαίωμα ένστασης εάν τα μόρια δεν είναι σωστά.
-
Και κάτι σχετικό- άσχετο. Παρατήρησα πως όλοι οι ηθοποιοί έχουν γίνει βουλευτές... :P
Εξ΄ου και το θέατρο του παραλόγου που παρακολουθούμε
-
Συμφωνώ nero. Και μετά αν δεν κάνει ΑΣΕΠ θα πει: Sorry, δεν με αφησαν τα αφεντικά. Εγώ ήθελα, αλλά...
Aκριβως δεν ειναι τυχαιο που επαναλαμβανει συνεχεια "με ευθυνη της κυβερνησης...".Το ανοιγμα των πινακων ανεξοδο ειναι και δεν χρειαζεται καμια τροικα να το εγκρινει....
-
Ότι γράφει ο Μπράτης είναι νόμος; Δεν έχει γίνει σαφές αν θα ανοίξουν από φέτος οι πίνακες. Και κάποιος συνάδελφος σε προηγούμενο μήνυμά του πολύ σωστά ανέφερε γιατί τόση βιασύνη εάν ήταν να ανοίξουν του χρόνου. Είχαν μια χρονιά να περάσουν την τροπολογία. Κυριακή κοντή γιορτή λοιπόν..
Νομίζω οτι είναι θερινό τμήμα Βουλής αυτό που περνάει τωρα την τροπολογία... αρα ίσως το βιάζονται γιαυτό, για να περάσει πιο εύκολα!
-
http://www.zougla.gr/kosmos/article/sxedio-rentsi-gia-tin-proslipsi-150000-ekpedeftikon
Σας θυμίζει τίποτα αυτό που γίνεται στην γειτονική μας χωρα;
-
http://www.zougla.gr/kosmos/article/sxedio-rentsi-gia-tin-proslipsi-150000-ekpedeftikon
Σας θυμίζει τίποτα αυτό που γίνεται στην γειτονική μας χωρα;
150.000????
Δεν προλαβαίνω να μάθω ιταλικά!!!
-
Νομίζω οτι είναι θερινό τμήμα Βουλής αυτό που περνάει τωρα την τροπολογία... αρα ίσως το βιάζονται γιαυτό, για να περάσει πιο εύκολα!
και μετά σου λέει οι καθηγητές και οι δάσκαλοι εχουν μεγάλες θερινές διακοπές. αυτοί έχουν θερινά τμήματα μέχρι Οκτώβρη παρακαλώ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Δημήτρης Μπράτης Το έγραψα από του χρόνου .Τα ίδια να ξαναλέωωωωω????
πριν από 7 λεπτά · Μου αρέσει! · 9
-
Νομίζω οτι είναι θερινό τμήμα Βουλής αυτό που περνάει τωρα την τροπολογία... αρα ίσως το βιάζονται γιαυτό, για να περάσει πιο εύκολα!
Συνάδελφε τα περισσότερα κόμματα της αντιπολίτευσης και ο ΣΥΡΙΖΑ είναι υπέρ του ανοίγματος των πινάκων των αναπληρωτών από το 2010 και μετά. Οπότε σε ενδεχόμενη συζήτηση θα περνούσε εύκολα και στην ολομέλεια.
-
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/172451/prosmetratai-h-proyphresia-ton-ekpaideftikon-apo.html
-
Η τροπολογία κατά την ταπεινή μου άποψη είναι σαφής... “Η διανυθείσα από 1-9-2012 και εντεύθεν προϋπηρεσία των αναπληρωτών εκπαιδευτικών προσμετράται. Οι ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών τροφοδοτούνται από το ανωτέρω χρονικό διάστημα με τα στοιχεία προϋπηρεσίας”... Οι πίνακες τροφοδοτούνται άμεσα, αλλιώς έπρεπε να το λέει ρητά για το 2015-16.
-
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/172451/prosmetratai-h-proyphresia-ton-ekpaideftikon-apo.html
" η μη πραγματοποίηση του ΑΣΕΠ του 2012 έπρεπε να είχε ανησυχήσει όσους δεν επέλεξαν να εργαστούν ως αναπληρωτές το διάστημα 2010-2012."
Μάλιστα, να γίνουμε και μάντεις δηλαδή.
-
Η τροπολογία κατά την ταπεινή μου άποψη είναι σαφής... “Η διανυθείσα από 1-9-2012 και εντεύθεν προϋπηρεσία των αναπληρωτών εκπαιδευτικών προσμετράται. Οι ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών τροφοδοτούνται από το ανωτέρω χρονικό διάστημα με τα στοιχεία προϋπηρεσίας”... Οι πίνακες τροφοδοτούνται άμεσα, αλλιώς έπρεπε να το λέει ρητά για το 2015-16.
Μην είσαι σίγουρος. Τίποτα δεν είναι αυτονόητο σ' αυτόν τον τόπο. Εμένα πάλι μου φαίνεται ότι δε λέει τίποτα σχετικά με το πότε θα συμπεριληφθεί αυτή η προϋπηρεσία στους πίνακες.
-
" η μη πραγματοποίηση του ΑΣΕΠ του 2012 έπρεπε να είχε ανησυχήσει όσους δεν επέλεξαν να εργαστούν ως αναπληρωτές το διάστημα 2010-2012."
Μάλιστα, να γίνουμε και μάντεις δηλαδή.
έστω έγινε ασεπ!!! να το δούμε και έτσι αν είναι. :)
-
"Ο υπουργός Παιδείας υπογράμμισε ότι η συζήτηση για το άνοιγμα των πινάκων έχει νόημα αν δεν καταφέρει το Υπουργείο να φύγει από τον κανόνα 1/10. Ο κ. Λοβέρδος τόνισε την ανάγκη της διενέργειας ΑΣΕΠ για την πρόσληψη ενός σημαντικού αριθμού δασκάλων, νηπιαγωγών και καθηγητών. Για όσους ζητούν τη διενέργεια ΑΣΕΠ ακόμα και με την αναλογία 1/10, ο υπουργός τόνισε ότι δεν πρόκειται να προχωρήσει σε έναν διαγωνισμό για την πρόσληψη ελάχιστων ατόμων.
Μέχρι τέλη Σεπτεμβρίου αναμένεται να ξεκαθαρίσει το αν θα πραγματοποιηθεί ΑΣΕΠ αυτή την χρονιά ή το επόμενο έτος. Το Υπουργείο Παιδείας ξεκινά μέσα στο Σεπτέμβριο την καταγραφή των κενών για να δείξει το μεγάλο πρόβλημα της έλλειψης των εκπαιδευτικών."
-
με πρόλαβες
συζήτηση για το άνοιγμα των πινάκων έχει νόημα αν δεν καταφέρει το Υπουργείο να φύγει από τον κανόνα 1/10.
-
"Ο υπουργός Παιδείας υπογράμμισε ότι η συζήτηση για το άνοιγμα των πινάκων έχει νόημα αν δεν καταφέρει το Υπουργείο να φύγει από τον κανόνα 1/10.' Νάτο το παραμύθι, το έσκασε. Μάλλον δεν θα καταφέρει το υπουργείο να ξεφύγει από τον κανόνα, οπότε πάπαλα η προϋπηρεσία 10 -12. Ε ρε γλέντια!
-
Η τροπολογία κατά την ταπεινή μου άποψη είναι σαφής... “Η διανυθείσα από 1-9-2012 και εντεύθεν προϋπηρεσία των αναπληρωτών εκπαιδευτικών προσμετράται. Οι ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών τροφοδοτούνται από το ανωτέρω χρονικό διάστημα με τα στοιχεία προϋπηρεσίας”... Οι πίνακες τροφοδοτούνται άμεσα, αλλιώς έπρεπε να το λέει ρητά για το 2015-16.
Ο Μπράτης επιμένει πάντως έντονα ότι οι πίνακες θα ανοίξουν από το 2015-2016 αναδρομικά από το 2012. Οπότε κάποια ενημέρωση θα πρέπει να έχει για να είναι τόσο σίγουρος. Το είπε τουλάχιστον 3 φορές.
-
Νιώθω ότι μας μηδενίζουν για να ξεκινήσουμε πάλι από την αρχή. Και όποιος αντέξει. Όποιος δεν αντέχει ας πάει να δουλέψει 6 μέρες την εβδομάδα όλη μέρα για 500 ευρώ. αυτά.
-
"Ο υπουργός Παιδείας υπογράμμισε ότι η συζήτηση για το άνοιγμα των πινάκων έχει νόημα αν δεν καταφέρει το Υπουργείο να φύγει από τον κανόνα 1/10.' Νάτο το παραμύθι, το έσκασε. Μάλλον δεν θα καταφέρει το υπουργείο να ξεφύγει από τον κανόνα, οπότε πάπαλα η προϋπηρεσία 10 -12. Ε ρε γλέντια!
Δημήτρης Μπράτης: Η προυπηρεσία για τον ΑΣΕΠ αναγνωρίζεται όλη.Όπως ίσχυε!
-
Δημήτρης Μπράτης: Η προυπηρεσία για τον ΑΣΕΠ αναγνωρίζεται όλη.Όπως ίσχυε!
Ναι, για τον ΑΣΕΠ αν ξεφύγουμε από τον κανόνα 1/10. θα ξεφύγουμε; Το βλέπεις πιθανό;
-
Τι σχέση έχει η προϋπηρεσία 2010-2012 με την αναλογία 1/10;
-
Αν γίνει ΑΣΕΠ η προϋπηρεσία θα μετρήσει όλη. Αν δεν γίνει ΑΣΕΠ η προϋπηρεσία '10-'12 δε μετράει και μπαίνει στον πάγο μέχρι να γίνει ΑΣΕΠ. :-\
-
daskalos 11
Μέχρι τέλη Σεπτεμβρίου αναμένεται να ξεκαθαρίσει το αν θα πραγματοποιηθεί ΑΣΕΠ αυτή την χρονιά ή το επόμενο έτος. Το Υπουργείο Παιδείας ξεκινά μέσα στο Σεπτέμβριο την καταγραφή των κενών για να δείξει το μεγάλο πρόβλημα της έλλειψης των εκπαιδευτικών."
όταν θα γίνει (ξανά το είχε κάνει και η Αννούλα) η καταγραφή αυτό που θα δείξει θα είναι μια αναλογία πάρα πολλών δασκάλων σε σχέση με τους μαθητές της χώρας, εξαιτίας της δύσκολης μορφολογίας της χώρας μας, (που έχε πληθώρα απομονωμένων οικισμών - χωριών)
και μετά θα ζητήσει συμπτύξεις και απολύσεις
-
όταν θα γίνει (ξανά το είχε κάνει και η Αννούλα) η καταγραφή αυτό που θα δείξει θα είναι μια αναλογία πάρα πολλών δασκάλων σε σχέση με τους μαθητές της χώρας, εξαιτίας της δύσκολης μορφολογίας της χώρας μας, (που έχε πληθώρα απομονωμένων οικισμών - χωριών)
και μετά θα ζητήσει συμπτύξεις και απολύσεις
Χαχαχα!! Σωστό κι αυτό.
-
daskalos 11
Μέχρι τέλη Σεπτεμβρίου αναμένεται να ξεκαθαρίσει το αν θα πραγματοποιηθεί ΑΣΕΠ αυτή την χρονιά ή το επόμενο έτος. Το Υπουργείο Παιδείας ξεκινά μέσα στο Σεπτέμβριο την καταγραφή των κενών για να δείξει το μεγάλο πρόβλημα της έλλειψης των εκπαιδευτικών."
όταν θα γίνει (ξανά το είχε κάνει και η Αννούλα) η καταγραφή αυτό που θα δείξει θα είναι μια αναλογία πάρα πολλών δασκάλων σε σχέση με τους μαθητές της χώρας, εξαιτίας της δύσκολης μορφολογίας της χώρας μας, (που έχε πληθώρα απομονωμένων οικισμών - χωριών)
και μετά θα ζητήσει συμπτύξεις και απολύσεις
Έτσι ακριβώς. Σαν να το έχουμε ξαναδεί το έργο. Απλά όλο αυτό που ζούμε είναι τόσο τραγικό που δε θέλουμε να το πιστέψουμε.
-
κι επειδή μας έπρηξε σήμερα με τον προβληματισμό του αν είναι υπουργός παιδείας ή εκπαίδευσης,΄καιρός να του πούμε ότι σίγουρα είναι Ο υπουργός της απόλυσης
-
Ο Μπράτης επιμένει πάντως έντονα ότι οι πίνακες θα ανοίξουν από το 2015-2016 αναδρομικά από το 2012. Οπότε κάποια ενημέρωση θα πρέπει να έχει για να είναι τόσο σίγουρος. Το είπε τουλάχιστον 3 φορές.
Μπορεί να έχει ενημέρωση αλλά χρειάζεται και άλλη τροπολογία για να είναι ξεκάθαρο αυτό.
-
Η προυπηρεσία για το 2012 και 2013 που προσμετράται θα αλλάξει την κατάταξη του 40% στους πίνακες διορισμού,όπου υπάρχει ενιαίος πίνακας διορισμού.Αυτοί που το 2010 θα διορίζονταν μέσω του 40%,αν γίνονταν τότε οι διορισμοί,τώρα δεν θα διοριστούν.Το 2010 και το 2011 όλοι πήγαν αναπληρωτές γιατί δεν είχαν γίνει περικοπές στον μισθό του αναπληρωτή.Το 2012 όμως με τους πίνακες κλειστούς πολλοί υπολόγισαν τα οικονομικά δεδομένα και δεν πήγαν.Γι αυτό ανοίγουν οι πίνακες για το 2012,δηλαδή οι προυπηρεσίες μετά την ψήφιση του ενιαίου μισθολογίου,για να αποζημιωθούν αυτοί που με μεγάλο οικονομικό κόστος πήγαν αναπληρωτές!Αυτή είναι η λογική της ρύθμισης και είναι νομικά και ηθικά ορθή!!!
-
Μπορεί να έχει ενημέρωση αλλά χρειάζεται και άλλη τροπολογία για να είναι ξεκάθαρο αυτό.
Εννοείται, ξεκάθαρα και γραπτά δεν έχει ανακοινωθεί τίποτα.
-
Ασεπ +άνοιγμα πινάκων δεν κολλάνε...εγώ γιατί πιστεύω ότι θα "τρέξουν" στο μέλλον 2 πίνακες προσλήψεων όπως το πάει;...
-
Εννοείται, ξεκάθαρα και γραπτά δεν έχει ανακοινωθεί τίποτα.
Έχω την εντύπωση πως δεν θα χρειαστεί. Από την στιγμή που θα ανανεωθούν και θα οριστικοποιηθούν οι τωρινοί πίνακες άμεσα, εφόσον την Παρασκευή θα τρέξει η α΄ φάση, αυτόματα πάει για το έτος 2015-16.
-
Δεν μπορω να μην γελασω....α ρε συνδικαλισταρες....αφου το ξερει οτι οτι και να γινει με πινακες απο την στιγμη που φετος θα διορισει ολο το 60-40 παει για ασεπ και δεν εχει νοημα πια.....
Αφου το ξερεις ρε Μπρατη γιατι δεν το λες????
ελα ντε! μηπως για να κρατανε τον κοσμο σε suspense? σε εγρηγορση? μη χαλαρωσουμε και τελειως το καλοκαιρι!
-
Ο Αμανατίδης του Σύριζα μιλάει τώρα στη Βουλή για το σκεπτικό του ΑΣΕΠ το 10 και το 12.
-
κι επειδή μας έπρηξε σήμερα με τον προβληματισμό του αν είναι υπουργός παιδείας ή εκπαίδευσης,΄καιρός να του πούμε ότι σίγουρα είναι Ο υπουργός της απόλυσης
Μια χαρα υπουργος ειναι φιλε...και αυτο που εξηγγειλε το εκανε οπως θα κανει και τα υπολοιπα... 8)
-
Μια χαρα υπουργος ειναι φιλε...και αυτο που εξηγγειλε το εκανε οπως θα κανει και τα υπολοιπα... 8)
Ελπίζω να κάνεις πλάκα έτσι;
-
Ασεπ +άνοιγμα πινάκων δεν κολλάνε...εγώ γιατί πιστεύω ότι θα "τρέξουν" στο μέλλον 2 πίνακες προσλήψεων όπως το πάει;...
σμφωνω, δε κολλανε. μαλλον ετοιμαζεται για εκλογες ο Λοβ. θελει να τα εχει καλα με ολους αν γινεται. τυχαια ικανοποιησε ενα σχετικα καλο ποσοστο μεταθεσεων και αποσπασεων; τωρα βεβαια ισως να μαι απλα καχυποπτη και κακεντρεχής
-
Μια χαρα υπουργος ειναι φιλε...και αυτο που εξηγγειλε το εκανε οπως θα κανει και τα υπολοιπα... 8)
Μια χαρά υπουργός!!!Όπως ήταν και υπουργός εργασία και υπουργός υγείας που κατέστρεψε τα πάντα στο πέρασμά του, έτσι και εδώ θα τα κάνει μπάχαλο και θα φύγει.
-
Ο Αμανατίδης προσπάθησε να καταρρίψει το επιχείρημα ότι νομιμοποιείται ο υπουργός να τους ανοίξει από το ᾽12, λέγοντας ότι στον 3848 δεν γράφει πουθενά ότι θα γίνει ΑΣΕΠ το 12, και ότι ο διαγωνισμός έπρεπε να έχει γίνει από το ᾽10.
-
Ο Αμανατίδης του Σύριζα μιλάει τώρα στη Βουλή για το σκεπτικό του ΑΣΕΠ το 10 και το 12.
Μπορεις να δώσεις ένα link πού το βλέπεις;
-
Ο Αμανατίδης προσπάθησε να καταρρίψει το επιχείρημα ότι νομιμοποιείται ο υπουργός να τους ανοίξει από το ᾽12, λέγοντας ότι στον 3848 δεν γράφει πουθενά ότι θα γίνει ΑΣΕΠ το 12, και ότι ο διαγωνισμός έπρεπε να έχει γίνει από το ᾽10.
Ναι, αυτό ακριβώς. Ας ελπίζουμε να απαντήσει κάτι ο υπουργός επ' αυτού.
Βουλή (https://parltv.live.grnet.gr/webtv/)
-
Η προσμέτρηση 12-14 θα γίνει από το 15. Το είπε μόλις τώρα ο Λοβέρδος.
-
Τώρα ο υπουργός στο βήμα για την προϋπηρεσία:
Μόλις είπε ότι η προσμέτρηση θα ισχύσει από το 15-16.
-
Η προσμετρηση απο το 2015 και μετα, μολις το ξεστομισε ο λοβ.
-
Από του χρόνου τελικα
-
Η προσμετρηση απο το 2015 και μετα, μολις το ξεστομισε ο λοβ.
Ναι το ακουσα και εγω ...και ειναι απολυτως φυσικο να γινει ετσι...
-
Ναι συνάδελφοι το είπε, το άκουσα και εγώ. Δεν προλαβαίνει λέει τώρα η υπηρεσία να κάνει τις αλλαγές.
-
Μα γιατί συνεχίζεται η συνεδρίαση; Θα ψηφίσει κάποιος βουλευτής της συγκυβέρνησης αντίθετα στην κυβερνητική γραμμή; Αποκλείεται... Αφου ο Λοβέρδος και Μπράτης το ανακοίνωσαν ήδη στο fb...
-
Χαίρομαι που ο ΣΥΡΙΖΑ υποστηρίζει τα αυτονόητα. Άνοιγμα πινάκων αναπληρωτών από το 2010. Και να ολοκληρώσω την θέση μου ΑΣΕΠ φέτος και με μηδενικούς διορισμούς μονίμων. Οι 20.000 αναπληρωτές να μπαίνουν αξιοκρατικά.
-
Ακόμα πιο φυσικό είναι να προσμετρηθεί ολόκληρη η προϋπηρεσία από το 2010
-
Έχω την εντύπωση πως δεν θα χρειαστεί. Από την στιγμή που θα ανανεωθούν και θα οριστικοποιηθούν οι τωρινοί πίνακες άμεσα, εφόσον την Παρασκευή θα τρέξει η α΄ φάση, αυτόματα πάει για το έτος 2015-16.
"Η διανυθείσα από 1-9-2012 και εντεύθεν υπηρεσία των αναπληρωτών εκπαιδευτικών προσμετράται. Οι ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών τροφοδοτούνται από το ανωτέρω χρονικό διάστημα με τα στοιχεία προϋπηρεσίας."
μόλις τώρα ο Λοβέρδος είπε στη Βουλή ότι η προσμέτρηση θα γίνει από το 2015-2016. Απλά, η διατύπωση στην τροπολογία είναι λάθος!
-
Ακόμα πιο φυσικό είναι να προσμετρηθεί ολόκληρη η προϋπηρεσία από το 2010
Συμφωνώ.
-
προσμετρηση προυπηρεσιας απο του χρονου; και τα μορια του-λεμε τωρα- ΑΣΕΠ to be; καταλαβα, και για φετος στον υπνο μας θα βλεπουμε διαρκως οτι κυνηγαμε μορια! παω να παρω μια αποχη! μας δουλευουν και μαλιστα full time!!
-
Οπότε πρέπει να αλλάξει την διατύπωση. Τρέξτε συνάδελφοι στα νησάκια και στα βουναλάκια και του χρόνου θα τσιμπήσετε τα μόρια. Μιλάμε για το δούλεμα!!!
-
Οπότε πρέπει να αλλάξει την διατύπωση. Τρέξτε συνάδελφοι στα νησάκια και στα βουναλάκια και του χρόνου θα τσιμπήσετε τα μόρια. Μιλάμε για το δούλεμα!!!
Δηλαδη για όλους οσοι πανε φέτος δε θα προσμετράται η προϋπηρεσία;
-
Και αν κάνει ΑΣΕΠ φέτος;;; Γιατί κουράστηκε να φέρει τροπολογία; Καλά για τόσο ηλίθιους μας περνάει; Έλεος τι μας κυβερνά τόσα χρόνια...
-
Ναι το ακουσα και εγω ...και ειναι απολυτως φυσικο να γινει ετσι...
Δεν υπάρχει τίποτε το φυσικό σε αυτό. Εκτός του ότι -με επιμονή- και χωρίς να απαντά με επιχειρήματα πειστικά για την απόφασή του αυτή, παραβιάζει τα δικαιώματα πολλών συναδέλφων, δεν συνάδει το άνοιγμα 12-14 με την πρόθεσή του να κάνει ΑΣΕΠ το 15.
-
Δηλαδη για όλους οσοι πανε φέτος δε θα προσμετράται η προϋπηρεσία;
Θα προσμετράται από του χρόνου με το παλιό σύστημα εάν δε κάνει ΑΣΕΠ. Και με το ν. 3848 εάν κάνει ΑΣΕΠ
-
Και αν κάνει ΑΣΕΠ φέτος;;; Γιατί κουράστηκε να φέρει τροπολογία; Καλά για τόσο ηλίθιους μας περνάει; Έλεος τι μας κυβερνά τόσα χρόνια...
Η τροπολογία είναι το σχεδίο Β, αν το σχέδιο Α(ΣΕΠ) δε πετύχει.
-
Και αν κάνει ΑΣΕΠ φέτος;;; Γιατί κουράστηκε να φέρει τροπολογία; Καλά για τόσο ηλίθιους μας περνάει; Έλεος τι μας κυβερνά τόσα χρόνια...
Ειμαστε ηλιθιοι, να την αποσυρει τωρα, τοσες ημερες και μηνες για μια τρυπα στο νερο. Τί ΠΑΣΟΚ ειναι αυτο βρε;
-
Οποτε αυτοι που θα πανε στα δυσπρόσιτα θα ανεβουν ψηλα και του χρονου που θα φανει η προυπηρεσια ολων μας οι υπολοιποι η που θα ειμαστε στα ιδια η που θα παμε παρακατω , αν δεν δουλεψουμε καθολου με βαση τις δηλωσεις που καναμε. Α ρε δουλεμα.. >:( >:( >:
-
Ο πολιτικάντης υπουργός μας παίζει τα ρέστα του μέχρι την τελευταία στιγμή και στη Βουλή. Τα ψωμιά τους είναι λίγα
-
Στο f/b ο Andreas Loverdos τρώει χοντρό κράξιμο από συναδέλφους! Πολύ χαίρομαι! Ας καταλάβει πως λίγες είναι οι μέρες του στο υπουργείο, που μας έχει τρελάνει όλο το καλοκαίρι με την ασχετοσύνη του! Ανέβασε και φωτογραφίες απο τη σημερινή του συνάντηση με τον πρόεδρο της Δημοκρατίας...πφφφ...ανατριχιάσαμε από τη συγκίνηση τώρα!!! Δεν πάμε να συνεχίσουμε την κουβέντα μας στον τοίχο του;;;
-
Μόλις ψηφίστηκε το νομοσχέδιο και η τροπολογία.
-
Ειμαστε ηλιθιοι, να την αποσυρει τωρα, τοσες ημερες και μηνες για μια τρυπα στο νερο. Τί ΠΑΣΟΚ ειναι αυτο βρε;
Αυτό που ψηφίσατε.
-
fotini18 δεν θα ασχοληθούμε με το ψώνιο. Άλλο που δε θέλει... Ζήλεψε τον Μπράτη και προσπαθεί να τον μιμηθεί. Ένας είναι ο θεός όμως και μοναδικός! Bratman!!!
-
Δεν υπάρχει τίποτε το φυσικό σε αυτό. Εκτός του ότι -με επιμονή- και χωρίς να απαντά με επιχειρήματα πειστικά για την απόφασή του αυτή, παραβιάζει τα δικαιώματα πολλών συναδέλφων, η απόφασή του αυτή δεν συνάδει με την πρόθεσή του να κάνει ΑΣΕΠ το 15.
To πρόβλημα είναι πολιτικό και προέκυψε με την επιστροφή του Λοβέρδου στην μικρή πια παράταξη και βεβαίως στην κυβέρνηση. Ο Λοβέρδος δουλεύει ψιλό γαζί τους άνεργους εκπαιδευτικούς πουλώντας τους ελπίδες. Μόνο ελπίδες...
Και αυτό το περί ΑΣΕΠ αρχές του 2015 ίδια κατάληξη θα έχει...το 2016 και μετά θα γίνει!
-
Λογικό να μην προλαβαίνουν φέτος να ανοίξουν οι πίνακες αφού εδώ και 2 βδομάδες το συζητάνε στη βουλή. Θα μπορούσαν να τα είχαν καταφέρει, αν περνούσαν την τροπολογία λίγο νωρίτερα και προσλαμβαναν την α' φάση 7/9.
Τελικά όλα για προεκλογικές σκοπιμότητες και για βόλεμα των δικών τους παιδιών γίνονται...
Τί περιμέναμε και εμείς απο εναν τέτοιο υπουργό;;;
-
Μπορεί κάποιος παιδιά να συνοψίσει τι ισχύει για τα δυσπρόσιτα ,πότε θα μετράνε και για ποιον πίνακα; Εχω μπερδευτεί τόσο πολυ και θελω να ξεμπερδευτω για να δω τι αν θα κανω συμπληρωματική.
-
καταλάβατε ΄τι έκανε? δηλώσαμε σχολεία με άλλη εγκύκλιο, λογικό είναι΄ότι θα μας φάνε λάχανο όσοι δήλωσαν κουτάκι και κάλά έκαναν δεν τα έχω με αυτούς, αλλά αυτή είναι αδικία και παρανομία καραμπινάτη, τι΄ πάει να πει να το ψιλιαζόμουν ή έχουμε κράτος και νόμους ή δεν έχουμε.
-
Για να ........ηρεμήσουν και όσοι ήθελαν από φέτος να ανέβουν καμμια .......10ρια θεσούλες στον πίνακα.
-
Να τον στείλουμε σπίτι του περιμένουμε μαζί με την παρέα του!
-
Όσο και να χτυπιόμαστε τώρα το γεγονός είναι ότι κάθε μέρα η πραγματικότητα ξεπερνάει την πιο τρελή φαντασία!!! Αυτό που ψηφίστηκε σήμερα ανατρέπει για άλλη μια φορά τις ζωές μας, έρχεται από το πουθενά και είναι σίγουρα εκ του πονηρού. Άλαλα τα χείλη.....
-
που χαθήκανε αυτοί που υποστηριζαν οτι δε θα ανοίξουν οι πίνακες με πληροφόρηση εκ των έσω? ;)
-
Στο τέλος η προεδρεύουσα είπε: "Λύεται η συνεδρίαση για αύριο Πέμπτη 4 Αυγούστου..."
Προφανώς για να το πιστέψουν ότι είναι σε ... θερινό τμήμα οι πατέρες&μητέρες του έθνους...
-
Και αυτό το περί ΑΣΕΠ αρχές του 2015 ίδια κατάληξη θα έχει...το 2016 και μετά θα γίνει!
Κοντος ψαλμος κτλ...θα φανει τις επομενες εβδομαδες εγω παντως πιστευω οτι ΑΣΕΠ θα γινει για ορισμενες ειδικοτητες και μονο.
-
που χαθήκανε αυτοί που υποστηριζαν οτι δε θα ανοίξουν οι πίνακες με πληροφόρηση εκ των έσω? ;)
Και οι σίγουροι για τη διεξαγωγή Ασεπ εκ των έσω?Ποιος άραγε γνωρίζει τα έσω του Λοβ?Χαίρε βάθος αμέτρητον....
-
Η τροπολογία για τη μοριοδότηση των δυσπρόσιτων (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=702239293188285&set=a.109273702484850.18472.100002066620126&type=1&theater)
-
Ωραία, γιατί δεν οργανωνόμαστε ρε παιδια; πάμε αύριο , μεθαύριο έξω από το γραφείο του να γίνει χαμός. Πρέπει όμως να είμαστε πολλοί, για να καταλάβει ότι δεν μπορεί να παίζει με τις ζωες μας. Εγώ είμαι διατεθειμένη να πάω Αθήνα και είμαι 650 χλμ. μακριά. Εκ του πληκτρολογιου αγωνας δεν κερδίζεται
-
Κοντος ψαλμος κτλ...θα φανει τις επομενες εβδομαδες εγω παντως πιστευω οτι ΑΣΕΠ θα γινει για ορισμενες ειδικοτητες και μονο.
Εγώ αρχίζω να πιστεύω ότι δε θα γίνει τελικά για καμία ειδικότητα.
-
Αν μπουν αυτά τα μόρια, πότε περίπου θα τα δούμε στον πίνακα αναπληρωτών;
-
Μπορεί κάποιος παιδιά να συνοψίσει τι ισχύει για τα δυσπρόσιτα ,πότε θα μετράνε και για ποιον πίνακα; Εχω μπερδευτεί τόσο πολυ και θελω να ξεμπερδευτω για να δω τι αν θα κανω συμπληρωματική.
Οι πίνακες που έχουν αναρτηθεί στο e-aitisi παραμένουν ως έχουν για φέτος. Σύμφωνα με αυτό που ψήφισαν σήμερα στη Βουλή από του χρόνου το καλοκαίρι στην αίτηση μας θα φαίνεται η προυπηρεσία από το 12 και μετά.΄+ Όποιος από το 2014 και μετά δουλεύει στα δυσπρόσιτα που βγήκαν παίρνει διπλά μόρια. Φαντάζομαι βέβαια ότι η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας μα θα γίμει με το 1 μόριο το μήνα. Όλα αυτά αν δεν γίνει ΑΣΕΠ. Αν γίνει ΑΣΕΠ η ανάρτηση πινάκων θα γίνει βάση του νόμου 3848 (δηλαδή 0,10 ,Ο,15 κλπ εις διπλούν φαντάζομαι αν κάποιος υπηρετήσει σε δυσπρόσιτο από το 14 και μετά)
-
εδώ πρεέπει να επέμβουν οι ομοσπονδίες μας, δοε και ολμε με το νομικό τους τμήμα δεν μπορεί με άλλη εγκύκλιο να μας καλέι, και άλλα να ισχύουν >:(
-
Οι πίνακες που έχουν αναρτηθεί στο e-aitisi παραμένουν ως έχουν για φέτος. Σύμφωνα με αυτό που ψήφισαν σήμερα στη Βουλή από του χρόνου το καλοκαίρι στην αίτηση μας θα φαίνεται η προυπηρεσία από το 12 και μετά.΄+ Όποιος από το 2014 και μετά δουλεύει στα δυσπρόσιτα που βγήκαν παίρνει διπλά μόρια. Φαντάζομαι βέβαια ότι η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας μα θα γίμει με το 1 μόριο το μήνα. Όλα αυτά αν δεν γίνει ΑΣΕΠ. Αν γίνει ΑΣΕΠ η ανάρτηση πινάκων θα γίνει βάση του νόμου 3848 (δηλαδή 0,10 ,Ο,15 κλπ εις διπλούν φαντάζομαι αν κάποιος υπηρετήσει σε δυσπρόσιτο από το 14 και μετά)
Και από το 2010 και πριν όπως φέτος.Απλά θα αθροιστεί σ'αυτήν και η προϋπηρεσία από το 2012 και μετά.
-
που χαθήκανε αυτοί που υποστηριζαν οτι δε θα ανοίξουν οι πίνακες με πληροφόρηση εκ των έσω? ;)
Αγαπητε συναδελφε εδω εισαι και εδω ειμαι ....60-40 αορροφηση μεχρι νοεμβριο ασεπ μεχρι φλεβαρη....το plan b κσι καλα ητσν για να ικανοποιησει καποια ατομα....
-
Οι πίνακες που έχουν αναρτηθεί στο e-aitisi παραμένουν ως έχουν για φέτος. Σύμφωνα με αυτό που ψήφισαν σήμερα στη Βουλή από του χρόνου το καλοκαίρι στην αίτηση μας θα φαίνεται η προυπηρεσία από το 12 και μετά.΄+ Όποιος από το 2014 και μετά δουλεύει στα δυσπρόσιτα που βγήκαν παίρνει διπλά μόρια. Φαντάζομαι βέβαια ότι η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας μα θα γίμει με το 1 μόριο το μήνα. Όλα αυτά αν δεν γίνει ΑΣΕΠ. Αν γίνει ΑΣΕΠ η ανάρτηση πινάκων θα γίνει βάση του νόμου 3848 (δηλαδή 0,10 ,Ο,15 κλπ εις διπλούν φαντάζομαι αν κάποιος υπηρετήσει σε δυσπρόσιτο από το 14 και μετά)
Η διπλή προσμέτρηση για τα δυσπρόσιτα θα μπει μόνο μετά από ΑΣΕΠ, αν κατάλαβα καλά.
-
Η διπλή προσμέτρηση για τα δυσπρόσιτα θα μπει μόνο μετά από ΑΣΕΠ, αν κατάλαβα καλά.
Όχι. Αν δε γίνει ΑΣΕΠ με την παλιά μοριοδότηση: 2 μόρια ανά μήνα.
-
βρε με το ζόρι να μας κάνει δικομανείς :o
-
Δεν έπεσα να κοιμηθώ για το βλάκα σήμερα...Μου χάλασε τη σιέστα!Καλό απόγευμα συνάδελφοι!!!
-
Εγώ λοιπον δεν το κατάλαβα εφόσον γίνει ΑΣΕΠ τι νόημα έχει αυτό το άνοιγμα αφού όλοι θα περάσουμε σε εναν πίνακα αυτον του 3848? 60 ναι αλλά σε κλάδους που υπαρχουν 24 μήνα είσαι σίγουρος οτι θα πάρει 40%?
-
το planb είναι ήδη πραγματικοτητα. οταν γίνει και το a (ασεπ) το συζηταμε
-
Εγώ λοιπον δεν το κατάλαβα εφόσον γίνει ΑΣΕΠ τι νόημα έχει αυτό το άνοιγμα αφού όλοι θα περάσουμε σε εναν πίνακα αυτον του 3848?
Αυτή την απορία έχουμε όλοι. Μάλλον θέλει να το εξασφαλίσει αν του αρνηθούν ΑΣΕΠ.
-
μάλλον δε θα κάνει ασεπ. μεγάλο μπέρδεμα
-
Αν δε γίνει σύντομα ασεπ, τι σημαίνει;
-Θα καθυστερήσει κι άλλο να διορίσει αυτούς τους ταλαιπωρους αδιόριστους διοριστέους ;
-Δε θα προχωρήσει σε κανένα μόνιμο διορισμό των ειδικοτήτων που έχουν απορροφηθεί όλοι οι διοριστέοι τους;
-Αν αποφασίσει να κάνει καποιους ελάχιστους διορισμούς, με ποιον τρόπο;
Το βασικό ερώτημα, όμως, είναι άλλο: πότε θα ξεκουμπιστεί κι αυτός και η παρέα του;
-
το plan b δε θα εφαρμοστει γιατι πολυ απλα εχει εγκριθει το plan a.
(εδω ειμαστε και υποστηριζουμε το ιδιο! ;))
-
Το βασικό ερώτημα, όμως, είναι άλλο: πότε θα ξεκουμπιστεί κι αυτός και η παρέα του;
Οσα δεν φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια...ο υπουργος φταιει ειναι το ευκολο φταιξιμο μιας αξιοθρηνητης κοινοτητας αυτης των εκπαιδευτικων...
-
Οσα δεν φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια...ο υπουργος φταιει ειναι το ευκολο φταιξιμο μιας αξιοθρηνητης κοινοτητας αυτης των εκπαιδευτικων...
Nαι, εχεις δίκιο! Ξαναψήφισέ τον/τους! Οι αξιοθρήνητοι εκπαιδευτικοί φταίνε! Εξάλλου, "μαζί τα φάγαμε!"
-
Μας δουλεύουν όλο το καλοκαίρι!!! Πολύ άσχημα όμως!!!
-
Μας δουλεύουν όλο το καλοκαίρι!!! Πολύ άσχημα όμως!!!
Στα καρφιά όλο το καλοκαίρι για το τίποτα.
-
το plan b δε θα εφαρμοστει γιατι πολυ απλα εχει εγκριθει το plan a.
(εδω ειμαστε και υποστηριζουμε το ιδιο! ;))
Καλά βρε οι άκρες σου μέχρι την Τρόικα φτάσανε;;; ;D
-
μη σου πω και πιο πανω! ;D
-
Όχι. Αν δε γίνει ΑΣΕΠ με την παλιά μοριοδότηση: 2 μόρια ανά μήνα.
Ρε παιδί μου αφού η εγκύκλιος το λέει καθαρά:
Από το σχολικό έτος 2014-2015 ο χρόνος πραγματικής εκπαιδευτικής υπηρεσίας αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών που διανύεται σε δημόσιες σχολικές μονάδες, οι οποίες κατά τις οικείες διατάξεις ανήκουν στις κατηγορίες μοριοδότησης Θ ́ και Ι ́ για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση και ΙΑ ́ και ΙΒ ́ για τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, στην Αθωνιάδα Εκκλησιαστική Ακαδημία και στην Πατμιάδα Εκκλησιαστική Σχολή, που αναφέρονται στην παρ.8 του άρθρου 15 του π.δ.50/1996, υπολογίζεται στο διπλάσιο για τη διαμόρφωση των τελικών πινάκων κατάταξης των εκπ/κών, που προβλέπονται στο άρθρο 3.
(δηλαδή μετά το ΑΣΕΠ)
-
Ρε παιδί μου αφού η εγκύκλιος το λέει καθαρά:
Από το σχολικό έτος 2014-2015 ο χρόνος πραγματικής εκπαιδευτικής υπηρεσίας αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών που διανύεται σε δημόσιες σχολικές μονάδες, οι οποίες κατά τις οικείες διατάξεις ανήκουν στις κατηγορίες μοριοδότησης Θ ́ και Ι ́ για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση και ΙΑ ́ και ΙΒ ́ για τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, στην Αθωνιάδα Εκκλησιαστική Ακαδημία και στην Πατμιάδα Εκκλησιαστική Σχολή, που αναφέρονται στην παρ.8 του άρθρου 15 του π.δ.50/1996, υπολογίζεται στο διπλάσιο για τη διαμόρφωση των τελικών πινάκων κατάταξης των εκπ/κών, που προβλέπονται στο άρθρο 3.
(δηλαδή μετά το ΑΣΕΠ)
Αν δε γίνει ΑΣΕΠ θα ανοίξουν οι πίνακες το καλοκαίρι με την παλιά μοριοδότηση: 1 μόριο ανά μήνα.
-
Ακριβώς...
-
Αν δε γίνει ΑΣΕΠ θα ανοίξουν οι πίνακες το καλοκαίρι με την παλιά μοριοδότηση: 1 μόριο ανά μήνα.
Η παλιά μοριοδότηση έδινε διπλασιασμό των μορίων στα δυσπρόσιτα... 2 μόρια ανά μήνα.
Τα δυσπρόσιτα ειναι περίπου ολα αυτά που η εγκύκλιος και ο νόμος τα λέει απομακρυσμενα: με μοριοδότηση 9-10 (Αθμια) και 11-12 (Βθμια), αλλά υπάρχουν κι άλλα δυσπρόσιτα με χαμηλότερη μοριοδότηση (δηλαδή τα δυσπρόσιτα ειναι πιο πολλά απο τα απομακρυσμένα). Γι αυτο και η διαταξη για διπλασιασμό απομακρυσμενων που μόλις ψηφιστηκε μιλάει για ΑΣΕΠ, καθώς ανοίγοντας τους πινακες ο διπλασιασμός των δυσπρόσιτων θα ισχύει, που αφορά περισσότερα σχολεία.
-
Με ποια λογική θα γίνει η επιλογή στα δυσπρόσιτα; Έστω ένας δήλωσε 30 επιλογές στην αρχική αίτηση και δηλώνει και 3 δυσπρόσιτα σε αυτή. Σύνολο θα έχει 33 επιλογές;;; Tα 3 δυσπρόσιτα θα πάνε στο τέλος των επιλογών του;;;
Πως ξέρει κάποιος με ποιο τρόπο θα κληθεί;; Υπάρχουν πολλές ασάφιες.
Έστω παρουσιάζεται κενό στις 30 πρώτες επιλογές και κενό στο δυσπρόσιτο που δήλωσε με τη νέα αίτηση. Που θα τον στείλουν;;; στο δυσπρόσιτο ή σε μια από τις 30 επιλογές;
-
το plan b δε θα εφαρμοστει γιατι πολυ απλα εχει εγκριθει το plan a.
(εδω ειμαστε και υποστηριζουμε το ιδιο! ;))
Γιώτα, είσαι σίγουρη? να αρχίσουμε διάβασμα λοιπόν? εδώ άλλα λένε, άλλα γίνονται...κι αν έρθουν εκλογές, πάλι ασεπ?
-
giota8?
-
Με ποια λογική θα γίνει η επιλογή στα δυσπρόσιτα; Έστω ένας δήλωσε 30 επιλογές στην αρχική αίτηση και δηλώνει και 3 δυσπρόσιτα σε αυτή. Σύνολο θα έχει 33 επιλογές;;; Tα 3 δυσπρόσιτα θα πάνε στο τέλος των επιλογών του;;;
Πως ξέρει κάποιος με ποιο τρόπο θα κληθεί;; Υπάρχουν πολλές ασάφιες.
Έστω παρουσιάζεται κενό στις 30 πρώτες επιλογές και κενό στο δυσπρόσιτο που δήλωσε με τη νέα αίτηση. Που θα τον στείλουν;;; στο δυσπρόσιτο ή σε μια από τις 30 επιλογές;
Θα τρεξουν οι πινακες με τις αρχικες μας δηλωσεις Αν στην περιοχη προσληψης υπαρχει δυσπροσιτο θα το πάρει αυτος που θα το δηλωσει με βαση τα κοινωνικα κριτηρια τοποθετησης. Οποτε δεν θα ενεργοποιηθει η νεα εγκυκλιος των δυσπροσιτων
-
αυτες τις πληροφοριες εχω.
-
Θα τρεξουν οι πινακες με τις αρχικες μας δηλωσεις Αν στην περιοχη προσληψης υπαρχει δυσπροσιτο θα το πάρει αυτος που θα το δηλωσει με βαση τα κοινωνικα κριτηρια τοποθετησης. Οποτε δεν θα ενεργοποιηθει η νεα εγκυκλιος των δυσπροσιτων
Τι εννοείς δεν θα ενεργοποιηθεί η εγκύκλιος. Έστω φτάνει η σειρά σου έχεις δηλώσει 20 περιοχές στην πρώτη αίτρηση τη κανονική και σε αυτή τη νέα αίτηση δηλώνεις 1 δυσπρόσιτο. Πριν από εσένα δεν το έχει δηλώσει κανείς, ούτε τη περιοχή που ανήκει το δυσπρόσιτο. Όταν λοιπόν φτάσουν σε εσένα βλέπουν ότι έχεις δηλώσει Αθήνα και ένα δυσπρόσιτο Χ. Υπάρχει κενό και στις δυο περιοχές.
Που σε στέλνουν;;;
Θα σε στείλουν Αθήνα διότι είναι μέσα στις 20 επιλογές σου ή θα σε στείλουν στο συγκεκριμένο δυσπρόσιτο;;;
-
άντε να δούμε....κι εγώ αυτό νόμιζα ότι θα γίνει, μέχρι που σήμερα ψηφίστηκε η τροπολογία..δεν ξέρω τι να πιστέψω. Θα δείξει! :)
-
Τι εννοείς δεν θα ενεργοποιηθεί η εγκύκλιος. Έστω φτάνει η σειρά σου έχεις δηλώσει 20 περιοχές στην πρώτη αίτρηση τη κανονική και σε αυτή τη νέα αίτηση δηλώνεις 1 δυσπρόσιτο. Πριν από εσένα δεν το έχει δηλώσει κανείς, ούτε τη περιοχή που ανήκει το δυσπρόσιτο. Όταν λοιπόν φτάσουν σε εσένα βλέπουν ότι έχεις δηλώσει Αθήνα και ένα δυσπρόσιτο Χ. Υπάρχει κενό και στις δυο περιοχές.
Που σε στέλνουν;;;
Θα σε στείλουν Αθήνα διότι είναι μέσα στις 20 επιλογές σου ή θα σε στείλουν στο συγκεκριμένο δυσπρόσιτο;;;
Στην Αθηνα θα σε στειλουν διοτι ειναι στις 20 αρχικες σου επιλογες και το δυσπροσιτο θα το παρει καποιος κατω απο εσενα που ειτε θα εχει δηλωσει το νομο ,ειτε το δυσπροσιτο αν ο νομος δεν ειναι στις επιλογες του!!
-
Ήμουν από την αρχή ένας από τους λίγους που είχα πει ότι οι πίνακες θα ανοίξουν και ότι θα έχουμε τροποποίηση του 3848 ή αντικατάσταση του ώστε να βγούμε από την τρύπα.
Φυσικά υπήρχαν άλλοι συνάδελφοι με πληροφορίες από μέσα που έλεγαν ότι δεν θα γίνει κλπ κλπ όσοι παρακολουθούσατε τα θυμάστε...
Είχα πει τότε ότι δεν έχει νόημα να ανοίξει τους πίνακες αν κάνει ΑΣΕΠ και οδηγήθηκα στο συμπέρασμα ότι δεν θα κάνει ΑΣΕΠ. Το ίδιο πιστεύω και τώρα. Δεν έχω καμία πληροφορία από μέσα. Ξέρω μόνο τι είπε ο υπουργός ρίχνοντας το μπαλάκι στην τροικα και από εκεί γνωρίζοντας το πως μιλάνε τόσα χρόνια βγαίνει άνετα το συμπέρασμα ότι δεν θα πάρει έγκριση.
Οπότε πως θα κάνει διορισμούς ? Τα περι ΣΤΕ τα έχουμε ακούσει και οκ μπορεί οι συνάδελφοι να έχουν δίκιο, αλλά ΟΛΑ αλλάζουν, όπως αλλάζουν και οι νόμοι. Το κράτος δεν θέλει να διορίσει 10000 μόνιμους παιδιά, να σοβαρευτούμε. Εγώ αν ήμουν υπουργός οικονομικών δεν θα έδινα το οκ. Δεν συμφέρει... καλύτερα να πληρώνει 9 μήνες έναν αναπληρωτή και να τον έχει πολιτικό όμηρο παρά 12 μήνες έναν μόνιμο.
Πιστεύω ότι θα πάρει όσους χρωστά, αλλά νέους αν πάρει θα πάρει λίγους και χωρίς διεξαγωγή ΑΣΕΠ. Πως ? από πίνακες αναπληρωτών/ επιτυχόντες ασεπ? δεν ξέρω αλλά για να γίνει θέλει αλλαγή νόμου. Αυτά εφόσον φυσικά αν παραμείνει η υπάρχουσα πολιτική σκέψη... ένα είναι σίγουρο το 15 θα φανεί που το πάνε...
Υ.Γ. Πρέπει να μάθουμε το όνομα της συναδέλφου από Σάμο. Ίσως είναι η σημαντικότερη και μοναδική φιγούρα εκπαιδευτικού που είχε καταλυτικό ρόλο στην διαμόρφωση του συστήματος διορισμών. Ο Μπράτης είναι 2 κλάσεις πίσω. Είναι αμαρτία να μείνει ανώνυμη. ;D
-
Παραπληροφορεις για τους δικους σου λογους (δεν θα ασχοληθω) βεβαια αλλα για ΑΣΕΠ θα φανει μεσα στο Σεπτεμβριο...
ποιας χρονιας ????
-
. ένα είναι σίγουρο το 15 θα φανεί που το πάνε...
Ενα είναι σίγουρο: Οτι ούτε ξέρουν τι τους γίνεται αλλά και να ήξεραν τι ήθελαν θα έπρεπε να εγκριθεί και από την ΤΡΟΙΚΑ.
Επομένως τα πάντα είναι εντελώς άγνωστα. Στην καλύτερη περίπτωση θα γνωρίζουμε κάποια πράγματα όταν ο υπάλληλος του υπουργείου συναντηθεί με την ΤΡΟΙΚΑ.
** Ακόμη και για τη μείωση του εισιτηρίου στις αστικές στην αθήνα δόθηκε έγκριση από την ΤΡΟΙΚΑ, αν αυτό λέει κάτι.
-
** Ακόμη και για τη μείωση του εισιτηρίου στις αστικές στην αθήνα δόθηκε έγκριση από την ΤΡΟΙΚΑ, αν αυτό λέει κάτι.
Λέει και παραλέει!!!
-
καλή λευτεριά...
-
Ενα είναι σίγουρο: Οτι ούτε ξέρουν τι τους γίνεται αλλά και να ήξεραν τι ήθελαν θα έπρεπε να εγκριθεί και από την ΤΡΟΙΚΑ.
Επομένως τα πάντα είναι εντελώς άγνωστα. Στην καλύτερη περίπτωση θα γνωρίζουμε κάποια πράγματα όταν ο υπάλληλος του υπουργείου συναντηθεί με την ΤΡΟΙΚΑ.
** Ακόμη και για τη μείωση του εισιτηρίου στις αστικές στην αθήνα δόθηκε έγκριση από την ΤΡΟΙΚΑ, αν αυτό λέει κάτι.
Συμφωνω με μια διορθωση , αυτη την ωρα δεν μιλαει με την τροικα καποιος υπαλληλος του υπουργειου αλλα ο ιδιος ο υπουργος ο οποιος αφου εξηγησει που θα βρει αλλους 6.500 υπαλληλους του δημοσιου να απολυσει μεχρι το τελος του '14 οπως εχει συμφωνηθει ..θα ζητησει και επιπλεον 10.000 προσληψεις που ζηταει ο Λοβερδος και καποιοι σιγουροι εδω...
-
Συμφωνω με μια διορθωση , αυτη την ωρα δεν μιλαει με την τροικα καποιος υπαλληλος του υπουργειου αλλα ο ιδιος ο υπουργος ο οποιος αφου εξηγησει που θα βρει αλλους 6.500 υπαλληλους του δημοσιου να απολυσει μεχρι το τελος του 15 οπως εχει συμφωνηθει ..θα ζητησει και επιπλεον 10.000 προσληψεις που ζηταει ο Λοβερδος και καποιοι σιγουροι εδω...
κι άλλη μια διόρθωση δεν μιλάει ο υπουργός μας με την τρόικα, αλλά με δευτερότριτους υπαλλήλους της
-
Ο υπάλληλος του υπουργείου είναι αυτός που μερικοί τον αποκαλούν υπουργο.
-
Eστω, αυτο δεν αλλαζει τα δεδομενα της συναντησης...ουτε τους αριθμους!!Υπουργος ειναι θεσμικα οποτε ετσι αποκαλειται μην κολλαμε εκει!
-
Οι 10000 προσλήψεις είναι για το 2015. Ενώ οι απολύσεις για το 2014. Είναι δυο διαφορετικά θέματα.
-
Εχει συμφωνηθει οτι το 2015 θα προσληφθουν 10.000 δημοσιοι υπαλληλοι?Αν ναι οκ!
-
ααααα δηλαδή θα απολύσει για να κάνει χώρο για τους υπόλοιπους;;;; ωραία βρε! μπράβο!!
-
Ε όχι και να δίνουμε ΑΣΕΠ μόνο και μόνο για πίνακες αναπληρωτών!!!
Προσωπικά το προτιμώ απο το να μη γίνει καθόλου ΑΣΕΠ και να μην προσμετράται η προϋπηρεσία όλων των ετών .Αυτά τα παρανοϊκά που συμβαίνουν τώρα είναι καλύτερα?
-
Για όσους ζητούν τη διενέργεια ΑΣΕΠ ακόμα και με την αναλογία 1/10, ο υπουργός τόνισε ότι δεν πρόκειται να προχωρήσει σε έναν διαγωνισμό για την πρόσληψη ελάχιστων ατόμων.
-
nero,
σημαίνει ότι κανένας υπουργός δεν μπορεί να είναι σιγουρος για το οτιδήποπτε αν δεν έχει πει το ναι η ΤΡΟΙΚΑ. Επομένως ό,τι λένε ή αφηνουν να διαρεύσει, εκφράζει και μόνο προσωπ[ικές τους απόψεις και -δυστυχώς - όχι του Υπουργείου.
ΚΑΝΕΝΑ υπουργείο δεν είναι σε θέση σήμερα να δεσμευθεί για το παραμικρό πέραν των ήδη ανειλημμένων υποχρεώσεων-δεσμευσεων (μνημονιο καλυτερα) απέναντι στην ΤΡΟΙΚΑ .
Τα παραπάνω, για να μην περιμένουν μερικοί διορισμούς της τάξης των 10000!!!, αυτα είναι εξωπραγματικά νουμερα για να είναι πραγματικότητα σε μια καταχρεωκοπημένη χωρα και μόνο σαν αστείο θα μπορούσαν να λέγονται.
-
Ο αριθμός 10.000 αναφερόταν (εμμέσως) σε βάθος τριετίας τουλάχιστον (δηλ. από διαγωνισμό σε διαγωνισμό). Ακόμα κι έτσι φαντάζει παραφουσκωμένος αριθμός βέβαια..
-
nero,
σημαίνει ότι κανένας υπουργός δεν μπορεί να είναι σιγουρος για το οτιδήποπτε αν δεν έχει πει το ναι η ΤΡΟΙΚΑ. Επομένως ό,τι λένε ή αφηνουν να διαρεύσει, εκφράζει και μόνο προσωπ[ικές τους απόψεις και -δυστυχώς - όχι του Υπουργείου.
ΚΑΝΕΝΑ υπουργείο δεν είναι σε θέση σήμερα να δεσμευθεί για το παραμικρό πέραν των ήδη ανειλημμένων υποχρεώσεων-δεσμευσεων (μνημονιο καλυτερα) απέναντι στην ΤΡΟΙΚΑ .
Τα παραπάνω, για να μην περιμένουν μερικοί διορισμούς της τάξης των 10000!!!, αυτα είναι εξωπραγματικά νουμερα για να είναι πραγματικότητα σε μια καταχρεωκοπημένη χωρα και μόνο σαν αστείο θα μπορούσαν να λέγονται.
Μα εγω δεν ειπα κατι αλλο αγαπητε φιλε ,το μονο που εκανα ηταν να επαναλαβω τις υποχρεωσεις που εχει αναλαβει η κυβερνηση σχετικα με το δημοσιο τομεα!!Δεν εγραψα κατι διαφορετικο απλα συμπληρωσα αυτο που γραφεις!!Συμφωνω σε ολα..
-
Εδω κάποιοι ζητάνε να γινει ΑΣΕΠ χωρις διορισμούς μονο και μονο για να ανοίξουν οι πίνακες και να ανέβουν μερικές θεσεις στον πινακα... Ας σταματήσουμε να βολευόμαστε με ψίχουλα και ας διεκδικήσουμε μαζικούς μονιμους διορισμους!!
-
"Ο υπουργός Παιδείας υπογράμμισε ότι η συζήτηση για το άνοιγμα των πινάκων έχει νόημα αν δεν καταφέρει το Υπουργείο να φύγει από τον κανόνα 1/10.' Νάτο το παραμύθι, το έσκασε. Μάλλον δεν θα καταφέρει το υπουργείο να ξεφύγει από τον κανόνα, οπότε πάπαλα η προϋπηρεσία 10 -12. Ε ρε γλέντια!
Να κόψει το λαιμό του να βρει νόμιμο τρόπο να την αναγνωρίσει. Θα προσφύγουμε σε αντίθετη περίπτωση .δε θα μείνει έτσι
-
Παραπληροφορεις για τους δικους σου λογους (δεν θα ασχοληθω) βεβαια αλλα για ΑΣΕΠ θα φανει μεσα στο Σεπτεμβριο...
πάρε το πίσω εκτός και αν μπορείς να αποδείξεις την κατηγορία σου... αν δεν σου αρέσουν αυτά που λέω πες το αλλά να λείπει η λάσπη σε παρακαλώ.
-
Εχει συμφωνηθει οτι το 2015 θα προσληφθουν 10.000 δημοσιοι υπαλληλοι?Αν ναι οκ!
Αν θυμάμαι καλά για αυτές τις απολύσεις, που πρέπει να κάνει το δημόσιο το 2014, έχουν συμφωνήσει ισάριθμες προσλήψεις με τη τρόικα.
Για όλες τις άλλες περιπτώσεις ισχύει η αναλογία 1 προς 5 στις προσλήψεις.
-
http://www.aftodioikisi.gr/ergasiaka-ypallilwn-ota/asep-exi-diagonismoi-gia-2-526-theseis-ergasias-sto-dimosio (http://www.aftodioikisi.gr/ergasiaka-ypallilwn-ota/asep-exi-diagonismoi-gia-2-526-theseis-ergasias-sto-dimosio)
-
Εδω κάποιοι ζητάνε να γινει ΑΣΕΠ χωρις διορισμούς μονο και μονο για να ανοίξουν οι πίνακες και να ανέβουν μερικές θεσεις στον πινακα... Ας σταματήσουμε να βολευόμαστε με ψίχουλα και ας διεκδικήσουμε μαζικούς μονιμους διορισμους!!
Συνάδελφε επειδή και εγώ ζήτησα ΑΣΕΠ έστω και χωρίς μόνιμους διορισμούς, εξήγησα ότι κάθε χρόνο διορίζονται 20.000 αναπληρωτές και σε αυτή την πίτα έχουν δικαίωμα όλοι οι συνάδελφοι και αυτοί που πήραν πτυχίο μετά το 2008. Θεμιτό είναι να κάνει διορισμούς, αλλά δεν πρέπει να σκεφτόμαστε μόνο τον εαυτό μας
-
http://www.aftodioikisi.gr/ergasiaka-ypallilwn-ota/asep-exi-diagonismoi-gia-2-526-theseis-ergasias-sto-dimosio (http://www.aftodioikisi.gr/ergasiaka-ypallilwn-ota/asep-exi-diagonismoi-gia-2-526-theseis-ergasias-sto-dimosio)
Αν δεις βεβαια οι περισσοτεροι ειναι εποχικοι και αρκετοι ειναι παλαιοι επιτυχοντες ΑΣΕΠ..
-
Οποτε αυτοι που θα πανε στα δυσπρόσιτα θα ανεβουν ψηλα και του χρονου που θα φανει η προυπηρεσια ολων μας οι υπολοιποι η που θα ειμαστε στα ιδια η που θα παμε παρακατω , αν δεν δουλεψουμε καθολου με βαση τις δηλωσεις που καναμε. Α ρε δουλεμα.. >:( >:( >:
Η εγκύκλιος για τα δυσπρόσιτα λέει ότι η διπλή μοριοδότηση θα προσμετράται για τη σύνταξη των τελικών πινάκων μετά απο ΑΣΕΠ άρα λογικά δεν θα φανεί του χρόνου αν δε γίνει ΑΣΕΠ εν τω μεταξύ. Καλά δεν έχω καταλάβει?
-
Αν δεις βεβαια οι περισσοτεροι ειναι εποχικοι και αρκετοι ειναι παλαιοι επιτυχοντες ΑΣΕΠ..
ακριβώς οι εποχικοί είναι με κριτήρια ΑΣΕΠ, οι ασεπίτες για μονιμο διορισμό
-
ακριβώς οι εποχικοί είναι με κριτήρια ΑΣΕΠ, οι ασεπίτες για μονιμο διορισμό
4μηνες και 8μηνες συμβασεις λεει ποιο μονιμο διορισμο??Δεν μιλαω για τους ΑΣΕΠιτες
-
Εδω κάποιοι ζητάνε να γινει ΑΣΕΠ χωρις διορισμούς μονο και μονο για να ανοίξουν οι πίνακες και να ανέβουν μερικές θεσεις στον πινακα... Ας σταματήσουμε να βολευόμαστε με ψίχουλα και ας διεκδικήσουμε μαζικούς μονιμους διορισμους!!
έχει ένα νόημα το σκεπτικό σου αλλά απο την άλλη και γω προτιμώ αναπληρώτρια με 870 κοντά στο σπίτι μου παρα διορισμένη με 630 στη Δ Δωδεκανήσου. Αν δε γίνεται να γίνουν διορισμοί λόγω Τρόικας δεν πρέπει τουλάχιστον να δουλεύουν αξιοκρατικά όσοι έχουν τα κριτήρια του 3848?
-
Συνάδελφε επειδή και εγώ ζήτησα ΑΣΕΠ έστω και χωρίς μόνιμους διορισμούς, εξήγησα ότι κάθε χρόνο διορίζονται 20.000 αναπληρωτές και σε αυτή την πίτα έχουν δικαίωμα όλοι οι συνάδελφοι και αυτοί που πήραν πτυχίο μετά το 2008. Θεμιτό είναι να κάνει διορισμούς, αλλά δεν πρέπει να σκεφτόμαστε μόνο τον εαυτό μας
Με συγχωρείς, αλλα δεν μπαίνω στο τριπακι να δίνω καθε 3 χρονια ΑΣΕΠ για να δουλεύω εσαεί αναπληρωτης καθε χρονο σε αλλο μερος. Και πιστευω πως το αίτημα θα πρεπει να ειναι καταργηση του 3848 και οχι τυφλή εφαρμογη του.
-
Dimitris Phys συμφωνώ απολύτως!
-
nero
"κλειστός διαγωνισμός για 791 μονιμους διορισμούς σε διάφορα υπουργεία" για επιτυχόντες ΑΣΕΠ παλαιότερων διαγωνισμών
1660 αορίστου χρονου σε ΔΕΗ, πολιτική αεροπορία, οδικές συγκοινωνίες, ΔΕΔΔΗΕ
κι εσύ συνάδελφε κόλλησες στους 155 της ΕΥΔΑΠ που θα πάρει με τετράμηνες ή οχτάμηνες
-
Με συγχωρείς, αλλα δεν μπαίνω στο τριπακι να δίνω καθε 3 χρονια ΑΣΕΠ για να δουλεύω εσαεί αναπληρωτης καθε χρονο σε αλλο μερος. Και πιστευω πως το αίτημα θα πρεπει να ειναι καταργηση του 3848 και οχι τυφλή εφαρμογη του.
Δε χρειάζεται να δώσεις ΑΣΕΠ αν έχεις επιτυχία σε κάποιον προηγούμενο. Αυτό λέει ο 3848...
-
Ενω οσο φαγωνομαστε μεταξυ μας το υπουργειο "ζωγραφιζει"
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B4%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%AD%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%83%CE%B5-%CE%B3%CF%85%CE%BC%CE%BD%CE%AC%CF%83%CE%B9%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%B1 (http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B4%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%AD%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%83%CE%B5-%CE%B3%CF%85%CE%BC%CE%BD%CE%AC%CF%83%CE%B9%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%B1)
-
δε χρειαζεται αλλα θα ανγκαζεσαι για να μη χασεις τη σειρα σου. εχεις δωσει καμια φορα ασεπ?
-
Με συγχωρείς, αλλα δεν μπαίνω στο τριπακι να δίνω καθε 3 χρονια ΑΣΕΠ για να δουλεύω εσαεί αναπληρωτης καθε χρονο σε αλλο μερος. Και πιστευω πως το αίτημα θα πρεπει να ειναι καταργηση του 3848 και οχι τυφλή εφαρμογη του.
Άλλο πράγμα η κατάργηση του ν.3848 και άλλο πράγμα η διενέργεια διαγωνισμού ΑΣΕΠ. Εκτός και αν θες πλήρως κατάργηση του ΑΣΕΠ.
-
Η τροπολογία περί αναγνώριση της προϋπηρεσίας από το 2014 και εξής δεν καταστρατηγεί την εγκύκλιο τις 25/07/2014, καθώς και όλες τις προηγούμενες μέχρι το 2010, βάσει των οποίων δηλώθηκαν από τους υποψήφιους αναπληρωτές οι περιοχές; Είναι δυνατόν να ισχύσει χωρίς να δωθεί, για φέτος τουλάχιστον, χάριν ισότητας ευκαιριών, η δυνατότητα συμπληρωματικής αίτησης; Αναρωτιέμαι τι νομικά περιθώρια αντίδρασης έχουμε, αφού πρόκειται για καθαρή αυθαιρεσία, όταν τα δεδομένα άλλαξαν, ενώ εμείς είχαμε δηλώσει περιοχές στο πλαίσιο της εγκυκλίου, που το ίδιο το υπουργείο εξέδωσε. Τι έχουν να μας απαντήσουν οι αιρετοί και τι προτίθενται να κάνουν;
-
έχει ένα νόημα το σκεπτικό σου αλλά απο την άλλη και γω προτιμώ αναπληρώτρια με 870 κοντά στο σπίτι μου παρα διορισμένη με 630 στη Δ Δωδεκανήσου. Αν δε γίνεται να γίνουν διορισμοί λόγω Τρόικας δεν πρέπει τουλάχιστον να δουλεύουν αξιοκρατικά όσοι έχουν τα κριτήρια του 3848?
1. Αυτό το αξιοκρατικά δεν το καταλαβαίνω.
2. Δεν είναι καθόλου μα καθόλου σίγουρο ότι θα σε πάρουν αναπληρώτρια κοντά στο σπίτι σου. Μπορεί να σε πάρουν όντως στα Δωδεκάνησα. Έχει συμβεί σε πολύ κόσμο.
3. Περνώντας αυτή τη στιγμή για 8η συνεχόμενη χρονιά την αγωνία για το πότε θα δουλέψω και το πού στην ευχή θα καταλήξω φέτος, οφείλω να ομολογήσω ότι χίλιες φορές να ήμουνα μόνιμη στην άλλη άκρη της Ελλάδας παρά να περνάω αυτή την εξοντωτική αναμονή. ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΑΛΛΗ ΜΕΤΑΚΟΜΙΣΗ! :o
-
δε χρειαζεται αλλα θα ανγκαζεσαι για να μη χασεις τη σειρα σου. εχεις δωσει καμια φορα ασεπ?
Ναι... 2 φορές ! Οπότε αν η τρόικα δε δώσει το οκ για μόνιμους διορισμούς μέσω ΑΣΕΠ -που είναι και το πιο πιθανό τι πιστεύεις οτι πρέπει να γίνει?
-
Δε χρειάζεται να δώσεις ΑΣΕΠ αν έχεις επιτυχία σε κάποιον προηγούμενο. Αυτό λέει ο 3848...
Λεει και αλλα ωραία ο 3848 αλλα ας μην ανοίξουμε παλι την ιδια κουβέντα. Ουτως η αλλως λυση δεν μπορει να δοθει μεσα απο ενα φόρουμ. Παρεπιπτόντως, η κυβερνηση φουλαρει για εκλογες απο οτι φαινεται..
-
Άλλο πράγμα η κατάργηση του ν.3848 και άλλο πράγμα η διενέργεια διαγωνισμού ΑΣΕΠ. Εκτός και αν θες πλήρως κατάργηση του ΑΣΕΠ.
Κατάργηση του 3848. ενίσχυση της προϋπηρεσίας, και βελτιώσεις σε τυχόν μοριοδοτήσεις το profieciency ΔΕΝ μπορεί να μετράει το ίδιο με ένα μεταπτυχιακό. ( στα ελληνικά θα διδάξεις δεν θα πρέπει να μετράει η ξένη γλώσσα) η ξένη γλώσσα ας μετράει για διευθυντάδες και τα τοιαύτα.
-
Κατάργηση του 3848. ενίσχυση της προϋπηρεσίας, και βελτιώσεις σε τυχόν μοριοδοτήσεις το profieciency ΔΕΝ μπορεί να μετράει το ίδιο με ένα μεταπτυχιακό. ( στα ελληνικά θα διδάξεις δεν θα πρέπει να μετράει η ξένη γλώσσα) η ξένη γλώσσα ας μετράει για διευθυντάδες και τα τοιαύτα.
Συνάδελφοι για να καταλαβαινόμαστε κατάργηση του ν.3848 που θέλετε σημαίνει για εσάς και κατάργηση του ΑΣΕΠ; Δεν πρέπει να γίνει-γίνεται ΑΣΕΠ κατά την γνώμη σας;
-
nero
"κλειστός διαγωνισμός για 791 μονιμους διορισμούς σε διάφορα υπουργεία" για επιτυχόντες ΑΣΕΠ παλαιότερων διαγωνισμών
1660 αορίστου χρονου σε ΔΕΗ, πολιτική αεροπορία, οδικές συγκοινωνίες, ΔΕΔΔΗΕ
κι εσύ συνάδελφε κόλλησες στους 155 της ΕΥΔΑΠ που θα πάρει με τετράμηνες ή οχτάμηνες
Kολλησα και στους 645 στα ΕΛΤΑ επισης εποχικων,επισης να θυμησω οτι η ΔΕΗ ειναι ΔΕΚΟ που το ελληνικο δημοσιο κατεχει το 51% αν θυμαμαι καλα ,αρα ισως δεν θεωρουνται προσληψεις στο στενο δημοσιο τομεα με την εννοια που το θεωρει η τροικα. :)
Θα ξεφυγουμε ομως εκτος θεματος του τοπικ.Εγω απλα ισχυριζομαι οτι ολα αυτα περι ΑΣΕΠ ,δυσπροσιτα και ανοιγμα πινακων ειναι πυροτεχνηματα του υπουργου στα πλαισια και δημοσιων σχεσεων του αλλα και των επερχομενων (?)εκλογων.Και αν του κατσει ο ΑΣΕΠ(το οποιο δεν θεωρω πιθανο) εχει καλως...
-
1. Αυτό το αξιοκρατικά δεν το καταλαβαίνω.
2. Δεν είναι καθόλου μα καθόλου σίγουρο ότι θα σε πάρουν αναπληρώτρια κοντά στο σπίτι σου. Μπορεί να σε πάρουν όντως στα Δωδεκάνησα. Έχει συμβεί σε πολύ κόσμο.
3. Περνώντας αυτή τη στιγμή για 8η συνεχόμενη χρονιά την αγωνία για το πότε θα δουλέψω και το πού στην ευχή θα καταλήξω φέτος, οφείλω να ομολογήσω ότι χίλιες φορές να ήμουνα μόνιμη στην άλλη άκρη της Ελλάδας παρά να περνάω αυτή την εξοντωτική αναμονή. ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΑΛΛΗ ΜΕΤΑΚΟΜΙΣΗ! :o
1.Αξιοκρατικά εννοώ να έχουν όλοι τις ίδιες ευκαιρίες να συνυπολογίζονται προΫπηρεσίες , ακαδημαϊκά και κοινωνικά κριτήρια , γλώσσες κτλ , ότι λέει ο 3848 δλδ. Τώρα η κατάσταση έχει βαλτώσει.
2. Μπορώ όμως να το διεκδικήσω το κοντά και προτιμώ να το ρισκάρω απο το να έχω μια μόνιμη θέση τέρμα θεού για τόσα λίγα χρήματα .
3.Την ίδια αγωνία περνάμε πιστεψέ με...!
-
Λεει και αλλα ωραία ο 3848 αλλα ας μην ανοίξουμε παλι την ιδια κουβέντα. Ουτως η αλλως λυση δεν μπορει να δοθει μεσα απο ενα φόρουμ. Παρεπιπτόντως, η κυβερνηση φουλαρει για εκλογες απο οτι φαινεται..
Ναι όμως αυτό το νόμο έχουμε ως δεδομένο , με βάση αυτόν κάναμε όλοι τις επιλογές μας άρα με βάση αυτόν μπορούμε να διεκδικίσουμε το οτιδήποτε . άλλοι λένε ότι δεν είναι σωστό το αναδρομικό άνοιγμα πινάκων χωρις ΑΣΕΠ(3848) , άλλοι λένε ότι δεν θέλουν ΑΣΕΠ ξανά και ξανά , άλλοι περιμένουν ΑΣΕΠ για προσμέτρηση προΫπηρεσίας(3848) και οι νεότεροι πτυχιούχοι φαντάζομαι θέλουν μια ευκαιρία στη δημόσια εκπαίδευση ....που δεν υπάρχει χωρίας ΑΣΕΠ.
άρα πως θα βρεθεί κοινό σημείο αναφοράς? Αυτή τη στιγμή χρειάζονται συγκεκριμένες προτάσεις και όχι απλή ανταλλαγή απόψεων....
-
Οπότε για να αντιπαλέψουμε τις αδικίες και τις αυθαιρεσίες του υπουργείου πρέπει να έχουμε κοινό και στερεο σημείο αναφοράς .Διαφορετικά δε δικαιούμαστε να γκρινιάζουμε ....Βρίσκουν και τα κάνουν.
συνεπώς προτείνω ΑΣΕΠ και προσθήκη όλων των κριτηρίων όπως ήταν η αρχική πρόβλεψη για να μην έχει κανείς πατράπονο!
-
Οπότε για να αντιπαλέψουμε τις αδικίες και τις αυθαιρεσίες του υπουργείου πρέπει να έχουμε κοινό και στερεο σημείο αναφοράς .Διαφορετικά δε δικαιούμαστε να γκρινιάζουμε ....Βρίσκουν και τα κάνουν.
συνεπώς προτείνω ΑΣΕΠ και προσθήκη όλων των κριτηρίων όπως ήταν η αρχική πρόβλεψη για να μην έχει κανείς πατράπονο!
Συμφωνώ+++
Το ζήτημα είναι πως με την προσμέτρηση της διπλής προϋπηρεσίας από φέτος για τα δυσπρόσιτα, μέχρι να αποφασίσουν να κάνουν ΑΣΕΠ κάποιοι θα αποκτήσουν 40 μόρια μέσα σε δύο χρόνια και εμεις θα τρώμε τη σκόνη τους...
-
μετά απ'αυτό που έγινε σήμερα αυτό που ξέρουμε είναι οτι ψήφισαν:
- προσμέτρηση προυπηρεσίας 2012-14 και την αναμενόμενη φετινή στο τέλος της σχολικής χρονιάς ιουνιο 15,
- αυτές οι προυπηρεσίες που θα προσμετρηθούν, δεν θα έχουν κάποιο ουσιώδες κίνητρο όπως το κίνητρο με το καθαρό 24μηνο που ίσχυε με την Διαμαντοπουλου που πέρναγαν εως τον ιουνιο 2010 με την βάση του ΑΣΕΠ στους νεους πίνακες και εκεινοι που δεν είχαν καθολου επιτυχία ΑΣΕΠ(δεν το αναφέρει κάπου ο Λοβερδος),
- όποιος θέλει να πάει στα δυσπρόσιτα θα δει την διπλή προυπηρεσία του αφου ΜΟΝΟ διοριστεί και ΜΟΝΟ με ΑΣΕΠ!
και όλα τα παραπάνω επειδή έτσι γουστάρει ο υπουργός με 3%
ΤΟ ΝΟΥ ΣΑΣ ΑΣΕΠΟΛΑΤΡΕΣ ΜΗ ΤΥΧΟΝ ΚΑΙ ΑΠΟΤΥΧΕΤΕ ΣΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΜΕΤΑΝΙΩΣΕΤΕ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΤΕ ΕΔΩ!
-
Συμφωνώ+++
Το ζήτημα είναι πως με την προσμέτρηση της διπλής προϋπηρεσίας από φέτος για τα δυσπρόσιτα, μέχρι να αποφασίσουν να κάνουν ΑΣΕΠ κάποιοι θα αποκτήσουν 40 μόρια μέσα σε δύο χρόνια και εμεις θα τρώμε τη σκόνη τους...
Δεν είναι πολλά τα δυσπρόσιτα και αν κάποιος τύχει και πάει μαζεύοντας μόρια την επόμενη χρονιά ευελπιστεί να δουλέψει πιο κοντά στις πρώτες του επιλογές. Το πρόβλημα είναι οι μηδενικοί διορισμοί
-
Ξέρετε εάν ανοίγουν και οι πίνακες των ωρομισθίων εκτός των αναπληρώτων;
-
Το ζήτημα είναι πως με την προσμέτρηση της διπλής προϋπηρεσίας από φέτος για τα δυσπρόσιτα, μέχρι να αποφασίσουν να κάνουν ΑΣΕΠ κάποιοι θα αποκτήσουν 40 μόρια μέσα σε δύο χρόνια και εμεις θα τρώμε τη σκόνη τους...
Μου κάνει τρομερή εντύπωση που όλοι πιστεύετε ότι τα δυσπρόσιτα θα τα προλάβουν οι αναπληρωτές, τη στιγμή που η διπλή μοριοδότηση μετράει -πολύ δίκαια- και για τους μόνιμους... Εγώ πιστεύω πως ελάχιστοι αναπληρωτές θα προσληφθούν σ' αυτά...
-
Ξέρετε εάν ανοίγουν και οι πίνακες των ωρομισθίων εκτός των αναπληρώτων;
H λογική λέει ανοίγουν.
-
Μου κάνει τρομερή εντύπωση που όλοι πιστεύετε ότι τα δυσπρόσιτα θα τα προλάβουν οι αναπληρωτές, τη στιγμή που η διπλή μοριοδότηση μετράει -πολύ δίκαια- και για τους μόνιμους... Εγώ πιστεύω πως ελάχιστοι αναπληρωτές θα προσληφθούν σ' αυτά...
ακριβως!!
-
Μου κάνει τρομερή εντύπωση που όλοι πιστεύετε ότι τα δυσπρόσιτα θα τα προλάβουν οι αναπληρωτές, τη στιγμή που η διπλή μοριοδότηση μετράει -πολύ δίκαια- και για τους μόνιμους... Εγώ πιστεύω πως ελάχιστοι αναπληρωτές θα προσληφθούν σ' αυτά...
Την συμπληρωματικη την εκανες; Γατι ελεγες για φωτιες σε αλλο μυνημα εκτος αν σβησανε... 8)
-
ΤΟ ΝΟΥ ΣΑΣ ΑΣΕΠΟΛΑΤΡΕΣ ΜΗ ΤΥΧΟΝ ΚΑΙ ΑΠΟΤΥΧΕΤΕ ΣΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΜΕΤΑΝΙΩΣΕΤΕ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΤΕ ΕΔΩ!
Κάτι μου λέει ότι ο επόμενος ΑΣΕΠ θα γίνει για να διοριστούν ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ αλλά θα κόψει πολλούς από αυτούς που δεν θα γράψουν πάνω από τη βάση και να δω μετά από τόσα χρόνια θα τους μείνουν τα μόρια και τα δυσπρόσιτα και θα περιμένουν άλλα 3 χρόνια ελπίζοντας να γράψουν αν γράψουν. Πρέπει όλοι να αντιληφθούμε ότι ο 3848 έχει ΚΥΡΙΟ σκοπό να περιορίσει τους διορισμούς (ΔΕΝ ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ) να πετάξει έξω πολλούς που έχουν αποκτήσει δικαίωμα σε διορισμό (έχοντας δουλέψει πολλά χρόνια αναπληρ σε όλη την Ελλάδα) και μέσα σε όλα αυτά η δοε η ολμε και πολλοί από εμάς κοιτάμε το δέντρο (αν θα ανέβουμε λίγες θέσεις στον πίνακα να πάμε και φέτος αναπληρ) και όχι το δάσος...
-
Κάτι μου λέει ότι ο επόμενος ΑΣΕΠ θα γίνει για να διοριστούν ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ αλλά θα κόψει πολλούς από αυτούς που δεν θα γράψουν πάνω από τη βάση και να δω μετά από τόσα χρόνια θα τους μείνουν τα μόρια και τα δυσπρόσιτα και θα περιμένουν άλλα 3 χρόνια ελπίζοντας να γράψουν αν γράψουν. Πρέπει όλοι να αντιληφθούμε ότι ο 3848 έχει ΚΥΡΙΟ σκοπό να περιορίσει τους διορισμούς (ΔΕΝ ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ) να πετάξει έξω πολλούς που έχουν αποκτήσει δικαίωμα σε διορισμό (έχοντας δουλέψει πολλά χρόνια αναπληρ σε όλη την Ελλάδα) και μέσα σε όλα αυτά η δοε η ολμε και πολλοί από εμάς κοιτάμε το δέντρο (αν θα ανέβουμε λίγες θέσεις στον πίνακα να πάμε και φέτος αναπληρ) και όχι το δάσος...
Μια χαρά τα λες, αλλά δυστυχώς οι άνθρωποι πρέπει πρώτα να πάθουμε και μετά να μάθουμε (όταν θα είναι αργά δηλαδή).
-
Την συμπληρωματικη την εκανες; Γατι ελεγες για φωτιες σε αλλο μυνημα εκτος αν σβησανε... 8)
Μηπως με εχεις μπερδεψει με καποια άλλη; Πότε μίλησα για φωτιες; :o Δε θυμάμαι κάτι. Για θυμισέ μου εσύ... Αυτό που θυμάμαι έντονα είναι το δικό σου μήνυμα, ότι ο καλός μας και άξιος υπουργός μας δε φταιει για τίποτε αλλά οι αξιοθρηνητοι εκπαιδευτικοί! :P
Και για να μην έχεις άγχος και αγωνιάς για μενα...δεν την έκανα τη συμπληρωματική ούτε θα την κάνω. Αφήνω σε σένα τη θέση μου, που δεν είσαι αξιοθρήνητος...
-
παιδια ας μην τρωγομαστε μεταξυ μας με τα ειπα μου πες... αλλου ειναι το θεμα!!!
-
Κάτι μου λέει ότι ο επόμενος ΑΣΕΠ θα γίνει για να διοριστούν ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ αλλά θα κόψει πολλούς από αυτούς που δεν θα γράψουν πάνω από τη βάση και να δω μετά από τόσα χρόνια θα τους μείνουν τα μόρια και τα δυσπρόσιτα και θα περιμένουν άλλα 3 χρόνια ελπίζοντας να γράψουν αν γράψουν. Πρέπει όλοι να αντιληφθούμε ότι ο 3848 έχει ΚΥΡΙΟ σκοπό να περιορίσει τους διορισμούς (ΔΕΝ ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ) να πετάξει έξω πολλούς που έχουν αποκτήσει δικαίωμα σε διορισμό (έχοντας δουλέψει πολλά χρόνια αναπληρ σε όλη την Ελλάδα) και μέσα σε όλα αυτά η δοε η ολμε και πολλοί από εμάς κοιτάμε το δέντρο (αν θα ανέβουμε λίγες θέσεις στον πίνακα να πάμε και φέτος αναπληρ) και όχι το δάσος...
Πως γινεται αυτοι που εχουν χρονια στην ταξη να φοβουνται οτι δεν θα γραψουν πανω απο την βαση ;Με τοσα χρονια στην ταξη θα επρεπε να περιμενετε τον ΑΣΕΠ πως και πως...
-
Ναι, τον περιμένουμε πώς και πώς!!! Τέτοια ανυπομονησία ούτε στο πρώτο ραντεβού!!! Θέλουμε να αποδείξουμε ΚΑΙ σ' αυτόν τον υπουργο ότι ξέρουμε το αντικείμενό μας. :P Εσύ; Τον περιμένεις πώς και πώς ή είσαι διορισμένος; Γιατί γράφεις "περιμένετε" και όχι "περιμένουμε"...
-
Πως γινεται αυτοι που εχουν χρονια στην ταξη να φοβουνται οτι δεν θα γραψουν πανω απο την βαση ;Με τοσα χρονια στην ταξη θα επρεπε να περιμενετε τον ΑΣΕΠ πως και πως...
Προσωπικα είμαι μέσα στην τάξη τα τελευταια 10 χρόνια. τον ΑΣΕΠ τον τρέμω γιατί σε προηγούμενο διαγωνισμό την πρώτη μέρα έγραψα πολύ καλά και το βράδυ μπήκα στο νοσοκομείο, ξενύχτησα και κατάφερα με τα χίλια ζόρια να πάω να γράψω κουτσά στραβά, έτσι για να μη πω οτι τα παράτησα. Ναι φαντάζομαι δεν είμαι τόσο γκαντέμα να το ξαναπάθω αλλά μπορεί να συμβεί. πόσο άδικο είναι λοιπόν να κρίνεται το εργασιακό σου μέλλον από ένα και μόνο Σ/Κ???
quote]
-
evkan2 δεν φοβομαστε τον ασεπ. Φοβομαστε ο γεγονος οτι μπορει να ειναι <<διαφορετικος>> απο του προηγουμενους. Η εννοια διαφορετικος συμπεριλαμβανει οτι μπορεις να φανταστεις!
-
Πως γινεται αυτοι που εχουν χρονια στην ταξη να φοβουνται οτι δεν θα γραψουν πανω απο την βαση ;Με τοσα χρονια στην ταξη θα επρεπε να περιμενετε τον ΑΣΕΠ πως και πως...
Πολύ σίγουρο το έχεις ότι θα γράψεις;;;
και εγώ αισιόδοξος είμαι αλλά ...
Άλλο η εμπειρία στην τάξη άλλο ένα τρίωρο με ερωτήσεις (απλά για να πάρουμε μια γεύση στον κλάδο μου στον προηγούμενο ΑΣΕΠ δώσανε 3500 άτομα για 200 θέσεις και γύρο στους 150 γράψανε πάνω από τη βάση συμπέρασμα η είναι όλοι άσχετοι ή κάτι δεν πάει καλά...)
-
Πολύ σίγουρο το έχεις ότι θα γράψεις;;;
και εγώ αισιόδοξος είμαι αλλά ...
Άλλο η εμπειρία στην τάξη άλλο ένα τρίωρο με ερωτήσεις (απλά για να πάρουμε μια γεύση στον κλάδο μου στον προηγούμενο ΑΣΕΠ δώσανε 3500 άτομα για 200 θέσεις και γύρο στους 150 γράψανε πάνω από τη βάση συμπέρασμα η είναι όλοι άσχετοι ή κάτι δεν πάει καλά...)
Σε μας τους νηπιαγωγούς πάλι συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο. Ήταν τόσο εύκολα τα θέματα που έγραψαν καλά χιλιάδες συνάδελφοι. Από τις 8.000 που έκαναν αίτηση πέρασαν τη βάση 5.500. Και κάθε 1 μόριο υπήρχαν περίπου 100 άτομα. Με αποτέλεσμα, φυσικά, η επιτυχία να κριθεί σε ελάχιστες διαφορές και θέματα που είχαν να κάνουν κατά πολύ με την τύχη.
-
Παιδιά να ρωτήσω κάτι, γιατί κάποιοι συνεχίζουν να λένε τα δικά τους. Τελικά αν κάποιος πάει σε δυσπρόσιτο φέτος, πότε θα φανεί η διπλή προϋπηρεσία;; Στους πίνακες αναπληρωτών του χρόνου ή στους πίνακες που θα διαμορφωθούν μετά τον ΑΣΕΠ;;;
-
Αφού ανοίγουν οι πίνακες, όπως είπε σήμερα, και δε γίνει ασεπ, θα φανούν τον Αύγουστο του 2015 στον πίνακα αναπληρωτών. Ή με τη λήξη της φετινής σχολικής χρονιάς. Είπα Αύγουστο, γιατί τα τελευταία χρόνια τότε γίνεται η ανανέωση του πίνακα.
-
Μου κάνει τρομερή εντύπωση που όλοι πιστεύετε ότι τα δυσπρόσιτα θα τα προλάβουν οι αναπληρωτές, τη στιγμή που η διπλή μοριοδότηση μετράει -πολύ δίκαια- και για τους μόνιμους... Εγώ πιστεύω πως ελάχιστοι αναπληρωτές θα προσληφθούν σ' αυτά...
Μέχρι τώρα πάντως στα δυσπρόσιτα, επειδή γνωρίζω-δυστυχώς- από πρώτο χέρι κατά παράδοση λειτουργούσαν με πολλούς αναπληρωτές. Δεν έχω βέβαια στατιστικά να παραθέσω, απλά αίσθηση των όσων συμβαίνουν, αφού εργάστηκα σε δυσπρόσιτο. Επιπλέον μαθαίνω πως ενώ είμαστε σε αναμονή κλήσεων αναπληρωτών συνάδελφοι μόνιμοι παλεύουν να φύγουν από τα δυσπρόσιτα και να βρεθούν στο κέντρο του νομού
-
Πως γινεται αυτοι που εχουν χρονια στην ταξη να φοβουνται οτι δεν θα γραψουν πανω απο την βαση ;Με τοσα χρονια στην ταξη θα επρεπε να περιμενετε τον ΑΣΕΠ πως και πως...
Εγω αυτό το μημυμα το καταλαβαινω ως εξης: Εκπαιδευτικοι με χρόνια σε ταξη που εχουν καθημερινη επαφη με το αντικειμενο τους πρωι βραδυ και που μεσα στην ταξη- έμπρακτα πλεον θα εχουν σαφως μια εικονα ρεαλιστικη τουλάχιστον της ειδικης διδακτικης, δεν εχουν τον ιδιο "φόβο" με έναν που δεν εχει την εμπειρια της ταξης και σαφως δεν εχει τοσο "καλή" γνωση του αντικειμενου- γιατι, άλλο να τα διαβασει για τον ΑΣΕΠ και άλλο να εχει μαλλιάσει η γλωσσα του να τα λεει 2 φορες την ημερα επι χρόνια.
Εννοείται φυσικα πως σε τέτοιους διαγωνισμούς η τυχη είναι ο αστάθμητος παραγοντας.Απλα ως πιθανότητες νομιζω το αναφερει :)
* αμεσως, πολεμοχαρη φυλη.... ;D ;D
-
δηλαδή κάποιος που ήταν πέρσι σε δυσπρόσιτο ή θα πάει φέτος, με βάση την τροπολογία, του χρόνου το καλοκαίρι θα μετράει διπλή η προϋπηρεσία του στον πίνακα αναπληρωτών;; Γιατί εγώ κατάλαβα ότι και να είσαι σε δυσπρόσιτο δεν θα επωφεληθείς των διπλών μορίων πριν από τον ασεπ, γίνει δεν γίνει φέτος..έχω άδικο;;κάνω λάθος δηλαδή; Είναι πολύ σημαντική αυτή η επεξήγηση..
-
Ναι όμως αυτό το νόμο έχουμε ως δεδομένο , με βάση αυτόν κάναμε όλοι τις επιλογές μας άρα με βάση αυτόν μπορούμε να διεκδικίσουμε το οτιδήποτε . άλλοι λένε ότι δεν είναι σωστό το αναδρομικό άνοιγμα πινάκων χωρις ΑΣΕΠ(3848) , άλλοι λένε ότι δεν θέλουν ΑΣΕΠ ξανά και ξανά , άλλοι περιμένουν ΑΣΕΠ για προσμέτρηση προΫπηρεσίας(3848) και οι νεότεροι πτυχιούχοι φαντάζομαι θέλουν μια ευκαιρία στη δημόσια εκπαίδευση ....που δεν υπάρχει χωρίας ΑΣΕΠ.
άρα πως θα βρεθεί κοινό σημείο αναφοράς? Αυτή τη στιγμή χρειάζονται συγκεκριμένες προτάσεις και όχι απλή ανταλλαγή απόψεων....
Πιστεύω ότι ο νέος νόμος για τις προσλήψεις της κυπριακής δημοκρατίας κρατάει ίσες αποστάσεις
ανάμεσα στους έχοντες και μη προυπηρεσία στους νέους και παλιούς
http://www.pde.gr/index.php?topic=31106.0
-
Μέχρι τώρα πάντως στα δυσπρόσιτα, επειδή γνωρίζω-δυστυχώς- από πρώτο χέρι κατά παράδοση λειτουργούσαν με πολλούς αναπληρωτές. Δεν έχω βέβαια στατιστικά να παραθέσω, απλά αίσθηση των όσων συμβαίνουν, αφού εργάστηκα σε δυσπρόσιτο. Επιπλέον μαθαίνω πως ενώ είμαστε σε αναμονή κλήσεων αναπληρωτών συνάδελφοι μόνιμοι παλεύουν να φύγουν από τα δυσπρόσιτα και να βρεθούν στο κέντρο του νομού
Μέχρι τώρα...
Κι εγώ αυτό ήξερα! Ειδικά παλιότερα, που έπαιρναν απόσπαση, βρίσκονταν δίπλα στο σπίτι τουςς αλλά έπαιρναν τα μόρια του δυσπρόσιτου. Μετά αυτό βέβαια άλλαξε.
Ήμουν κι εγώ 2 χρονιές σε δυσπρόσιτα και έχεις δίκο...υπήρχαν αρκετοί αναπληρωτές. Τώρα, όμως, άλλαξαν τα πράγματα και λογικό είναι να τα προτιμήσουν και οι μόνιμοι, αφού θέλουν να πάρουν μετάθεση, ιδίως την εποχή αυτή που έχουν μειωθεί οι μεταθέσεις και αποσπάσεις.
-
δεν σας προβληματίζει που όλοι απ τα άλλα κόμματα ζήτησαν να ανοίξουν οι πίνακες από το 2010 κι αυτός είναι ανένδοτος?
Όχι γιατί αυτός θα τρώει τις αγωγές.
-
δηλαδή κάποιος που ήταν πέρσι σε δυσπρόσιτο ή θα πάει φέτος, με βάση την τροπολογία, του χρόνου το καλοκαίρι θα μετράει διπλή η προϋπηρεσία του στον πίνακα αναπληρωτών;; Γιατί εγώ κατάλαβα ότι και να είσαι σε δυσπρόσιτο δεν θα επωφεληθείς των διπλών μορίων πριν από τον ασεπ, γίνει δεν γίνει φέτος..έχω άδικο;;κάνω λάθος δηλαδή; Είναι πολύ σημαντική αυτή η επεξήγηση..
Σύμφωνα με facebook αναπληρωτες ΟΧΙ
-
παιδιά, να πω κάτι άσχετο; έχει σκεφτεί κανείς σας ότι αν κι εμείς είχαμε αμοιβαίες μεταθέσεις σαν τους μόνιμους μπορεί και να ήταν λίγο καλύτερα ή μόνο το δικό μου μυαλό κατεβάζει τέτοιες αρρωστημένες ιδέες; :P
εννοώ δηλαδή αν κάποιος για τον χ, ψ λόγο τοποθετούνταν π.χ. Βοιωτία και ήθελε ν αλλάξει με κάποιον που τοποθετήθηκε στην ίδια φάση στην Άρτα (τυχαία τα παραδείγματα) να μπορούσε. όχι; βλακεία; ???
-
Τι βλακεία; Τέλειο θα ήταν!!! Θα ήμασταν όλοι πιο ικανοποιημένοι. Δυστυχώς, όμως, δε νομίζω να συμβεί...
-
παιδιά, να πω κάτι άσχετο; έχει σκεφτεί κανείς σας ότι αν κι εμείς είχαμε αμοιβαίες μεταθέσεις σαν τους μόνιμους μπορεί και να ήταν λίγο καλύτερα ή μόνο το δικό μου μυαλό κατεβάζει τέτοιες αρρωστημένες ιδέες; :P
εννοώ δηλαδή αν κάποιος για τον χ, ψ λόγο τοποθετούνταν π.χ. Βοιωτία και ήθελε ν αλλάξει με κάποιον που τοποθετήθηκε στην ίδια φάση στην Άρτα (τυχαία τα παραδείγματα) να μπορούσε. όχι; βλακεία; ???
Όχι και αρρωστημένη ιδέα. Αυτό είναι (θα ήταν) μία θετική εξέλιξη. Αλλά μάλλον θα γινόταν πολλές και δεν θα τους βόλευε............. :-[
Σαν ιδέα TOP!!!
-
Ρε παιδιά πού είδατε ότι ο διπλασιασμός των μορίων από δισπρόσιτο θα μετρήσει στον πίνακα αναπληρωτών; Αφού σε προηγούμενο μήνυμά μου παρέθεσα το συγκεκριμένο εδάφιο από την εγκύκλιο που έφερε χθες το υπουργείο και αναφέρει ρητά πως θα μετρήσει για τη διαμόρφωση των τελικών πινάκων μετά τη διενέργεια ΑΣΕΠ, όποτε αυτός γίνει!
-
παιδιά, να πω κάτι άσχετο; έχει σκεφτεί κανείς σας ότι αν κι εμείς είχαμε αμοιβαίες μεταθέσεις σαν τους μόνιμους μπορεί και να ήταν λίγο καλύτερα ή μόνο το δικό μου μυαλό κατεβάζει τέτοιες αρρωστημένες ιδέες; :P
εννοώ δηλαδή αν κάποιος για τον χ, ψ λόγο τοποθετούνταν π.χ. Βοιωτία και ήθελε ν αλλάξει με κάποιον που τοποθετήθηκε στην ίδια φάση στην Άρτα (τυχαία τα παραδείγματα) να μπορούσε. όχι; βλακεία; ???
ΤΟΠ ιδέα και εύκολη. ΘΑ δεις τώρα σε λίγο που κολάει (γιατί και εγώ δεν θυμάμαι) από αυτούς που θα την απορρίψουν! Νομίζω ήταν διοικητικοί!
-
Ρε παιδιά πού είδατε ότι ο διπλασιασμός των μορίων από δισπρόσιτο θα μετρήσει στον πίνακα αναπληρωτών; Αφού σε προηγούμενο μήνυμά μου παρέθεσα το συγκεκριμένο εδάφιο από την εγκύκλιο που έφερε χθες το υπουργείο και αναφέρει ρητά πως θα μετρήσει για τη διαμόρφωση των τελικών πινάκων μετά τη διενέργεια ΑΣΕΠ, όποτε αυτός γίνει!
Με το ΟΧΙ εννοώ πως δεν θα μετρήσουν
-
παιδιά, να πω κάτι άσχετο; έχει σκεφτεί κανείς σας ότι αν κι εμείς είχαμε αμοιβαίες μεταθέσεις σαν τους μόνιμους μπορεί και να ήταν λίγο καλύτερα ή μόνο το δικό μου μυαλό κατεβάζει τέτοιες αρρωστημένες ιδέες; :P
εννοώ δηλαδή αν κάποιος για τον χ, ψ λόγο τοποθετούνταν π.χ. Βοιωτία και ήθελε ν αλλάξει με κάποιον που τοποθετήθηκε στην ίδια φάση στην Άρτα (τυχαία τα παραδείγματα) να μπορούσε. όχι; βλακεία; ???
Μια γνωστή, που την είχαν πάρει μακριά και μετά προέκυψε κενό στην περιοχή της και πήραν άλλη, είχε θέσει τέτοιο ζήτημα στο υπουργείο και της απάντησαν ότι είναι καταστρατήγηση των πινάκων από άποψη αρχής. Επίσης, για πρακτικούς λόγους, είναι ιδιαίτερα δύσκολο να γίνει, καθώς θα πρέπει να γίνει ανάμεσα σε άτομα που προσλαμβάνονται στην ίδια φάση και σε διάστημα 3 ημερών το πολύ.
-
Με το ΟΧΙ εννοώ πως δεν θα μετρήσουν
Τελικά μετράει ή όχι;
-
Ρε παιδιά πού είδατε ότι ο διπλασιασμός των μορίων από δισπρόσιτο θα μετρήσει στον πίνακα αναπληρωτών; Αφού σε προηγούμενο μήνυμά μου παρέθεσα το συγκεκριμένο εδάφιο από την εγκύκλιο που έφερε χθες το υπουργείο και αναφέρει ρητά πως θα μετρήσει για τη διαμόρφωση των τελικών πινάκων μετά τη διενέργεια ΑΣΕΠ, όποτε αυτός γίνει!
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%85%CF%80%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-1-9-2012-%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%B7-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B3%CE%BD%CF%8E%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD
Προσθέσανε μια νομοτεχνική βελτίωση στην εγκύκλιο σήμερα, που λέει ότι η προϋπηρεσία μετράει για τους πίνακες αναπληρωτών.
-
συνεπώς προτείνω ΑΣΕΠ και προσθήκη όλων των κριτηρίων όπως ήταν η αρχική πρόβλεψη για να μην έχει κανείς πατράπονο!
Ετσι ειναι το σωστο συναδελφισσα, ειτε μας συμφερει προσωπικα ειτε οχι, αλλα δυστυχως σημερα ψηφισαν το εκτρωμα που αλλαζει τα παντα!!!
-
Γιατί δε μου είναι τόσο ξεκάθαρο αν μετράει τελικά για τους αναπληρωτές ή όχι;
Το συγκεκριμένο εδάφιο αναφέρεται στο ανοιγμα των πινάκων και την προσμέτρηση της προυπηρεσίας απο 1.9.2012 και έπειτα.
Αν αναφερόταν και στα δυσπρόσιτα δε θα έπρεπε με την ίδια λογική να μετρήσουν αναδρομικά και τα διπλά μόρια από 1.9.2012;;
Η δε θα μπορούσε να γίνει τροποποίηση της παραγράφου 1 και να αναφέρεται στο τέλος "για την τροφοδότηση των πινάκων αναπληρωτών με στοιχεία προυπηρεσίας";;
-
Νομιζω οτι μετα απο 274 σελιδες ατερμονων συζητησεων και ανταλλαγης αποψεων για το πως πρεπει αξιοκρατικα να προσληφθουμε-διοριστουμε ολοι εμεις οι δια βιου αναπληρωτες ηρθε η ωρα να αποφασισουμε αν θα αντιδρασουμε στο σημερινο παρανοικο των ανοιχτων απο το 12 και εξης πινακων.Και να το κανουμε συντομα γιατι πολλοι απο εμας μετα απο τοσα χρονια αγωνα πιθανον του χρονου να ψαχνουμε τα ονοματα μας στους πινακες..
-
Εγώ αυτό που κατάλαβα διαβάζοντας την τροπολογία είναι ότι χωρίς να γίνει ΑΣΕΠ θα καταρτιστούν οι πίνακες του άρθρου 3 του νόμου 3848/2010 ,προσμετρώντας τις προυπηρεσίες μέχρι το 2010 και από το 2012 και μετά .Η προσμέτρηση θα γίνει όπως αναφέρει ρητά ο νόμος 3848/2010.
Αν παρατηρήσετε λέει η αρχική τροπολογία΄΄Μετά το ΑΡΘΡΟ 5 του νόμου 3848/2010 (φεκ Ά 71) προστίθεται άρθρο 5Α ως ακολούθως.......http://www.parliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/8494213.pdf
Σήμερα λέει στην τροπολογία .Στο τέλος του άρθρου 5 προστίθεται παράγραφος 4 ως εξής...........http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%85%CF%80%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-1-9-2012-%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%B7-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B3%CE%BD%CF%8E%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%B7-
%CF%84%CE%B7%CF%82-
%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD
Άρθρο 3 (3848/2010)
Τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών
1. Μετά την οριστικοποίηση των αποτελεσμάτων του διαγωνισμού συντάσσονται από το Α.Σ.Ε.Π., κατά κλάδο και ειδικότητα, οι τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης (Πίνακες Επιλογής Εκπαιδευτικών για την Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση – Π.Ε.Ε.Π.Δ.Ε.), στους οποίους εντάσσονται όσοι συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση στο διαγωνισμό αυτόν ή σε έναν τουλάχιστον από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς.
Η σειρά κατάταξης των μετεχόντων στον τελικό πίνακα προσδιορίζεται από τις μονάδες που συγκέντρωσαν στο διαγωνισμό, από ακαδημαϊκά κριτήρια, από την προϋπηρεσία τους ως εκπαιδευτικών και από κοινωνικά κριτήρια ως ακολούθως:
(α) Μονάδες από το διαγωνισμό:
Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρωσε ο υποψήφιος στο διαγωνισμό ή σε έναν από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς του Α.Σ.Ε.Π. Αν ο υποψήφιος συγκέντρωσε τη βαθμολογική βάση σε περισσότερους διαγωνισμούς, λαμβάνεται υπόψη εκείνος στον οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμολογία.
(β) Ακαδημαϊκά κριτήρια:
Ο βαθμός του πτυχίου: για πτυχία με βαθμολογική κλίμακα από ένα (1) έως δέκα (10) υπολογίζεται μία (1) μονάδα για κάθε βαθμό του πτυχίου πάνω από το βαθμό πέντε (5), καθώς και κλάσματα αυτής με αναγωγή στο δεύτερο δεκαδικό ψηφίο. Σε περίπτωση που η κλίμακα είναι διαφορετική, ο βαθμός υπολογίζεται με αναγωγή στην κλίμακα αυτή.
Η γλωσσομάθεια: δύο (2) μονάδες για την άριστη, μιάμιση (1,50) για την πολύ καλή και μία (1) μονάδα για την καλή γνώση ξένης γλώσσας, η οποία αποδεικνύεται σύμφωνα με τις διατάξεις που ισχύουν για το προσοντολόγιο των δημοσίων υπαλλήλων. Δεν παρέχονται μονάδες για τη γνώση δεύτερης ξένης γλώσσας ή ξένης γλώσσας που αποτελεί ειδικό προσόν διορισμού.
Η πιστοποιημένη γνώση χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή, όπως αποδεικνύεται σύμφωνα με τις διατάξεις που ισχύουν για το προσοντολόγιο των δημοσίων υπαλλήλων, ή οι πιστοποιημένες δεξιότητες στις Τεχνολογίες της Πληροφορίας και των Επικοινωνιών (Τ.Π.Ε.) επιπέδου 1: μία (1) μονάδα. Δεν παρέχονται μονάδες για τη γνώση χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή που πιστοποιείται από τίτλο σπουδών που αποτελεί ειδικό προσόν διορισμού.
Η κατοχή δεύτερου πτυχίου στις επιστήμες της αγωγής ή σε γνωστικό αντικείμενο σχετικό με τα μαθήματα που διδάσκονται στην ίδια βαθμίδα εκπαίδευσης: δυόμιση (2,50) μονάδες.
Η κατοχή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών ενός τουλάχιστον ακαδημαϊκού έτους στο γνωστικό αντικείμενο του κλάδου ή της ειδικότητας για την οποία διαγωνίσθηκε ο υποψήφιος: δύο (2) μονάδες.
Η κατοχή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών ενός τουλάχιστον ακαδημαϊκού έτους στη διδακτική του γνωστικού αντικειμένου του κλάδου ή της ειδικότητας για την οποία διαγωνίσθηκε ο υποψήφιος ή στις επιστήμες της αγωγής: δυόμιση (2,50) μονάδες.
Η κατοχή διδακτορικού διπλώματος στο γνωστικό αντικείμενο του κλάδου ή της ειδικότητας για την οποία διαγωνίσθηκε ο υποψήφιος: τρεις (3) μονάδες.
Η κατοχή διδακτορικού διπλώματος στη διδακτική του γνωστικού αντικειμένου του κλάδου ή της ειδικότητας για την οποία διαγωνίσθηκε ο υποψήφιος ή στις επιστήμες της αγωγής: πέντε (5) μονάδες.
Οι διατάξεις της παραγράφου 4 του άρθρου 2 εφαρμόζονται και για τους τίτλους που αναφέρονται στην παρούσα περίπτωση.
Σε περίπτωση υποψηφίου που έχει διδακτορικό και μεταπτυχιακό τίτλο στο ίδιο επιστημονικό αντικείμενο, μοριοδοτείται μόνο το διδακτορικό δίπλωμα.
(γ) Πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία:
- Η προϋπηρεσία από 0 έως και 8 μήνες: 0,10 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 8 έως και 16 μήνες: 0,15 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 16 έως και 24 μήνες: 0,20 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 24 έως και 32 μήνες: 0,30 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 32 έως και 40 μήνες: 0,35 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 40 έως και 60 μήνες: 0,40 μονάδες για κάθε μήνα
Το ανώτατο συνολικό όριο μονάδων από προϋπηρεσία είναι 16,80 μονάδες.
Λαμβάνεται υπόψη η συνολική διάρκεια της πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας, όπως αυτή ορίζεται στις διατάξεις της παραγράφου 5 του άρθρου 6 του ν. 2525/1997 (ΦΕΚ 188 Α΄) και της παραγράφου 34 του άρθρου 6 του ν. 3027/2002 (ΦΕΚ 152 Α΄), όπως ισχύουν. Σε περιπτώσεις προϋπηρεσίας με μειωμένο ωράριο γίνεται αναγωγή στο εκάστοτε υποχρεωτικό εβδομαδιαίο ωράριο διδασκαλίας.
(δ) Κοινωνικά κριτήρια:
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω ή η πάθηση από ομόζυγη μεσογειακή αναιμία ή η σκλήρυνση κατά πλάκας ή η μικροδρεπανοκυτταρική αναιμία: επτά (7) μονάδες
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω τέκνου: πέντε (5) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των τριών τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: δέκα (10) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των δύο τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: πέντε (5) μονάδες.
2. Οι τελικοί πίνακες κατάταξης που αναφέρονται στην προηγούμενη παράγραφο αναρτώνται στην ιστοσελίδα του Α.Σ.Ε.Π. και του Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, καθώς και στις διευθύνσεις εκπαίδευσης, και ελέγχονται από τα αρμόδια τμήματα του Α.Σ.Ε.Π., αυτεπαγγέλτως ή ύστερα από ένσταση, η οποία ασκείται σε αποκλειστική προθεσμία δέκα ημερών από την επομένη της ανάρτησης στην ιστοσελίδα του Α.Σ.Ε.Π. Δεν αποτελεί λόγο ένστασης η αμφισβήτηση της ορθότητας της βαθμολογίας.
Άρθρο 5(3848/2010)
Πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών
1. Αν για οποιαδήποτε αιτία απουσιάζουν από σχολικές μονάδες πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης εκπαιδευτικοί ή δημιουργηθούν έκτακτα λειτουργικά κενά κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους, προσλαμβάνονται, με αίτησή τους, προσωρινοί αναπληρωτές εκπαιδευτικοί με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου. Αν οι προβλεπόμενες από το πρόγραμμα ώρες διδασκαλίας και ασκήσεων στο ίδιο σχολείο της ίδιας πόλης ή περιοχής μετάθεσης είναι περισσότερες από τέσσερις και λιγότερες από δεκαέξι και δεν δικαιολογούν το διορισμό μόνιμου εκπαιδευτικού, προσλαμβάνονται προσωρινοί αναπληρωτές εκπαιδευτικοί με μειωμένο ωράριο διδασκαλίας.
2. Η πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών στις σχολικές μονάδες πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης γίνεται με βάση πίνακες κατάταξης, οι οποίοι συντάσσονται ανά κλάδο ή ειδικότητα για κάθε σχολικό έτος από το Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων. Οι ανωτέρω πίνακες συντάσσονται σύμφωνα με τη σειρά που έχουν οι εκπαιδευτικοί στους τελικούς πίνακες του άρθρου 3 και τις δηλώσεις προτίμησής τους.
3. Αν οι εγγεγραμμένοι στον ως άνω πίνακα δεν επαρκούν, η πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών γίνεται με βάση συμπληρωματικό πίνακα, ο οποίος συντάσσεται για κάθε σχολικό έτος από το Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων και στον οποίο κατατάσσονται οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που δεν συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση της παραγράφου 5 του άρθρου 2, κατά τη σειρά που έχουν στους τελικούς πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών του διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. Για τη σειρά κατάταξης υπολογίζονται οι μονάδες του άρθρου 3.
4. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις στις οποίες αντικειμενικοί λόγοι δεν επιτρέπουν την πρόσληψη προσωρινού αναπληρωτή σε σχολικές μονάδες πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, προσλαμβάνονται, με αίτησή τους, ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου.
5. Η πρόσληψη ωρομίσθιων εκπαιδευτικών στις σχολικές μονάδες πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης γίνεται με βάση ενιαίο πίνακα ωρομισθίων που συντάσσεται για κάθε σχολικό έτος κατά περιφερειακή διεύθυνση εκπαίδευσης και στον οποίο κατατάσσονται οι εκπαιδευτικοί κατά τη σειρά που έχουν στους τελικούς πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών του διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. υπό την προϋπόθεση ότι αυτοί έχουν υποβάλει αίτηση για πρόσληψη στην περιοχή όπου πραγματοποιείται η πρόσληψη.
6. Αν οι εγγεγραμμένοι στον ως άνω πίνακα δεν επαρκούν, η πρόσληψη ωρομίσθιων εκπαιδευτικών γίνεται με βάση συμπληρωματικό πίνακα, ο οποίος συντάσσεται για κάθε σχολικό έτος και στον οποίο κατατάσσονται οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που δεν συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση της παραγράφου 5 του άρθρου 2, κατά τη σειρά που έχουν στους τελικούς πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών του διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. Για τη σειρά κατάταξης υπολογίζονται οι μονάδες του άρθρου 3.
7. Η υπηρεσία που προσφέρθηκε με την ιδιότητα του αναπληρωτή ή του ωρομισθίου σε σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης λογίζεται ως πραγματική δημόσια εκπαιδευτική υπηρεσία και λαμβάνεται υπόψη μετά το μόνιμο διορισμό τους στη δημόσια εκπαίδευση και για τη βαθμολογική τους εξέλιξη.
8. Η πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών στη Σιβιτανίδειο Δημόσια Σχολή Τεχνών και Επαγγελμάτων (Σ.Δ.Σ.Τ.Ε.) για την κάλυψη των εκπαιδευτικών αναγκών γίνεται με απόφαση του Διοικητικού Συμβουλίου της από τους πίνακες των παραγράφων 2 και 5 αντίστοιχα.
9. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, ορίζονται οι προθεσμίες, τα δικαιολογητικά, ο τρόπος ελέγχου τους, ο αριθμός των δηλώσεων προτίμησης, η διαδικασία κατάρτισης και οριστικοποίησης των πινάκων αναπληρωτών και ωρομισθίων, τα όργανα πρόσληψης και τοποθέτησης και κάθε άλλη σχετική λεπτομέρεια. Κατά τα λοιπά ισχύουν οι διατάξεις των παραγράφων 4 και 5 του άρθρου 17 του ν. 1566/1985.
Νομικός δεν είμαι αλλά αυτό νομίζω ότι εννοεί η ΥΠΟΥΡΓΑΡΑ ΜΑΣ......!!!!!
-
Εγώ αυτό που κατάλαβα διαβάζοντας την τροπολογία είναι ότι χωρίς να γίνει ΑΣΕΠ θα καταρτιστούν οι πίνακες του άρθρου 3 του νόμου 3848/2010 ,προσμετρώντας τις προυπηρεσίες μέχρι το 2010 και από το 2012 και μετά .Η προσμέτρηση θα γίνει όπως αναφέρει ρητά ο νόμος 3848/2010.
Αν παρατηρήσετε λέει η αρχική τροπολογία΄΄Μετά το ΑΡΘΡΟ 5 του νόμου 3848/2010 (φεκ Ά 71) προστίθεται άρθρο 5Α ως ακολούθως.......http://www.parliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/8494213.pdf
Σήμερα λέει στην τροπολογία .Στο τέλος του άρθρου 5 προστίθεται παράγραφος 4 ως εξής...........
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%85%CF%80%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-1-9-2012-%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%B7-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B3%CE%BD%CF%8E%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD
Άρθρο 3 (3848/2010)
Τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών
1. Μετά την οριστικοποίηση των αποτελεσμάτων του διαγωνισμού συντάσσονται από το Α.Σ.Ε.Π., κατά κλάδο και ειδικότητα, οι τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης (Πίνακες Επιλογής Εκπαιδευτικών για την Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση – Π.Ε.Ε.Π.Δ.Ε.), στους οποίους εντάσσονται όσοι συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση στο διαγωνισμό αυτόν ή σε έναν τουλάχιστον από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς.
Η σειρά κατάταξης των μετεχόντων στον τελικό πίνακα προσδιορίζεται από τις μονάδες που συγκέντρωσαν στο διαγωνισμό, από ακαδημαϊκά κριτήρια, από την προϋπηρεσία τους ως εκπαιδευτικών και από κοινωνικά κριτήρια ως ακολούθως:
(α) Μονάδες από το διαγωνισμό:
Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρωσε ο υποψήφιος στο διαγωνισμό ή σε έναν από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς του Α.Σ.Ε.Π. Αν ο υποψήφιος συγκέντρωσε τη βαθμολογική βάση σε περισσότερους διαγωνισμούς, λαμβάνεται υπόψη εκείνος στον οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμολογία.
(β) Ακαδημαϊκά κριτήρια:
Ο βαθμός του πτυχίου: για πτυχία με βαθμολογική κλίμακα από ένα (1) έως δέκα (10) υπολογίζεται μία (1) μονάδα για κάθε βαθμό του πτυχίου πάνω από το βαθμό πέντε (5), καθώς και κλάσματα αυτής με αναγωγή στο δεύτερο δεκαδικό ψηφίο. Σε περίπτωση που η κλίμακα είναι διαφορετική, ο βαθμός υπολογίζεται με αναγωγή στην κλίμακα αυτή.
Η γλωσσομάθεια: δύο (2) μονάδες για την άριστη, μιάμιση (1,50) για την πολύ καλή και μία (1) μονάδα για την καλή γνώση ξένης γλώσσας, η οποία αποδεικνύεται σύμφωνα με τις διατάξεις που ισχύουν για το προσοντολόγιο των δημοσίων υπαλλήλων. Δεν παρέχονται μονάδες για τη γνώση δεύτερης ξένης γλώσσας ή ξένης γλώσσας που αποτελεί ειδικό προσόν διορισμού.
Η πιστοποιημένη γνώση χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή, όπως αποδεικνύεται σύμφωνα με τις διατάξεις που ισχύουν για το προσοντολόγιο των δημοσίων υπαλλήλων, ή οι πιστοποιημένες δεξιότητες στις Τεχνολογίες της Πληροφορίας και των Επικοινωνιών (Τ.Π.Ε.) επιπέδου 1: μία (1) μονάδα. Δεν παρέχονται μονάδες για τη γνώση χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή που πιστοποιείται από τίτλο σπουδών που αποτελεί ειδικό προσόν διορισμού.
Η κατοχή δεύτερου πτυχίου στις επιστήμες της αγωγής ή σε γνωστικό αντικείμενο σχετικό με τα μαθήματα που διδάσκονται στην ίδια βαθμίδα εκπαίδευσης: δυόμιση (2,50) μονάδες.
Η κατοχή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών ενός τουλάχιστον ακαδημαϊκού έτους στο γνωστικό αντικείμενο του κλάδου ή της ειδικότητας για την οποία διαγωνίσθηκε ο υποψήφιος: δύο (2) μονάδες.
Η κατοχή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών ενός τουλάχιστον ακαδημαϊκού έτους στη διδακτική του γνωστικού αντικειμένου του κλάδου ή της ειδικότητας για την οποία διαγωνίσθηκε ο υποψήφιος ή στις επιστήμες της αγωγής: δυόμιση (2,50) μονάδες.
Η κατοχή διδακτορικού διπλώματος στο γνωστικό αντικείμενο του κλάδου ή της ειδικότητας για την οποία διαγωνίσθηκε ο υποψήφιος: τρεις (3) μονάδες.
Η κατοχή διδακτορικού διπλώματος στη διδακτική του γνωστικού αντικειμένου του κλάδου ή της ειδικότητας για την οποία διαγωνίσθηκε ο υποψήφιος ή στις επιστήμες της αγωγής: πέντε (5) μονάδες.
Οι διατάξεις της παραγράφου 4 του άρθρου 2 εφαρμόζονται και για τους τίτλους που αναφέρονται στην παρούσα περίπτωση.
Σε περίπτωση υποψηφίου που έχει διδακτορικό και μεταπτυχιακό τίτλο στο ίδιο επιστημονικό αντικείμενο, μοριοδοτείται μόνο το διδακτορικό δίπλωμα.
(γ) Πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία:
- Η προϋπηρεσία από 0 έως και 8 μήνες: 0,10 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 8 έως και 16 μήνες: 0,15 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 16 έως και 24 μήνες: 0,20 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 24 έως και 32 μήνες: 0,30 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 32 έως και 40 μήνες: 0,35 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 40 έως και 60 μήνες: 0,40 μονάδες για κάθε μήνα
Το ανώτατο συνολικό όριο μονάδων από προϋπηρεσία είναι 16,80 μονάδες.
Λαμβάνεται υπόψη η συνολική διάρκεια της πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας, όπως αυτή ορίζεται στις διατάξεις της παραγράφου 5 του άρθρου 6 του ν. 2525/1997 (ΦΕΚ 188 Α΄) και της παραγράφου 34 του άρθρου 6 του ν. 3027/2002 (ΦΕΚ 152 Α΄), όπως ισχύουν. Σε περιπτώσεις προϋπηρεσίας με μειωμένο ωράριο γίνεται αναγωγή στο εκάστοτε υποχρεωτικό εβδομαδιαίο ωράριο διδασκαλίας.
(δ) Κοινωνικά κριτήρια:
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω ή η πάθηση από ομόζυγη μεσογειακή αναιμία ή η σκλήρυνση κατά πλάκας ή η μικροδρεπανοκυτταρική αναιμία: επτά (7) μονάδες
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω τέκνου: πέντε (5) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των τριών τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: δέκα (10) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των δύο τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: πέντε (5) μονάδες.
2. Οι τελικοί πίνακες κατάταξης που αναφέρονται στην προηγούμενη παράγραφο αναρτώνται στην ιστοσελίδα του Α.Σ.Ε.Π. και του Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, καθώς και στις διευθύνσεις εκπαίδευσης, και ελέγχονται από τα αρμόδια τμήματα του Α.Σ.Ε.Π., αυτεπαγγέλτως ή ύστερα από ένσταση, η οποία ασκείται σε αποκλειστική προθεσμία δέκα ημερών από την επομένη της ανάρτησης στην ιστοσελίδα του Α.Σ.Ε.Π. Δεν αποτελεί λόγο ένστασης η αμφισβήτηση της ορθότητας της βαθμολογίας.
Άρθρο 5(3848/2010)
Πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών
1. Αν για οποιαδήποτε αιτία απουσιάζουν από σχολικές μονάδες πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης εκπαιδευτικοί ή δημιουργηθούν έκτακτα λειτουργικά κενά κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους, προσλαμβάνονται, με αίτησή τους, προσωρινοί αναπληρωτές εκπαιδευτικοί με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου. Αν οι προβλεπόμενες από το πρόγραμμα ώρες διδασκαλίας και ασκήσεων στο ίδιο σχολείο της ίδιας πόλης ή περιοχής μετάθεσης είναι περισσότερες από τέσσερις και λιγότερες από δεκαέξι και δεν δικαιολογούν το διορισμό μόνιμου εκπαιδευτικού, προσλαμβάνονται προσωρινοί αναπληρωτές εκπαιδευτικοί με μειωμένο ωράριο διδασκαλίας.
2. Η πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών στις σχολικές μονάδες πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης γίνεται με βάση πίνακες κατάταξης, οι οποίοι συντάσσονται ανά κλάδο ή ειδικότητα για κάθε σχολικό έτος από το Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων. Οι ανωτέρω πίνακες συντάσσονται σύμφωνα με τη σειρά που έχουν οι εκπαιδευτικοί στους τελικούς πίνακες του άρθρου 3 και τις δηλώσεις προτίμησής τους.
3. Αν οι εγγεγραμμένοι στον ως άνω πίνακα δεν επαρκούν, η πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών γίνεται με βάση συμπληρωματικό πίνακα, ο οποίος συντάσσεται για κάθε σχολικό έτος από το Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων και στον οποίο κατατάσσονται οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που δεν συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση της παραγράφου 5 του άρθρου 2, κατά τη σειρά που έχουν στους τελικούς πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών του διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. Για τη σειρά κατάταξης υπολογίζονται οι μονάδες του άρθρου 3.
4. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις στις οποίες αντικειμενικοί λόγοι δεν επιτρέπουν την πρόσληψη προσωρινού αναπληρωτή σε σχολικές μονάδες πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, προσλαμβάνονται, με αίτησή τους, ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου.
5. Η πρόσληψη ωρομίσθιων εκπαιδευτικών στις σχολικές μονάδες πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης γίνεται με βάση ενιαίο πίνακα ωρομισθίων που συντάσσεται για κάθε σχολικό έτος κατά περιφερειακή διεύθυνση εκπαίδευσης και στον οποίο κατατάσσονται οι εκπαιδευτικοί κατά τη σειρά που έχουν στους τελικούς πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών του διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. υπό την προϋπόθεση ότι αυτοί έχουν υποβάλει αίτηση για πρόσληψη στην περιοχή όπου πραγματοποιείται η πρόσληψη.
6. Αν οι εγγεγραμμένοι στον ως άνω πίνακα δεν επαρκούν, η πρόσληψη ωρομίσθιων εκπαιδευτικών γίνεται με βάση συμπληρωματικό πίνακα, ο οποίος συντάσσεται για κάθε σχολικό έτος και στον οποίο κατατάσσονται οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που δεν συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση της παραγράφου 5 του άρθρου 2, κατά τη σειρά που έχουν στους τελικούς πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών του διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. Για τη σειρά κατάταξης υπολογίζονται οι μονάδες του άρθρου 3.
7. Η υπηρεσία που προσφέρθηκε με την ιδιότητα του αναπληρωτή ή του ωρομισθίου σε σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης λογίζεται ως πραγματική δημόσια εκπαιδευτική υπηρεσία και λαμβάνεται υπόψη μετά το μόνιμο διορισμό τους στη δημόσια εκπαίδευση και για τη βαθμολογική τους εξέλιξη.
8. Η πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών στη Σιβιτανίδειο Δημόσια Σχολή Τεχνών και Επαγγελμάτων (Σ.Δ.Σ.Τ.Ε.) για την κάλυψη των εκπαιδευτικών αναγκών γίνεται με απόφαση του Διοικητικού Συμβουλίου της από τους πίνακες των παραγράφων 2 και 5 αντίστοιχα.
9. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, ορίζονται οι προθεσμίες, τα δικαιολογητικά, ο τρόπος ελέγχου τους, ο αριθμός των δηλώσεων προτίμησης, η διαδικασία κατάρτισης και οριστικοποίησης των πινάκων αναπληρωτών και ωρομισθίων, τα όργανα πρόσληψης και τοποθέτησης και κάθε άλλη σχετική λεπτομέρεια. Κατά τα λοιπά ισχύουν οι διατάξεις των παραγράφων 4 και 5 του άρθρου 17 του ν. 1566/1985.
Νομικός δεν είμαι αλλά αυτό νομίζω ότι εννοεί η ΥΠΟΥΡΓΑΡΑ ΜΑΣ......!!!!!
-
Δε γίνεται να καταρτισούν τους πίνακες , επειδη τροφοδοτούνται οι υπάρχοντες πίνακες μονο με την προυπηρεσια και όχι με τα αλλα κρίτήρια.
-
Λάθος κάνει .Για κοίτα και την αρχική τι λέει στο άρθρο 5.
...http://www.parliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/8494213.pdf
-
Λάθος κάνει .Για κοίτα και την αρχική τι λέει στο άρθρο 5.
...http://www.parliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/8494213.pdf
Ok, λάθος κανει, αλλα και σε σένα κατι ξεφεύγει: π.χ. Αν δεις στο αρθρο 5 του 3848 μιλάει για το ωράριο του αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου, για προσλήψεις απο τους πινακες του άρθρου 3 κτλ. Αυτο που θέλω να πω ειναι οτι το αρθρο 9 του 3848 που μιλάει για μεταβατική περίοδο μέχρι να γίνει το νέο ΑΣΕΠ και να καταρτιστεί ο πίνακας του άρθρου 3 εξακολουθεί να ΙΣΧΥΕι. Απλώς, επειδή ο νόμος κανονικά ήθελε να ορίσει τι γινεται μετα το νέο ΑΣΕΠ, έχει το αρθρο 5 και αλλα άρθρα που μιλάνε για ΜΕΤΑ τη μεταβατική. Τώρα, αν αυτά που ορίζουν δεν έχουν να κάνουν με τη μεταβατική, οπως ειναι π.χ. ο θεσμός του αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου, ισχύουν και αυτά...
Ελπίζω να μην σε μπέρδεψα!, αλλα πινακες του άρθρου 3 χωρις ΑΣΕΠ ΔΕΝ γίνονται. (Εκτός αν αλλάξει η νομοθεσία...)
-
Η σημερινη τροπολογία προστίθεται στο τέλος του άρθρου 5 του ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ «ΙΔΡΥΣΗ ΚΑΙ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ» ΚΑΙ ΤΙΣ ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΕΣ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ και όχι στο άρθρο 5 του νόμου 3848.
Δηλαδή είναι μια τροπολογία της τροπολογίας.
-
Η σημερινη τροπολογία προστίθεται στο τέλος του άρθρου 5 του ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ «ΙΔΡΥΣΗ ΚΑΙ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ» ΚΑΙ ΤΙΣ ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΕΣ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ και όχι στο άρθρο 5 του νόμου 3848.
Δηλαδή είναι μια τροπολογία της τροπολογίας.
Μπορεί να έχεις και δίκιο .Για πέσμου όμως μπορεί να ανοίξουν οι πίνακες χωρίς να γίνει ΑΣΕΠ?
-
Δεν είμαι σίγουρος, αλλα κάπου άκουσα οτι το Σύνταγμα απαγορεύει να κατατίθενται τροπολογίες την ημέρα ψήφισης, ίσως και τις 2 προηγούμενες. Γί αυτο φυσικά υπάρχουν λύσεις. Π.χ. Το ξεκλειδωμα των πινάκων που κατατέθηκε σήμερα, το άκουσα που το είπαν ¨Νομοτεχνικη βελτιωση¨. Άν λοιπόν αυτο με το ξεκλειδωμα που ηταν άσχετο ουσιαστικά με το νομοσχέδιο λέγεται έτσι, οι μικρόαλλαγές σε τροπολογία πρέπει να λέγονται ¨Ορθογραφικες διορθωσεις¨ :)
-
Αυτό έκαναν με την σημερινή τροπολογία. Αν δε γίνει φέτος ΑΣΕΠ, το επόμενο χρόνο οι νέοι πίνακες προσλήψεων αναπληρωτών θα έχουν και την προυπηρεσία από το 01/09/2012.
-
Αυτό έκαναν με την σημερινή τροπολογία. Αν δε γίνει φέτος ΑΣΕΠ, το επόμενο χρόνο οι νέοι πίνακες προσλήψεων αναπληρωτών θα έχουν και την προυπηρεσία από το 01/09/2012.
Θα μετράνε τα μόρια όπως παλιά και στα δυσπρόσιτα διπλά???
-
ΤΟ ΝΟΥ ΣΑΣ ΑΣΕΠΟΛΑΤΡΕΣ ΜΗ ΤΥΧΟΝ ΚΑΙ ΑΠΟΤΥΧΕΤΕ ΣΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΜΕΤΑΝΙΩΣΕΤΕ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΤΕ ΕΔΩ!
Μη νομίζεις ότι όσοι είμαστε υπέρ του ΑΣΕΠ έχουμε τη διάθεση να διαβάζουμε ξανά απο την αρχή.... Αλλά, τη στιγμή που αυτός είναι ο μόνος νόμιμος τρόπος να λυθεί το όλο μπέρδεμα χωρίς να αδικείται κανείς ....τότε θεωρώ πως αυτό πρέπει να γίνει... Δηλ. άνοιγμα των πινάκων χωρίς ΑΣΕΠ δε θέλουμε, ΑΣΕΠ δε θέλουμε , ε πώς θα λυθεί το πρόβλημα?
-
Αφού ανοίγουν οι πίνακες, όπως είπε σήμερα, και δε γίνει ασεπ, θα φανούν τον Αύγουστο του 2015 στον πίνακα αναπληρωτών. Ή με τη λήξη της φετινής σχολικής χρονιάς. Είπα Αύγουστο, γιατί τα τελευταία χρόνια τότε γίνεται η ανανέωση του πίνακα.
Στην εγκύκλιο για τα δυσπρόσιτα λέει ότι θα προσμετρηθούν για τη σύνταξη των τελικών πινάκων μετά τον ΑΣΕΠ! Μου ξεφεύγει κάτι?
-
δηλαδή κάποιος που ήταν πέρσι σε δυσπρόσιτο ή θα πάει φέτος, με βάση την τροπολογία, του χρόνου το καλοκαίρι θα μετράει διπλή η προϋπηρεσία του στον πίνακα αναπληρωτών;; Γιατί εγώ κατάλαβα ότι και να είσαι σε δυσπρόσιτο δεν θα επωφεληθείς των διπλών μορίων πριν από τον ασεπ, γίνει δεν γίνει φέτος..έχω άδικο;;κάνω λάθος δηλαδή; Είναι πολύ σημαντική αυτή η επεξήγηση..
Και γω αυτό ακριβώς έχω καταλάβει...
-
Πήρα τηλ σε μια δευτεροβάθμια της Αττικής χθες και μου είπαν ότι γίνεται χαμός από αναπληρωτές που πήγαν για την αίτηση στα δυσπρόσιτα! δεν το περίμενα ότι θα ανταποκριθούν.
-
Μου φαινεται πως θα πρεπει να μας απαντήσει κάποιος αρμόδιος απο το υπουργειο αν τα διπλα μόρια θα μετρήσουν και στους πινακες αναπληρωτών η οχι. Αν και προσωπικα δεν προκειται να δηλώσω δυσπροσιτο, καλο ειναι να το γνωρίζουμε!
-
Υπάρχει άραγε κανείς αρμόδιος και υπεύθυνος άνθρωπος εκεί μέσα ?
-
Εφόσον τώρα θα ανανεωθούν οι πίνακες με την προυπηρεσία από το 2012 και τούδε, του χρόνου η προυπηρεσία στα δυσπρόσιτα θα είναι όπως στα άλλα σχολεία και μετά τον ΑΣΕΠ διπλάσια;
-
ΑΡΘΡΟ 5 «Επιπλέον μοριοδότηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών που υπηρετούν σε απομακρυσμένες σχολικές μονάδες»
Μετά το άρθρο 5 του ν.3848/2010 (ΦΕΚ Α΄ 71) προστίθεται άρθρο 5Α ως ακολούθως:
«1. Από το σχολικό έτος 2014-2015 ο χρόνος πραγματικής εκπαιδευτικής υπηρεσίας αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών που διανύεται σε δημόσιες σχολικές μονάδες, οι οποίες κατά τις οικείες διατάξεις ανήκουν στις κατηγορίες μοριοδότησης Θ΄ και Ι΄ για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση και ΙΑ΄ και ΙΒ΄ για τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, στην Αθωνιάδα Εκκλησιαστική Ακαδημία και στην Πατμιάδα Εκκλησιαστική Σχολή, που αναφέρονται στην παρ.8 του άρθρου 15 του π.δ.50/1996, υπολογίζεται στο διπλάσιο για τη διαμόρφωση των τελικών πινάκων κατάταξης των εκπ/κών, που προβλέπονται στο άρθρο 3. Η εν λόγω υπηρεσία υπολογίζεται στο διπλάσιο και για τον υπολογισμό των μονάδων συνθηκών διαβίωσης.
αυτό γράφει η εγκύκλιος.Εγώ καταλαβαίνω ότι ο διπλασιασμός ισχύει μετά απο ΑΣΕΠ...
-
Φετος οι πίνακες θα παραμείνουν κλειστοί, δλδ οπως ειναι αυτη τη στιγμη. Του χρονου θα προστεθεί η προϋπηρεσία απο το 12 και επειτα. Ο διπλασιασμός των μορίων απο δυσπρόσιτα θα επανέλθει για το έτος 2014-15 μονο! Τα διπλα μόρια απο οσο κατάλαβα ομως θα μετρήσουν μονο για τους τελικούς πινακες του ΑΣΕΠ οταν αυτός γινει. Στους πινακες αναπληρωτών μετράνε μονά τα μόρια!
-
Φετος οι πίνακες θα παραμείνουν κλειστοί, δλδ οπως ειναι αυτη τη στιγμη. Του χρονου θα προστεθεί η προϋπηρεσία απο το 12 και επειτα. Ο διπλασιασμός των μορίων απο δυσπρόσιτα θα επανέλθει για το έτος 2014-15 μονο! Τα διπλα μόρια απο οσο κατάλαβα ομως θα μετρήσουν μονο για τους τελικούς πινακες του ΑΣΕΠ οταν αυτός γινει. Στους πινακες αναπληρωτών μετράνε μονά τα μόρια!
Οκ. Απλά κάπου είχε γίνει μία ανάρτηση που φαινόταν ότι οι πίνακες θα ανανεωθούν με την προϋπηρεσία από φέτος.
-
Δεν προλαβαίνουν είπαν να τους ξεκλειδωσουν φετος γι αυτο το άφησαν για του χρονου.
Εμενα ολα αυτα μου φαίνονται σαν προθέσεις για να φανεί οτι υπαρχει πολιτική βούληση απο μεριά Λοβερδου για να λύσει τα προβληματα: Πρόθεση να ξεκλειδωσουν επιτέλους οι πίνακες, προθεση να διορίσει τους εναπομείναντες διοριστεους, προθεση να κανει ΑΣΕΠ κ.ο.κ... Ολα για προεκλογικούς σκοπούς δλδ για να εξασφαλίσει το πολιτικό του μέλλον και της παράταξής του.
-
Δεν προλαβαίνουν είπαν να τους ξεκλειδωσουν φετος γι αυτο το άφησαν για του χρονου.
Εμενα ολα αυτα μου φαίνονται σαν προθέσεις για να φανεί οτι υπαρχει πολιτική βούληση απο μεριά Λοβερδου για να λύσει τα προβληματα: Πρόθεση να ξεκλειδωσουν επιτέλους οι πίνακες, προθεση να διορίσει τους εναπομείναντες διοριστεους, προθεση να κανει ΑΣΕΠ κ.ο.κ... Ολα για προεκλογικούς σκοπούς δλδ για να εξασφαλίσει το πολιτικό του μέλλον και της παράταξής του.
συγγνώμη τώρα.. αλλά πολιτικό μέλλον με 3% δεν θα πάει πουθενά.. και ο ΑΣΕΠ θυμίσου την κουβέντα μου δεν ΘΑ ΓΙΝΕΙ!!!
Φετος εχει διορισει 15 νηπιαγωγούς... εναπομειναντες διοριστεοι παραμένουν στην άκρη, και ξαφνικά θα κάνει για 10000 άτομα ΑΣΕΠ. ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΦΛΟΜΩΣΕΙ ΣΤΟ ΨΕΜΑ ΚΑΙ ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΚΡΕΜΑΣΕΙ ΚΟΥΔΟΥΝΙΑ..Επίσης αν κατάλαβες πριν από 2 βδομαδες ήταν σιγουρος για τον ΑΣΕΠ..τωρα τρέμει και ΕΥΧΕΤΑΙ να πάρει το ΟΚ από την κυβέρνηση δηλαδή την Τροικα...
και η Τροικα θα δωσει το οκ.. ναι αμέ??
-
Σήμερα θα οριστικοποιηθεί ο αριθμός των προσλήψεων της α φάσης των αναπληρωτών που θα γίνει αύριο.Προγραμματίζουν σ αυτή τη φάση να προσλάβουν δασκάλους,νηπιαγωγούς και τις βασικές ειδικότητες της βθμιας(φιλολόγους,μαθηματικούς,φυσικοχημικούς). Μπρατης στο fb
-
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%80%CF%89%CF%82-%CE%B8%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CF%81%CF%86%CF%89%CE%B8%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BF%CE%B9-%CF%80%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%B5%CF%82-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%AC-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B3%CE%BD%CF%8E%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD%E2%80%A6 (http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%80%CF%89%CF%82-%CE%B8%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CF%81%CF%86%CF%89%CE%B8%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BF%CE%B9-%CF%80%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%B5%CF%82-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%AC-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B3%CE%BD%CF%8E%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD%E2%80%A6)
-
Οι πινακες διορισμων της α φασης θα δημοσιευτουν τελικα Παρασκευη μεσημερι ή τη Δευτερα?Γνωριζει κανεις κατι νεοτερο?
-
Μάλλον Κυριακή
-
Και τώρα η γνωστή και συνήθης ερώτηση: Πληροφορία ή προσωπική εκτίμηση;
-
πληροφορία από διευθυντή σχολείου, όχι από το υπουργείο. Γι΄αυτο και το μαλλον... Προσωπικά ευχομαι να ισχυει το αυριο του Μπράτη
-
Η λογική λέει πως δεν προλαβαίνουν νωρίτερα από την Κυριακή.. Ο Μπράτης επιμένει πως θα βγουν την Παρασκευή. Μπορεί και να τα καταφέρουν.
Δεν είναι περίεργο που δεν έχουν επικυρωθεί ακόμα οι πίνακες; :o
-
δεν είναι και τόσο περίεργο. Θα κυρωθούν ακριβώς πριν από την ά φαση και πιθανότατα μόνο για τις ειδικότητες που θα περιλαμβάνονται σ'αυτήν
-
Όπως αναφέρει ο αιρετός του ΚΥΣΠΕ, Δημήτρης Μπράτης oι πρώτες προσλήψεις Ειδικής Αγωγής θα γίνουν την επόμενη εβδομάδα και πριν από τις 11 του Σεπτέμβρη που ξεκινούν τα μαθήματα σύμφωνα ενημέρωση του Δντή Ειδικής Αγωγής.
-
Συνάδελφοι, εφόσον ανοίξουν οι πίνακες από το ερχόμενο καλοκαίρι, η προϋπηρεσία όσων υπηρέτησαν στην ειδική αγωγή , θα περάσει και στους πίνακες της Γενικής; Γνωρίζει κανείς; Γιατί τότε, οι πίνακες θα έχουν μεγάλες αλλαγές!
-
Όταν λες ειδική αγωγή, εννοείς φαντάζομαι την Παράλληλη Στήριξη. Ο Μπράτης έχει πει ότι αυτή η προυπηρεσία θα μετρήσει και στους πίνακες της γενικής παιδείας, αφού το ΠΕ70.50 δεν θεωρείται ξεχωριστός κλάδος, αλλά ΠΕ70.
-
Συνάδελφοι, εφόσον ανοίξουν οι πίνακες από το ερχόμενο καλοκαίρι, η προϋπηρεσία όσων υπηρέτησαν στην ειδική αγωγή , θα περάσει και στους πίνακες της Γενικής; Γνωρίζει κανείς; Γιατί τότε, οι πίνακες θα έχουν μεγάλες αλλαγές!
έτσι νομίζω, τραγικές αλλαγές
-
Μετράει και η προυπηρεσία απο την ειδική αγωγή και απο τα σδε.
-
Όταν λες ειδική αγωγή, εννοείς φαντάζομαι την Παράλληλη Στήριξη. Ο Μπράτης έχει πει ότι αυτή η προυπηρεσία θα μετρήσει και στους πίνακες της γενικής παιδείας, αφού το ΠΕ70.50 δεν θεωρείται ξεχωριστός κλάδος, αλλά ΠΕ70.
Εννοούσα τη δευτεροβάθμια ως ΠΕ02, αλλά με καλύψατε! Οι πίνακες λοιπόν δεν θα έχουν καμιά σχέση με τα τωρινά δεδομένα . Μόνο απογοήτευση και αγανάκτηση νιώθω για το μονομερές άνοιγμα των πινάκων και τη μη προσμέτρηση της προϋπηρεσίας κατά τα έτη 2010-2012. Τι άλλο να πω; Κουράστηκα κάθε καλοκαίρι να μας εκπλήσσουν άσχημα!
-
Καλημέρα και ευχές για το καλύτερο και δικαιότερο για όλους !!!
Θέλω να κάνω δύο επισημάνσεις σχετικά με τα δυσπρόσιτα :
α) Στην εγκύκλιο αναφέρεται το εξής στο άρθρο 5,παρ. 3:
Για το σχολικό έτος 2014-2015, δημόσιες σχολικές μονάδες της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, οι οποίες δεν εντάσσονται στις κατηγορίες μοριοδότησης Θ΄ και Ι΄ της οικείας βαθμίδας, αλλά η πλησιέστερη σε αυτές σχολική μονάδα δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης ανήκει στην κατηγορία μοριοδότησης ΙΑ΄ ή ΙΒ΄, αυτοδικαίως εντάσσονται: α. στην κατηγορία Θ΄, σε περίπτωση που η πλησιέστερη σχολική μονάδα ανήκει στην κατηγορία ΙΑ΄ και β. στην κατηγορία Ι΄, σε περίπτωση που η πλησιέστερη σχολική μονάδα ανήκει στην κατηγορία ΙΒ΄». Αντίθετα, στην τροπολογία γράφεται το εξής : άρθρο 5Α παρ.3 : Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευµάτων ρυθµίζονται οι λεπτοµέρειες για την εφαρµογήτων διατάξεων του παρόντος άρθρου.Για το σχολικό έτος 2014-2015, εφόσον υφίσταται αναντιστοιχία στην κατηγορία µοριοδότησης µεταξύ σχολικών µονάδων πρωτοβάθµιας και δευτεροβάθµιας εκπαίδευσης στην ίδια περιοχή, η κατώτερη κατηγορία εντάσσεται αυτοδικαίως σε ανώτερη κατηγορία, αντίστοιχη της άλλης βαθµίδας.
Άραγε, τι ισχύει από τα δύο, συνάδελφοι; Προσοχή, στην πρωτοβάθμια είναι δυσπρόσιτα πολλά σχολεία των Κυκλάδων π.χ. στη Σέριφο ή την Κύθνο , ενώ δεν είναι τα σχολεία της Δευτεροβάθμιας των περιοχών αυτών. Σύμφωνα με την τροπολογία μπορεί να ενταχθούν αυτοδικαίως και οι σχολικές μονάδες της Δευτεροβάθμιας στην ανώτερη κατηγορία της άλλης βαθμίδας, δηλ. της πρωτοβάθμιας και άρα να δούμε να λαμβάνουν διπλά μόρια πέρα από τους συναδέρφους που θα υπηρετήσουν το 2014-15 στα συγκεκριμένα δυσπρόσιτα σχολεία που αναφέρονται στην εγκύκλιο και άλλοι που θα υπηρετήσουν σε περιοχές που τα σχολεία της Πρωτοβάθμιας είναι κατηγορίας Θ΄ή Ι΄, ενώ δεν είναι ΙΑ΄ ή ΙΒ΄ τα σχολεία της Δευτεροβάθμιας.
Τέλος, για διευκρίνηση του παραπάνω γρίφου πήρα τηλέφωνο στο υπουργείου και μου απάντησαν ότι δυσπρόσιτα με διπλασιασμό μορίων θα είναι μόνο όσα αναφέρονται στην εγκύκλιο... Ποιος όμως λογικός άνθρωπος μπορεί να τους έχει εμπιστοσύνη; Και ποιος μας λέει ότι δε θα χρησιμοποιήσουν κάποιοι την τροπολογία για να ζητήσουν να λάβουν και εκείνοι διπλά μόρια σύμφωνα με τη Πρωτοβάθμια (άλλωστε δε μπορεί να υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά ανάμεσα στις δύο βαθμίδες, δηλ. ο εκ/κος της Πρωτοβάθμιας να πάρει διπλά μόρια στη Κέα, ενώ ο εκ/κός της Δευτεροβάθμιας όχι).
Αν υπάρχει κάποιος που να μπορεί ή να ξέρει να διευκρινίσει τα παραπάνω... θα βοηθήσει πολύ !!!
β) Ρώτησα, επίσης, στο υπουργείο αν τα διπλά μόρια από δυσπρόσιτα (2014-15) θα μετρήσουν με το άνοιγμα των πινάκων αναπληρωτών του χρόνου το καλοκαίρι, εφόσον δε κάνει Ασεπ(+ τα μόρια του 2012-14 χωρίς διπλασιασμούς + τα πριν 30-6-2010 με δυπλασιασμούς) ή όπως αναφέρεται στην εγκύκλιο (άρθρο 5) θα μετρήσουν μόνο στον ένα και μοναδικό πίνακα που θα συνταχθεί όταν γίνει Ασεπ. Η απάντηση που έλαβα ήταν ότι δε ξέρουμε να απαντήσουμε ακόμη.
Και δύο ακόμη τελευταία θέματα-απορίες που θέλω να θέσω : α) Στον πίνακα που θα διαμορφωθεί μετά από τη διενέργεια Ασεπ και θα εφαρμοστεί ο 3848 θα υπάρχει διπλασιασμός για τα δυσπρόσιτα από το 2014 και εξής και μόνο και όχι για αυτά πριν το 2010 και αυτός θα γίνει ανάλογα με το συντελεστή προϋπηρεσίας που έχει ο κάθε εκπαιδευτικός π.χ. νέος εκπαιδευτικός π.χ. με 0-8 μήνες *0,10 ή παλιός εκπαιδευτικός με 40+ μήνες *0,40; β) Η προϋπηρεσία των ετών 2010-12 θα είναι εξαφανισμένη και ανύπαρκτη για τους πίνακες αναπληρωτών και θα περάσει μόνο όταν και αν γίνει Ασεπ. Όμως, κανονικά Ασεπ έπρεπε να γίνει το 2010, εφόσον είχε γίνει το 2008 και εφόσον δεν έγινε το 2010 κλείδωσε τους πίνακες. Από τότε και τούδε βρισκόμαστε σε μεταβατική που ανανεώνεται κάθε χρόνο. Άρα,το επιχείρημα του υπουργού για άνοιγμα των πινάκων για μετά το 2012, επειδή δεν έγινε ένας υποθετικός Ασεπ το 2012 και γι' αυτό κάποιοι έπρεπε να είναι υποψιασμένοι, είναι εντελώς ανίσχυρο και άκυρο. Ρωτήθηκε και χθες στη Βουλή από το βουλευτή Θεσ/νικής Αμανατίδη αλλά δεν απαντήθηκε.
Συγχωρέστε με για το μακροσκελές του μηνύματος, είχα πολύ καιρό να γράψω και έβγαλα το άχτι μου!!! Ελπίζω να μη σας μπέρδεψα που έβαλα πολλά θέματα μαζί...
-
Συνάδελφοι, εχω μία απορία
τι στο καλό εννοεί ο λοβέρδος όταν λέει ΒΙΟΓΡΑΦΙΚΟ;;;;;
-
συνάδελφε ΑΠΟΣΠΕΡΙΤΗ έχεις απόλυτο δίκιο,
γι΄αυτό και πολλοί μέσα σε αυτούς και εγώ θα απευθυνθούμε σε δικηγόρο (σε πρώτη φάση ατομικά)
επίσης ήταν παράνομο που κάναμε τα χαρτιά μας με την εγκύκλιο του 2010 και με πίνακες κλειδωμένους, κάποιοι όμως μπορεί να γνώριζαν τι ς προθέσεις του υπουργού και να δήλωσαν από την πρώτη τους αίτηση νομούς με δυσπρόσιτα οπότε και ακόμα κι αν έκανες συμπληρωματική αυτοί να προηγούνται ( η συμπληρωματική που ουσιαστικά δεν έχει νόημα ύπαρξης, έγινε μόνο για στάχτη στα μάτια και για να σταθέι στο δικαστήριο σε περίπτωση που ακολουθήσουν δικαστικές ενέργειες)
-
http://www.enikos.gr/politics/260805,Epimenei_o_Loverdos_stis_proslhyeis.html (http://www.enikos.gr/politics/260805,Epimenei_o_Loverdos_stis_proslhyeis.html)
Ο υπουργός Παιδείας διαβεβαίωσε ότι εντός του Σεπτεμβρίου θα έχει την απάντηση του υπουργείου Οικονομικών σε ό,τι αφορά την εξαίρεση των εκπαιδευτικών που έχει ζητήσει από την αναλογία του ένα προς δέκα στις προσλήψεις. Πρόσθεσε δε, ότι «αν επιπλέον, η κυβέρνηση καταφέρει να πείσει όλα τα μέλη της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, θα καταρτιστεί από το υπουργείο άμεσα η σχετική μελέτη και θα γίνει προκήρυξη που θα αφορά 10.000 εκπαιδευτικούς και αυτό θα λύσει όλα τα προβλήματα και τα κενά που παρουσιάζονται σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης»
Αν όλα τα παιδιά της γης
πιάναν γερά τα χέρια
κορίτσια αγόρια στη σειρά
και στήνανε χορό
ο κύκλος θα γινότανε
πολύ πολύ μεγάλος
κι ολόκληρη τη Γη μας
θ’ αγκάλιαζε θαρρώ.
Αν όλα τα παιδιά της γης
φωνάζαν τους μεγάλους
κι αφήναν τα γραφεία τους
και μπαίναν στο χορό
ο κύκλος θα γινότανε
ακόμα πιο μεγάλος
και δυο φορές τη Γη μας
θ’ αγκάλιαζε θαρρώ.
Θα `ρχόνταν τότε τα πουλιά
θα `ρχόνταν τα λουλούδια
θα `ρχότανε κι η άνοιξη
να μπει μες στο χορό
κι ο κύκλος θα γινότανε
ακόμα πιο μεγάλος
και τρεις φορές τη Γη μας
θ’ αγκάλιαζε θαρρώ!
Την Παρασκευή προσλήψεις, τη Δευτέρα προσλήψεις, του χρόνου ΔΕΚΑ ΧΙΛΙΑΔΕΣ προσλήψεις, προσλήψεις στα υπουργεία, προσλήψεις στις ΔΕΚΟ, προσλήψεις, προσλήψεις, προσλήψεις, προσλήψεις, προσλήψεις....................
Αχ, αναφαίρετο δικαίωμα στην εργασία! Ουφ, επιτέλους προσλήψεις!
-
Όταν λες ειδική αγωγή, εννοείς φαντάζομαι την Παράλληλη Στήριξη. Ο Μπράτης έχει πει ότι αυτή η προυπηρεσία θα μετρήσει και στους πίνακες της γενικής παιδείας, αφού το ΠΕ70.50 δεν θεωρείται ξεχωριστός κλάδος, αλλά ΠΕ70.
ΚΑΙ ΑΝΤΙΣΤΡΟΦΑ;;;;
ΑΠΟ ΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΤΗΝ ΕΙΔΙΚΗ;;;
-
Οποιαδήποτε προϋπηρεσία που δόθηκε σε δομές της ειδικής αγωγής μετράει στους πίνακες της ειδικής.
-
ΚΑΙ ΑΝΤΙΣΤΡΟΦΑ;;;;
ΑΠΟ ΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΤΗΝ ΕΙΔΙΚΗ;;;
Όχι δεν ισχύει το αντίστροφο.Μόνο της ειδικής μετράνε στης γενικής,καθώς απαιτούνται συγκεκριμένες προϋποθεσεις για να δουλέψεις στην ειδική, που δεν ισχύουν στη γενική.
Επίσης θα σε παρακαλέσω να γράφεις με πεζά και όχι κεφαλαία,σύμφωνα με τους όρους χρήσης του φόρουμ :)
-
Οποιαδήποτε προϋπηρεσία που δόθηκε σε δομές της ειδικής αγωγής μετράει στους πίνακες της ειδικής.
Αυτό ίσχυε και μέχρι το 2010 που είχαν κλειδώσει οι πίνακες; Ή θα εμφανιστούν προϋπηρεσίες 10 ετών στους πίνακες της γενικής;
-
Μέχρι το 2010 έμπαινε η προϋπηρεσία της ειδικής στη γενική.
-
Αυτό ίσχυε και μέχρι το 2010 που είχαν κλειδώσει οι πίνακες; Ή θα εμφανιστούν προϋπηρεσίες 10 ετών στους πίνακες της γενικής;
Μη μπερδεύεστε..Οι πίνακες της ειδικής δεν κλείδωσαν. Όμως η προϋπηρεσία της ειδικής μετράει στη γενική μόνο μέχρι το 2010.Από τότε δεν τροφοδοτούνται οι πίνακες της γενικής με καμία προϋπηρεσία.
-
@ tttzzz δηλαδή οι προυπηρεσίες που αποκτήθηκαν στην ειδική το 2012-2014 δεν θα μπουν του χρόνου στους πίνακες της γενικής ??
-
@ tttzzz δηλαδή οι προυπηρεσίες που αποκτήθηκαν στην ειδική το 2012-2014 δεν θα μπουν του χρόνου στους πίνακες της ειδικής ??
Αυτό το συμπέρασμα από που βγήκε πάλι; Είπαμε οι πίνακες της ειδικής αγωγής ΔΕΝ κλείδωσαν ποτέ,συνεχίζουν να τροφοδοτούνται με τις προϋπηρεσίες.
@ tttzzz δηλαδή οι προυπηρεσίες που αποκτήθηκαν στην ειδική το 2012-2014 δεν θα μπουν του χρόνου στους πίνακες της γενικής ??
Όταν ανοίξουν οι πίνακες βρε συνάδελφε σαφώς και θα μετράνε οι προϋπηρεσίες..Μιλούσαμε για την περίοδο που είναι κλειδωμένοι οι πίνακες γενικής.
-
@tttzzz ευχαριστώ πολύ!!!
-
Ναι θα προσμετρηθούν, σε κάθε περίπτωση. Με ή χωρίς ΑΣΕΠ.
-
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/18a4e643-1429-4e6b-a317-d7c6a29adabf/9005920.pdf
Τώρα μπορούμε να ησυχάσουμε μάθαμε πως έγινε το ξεκλείδωμα…
Με μια μουτζούρα και χειρόγραφες σημειώσεις, αν το ανακαλύψουν μετά από χρόνια ίσως το εκλάβουν ως προσωπικές σημειώσεις ενός ψυχοπαθή ;D
-
όχι ψυχοπαθή , ενός μεγάλου λαμόγιου...
-
Όχι δεν ισχύει το αντίστροφο.Μόνο της ειδικής μετράνε στης γενικής,καθώς απαιτούνται συγκεκριμένες προϋποθεσεις για να δουλέψεις στην ειδική, που δεν ισχύουν στη γενική.
Επίσης θα σε παρακαλέσω να γράφεις με πεζά και όχι κεφαλαία,σύμφωνα με τους όρους χρήσης του φόρουμ :)
Ευχαριστω!
Απο τη στιγμη ομωσ που διαθετεισ τα προσοντα για να δουλεψεισ και στην γενικη και στην ειδικη αλλα εχεισ συγκεντρωσει προυπηρεσια μονο απο τη γενικη, για ποιο λογο να μη περασει η προυπηρεσια σου στην ειδικη; Αυτο δε καταλαβαινω.
-
Ευχαριστω!
Απο τη στιγμη ομωσ που διαθετεισ τα προσοντα για να δουλεψεισ και στην γενικη και στην ειδικη αλλα εχεισ συγκεντρωσει προυπηρεσια μονο απο τη γενικη, για ποιο λογο να μη περασει η προυπηρεσια σου στην ειδικη; Αυτο δε καταλαβαινω.
Διότι δεν μπορει ο καθενας να δουλέψει στην ειδική.. επειδη μόνο και μόνο εχει πολλα μόρια στην γενική !! ισχύει διαφορετική μοριοδότηση!
-
Διότι δεν μπορει ο καθενας να δουλέψει στην ειδική.. επειδη μόνο και μόνο εχει πολλα μόρια στην γενική !! ισχύει διαφορετική μοριοδότηση!
-Δεν μπορει ο καθενας να δουλέψει στην ειδική.. επειδη μόνο και μόνο εχει πολλα μόρια στην γενική.
- Μα δεν ειπα αυτο!Το κριτηριο δεν ειναι τα μορια. εχεισ πτυχιο για να δουλεψεισ στην ειδικη. Απλα δεν σε καλεσαν ποτε αναπληρωτη ειδικησ. παντα πηγαινεσ γενικησ αγωγησ.Σε προλαβαιναν στισ φασεισ αναπληρωτων να το πω ετσι. Αρα γιατι να μην ισχυει το αντιθετο;
-
-Δεν μπορει ο καθενας να δουλέψει στην ειδική.. επειδη μόνο και μόνο εχει πολλα μόρια στην γενική.
- Μα δεν ειπα αυτο!Το κριτηριο δεν ειναι τα μορια. εχεισ πτυχιο για να δουλεψεισ στην ειδικη. Απλα δεν σε καλεσαν ποτε αναπληρωτη ειδικησ. παντα πηγαινεσ γενικησ αγωγησ.Σε προλαβαιναν στισ φασεισ αναπληρωτων να το πω ετσι. Αρα γιατι να μην ισχυει το αντιθετο;
υπο την εννοια των φασεων ειναι λογικο!! αλλα στην Ελλαδα ζουμε...
-
υπο την εννοια των φασεων ειναι λογικο!! αλλα στην Ελλαδα ζουμε...
Επομενωσ ειναι αδικο να μην ισχυει το αντιθετο. Πρεπει εξ ισου τα μορια τησ γενικησ να μετρανε και στουσ πινακεσ τησ ειδικησ απο τη στιγμη που εχεισ τα πτυχια για να δουλεψεισ και στουσ δυο πινακεσ. Δεν μπορει μονο η ειδικη να καρπωνεται αυτα τα ευεργετηματα και να μεταφερει μονο αυτη την προυπηρεσια στουσ πινακεσ τησ γενικησ. Υπαρχει καμια λογικη εξηγηση;;;;;;;;;
Γιατι εγω δεν μπορω να σκεφτω κατι. Ισωσ εδω χρειαζεται ο συνηγοροσ του πολίτη; Τι να πω....
-
Σύμφωνα με πληροφορίες από το Υπουργείο Παιδείας είναι σοβαρό το ενδεχόμενο ο αριθμός των αυριανών προσλήψεων να είναι περιορισμένος καθώς το Υπουργείο ενδέχεται να χρησιμοποιήσει για την πρώτη φάση τις 2000 πιστώσεις του κρατικού προϋπολογισμού. Αν συμβεί αυτό και με δεδομένο ότι τα κενά στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση φθάνουν τα 4000 σε δάσκαλους και νηπιαγωγούς το μεγαλύτερο μέρος θα κατευθυνθεί για τις δυο ειδικότητες που προαναφέρθηκαν. Για τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση οι προσλήψεις εικάζεται ότι θα φθάσουν τις 500 με τις περισσότερες εξ αυτών να αφορούν τους φιλολόγου
Ε ρε γλεντια με το Λοβερδο που εχουμε να κανουμε
-
υπάρχουν τέτοιες πληροφορίες;;;; μπα δεν το πιστεύω ;D ;D ;D αυτός είχε πει ότι το 80% θα ήταν 5 Σεπτεμβρίου στα σχολεία.Άρα 16000.τέτοιο σφάλμα ::) ::)
-
Υπαρχει περίπτωση αύριο να καλέσουν ονομαστικά σύμφωνα με τις συμπληρωματικές δηλώσεις ή θα ακολουθηθούν οι αρχικές προτιμήσεις; Ειμαι σε μεγάλο δίλημμα ,γιατι ενδιαφέρομαι για ένα δυσπρόσιτο που ένα σχολείο της πρώτης επιλογής μου.να παω να το δηλώσω ή ειναι δώρο άδωρον; Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει που ειναι περισσότερο γνώστης; Ειμαι φιλόλογος με σχετικά ψηλή σειρά στον πίνακα
-
http://e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/4160-thriler-me-ton-arithmo-ton-pistoseon
-
http://e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/4160-thriler-me-ton-arithmo-ton-pistoseon
το διαβασα και εγω...καλα μας δουλευουν κανονικα!
-
να και τα πρώτα σημάδια....
http://e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/4163-den-vlepei-asep-ekpaideftikon-to-ypourgeio-dioikitikis-metarrythmisis
-
Για καποιους που ρωτανε....γιατι ανοιγει τους πινακες αφου θα κανει ΑΣΕΠ? Ποιο το νοημα?
Τους ανοιγει γιατι δεν θα κανει ΑΣΕΠ για ολες τις ειδικοτητες.
Απο τις ειδικοτητες που δεν θα διαγωνιστουν στον ΑΣΕΠ θα γινουν οι προσληψεις αναπληρωτων με ανοιχτους πινακες.
Και αν ρωτατε ...πως ειναι δυνατον να μην γινει ΑΣΕΠ για ολες τις ειδικοτητες?
Εχει ξαναγινει .....νομιζω το 2003 ή 2004 ηταν.Ειχε μονο τις <<βασικες >> οπως τις λετε.
-
Για καποιους που ρωτανε....γιατι ανοιγει τους πινακες αφου θα κανει ΑΣΕΠ? Ποιο το νοημα?
Τους ανοιγει γιατι δεν θα κανει ΑΣΕΠ για ολες τις ειδικοτητες.
Απο τις ειδικοτητες που δεν θα διαγωνιστουν στον ΑΣΕΠ θα γινουν οι προσληψεις αναπληρωτων με ανοιχτους πινακες.
Και αν ρωτατε ...πως ειναι δυνατον να μην γινει ΑΣΕΠ για ολες τις ειδικοτητες?
Εχει ξαναγινει .....νομιζω το 2003 ή 2004 ηταν.Ειχε μονο τις <<βασικες >> οπως τις λετε.
Ναι, ναι, ναι ΑΣΕΠ το φεβρουάριο του 2015 ναι,ναι,ναι...
-
Για καποιους που ρωτανε....γιατι ανοιγει τους πινακες αφου θα κανει ΑΣΕΠ? Ποιο το νοημα?
Τους ανοιγει γιατι δεν θα κανει ΑΣΕΠ για ολες τις ειδικοτητες.
Απο τις ειδικοτητες που δεν θα διαγωνιστουν στον ΑΣΕΠ θα γινουν οι προσληψεις αναπληρωτων με ανοιχτους πινακες.
Και αν ρωτατε ...πως ειναι δυνατον να μην γινει ΑΣΕΠ για ολες τις ειδικοτητες?
Εχει ξαναγινει .....νομιζω το 2003 ή 2004 ηταν.Ειχε μονο τις <<βασικες >> οπως τις λετε.
Και ο Μητσοτάκης γιατί είπε όχι στους νηπιαγωγούς?Δεν ήταν και οι πε 60 στην ειδικότητα που ο Λοβ έλεγε για Ασεπ?
-
καλημέρα σε όλους,
εύχομαι όσο περισσότερες τοποθετήσεις για σήμερα, και όπως είπε και ο λοβ την 1η του Σεπτέμβρη κουράγιο για τους υπόλοιπους
http://www.aftodioikisi.gr/paraskinia/a-loverdos-o-ipourgos-ton-proslipseon (http://www.aftodioikisi.gr/paraskinia/a-loverdos-o-ipourgos-ton-proslipseon)
-
Αυτό το συμπέρασμα από που βγήκε πάλι; Είπαμε οι πίνακες της ειδικής αγωγής ΔΕΝ κλείδωσαν ποτέ,συνεχίζουν να τροφοδοτούνται με τις προϋπηρεσίες.
Όταν ανοίξουν οι πίνακες βρε συνάδελφε σαφώς και θα μετράνε οι προϋπηρεσίες..Μιλούσαμε για την περίοδο που είναι κλειδωμένοι οι πίνακες γενικής.
Συναδελφε.η μεταφορα προυπηρεσιας ειδικης αγωγης στο πινακα γενικης με το ανοιγμα των πινακων θα δημιουργησει μεγαλη αλλαγη στα μορια.Ενας αναπληρωτης στο Γ πινακα σημερα και με κτηση πτυχιου το 2011 με σεμιναριο ..αληθεια ποτε το πηρε το σεμιναριο.....οταν το 2010 και μετα παυουν να ισχυουν..θα βρεθει μπροστα απο καποιον που για να αποκτησει καποια μορια στη γενικη εχει γυρισει ολη την ελλαδα...
-
http://xenesglosses.eu/2014/09/loberdos-tha-kano-asep-ypourgeio-dioik/
ασεπ γιοκ?
-
υπάρχουν τέτοιες πληροφορίες;;;; μπα δεν το πιστεύω ;D ;D ;D αυτός είχε πει ότι το 80% θα ήταν 5 Σεπτεμβρίου στα σχολεία.Άρα 16000.τέτοιο σφάλμα ::) ::)
Πόσο μεγάλο δούλεμα...Ήθελα να ήξερα, στην τύχη τους έλεγαν τους αριθμούς?
-
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Πραγματοποιήθηκε στις 2-9-2014 στα γραφεία της ΟΛΜΕ η συνέλευση-συζήτηση των μελών της Π.Ε.Α.Δ αλλά και με τη συμμετοχή και νέων μελών-αναπληρωτών εκπαιδευτικών. Στη συζήτηση παρευρέθηκαν εκ μέρους της ΟΛΜΕ ο ταμίας της Βασίλης Τζαφάς και η πρόεδρος της Β ΈΛΜΕ Έβρου αναπληρώτρια εκπαιδευτικός Κική Γιαννάτου. Συζητήθηκαν όλες οι επίκαιρες εξελίξεις στο χώρο των αναπληρωτών και επιβεβαιώθηκε και συμπληρώθηκε το πλαίσιο διεκδίκησης του Συλλόγου:
Διορισμούς 1:1 (για κάθε συνταξιοδότηση ένας διορισμός μόνιμου εκπαιδευτικού)
Διορισμούς με ποσόστωση 60-40 %:
• 60% από πίνακα στον οποίο θα συμπεριλαμβάνονται επιτυχόντες σε έναν οποιοδήποτε διαγωνισμό ΑΣΕΠ και με προϋπηρεσία . («διευρυμένο» 24μηνο)
• και 40% από τον ενιαίο πίνακα διορισμών που προκύπτει με βάση την πραγματική προϋπηρεσία αντίστοιχα(ανεξάρτητα από το αν έχουν περάσει σε ΑΣΕΠ ή όχι) με επιπλέον κριτήριο την ημερομηνία λήψης πτυχίου.
Ξεκλείδωμα των πινάκων και προσμέτρηση όλης της προϋπηρεσίας για όλους τους αναπληρωτές και ωρομίσθιους οι οποίοι προσλήφθηκαν σε σχολεία του Υπουργείου Παιδείας αποκλειστικά από τον πίνακα αναπληρωτών. Για τους απολυμένους εκπαιδευτικών ιδιωτικών σχολείων, προσμέτρηση μόνο της προϋπηρεσίας που αποκτήθηκε από πρόσληψη σε δημόσια σχολεία.
Πλήρης διαχωρισμός των πινάκων της Γενικής και της Ειδικής αγωγής. Να δοθούν οργανικές θέσεις στην ειδική αγωγή χωρίς δυνατότητα μετάταξης στη γενική αγωγή.
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ
ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ ΔΙΟΙΚΟΥΣΑ ΕΠΙΤΡΟΠΗ
Πεαδ Πεαδ
8 ώρες
Η διενέργεια διαγωνισμού ΑΣΕΠ δεν προβλέπεται στο κοντινό μέλλον"
από τη συνάντηση ΔΣ Αναπληρωτών Νηπιαγωγών με διευθυντή γραφείου Κ.Μητσοτάκη
οι πληροφορίες και θέσεις της ΠΕΑΔ.................................. ::)
-
Το "Π" στο ΠΕΑΔ σημαίνει "Προϋπηρεσία" προφανώς...
-
Το "Π" στο ΠΕΑΔ σημαίνει "Προϋπηρεσία" προφανώς...
το θέμα είναι να ενημερωνόμαστε και μεις για το τι αφορά ....όλους μας!!!!!!!!!!!!! ::) ???
-
anixia,
είχες ενημερωθεί. Ίσως δεν έδωσες σημασία αλλά ενημέρωση υπήρξε. Το είχαν ανεβάσει στο alfavita και είχαν προσκαλέσει όλους τους αναπηρωτές να πάνε. Ακόμα κι αυτούς που διαφωνούν με τις θέσεις, όπως ο Landau. Εγώ το είχα διαβάσει και το είχα ανεβάσει εδώ. (Τελικά δεν κατάφερα να πάω.)
http://www.pde.gr/index.php?topic=30914.msg811781#msg811781
και εδώ...
http://www.pde.gr/index.php?topic=30910.msg811587#msg811587
-
Όπως ενημερώθηκα, πριν λίγο,από τα αρμόδια τμήματα,σύσκεψη πραγματοποιείται αυτή την ώρα ,στο υπουργείο παιδείας,για την τελική κατανομή των πιστώσεων για τις προσλήψεις αναπληρωτων.Σήμερα θα προσλάβουν δασκάλους ,νηπιαγωγούς και φιλολόγους-μαθηματικούς-φυσικούς.Εκκρεμμεί μέχρι αυτή τη στιγμή η υπογραφή του κ.Σταικούρα για 1000 πιστώσεις ΕΣΠΑ.Αν βρεθεί και υπογράψει,γιατί απουσίαζε στο εξωτερικό, ο συνολικός αριθμός των προσλήψεων για σήμερα θα ανέλθει στις 3000.Σε διαφορετική περίπτωση ο αριθμός θα είναι 2000 κρατικού προυπολογισμού.Εξ αυτών 1500 για αθμια και 500 για βθμια.Οι προσλήψεις στη Γενική θα συνεχισθούν και την επόμενη βδομάδα με στόχο πριν την έναρξη των μαθημάτων να έχουν προσληφθεί 5000 αναπληρωτές.
Οι περιοχές που ,κατά προτεραιότητα ,θα καλυφθούν σήμερα θα είναι ,κυρίως ,
της νησιωτικής Ελλάδας και των ορεινών όγκων.Την άλλη βδομάδα ,και πριν την έναρξη των μαθημάτων θα γίνουν οι προσλήψεις και στην Ειδική Αγωγή,όπου στην α φάση θα καλυφθεί το 60% των πιστώσεων και θα αφορά,κυρίως,ΠΕ71 και 61.
Για ό,τι νεότερο προκύπτει θα σας ενημερώνω διαρκώς.
Υ.Γ.Προσπαθώ να διασταυρώνω ό,τι δημοσιεύω για να είναι έγκυρο και αξιόπιστο.Διατηρώ όμως κι εγώ επιφυλάξεις επειδή τα δεδομένα αλλάζουν συνεχώς.Γι αυτό ψυχραιμία και υπομονή...θα είναι μεγάλη η μέρα σήμερα.
-
Εσύ τα έμαθες αυτά?
-
Από Μπράτη;
-
O υφυπουργός, ο Δερεντζόπουλος, είχε πει εδώ και ένα μήνα ότι η χαρτούρα και η γραφειοκρατία που χρειάζεται το ΕΣΠΑ δεν θα αφήσει να είναι οι πιστώσεις διαθέσιμες πριν τα τέλη Σεπτεμβρίου.
Αλλά η πάγια τακτική του πολιτικού μας συστήματος να ικανοποιεί τις πιέσεις του εκλογικού (πελατειακού) σώματος σώνει και καλά, έβαλαν τον Λοβέρδο στην παγίδα του να εξαγγείλει προσλήψεις πολύ νωρίς (5 Σεπτέμβρη).
Το αποτέλεσμα είναι, από ότι ακούω και εγώ, μία φάση πολύ μικρότερη από τα αναμενόμενα, πράγμα που σημαίνει ότι ενδεχομένως κάποιοι θα βρεθούν μακριά από κενά που θα ήθελαν, αλλά που θα καλυφθούν μαζικά σε επόμενη φάση. Πολύ περισσότερο αφού προτεραιότητα θα έχει πάλι η κάλυψη νησιών και κορφοβουνίων.
-
anixia,
είχες ενημερωθεί. Ίσως δεν έδωσες σημασία αλλά ενημέρωση υπήρξε. Το είχαν ανεβάσει στο alfavita και είχαν προσκαλέσει όλους τους αναπηρωτές να πάνε. Ακόμα κι αυτούς που διαφωνούν με τις θέσεις, όπως ο Landau. Εγώ το είχα διαβάσει και το είχα ανεβάσει εδώ. (Τελικά δεν κατάφερα να πάω.)
http://www.pde.gr/index.php?topic=30914.msg811781#msg811781
και εδώ...
http://www.pde.gr/index.php?topic=30910.msg811587#msg811587
οκευ....η ολομέλεια αποφάσισε με τι ποσοστό για τις παραπάνω θέσεις;
-
Δεν ξέρω, δεν πήγα αλλά δε διαμαρτύρομαι, επειδή ακριβώς δεν πήγα. Εσύ αφού δεν πήγες, γιατί διαμαρτύρεσαι;
-
Δεν ξέρω, δεν πήγα αλλά δε διαμαρτύρομαι, επειδή ακριβώς δεν πήγα. Εσύ αφού δεν πήγες, γιατί διαμαρτύρεσαι;
Δηλαδή να μην απαιτώ ενημέρωση ;
Τέλος πάντων λες και θα κάνουν διορισμούς χωρίς διαγωνισμό.............το ξεχνάμε! ::) ??? :)
-
Μα σου έδειξα ότι υπήρχε ενημέρωση. Στο alfavita και στο pde υπήρξε. Εντάξει, προσωπικά με sms ή ό,τι άλλο δεν ενημερώθηκε κανείς. Θέλω να πω...κάποια στιγμή δεν πρέπει να βρεθούμε από κοντά όλοι μαζί να αποφασίσουμε από κοινού να κάνουμε κάτι; Αρκετά δε μας έχουν δουλέψει τόσα χρόνια οι λοβέρδοι;
-
Όπως ενημερώθηκα, πριν λίγο,από τα αρμόδια τμήματα,σύσκεψη πραγματοποιείται αυτή την ώρα ,στο υπουργείο παιδείας,για την τελική κατανομή των πιστώσεων για τις προσλήψεις αναπληρωτων.Σήμερα θα προσλάβουν δασκάλους ,νηπιαγωγούς και φιλολόγους-μαθηματικούς-φυσικούς.Εκκρεμμεί μέχρι αυτή τη στιγμή η υπογραφή του κ.Σταικούρα για 1000 πιστώσεις ΕΣΠΑ.Αν βρεθεί και υπογράψει,γιατί απουσίαζε στο εξωτερικό, ο συνολικός αριθμός των προσλήψεων για σήμερα θα ανέλθει στις 3000.Σε διαφορετική περίπτωση ο αριθμός θα είναι 2000 κρατικού προυπολογισμού.Εξ αυτών 1500 για αθμια και 500 για βθμια.Οι προσλήψεις στη Γενική θα συνεχισθούν και την επόμενη βδομάδα με στόχο πριν την έναρξη των μαθημάτων να έχουν προσληφθεί 5000 αναπληρωτές.
Οι περιοχές που ,κατά προτεραιότητα ,θα καλυφθούν σήμερα θα είναι ,κυρίως ,
της νησιωτικής Ελλάδας και των ορεινών όγκων.Την άλλη βδομάδα ,και πριν την έναρξη των μαθημάτων θα γίνουν οι προσλήψεις και στην Ειδική Αγωγή,όπου στην α φάση θα καλυφθεί το 60% των πιστώσεων και θα αφορά,κυρίως,ΠΕ71 και 61.
Για ό,τι νεότερο προκύπτει θα σας ενημερώνω διαρκώς.
Υ.Γ.Προσπαθώ να διασταυρώνω ό,τι δημοσιεύω για να είναι έγκυρο και αξιόπιστο.Διατηρώ όμως κι εγώ επιφυλάξεις επειδή τα δεδομένα αλλάζουν συνεχώς.Γι αυτό ψυχραιμία και υπομονή...θα είναι μεγάλη η μέρα σήμερα.
Συναδελφοι...εχω ιδιωτικο αεροπλανο που βρισκετε ο σταικουρας να τον παραλαβω...ε..ρε..δουλεμα..
-
Καλό μαγείρεμα...mister Loberdos
-
Επομενωσ ειναι αδικο να μην ισχυει το αντιθετο. Πρεπει εξ ισου τα μορια τησ γενικησ να μετρανε και στουσ πινακεσ τησ ειδικησ απο τη στιγμη που εχεισ τα πτυχια για να δουλεψεισ και στουσ δυο πινακεσ. Δεν μπορει μονο η ειδικη να καρπωνεται αυτα τα ευεργετηματα και να μεταφερει μονο αυτη την προυπηρεσια στουσ πινακεσ τησ γενικησ. Υπαρχει καμια λογικη εξηγηση;;;;;;;;;
Γιατι εγω δεν μπορω να σκεφτω κατι. Ισωσ εδω χρειαζεται ο συνηγοροσ του πολίτη; Τι να πω....
Συναδελφοι π19-π20..συζηταμε σημερα για τα μορια ειδικης και γενικης κανενας ομως δεν εκανε καμμια αναφορα οσον αφορα το ξεκλειδωμα των πινακων μονο για τα ετη 2012-2014.Σε αυτη την περιπτωση συναδελφοι που απεκτησαν παιδαγωγικη καταρτηση τα ετη 2010-2011-2012 περιπου 250 με κλειδωμενους τους πινακες και με λιγοτερα μορια θα προηγηθουν με το ξεκλειδωμα για τα ετη 2012-2014 συναδελφων που απεκτησαν παιδαγωγικη επαρκεια τα ετη 2012-2014 και ειχαν περισσοτερα μορια 250 ατομα περιπου γιατι χανουν το ετος που εκαναν την επαρκεια ..αυτο δεν αδικια...Κανεναν δεν ακουσα να διαμαρτυρετε...
-
συναδελφοι αντι να μαλωνετε διαβαστε εδω
Δεν θα γινει ΑΣΕΠ, ολα τα αλλα ειναι υποσχεσεις!
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CE%B2%CE%BB%CE%AD%CF%80%CE%B5%CE%B9-%CE%B1%CF%83%CE%B5%CF%80-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%84%CE%BF-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%81%CF%81%CF%8D%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B7%CF%82%E2%80%A6
-
Μόνιμος συνάδελφος από Κυκλάδες με πληροφόρησε πως σήμερα συνεδριάζει το ΠΥΣΔΕ για τοποθετήσεις και βελτιώσεις-αυτός είναι Κίμωλο και θέλει να φύγει από εκεί-οπότε τα κενά θα τα μάθει από Δευτέρα το υπουργείο,διότι πως θα στείλει αναπληρωτές εκεί όπου ακόμα δεν ξέρουν τίποτα;...
-
Λοβέρδος: Μέχρι τη Δευτέρα το πρώτο κύμα αναπληρωτών στα σχολεία
http://syllogosdelmouzos.gr/index.php/2011-12-11-11-13-50/2291-loverdos-mexri-ti-deftera-to-proto-kyma-anapliroton-sta-sxoleia
-
Μόνιμος συνάδελφος από Κυκλάδες με πληροφόρησε πως σήμερα συνεδριάζει το ΠΥΣΔΕ για τοποθετήσεις και βελτιώσεις-αυτός είναι Κίμωλο και θέλει να φύγει από εκεί-οπότε τα κενά θα τα μάθει από Δευτέρα το υπουργείο,διότι πως θα στείλει αναπληρωτές εκεί όπου ακόμα δεν ξέρουν τίποτα;...
Στο περίπου...Αυτοί άλλωστε όλα στο περίπου τα κάνουν
-
Μόνιμος συνάδελφος από Κυκλάδες με πληροφόρησε πως σήμερα συνεδριάζει το ΠΥΣΔΕ για τοποθετήσεις και βελτιώσεις-αυτός είναι Κίμωλο και θέλει να φύγει από εκεί-οπότε τα κενά θα τα μάθει από Δευτέρα το υπουργείο,διότι πως θα στείλει αναπληρωτές εκεί όπου ακόμα δεν ξέρουν τίποτα;...
Τα κενά κάθε διεύθυνση τα ξέρει οι οριστικές τοποθετήσεις δεν επιρεάζοτν τη πρόσληψη των αναπληρωτών, δλδ οι μόνιμοι θα τοποθετηθούν τις επόμενες μέρες αλλά τα κενά σε δασκάλους δεν αλλάζουν αν μια διεύθυνση είχε 5 κενά 5 θα έχει και μετά τις οριστικές τοποθετήσεις μονίμων
-
Με αυτά που είπε ο Μπράτης νομίζω ότι δε θα βγάζουμε άκρη με τη σειρά μας.
-
Συναδελφε.η μεταφορα προυπηρεσιας ειδικης αγωγης στο πινακα γενικης με το ανοιγμα των πινακων θα δημιουργησει μεγαλη αλλαγη στα μορια.Ενας αναπληρωτης στο Γ πινακα σημερα και με κτηση πτυχιου το 2011 με σεμιναριο ..αληθεια ποτε το πηρε το σεμιναριο.....οταν το 2010 και μετα παυουν να ισχυουν..θα βρεθει μπροστα απο καποιον που για να αποκτησει καποια μορια στη γενικη εχει γυρισει ολη την ελλαδα...
έτσι είναι
-
Αν κατανόησα ορθά το άρθρο του Κάτσικα στο ΑΒ, δίνεται η Ιστορία ξανά ως Β Ανάθεση στους ξενόγλωσσους στο Λύκειο, πλην της Γ Λυκείου
http://www.alfavita.gr/apopsin/%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CF%85%E2%80%A6-%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%84%CE%AF%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%84%CF%89%CE%BB%CE%AD%CF%82-%E2%80%9C%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%E2%80%9D-%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%BC%CE%AC%CF%84%CF%89%CE%BD (http://www.alfavita.gr/apopsin/%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CF%85%E2%80%A6-%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%84%CE%AF%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%84%CF%89%CE%BB%CE%AD%CF%82-%E2%80%9C%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%E2%80%9D-%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%BC%CE%AC%CF%84%CF%89%CE%BD)
-
Αν κατανόησα ορθά το άρθρο του Κάτσικα στο ΑΒ, δίνεται η Ιστορία ξανά ως Β Ανάθεση στους ξενόγλωσσους στο Λύκειο, πλην της Γ Λυκείου
http://www.alfavita.gr/apopsin/%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CF%85%E2%80%A6-%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%84%CE%AF%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%84%CF%89%CE%BB%CE%AD%CF%82-%E2%80%9C%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%E2%80%9D-%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%BC%CE%AC%CF%84%CF%89%CE%BD (http://www.alfavita.gr/apopsin/%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CF%85%E2%80%A6-%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%84%CE%AF%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%84%CF%89%CE%BB%CE%AD%CF%82-%E2%80%9C%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%E2%80%9D-%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%BC%CE%AC%CF%84%CF%89%CE%BD)
'Οχι. Μόνο στο Γυμνάσιο...τουλάχιστον μέχρι σήμερα
-
Ενημέρωση από Δ, Μράτη
Επειδή,από τα μηνύματα που παίρνω,βλέπω πως υπάρχει μεγάλη σύγχυση σχετικά με την προυπηρεσία των αναπληρωτών σας ενημερώνω για τα εξής:
1.Ολόκληρη η προυπηρεσία από τις 30/6/10 και συνεχώς υπολογίζεται για τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ οποτεδήποτε κι αν γίνει.(0,1 μόριο για κάθε μήνα κλπ ν3848).Υπολογίζεται,επίσης,για μισθολογική εξέλιξη,για τη σύνταξη, για τις μεταθέσεις κι ως εκπαιδευτική προυπηρεσία ,όταν κάποιος μονιμοποιηθεί.
2.Η προυπηρεσία από 30/6/10 μέχρι 1/9/12 δεν υπολογίζεται για τη σύνταξη των πινάκων αναπληρωτών.Για όλα τα παραπάνω υπολογίζεται ,δεν χάνεται.
3.Η προυπηρεσία από 1/9/12 και μετά υπολογίζεται για όλα (ΑΣΕΠ,πίνακες αναπληρωτών κλπ).
4.Η προυπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία υπολογίζεται για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ,οχι όμως για τους πίνακες αναπληρωτών.
5.Η προυπηρεσία στα δυσπρόσιτα για τους πίνακες αναπληρωτών από 1-9-12 και μετά υπολογίζεται στο διπλάσιο,όπως γινόταν και πριν το 10.Δύο μόρια για κάθε μήνα.ΠΡΟΣΟΧΗ: Τα δυσπρόσιτα δεν ταυτίζονται με τα σχολεία Θ και Ι.Πολλά είναι ίδια αλλά όχι όλα.Όπως και αρκετά Θ και Ι δεν είναι δυσπρόσιτα.Ο διπλασιαμός(για τους πίνακες αναπληρωτών) ισχύει για όσα είχαν χαρακτηρισθεί ως δυσπρόσιτα πριν το 10.
6.Η προυπηρεσία των ΠΕ 70.50 και 60.50 υπολογίζεται κανονικά και στη Γενική Αγωγή,αφού οι κλάδοι είναι ΠΕ70 και 60.
-
Λοβέρδος: Μέχρι τη Δευτέρα το πρώτο κύμα αναπληρωτών στα σχολεία
http://syllogosdelmouzos.gr/index.php/2011-12-11-11-13-50/2291-loverdos-mexri-ti-deftera-to-proto-kyma-anapliroton-sta-sxoleia
Τσουνάμι! ;D ;D ;D
-
Ενημέρωση από Δ, Μράτη
Επειδή,από τα μηνύματα που παίρνω,βλέπω πως υπάρχει μεγάλη σύγχυση σχετικά με την προυπηρεσία των αναπληρωτών σας ενημερώνω για τα εξής:
1.Ολόκληρη η προυπηρεσία από τις 30/6/10 και συνεχώς υπολογίζεται για τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ οποτεδήποτε κι αν γίνει.(0,1 μόριο για κάθε μήνα κλπ ν3848).Υπολογίζεται,επίσης,για μισθολογική εξέλιξη,για τη σύνταξη, για τις μεταθέσεις κι ως εκπαιδευτική προυπηρεσία ,όταν κάποιος μονιμοποιηθεί.
2.Η προυπηρεσία από 30/6/10 μέχρι 1/9/12 δεν υπολογίζεται για τη σύνταξη των πινάκων αναπληρωτών.Για όλα τα παραπάνω υπολογίζεται ,δεν χάνεται.
3.Η προυπηρεσία από 1/9/12 και μετά υπολογίζεται για όλα (ΑΣΕΠ,πίνακες αναπληρωτών κλπ).
4.Η προυπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία υπολογίζεται για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ,οχι όμως για τους πίνακες αναπληρωτών.
5.Η προυπηρεσία στα δυσπρόσιτα για τους πίνακες αναπληρωτών από 1-9-12 και μετά υπολογίζεται στο διπλάσιο,όπως γινόταν και πριν το 10.Δύο μόρια για κάθε μήνα.ΠΡΟΣΟΧΗ: Τα δυσπρόσιτα δεν ταυτίζονται με τα σχολεία Θ και Ι.Πολλά είναι ίδια αλλά όχι όλα.Όπως και αρκετά Θ και Ι δεν είναι δυσπρόσιτα.Ο διπλασιαμός(για τους πίνακες αναπληρωτών) ισχύει για όσα είχαν χαρακτηρισθεί ως δυσπρόσιτα πριν το 10.
6.Η προυπηρεσία των ΠΕ 70.50 και 60.50 υπολογίζεται κανονικά και στη Γενική Αγωγή,αφού οι κλάδοι είναι ΠΕ70 και 60.
Aυτο με το 5 δεν το καταλαβαινω, ειδικα σε σχεση με τα σχολεια που βρισκονταν στην εγκυκλιο συμπληρωματικης αιτησης. Με αυτα τι γινεται τελικα; Διπλασιαζονται ή οχι;
-
Ενημέρωση από Δ, Μράτη
Επειδή,από τα μηνύματα που παίρνω,βλέπω πως υπάρχει μεγάλη σύγχυση σχετικά με την προυπηρεσία των αναπληρωτών σας ενημερώνω για τα εξής:
1.Ολόκληρη η προυπηρεσία από τις 30/6/10 και συνεχώς υπολογίζεται για τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ οποτεδήποτε κι αν γίνει.(0,1 μόριο για κάθε μήνα κλπ ν3848).Υπολογίζεται,επίσης,για μισθολογική εξέλιξη,για τη σύνταξη, για τις μεταθέσεις κι ως εκπαιδευτική προυπηρεσία ,όταν κάποιος μονιμοποιηθεί.
2.Η προυπηρεσία από 30/6/10 μέχρι 1/9/12 δεν υπολογίζεται για τη σύνταξη των πινάκων αναπληρωτών.Για όλα τα παραπάνω υπολογίζεται ,δεν χάνεται.
3.Η προυπηρεσία από 1/9/12 και μετά υπολογίζεται για όλα (ΑΣΕΠ,πίνακες αναπληρωτών κλπ).
4.Η προυπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία υπολογίζεται για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ,οχι όμως για τους πίνακες αναπληρωτών.
5.Η προυπηρεσία στα δυσπρόσιτα για τους πίνακες αναπληρωτών από 1-9-12 και μετά υπολογίζεται στο διπλάσιο,όπως γινόταν και πριν το 10.Δύο μόρια για κάθε μήνα.ΠΡΟΣΟΧΗ: Τα δυσπρόσιτα δεν ταυτίζονται με τα σχολεία Θ και Ι.Πολλά είναι ίδια αλλά όχι όλα.Όπως και αρκετά Θ και Ι δεν είναι δυσπρόσιτα.Ο διπλασιαμός(για τους πίνακες αναπληρωτών) ισχύει για όσα είχαν χαρακτηρισθεί ως δυσπρόσιτα πριν το 10.
6.Η προυπηρεσία των ΠΕ 70.50 και 60.50 υπολογίζεται κανονικά και στη Γενική Αγωγή,αφού οι κλάδοι είναι ΠΕ70 και 60.
AYTA με τα σημερινα δεδομενα γιατι οταν γινει ΑΣΕΠ Δεν θα υπαρχει πινακας αναπληρωτων (με αυτην την ονομασια)!
-
Aυτο με το 5 δεν το καταλαβαινω, ειδικα σε σχεση με τα σχολεια που βρισκονταν στην εγκυκλιο συμπληρωματικης αιτησης. Με αυτα τι γινεται τελικα; Διπλασιαζονται ή οχι;
ΑΡΘΡΟ 5 «Επιπλέον μοριοδότηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών που υπηρετούν σε
απομακρυσμένες σχολικές μονάδες»
Μετά το άρθρο 5 του ν.3848/2010 (ΦΕΚ Α΄ 71) προστίθεται άρθρο 5Α ως ακολούθως:
«1. Από το σχολικό έτος 2014-2015 ο χρόνος πραγματικής εκπαιδευτικής υπηρεσίας
αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών που διανύεται σε δημόσιες σχολικές μονάδες, οι
οποίες κατά τις οικείες διατάξεις ανήκουν στις κατηγορίες μοριοδότησης Θ΄ και Ι΄ για την
πρωτοβάθμια εκπαίδευση και ΙΑ΄ και ΙΒ΄ για τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, στην Αθωνιάδα
Εκκλησιαστική Ακαδημία και στην Πατμιάδα Εκκλησιαστική Σχολή, που αναφέρονται στην παρ.8
του άρθρου 15 του π.δ.50/1996, υπολογίζεται στο διπλάσιο για τη διαμόρφωση των τελικών
πινάκων κατάταξης των εκπ/κών, που προβλέπονται στο άρθρο 3. Η εν λόγω υπηρεσία
υπολογίζεται στο διπλάσιο και για τον υπολογισμό των μονάδων συνθηκών διαβίωσης.
-
Aυτο με το 5 δεν το καταλαβαινω, ειδικα σε σχεση με τα σχολεια που βρισκονταν στην εγκυκλιο συμπληρωματικης αιτησης. Με αυτα τι γινεται τελικα; Διπλασιαζονται ή οχι;
Δηλαδή όσοι δήλωναν δυσπρόσιτα (χωρίς πρόβλεψη για κάτι τέτοιο) τις χρονιές 2012-14 του χρόνου θα βρεθούν μπροστά στους πίνακες(Αν δεν γίνει ΑΣΕΠ) ενώ τώρα που επανήλθε η ρυθμιση για τα δυσπρόσιτα αυτά που δίνουν διπλάσια μόρια είναι πολύ λίγα .
gvassilis που είσαι;
-
από τον νόμο "Η εν λόγω υπηρεσία
υπολογίζεται στο διπλάσιο και για τον υπολογισμό των μονάδων συνθηκών διαβίωσης"
από τον μπράτη ".Ο διπλασιαμός(για τους πίνακες αναπληρωτών) ισχύει για όσα είχαν χαρακτηρισθεί ως δυσπρόσιτα πριν το 10."
εγώ κατάλαβα πως και τα σχολεία που δεν είναι ι,θ αλλά είνάι δυσπρόσιτα πάλι διπλασιάζονται τα μόρια τους
-
Δηλαδή όσοι δήλωναν δυσπρόσιτα (χωρίς πρόβλεψη για κάτι τέτοιο) τις χρονιές 2012-14 του χρόνου θα βρεθούν μπροστά στους πίνακες(Αν δεν γίνει ΑΣΕΠ) ενώ τώρα που επανήλθε η ρυθμιση για τα δυσπρόσιτα αυτά που δίνουν διπλάσια μόρια είναι πολύ λίγα .
gvassilis που είσαι;
Στα σχολεία πόσων μορίων θα παίρνουν διπλάσια μόρια το διάστημα 2012-2014; Αυτά με τα 11-12 μόρια ή 9-12, όπως ήταν παλιά;
-
Στα σχολεία πόσων μορίων θα παίρνουν διπλάσια μόρια το διάστημα 2012-2014; Αυτά με τα 11-12 μόρια ή 9-12, όπως ήταν παλιά;
Ό,τι ίσχυε τότε δηλαδή 9-12
-
Δεν είναι παράξενο που δεν έχουν κυρωθεί ακόμα οι πίνακες?
-
Δεν είναι παράξενο που δεν έχουν κυρωθεί ακόμα οι πίνακες?
είναι πολλά τα μ ο ρ ι α dimitr
-
είναι πολλά τα μ ο ρ ι α dimitr
ποια μόρια;
-
Ό,τι ίσχυε τότε δηλαδή 9-12
Είσαι σίγουρη;
είναι πολλά τα μ ο ρ ι α dimitr
Μα, δε θα μετρήσουν από φέτος τα μόρια από το ξεκλείδωμα των πινάκων.
-
Καλά εδώ βγαίνει ο άλλος και λέει ότι θα πάρουν 500 εκπαιδευτικούς στην Α΄Φάση και ότι θα γίνουν μάλλον πάλι τα περσινά όμως φαίνεται, και εσείς ακόμη μαλλώνετε για τα δυσπρόσιτα; Τα δυσπρόσιτα θα τα πάρουν οι μόνιμοι, ήδη ζητάνε συμπληρωματικές αποσπάσεις...
-
Συναδελφε.η μεταφορα προυπηρεσιας ειδικης αγωγης στο πινακα γενικης με το ανοιγμα των πινακων θα δημιουργησει μεγαλη αλλαγη στα μορια.Ενας αναπληρωτης στο Γ πινακα σημερα και με κτηση πτυχιου το 2011 με σεμιναριο ..αληθεια ποτε το πηρε το σεμιναριο.....οταν το 2010 και μετα παυουν να ισχυουν..θα βρεθει μπροστα απο καποιον που για να αποκτησει καποια μορια στη γενικη εχει γυρισει ολη την ελλαδα...
Σωστο! Ειπα κ γω τισ σκεψεισ μου πιο πανω. Αρα κατι πρεπει να δει το υπουργειο αναφορικα με τισ προυπηρεσιεσ στουσ δυο πινακεσ. Ισωσ κατι πρεπει να αλλαξει. Ειναι τελειωσ αδικο να ξεκινησεσ να δουλευεισ στη γενικη δινοντασ ασεπ και ενω εχεισ πτυχιο να δουλεψεισ στην ειδικη δεν σε καλεσαν ποτε αναπληρωτη εκει λογω των αρχικων φασεων. Μετα απο τη στιγμη που δεν σε πηραν στην ειδικη κ δεν ειχεσ προυπηρεσια απο εκει εμεινεσ πισω στον πινακα και δουλευεσ αναπληρωτησ μονο στην γενικη. Για ποιο λογο να μην μπορεισ να μεταφερεισ τα μορια σου απο γενικη σε ειδικη;;;;; και να συμβαινει μονο το αντιθετο ;;;
-
Είσαι σίγουρη;
Ναι, αν κατάλαβα καλά και όσο σίγουρη μπορώ να είμαι σ'αυτή τη χώρα
-
Καλά εδώ βγαίνει ο άλλος και λέει ότι θα πάρουν 500 εκπαιδευτικούς στην Α΄Φάση και ότι θα γίνουν μάλλον πάλι τα περσινά όμως φαίνεται, και εσείς ακόμη μαλλώνετε για τα δυσπρόσιτα; Τα δυσπρόσιτα θα τα πάρουν οι μόνιμοι, ήδη ζητάνε συμπληρωματικές αποσπάσεις...
Πού είδες ότι μαλώσαμε; :o :o :o :o :o :o
@stave, ευχαριστώ για την απάντηση!
-
Ξεσηκώθειτε!!!!!!!!!ΤΙ ΚΑΘΕΣΤΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΟΙΤΑΤΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΧΑΖΕΥΕΤΕ???ΣΑΣ ΔΙΑΛΥΟΥΝ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΜΕ ΤΑ ΔΥΣΠΡΟΣΙΤΑ ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΘΕΣΤΕ ΚΑΙ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ ΤΗΝ ΦΑΣΗ.ΚΙ ΑΛΛΑ ΔΕΙΝΑ ΘΑ ΣΑΣ ΒΡΟΥΝ.ΣΑς ΑΝΟΙΓΟΥΝ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙ ΝΑ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΘΕΙΤΕ ΚΑΘΕΣΤΕ ΚΑΙ ΑΝΤΑΛΛΑΣΣΕΤΕ ΑΠΟΨΕΙΣ.ΑΙΣΧΟΣ!!!Ο ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΗΣ ΑΝΟΙΓΕΙ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ ΚΑΙ ΠΑΙΡΝΕΙ ΣΤΟ ΛΑΙΜΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ.ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΚΑΙ ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΗΝ ΚΛΑΨΑ.ΣΑς ΕΤΟΙΜΑΖΟΥΝ ΚΙ ΑΛΛΑ
-
@ritapa, το σίγμα το τελικό (ς) είναι το πλήκτρο του w.
@ asep2008, ΣΥΜΦΩΝΩ!!!
-
Αφού θα γίνει ΑΣΕΠ φέτος το άνοιγμα είναι δώρον άδωρον...
Ξεσηκώθειτε !!!!!!!!!ΤΙ ΚΑΘΕΣΤΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΟΙΤΑΤΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΧΑΖΕΥΕΤΕ???ΣΑΣ ΔΙΑΛΥΟΥΝ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΜΕ ΤΑ ΔΥΣΠΡΟΣΙΤΑ ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΘΕΣΤΕ ΚΑΙ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ ΤΗΝ ΦΑΣΗ.ΚΙ ΑΛΛΑ ΔΕΙΝΑ ΘΑ ΣΑΣ ΒΡΟΥΝ.ΣΑς ΑΝΟΙΓΟΥΝ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙ ΝΑ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΘΕΙΤΕ ΚΑΘΕΣΤΕ ΚΑΙ ΑΝΤΑΛΛΑΣΣΕΤΕ ΑΠΟΨΕΙΣ.ΑΙΣΧΟΣ!!!Ο ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΗΣ ΑΝΟΙΓΕΙ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ ΚΑΙ ΠΑΙΡΝΕΙ ΣΤΟ ΛΑΙΜΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ.ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΚΑΙ ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΗΝ ΚΛΑΨΑ.ΣΑς ΕΤΟΙΜΑΖΟΥΝ ΚΙ ΑΛΛΑ
-
Αφού θα γίνει ΑΣΕΠ φέτος το άνοιγμα είναι δώρον άδωρον...
Αυτο με τον Ασεπ απο που εσκασε παλι?οι νηπιαγωγοι εβγαλαν δελτιο τυπου οτι ειχαν συναντηση κ οτι ασεπ στο αμεσο μελλον δεν προβλεπεται...
-
Ως τώρα κανείς δεν είπε πως θα γίνει ΑΣΕΠ τους επόμενους μήνες. Πάντα όταν ανέφεραν το ΑΣΕΠ είπαν, αν καταργηθεί το 1/10, τότε θελουν να κάνουν ΑΣΕΠ.
Τη φράση στα μαύρα δυστυχώς όλοι την ξεχνουν.
-
@ritapa, το σίγμα το τελικό (ς) είναι το πλήκτρο του w.
@ asep2008, ΣΥΜΦΩΝΩ!!!
Ειναι χαλασμενο. Κ δεν πατιεται. Οποτε μεχρι να το φτιαξω ,αν φτιαχνεται θα το βλεπετε ετσι. Λυπαμαι που δεν σασ αρεσει. Ουτε εμενα. 8)
-
Και κάτι άλλο. Που υπάρχουν οι όροι χρήσησ του forum;;; Μου γραψαν πιο πάνω οτι απαγορεύεται η κεφαλαιογραμματη γραφή.
-
Και κάτι άλλο. Που υπάρχουν οι όροι χρήσησ του forum;;; Μου γραψαν πιο πάνω οτι απαγορεύεται η κεφαλαιογραμματη γραφή.
Όροι χρήσης και πρόσβασης
http://www.pde.gr/index.php?topic=13
9. Τα μηνύματά σας θα πρέπει να είναι όλα στην Ελληνική γλώσσα και όχι greeklish ή αγγλικά. Επίσης θα πρέπει να γράφετε με πεζά γράμματα και όχι με κεφαλαία.
:)
-
Σε όλα τα φορουμ απαγορεύεται η κεφαλαιογράμματη γραφη. Θεωρείται αγενής , γιατι στα φόρουμ, είναι το ίδιο με το να φωνάζεις.
Όροι χρήσης και πρόσβασης
http://www.pde.gr/index.php?topic=13
Στο 9
-
Διάβασα οτι θα ανοίξουν οι πίνακες των αναπληρωτών και δεν θα μετρήσει η προυπηρεσία απο το 2010 έως το 2012. Καλά τα κατάλαβα; Γιατί να μην μετρήσουν εκείνα τα χρόνια και να μετρήσει π.χ. το 2013;
-
Ο λοβερδος περιμενε το τελος του κοσμου συμφωνα με τους μαγια θα γινοταν 21.12.2012 και επειδη δεν εγινε ειπε να ανοιξει τους πινακες..φυσικα αστειεύομαι αλλα το δικο του σκεπτικο ειναι ακομα πιο αστειο
-
Όροι χρήσης και πρόσβασης
http://www.pde.gr/index.php?topic=13
9. Τα μηνύματά σας θα πρέπει να είναι όλα στην Ελληνική γλώσσα και όχι greeklish ή αγγλικά. Επίσης θα πρέπει να γράφετε με πεζά γράμματα και όχι με κεφαλαία.
:)
Ευχαριστώ! :)
-
Ο λοβερδος περιμενε το τελος του κοσμου συμφωνα με τους μαγια θα γινοταν 21.12.2012 και επειδη δεν εγινε ειπε να ανοιξει τους πινακες..φυσικα αστειεύομαι αλλα το δικο του σκεπτικο ειναι ακομα πιο αστειο
Χαχαχα! Πολύ καλό!
-
Εχω την εξής απορια... Αν δεν γίνει ΑΣΕΠ, θα ανοίξουν οι πίνακες και θα προσμετρηθούν τα μόρια με τον παλιό νόμο. Όταν και όποτε γίνει ΑΣΕΠ τα μόρια αυτά, του 12 και μετά θα μετατραπούν συμφωνα με τον καινουργιο νόμο ή όχι; Ρωτάω γιατί τα μόρια του 10-12 θα μπουν συμνφωνα με τον καινουργιο..
-
Εχω την εξής απορια... Αν δεν γίνει ΑΣΕΠ, θα ανοίξουν οι πίνακες και θα προσμετρηθούν τα μόρια με τον παλιό νόμο. Όταν και όποτε γίνει ΑΣΕΠ τα μόρια αυτά, του 12 και μετά θα μετατραπούν συμφωνα με τον καινουργιο νόμο ή όχι; Ρωτάω γιατί τα μόρια του 10-12 θα μπουν συμνφωνα με τον καινουργιο..
Με βάση τον καινούριο.
-
Αφού θα γίνει ΑΣΕΠ φέτος το άνοιγμα είναι δώρον άδωρον...
Μάλλον θα προκηρυχθεί λόγω επικείμενων εκλογών αλλά για τέλη 2015 το κόβω...
-
Ο λοβερδος περιμενε το τελος του κοσμου συμφωνα με τους μαγια θα γινοταν 21.12.2012 και επειδη δεν εγινε ειπε να ανοιξει τους πινακες..φυσικα αστειεύομαι αλλα το δικο του σκεπτικο ειναι ακομα πιο αστειο
Έδωσε συγκεκριμένο λόγο ή απλά είπε αποφασίζω και διατάζω το 2010-2012 να μην προσμετρηθεί;
-
Εχω την εξής απορια... Αν δεν γίνει ΑΣΕΠ, θα ανοίξουν οι πίνακες και θα προσμετρηθούν τα μόρια με τον παλιό νόμο. Όταν και όποτε γίνει ΑΣΕΠ τα μόρια αυτά, του 12 και μετά θα μετατραπούν συμφωνα με τον καινουργιο νόμο ή όχι; Ρωτάω γιατί τα μόρια του 10-12 θα μπουν συμνφωνα με τον καινουργιο..
Δημήτρης Μπράτης
3 ώρες πριν
Επειδή,από τα μηνύματα που παίρνω,βλέπω πως υπάρχει μεγάλη σύγχυση σχετικά με την προυπηρεσία των αναπληρωτών σας ενημερώνω για τα εξής:
1.Ολόκληρη η προυπηρεσία από τις 30/6/10 και συνεχώς υπολογίζεται για τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ οποτεδήποτε κι αν γίνει.(0,1 μόριο για κάθε μήνα κλπ ν3848).Υπολογίζεται,επίσης,για μισθολογική εξέλιξη,για τη σύνταξη, για τις μεταθέσεις κι ως εκπαιδευτική προυπηρεσία ,όταν κάποιος μονιμοποιηθεί.
2.Η προυπηρεσία από 30/6/10 μέχρι 1/9/12 δεν υπολογίζεται για τη σύνταξη των πινάκων αναπληρωτών.Για όλα τα παραπάνω υπολογίζεται ,δεν χάνεται.
3.Η προυπηρεσία από 1/9/12 και μετά υπολογίζεται για όλα (ΑΣΕΠ,πίνακες αναπληρωτών κλπ).
4.Η προυπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία υπολογίζεται για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ,οχι όμως για τους πίνακες αναπληρωτών.
5.Η προυπηρεσία στα δυσπρόσιτα για τους πίνακες αναπληρωτών από 1-9-12 και μετά υπολογίζεται στο διπλάσιο,όπως γινόταν και πριν το 10.Δύο μόρια για κάθε μήνα.ΠΡΟΣΟΧΗ: Τα δυσπρόσιτα δεν ταυτίζονται με τα σχολεία Θ και Ι.Πολλά είναι ίδια αλλά όχι όλα.Όπως και αρκετά Θ και Ι δεν είναι δυσπρόσιτα.Ο διπλασιαμός(για τους πίνακες αναπληρωτών) ισχύει για όσα είχαν χαρακτηρισθεί ως δυσπρόσιτα πριν το 10.
6.Η προυπηρεσία των ΠΕ 70.50 και 60.50 υπολογίζεται κανονικά και στη Γενική Αγωγή,αφού οι κλάδοι είναι ΠΕ70 και 60.
-
Το 5 ειναι μεγάλο σκάνδαλο.
-
Το μόνο;;;;
-
Το 5 ειναι μεγάλο σκάνδαλο.
Τεράστιο σκάνδαλο. Αναγνωρίζει δυσπρόσιτα και δίνει μόρια ενώ όταν γίνονταν οι αιτήσεις δεν υπήρχε ανάλογη ενημέρωση.
-
ε αυτό λέω από προχθές :o αυτό είναι για εισαγγελέα >:(
-
Και μάλιστα ούτε καν με βάση τον νέο νόμο για τα δυσπρόσιτα! Λέει από τώρα και στο εξής όποιος πηγαίνει σε δυσπρόσιτο θα εχει διπλή προυπηρεσία αλλά στην ουσία τώρα μειώνει τα σχολεία που περιλαμβάνονται
-
ε αυτό λέω από προχθές :o αυτό είναι για εισαγγελέα >:(
Πλάκα κάνεις!!!!!
-
Σας ειπα ομως οτι μου ελεγαν οτι το 5 ´ηταν ο λογος που καποιοι πιεζαν στο υπουργειο να ανοιξει ο πινακας με αυτο το τρόπο. Ελπιζω αυτός που μου το ελεγε να αποκαλύψει ποιοί!
-
Ξεσηκώθειτε!!!!!!!!!ΤΙ ΚΑΘΕΣΤΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΟΙΤΑΤΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΧΑΖΕΥΕΤΕ???ΣΑΣ ΔΙΑΛΥΟΥΝ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΜΕ ΤΑ ΔΥΣΠΡΟΣΙΤΑ ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΘΕΣΤΕ ΚΑΙ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ ΤΗΝ ΦΑΣΗ.ΚΙ ΑΛΛΑ ΔΕΙΝΑ ΘΑ ΣΑΣ ΒΡΟΥΝ.ΣΑς ΑΝΟΙΓΟΥΝ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙ ΝΑ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΘΕΙΤΕ ΚΑΘΕΣΤΕ ΚΑΙ ΑΝΤΑΛΛΑΣΣΕΤΕ ΑΠΟΨΕΙΣ.ΑΙΣΧΟΣ!!!Ο ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΗΣ ΑΝΟΙΓΕΙ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ ΚΑΙ ΠΑΙΡΝΕΙ ΣΤΟ ΛΑΙΜΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ.ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΚΑΙ ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΗΝ ΚΛΑΨΑ.ΣΑς ΕΤΟΙΜΑΖΟΥΝ ΚΙ ΑΛΛΑ
να τα βλέπουν όσοι επέμεναν για άνοιγμα πινάκων....
-
Σας ειπα ομως οτι μου ελεγαν οτι το 5 ´ηταν ο λογος που καποιοι πιεζαν στο υπουργειο να ανοιξει ο πινακας με αυτο το τρόπο. Ελπιζω αυτός που μου το ελεγε να αποκαλύψει ποιοί!
γιατί όμως να ρισκάρει την καριέρα του με ένα σκάνδαλο? τόσο σημαντικοί είναι αυτοί?
-
Κοροϊδευόμαστε εδώ μέσα μου φαίνεται.
-
γιατί όμως να ρισκάρει την καριέρα του με ένα σκάνδαλο? τόσο σημαντικοί είναι αυτοί?
Ποια καριέρα του ρισκάρει; Αφού ξέρει ότι θα τάξει κάτι προεκλογικά, θα τον αποθεώσουν τα καναλια και όλοι οι καμμένοι στον εγκέφαλο θα τους ξαναψηφισουν! Πιο ηλιθιος λαος με μηδενικα πολιτικα κριτηρια και ελλειψη μνημης δεν υπαρχει πουθενα! Δε βλέπετε ποιοι μας κυβερνούν κι εμείς τους ανεχόμαστε ακόμα μετά τα άπειρα σκάνδαλα και τα χαστούκια που τρωμε καθημερινα;;;
-
έχει <ψωμί> , αυτό το 5 του Μπράτη. πάλι πίσω θα μείνουμε. και επιλεκτικό άνοιγμα , αλλά και διπλασιασμός μορίων στις παλιότερα χαραχτηρισμένες δυσπρόσιτες περιοχές. θέλει ψάξιμο το πράγμα.
-
Τεράστιο σκάνδαλο. Αναγνωρίζει δυσπρόσιτα και δίνει μόρια ενώ όταν γίνονταν οι αιτήσεις δεν υπήρχε ανάλογη ενημέρωση.
κι όταν αποφάσιζαν κάποιοι με βάση το νόμο που είχε ψηφιστεί και ξαφνικά ισχύουν άλλα ντ' άλλων αναδρομικά, πάλι δεν υπήρχε ανάλογη ενημέρωση ότι θα άνοιγαν οι πίνακες....καταλαβαίνετε λοιπόν τώρα πόσο άδικο είναι ο,τιδήποτε αναδρομικό;
-
αυτό ακριβώς λέω συνάδελφε, ότι πάρα πολλοί από εμάς, πήγαμε την εποχή που το κράτος θεωρούσε πως δεν έπρεπε να τύχουμε ευεργετικών ρυθμίσεων (δηλ διπλάσια μόρια) και κάναμε μέσα σε αντίξοες συνθήκες την δουλειά μας, αφού το κράτος αναγνωρίζει σήμερα ότι έπραττε λάθος που δεν μας υποστήριξε έστω και με το μέτρο της επαυξημένης μοριοδότησης , γιατί να μην διεκδικήσω αυτό που μου αναλογεί?
πλάκα κανεις!
-
Ποια καριέρα του ρισκάρει; Αφού ξέρει ότι θα τάξει κάτι προεκλογικά, θα τον αποθεώσουν τα καναλια και όλοι οι καμμένοι στον εγκέφαλο θα τους ξαναψηφισουν! Πιο ηλιθιος λαος με μηδενικα πολιτικα κριτηρια και ελλειψη μνημης δεν υπαρχει πουθενα! Δε βλέπετε ποιοι μας κυβερνούν κι εμείς τους ανεχόμαστε ακόμα μετά τα άπειρα σκάνδαλα και τα χαστούκια που τρωμε καθημερινα;;;
Συμφωνώ 100%. Ο εμπαιγμός μας -και της υπόλοιπης Ελλάδας, νομίζω- δεν έχει όρια!
-
plakakaneis, αποφάσισε τι θες και τι λες!!! Άλλα σήμερα κι άλλα πριν 3 μέρες. Μας δουλεύεις;;;
-
πλάκα κανεις!
αυτό ακριβώς λέω συνάδελφε, ότι πάρα πολλοί από εμάς, πήγαμε την εποχή που το κράτος θεωρούσε πως δεν έπρεπε να τύχουμε ευεργετικών ρυθμίσεων (δηλ διπλάσια μόρια) και κάναμε μέσα σε αντίξοες συνθήκες την δουλειά μας, αφού το κράτος αναγνωρίζει σήμερα ότι έπραττε λάθος που δεν μας υποστήριξε έστω και με το μέτρο της επαυξημένης μοριοδότησης , γιατί να μην διεκδικήσω αυτό που μου αναλογεί?
θες να το συνεχίσουμε βλέπω, οκ ευκαιρία για εκτόνωση
λοιπόν εγώ όπως κατάλαβες δεν ανήκω στην κατηγορία αυτών που το "γνώριζαν" όταν υπηρέτησα σε δυσπρόσιτο άρα και δεν λαμβάνω τα ευεργετήματα του νομου λοβ.
το γεγονός ότι δεν ανοίγει τους πίνακες από το 2010 το θεωρώ κατάφορη αδικία, το ότι αναγνωρίζει πως θα έπρεπε να δίνεται σε αυτά τα σχολεία διπλή μοριοδότηση βεβαίως είναι μια θετική πράξη, ύποπτη όμως ως προς τον τρόπο και τον χρόνο, χρήζει δηλ νομικής διερεύνησης.
φυσικά θα προσπαθήσω να διεκδικήσω αυτά που πιστεύω ότι μου - μας δεν πήγα μόνο εγώ, αναλογούν.
τι δεν καταλαβαίνεις?
ή θα άνοιγαν από το 2010 ή καθόλου
-
Είμαι καινούριος στο φόρουμ και δεν έχω διαβάσει όλες τις προηγούμενες σελίδες, αλλά όταν ανοίξουν οι πίνακες θα ανοίξουν παράλληλα και του 24μήνου;
-
Όχι.
-
και όμως εφόσον δεν καταργήθηκε η συγκεκριμένη διάταξη του 24 μήνου της μεταβατικής , το 24 μηνο άνοιξε και αυτό είναι επιβεβαιωμένο. Δεν έχει σημασία όμως που άνοιξε γιατι θα πάμε σε ασεπ :)
-
δηλαδή για να καταλάβω. Κάποιοι επιτήδειοι πίεζαν εδώ και καιρό το Υπουργείο να ανοίξει τον πίνακα αλλά με τέτοιο τρόπο που μόνο αυτοί να είχαν εσωτερική πληροφόρηση; Αυτοί γνώριζαν ότι ο πίνακας θα ανοίξει μόνο ουσιαστικά για δυσπρόσιτα και στο "καπάκι" θέσπισαν και την συμπληρωματική δήλωση για να έχουν κάλυψη; Κατάλαβα καλά; :o
-
και όμως εφόσον δεν καταργήθηκε η συγκεκριμένη διάταξη του 24 μήνου της μεταβατικής , το 24 μηνο άνοιξε και αυτό είναι επιβεβαιωμένο. Δεν έχει σημασία όμως που άνοιξε γιατι θα πάμε σε ασεπ :)
μπορείς να μου το εξηγήσεις λίγο αυτό συνάδελφε?
-
θες να το συνεχίσουμε βλέπω, οκ ευκαιρία για εκτόνωση
λοιπόν εγώ όπως κατάλαβες δεν ανήκω στην κατηγορία αυτών που το "γνώριζαν" όταν υπηρέτησα σε δυσπρόσιτο άρα και δεν λαμβάνω τα ευεργετήματα του νομου λοβ.
το γεγονός ότι δεν ανοίγει τους πίνακες από το 2010 το θεωρώ κατάφορη αδικία, το ότι αναγνωρίζει πως θα έπρεπε να δίνεται σε αυτά τα σχολεία διπλή μοριοδότηση βεβαίως είναι μια θετική πράξη, ύποπτη όμως ως προς τον τρόπο και τον χρόνο, χρήζει δηλ νομικής διερεύνησης.
φυσικά θα προσπαθήσω να διεκδικήσω αυτά που πιστεύω ότι μου - μας δεν πήγα μόνο εγώ, αναλογούν.
Τι πρέπει να διεκδικήσουν τότε αυτοί που αρνήθηκαν να πάνε μακριά από τα σπίτια τους και τις οικογένειες τους το 2012 και το 2013, γνωρίζοντας ότι η άρνηση τους αυτή δεν θα έχει καμία επίπτωση? Ό,τι και να γίνει με τους πίνακες, άνοιγμα ή μη, αδικεί κάποιους και ευνοεί κάποιους άλλους. Καλύτερα να μη φαγωθούμε μεταξύ μας για τέτοια θέματα και να διεκδικήσουμε μόνιμους διορισμούς για όλα τα υπάρχοντα κενά.
ΥΓ. Και για να μην παρεξηγηθώ, δούλεψα και τις 2 χρονιές, οπότε εμένα το άνοιγμα προσωπικά με εξυπηρετεί. Αλλά δε μπορώ να μη σκέφτομαι ότι πέρσι που έφυγα με το κουτάκι -επειδή πολλοί πάνω από μένα δεν δούλεψαν- μέχρι την τελευταία στιγμή σκεφτόμουνα να αρνηθώ και πολλές φορές μέσα στη χρονιά σκέφτηκα το ενδεχόμενο παραίτησης, γνωρίζοντας ότι δε θα έχει επίπτωση, με βάση το νόμο που ίσχυε. Δεν είναι λάθος να μετράει η προϋπηρεσία. Το πρόβλημα είναι η αναδρομικότητα του συγκεκριμένου νόμου, που -είτε μας βολεύει είτε όχι- δημιουργεί νέες αδικίες.
-
Τεράστιο σκάνδαλο. Αναγνωρίζει δυσπρόσιτα και δίνει μόρια ενώ όταν γίνονταν οι αιτήσεις δεν υπήρχε ανάλογη ενημέρωση.
ε αυτό λέω από προχθές :o αυτό είναι για εισαγγελέα >:(
Δηλαδή άμα σου αναγνώριζε εσένα διπλό το δυσπρόσιτο αναδρομικά θα ήταν δίκαιο, ενώ τώρα είναι για εισαγγελέα επειδή αναγνωρίζει αναδρομικά άλλων?
-
Τι πρέπει να διεκδικήσουν τότε αυτοί που αρνήθηκαν να πάνε μακριά από τα σπίτια τους και τις οικογένειες τους το 2012 και το 2013, γνωρίζοντας ότι η άρνηση τους αυτή δεν θα έχει καμία επίπτωση? Ό,τι και να γίνει με τους πίνακες, άνοιγμα ή μη, αδικεί κάποιους και ευνοεί κάποιους άλλους. Καλύτερα να μη φαγωθούμε μεταξύ μας για τέτοια θέματα και να διεκδικήσουμε μόνιμους διορισμούς για όλα τα υπάρχοντα κενά.
ΥΓ. Και για να μην παρεξηγηθώ, δούλεψα και τις 2 χρονιές, οπότε εμένα το άνοιγμα προσωπικά με εξυπηρετεί. Αλλά δε μπορώ να μη σκέφτομαι ότι πέρσι που έφυγα με το κουτάκι -επειδή πολλοί πάνω από μένα δεν δούλεψαν- μέχρι την τελευταία στιγμή σκεφτόμουνα να αρνηθώ και πολλές φορές μέσα στη χρονιά σκέφτηκα το ενδεχόμενο παραίτησης, γνωρίζοντας ότι δε θα έχει επίπτωση, με βάση το νόμο που ίσχυε. Δεν είναι λάθος να μετράει η προϋπηρεσία. Το πρόβλημα είναι η αναδρομικότητα του συγκεκριμένου νόμου, που -είτε μας βολεύει είτε όχι- δημιουργεί νέες αδικίες.
ΑΚΡΙΒΩΣ!!!!!!!!! ΦΩΝΑΖΑΜΕ ΟΤΙ ΤΟ ΑΝΟΙΓΜΑ ΘΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΣΕ ΧΕΙΡΟΤΕΡΕΣ ΑΔΙΚΙΕΣ. Ο ΜΠΡΑΤΗΣ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕ ΜΠΡΑΤΗΣ ΕΠΕΜΕΝΕ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΓΙΑΤΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ.......
ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ
-
Να ο νόμος:
Το άρθρο 9 του νόμου Διαμαντοπούλους για το μεtαβατικό στάδιο που βρισκόμαστε τώρα λέει:
9. Η παράγραφος 1 του άρθρου 5 του ν. 3687/2008 ( 1. Όσοι εκπαιδευτικοί συμπληρώνουν την 30.6.2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον τριάντα (30) μηνών προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, διορίζονται....)καταργείται.
Η παράγραφος 2 του ίδιου άρθρου ισχύει (Εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν είκοσι τέσσερις (24) μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., διορίζονται εφεξής στον κλάδο επιτυχίας τους και μόνο, σύμφωνα με τις ανάγκες της Υπηρεσίας, ...)
μέχρι την κατάρτιση του πρώτου πίνακα του άρθρου 3
του παρόντος νόμου.
Δηλαδή ο πίνακας του 24 μήνου συνεχίζει να υφίσταται ( σε αντίθεση με το 30 μηνο ) μέχρι να γίνει ο επόμενος ασεπ.
Το καταλάβατε οτι οι πίνακες άνοιξαν ή όχι?
Καταλάβατε οτι πολλοί θα έκαναν διαφορετικές επιλογές αν ήξεραν αυτό ?
Καταλάβατε επίσης οτι πολλοί θα έκαναν διαφορετικές επιλογές αν ήξεραν οτι τα δυσπρόσιτα από του χρόνου θα μετρούν διπλά με το παλιό σύστημα?
-
ΑΚΡΙΒΩΣ!!!!!!!!! ΦΩΝΑΖΑΜΕ ΟΤΙ ΤΟ ΑΝΟΙΓΜΑ ΘΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΣΕ ΧΕΙΡΟΤΕΡΕΣ ΑΔΙΚΙΕΣ. Ο ΜΠΡΑΤΗΣ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕ ΜΠΡΑΤΗΣ ΕΠΕΜΕΝΕ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΓΙΑΤΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ.......
ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ
Αν το άνοιγμα γίνονταν όπως προέβλεπε ο νόμος και όχι όπως του ήρθε του Λοβέρδου τα πραγματα θα έμπαιναν σε τάξη μια χαρά...
-
μα δε θα γινόταν όπως έπρεπε, όπως τίποτα δε γίνεται όπως πρέπει εδω! Δεν το καταλαβαινετε ότι πάλι κάποιοι θα κινούσαν τα νήματα? όπως και έγινε....αυτοί εξυπηρετησαν μια χαρα τα συμφεροντα τους. Εσείς τώρα βρείτε άκρη.
-
Λοιπόν... για να μιλάμε και με συγκεκριμένα στοιχεία. Εγώ υπηρέτησα σε δυσπρόσιτο ως αναπληρώτρια ειδικής αγωγής το 2010-11 (από κουτάκι) και το 2012-13 από επιλογή επειδή μου άρεσε το μέρος. Όπως ίσως γνωρίζετε, οι πίνακες ειδικής αγωγής συνεχίζουν να τροφοδοτούνται από το 2010 και μετά, χωρίς όμως να υπολογίζεται η διπλή προϋπηρεσία. Πρέπει να γνωρίζετε ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΝΟΜΟΣ που να καταργεί τον διπλασιασμό των δυσπροσίτων. Σε ένσταση λοιπόν που υπέβαλα στο ΥΠΕΠΘ το 2011 ρωτώντας γιατί δεν μου υπολογίζεται διπλή η προϋπηρεσία του δυσπρόσιτου στον πίνακα ειδικής αγωγής για το 2010-11 η απάντηση ήταν η εξής:
΄΄Σε απάντηση της ένστασης που υποβάλατε στη Δ/νσή μας με τον παραπάνω αρ.πρωτ, σας διευκρινίζουμε ότι με τις επισημάνσεις της 81086Γ6/18-07-2011 πρόσκλησης των υποψηφίων εκπαιδευτικών Ειδικής Αγωγής και Εκπαίδευσης (ΕΑΕ), Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, για ένταξη στους Ενιαίους Πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών ΕΑΕ διδακτκού έτους 2011-2012, θέλαμε να τονίσουμε ότι η συνέχιση της προσμέτρησης της προϋπηρεσίας του έτους 2010-11 στην κατάταξη των υποψηφίων θα ακολουθεί μόνο τις διατάξεις των άρθρων 20, 21 και 22 του ν.3699/2008, όπου η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών σε δομές της ΕΑΕ προσμετράται στα τυπικά προσόντα.
Αναλυτικότερα:
Η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας της ΕΑΕ, έως τις 30-6-2010, ακολουθούσε εκτός των διατάξεων των άρθρων 20, 21 και 22 του ν.3699/2008 και τις γενικότερες διατάξεις περί προϋπηρεσιών μεταξύ αυτών και τη διάταξη του διπλασιασμού των δυσπρόσιτων περιοχών.
Μετά τη διάταξη του άρθρου 9 παρ.2 του ν.3848/2010 (ΦΕΚ 71/19.05.2010 τ.Α΄) που ορίζει ότι, οι ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών που ισχύουν κατά τη δημοσίευση του νόμου αυτού στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως ΠΑΥΟΥΝ να τροφοδοτούνται με νέα στοιχεία προϋπηρεσίας από την 1η Ιουλίου 2010 και ισχύουν μέχρι την κατάρτιση των πινάκων που προβλέπονται στο άρθρο 3 (ήτοι των τελικών πινάκων κατάταξης εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ οι οποίοι θα καταρτιστούν μετά τη διενέργεια του νέου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ), δεν δίνεται η δυνατότητα εφαρμογής των διατάξεων του άρθρου 9, παρ.3 του ν.3391/2005 (ΦΕΚ 240/τ.Α΄/4-10-2005), όπου ορίζεται ότι η υπηρεσία αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών σε σχολικές μονάδες, που χαρακτηρίζονται κατά τις οικείες διατάξεις ως δυσπρόσιτες, λογίζεται από το σχολικό έτος 2002-2003 και εφεξής στο διπλάσιο για την κατάταξη στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών της παρ.5 του άρθρου 6 του ν.3255/2004.
Η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας του έτους 2010-2011 ακολουθεί μόνο τις διατάξεις του ν.3699/2008, όπου υπολογίζεται στα τυπικά προσόντα της ΕΑΕ και προσμετράται ως πραγματική υπηρεσία στις δομές της ΕΑΕ και μόνο, χωρίς άλλη μοριοδότηση εφόσον δεν υπάρχει ειδικότερη πρόβλεψη στον ίδιο νόμο΄΄.
Επομένως, τώρα που ανοίγουν οι πίνακες για τα έτη 2012-14 όποιος δούλεψε σε δυσπρόσιτο είτε από επιλογή είτε τυχαία, πρέπει να πάρει τα διπλά μόρια.
-
Δηλαδή ο πίνακας του 24 μήνου συνεχίζει να υφίσταται ( σε αντίθεση με το 30 μηνο ) μέχρι να γίνει ο επόμενος ασεπ.
Μην αγχώνεσαι. Με μια τροπολογία/πράξη νομοθετικού περιεχομένου/ορθογραφική ή συντακτική διόρθωση, θα το φτιάξει αυτό. Σιγά μην αφήσει με κατοχυρωμένο δικαίωμα διορισμού τόσους συναδέλφους.
ΥΓ. Πωπω... από το άγχος μου κοντεύω να ξεχάσω την ορθογραφία μου... :o
-
Έδωσε συγκεκριμένο λόγο ή απλά είπε αποφασίζω και διατάζω το 2010-2012 να μην προσμετρηθεί;
Πωωωως ....έδωσε το πολύ πειστικό ακόλουθο επιχείρημα: αφού δεν έγινε ΑΣΕΠ το 12 δεν ίσχυε η προειδοποίηση που έθετε ο νομος 3848 για κλειστούς πίνακες.....
-
Δηλαδή άμα σου αναγνώριζε εσένα διπλό το δυσπρόσιτο αναδρομικά θα ήταν δίκαιο, ενώ τώρα είναι για εισαγγελέα επειδή αναγνωρίζει αναδρομικά άλλων?
Διάβασες κάπου να λέω κάτι τέτοιο;;; Μου φαίνεται πως προσπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα.
-
μα δε θα γινόταν όπως έπρεπε, όπως τίποτα δε γίνεται όπως πρέπει εδω! Δεν το καταλαβαινετε ότι πάλι κάποιοι θα κινούσαν τα νήματα? όπως και έγινε....αυτοί εξυπηρετησαν μια χαρα τα συμφεροντα τους. Εσείς τώρα βρείτε άκρη.
άρα είναι καλύτερα να μη διεκδικεί κανείς ποτέ τίποτα με δεδομένο ότι όλα γίνονται στραβά....?
-
Διάβασες κάπου να λέω κάτι τέτοιο;;; Μου φαίνεται πως προσπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα.
Δεν απαντάω σε σένα. Στον plakakaneis απάντησα. Το μήνυμά σου το παρέθεσα απλά για να βγαίνει νόημα. Προσωπικά οτιδήποτε αναδρομικό το θεωρώ άδικο. Γιατί είναι.
-
Δεν απαντάω σε σένα. Στον plakakaneis απάντησα. Το μήνυμά σου το παρέθεσα απλά για να βγαίνει νόημα. Προσωπικά οτιδήποτε αναδρομικό το θεωρώ άδικο. Γιατί είναι.
Παρεξήγηση τότε. Σε αυτό που γράφεις τώρα συμφωνώ απόλυτα.
-
Εφόσον οι πίνακες ήταν κλειδωμένοι και τώρα ξεκλειδώνουν για τα έτη 2012-14 οποιαδήποτε προϋπηρεσία περαστεί -μονή ή διπλή- αναδρομικά γίνεται...
-
άρα είναι καλύτερα να μη διεκδικεί κανείς ποτέ τίποτα με δεδομένο ότι όλα γίνονται στραβά....?
ναι όταν αδικούνται όσοι αποφασισαν με βαση τα τότε δεδομένα, δεν μπορείς να διεκδικείς εις βάρος άλλων.Λυπάμαι. Τώρα ό,τι έγινε, έγινε. Βρείτε άκρη με δαυτους.
-
Εφόσον οι πίνακες ήταν κλειδωμένοι και τώρα ξεκλειδώνουν για τα έτη 2012-14 οποιαδήποτε προϋπηρεσία περαστεί -μονή ή διπλή- αναδρομικά γίνεται...
Διαφωνώ σε ένα σημείο μόνο. Η πραγματική προυπηρεσία των ετών 2010-14 μπορεί να μην φαίνονταν αλλά υπήρχε και το ξέραμε. Εάν κάποια στιγμή κάποιος υπουργός αποφάσιζε να αλλάξει το σύστημα των διορισμών ή να κάνει τροποποιήσεις στο νόμο, λογικό είναι πως θα εμφανίζονταν. Όμως το να βάζεις και μόρια δυσπρόσιτων αναδρομικά ενώ είχαν καταργηθεί, νομίζω πως είναι «υπερβολική» κίνηση.
-
Smile O2.50 και εγώ αυτό που παρέθεσες γνωρίζω ως νομοθεσία. Δούλεψα τα έτη 2012-2014 σε δυσπρόσιτα στην γενική αγωγή. Τηλεφώνησα σήμερα στην διεύθυνση πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης Α Αθήνας και ρώτησα γι΄αυτό και η υπάλληλος μου είπε από εδώ και πέρα λογίζονται ως διπλά μόρια. Τι να πω... να μην τα ήξερε καλά η υπάλληλος; Με ενδιαφέρει και εμένα πολύ το θέμα ειδικά αν δεν γίνει ΑΣΕΠ, θα το ψάξω περισσότερο, θα δούμε τι θα γίνει και το επόμενο καλοκαίρι.
-
άρα είναι καλύτερα να μη διεκδικεί κανείς ποτέ τίποτα με δεδομένο ότι όλα γίνονται στραβά....?
Φυσικά και πρέπει να διεκδικούμε. Φυσικό είναι αυτοί να προσπαθούν να κερδίσουν ψήφους αλλά αυτό δε σημαίνει οτι μπορεί να γίνεται πάντα το δικό τους.
-
Για να μιλάμε για δικαιοσύνη θα πρέπει να περαστεί η προϋπηρεσία όλων από το 2010 και μέχρι σήμερα με τα όσα ίσχυαν τότε που κάναμε τις αιτήσεις και από τώρα και μετά σύμφωνα με τα καινούρια δεδομένα. Αυτό είναι δικαιοσύνη. Με άλλα κριτήρια δηλώναμε τότε τις δευτεροβάθμιες και με άλλα τώρα.Τόσο δύσκολο είναι αυτό;;;; Αλλά ποιος ξέρει τι συμφέροντα παίζονται τώρα!!!
-
να ρωτήσω κάτι, με τον διπλασιασμό των δυσπροσίτων, ισχύει ακόμη το ταβάνι των 16,80 μορίων της προυπηρεσίας;
-
Δημήτρης Μπράτης
1130 δάσκαλοι 360 νηπιαγωγοί και 510 ΔΕ είναι η κατανομή του κρατικού προυπολογισμού.Αυτοί θα βγουν σήμερα σίγουρα.Αναμένουν υπογραφή Μητσοτάκη και για τους 1000 ΕΣΠΑ.Αν υπογράψει θα βγουν κι αυτές σήμερα.Αυτή την ενημέρωση είχα πριν λίγο.
-
ναι όταν αδικούνται όσοι αποφασισαν με βαση τα τότε δεδομένα, δεν μπορείς να διεκδικείς εις βάρος άλλων.Λυπάμαι. Τώρα ό,τι έγινε, έγινε. Βρείτε άκρη με δαυτους.
όχι, δεν είναι έτσι....Τι σημαίνει ότι έγινε έγινε? Sorry αλλά δεν πρέπει να πετάμε τόσο έυκολα αυτά για τα οποία έχουμε προσπαθήσει τόσο πολύ ! όλοι αποφασίσαμε τότε με άλλα δεδομένα άρα όπως έχω γράψει σε προηγούμενα μην, η λύση είναι να προσφύγουμε διεκδικώντας λήξη της μεταβατικής, ΑΣΕΠ και την προσμέτρηση όλων των κριτηρίων και όλη της προΫπηρεσίας απο το 10. όλοι αποφασίσαμε με βάση αυτό το νόμο και όλοι πρέπει να πορευτούμε με αυτόν. όλα τα άλλα-επιχειρήματα του τύπου "όσοι θέλατε άνοιγμα των πινάκων καλά να πάθετε" είναι ανόυσια. Ή προτείνουμε κάτι συγκεκριμένο και νόμιμο και το διεκδικούμε μαζικά ή σταματάμε να γκρινιάζουμε και να κατηγορούμε τους διπλανούς μας .
-
να ρωτήσω κάτι, με τον διπλασιασμό των δυσπροσίτων, ισχύει ακόμη το ταβάνι των 16,80 μορίων της προυπηρεσίας;
Ναι ισχύει ακόμα για τον «υποτιθέμενο» ΑΣΕΠ. Φυσικά όλο και καμιά τροπολογία μπορεί να φέρει ο Λοβ μέσα στη χρονιά.
-
όχι, δεν είναι έτσι....Τι σημαίνει ότι έγινε έγινε? Sorry αλλά δεν πρέπει να πετάμε τόσο έυκολα αυτά για τα οποία έχουμε προσπαθήσει τόσο πολύ ! όλοι αποφασίσαμε τότε με άλλα δεδομένα άρα όπως έχω γράψει σε προηγούμενα μην, η λύση είναι να προσφύγουμε διεκδικώντας λήξη της μεταβατικής, ΑΣΕΠ και την προσμέτρηση όλων των κριτηρίων και όλη της προΫπηρεσίας απο το 10. όλοι αποφασίσαμε με βάση αυτό το νόμο και όλοι πρέπει να πορευτούμε με αυτόν. όλα τα άλλα-επιχειρήματα του τύπου "όσοι θέλατε άνοιγμα των πινάκων καλά να πάθετε" είναι ανόυσια. Ή προτείνουμε κάτι συγκεκριμένο και νόμιμο και το διεκδικούμε μαζικά ή σταματάμε να γκρινιάζουμε και να κατηγορούμε τους διπλανούς μας .
Ναι έτσι είναι όπως τα λες. Το πρόβλημα είναι να το πράξουμε κιόλας. Μόνο στην Ελλάδα συμβαίνουν αυτά!!!!
-
συμφωνώ, αλλά κανείς από σας δεν έλεγε ότι δεν πρέπει να ανοίξει κανένας πίνακας ώσπου να γίνει ασεπ γιατί υπάρχουν άλλοι που αδικούνται. Κανείς δε λέει καλά να πάθετε. Αλλά να σκέφτεστε όλους όσους αδικούνται.
-
Ναι ισχύει ακόμα για τον «υποτιθέμενο» ΑΣΕΠ. Φυσικά όλο και καμιά τροπολογία μπορεί να φέρει ο Λοβ μέσα στη χρονιά.
οκ, αλλιώς δεν έχει νόημα να τρέχει κανείς σε δυσπρόσιτα
-
Smile O2.50 και εγώ αυτό που παρέθεσες γνωρίζω ως νομοθεσία. Δούλεψα τα έτη 2012-2014 σε δυσπρόσιτα στην γενική αγωγή. Τηλεφώνησα σήμερα στην διεύθυνση πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης Α Αθήνας και ρώτησα γι΄αυτό και η υπάλληλος μου είπε από εδώ και πέρα λογίζονται ως διπλά μόρια. Τι να πω... να μην τα ήξερε καλά η υπάλληλος; Με ενδιαφέρει και εμένα πολύ το θέμα ειδικά αν δεν γίνει ΑΣΕΠ, θα το ψάξω περισσότερο, θα δούμε τι θα γίνει και το επόμενο καλοκαίρι.
Ελάχιστοι υπάλληλοι μπορούν να απαντήσουν σε αυτό το ερώτημα διότι δεν διαβάζουν σχεδόν ποτέ και τίποτε. Τα βασικά ξέρουν και αυτά ρωτώντας.
Αν γίνει ΑΣΕΠ θα μετρούν διπλά τα μόρια από 01.09.2014, στα δυσπρόσιτα με 11 και 12 μόρια για την βθμια ενώ για την αθμια και αυτά που ανήκουν στις δύο πρότερες κατηγορίες και είναι στην εγκύκλιο για τα δυσπρόσιτα.
Όσο δεν γίνεται ΑΣΕΠ θα μετρούν διπλά από 01.09. 2012 οι προϋπηρεσίες στα δυσπρόσιτα σύμφωνα με τον παλαιότερο νόμο ...πριν δηλαδή τον 3848.
-
το πως πορεύτηκε ο καθένας μας την τετραετία που περασε το γνωρίζει ο ίδιος,
αν κάποιοι είχαν επιτυχία από ΑΣΕΠ και αποφάσισαν να κάτσουν σπίτι τους γιατί ένιωθαν ασφαλείς με το ΄τότε νομικό καθεστώς, αποδείχθηκε λανθασμένη κίνηση αν και πάλι έχουν την επιτυχία του ΑΣΕΠ
κάποιοι άλλοι που μπήκαν στην εκπαίδευση το 2009 και δεν πρόλαβαν να δ΄ώσουν ΑΣΕΠ, έπρεπε να μαζέψουν προυπηρεσία, δεν υπήρχε άλλη λύση ήταν μονόδρομος.
νομίζω όμως πως μετά από όλα αυτά που έγιναν φέτος, κανένας πια δεν πρόκειται να πιστέψει το υπουργείο για τίποτα.
-
συμφωνώ,. αλλά κανείς από σας δεν έλεγε ότι δεν πρέπει να ανοίξει κανένας πίνακας ώσπου να γίνει ασεπ γιατί υπάρχουν άλλοι που αδικούνται. Κανείς δε λέει καλά να πάθετε. Αλλά να σκέφτεστε όλους όσους αδικούνται.
.Μάλλον δεν έχεις διαβάσει προσεκτικά τα προηγούμενα μηνύματα..... Κάντο αν θέλεις και τότε θα έχεις πιο ολοκληρωμένη άποψη....
-
το πως πορεύτηκε ο καθένας μας την τετραετία που περασε το γνωρίζει ο ίδιος,
αν κάποιοι είχαν επιτυχία από ΑΣΕΠ και αποφάσισαν να κάτσουν σπίτι τους γιατί ένιωθαν ασφαλείς με το ΄τότε νομικό καθεστώς, αποδείχθηκε λανθασμένη κίνηση αν και πάλι έχουν την επιτυχία του ΑΣΕΠ
κάποιοι άλλοι που μπήκαν στην εκπαίδευση το 2009 και δεν πρόλαβαν να δ΄ώσουν ΑΣΕΠ, έπρεπε να μαζέψουν προυπηρεσία, δεν υπήρχε άλλη λύση ήταν μονόδρομος.
νομίζω όμως πως μετά από όλα αυτά που έγιναν φέτος, κανένας πια δεν πρόκειται να πιστέψει το υπουργείο για τίποτα.
Υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι, οι οποίοι, έχοντας οικογενειακές υποχρεώσεις, δεν έχουν τη δυνατότητα μετακίνησης σε όλη την Ελλάδα με την ευκολία που την έχουν κάποιοι άλλοι. Νομίζω ότι η έκφραση να "κάτσουν σπίτι τους" για ανθρώπους που για οποιοδήποτε λόγο δεν μπόρεσαν να φύγουν μακριά είναι τουλάχιστον άδικη, για να μην πω τίποτα χειρότερο.
-
όχι, δεν είναι έτσι....Τι σημαίνει ότι έγινε έγινε? Sorry αλλά δεν πρέπει να πετάμε τόσο έυκολα αυτά για τα οποία έχουμε προσπαθήσει τόσο πολύ ! όλοι αποφασίσαμε τότε με άλλα δεδομένα άρα όπως έχω γράψει σε προηγούμενα μην, η λύση είναι να προσφύγουμε διεκδικώντας λήξη της μεταβατικής, ΑΣΕΠ και την προσμέτρηση όλων των κριτηρίων και όλη της προΫπηρεσίας απο το 10. όλοι αποφασίσαμε με βάση αυτό το νόμο και όλοι πρέπει να πορευτούμε με αυτόν. όλα τα άλλα-επιχειρήματα του τύπου "όσοι θέλατε άνοιγμα των πινάκων καλά να πάθετε" είναι ανόυσια. Ή προτείνουμε κάτι συγκεκριμένο και νόμιμο και το διεκδικούμε μαζικά ή σταματάμε να γκρινιάζουμε και να κατηγορούμε τους διπλανούς μας .
Συμφωνώ georgia06. Η όλη κατάσταση έχει αρχίσει εδώ και καιρό να ξεπερνά την φαντασία μου. Δεν φανταζόμουν ποτέ οτι θα μπορούν να μην υπολογίζουν γενικά όλη την προυπηρεσία αλλά να υπολογίζουν μόνο την προυπηρεσία των ετών που τους βολεύει. Να που το έκαναν και αυτό. Άντε να δούμε τι θα σκεφτούν στο μέλλον.
-
Smile O2.50 και εγώ αυτό που παρέθεσες γνωρίζω ως νομοθεσία. Δούλεψα τα έτη 2012-2014 σε δυσπρόσιτα στην γενική αγωγή. Τηλεφώνησα σήμερα στην διεύθυνση πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης Α Αθήνας και ρώτησα γι΄αυτό και η υπάλληλος μου είπε από εδώ και πέρα λογίζονται ως διπλά μόρια. Τι να πω... να μην τα ήξερε καλά η υπάλληλος; Με ενδιαφέρει και εμένα πολύ το θέμα ειδικά αν δεν γίνει ΑΣΕΠ, θα το ψάξω περισσότερο, θα δούμε τι θα γίνει και το επόμενο καλοκαίρι.
vickyM Μια χαρά τα ήξερε η υπάλληλος. Για τα έτη 2012-14 που δούλεψες σε δυσπρόσιτα θα σου μπει διπλή η προϋπηρεσία. Τουλάχιστον, από όσα ισχύουν μέχρι σήμερα. Γιατί σε ένα χρόνο πολλά αλλάζουν.
-
Υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι, οι οποίοι, έχοντας οικογενειακές υποχρεώσεις, δεν έχουν τη δυνατότητα μετακίνησης σε όλη την Ελλάδα με την ευκολία που την έχουν κάποιοι άλλοι. Νομίζω ότι η έκφραση να "κάτσουν σπίτι τους" για ανθρώπους που για οποιοδήποτε λόγο δεν μπόρεσαν να φύγουν μακριά είναι τουλάχιστον άδικη, για να μην πω τίποτα χειρότερο.
δεν είχα σκοπό να μειώσω κανέναν με την φράση αυτή,
κι εγώ σε αυτούς τους ανθρώπους ανήκω, που εχουν οικογένεια και πολλές υποχρεώσεις, για τον λόγο αυτο από το ΄12 και μετά κάθομαι στο σπίτι μου και δηλώνω περιοχή κοντά σε αυτό, αν όμως ήξερα φέτος για την διπλή μοριοδότηση πριν κάνω την αίτηση, θα συζητούσα με την οικογένεια μου, θα το ζύγιζα τουλάχιστον ως προοπτική, με τον τρόπο που έγιναν όλα και την στιγμή που έγιναν, μου δημιουργούν δεύτερες και τρίτες σκέψεις.
-
Η αλήθεια και η δικαιοσύνη βρίσκεται κάπου στην μέση. Ναι σίγουρα αδικούνται με το άνοιγμα των πινάκων αρκετοί συνάδελφοι γιατί βασίστηκαν σε νόμο του κράτους δηλαδή τον 3848.
Όμως στην Ελλάδα ζούμε...Θα έπρεπε να υποψιαστούμε λοιπόν ότι κάποια στιγμή θα έρθει ένας υπουργός και θα πουλήσει τρέλα και μάλιστα όταν ΑΣΕΠ έχει να γίνει από το 2008.
Είναι παράνομο βέβαια αλλά έτσι και αλλιώς η δικαιοσύνη είναι εξουδετερωμένη...σκεφτείτε πόσο χρόνο χρειάζεται να εξεταστεί νομικά η νομιμότητα μιας τέτοιας απόφασης.
-
Υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι, οι οποίοι, έχοντας οικογενειακές υποχρεώσεις, δεν έχουν τη δυνατότητα μετακίνησης σε όλη την Ελλάδα με την ευκολία που την έχουν κάποιοι άλλοι. Νομίζω ότι η έκφραση να "κάτσουν σπίτι τους" για ανθρώπους που για οποιοδήποτε λόγο δεν μπόρεσαν να φύγουν μακριά είναι τουλάχιστον άδικη, για να μην πω τίποτα χειρότερο.
Δεν τους νοιαζει τι είναι αδικο ή όχι.Δεν τους νοιαζει αν εχεις οικογενεια,μανα,πατερα αρρωστους.
ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΝΟΙΑΖΕΙ.Σου λεει, εγω θα σου προσφερω εκει που θα πας συσσιτιο στις λεσχες του στρατου.
Στην Ελλαδα ειμαστε.Ολα αλλαζουν και συνεχεια, γι αυτό και πρεπει να σκέφτεσαι και να εισαι 10 βηματα μπροστα από αυτους
-
Υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι, οι οποίοι, έχοντας οικογενειακές υποχρεώσεις, δεν έχουν τη δυνατότητα μετακίνησης σε όλη την Ελλάδα με την ευκολία που την έχουν κάποιοι άλλοι. Νομίζω ότι η έκφραση να "κάτσουν σπίτι τους" για ανθρώπους που για οποιοδήποτε λόγο δεν μπόρεσαν να φύγουν μακριά είναι τουλάχιστον άδικη, για να μην πω τίποτα χειρότερο.
Επίσης κάποιος μετακινείται από τη μια άκρη της Ελλάδας στην άλλη αλλά δεν καταλήγει σε δυσπρόσιτο ...
Και αν δεν νοιάζει τους κυβερνώντες, από τους συναδέλφους περιμένει κανεις περισσότερη ευαισθησία ;)
-
Συν τα άλλα θα πρέπει να αποκτήσουμε και μαντικές ικανότητες....για να μπορούμε να συμπληρώνουμε σωστά τις αιτήσεις μας!!!! Τι άλλο θα ακούσουμε ρε παιδιά.... Αλλά θα μου πεις με αυτόν που μπλέξαμε άλλα του λένε ... άλλα καταλαβαίνει... και τελικά άλλα πράττει....Επιμόρφωση χρειάζεται!!!!
-
Ο καθένας έκανε τις επιλογές του βάσει του 3848 και των αποφάσεων παρατασης της μεταβατικης,και όχι βάσει της προσδοκίας ότι θα καταργηθεί ο νόμος.Οποίος επέλεγε αυτα τα 4 χρονια με την ελπίδα να καταργηθεί ο νόμος κακώς έπραξε και δεν του φταίει κανείς.
Τώρα οι αναδρομικά αδικημένοι ξεσηκώνονται λες και τους έκρυψαν το νόμο και τον παρουσίασαν ξαφνικά.Ακόμα και το μισό άνοιγμα του πίνακα που θα κάνει του χρόνου και αυτο παράνομο είναι.Όλα αυτα τα ξέρουν όλοι αλλα δεν συμφέρουν σε όλους.Οι οπαδοί της επετηριδας Που σας ξεσηκώνουν να ξηλωσετε το ν.3848 μπαινόβγαιναν μια χαρα στα γραφεία της Διαμαντοπούλου τότε αλλα για δικούς τους λόγους(ξέρουν πολυ καλα αυτοί)δεν εμπόδισαν το πλεξιμο.Τώρα ερχονται να μας το παίξουν επαναστάτες.
Άντε γιατί πολλα κουφά ακούσαμε τον τελευταίο καιρο και το κακό είναι πως δεχόμαστε τους παρατρεχάμενους να δρουν παρασκηνιακά ,ύπουλα,παράνομα για τους πελάτες τους.Και αυτοί οι άνθρωποι είναι παιδαγωγοί,δάσκαλοι,καθηγητές που τους εμπιστευόμαστε τα παιδια μας σε τάξη;
-
Kokoschka δεν μπορείς να είσαι 10 βήματα μπροστά απο αυτούς όταν δεν υπάρχει μια σταθερή κατεύθυνση.
-
Τι πάει να πει έκανε ο καθένας τις επιλογές του;Ήξερε κανένας που θα οδηγούνταν τα πράγματα;Δεδομένων των συνθηκών και της ανεργίας υπήρχαν πολλές επιλογές;Ή όλοι έχουμε την πολυτέλεια να μας τρέφουν οι συνταξιούχοι γονείς και οι ευκατάστατοι σύζυγοι;έλεος!!Στο τέλος η λύση θα είναι ακραία-και να μου το θυμηθείτε:ή θα ικανοποιηθούν όλοι και θα γίνουν μαζικοί διορισμοί ή θα κατοχυρωθεί νομικά η άρση της μονιμότητας που ήδη άτυπα ισχύει...γι'αυτό κάθε χρόνο μας τρώει η αβεβαιότητα και η ανησυχία.Οι άνθρωποι πέτυχαν αυτό που ήθελαν και με τη συναίνεση όλων μας.
-
Ο καθένας έκανε τις επιλογές του βάσει του 3848 και των αποφάσεων παρατασης της μεταβατικης,και όχι βάσει της προσδοκίας ότι θα καταργηθεί ο νόμος.Οποίος επέλεγε αυτα τα 4 χρονια με την ελπίδα να καταργηθεί ο νόμος κακώς έπραξε και δεν του φταίει κανείς.
Τώρα οι αναδρομικά αδικημένοι ξεσηκώνονται λες και τους έκρυψαν το νόμο και τον παρουσίασαν ξαφνικά.Ακόμα και το μισό άνοιγμα του πίνακα που θα κάνει του χρόνου και αυτο παράνομο είναι.Όλα αυτα τα ξέρουν όλοι αλλα δεν συμφέρουν σε όλους.Οι οπαδοί της επετηριδας Που σας ξεσηκώνουν να ξηλωσετε το ν.3848 μπαινόβγαιναν μια χαρα στα γραφεία της Διαμαντοπούλου τότε αλλα για δικούς τους λόγους(ξέρουν πολυ καλα αυτοί)δεν εμπόδισαν το πλεξιμο.Τώρα ερχονται να μας το παίξουν επαναστάτες.
Άντε γιατί πολλα κουφά ακούσαμε τον τελευταίο καιρο και το κακό είναι πως δεχόμαστε τους παρατρεχάμενους να δρουν παρασκηνιακά ,ύπουλα,παράνομα για τους πελάτες τους.Και αυτοί οι άνθρωποι είναι παιδαγωγοί,δάσκαλοι,καθηγητές που τους εμπιστευόμαστε τα παιδια μας σε τάξη;
+++++++++++++++++++++++
Ειναι ακριβως ετσι οπως τα λες!!!!!!!!!!!!
-
Η Fantastic φωνάζει εδώ και βδομάδες ότι το αναδρομικό άνοιγμα μόνο προβλήματα δημιουργεί.
-
Συνάδελφοι,
η μόνη δικαιοσύνη είναι να γίνουν μαζικοί διορισμοί στην εκπαίδευση.
Όχι μόνο για να βρούμε δουλειά αλλά επειδή χρειάζονται για να βελτιωθεί η ποιότητα της δημόσιας προσχολικής, πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
Σε συνδυασμό με πολλές άλλες αλλαγές βέβαια και θεσμικές και προγραμματισμού. Και με σεβασμό και στους μαθητές και στους γονείς αλλά και στους εργαζόμενους στην εκπαίδευση.
Και για τους διορισμούς (αλλά και για αναπληρωτές, αποσπάσεις, μεταθέσεις, τοποθετήσεις) να λαμβάνονται υπόψη πολλά κριτήρια.
Καταρχήν ημερομηνία κτήσης πτυχίου δηλαδή επετηρίδα αλλά με επιπλέον μοριοδότηση.
Να δημιουργηθεί ένας κοινός πίνακας για κάθε ειδικότητα ανάλογα με το χρόνο κτήσης πτυχίου και ανάλογα με τα επιπλέον μόρια του καθενός.
Μόρια από ΑΣΕΠ (για όσους έχουν δώσει μέχρι τώρα γιατί δεν χρειάζεται να ξαναγίνει αλλά για όσους έχουν δώσει πρέπει να ληφθεί υπόψη), μόρια από προϋπηρεσία ανάλογα με το που έχει πάει ο καθένας τα προηγούμενα χρόνια, μόρια από μεταπτυχιακό, δεύτερο πτυχίο κλπ, μόρια από κοινωνικά κριτήρια, ασθένειες, οικογενειακή κατάσταση κλπ. (μπορεί να ξεχνάω κάτι). Και αθροιστικά να βγαίνουν τα μόρια του καθενός και να δημιουργείται κάθε χρονιά ένας πίνακας για κάθε ειδικότητα.
Αλλά αυτό να γίνει σωστά.
Να δημιουργηθεί μια επιτροπή από άτομα του υπουργείου, εκπροσώπους των καθηγητών, των αναπληρωτών, των αδιόριστων, των Ασεπιτών, κλπ. Έναν- δύο γιατρούς, από εκπροσώπους ατόμων με αναπηρία, ασθενών κλπ. και ύστερα από συζήτηση να καταλήξουν πόσα μόρια θα παίρνει ο κάθε ένας ανάλογα με την κατηγορία που θα ανήκει. Τέλειο δεν θα είναι αλλά με τη συζήτηση θα γίνει επαρκές και δίκαιο και σίγουρα καλύτερο από αυτά που μέχρι τώρα έχουμε. Αλλά χρειάζεται βούληση πρωτίστως πολιτική, καλή πρόθεση από όλους και διάθεση συζήτησης και συγκερασμού απόψεων.
Αλλά το μείζον για να τα συζητήσουμε όλα αυτά και να μην μας έχουν να τρωγόμαστε είναι να γίνονται διορισμοί...
-
Το σύστημα ξεκίνησε και "τρέχει" με τις προσλήψεις αναπληρωτών της β/θμιας...στη συνέχεια η α/θμια.Θα ανακοινωθούν σήμερα.Ακόμη δεν έχουν μπει οι υπογραφές Μητσοτάκη-Χαρδούβελη για τις 1000 μέσω ΕΣΠΑ.
-
Τι πάει να πει έκανε ο καθένας τις επιλογές του;Ήξερε κανένας που θα οδηγούνταν τα πράγματα;Δεδομένων των συνθηκών και της ανεργίας υπήρχαν πολλές επιλογές;Ή όλοι έχουμε την πολυτέλεια να μας τρέφουν οι συνταξιούχοι γονείς και οι ευκατάστατοι σύζυγοι;έλεος!!Στο τέλος η λύση θα είναι ακραία-και να μου το θυμηθείτε:ή θα ικανοποιηθούν όλοι και θα γίνουν μαζικοί διορισμοί ή θα κατοχυρωθεί νομικά η άρση της μονιμότητας που ήδη άτυπα ισχύει...γι'αυτό κάθε χρόνο μας τρώει η αβεβαιότητα και η ανησυχία.Οι άνθρωποι πέτυχαν αυτό που ήθελαν και με τη συναίνεση όλων μας.
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι φωνάζουν (κυρίως αυτοί που αρνήθηκαν να πάνε κάπου). Δηλώνουν πολλές περιοχές και μετά δεν πηγαίνουν αν βρεθούν π.χ. ΚΡΗΤΗ :o
Βάλε 4-9 περιοχές αν θέλεις και μην μιλάς μετά.
Κάναμε τις επιλογές μας>>>> Δηλ. δεν μετρούν μόρια δεν πάω. Γιατί τότε το δηλώνω. Μπας και τύχω 'τζόκερ' εκεί που θέλω
-
Εμείς που δουλέψαμε όλα αυτά τα χρόνια (και δουλεύουμε και πριν από το 10 φυσικά) δεν είχαμε την επιλογή ούτε άλλη δουλειά να βρούμε στον τόπο μόνιμης διαμονής μας. Ο νόμος 3848 δίνει μόρια προϋπηρεσίας με αυτούς τους συντελεστές που ξέρουμε όλοι τέλος πάντων. Όσοι επέλεξαν να μην δουλέψουν δεν το ήξεραν αυτό; Tι αδικία λένε τώρα;
-
παιδιά..να σας ρωτήσω και εγώ με τη σειρά μου κατι?εχω να δουλεψω απο το 2010 ..οστόσο φέτος δουλεψα αυτους τους δύο μήνες στη ρημάδα την ενισχυτική..Αν κανείς ξέρει...με όλη αυτη τη φιλολογία που ακολούθησε ,όσων αφορά το ανοιγμα των πινάκων ...και επειδή με όσα ακούω απο τον υπουργο έχω χάσει την μπάλα...η φετινη προυπηρεσια .(2014).μπορεί να προσμετρήθει?και αν ναι πως θα γινει αυτο?θα προσέλθουμε στην οικεία δευτεροβάθμια?8α γίνει αυτοματη ενημέρωση(πραγμα δυσκολο στο μπαχαλοχώρι π-ου ζουμε)..επιπλέον η προυπηρεσία των παλαιοτέρω ετων του 2010 που δουλέψαμε...καταργειται?παει στα κομματια?δηλαδη αν καποιος εχει διδακτορικα αλλα δεν εχει προυπηρεσιες δεν θα δινει ασεπ??αν μπορει καποιος να μου απαντησει θα ημουν ευγνώμων..σας ευχαριστω παιδια!..καλη τυχη σε όλους!
-
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι φωνάζουν (κυρίως αυτοί που αρνήθηκαν να πάνε κάπου). Δηλώνουν πολλές περιοχές και μετά δεν πηγαίνουν αν βρεθούν π.χ. ΚΡΗΤΗ :o
Βάλε 4-9 περιοχές αν θέλεις και μην μιλάς μετά.
Κάναμε τις επιλογές μας>>>> Δηλ. δεν μετρούν μόρια δεν πάω. Γιατί τότε το δηλώνω. Μπας και τύχω 'τζόκερ' εκεί που θέλω
Σε αυτές τις περιπτώσεις αναφερόμουν.Σε λίγο θα νιώθουμε άσχημα όλοι εμείς που δεχθήκαμε να δουλέψουμε κάτω από αυτές τις συνθήκες!
-
παιδιά..να σας ρωτήσω και εγώ με τη σειρά μου κατι?εχω να δουλεψω απο το 2010 ..οστόσο φέτος δουλεψα αυτους τους δύο μήνες στη ρημάδα την ενισχυτική..Αν κανείς ξέρει...με όλη αυτη τη φιλολογία που ακολούθησε ,όσων αφορά το ανοιγμα των πινάκων ...και επειδή με όσα ακούω απο τον υπουργο έχω χάσει την μπάλα...η φετινη προυπηρεσια .(2014).μπορεί να προσμετρήθει?και αν ναι πως θα γινει αυτο?θα προσέλθουμε στην οικεία δευτεροβάθμια?8α γίνει αυτοματη ενημέρωση(πραγμα δυσκολο στο μπαχαλοχώρι π-ου ζουμε)..επιπλέον η προυπηρεσία των παλαιοτέρω ετων του 2010 που δουλέψαμε...καταργειται?παει στα κομματια?δηλαδη αν καποιος εχει διδακτορικα αλλα δεν εχει προυπηρεσιες δεν θα δινει ασεπ??αν μπορει καποιος να μου απαντησει θα ημουν ευγνώμων..σας ευχαριστω παιδια!..καλη τυχη σε όλους!
Δεν καταργείται καμία προϋπηρεσία.Απλά είμαστε και θα είμαστε υπό σκληρη διαπραγμάτευση για τους όρους.
-
Αλλά το μείζον για να τα συζητήσουμε όλα αυτά και να μην μας έχουν να τρωγόμαστε είναι να γίνονται διορισμοί...
Και αυτό είναι και το πρόβλημα. Δεν γίνονται διορισμοί.
-
Πιθανόν να έχουμε σήμερα:
205 φιλολόγους
100 μαθηματικούς
100 βιολόγους
65 φυσικούς
25 χημικούς
15 γεωλόγους
-
Και για τους διορισμούς (αλλά και για αναπληρωτές, αποσπάσεις, μεταθέσεις, τοποθετήσεις) να λαμβάνονται υπόψη πολλά κριτήρια.
Καταρχήν ημερομηνία κτήσης πτυχίου δηλαδή επετηρίδα αλλά με επιπλέον μοριοδότηση.
Δε χρειαζεται να συζητησουμε τιποτα εκ νεου, συναδελφε!!!!! Αυτα εχουν συζητηθει πολλακις στο παρελθον. Ο νομος που τα λαμβανει ολα υποψη του υπαρχει και πρεπει να εφαρμοστει οταν εχουν χρηματα για διορισμους! Αφου πλεον εχουν χρηματα, καιρος να κανουν ολους τους διορισμους απο αυτον τον ΕΝΑ πινακα!!! Ας συσπειρωθουμε γυρω απο το αληθινο ζητουμενο, που ειναι ο μεγαλος αριθμος διοριστεων κι οχι γυρω απο νεες συζητησεις για διαφορετικους τροπους διορισμου.
-
Ο νόμος υπάρχει αλλά δεν λέει τίποτα για ημερομηνία κτήσης πτυχίου.. Κατά την γνώμη μου θα έπρεπε να παίζει κάποιο ρόλο και αυτό.. Αλλά φυσικά και πρέπει επιτέλους να γίνουν διορισμοί στην εκπαίδευση.. Με ΑΣΕΠ, χωρίς ΑΣΕΠ, κάπως τέλωσπάντων!!!
-
Και για να μην ξεχνάμε, αυτά έγραφαν μέχρι και πριν λίγες μέρες:
Σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα που έχουν στα χέρια τους οι υπηρεσίες του υπουργείου Παιδείας στις 8 Σεπτεμβρίου θα ειδοποιηθούν 14.500 αναπληρωτές εκπαιδευτικοί για να είναι στις θέσεις τους στις 11 Σεπτεμβρίου. Οι υπόλοιπες 5.000 εγκεκριμένες πιστώσεις για την πρόσληψη ισάριθμων πιστώσεων θα χρησιμοποιηθούν στη διάρκεια της σχολικής χρονιάς.
Οι εκτιμήσεις που υπάρχουν στις συσκέψεις που γίνονται στο γραφείο της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου παιδείας είναι ότι η νέα σχολική χρονιά θα ξεκινήσει ομαλά.
Τελικά θα δώσουν συνολικά 2000 πιστώσεις για Αθμια και Βθμια και ελπίζουν και για 1000 από ΕΣΠΑ.
-
Δεν ξεχνάμε. Δεν υπάρχει περίπτωση να το ξεχάσουμε το φετινό.
-
"Το σύστημα ξεκίνησε και "τρέχει" με τις προσλήψεις αναπληρωτών της β/θμιας...στη συνέχεια η α/θμια.Θα ανακοινωθούν σήμερα.Ακόμη δεν έχουν μπει οι υπογραφές Μητσοτάκη-Χαρδούβελη για τις 1000 μέσω ΕΣΠΑ."
Μπρατης
https://www.facebook.com/d.mpratis?fref=nf
-
Θα γίνει πρώτα η τελική ανανέωση των πινάκων, έτσι δεν είναι;
-
Θα γίνει πρώτα η τελική ανανέωση των πινάκων, έτσι δεν είναι;
για να τρέξει το σύστημα δεν έπρεπε πρωτα να δημοσιοποιηθούν οι τλικοι πίνακες?
-
Θα γίνει πρώτα η τελική ανανέωση των πινάκων, έτσι δεν είναι;
για να τρέξει το σύστημα δεν έπρεπε πρωτα να δημοσιοποιηθούν οι τλικοι πίνακες?
Αυτοί είναι ικανοί να το κάνουν αναδρομικά. Μην ανησυχείτε θα βγάλει τροπολογία ο Λοβ
-
Να πιέσουν να μπουν οι υπογραφές σήμερα! Δεν μπορούμε να περιμένουμε πάλι έναν μήνα.
-
http://www.ipaideia.gr/poio-einai-to-sxedio-loverdou-gia-diorismous-stin-ekpaideusi.htm
να μας αποτελειωσει...... ;D
-
το υπουργείο διοικητικής απάντησε οτι οι διορισμοί για το 2014 χρησιμοποιήθηκαν από το παιδείας . Ναι , είναι αλήθεια αυτο αν δεν κάνω λάθος τον Γενάρη. Καταλάβατε τώρα όμως οτι για το έτος 2013-14 δεν έγιναν διορισμοι? Αν οι διορισμοί γινόντουσαν όπως όφειλε πέρυσι τον Αυγουστο θα μιλούσαμε και φετος για διορισμους. Δυστυχώς όμως φέτος δεν έχει άλλους. Και την επόμενη χρονιά πόσους να πάρει μιλάει για 500 από τους 700-800 .Τι να πρωτοδιορίσει? Θα μείνουν και άλλα φεκ για το 2016-17.
-
http://www.ipaideia.gr/poio-einai-to-sxedio-loverdou-gia-diorismous-stin-ekpaideusi.htm
να μας αποτελειωσει...... ;D
Για να καταλάβω κάτι!! Τα κενά από 19500 έγιναν 3000 τώρα για τις 2 βαθμίδες;;;;
-
Υποτίθεται ότι τα κενα φέτος ήταν 22500 , πήρε 19500 πιστώσεις για αναπληρωτες .22500-19500= 3000 κενα
-
Για να καταλάβω κάτι!! Τα κενά από 19500 έγιναν 3000 τώρα για τις 2 βαθμίδες;;;;
Θα σου εξηγήσω εγώ: έχει το μαγικό ραβδάκι της νονάς της σταχτοπούτας ο υπουργός ή της κακιάς μάγισσας, δε θυμάμαι ακριβώς και έχει την ευγενή καλοσύνη να εξαφανίζει τις ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό....σίγουρα εξαφανίζει και αρκετές χιλιάδες εκπαιδευτικούς, αλλά αυτό έγινε γιατί ο Πήτερ Παν διαμαρτυρήθηκε πως θέλει εκπαιδευτικό προσωπικό, οπότε πολλοί εκπαιδευτικοί θα μετοικίσουν στη Χώρα του Ποτέ....
Συμμερίζομαι την αγωνία σας, καθότι φίλοι μου που δεν εργάστηκαν πέρσι ως αναπληρωτές, λόγω μη επιλογής του ισόπλευρου τετραπλεύρου, φέτος ακόμα και με την επιλογή του είναι στην κόψη του ξυραφιού.... :( :( :(
-
Υποτίθεται ότι τα κενα φέτος ήταν 22500 , πήρε 19500 πιστώσεις για αναπληρωτες .22500-19500= 3000 κενα
Ααααααααα οκ.
-
Και η μεγάλη πλάκα είναι, σύμφωνα με τα λεγόμενα του Λοβέρδου στη βουλή, ότι οι πίνακες δεν άνοιξαν φέτος γιατί η υπηρεσία
δεν προλάβαινε να κάνει τους διορισμούς των αναπληρωτών μέχρι την Παρασκευή. Καλά για τόσο ηλίθιους μας περνά; Έλεος με τα ΠΑΣΟΚοκατασκευάσματα.
-
Θα σου εξηγήσω εγώ: έχει το μαγικό ραβδάκι της νονάς της σταχτοπούτας ο υπουργός ή της κακιάς μάγισσας, δε θυμάμαι ακριβώς και έχει την ευγενή καλοσύνη να εξαφανίζει τις ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό....σίγουρα εξαφανίζει και αρκετές χιλιάδες εκπαιδευτικούς, αλλά αυτό έγινε γιατί ο Πήτερ Παν διαμαρτυρήθηκε πως θέλει εκπαιδευτικό προσωπικό, οπότε πολλοί εκπαιδευτικοί θα μετοικίσουν στη Χώρα του Ποτέ....
Συμμερίζομαι την αγωνία σας, καθότι φίλοι μου που δεν εργάστηκαν πέρσι ως αναπληρωτές, λόγω μη επιλογής του ισόπλευρου τετραπλεύρου, φέτος ακόμα και με την επιλογή του είναι στην κόψη του ξυραφιού.... :( :( :(
αυτο που με φοβιζει ειναι που παιζει να ναι και η ορθολογικοτερη θεωρηση της καταστασης!!! ;D ;D ;D ;D
-
Το κωμικοτραγικο........
Μεχρι τωρα υπαρχουν συναδελφοι που μεχρι το 2010 τρεχανε παντου και αφου ο νομος ελεγε κλειδωμενους πινακες δεν δηλωσανε βασει νομου ολη την ελλαδα αφου δεν υπηρχε κανενα οφελος....επειτα υπαρχουν συναδελφοι που εκεινα τα χρονια αφου αρνηθηκαν ιι απο πανω για τον α β λογο πηγανε παντου γνωριζωντας φυσικα οτι τιποτα δεν μετραει αν δεν γινει ασεπ....καποιοι απο τους δευτερους εκ του πονηρου ζηταγανε αναγνωριση προυπηρεσιας ενω γνωριζανε τα δεδομενα για τα 4 χρονια που πηγαν παντου.....καποιοι ακομα απο αυτους που ειχανε τα μεσα καταφερανε να αναγνωρισουν μονο τα τελευταια 2 ετη με την τελευταισ τροπολογια.....
Τωρα οι δευτεροι φωναζουν για τους τριτους για την αναδρομικοτητα....αλλα πριν η αναδρομικοτητα που ζηταγανε δεν τους πειραζε.....ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΡΑΓΙΚΟΙ.
Τελικα βεβαια ασεπ θα κανει και δεν θα παιζει τθποτα ρολο απο αυτα.... απλα υα ειναι τοσες λιγες οι θεσεις που δεν θα θελουμε να το πιστεψουμε......
Η λυση του ασεπ ετσι οπως κυνηγησανε καποιοι να γινουν εινσι η δικαιοτερη πια....και αυτο απο ουι φαινεται θα γινει ασχετως με το τι λεγεται απο καποιους....
-
Η λυση του ασεπ ετσι οπως κυνηγησανε καποιοι να γινουν εινσι η δικαιοτερη πια....και αυτο απο ουι φαινεται θα γινει ασχετως με το τι λεγεται απο καποιους....
Πώς μπορεί να υπάρξει δικαιοσύνη αν δε γίνουν διορισμοί ή γίνουν ελάχιστοι, που δε θα θέλουμε να το πιστέψουμε, όπως λες;
Πού ειναι η δικαιοσύνη, όταν εξεταζόμαστε ες αεί, τρέχουμε όπου μας στείλουν, καλύπτουμε μόνιμες οργανικές ανάγκες αλλά δε μας το αναγνωρίζει και δε μας δικαιώνει; Για ποια δικαιοσύνη μου μιλάς;;;;;;;;;;;;;;;;
-
Το κωμικοτραγικο........
Μεχρι τωρα υπαρχουν συναδελφοι που μεχρι το 2010 τρεχανε παντου και αφου ο νομος ελεγε κλειδωμενους πινακες δεν δηλωσανε βασει νομου ολη την ελλαδα αφου δεν υπηρχε κανενα οφελος....επειτα υπαρχουν συναδελφοι που εκεινα τα χρονια αφου αρνηθηκαν ιι απο πανω για τον α β λογο πηγανε παντου γνωριζωντας φυσικα οτι τιποτα δεν μετραει αν δεν γινει ασεπ....καποιοι απο τους δευτερους εκ του πονηρου ζηταγανε αναγνωριση προυπηρεσιας ενω γνωριζανε τα δεδομενα για τα 4 χρονια που πηγαν παντου.....καποιοι ακομα απο αυτους που ειχανε τα μεσα καταφερανε να αναγνωρισουν μονο τα τελευταια 2 ετη με την τελευταισ τροπολογια.....
Τωρα οι δευτεροι φωναζουν για τους τριτους για την αναδρομικοτητα....αλλα πριν η αναδρομικοτητα που ζηταγανε δεν τους πειραζε.....ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΡΑΓΙΚΟΙ.
Τελικα βεβαια ασεπ θα κανει και δεν θα παιζει τθποτα ρολο απο αυτα.... απλα υα ειναι τοσες λιγες οι θεσεις που δεν θα θελουμε να το πιστεψουμε......
Η λυση του ασεπ ετσι οπως κυνηγησανε καποιοι να γινουν εινσι η δικαιοτερη πια....και αυτο απο ουι φαινεται θα γινει ασχετως με το τι λεγεται απο καποιους....
Το κωμικοτραγικο........
Μεχρι τωρα υπαρχουν συναδελφοι που μεχρι το 2010 τρεχανε παντου και αφου ο νομος ελεγε κλειδωμενους πινακες δεν δηλωσανε βασει νομου ολη την ελλαδα αφου δεν υπηρχε κανενα οφελος....επειτα υπαρχουν συναδελφοι που εκεινα τα χρονια αφου αρνηθηκαν ιι απο πανω για τον α β λογο πηγανε παντου γνωριζωντας φυσικα οτι τιποτα δεν μετραει αν δεν γινει ασεπ....καποιοι απο τους δευτερους εκ του πονηρου ζηταγανε αναγνωριση προυπηρεσιας ενω γνωριζανε τα δεδομενα για τα 4 χρονια που πηγαν παντου.....καποιοι ακομα απο αυτους που ειχανε τα μεσα καταφερανε να αναγνωρισουν μονο τα τελευταια 2 ετη με την τελευταισ τροπολογια.....
Τωρα οι δευτεροι φωναζουν για τους τριτους για την αναδρομικοτητα....αλλα πριν η αναδρομικοτητα που ζηταγανε δεν τους πειραζε.....ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΡΑΓΙΚΟΙ.
Τελικα βεβαια ασεπ θα κανει και δεν θα παιζει τθποτα ρολο απο αυτα.... απλα υα ειναι τοσες λιγες οι θεσεις που δεν θα θελουμε να το πιστεψουμε......
Η λυση του ασεπ ετσι οπως κυνηγησανε καποιοι να γινουν εινσι η δικαιοτερη πια....και αυτο απο ουι φαινεται θα γινει ασχετως με το τι λεγεται απο καποιους....
εντάξει το κουρασαμε το θεμα με τον ΑΣΕΠ ! Υπάρχουν και οι παλιοί αναπληρωτές που έβαλαν πλάτη ολα αυτα τα χρονια και πρέπει να αποκατασταθούν και αυτοι
-
Ειναι δυνατον να συνεχιζετε να πιστευτε οτι θα γινει
Ασεπ το φεβρουαριο;
-
έχει δίκιο η Φωτεινή. Μπορεί να βολεύει ο 3848 τις διάφορες κατηγορίες δεν μπορούμε να πούμε οτι είναι δίκαιος. Να πω την αλήθεια όμως . Μέχρι τώρα πίστευα οτι δεν θα γίνει ασεπ με τίποτα . Μετά όμως τα νούμερα που ακούγονται σήμερα για α φάση τελικά πιστευω οτι ασεπ θα γίνει μόνο για αναπληρωτές αφού τα φεκ με το 1/10 (5οο ατομα) δεν βλέπω να τα παίρνει όλα του χρόνου τον Αύγουστο.
-
Είναι δυνατόν μια μέρα σαν τη σημερινή, που η αγωνία έχει χτυπήσει στο κόκκινο...αγωνιούμε αν δουλέψουμε και πού...κάποιοι να μας μιλάνε περί δικαιοσύνης και ασεπ; Τουλάχιστον, όχι σήμερα!
@nikolopol, προσωπικά σε ευχαριστώ ειλικρινά για όσες πληροφορίες μοιράστηκες και μοιράζεσαι μαζί μας αλλά όχι σήμερα...μη μιλάς για ασεπ και ελάχιστους διορισμους, δεν αντεχουμε άλλο! Από αύριο, πες ό,τι ξέρεις!!!
-
εντάξει το κουρασαμε το θεμα με τον ΑΣΕΠ ! Υπάρχουν και οι παλιοί αναπληρωτές που έβαλαν πλάτη ολα αυτα τα χρονια και πρέπει να αποκατασταθούν και αυτοι
Ναι βεβαιως να δωσει στον ΑΣΕΠ και αφου εφαρμοστει ο 3848 να διορισθει.
ΥΓ.Βεβαιως και ο 3848 δεν ειναι δικαιοτερος αλλα ο καθενας το βλεπει αυτο απο την πλευρα του.
-
Ναι βεβαιως να δωσει στον ΑΣΕΠ και αφου εφαρμοστει ο 3848 να διορισθει.
ΥΓ.Βεβαιως και ο 3848 δεν ειναι δικαιοτερος αλλα ο καθενας το βλεπει αυτο απο την πλευρα του.
Βρε, καλώς τον υπέρμαχο και λάτρη του ασεπ!!! Πού χάθηκες εσύ; Εσύ θα δώσεις ή έχεις ήδη διοριστεί;
Βεβαίως θα ξαναδώσουμε ασεπ...μη λέμε τα ίδια κάθε μέρα! Μην αγχώνεσαι!
-
γιατι να δωσουμε παλι ασεπ??δεν θελωωωωωωω...και οντως...πρεπει και σημερα να μιλαμε για ασεπ?που ειμαστε σε αναμμενα καρβουνα?
-
Ναι βεβαιως να δωσει στον ΑΣΕΠ και αφου εφαρμοστει ο 3848 να διορισθει.
ΥΓ.Βεβαιως και ο 3848 δεν ειναι δικαιοτερος αλλα ο καθενας το βλεπει αυτο απο την πλευρα του.
;Έλεος!!!!Οκ να γίνει ΑΣΕΠ..εμείς ήδη είμαστε 3 φορές επιτυχόντες και όπως φαίνεται θα δίνουμε και θα ξαναδίνουμε!Εύχομαι όσοι δεν έχετε δώσει να μην τραβήξετε τον εμπαιγμό που έχουμε υποστεί εμείς...με τον ΑΣΕΠ και την 7 χρόνια προυπηρεσία και τα 3 πτυχία κτλ κτλ κτλ..που μέσα σε 6 χρόνια κάθε χρονιά αλλάζει και ο τρόπος διορισμού.Λίγος σεβασμός!Καλό απόγευμα σε όλους
-
Κάθομαι και σας παρακολουθώ και αρχίζω να γελάω.....όχι από κακία, αλλά από πίκρα....Να λοιπόν που θα αρχίσουμε να δικαιώνουμε τους συντάκτες και θιασώτες του κατάφωρα άδικου 3848....Έρχονται εκλογές και πολλά κόμματα έχουν ταχθεί υπέρ του 60-40 με τροποποίση ή κατάργηση του 3848....μην κάνετε σε κανένα τη χάρη(υποστηρίζοντας τον 3848) να παίζει με την υπόληψή σας, τις προσπάθειές σας και την προϋπηρεσία σας....
Υπομονή και καλά αποτελέσματα σήμερα σε όλους.....
-
Βρε, καλώς τον υπέρμαχο και λάτρη του ασεπ!!! Πού χάθηκες εσύ; Εσύ θα δώσεις ή έχεις ήδη διοριστεί;
Βεβαίως θα ξαναδώσουμε ασεπ...μη λέμε τα ίδια κάθε μέρα! Μην αγχώνεσαι!
Δεν ειναι απαραιτητο να δωσεις.Μπορεις να ενεργοποιησεις παλια επιτυχια οπως πολυ καλα γνωριζεις.Οσο για τον ιδιο τον ΑΣΕΠ ειμαι υπερ αλλα δεν γνωριζω αν θα δρομολογηθει για του χρονου.
-
γιατι να δωσουμε παλι ασεπ??δεν θελωωωωωωω...και οντως...πρεπει και σημερα να μιλαμε για ασεπ?που ειμαστε σε αναμμενα καρβουνα?
Σαδισμός λέγεται...
Ο μαρκήσιος Ντε Σαντ ζει!!!
-
Μιας και ο ΑΣΕΠ καταδεικνύει την καταλληλότητα κάποιου -και όχι οι σπουδές- για μια μόνιμη θέση στην εκπαίδευση, τότε γιατί να μην μπορεί οποιοσδήποτε, πτυχιούχος (οποιουδήποτε κλάδου) ή μη, να δίνει για οποιαδήποτε ειδικότητα επιθυμεί;
Επίσης, αν το νόμιμο είναι και το δίκαιο, τότε το δίκαιο αλλάζει κάθε λίγο και λιγάκι!
Τέλος, υπομονή για τα αναμενόμενα, και φανταστείτε ότι μιλάμε για 2-3000 χιλιάδες αντί για 14500....
-
Μιας και ο ΑΣΕΠ καταδεικνύει την καταλληλότητα κάποιου -και όχι οι σπουδές- για μια μόνιμη θέση στην εκπαίδευση, τότε γιατί να μην μπορεί οποιοσδήποτε, πτυχιούχος (οποιουδήποτε κλάδου) ή μη, να δίνει για οποιαδήποτε ειδικότητα επιθυμεί;
Επίσης, αν το νόμιμο είναι και το δίκαιο, τότε το δίκαιο αλλάζει κάθε λίγο και λιγάκι!
Τέλος, υπομονή για τα αναμενόμενα, και φανταστείτε ότι μιλάμε για 2-3000 χιλιάδες αντί για 14500....
Γιατι οι φυσικοι να μην δινου για θεσεις μαθηματικων
η αντιστροφα αφου εχουν β αναθεση;;;;;
-
Λοβέρδος δηλώσεις την 11/09
"Μετά από συντονισμένες κινήσεις το υπουργείο παιδείας κατάφερε να μειώσει τις προσλήψεις
και τα σχολεία να ξεκινήσουν κανονικά"
-
Το κωμικοτραγικο........
Μεχρι τωρα υπαρχουν συναδελφοι που μεχρι το 2010 τρεχανε παντου και αφου ο νομος ελεγε κλειδωμενους πινακες δεν δηλωσανε βασει νομου ολη την ελλαδα αφου δεν υπηρχε κανενα οφελος....επειτα υπαρχουν συναδελφοι που εκεινα τα χρονια αφου αρνηθηκαν ιι απο πανω για τον α β λογο πηγανε παντου γνωριζωντας φυσικα οτι τιποτα δεν μετραει αν δεν γινει ασεπ....καποιοι απο τους δευτερους εκ του πονηρου ζηταγανε αναγνωριση προυπηρεσιας ενω γνωριζανε τα δεδομενα για τα 4 χρονια που πηγαν παντου.....καποιοι ακομα απο αυτους που ειχανε τα μεσα καταφερανε να αναγνωρισουν μονο τα τελευταια 2 ετη με την τελευταισ τροπολογια.....
Τωρα οι δευτεροι φωναζουν για τους τριτους για την αναδρομικοτητα....αλλα πριν η αναδρομικοτητα που ζηταγανε δεν τους πειραζε.....ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΡΑΓΙΚΟΙ.
Τελικα βεβαια ασεπ θα κανει και δεν θα παιζει τθποτα ρολο απο αυτα.... απλα υα ειναι τοσες λιγες οι θεσεις που δεν θα θελουμε να το πιστεψουμε......
Η λυση του ασεπ ετσι οπως κυνηγησανε καποιοι να γινουν εινσι η δικαιοτερη πια....και αυτο απο ουι φαινεται θα γινει ασχετως με το τι λεγεται απο καποιους....
nikopol δεν έχεις απόλυτο δίκιο, όταν κάποιος πιστεύει ότι ο νόμος της διαμάντος δεν εφαρμόζεται τότε έχει δικαίωμα να διεκδικεί να αλλάξει. Δυστηχώς ο νόμος όσο δεν γίνετε ΑΣΕΠ δεν εφαρμόζετε, παρά μόνο στο κομμάτι της μεταβατικής του. Η μεταβατική ξέρετε δεν είναι ο νόμος και η ουσία του νόμου αλλά ένα μεταβατικό διάστημα έως να γίνει η πλήρης εφαρμογή του.
Όταν λοιπόν έχουν μπλοκάρει τα πάντα γιατί ΑΣΕΠ τόσα χρόνια δεν γίνετε και δημιουργείτε κατάφωρη αδικία για ανθρώπους νέους και παλιούς που δουλεύουν και αυτό δεν αντικατοπτρίζεται πουθενά τότε ο κόσμος αυτός έχει κάθε δικαίωμα να πιέσει να αλλάξει η μπούρδα. Τελικά έγινε κατά το ήμισυ αλλά καλύτερα και αυτό από το τίποτα.
Οι νόμοι είναι για να αλλάζουν και όσοι βασίζονται στην σταθερότητα τους αυτοί ρισκάρουν. Όσοι από την άλλη κυνηγούν στην ζωή το παραπάνω από αυτό που λέει ο νόμος ρισκάρουν μεν αλλά στην χειρότερη δεν θα κερδίσουν τίποτα στην καλύτερη θα μαζέψουν την μπάνκα.
Πάμε τώρα για την βεβαιότητα σου να γίνει ΑΣΕΠ, να σου θυμίσω ότι αυτή ήταν η βεβαιότητα σου και για τα δυσπρόσιτα και για τους πίνακες.... και στα 2 έπεσαν οι πηγές σου έξω.....
Μάντεψε τι έχει σειρά.....
Όποιος δεν μπορεί να διαβάσει πίσω από τα λόγια των πολιτικών και πίσω από τους νόμους που έχουν υπογράψει, την οικτρή κατάσταση της χώρας και το που κατατάσσουν τις ανάγκες για την παιδεία καλά κάνουν και πιστεύουν ότι θα γίνει ΑΣΕΠ, ποιος είμαι εγώ που θα τους χαλάσω το όνειρο.
Έχω κάνει παλαιότερα την ανάλυση και μέχρι τώρα δεν έχω πέσει έξω και δυστυχώς δεν θα πέσω και για τον ΑΣΕΠ έξω....
Όπως είπε και πάτερ Ασέπιος "όταν δείτε στα φροντιστήρια, διαφημίσεις να γεμίσουν τον τόπο, τότε θα είναι κοντά"
-
Ωραία και κατανοητά όλα αυτά αλλά γιατί να αλλάζει αναδρομικά τους όρους του "παιχνιδιού" και γιατί να μην κάνει ΑΣΕΠ όταν δεν υπάρχει δέσμευση για συγκεκριμένο αριθμό μόνιμων διορισμών και όταν, απ´ ότι λέγεται, θα διορίσει τους εναπομείναντες διοριστέους;
-
Δεν ειδα να ανοιγει κανενας πινακας φετος....για τα δυσπροσιτα δεν ειχα εκφρασει γνψμη....για τον ασεπ επειδη θα διορισει τους εναπομειναντες αναγκαστικα θα γινει....ο καιρος πλησιαζει να μαθοθμε αγαπητε kinegiros παντα φιλικα....εμενα με νοιαζει να κανουν διορισμους....απο εκει και περα βλεπουμε....θα το δουμε μεσα στον μηνα ολα θα ξεκαθαρισουν...
-
Ωραία και κατανοητά όλα αυτά αλλά γιατί να αλλάζει αναδρομικά τους όρους του "παιχνιδιού" και γιατί να μην κάνει ΑΣΕΠ όταν δεν υπάρχει δέσμευση για συγκεκριμένο αριθμό μόνιμων διορισμών και όταν, απ´ ότι λέγεται, θα διορίσει τους εναπομείναντες διοριστέους;
Για να επιδείξει έργο ως υπουργός. Τι τον βάλανε εκεί πέρα? Να μην κάνει τίποτα? Πρέπει να πει ότι κάτι έκανε! Καλό, κακό, δε νομίζω να έχει σημασία!
-
δανείζομαι την ανάρτηση του συναδέλφου που απαντάει σε όλα:
infinity_kos
Να ο νόμος:
Το άρθρο 9 του νόμου Διαμαντοπούλους για το μεtαβατικό στάδιο που βρισκόμαστε τώρα λέει:
9. Η παράγραφος 1 του άρθρου 5 του ν. 3687/2008 ( 1. Όσοι εκπαιδευτικοί συμπληρώνουν την 30.6.2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον τριάντα (30) μηνών προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, διορίζονται....)καταργείται.
Η παράγραφος 2 του ίδιου άρθρου ισχύει (Εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν είκοσι τέσσερις (24) μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., διορίζονται εφεξής στον κλάδο επιτυχίας τους και μόνο, σύμφωνα με τις ανάγκες της Υπηρεσίας, ...)
μέχρι την κατάρτιση του πρώτου πίνακα του άρθρου 3
του παρόντος νόμου.
Δηλαδή ο πίνακας του 24 μήνου συνεχίζει να υφίσταται ( σε αντίθεση με το 30 μηνο ) μέχρι να γίνει ο επόμενος ασεπ.
Το καταλάβατε οτι οι πίνακες άνοιξαν ή όχι?
Καταλάβατε οτι πολλοί θα έκαναν διαφορετικές επιλογές αν ήξεραν αυτό ?
Καταλάβατε επίσης οτι πολλοί θα έκαναν διαφορετικές επιλογές αν ήξεραν οτι τα δυσπρόσιτα από του χρόνου θα μετρούν διπλά με το παλιό σύστημα?
-
Για να επιδείξει έργο ως υπουργός. Τι τον βάλανε εκεί πέρα? Να μην κάνει τίποτα? Πρέπει να πει ότι κάτι έκανε! Καλό, κακό, δε νομίζω να έχει σημασία!
Ο Ανδρέας με τα λόγια χτίζει ανώγεια και κατώγεια...Από λόγια και υποσχέσεις μας χόρτασε ο νέος υπουργός, δυστυχώς στην πράξη χάνει το δρόμο του και μπερδεύει τους αριθμούς, το 22.500 με το 2.000 κλπ κλπ...
-
Και είναι τόσο δύσκολο να επιδείξει έργο ουσιαστικό με βάση τους νόμους και την κοινή λογική στο συγκεκριμένο ζήτημα χωρίς όλο αυτό το μπάχαλο; Έλεος πια!
-
Ωραία και κατανοητά όλα αυτά αλλά γιατί να αλλάζει αναδρομικά τους όρους του "παιχνιδιού" και γιατί να μην κάνει ΑΣΕΠ όταν δεν υπάρχει δέσμευση για συγκεκριμένο αριθμό μόνιμων διορισμών και όταν, απ´ ότι λέγεται, θα διορίσει τους εναπομείναντες διοριστέους;
το αναδρομικά έγινε γιατί ο νόμος είναι στην ουσία ανενεργός και συνεχίζει να είναι αδικώντας στην ουσία κόσμο που δουλεύει. Με άλλα λόγια το "παιχνίδι" κόλλησε και θέλει restart με αλλαγές.
Δεν υπάρχει καμία δέσμευση για διορισμό συγκεκριμένων μόνιμων για ΑΣΕΠ. Το 10000 που σου είναι πει είχε και ένα ωραίο αλλά σημαντικό "ΑΝ" αν περάσει από την τροίκα η κατάργηση του 1:10. Φυσικά εδώ γελάμε.... ήδη έχουν πει ότι δεν προβλέπεται ασεπ για το 14 και το 15 και άλλα ωραία σημάδια που δείχνουν ότι το όλο θέμα του διαγωνισμού για 10000 είναι μια φούσκα....που όμως δημιουργεί προσδοκίες οι οποίες ίσως εξαργυρωθούν στο μέλλον από όποιους είναι στην εξουσία .....
αλλά σωστά το λέει ο υπουργός ότι με 1:10 δεν μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ ειδικά όταν οι διορισμοί του παιδείας αφορούν όλες τις δομές της παιδείας....
οι διοριστεοι που έχουν μείνουν θα διοριστούν αυτό είναι σίγουρο
Δεν ειδα να ανοιγει κανενας πινακας φετος....για τα δυσπροσιτα δεν ειχα εκφρασει γνψμη....για τον ασεπ επειδη θα διορισει τους εναπομειναντες αναγκαστικα θα γινει....ο καιρος πλησιαζει να μαθοθμε αγαπητε kinegiros παντα φιλικα....εμενα με νοιαζει να κανουν διορισμους....απο εκει και περα βλεπουμε....θα το δουμε μεσα στον μηνα ολα θα ξεκαθαρισουν...
Συμφωνώ δεν είδες κανέναν πίνακα, αλλά είδες ότι θα ανοίξουν του χρόνου. Επίσης δεν είδες καμία προκήρυξη για ΑΣΕΠ παρά μόνο ευχολόγια και ανέφικτες προϋποθέσεις.... τι είναι λοιπόν πιθανότερο ότι του χρόνου θα έχουμε ΑΣΕΠ ή την ψηφισμένη τροποποίηση του 3848 ?
Σου λέω μακάρι να γίνει ΑΣΕΠ αλλά πως ? αυτό που λες ότι είναι υποχρεωμένοι να κάνουν ΑΣΕΠ επειδή τελειώσαν οι διοριστέοι που το λέει γραμμένο? αν το λέει κάπου, που δεν νομίζω, τότε θα το αλλάξουν με μια τροπολογία. Αν το θεωρείς δεδομένο γιατί είναι ο μόνος τρόπος να διορίσει νέους μόνιμους και πάλι μπορεί να φτιάξει άλλο νόμο ή απλά να μην διορίσει άλλους μόνιμους.... αν θέλουν μπορούν να σε ντριπλάρουν με άπειρους τρόπους.
Μακάρι να έχεις δίκιο και να έχω άδικο.....
-
Και είναι τόσο δύσκολο να επιδείξει έργο ουσιαστικό με βάση τους νόμους και την κοινή λογική χωρίς όλο αυτό το μπάχαλο; Έλεος πια!
Το να επιδείξει έργο ουσιαστικό ακολουθώντας τους νόμους και την κοινή λογική είναι η δουλειά του και ο λόγος για τον οποίο βρίσκεται εκεί που βρίσκεται. Ωστόσο δεν μπορώ να καταλάβω γιατί όλος αυτός ο εμπαιγμός σε βάρος των εκπαιδευτικών με το να υπόσχεται αριθμούς εξωπραγματικούς για τις προσλήψεις και να πάρει τελικά μόνο 2000, όσους πήρε δηλαδή και πέρυσι (αφήνω έξω τους 1000 ΕΣΠΑ)...Γιατί?
-
Για μένα 2 επιλογές είχε ο Λοβ και ο κάθε Λοβ
Είτε να εφαρμόσει αυτόν τον 3848, που 4-5 χρόνια είναι ουσιαστικά ανεφάρμοστος εκτός από το κλείδωμα των πινάκων.
Είτε να δημιουργήσει ένα καινούργιο νόμο, καταργώντας τον 3848, αφού πρώτα μελετούσε τις ανάγκες της εκπαίδευσης και συνομιλούσε με όλους τους εμπλεκόμενους φορείς.
Όμως ο Ανδρέας της καρδιάς μας προς το παρόν αποφάσισε σαν αυθεντικός πολιτικός, μια μεσοβέζικη λύση.
-
το αναδρομικά έγινε γιατί ο νόμος είναι στην ουσία ανενεργός και συνεχίζει να είναι αδικώντας στην ουσία κόσμο που δουλεύει. Με άλλα λόγια το "παιχνίδι" κόλλησε και θέλει restart με αλλαγές.
Και η αδικία για την προϋπηρεσία των ετών 2010-12 που δεν συμπεριλαμβάνεται στο άνοιγμα;
-
?????????????
"Όσον αφορά τους διορισμούς, σε περίπτωση που δεν πραγματοποιηθεί νέος ΑΣΕΠ, αυτοί θα πραγματοποιηθούν με το σύστημα 60% επιτυχόντες ΑΣΕΠ και 40% από τους πίνακες προϋπηρεσίας όπως ίσχυε και κατά το παρελθόν. Αν λοιπόν δεν γίνει ΑΣΕΠ το 2015 και το Υπουργείο Παιδείας έχει ανάγκες για διορισμούς, τότε θα απορροφήσει ορισμένους επιλαχόντες από τους πίνακες του ΑΣΕΠ του 2008 με το αντίστοιχο ποσοστό από τους πίνακες αναπληρωτών με προϋπηρεσία (40%). Για να επανέλθουμε στο καθεστώς 60%-40% που συζητιέται ως λύση διορισμών στο Υπουργείο σε περίπτωση που δε γίνει ΑΣΕΠ είναι απαραίτητο να υπάρξει ρύθμιση καθώς ο νόμος 3848 επιβάλλει διαφορετικό τρόπο διορισμών.
http://xenesglosses.eu/2014/09/epistrofi-sto-palio-kathestos-diorism/
-
?????????????
"Όσον αφορά τους διορισμούς, σε περίπτωση που δεν πραγματοποιηθεί νέος ΑΣΕΠ, αυτοί θα πραγματοποιηθούν με το σύστημα 60% επιτυχόντες ΑΣΕΠ και 40% από τους πίνακες προϋπηρεσίας όπως ίσχυε και κατά το παρελθόν. Αν λοιπόν δεν γίνει ΑΣΕΠ το 2015 και το Υπουργείο Παιδείας έχει ανάγκες για διορισμούς, τότε θα απορροφήσει ορισμένους επιλαχόντες από τους πίνακες του ΑΣΕΠ του 2008 με το αντίστοιχο ποσοστό από τους πίνακες αναπληρωτών με προϋπηρεσία (40%). Για να επανέλθουμε στο καθεστώς 60%-40% που συζητιέται ως λύση διορισμών στο Υπουργείο σε περίπτωση που δε γίνει ΑΣΕΠ είναι απαραίτητο να υπάρξει ρύθμιση καθώς ο νόμος 3848 επιβάλλει διαφορετικό τρόπο διορισμών.
http://xenesglosses.eu/2014/09/epistrofi-sto-palio-kathestos-diorism/
Έχουμε ακόμα να διαβάσουμε άρθρα και να ακούσουμε θεωρίες μέχρι τον Ιούλιο του 2015!!!!
-
Εγω ένα θα πω:πολλα θα ακούσουμε απο αιρετούς,δημοσιογράφους και εκπαιδευτικά site.Όλα είναι ευσεβείς πόθοι.Τα σενάρια θα γίνει,δεν θα γίνει ΑΣΕΠ θα εναλασσονται πάντα ανάλογα με το ποιος τα δημοσιεύει.Ο χρόνος θα δείξει πολυ σύντομα τι θα γίνει.Λίγη υπομονή ακόμα και το τοπίο θα ξεκαθαρίσει. ;)
-
Και σε κάθε περίπτωση αλλαγής κυβέρνησης, πάει περίπατο ο 3848.....
Αφιερωμένο σε όλους που αυτή τη στιγμή δοκιμάζουν τα όρια αντοχής των δικών τους, μπροστά σε μία οθόνη υπολογιστή....
https://www.youtube.com/watch?v=a1j6f-fmx8o
-
Η τροπολογία που κατατέθηκε αναφέρεται στον άνοιγμα του πίνακα αναπληρωτων. Μπορεί ο πίνακας να συνεχίζει να υπάρχει αλλά να παραμένει κλειδωμένος ή μπορεί να έχει σκοπό να διορίσει όλους τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ είτε έχεις 24 μήνες είτε όχι.
δανείζομαι την ανάρτηση του συναδέλφου που απαντάει σε όλα:
infinity_kos
Να ο νόμος:
Το άρθρο 9 του νόμου Διαμαντοπούλους για το μεtαβατικό στάδιο που βρισκόμαστε τώρα λέει:
9. Η παράγραφος 1 του άρθρου 5 του ν. 3687/2008 ( 1. Όσοι εκπαιδευτικοί συμπληρώνουν την 30.6.2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον τριάντα (30) μηνών προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, διορίζονται....)καταργείται.
Η παράγραφος 2 του ίδιου άρθρου ισχύει (Εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν είκοσι τέσσερις (24) μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., διορίζονται εφεξής στον κλάδο επιτυχίας τους και μόνο, σύμφωνα με τις ανάγκες της Υπηρεσίας, ...)
μέχρι την κατάρτιση του πρώτου πίνακα του άρθρου 3
του παρόντος νόμου.
Δηλαδή ο πίνακας του 24 μήνου συνεχίζει να υφίσταται ( σε αντίθεση με το 30 μηνο ) μέχρι να γίνει ο επόμενος ασεπ.
Το καταλάβατε οτι οι πίνακες άνοιξαν ή όχι?
Καταλάβατε οτι πολλοί θα έκαναν διαφορετικές επιλογές αν ήξεραν αυτό ?
Καταλάβατε επίσης οτι πολλοί θα έκαναν διαφορετικές επιλογές αν ήξεραν οτι τα δυσπρόσιτα από του χρόνου θα μετρούν διπλά με το παλιό σύστημα?
-
?????????????
"Όσον αφορά τους διορισμούς, σε περίπτωση που δεν πραγματοποιηθεί νέος ΑΣΕΠ, αυτοί θα πραγματοποιηθούν με το σύστημα 60% επιτυχόντες ΑΣΕΠ και 40% από τους πίνακες προϋπηρεσίας όπως ίσχυε και κατά το παρελθόν. Αν λοιπόν δεν γίνει ΑΣΕΠ το 2015 και το Υπουργείο Παιδείας έχει ανάγκες για διορισμούς, τότε θα απορροφήσει ορισμένους επιλαχόντες από τους πίνακες του ΑΣΕΠ του 2008 με το αντίστοιχο ποσοστό από τους πίνακες αναπληρωτών με προϋπηρεσία (40%).
Χαχαχα για να γινει μαζικη προσφυγη απο... ολους!!! 1) Τους επιλαχοντες των ΑΣΕΠ 2006, 2004, 2002 (δεν ξερω αν υπαρχουν ακομα του 2000), αφου η επιλογη του 2008 θα ειναι εντελως αυθαιρετη και θα πουν "γιατι οχι απο τους δικους μας πινακες!!!!" ;D 2) Τους αναπληρωτες με προυπηρεσια που θα διοριζονταν με το 40% αλλα εχασαν τη σειρα τους επειδη οι πινακες κλειδωσαν και δεν πηγαν καποια ετη αναπληρωτες!!!!
Πραγματικα οτι και να σκεφτουν να κανουν, ελπιζω τουλαχιστον να σκεφτουν το στοιχειωδες: ενας πινακας διορισμων!!!!!!!!
-
Συμφωνώ απόλυτα! Ένας πίνακας διορισμών! Άντε να δώσουμε καναν ΑΣΕΠ έστω και με τον 3848. Πιστεύω πως θα γίνει μέσα στο ΄15 αλλά το 2ο εξάμηνο.
-
Χαχαχα για να γινει μαζικη προσφυγη απο... ολους!!! 1) Τους επιλαχοντες των ΑΣΕΠ 2006, 2004, 2002 (δεν ξερω αν υπαρχουν ακομα του 2000), αφου η επιλογη του 2008 θα ειναι εντελως αυθαιρετη και θα πουν "γιατι οχι απο τους δικους μας πινακες!!!!" ;D 2) Τους αναπληρωτες με προυπηρεσια που θα διοριζονταν με το 40% αλλα εχασαν τη σειρα τους επειδη οι πινακες κλειδωσαν και δεν πηγαν καποια ετη αναπληρωτες!!!!
Πραγματικα οτι και να σκεφτουν να κανουν, ελπιζω τουλαχιστον να σκεφτουν το στοιχειωδες: ενας πινακας διορισμων!!!!!!!!
συμφωνω απολυτα. Μάλιστα σε ειδικότητες όπου έχει εξαντληθεί ασεπ και 40% όπως των δασκάλων, πώς θα διορίσει;
-
Πρέπει να ανοίξουμε ένα θέμα αποκλειστικά για τον Μπράτη. Θυμίζει εκπρόσωπο τύπου και όχι μόνο. Φαίνεται να ξέρει αλλά και να καθοδηγεί την εκάστοτε πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας. Είναι ένα προκλητικό φερέφωνο της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας. Το μεγάλο αυτί της στους εκπαιδευτικούς. Νομίζω το έργα και ημέραι Μπράτη θα ήταν ένας καλός τίτλος.
-
Οταν συνειδητοποιησουμε ολοι μαζι οι εκπαιδευτικοι ως ενιαια κοινοτητα, και οχι διχασμενοι αναλογα με τα προσωπικα μας συμφεροντα, οτι πρεπει να απαιτησουμε εναν πινακα μονο και μονιμους διορισμους και οχι την αιχμαλωσια της αναπληρωσης, τοτε και μονο τοτε θα γινει κατι σωστο και δικαιο. Ολα τα αλλα εξυπηρετουν το "διαιρει και βασιλευε" και "στειλε τους ζητιανους αναπληρωτες να οργωνουν την Ελλαδα".
-
Οταν συνειδητοποιησουμε ολοι μαζι οι εκπαιδευτικοι ως ενιαια κοινοτητα, και οχι διχασμενοι αναλογα με τα προσωπικα μας συμφεροντα, οτι πρεπει να απαιτησουμε εναν πινακα μονο και μονιμους διορισμους και οχι την αιχμαλωσια της αναπληρωσης, τοτε και μονο τοτε θα γινει κατι σωστο και δικαιο. Ολα τα αλλα εξυπηρετουν το "διαιρει και βασιλευε" και "στειλε τους ζητιανους αναπληρωτες να οργωνουν την Ελλαδα".
Ακριβώς!
-
Οταν συνειδητοποιησουμε ολοι μαζι οι εκπαιδευτικοι ως ενιαια κοινοτητα, και οχι διχασμενοι αναλογα με τα προσωπικα μας συμφεροντα, οτι πρεπει να απαιτησουμε εναν πινακα μονο και μονιμους διορισμους και οχι την αιχμαλωσια της αναπληρωσης, τοτε και μονο τοτε θα γινει κατι σωστο και δικαιο. Ολα τα αλλα εξυπηρετουν το "διαιρει και βασιλευε" και "στειλε τους ζητιανους αναπληρωτες να οργωνουν την Ελλαδα".
Συμφωνώ απόλυτα σε αυτό αλλά δυστυχώς δεν πολυπιστεύω πως θα συμβεί.
-
Το κωμικοτραγικο........
Μεχρι τωρα υπαρχουν συναδελφοι που μεχρι το 2010 τρεχανε παντου και αφου ο νομος ελεγε κλειδωμενους πινακες δεν δηλωσανε βασει νομου ολη την ελλαδα αφου δεν υπηρχε κανενα οφελος....επειτα υπαρχουν συναδελφοι που εκεινα τα χρονια αφου αρνηθηκαν ιι απο πανω για τον α β λογο πηγανε παντου γνωριζωντας φυσικα οτι τιποτα δεν μετραει αν δεν γινει ασεπ....καποιοι απο τους δευτερους εκ του πονηρου ζηταγανε αναγνωριση προυπηρεσιας ενω γνωριζανε τα δεδομενα για τα 4 χρονια που πηγαν παντου.....καποιοι ακομα απο αυτους που ειχανε τα μεσα καταφερανε να αναγνωρισουν μονο τα τελευταια 2 ετη με την τελευταισ τροπολογια.....
Τωρα οι δευτεροι φωναζουν για τους τριτους για την αναδρομικοτητα....αλλα πριν η αναδρομικοτητα που ζηταγανε δεν τους πειραζε.....ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΡΑΓΙΚΟΙ.
Τελικα βεβαια ασεπ θα κανει και δεν θα παιζει τθποτα ρολο απο αυτα.... απλα υα ειναι τοσες λιγες οι θεσεις που δεν θα θελουμε να το πιστεψουμε......
Η λυση του ασεπ ετσι οπως κυνηγησανε καποιοι να γινουν εινσι η δικαιοτερη πια....και αυτο απο ουι φαινεται θα γινει ασχετως με το τι λεγεται απο καποιους....
δε νομίζω ότι είναι έτσι....είπαμε ότι το σωστό είναι λήξη της μεταβατικής, διενέργεια ΑΣΕΠ και άνοιγμα των πινάκων απο το '10. Αλλά και που γκρεμίζεται ο κόσμος απο τις κυβερνητικές αυθαιρεσίες δε βλέπω να καταλήγουμε σε κάποιο κοινό αίτημα, αλλά συνεχίζουμε να κατηγορούμε ο ένας τον άλλο....άρα?
-
Ο καθένας έκανε τις επιλογές του βάσει του 3848 και των αποφάσεων παρατασης της μεταβατικης,και όχι βάσει της προσδοκίας ότι θα καταργηθεί ο νόμος.Οποίος επέλεγε αυτα τα 4 χρονια με την ελπίδα να καταργηθεί ο νόμος κακώς έπραξε και δεν του φταίει κανείς.
Τώρα οι αναδρομικά αδικημένοι ξεσηκώνονται λες και τους έκρυψαν το νόμο και τον παρουσίασαν ξαφνικά.Ακόμα και το μισό άνοιγμα του πίνακα που θα κάνει του χρόνου και αυτο παράνομο είναι.Όλα αυτα τα ξέρουν όλοι αλλα δεν συμφέρουν σε όλους.Οι οπαδοί της επετηριδας Που σας ξεσηκώνουν να ξηλωσετε το ν.3848 μπαινόβγαιναν μια χαρα στα γραφεία της Διαμαντοπούλου τότε αλλα για δικούς τους λόγους(ξέρουν πολυ καλα αυτοί)δεν εμπόδισαν το πλεξιμο.Τώρα ερχονται να μας το παίξουν επαναστάτες.
Άντε γιατί πολλα κουφά ακούσαμε τον τελευταίο καιρο και το κακό είναι πως δεχόμαστε τους παρατρεχάμενους να δρουν παρασκηνιακά ,ύπουλα,παράνομα για τους πελάτες τους.Και αυτοί οι άνθρωποι είναι παιδαγωγοί,δάσκαλοι,καθηγητές που τους εμπιστευόμαστε τα παιδια μας σε τάξη;
μην μπερδεύεσαι....κάναμε τις επιλογές με βάση την προσδοκία ότι θα εφαρμοστεί ο νόμος κια άρα θα μετρήσει η προϋπηρεσία ....
-
Πρέπει να ανοίξουμε ένα θέμα αποκλειστικά για τον Μπράτη. Θυμίζει εκπρόσωπο τύπου και όχι μόνο. Φαίνεται να ξέρει αλλά και να καθοδηγεί την εκάστοτε πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας. Είναι ένα προκλητικό φερέφωνο της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας. Το μεγάλο αυτί της στους εκπαιδευτικούς. Νομίζω το έργα και ημέραι Μπράτη θα ήταν ένας καλός τίτλος.
Ναι ,να μην τον χάσουμε!
-
Υπουργοί ανεβαίνουν και πέφτουν, ο Μπράτης όμως σταθερή αξία...
Άσε που έχει δημιουργήσει και ένα πολύ κακό προηγούμενο για το ποιος είναι ο ρόλος ενός αιρετού σε υπηρεσιακό συμβούλιο. Αλλά αυτό είναι πολύ μεγάλη συζήτηση.
-
Το κωμικοτραγικο........
Μεχρι τωρα υπαρχουν συναδελφοι που μεχρι το 2010 τρεχανε παντου και αφου ο νομος ελεγε κλειδωμενους πινακες δεν δηλωσανε βασει νομου ολη την ελλαδα αφου δεν υπηρχε κανενα οφελος....επειτα υπαρχουν συναδελφοι που εκεινα τα χρονια αφου αρνηθηκαν ιι απο πανω για τον α β λογο πηγανε παντου γνωριζωντας φυσικα οτι τιποτα δεν μετραει αν δεν γινει ασεπ....καποιοι απο τους δευτερους εκ του πονηρου ζηταγανε αναγνωριση προυπηρεσιας ενω γνωριζανε τα δεδομενα για τα 4 χρονια που πηγαν παντου.....καποιοι ακομα απο αυτους που ειχανε τα μεσα καταφερανε να αναγνωρισουν μονο τα τελευταια 2 ετη με την τελευταισ τροπολογια.....
Τωρα οι δευτεροι φωναζουν για τους τριτους για την αναδρομικοτητα....αλλα πριν η αναδρομικοτητα που ζηταγανε δεν τους πειραζε.....ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΡΑΓΙΚΟΙ.
Τελικα βεβαια ασεπ θα κανει και δεν θα παιζει τθποτα ρολο απο αυτα.... απλα υα ειναι τοσες λιγες οι θεσεις που δεν θα θελουμε να το πιστεψουμε......
Η λυση του ασεπ ετσι οπως κυνηγησανε καποιοι να γινουν εινσι η δικαιοτερη πια....και αυτο απο ουι φαινεται θα γινει ασχετως με το τι λεγεται απο καποιους....
το κωμικοτραγικό είναι οτι μέχρι το 2009 και πριν το κλείδωμα των πινάκων υπήρχε ηρεμία τάξη και ασφάλεια με το 60-40.καμία γκρίνια.
Όταν έφερε η Διαμαντοπουλου το 3848 και μοναδικο προσόν διορισμού τον ΑΣΕΠ γεννηθηκε η ανθρωποφαγία μεταξύ μας και η δήθεν αφύπνιση με την αξιοκρατική της λύση όταν ο πραγματικός σκοπός της ήταν οι συγχωνευσεις-λουκέτα, μηδενικοί διορισμοί και μείωση μισθού for a loooong time..
και όσο διαρκεί αυτό το σύστημα θα γίνουμε και εμεις στο τέλος Τζιχαντιστές...
-
Το τι ειναο ο Μπρατης κι ο καθενας τους γιατι θα πρεπε να μας ενδιαφερει ;;;δεν μας αρκει οτι λειτουργουν σαν γραφεια τυπου;
το αλλο που λες georgia06 "ειπαμε το σωστο ειναι να γινει ΑΣΕΠ" πως το λες; εσενα και καποιους νεους συμφερει να γινει ασεπ που ειτε δεν πηγατε καλα στον προηγουμενο ειτε δεν προλαβατε καν να δωσετε- οπου και καταλαβαινω την επιθυμια σας
δες ομως τι γινεται με μας τους παλιους που κι εσεις προς τη δικη μας τυχη βαδιζετε...δηλ να διοριστειτε ελαχιστοι και οι αλλοι να αποτελεσετε δεξαμενη μονιμων αναπληρωτων...!!!!
Εμεις δηλ που δινουμε και ξαναδινουμε ασεπ και ειμαστε καθε φορα 1-2 μοναδες κατω απο τον τελευταιο διοριστεο μας ρωτας αν θελουμε να ξαναμπουμε στη διαδικασια...;εχεις καταλαβει οτι αυτος ο κω...διαγωνισμος ειναι θεμαι ΚΑΙ ΤΥΧΗΣ και οχι μονο θεμα διαβασματος...ακομα κι αν γινει, δεν ειναι αξιοκρατικη η αξιολογηση μεσω ασεπ- το λεω γιατι θεωρειται η μοναδικη μεθοδος αξιολογησης απο πολλους! εγω καθε φορα ειμαι 1-2 μοναδες κατω απο τον τελευταιο διοριστεο δηλ εχουμε διαφορα 150-200 θεσεις στον πινακα του ασεπ...σε πληροφορω συναδελφοι που ειναι πιο κατω απο μενα πετανε στην ταξη ...και τους θεωρω καλυτερους απο μενα...οπως και συναδελφους που διοριστηκαν να μην αποδιδουν καλυτερα απο τους προηγουμενους...κι αυτο φαινεται στα νηπιαγωγεια γιατι οι νηπιαγωγοι μοιραζομαστε τα τμηματα και εχουμε κοινες καποιες ωρες οπου συνεργαζομαστε...το ιδιο φανταζομαι και ακουω συμβαινει και σε αλλους κλαδους
Και καταληγω οτι αν ο Μπρατης και οποιος απο αυτους υποστηριζει ότι ολοι εμεις που δωσαμε και ξαναδωσαμε ασεπ και οντας επιτυχοντες ειμαστε πλεον 5-6-7 χρονια αναπληρωτες θα πρεπει να καταστουμε διοριστεοι χωρις να ξαναδωσουμε εξετασεις ναι θα τον ψηφισω γιατι ειναι δικαιο πως να το κανουμε...δουλευω τοσα χρονια εδωσα εξετασεις για αυτο και κρινομαι καθημερινα μεσω αξιολογησης ( αυτο παλι τεραστιο θεμα με τα θετικα και τα αρνητικα του)...τωρα λοιπον να ξαναδωσω ασεπ; σοβαρολογουμε; δε μπορω ρε παιδι μου να μπαινω σε αυτη τη διαδικασια καθε τρεις και λιγο...ειναι υποτιμητικο ειναι κοροιδια...και αξιολογηση και ασεπ; αντιλαμβανομαι απο την αλλη και αυτον που δεν του εχει δοθει η ευκαιρια ...
αρα λοιπον ο ασεπ μας διαιρεσε σε αντιπαλα στρατοπεδα...μηπως η λυση της επετηριδας ηταν και η πιο δικαιη τοτε; θα ειχαν ολοι οι κλαδοι μια αναμονη αλλα καποια στιγμη θα διοριζονταν ...σκεψεις κανω... φιλικα.
-
Ναι, η επετηρίδα ήταν η πιο δίκαιη, και όλοι κάποια.. στιγμή θα διορίζονταν. Να φανταστείς, εγώ ως φυσικός θα διοριζόμουν στα 60+ (αμέσως για σύνταξη δηλαδή ::) ).
ΟΚ τώρα; 8)
-
μη συγχεεις την επετηριδα ως συστημα με τον αριθμο διοριστεων οκ;;;;;;;;
αν καταλαβαινεις τι εννοω
-
Γιατί η πρόσληψη των εκπαιδευτικών να μη γίνεται με πόντους εύκολα και ωραία όπως στους υπόλοιπους του ασεπ (πτυχία, προϋπηρεσία κτλ) συν ίσως διδασκαλία που μαγνητοσκοπείται ενώπιον επιτροπής; ή κάτι τέτοιο; Οι γραπτές εξετάσεις τι χρειάζονται;
-
Ειδικα αυτό το ενώπιον επιτροπης...πολύ αξιοκρατικο,σαν την συνεντευξη-τα παμε τα μιλησαμε τα συμφωνήσαμε- ως κριτηριο διορισμου...
-
Με κλήρωση.. ο καθένας έχει την πιθανότητά του :D
εσυ εισαι που διοριστηκες με ασεπ ε; συγχαρητηρια γαι το υφος και την υπεροψια σου απεναντι σε ολους εμας που ξεροσταλιαζουμε αυτες τις ωρες!
-
dimitra68 διαβάζοντας τα όσα έγραψες περί ασεπ νόμιζα ότι ...μιλάω εγώ...με κάλυψες απόλυτα...
και το τραγικό της υπόθεσης είναι αυτό που δεν το έχουμε καταλάβει ακόμα καλά, ότι δηλαδή θα δίνουμε ασεπ για ελάχιστες θέσεις, χωρίς κάν να γνωρίζουμε τον αριθμό. εκεί να δεις αλχημείες που θα γίνουν.....εκεί να δεις τι γλέντια θα χουμε!!!
-
Παιδιά μην τρώγεστε μεταξύ σας. Δεν είμαι αναπληρωτής, αλλά είναι πολυ κοντινό συγγενικό μου πρόσωπο και βλέπω την αγωνία του.
Το πρόβλημα δεν είναι ούτε ο ΑΣΕΠ ούτε οι πίνακες. Το πρόβλημα είναι ότι οι καθηγητές είναι ίσως ο πιο κακοπληρωμένος, υποβαθμισμένος, απαξιωμένος κλάδος στην Ελλάδα. Και ως ένα σημείο φταίμε κι εμείς. Αλλά όχι για τα περισσότερα.
Οι αλλοι (συμβασιούχοι, που ποιος ξέρει πώς ξεκίνησε η σύμβασή τους) με μερικούς μήνες προϋπηρεσίας μονιμοποιήθηκαν και οι δικοί μας τρέχουν σε όλη την Ελλάδα, πληρώνουν ακριβά την προϋπηρεσία τους και δεν τρέχει τίποτα.
Αφού είμαστε υποβαθμισμένοι τι περιμένετε; Σταθερό τρόπο διορισμού;
Πιστεύω όμως σύντομα θα αλλάξει αυτό το καθεστώς υποβάθμισης, γιατί δεν πάει άλλο.
-
Για το τελευταίο λυπάμαι πολύ, αλλά αμφιβάλλω, κυρίως γιατί δεν βλέπω να έχουν τέτοια πρόθεση οι κυβερνώντες....
-
Για το τελευταίο λυπάμαι πολύ, αλλά αμφιβάλλω, κυρίως γιατί δεν βλέπω να έχουν τέτοια πρόθεση οι κυβερνώντες....
Το πρόβλημα δεν είναι οι κυβερνώντες αλλά εμείς. Οι κυβερνώντες, όσο εμείς δεχόμαστε τη θέση μας δεν έχουν κανένα λόγο να αλλάξουν την κατάσταση. ΚΑΜΙΑ εξουσία ΠΟΤΕ ΔΕΝ παραχώρησε από μόνη της, τίποτα στο λαό και εν τω προκειμένω στον κλάδο μας. Αν η δική μας στάση δεν τους αναγκάζει να αναβαθμίσουν τον κλάδο μας εργασιακά, δεν πρόκειται να το κάνουν ποτέ. Όσο είμαστε παθητικοί δέκτες της κοροϊδίας τους, τόσο η κοροϊδία θα αυξάνεται.Δες το πέρα από την πολιτική και σε ατομικό επίπεδο. Π.χ. τα παιδιά που γίνονται θύματα του σχολικού εκφοβισμού έχουν κάποια κοινά χαρακτηριστικά στη συμπεριφορά τους. Ένα παιδί δυναμικό, εξωστρεφές κλπ δεν γίνεται θύμα σχολικού εκφοβισμού. Έτσι και στην κοινωνία και την πολιτική. Η κοινωνική και πολιτική συμπεριφορά ενός κλάδου αξιολογείται από όσους έχουν την πολιτική και οικονομική εξουσία και αν θεωρείται εύκολος στόχος, τότε την πληρώνει και περισσότερο.
Και για να γίνω και σχετικός με το θέμα του πίνακα αναπληρωτών. Τόση διαχρονική κοροϊδία όπως συμβαίνει με αυτό το θέμα σε ποιον άλλο κλάδο έχει υπάρξει; Δουλεύουν οι άνθρωποι στα ερημονήσια και στα πιο απομακρυσμένα χωριά και τέσσερα χρόνια είναι σαν να μην δουλέψαν. Κρατάνε τέσσερα χρόνια κλειδωμένους τους πίνακες, σαν να πρόκειται για καμιά κλειστή κάστα μασόνων που πρέπει να μυηθείς με κάποαι ειδική τελετή για να μπεις στους πίνακες. Από την άλλη τους ανοίγουν επιλεκτικά και αναδρομικά, ενώ όλοι γνώριζαν εξ' αρχής ότι αυτή η προϋπηρεσία τελικά δεν θα μετρήσει ποτέ. Κι εμείς δεν τους έχουμε πάρει με τα πορτοκάλια (δεν λέω άλλο φρούτο ή λαχανικό, γιατί τα πορτοκάλια είναι τα πιο φτηνά). Και καθόμαστε συνάδελφοι και μαλώνουμε μεταξύ μας και ο ένας αφήνει υπονοούμενα για τον άλλο (εσείς που δεν θέλετε ΑΣΕΠ είστε ανίκανο να γράψετε κλπ).
-
dimitra68 διαβάζοντας τα όσα έγραψες περί ασεπ νόμιζα ότι ...μιλάω εγώ...με κάλυψες απόλυτα...
και το τραγικό της υπόθεσης είναι αυτό που δεν το έχουμε καταλάβει ακόμα καλά, ότι δηλαδή θα δίνουμε ασεπ για ελάχιστες θέσεις, χωρίς κάν να γνωρίζουμε τον αριθμό. εκεί να δεις αλχημείες που θα γίνουν.....εκεί να δεις τι γλέντια θα χουμε!!!
καλημερα συναδελφισσα
και σε ολους και καλη τοποθετηση!
αν δε βρεξουμε πωπο ψαρι δεν πιανουμε...αν δε ξεσηκωθουμε δηλ...
-
Ο Λοβέρδος πριν λίγο στο ΣΚΑΙ δήλωσε ότι τα κενά είναι 16500. Την Τετάρτη 2000 προσλήψεις στην Ειδική Αγωγή
-
Μόλις κυρώθηκαν οι πίνακες.
Άντε καλή επιτυχία !
-
Όχι και "μολις"! Έχουν περάσει πάνω από 2 ώρες που ανανεώθηκαν και ακόμα τίποτα...
-
Όχι και "μολις"! Έχουν περάσει πάνω από 2 ώρες που ανανεώθηκαν και ακόμα τίποτα...
Το "μόλις" μπήκε κατά λάθος. Έρχονται όμως αφού το είπε ο Λοβ στο ΣΚΑΙ. !!!
-
Οι πίνακες έχουν ανανεωθεί, πατήστε Ctrl+F5 αν δεν σας τους δείχνει.
Οι δικοί σας εδώ: http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_2014/20140906/PE02.00.html (http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_2014/20140906/PE02.00.html)
Πρωτοβάθμια: http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosp_2014/20140906/index.html (http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosp_2014/20140906/index.html)
Δευτεροβάθμια (ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04): http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_2014/20140906/index.html (http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_2014/20140906/index.html)
-
Ο Λοβέρδος πριν λίγο στο ΣΚΑΙ δήλωσε ότι τα κενά είναι 16500. Την Τετάρτη 2000 προσλήψεις στην Ειδική Αγωγή
Δηλώνει ότι τα κενά είναι 16500 προσλαμβάνει μόνο 3000 δασκάλους και καθηγητές και δεν ¨ανοίγει μύτη¨;Τέτοια αποχαύνωση
ούτε στα ποιο τρελά τους όνειρα οι μνημονιακοί. Κ πως αντιδρά ο Σύριζα το ΚΚΕ και οι υπόλοιποι; Ψεκασμένοι άπαντες...
-
εδώ δεν αντιδράμε εμείς συνάδελφε, τι περιμένεις από τους άλλους- και από τα κόμματα, χαμπάρι δεν πήραν ,μπροστά στα μάτια τους έκανε τ ην παρανομία με πίνακες, δυσπρόσιτα και τις όποιες προσλήψεις προκύψουν
-
Δηλώνει ότι τα κενά είναι 16500 προσλαμβάνει μόνο 3000 δασκάλους και καθηγητές και δεν ¨ανοίγει μύτη¨;Τέτοια αποχαύνωση
ούτε στα ποιο τρελά τους όνειρα οι μνημονιακοί. Κ πως αντιδρά ο Σύριζα το ΚΚΕ και οι υπόλοιποι; Ψεκασμένοι άπαντες...
Μέρες τώρα μας κοιμίζει ρίχνοντάς μας μεγάλα νούμερα (βλ. 22.500, 19.500 κλπ κλπ) και τώρα παίρνει μόνο 2000+1000ΕΣΠΑ και καθόμαστε με ανοιχτό το στόμα και κοιτάμε ενώ αναρωτιόμαστε "έχασα κάτι?", "μήπως εγώ δεν κατάλαβα καλά?" κι ελπίζουμε "δε μπορεί...θα κάνει κι άλλη φάση, μεγαλύτερη, το είπε". Και το 16.500 πάλι θα λιγοστέψει... :-X
-
νομιζω πρεπει μεχρι δευτερα να περιμενουμε.....το νουμερο θα αναθεωρηθει προς τα κάτω σίγουρα. ετσι συμβαίνει με τα ¨"νουμερα" στην Ελλάσα μας
-
εδώ δεν αντιδράμε εμείς συνάδελφε, τι περιμένεις από τους άλλους- και από τα κόμματα, χαμπάρι δεν πήραν ,μπροστά στα μάτια τους έκανε τ ην παρανομία με πίνακες, δυσπρόσιτα και τις όποιες προσλήψεις προκύψουν
Συναδελφοι απο τα 24500 κενα πριν ενα μηνα κατα τον ιδιο τον υπουργο πεσαμε στα 16500 σημερα οσους δηλαδη πηρε το ετος 2013-2014 με 6000 συνταξιοδοτησεις ελες ποια.....ντροπη....Στη πολη μου σε 9 δημοτικα δεν υπηρξε το 2013-2014 ενας πληροφορικος και μαλλον ουτε και φετος
-
εδώ δεν αντιδράμε εμείς συνάδελφε, τι περιμένεις από τους άλλους- και από τα κόμματα, χαμπάρι δεν πήραν ,μπροστά στα μάτια τους έκανε τ ην παρανομία με πίνακες, δυσπρόσιτα και τις όποιες προσλήψεις προκύψουν
Να αντιδράσουμε εμείς πως; Επειδή δεν με προσέλαβε; Αυτοί που πρέπει να αντιδράσουν είναι οι γονείς και οι μαθητές όταν στα σχολεία τους θα δούνε κενά. Όταν θα δουν ότι λείπει ο δάσκαλος και ο καθηγητής από το σχολείο τους. Εγώ είμαι εργαζόμενος που περιμένει να εργαστεί. Να παραπονεθώ που δεν με παίρνει ο εργοδότης;
Και όταν δεν αντιδρά η αντιπολίτευση δηλ. ο ΣΥΡΙΖΑ τώρα που είναι αντιπολίτευση φοβάμαι πως τα ίδια θα κάνει σαν κυβέρνηση. Και η ερώτησή μου είναι η εξής: Πως να αντιδράσω στις εκλογές;
-
"Εγώ είμαι εργαζόμενος που περιμένει να εργαστεί"
διαφωνώ
εμέις έιμαστε άνεργοι που περιμένουμε να μας επιτρέψει να εργαστούμε.
-
Να αντιδράσουμε εμείς πως; Επειδή δεν με προσέλαβε; Αυτοί που πρέπει να αντιδράσουν είναι οι γονείς και οι μαθητές όταν στα σχολεία τους θα δούνε κενά. Όταν θα δουν ότι λείπει ο δάσκαλος και ο καθηγητής από το σχολείο τους. Εγώ είμαι εργαζόμενος που περιμένει να εργαστεί. Να παραπονεθώ που δεν παίρνει ο εργοδότης;
Και όταν δεν αντιδρά η αντιπολίτευση δηλ. ο ΣΥΡΙΖΑ τώρα που είναι αντιπολίτευση φοβάμαι πως τα ίδια θα κάνει σαν κυβέρνηση. Και η ερώτησή μου είναι η εξής: Πως να αντιδράσω στις εκλογές;
Όταν καταλάβουμε ότι εμείς είμαστε οι εργοδότες τους και όχι αυτοί οι δικοί μας...τότε έχουμε ελπίδα! Εμείς τους δίνουμε εξουσία...μη βγαζουμε την ουρα μας απ' έξω ότι είμαστε τα θύματά τους!
-
Όταν καταλάβουμε ότι εμείς είμαστε οι εργοδότες τους και όχι αυτοί οι δικοί μας...τότε έχουμε ελπίδα! Εμείς τους δίνουμε εξουσία...μη βγαζουμε την ουρα μας απ' έξω ότι είμαστε τα θύματά τους!
Ακριβώς fotini18 η απορία μου είναι σε ποιον να δώσω την εξουσία μας, όταν βλέπω μηδενική αντίδραση από παντού;
-
πάω στοίχημα ότι και κυβέρνηση να αλλάξουμε τα ίδια θα γίνονται. Λυπηρό αλλά έτσι το κόβω...
επίσης, όντως οι γονείς θα έπρεπε να ξεσηκωθούν, μόνο εναντίον μας ξέρουν να βαδίζουν
και εννοείται ότι υπογραμμίζω την αποχαύνωση του κλάδου και κυρίως το προσωπικό συμφέρον και το όνειρο του διορισμού που τυφλώνει τον καθένα
-
Το τι ειναο ο Μπρατης κι ο καθενας τους γιατι θα πρεπε να μας ενδιαφερει ;;;δεν μας αρκει οτι λειτουργουν σαν γραφεια τυπου;
το αλλο που λες georgia06 "ειπαμε το σωστο ειναι να γινει ΑΣΕΠ" πως το λες; εσενα και καποιους νεους συμφερει να γινει ασεπ που ειτε δεν πηγατε καλα στον προηγουμενο ειτε δεν προλαβατε καν να δωσετε- οπου και καταλαβαινω την επιθυμια σας
δες ομως τι γινεται με μας τους παλιους που κι εσεις προς τη δικη μας τυχη βαδιζετε...δηλ να διοριστειτε ελαχιστοι και οι αλλοι να αποτελεσετε δεξαμενη μονιμων αναπληρωτων...!!!!
Εμεις δηλ που δινουμε και ξαναδινουμε ασεπ και ειμαστε καθε φορα 1-2 μοναδες κατω απο τον τελευταιο διοριστεο μας ρωτας αν θελουμε να ξαναμπουμε στη διαδικασια...;εχεις καταλαβει οτι αυτος ο κω...διαγωνισμος ειναι θεμαι ΚΑΙ ΤΥΧΗΣ και οχι μονο θεμα διαβασματος...ακομα κι αν γινει, δεν ειναι αξιοκρατικη η αξιολογηση μεσω ασεπ- το λεω γιατι θεωρειται η μοναδικη μεθοδος αξιολογησης απο πολλους! εγω καθε φορα ειμαι 1-2 μοναδες κατω απο τον τελευταιο διοριστεο δηλ εχουμε διαφορα 150-200 θεσεις στον πινακα του ασεπ...σε πληροφορω συναδελφοι που ειναι πιο κατω απο μενα πετανε στην ταξη ...και τους θεωρω καλυτερους απο μενα...οπως και συναδελφους που διοριστηκαν να μην αποδιδουν καλυτερα απο τους προηγουμενους...κι αυτο φαινεται στα νηπιαγωγεια γιατι οι νηπιαγωγοι μοιραζομαστε τα τμηματα και εχουμε κοινες καποιες ωρες οπου συνεργαζομαστε...το ιδιο φανταζομαι και ακουω συμβαινει και σε αλλους κλαδους
Και καταληγω οτι αν ο Μπρατης και οποιος απο αυτους υποστηριζει ότι ολοι εμεις που δωσαμε και ξαναδωσαμε ασεπ και οντας επιτυχοντες ειμαστε πλεον 5-6-7 χρονια αναπληρωτες θα πρεπει να καταστουμε διοριστεοι χωρις να ξαναδωσουμε εξετασεις ναι θα τον ψηφισω γιατι ειναι δικαιο πως να το κανουμε...δουλευω τοσα χρονια εδωσα εξετασεις για αυτο και κρινομαι καθημερινα μεσω αξιολογησης ( αυτο παλι τεραστιο θεμα με τα θετικα και τα αρνητικα του)...τωρα λοιπον να ξαναδωσω ασεπ; σοβαρολογουμε; δε μπορω ρε παιδι μου να μπαινω σε αυτη τη διαδικασια καθε τρεις και λιγο...ειναι υποτιμητικο ειναι κοροιδια...και αξιολογηση και ασεπ; αντιλαμβανομαι απο την αλλη και αυτον που δεν του εχει δοθει η ευκαιρια ...
αρα λοιπον ο ασεπ μας διαιρεσε σε αντιπαλα στρατοπεδα...μηπως η λυση της επετηριδας ηταν και η πιο δικαιη τοτε; θα ειχαν ολοι οι κλαδοι μια αναμονη αλλα καποια στιγμη θα διοριζονταν ...σκεψεις κανω... φιλικα.
Αυτό ακριβώς λέω για τις εξετάσεις. Οι εξετάσεις του ΑΣΕΠ περάστηκαν στον κόσμο ως αξιοκρατικές (εν μέρει είναι) και ως μέτρο διάκρισης μεταξύ των υποψηφίων. Όταν όμως δίνουν 1000 φυσικοί για 100 θέσεις με αναλογία 1:10, τότε είναι φυσικό ότι δεν κάνεις διάκριση αλλά σκοπός σου είναι να διορίσεις λιγότερους. Οι 900 που μένουν εκτός είναι στατιστικά 100% αποδεκτό ότι είναι εξίσου καλοί ή καλύτεροι. Οι εξετάσεις είναι πάντα νομικές εφευρέσεις του κράτους για να γλιτώνει χρήμα και όχι να κρίνει ποιος είναι καλύτερος. Μην σας γελάνε.
Μπορεί κάποιος συνοπτικά να μας εξηγήσει πλέον τι συμβαίνει γιατί έχω χαθεί με τις προυπηρεσίες και τους νόμους. Επίσης, ένας παλιός να μας πει τελικά αν η επετηρίδα ήταν καλύτερη.
-
Όταν καταλάβουμε ότι εμείς είμαστε οι εργοδότες τους και όχι αυτοί οι δικοί μας...τότε έχουμε ελπίδα! Εμείς τους δίνουμε εξουσία...μη βγαζουμε την ουρα μας απ' έξω ότι είμαστε τα θύματά τους!
fotini18, μπραβο, τα ειπες ολα!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Α.ΛΟΒΕΡΔΟΣ 1
15:53 - Δευτέρα, 11 Αυγούστου 2014.ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ
Εξασφαλίστηκαν 19.500 αναπληρωτές για 22.500 κενά
Ο Λοβέρδος μίλησε για το πρόβλημα των ελλείψεων του διδακτικού προσωπικού
Το υπουργείο Παιδείας εξασφάλισε 19.500 πιστώσεις για την πρόσληψη των αναπληρωτών, σύμφωνα με δηλώσεις του κ. Λοβέρδου στον ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ 90,1.
Ο Υπουργός Παιδείας ανέφερε ότι είχαν καταθέσει αίτημα για 22.500 αναπληρωτές και μετά από παρεμβάσεις τόσο του Πρωθυπουργού όσο και του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης εξασφαλίστηκαν 19.500 πιστώσεις.
Α.ΛΟΒΕΡΔΟΣ 2
06.09.14 11:48
«Τα κενά στα σχολεία, σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, τα οποία θα καλυφθούν με αναπληρώσεις, είναι 16.500 και ο αριθμός αυτός προέκυψε μετά από τις ενέργειες που έκανε το Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων» τόνισε ο Υπουργός ΠΑΙ.Θ., Ανδρέας Λοβέρδος, σε συνέντευξή του, σήμερα το πρωί, στον ΣΚΑΪ.
Ο κ. Λοβέρδος απαντώντας σε σχετικές με το θέμα ερωτήσεις, είπε:
«Πήραμε την κατάσταση με τις μεταθέσεις να έχουν δύο μήνες καθυστέρηση, χωρίς να φταίει ο κ. Αρβανιτόπουλος και τρεις μήνες τώρα αυτό είναι το βασικό μας θέμα.
Διαμορφώθηκαν ελλείψεις και κενά που ξεπέρασαν τις 22.000. Εμείς υπολογίσαμε, ότι από τις διάφορες πηγές - "μερεμέτια" χρηματοδότησης θα μπορούσαμε να πάρουμε 19.500. Έτσι δεν βγαίναμε πέρα. Και οι 19.500 δεν ήταν και βέβαιοι, σας λέω τώρα.
Τώρα, λοιπόν, λέω για πρώτη φορά, ότι οι 19.500 δεν είχαν εξασφαλιστεί. Δεν είχαμε βρει τα λεφτά γι' αυτούς. Κάναμε αγώνα όχι με ηρεμία, όχι μιλώντας πάντα την Ελληνική γλώσσα αλλά και άλλες, ξένες γλώσσες, με ένταση μεγάλη, με κόστος και ψυχολογικό.
11/8 :ειχαν εξασφαλιστει
6/9 : δεν ειχαν εξασφαλιστει
-
nero, υπονοείς κάτι;
Το ψέμα, η υποκρισία, η κοροϊδία, ο εμπαιγμός και η συνήθεια τους απλά συμβαίνουν καθημερινά!
-
Οι εξετάσεις είναι πάντα νομικές εφευρέσεις του κράτους για να γλιτώνει χρήμα και όχι να κρίνει ποιος είναι καλύτερος. Μην σας γελάνε.
Και για να ρίχνει την ευθύνη της αποτυχίας (διορισμού) στον εξεταζόμενο.
-
Τι να υπονοω??Εδω μιλαμε με δηλωσεις και οχι με πληροφοριες..1 μηνα μετα ο ιδιος υπουργος!!
-
Και για να ρίχνει την ευθύνη της αποτυχίας (διορισμού) στον εξεταζόμενο.
Έτσι είναι. Και η πλάκα-ειρωνεία είναι ότι οι θέσεις αυτές είναι κρατικές, εσύ φορολογείσαι και τις πληρώνεις, και το κράτος ήταν υποχρεωμένο να τις πιστώνει στο ακέραιο. Γι' αυτό τους ψηφίζουμε, για να κάνουν σωστή διαχείριση των χρημάτων. Δεν είναι δικό μας καθαρά το θέμα της στελέχωσης. Φταίει και ο λαός που τους ανέχεται.
-
Να ρωτήσω κάτι: τι ειναι αυτό?
http://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/726548/oi-anaplirotes-kathigites-pou-proslamvanodai-sti-deuterovathmia-
Οι προσλήψεις αφορούν την Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια εκπαίδευση και τα ολοήμερα σχολεία
Από το Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων ανακοινώνεται ότι, για το σχολικό έτος 2014-2015, προσλαμβάνονται ως προσωρινοί αναπληρωτές 198 εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ02, 100 εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ03, 67 εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04.01, 33 εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04.02 και 100 εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04.04 για την κάλυψη λειτουργικών κενών σε δημόσια σχολεία Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.
-
Ερωτηση: Σε προσλαμβανουν Β Λέσβου. Παρουσιάζεσαι Μυτιληνη στη δευτεροβαθμια;;;;;
-
Ερωτηση: Σε προσλαμβανουν Β Λέσβου. Παρουσιάζεσαι Μυτιληνη στη δευτεροβαθμια;;;;;
Ναι. Δεν έχει πλέον γραφείο στη Λήμνο.
-
Ερωτηση: Σε προσλαμβανουν Β Λέσβου. Παρουσιάζεσαι Μυτιληνη στη δευτεροβαθμια;;;;;
Ναι καλέ μου συνάδελφε, στη Μυτιλήνη θα παρουσιαστείς...
-
Σιγουρα; Ευχαριστω! :)
-
Το ξεκλείδωμα των πινάκων ,από 1/9/12 και μετά, σημαίνει ότι ο διπλασιασμός των μορίων για τα δυσπρόσιτα ισχύει και φέτος,για τους πίνακες αναπληρωτών που θα συνταχθούν του χρόνου.Το γράφω για να το έχετε υπόψη σας στις δηλώσεις που θα κάνετα τώρα.Επισημαίνω και πάλι ότι τα δυσπρόσιτα δεν ταυτίζονται απόλυτα με τα σχολεία Θ και Ι κατηγορίας.
Πριν λίγο από Μπράτη..
-
Για όσους γνωρίζουν: τις βεβαιώσεις προϋπηρεσίας που πρέπει να καταθέσουμε στη διεύθυνση όπου θα προσληφθούμε, πρέπει να τις πάρουμε οι ίδιοι από τις διάφορες διευθύνσεις όπου έχουμε υπηρετήσει στο παρελθόν ή γίνεται αυτεπάγγελτη υπηρεσιακή αναζήτηση; Και αν δε γίνεται αυτεπάγγελτα μήπως γίνεται μέσω ΚΕΠ; Πού να τρέχουμε σε τόσες διευθύνσεις τελευταία στιγμή;;;
-
Μέχρι πέρσι τις πήγαινε ο καθένας μόνος του στη διεύθυνση. Δεν ξέρω αν φέτος αναζητούνται αυτεπάγγελτα. Στο τέλος κάθε χρονιάς όμως σου τις δίνουν/στέλνουν από κάθε διεύθυνση που εργάστηκες. Δεν τις έχεις κρατήσει?
-
Μέχρι πέρσι τις πήγαινε ο καθένας μόνος του στη διεύθυνση. Δεν ξέρω αν φέτος αναζητούνται αυτεπάγγελτα. Στο τέλος κάθε χρονιάς όμως σου τις δίνουν/στέλνουν από κάθε διεύθυνση που εργάστηκες. Δεν τις έχεις κρατήσει?
Ως τώρα έχω απασχοληθεί μόνο ως ωρομίσθια και ποτέ δε μου τις στείλανε στο τέλος της χρονιάς αλλά ούτε και χρειάστηκε να τις καταθέσω ποτέ (στους ωρομίσθιους δε τις ζητάνε για να γίνει η πρόσληψη). Φέτος όμως θα τις χρειαστώ...
-
http://www.nsk.gov.gr/webnsk/gnwmodothsh.jsp?gnid=1549747
Υπέροχα!!! Το ελληνικό κράτος είναι πολύ γενναιόδωρο, αξιοκρατικό και δίκαιο...
-
λοβ
ρεαλ φμ
-
Τι ωραίο είπε πάλι;;;
-
από 16.500 τις μείωσε σε 16000,
τα γνωστά για ΑΣΕΠ, θα ξέρει ε'ιπε μεσα σε αυτό τον μήνα
-
από 16.500 τις μείωσε σε 16000,
τα γνωστά για ΑΣΕΠ, θα ξέρει ε'ιπε μεσα σε αυτό τον μήνα
Μηπως ειπε ποτε θα γινουν οι υπολοιπες προσλήψεις αναπληρωτων αλλων ειδικοτητων;
-
Για την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς, σημείωσε: «Τα βιβλία είναι στη θέση τους στο 95%. Ευτυχώς αυτό δεν θα το έχουμε φέτος. Μας λείπει μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό. Μας λείπουν 10.000 μόνιμοι καθηγητές και παιδαγωγοί τους οποίους φιλοδοξούμε να προσλάβουμε αν καταφέρουμε να βγούμε από την αναλογία ένα προς δέκα. Τον Σεπτέμβριο θα γνωρίζουμε αν του χρόνου, ο υπουργός Παιδείας θα μιλά από πιο ξεκούραστες και από πιο σοβαρές θέσεις», σχολίασε αρχικά ο κ. Λοβέρδος και συνέχισε:
«Θα προσπαθήσουμε να είναι στις θέσεις τους οι δάσκαλοι και οι καθηγητές στον μεγαλύτερο δυνατό βαθμό. 500 θέσεις θα μείνουν κενές. Από τα 16.500 κενά σε εκπαιδευτικό προσωπικό, μπορούμε να χρηματοδοτήσουμε μόνο τις 16.000. Ξεκινάμε από 500 άτομα μείων. Θα κρατήσουμε μία ομάδα 1.000 αναπληρωτών ως ετοιμοπόλεμους, να καλύπτουν τα οποιαδήποτε κενά προκύπτουν».
«Στα δημοτικά, όλα τα παιδιά με δασκάλους. Αν δείτε παιδάκια όπου πάνε στο σχολείο και δεν έχουν δάσκαλο, το υπουργείο απέτυχε. Εκεί θα είναι οδυνηρό», πρόσθεσε.
-
Για την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς, σημείωσε: «Τα βιβλία είναι στη θέση τους στο 95%. Ευτυχώς αυτό δεν θα το έχουμε φέτος. Μας λείπει μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό. Μας λείπουν 10.000 μόνιμοι καθηγητές και παιδαγωγοί τους οποίους φιλοδοξούμε να προσλάβουμε αν καταφέρουμε να βγούμε από την αναλογία ένα προς δέκα. Τον Σεπτέμβριο θα γνωρίζουμε αν του χρόνου, ο υπουργός Παιδείας θα μιλά από πιο ξεκούραστες και από πιο σοβαρές θέσεις», σχολίασε αρχικά ο κ. Λοβέρδος και συνέχισε:
«Θα προσπαθήσουμε να είναι στις θέσεις τους οι δάσκαλοι και οι καθηγητές στον μεγαλύτερο δυνατό βαθμό. 500 θέσεις θα μείνουν κενές. Από τα 16.500 κενά σε εκπαιδευτικό προσωπικό, μπορούμε να χρηματοδοτήσουμε μόνο τις 16.000. Ξεκινάμε από 500 άτομα μείων. Θα κρατήσουμε μία ομάδα 1.000 αναπληρωτών ως ετοιμοπόλεμους, να καλύπτουν τα οποιαδήποτε κενά προκύπτουν».
«Στα δημοτικά, όλα τα παιδιά με δασκάλους. Αν δείτε παιδάκια όπου πάνε στο σχολείο και δεν έχουν δάσκαλο, το υπουργείο απέτυχε. Εκεί θα είναι οδυνηρό», πρόσθεσε.
Μάλιστα, ολο και μειωνεται ο αρχικός αριθμός. Εγω πετυχα τη συνέντευξη στο τέλος της όπου έλεγε ότι θα εξαφανίσει όσα κολλέγια (;) δεν εχουν άδεια ή κάτι τετοιο.
-
Είπε και για 1000 ρεζέρβες νομίζω!
Πόσο μακρυά μπορεί να πάει κανείς με ρεζέρβα άραγε;
22500 κενά, 10000 προσλήψεις, 19500 πιστώσεις, 16500 κενά, 16000 πιστώσεις, 500 κενά, 1000 ρεζέρβες, 15000 προσλήψεις.
Μάθημα Ά Δημοτικού: "Εισαγωγή στη δημιουργική αριθμητική" , Ά ανάθεση: Λοβέρδος, ΄Β ανάθεση: Δερμεντζόπουλος
Υπομονή!
-
Θα ήθελα να ρωτήσω επειδή προσλήφθηκα σε περιοχή η οποία εχει χωριό που θεωρείται δυσπρόσιτο σύμφωνα με τη νέα μοριοδότηση.τα δυσπρόσιτα ειναι και για των πίνακα αναπληρωτών με διπλά μόρια; Πέρυσι ήμουν σε σχολείο που σύμφωνα με την παλιαμοριοδοτηση ηταν δυσπρόσιτο.Αυτο θα μετρήσει διπλό του χρονου που ανοίγει ο πίνακας για το 12-13; Εχω αρκετή προϋπηρεσία και δεν ξέρω εαν συμφέρει η ταλαιπωρία
-
Σιγουρα; Ευχαριστω! :)
ρώτα τη Διεύθυνση Εκπαίδευσης
-
Είπε και για 1000 ρεζέρβες νομίζω!
Πόσο μακρυά μπορεί να πάει κανείς με ρεζέρβα άραγε;
22500 κενά, 10000 προσλήψεις, 19500 πιστώσεις, 16500 κενά, 16000 πιστώσεις, 500 κενά, 1000 ρεζέρβες, 15000 προσλήψεις.
Μάθημα Ά Δημοτικού: "Εισαγωγή στη δημιουργική αριθμητική" , Ά ανάθεση: Λοβέρδος, ΄Β ανάθεση: Δερμεντζόπουλος
Υπομονή!
Ζωγραφισες++++++++++++++++++++++++
Τι πινει και δεν μας δ;ινει.......................
-
"Από τις 16.500 κενά σε εκπαιδευτικό προσωπικό, μπορούμε να χρηματοδοτήσουμε μόνο τις 16.000». Την πιο πάνω δήλωση έκανε ο υπουργός Παιδείας στον REALFM τονίζοντας ότι με τα μέτρα που έλαβε το Υπουργείο όπως είναι η καλύτερη αξιοποίηση του ανθρώπινου δυναμικού, οι παράλληλες αναθέσεις και οι μειωμένες αποσπάσεις είχαν ως αποτέλεσμα να περιοριστούν τα κενά κατά 6.000"
Oσο παει και κατεβαινει ;D ξεκινησαμε απο 22.500 , 19.500 ,16.500 τωρα εκοψε και αλλα 500 οπως παει βλεπω να ζηταει και τις παραιτησεις οσων προσεληφθησαν το Σαββατο γιατι "καναμε λαθος, δεν υπηρχε κανενα κενο!!"
-
Καλά, ο Λοβέρδος δε συγκρίνεται με τίποτα!!! Η αφερεγγυότητα και το ψεύδος προσωποποιημένα! Θα ήθελα να μάθω: κοιμάται ήσυχος το βράδυ στο κρεβάτι του, μπορεί να κοιταχτεί στον καθρέφτη ή τα έχει ξεπεράσει αυτά εδώ και χρόνια;
-
Αυτή η σημερινή διευκρίνιση για απομακρυσμένα και δυσπρόσιτα δευτεροβάθμιας τι είναι;
Όποιο σχολείο είναι απομακρυσμένο είναι και δυσπρόσιτο. Στη Δευτεροβάθμια. Σωστά;
-
Ο λοβερδος συνεχιζει το εργο Διαμαντοπουλου.Στο υγειας τα ιδια εκανε...
-
ο λοβ στο καναλι Ε
-
ο λοβ στο καναλι Ε
Καλά ειναι δυνατόν; Ολη μέρα, κάθε μέρα, μιλάει σε κάποιο κανάλι ή σταθμό;
-
Τα μόρια των δυσπρόσιτων διπλασιάζονται στο πίνακα Αναπληρωτών ενώ τα μόρια των Απομακρυσμένων διπλασιάζονται στους πίνακες του ΑΣΕΠ .
Αυτή η σημερινή διευκρίνιση για απομακρυσμένα και δυσπρόσιτα δευτεροβάθμιας τι είναι;
Όποιο σχολείο είναι απομακρυσμένο είναι και δυσπρόσιτο. Στη Δευτεροβάθμια. Σωστά;
-
Αυτή η σημερινή διευκρίνιση για απομακρυσμένα και δυσπρόσιτα δευτεροβάθμιας τι είναι;
Όποιο σχολείο είναι απομακρυσμένο είναι και δυσπρόσιτο. Στη Δευτεροβάθμια. Σωστά;
OXI. Δυσπροσιτα είναι τα σχολεία με 11-12 μόρια. Απομακρυσμένα σχολεία μπορούν να έχουν και λιγότερα μόρια π.χ 9-12. Τα δυσπρόσιτα είναι και απομακρυσμένα άλλα τα απομακρυσμένα δεν χαρακτηρίζονται κατ ανάγκη και δυσπρόσιτα.
-
δυσπρόσιτα παλια θεωρούνταν και σχολεία με 10 μόρια. πλέον στον πίνακα ανπληρ. ποια δυσπρόσιτα διπλασιάζονται όλα ή μονο με 11-12 μόρια; δε μιλάω για τα 11άρια 12άρια που διπλασιάζονται για ασεπ
-
Παρασκευή, 5 Σεπτεμβρίου 2014
Διευκρινίσεις για την προϋπηρεσία των αναπληρωτών μέσω fb του αιρετού ΚΥΣΠΕ Δ.Μπράτη
Επειδή,από τα μηνύματα που παίρνω,βλέπω πως υπάρχει μεγάλη σύγχυση σχετικά με την προυπηρεσία των αναπληρωτών σας ενημερώνω για τα εξής:
1.Ολόκληρη η προυπηρεσία από τις 30/6/10 και συνεχώς υπολογίζεται για τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ οποτεδήποτε κι αν γίνει.(0,1 μόριο για κάθε μήνα κλπ ν3848).Υπολογίζεται,επίσης,για μισθολογική εξέλιξη,για τη σύνταξη, για τις μεταθέσεις κι ως εκπαιδευτική προυπηρεσία ,όταν κάποιος μονιμοποιηθεί.
2.Η προυπηρεσία από 30/6/10 μέχρι 1/9/12 δεν υπολογίζεται για τη σύνταξη των πινάκων αναπληρωτών.Για όλα τα παραπάνω υπολογίζεται ,δεν χάνεται.
3.Η προυπηρεσία από 1/9/12 και μετά υπολογίζεται για όλα (ΑΣΕΠ,πίνακες αναπληρωτών κλπ).
4.Η προυπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία υπολογίζεται για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ,οχι όμως για τους πίνακες αναπληρωτών.
5.Η προυπηρεσία στα δυσπρόσιτα για τους πίνακες αναπληρωτών από 1-9-12 και μετά υπολογίζεται στο διπλάσιο,όπως γινόταν και πριν το 10.Δύο μόρια για κάθε μήνα.ΠΡΟΣΟΧΗ: Τα δυσπρόσιτα δεν ταυτίζονται με τα σχολεία Θ και Ι.Πολλά είναι ίδια αλλά όχι όλα.Όπως και αρκετά Θ και Ι δεν είναι δυσπρόσιτα.Ο διπλασιαμός(για τους πίνακες αναπληρωτών) ισχύει για όσα είχαν χαρακτηρισθεί ως δυσπρόσιτα πριν το 10.
2.Η προυπηρεσία των ΠΕ 70.50 και 60.50 υπολογίζεται κανονικά και στη Γενική Αγωγή,αφού οι κλάδοι είναι ΠΕ70 και 60.
-
δεν το χα δει ευχαριστώ
-
ο λοβ στο καναλι Ε
Ερώτηση δημοσιογράφου:"Πότε εκτιμάτε κ. Υπουργέ οτι θα καλυφθούν τα φετινά κενά;"
Απάντηση:"Στις 11 Σεπτέμβρη θα είναι ανοιχτά όλα τα σχολεία"
Συμπέρασμα δικό μου:"11 Σεπτέμβρη θα έχουν όλα τα μονοθέσια δημοτικά, δάσκαλο και τα μονοθέσια νηπιαγωγεία, νηπιαγωγό"
-
δεν το χα δει ευχαριστώ
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%85%CF%80%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CF%85%CE%BA%CF%81%CE%B9%CE%BD%CE%AF%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%AD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BF%CE%B4%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BC%CE%B1%CE%BA%CF%81%CF%85%CF%83%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%B1%CE%B4%CF%85%CF%83%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%B9%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%B1 (http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%85%CF%80%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CF%85%CE%BA%CF%81%CE%B9%CE%BD%CE%AF%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%AD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BF%CE%B4%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BC%CE%B1%CE%BA%CF%81%CF%85%CF%83%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%B1%CE%B4%CF%85%CF%83%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%B9%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%B1)
-
Ερώτηση δημοσιογράφου:"Πότε εκτιμάτε κ. Υπουργέ οτι θα καλυφθούν τα φετινά κενά;"
Απάντηση:"Στις 11 Σεπτέμβρη θα είναι ανοιχτά όλα τα σχολεία"
Συμπέρασμα δικό μου:"11 Σεπτέμβρη θα έχουν όλα τα μονοθέσια δημοτικά, δάσκαλο και τα μονοθέσια νηπιαγωγεία, νηπιαγωγό"
Κλασσική απάντηση πολιτικού. Άλλο τον ρωτάνε, άλλο απαντάει.
-
Παρασκευή, 5 Σεπτεμβρίου 2014
Διευκρινίσεις για την προϋπηρεσία των αναπληρωτών μέσω fb του αιρετού ΚΥΣΠΕ Δ.Μπράτη
Επειδή,από τα μηνύματα που παίρνω,βλέπω πως υπάρχει μεγάλη σύγχυση σχετικά με την προυπηρεσία των αναπληρωτών σας ενημερώνω για τα εξής:
1.Ολόκληρη η προυπηρεσία από τις 30/6/10 και συνεχώς υπολογίζεται για τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ οποτεδήποτε κι αν γίνει.(0,1 μόριο για κάθε μήνα κλπ ν3848).Υπολογίζεται,επίσης,για μισθολογική εξέλιξη,για τη σύνταξη, για τις μεταθέσεις κι ως εκπαιδευτική προυπηρεσία ,όταν κάποιος μονιμοποιηθεί.
2.Η προυπηρεσία από 30/6/10 μέχρι 1/9/12 δεν υπολογίζεται για τη σύνταξη των πινάκων αναπληρωτών.Για όλα τα παραπάνω υπολογίζεται ,δεν χάνεται.
3.Η προυπηρεσία από 1/9/12 και μετά υπολογίζεται για όλα (ΑΣΕΠ,πίνακες αναπληρωτών κλπ).
4.Η προυπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία υπολογίζεται για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ,οχι όμως για τους πίνακες αναπληρωτών.
5.Η προυπηρεσία στα δυσπρόσιτα για τους πίνακες αναπληρωτών από 1-9-12 και μετά υπολογίζεται στο διπλάσιο,όπως γινόταν και πριν το 10.Δύο μόρια για κάθε μήνα.ΠΡΟΣΟΧΗ: Τα δυσπρόσιτα δεν ταυτίζονται με τα σχολεία Θ και Ι.Πολλά είναι ίδια αλλά όχι όλα.Όπως και αρκετά Θ και Ι δεν είναι δυσπρόσιτα.Ο διπλασιαμός(για τους πίνακες αναπληρωτών) ισχύει για όσα είχαν χαρακτηρισθεί ως δυσπρόσιτα πριν το 10.
2.Η προυπηρεσία των ΠΕ 70.50 και 60.50 υπολογίζεται κανονικά και στη Γενική Αγωγή,αφού οι κλάδοι είναι ΠΕ70 και 60.
Απλούστατον!!!
-
Κλασσική απάντηση πολιτικού. Άλλο τον ρωτάνε, άλλο απαντάει.
Δε νομίζω... Ο άνθρωπος απαντάει ξεκάθαρα με άπταιστα τροικανά...
Τον ενδιαφέρει όλα τα σχολεία να είναι ανοικτά (με έναν, δύο, τρεις εκπαιδευτικούς αντι για δέκα... δεν έχει σημασία)
Γιατί το μείζον είναι κανένα παιδί να μην είναι αδέσποτο (!?!)... Όλα να έχουνε Δεσπότη δηλαδή... (γιατί τα σχολεία δεν είναι πλέον χώρος μάθησης, αλλά απλής φύλαξης)
Και τη πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο...
-
καλημέρα όσοι συνάδελφοι είστε μόνιμοι έχετε ακούσει κάτι αν θα εφαρμόσει υποχρεωτικές μεταθέσεις σε πλεονάζοντες σε β/θμια??
-
1ον. Όσες περισσότερες συνεντεύξεις δίνει ο "δυσπρόσιτος" τόσο λιγοστεύουν τα κενά!
2ον. Στο τέλος τα μόνα "αδέσποτα" θα είναι οι αναπληρωτές!
3ον. Βάζω στοίχημα ότι το μοναδικό θέμα στις 11 Σεπτέμβρη θα είναι η μνήμη των θυμάτων από τους δίδυμους πύργους!
-
Και ποιος τους είπε ότι το πρόβλημα όλων είναι το που θα παρκάρουμε τα παιδιά μας. Λες και έχουμε δουλεια να κάνουμε;
-
Σκοτώνουν τα άλογα όταν γεράσουν.......
Ο διπλασιασμός των μορίων των δυσπρόσιτων θα οδηγήσει σε ένα μόνο αποτέλεσμα.
Οι παλιοί που έχουν οργώσει τόσα χρόνια την Ελλάδα θα χάσουν το μόνο υπέρ τους που ήταν τα μόρια της προϋπηρεσίας αφού υπάρχει όριο (16 και κάτι ψιλά) σε όφελος των νέων με τα μεταπτυχιακά τις ξένες γλώσσες κλπ. όταν γίνει ΑΣΕΠ. Τόπο στα νιάτα. Κάποια καλόπαιδα (;)) που μπήκαν σαν αναπληρωτές μετά από το 2012 έχουν ''προστάτες'' πολύ ψηλά στην ηγεσία του Υπουργείου. Με τις υγείες σας !!!
Υ.Γ. Δεν είμαι ο ίδιος εκπαιδευτικός αλλά η σύζυγος μου. Τραβάμε τα ίδια ζόρια κάμποσα χρόνια. Φέτος βρίσκετε μαζί με το γιο μου 800 χιλιόμετρα μακρυά μου.
-
Κουράγιο φίλε μου!
-
Γίνεται ψήφισμα για το άνοιγμα των πινάκων από το 2010, για όποιον ενδιαφέρεται:
https://secure.avaaz.org/el/petition/ypoyrgos_Paideias_K_Arvanitopoylos_prosmetrisi_tis_proypiresias_ton_anapliroton_kai_meta_tis_3062010/?coOHmib
-
Μόνο που σε συνδιασμό με τον αναδρομικό διπλασιασμό, είναι δίκοπο μαχαίρι!!
Φίλε GRAMBLIN Ειλικρινά σας εύχομαι να είναι η τελευταία φορά που βρίσκεστε μακριά :( . Μας έχουν καταδικάσει είτε να μην έχουμε οικογένειες είτε να να είμαστε σαν να μην έχουμε. Και όπως γίνεται συνήθως οι μεν ζηλεύουν τους δε χωρις να συνειδητοποιούν τι ευχονται.
-
Σ΄ό,τι αφορά το χαρακτηρισμό δυσπρόσιτων σίγουρα σχύουν τα ίδια στην Πρωτοβάθμια με τη Δευτεροβάθμια;
Γιατί όταν ο Μπράτης βγαίνει και δίνει διευκρινίσεις, νομίζω ότι αναφέρεται μόνο στους δικούς τους αναπληρωτές...
Στη Δευτεροβάθμια δυσπρόσιτα είναι και αυτά με 9-10 μόρια, οπότε ενεργοποίησε ο κύριος Υπουργός κάτι εντελώς βισματικό προ Διαμαντοπούλου εποχής...Εύγε!
Τώρα τυχαίνει να είμαι τοποθετημένη ως μόνιμη σε σχολείο με 10 μόρια, οπότε ανησυχώ...Έχω δει να μετακινούν κόσμο χωρίς λόγο από τέτοια σχολεία προκειμένου να εξυπηρετήσουν δκά τους άτομα...
Θα έπρεπε να ντρέπονται που μας γυρίζουν πίσω χωρίς να σέβονται τον κόπο κανενός μας, τόσες οικογένειες κρέμονται από τα χείλη τους και κάνουν συνέχεια αλλαγές τελευταία στιγμή;
Έχω διοριστεί με τον 3ο μου ΑΣΕΠ, αλλά ξέρω πώς είναι να είσαι και αναπληρωτής...
-
Σκοτώνουν τα άλογα όταν γεράσουν.......
Ο διπλασιασμός των μορίων των δυσπρόσιτων θα οδηγήσει σε ένα μόνο αποτέλεσμα.
Οι παλιοί που έχουν οργώσει τόσα χρόνια την Ελλάδα θα χάσουν το μόνο υπέρ τους που ήταν τα μόρια της προϋπηρεσίας αφού υπάρχει όριο (16 και κάτι ψιλά) σε όφελος των νέων με τα μεταπτυχιακά τις ξένες γλώσσες κλπ. όταν γίνει ΑΣΕΠ. Τόπο στα νιάτα. Κάποια καλόπαιδα (;)) που μπήκαν σαν αναπληρωτές μετά από το 2012 έχουν ''προστάτες'' πολύ ψηλά στην ηγεσία του Υπουργείου. Με τις υγείες σας !!!
Υ.Γ. Δεν είμαι ο ίδιος εκπαιδευτικός αλλά η σύζυγος μου. Τραβάμε τα ίδια ζόρια κάμποσα χρόνια. Φέτος βρίσκετε μαζί με το γιο μου 800 χιλιόμετρα μακρυά μου.
Εχεις δικιο φιλε μου..αλλα αυτο που θα αναφερω δεν αφορα την γυναικα σας..Συναδελφος π19-π20 με κτηση πτυχιου το 2007 στους πινακες 2007-2008 ηταν σειρα 3000 μηδενικης προυπηρεσιας ...Ξαφνικα τα ετη 2008-2009 και 2009-2010 βρεθηκε με 39000 μορια και χωρις παιδαγωγικη επαρκεια ..Σημερα στους πινακες ειναι μεσα στους 15 πρωτους και με παιδαγωγικη επαρκεια ...τα συμπερασματα δικα σου....
-
Εχεις δικιο φιλε μου..αλλα αυτο που θα αναφερω δεν αφορα την γυναικα σας..Συναδελφος π19-π20 με κτηση πτυχιου το 2007 στους πινακες 2007-2008 ηταν σειρα 3000 μηδενικης προυπηρεσιας ...Ξαφνικα τα ετη 2008-2009 και 2009-2010 βρεθηκε με 39000 μορια και χωρις παιδαγωγικη επαρκεια ..Σημερα στους πινακες ειναι μεσα στους 15 πρωτους και με παιδαγωγικη επαρκεια ...τα συμπερασματα δικα σου....
Ψάξε να βρεις πώς έγινε αυτό και κάνε καταγγελία. Οι πίνακες είναι ανοιχτοί σε όλους και κάθε τυχόν παρατυπία πρέπει να ελέγχεται. Μην το αφήσεις έτσι!
-
Σκοτώνουν τα άλογα όταν γεράσουν.......
Ο διπλασιασμός των μορίων των δυσπρόσιτων θα οδηγήσει σε ένα μόνο αποτέλεσμα.
Οι παλιοί που έχουν οργώσει τόσα χρόνια την Ελλάδα θα χάσουν το μόνο υπέρ τους που ήταν τα μόρια της προϋπηρεσίας αφού υπάρχει όριο (16 και κάτι ψιλά) σε όφελος των νέων με τα μεταπτυχιακά τις ξένες γλώσσες κλπ. όταν γίνει ΑΣΕΠ. Τόπο στα νιάτα. Κάποια καλόπαιδα (;)) που μπήκαν σαν αναπληρωτές μετά από το 2012 έχουν ''προστάτες'' πολύ ψηλά στην ηγεσία του Υπουργείου. Με τις υγείες σας !!!
Υ.Γ. Δεν είμαι ο ίδιος εκπαιδευτικός αλλά η σύζυγος μου. Τραβάμε τα ίδια ζόρια κάμποσα χρόνια. Φέτος βρίσκετε μαζί με το γιο μου 800 χιλιόμετρα μακρυά μου.
Και όχι μόνο στον ΑΣΕΠ και στους πίνακες αναπληρωτών που σκοτώνει 2 έτη προυπηρεσίας.
Αυτό το παραθυράκι με την ειδική αγωγή δεν έπρεπε να κριθεί ως παράνομο?!? Κάποιος φρέσκος με μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή να μπορεί να προσληφθεί πρώτος. Αν δεν το έχουν καταλάβει κάποιοι οι νόμοι πάντα αλλάζουν προς ώφελος κάποιων. Κάποτε ήταν τα σεμινάρια κάποιων ωρών που ισχύουν ως το 2010.
Γι αυτό δεν πρέπει εμείς οι "ΠΑΛΙΟΙ" να αφήσουμε να τους περνούν τα πάντα. Όποια νέα τελειόφοιτο δασκάλα ακούσεις για μεταπτυχιακό θα μιλάει. Δηλαδή τον χρόνο που δουλεύουμε εμείς, αυτοί κάνουν το μεταπτυχιακό τους και ο χρόνος της προυπηρεσιας ΜΑΣ θα έχει και ΠΛΑΦΟΝ.....τι είναι καύσιμα. >:(
Και ένα τελευταίο .... ο ΑΣΕΠ θα βοηθήσει τους νεόυς και θα σκοτώσει τους παλιούς. Γιατί>
α) Οι νέοι μόνο ώφελος μπορούν να πάρουν από αυτόν δηλαδή από το τίποτα καλό είναι.
β) Οι έχοντες προυπηρεσία μπορεί να βρεθούν και εκτός *και μην μου πει κάποιος τι έχουν να φοβηθούν αφού διδάσκουν τόσα χρόνια*, γιατί είναι απλώς εξετάσεις
Πολλά έγραψα βραδυάτικα....αλλά ας καταλάβουμε τι πάει να γίνει με όλα αυτά τα περι ΑΣΕΠ και Λοβέρδο....
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ;)
-
Και ένα τελευταίο .... ο ΑΣΕΠ θα βοηθήσει τους νεόυς και θα σκοτώσει τους παλιούς. Γιατί>
α) Οι νέοι μόνο ώφελος μπορούν να πάρουν από αυτόν δηλαδή από το τίποτα καλό είναι.
β) Οι έχοντες προυπηρεσία μπορεί να βρεθούν και εκτός *και μην μου πει κάποιος τι έχουν να φοβηθούν αφού διδάσκουν τόσα χρόνια*, γιατί είναι απλώς εξετάσεις
Πως απεκτησαν οι "παλαιοι" προυπηρεσια ; Δινοντας στον ΑΣΕΠ...τον οποιο ομως τωρα αρνιομαστε στους "νεους" και θελουμε να εχουμε καλυτερη αντιμετωπιση απο τους "εξωθεν"???.Μωρε Λοβερδος και πολυ μας ειναι για αυτη την αξιοθρηνητη κοινοτητα. >:(
-
Η σύζυγος μου διορίστηκε (μετά από 3 ΑΣΕΠ) φέτος ως επιτυχούσα του ΑΣΕΠ του 2008 και όχι με 24μηνο, 30μηνο ή κάποιο άλλο τρόπο.
Έκανε 6 χρόνια αναπληρώτρια με μωρό παιδί.
Και έδωσε ΑΣΕΠ έγκυος με την κοιλιά στο στόμα.
Τα μόρια που αναφέρεις μάλλον κάποιο λάθος έχεις κάνει, αφού κάθε χρονιά δίνει από 0 έως 9,66 μόρια.
Αν έγινε κάποια απατεωνιά ή παρανομία δεν βρέθηκε κάποιος να το καταγγείλει ή να κάνει ένσταση;
Προς θεού δεν αμφισβητώ τα όσα λες. Μπορεί να είναι και έτσι.
Αλλά η ένωση οδηγεί σε λύσεις όχι ο διχασμός.
Ο καθένας για τον εαυτό του οδηγεί στην παρανομία την μπαγαποντιά και τη χρήση του μέσου.
Θα μπορούσα αφού η σύζυγος μου διορίστηκε να αδιαφορώ για ότι συμβαίνει στον κλάδο σας.
Αλλά σαν οικογένεια ζήσαμε σαν ''αναπληρωτές'' και δεν ξεχνάμε ότι περάσαμε. Ξέρω πώς είναι να είσαι αναπληρωτής. Και δεν είναι καλά.
η απάντηση αφορά τον tolaki (εν μέρει)
-
Πως απεκτησαν οι "παλαιοι" προυπηρεσια ; Δινοντας στον ΑΣΕΠ...τον οποιο ομως τωρα αρνιομαστε στους "νεους" και θελουμε να εχουμε καλυτερη αντιμετωπιση απο τους "εξωθεν"???.Μωρε Λοβερδος και πολυ μας ειναι για αυτη την αξιοθρηνητη κοινοτητα. >:(
Ποιον ΑΣΕΠ......Αφού από το 2008 δεν έγινε.
Αυτός που δουλεύει από το 2008, γιατί να μην έχει ώφελος έναντι κάποιου του με πτυχίο 2014
-
Η σύζυγος μου διορίστηκε (μετά από 3 ΑΣΕΠ) φέτος ως επιτυχούσα του ΑΣΕΠ του 2008 και όχι με 24μηνο, 30μηνο ή κάποιο άλλο τρόπο.
Έκανε 6 χρόνια αναπληρώτρια με μωρό παιδί.
Και έδωσε ΑΣΕΠ έγκυος με την κοιλιά στο στόμα.
Τα μόρια που αναφέρεις μάλλον κάποιο λάθος έχεις κάνει, αφού κάθε χρονιά δίνει από 0 έως 9,66 μόρια.
Αν έγινε κάποια απατεωνιά ή παρανομία δεν βρέθηκε κάποιος να το καταγγείλει ή να κάνει ένσταση;
Προς θεού δεν αμφισβητώ τα όσα λες. Μπορεί να είναι και έτσι.
Αλλά η ένωση οδηγεί σε λύσεις όχι ο διχασμός.
Ο καθένας για τον εαυτό του οδηγεί στην παρανομία την μπαγαποντιά και τη χρήση του μέσου.
Θα μπορούσα αφού η σύζυγος μου διορίστηκε να αδιαφορώ για ότι συμβαίνει στον κλάδο σας.
Αλλά σαν οικογένεια ζήσαμε σαν ''αναπληρωτές'' και δεν ξεχνάμε ότι περάσαμε. Ξέρω πώς είναι να είσαι αναπληρωτής. Και δεν είναι καλά.
Αν εννοείς εμένα...δεν απάντησα καν στο θέμα σου ;)
Μιλάω απλώς για τα μόρια που θα έχουν πλαφόν στο νέο ΑΣΕΠ όταν γίνει. Αλλά όταν έχεις κάποιν του 2014 να σου λέει ότι οι νέοι έχουν περισσότερες γνώσεις....
-
με πτυχίο του 2014 και όχι διοριστέο ;D
-
ρίξτε μας στη θάλασσα
απίστευτα μίζερος χώρος, άξιοι όλων των δεινών του κλάδου. περαστικά
-
1.Πολλοί ανέβαιναν στον πίνακα "περίεργα" χωρίς να είναι παράνομο. Δεν μπορείς να κάνεις καταγγελία. Αξιοκρατικό δεν είναι αλλά ούτε παράνομο μπορείς να το πεις, άρα δε μπορείς να κάνεις τίποτα.
2. Υπάρχουν παλιοί που ανέβαιναν χωρίς μόρια ΑΣΕΠ, υπάρχουν και νεότατοι που ανέβαιναν χωρίς μόρια ΑΣΕΠ. Δεν είναι παράνομοι.
Οι μόνοι κατακαημένοι είναι αυτοί που έδιναν ΑΣεΠ. Και οι ακόμα πιο κατακαημένοι είναι οι μεγάλοι που είχαν μόρια από ΑΣΕΠ, καθόλου προϋπηρεσία και έβλεπαν τους μικρούς με τα ακλόνητα μόριά τους να τους προσπερνάνε και αυτοί να τα χάνουν μετά από μερικά χρόνια. Τότε ποιος τους σκεφτόταν τους μεγάλους;Τότε που έβλεπες φρεσκοπτυχιούχους να εκσφενδονίζονται, χωρίς ΑΣΕΠ και σε κάποιες περιπτώσεις να διορίζονται;
Μη γκρινιάζετε και τόσο εσείς οι μικροί γιατί υπάρχουν και κάποιοι που φωνάζουν να δώσουν όλοι εξετάσεις, παρά τις διαφορετικές συνθήκες ζωής, μεγάλοι, μικροί. Μην ψάχνετε όμως και όλους τους πλάγιους τρόπους γιατί πολλοί από εσάς τους ψάχνετε και δυστυχώς τους βρίσκετε ή μάλλον σας τους βρίσκουν. Στη θάλασσα πετάχτηκαν οι μεσήλικες.-
-
1.Πολλοί ανέβαιναν στον πίνακα "περίεργα" χωρίς να είναι παράνομο. Δεν μπορείς να κάνεις καταγγελία. Αξιοκρατικό δεν είναι αλλά ούτε παράνομο μπορείς να το πεις, άρα δε μπορείς να κάνεις τίποτα.
2. Υπάρχουν παλιοί που ανέβαιναν χωρίς μόρια ΑΣΕΠ, υπάρχουν και νεότατοι που ανέβαιναν χωρίς μόρια ΑΣΕΠ. Δεν είναι παράνομοι.
Οι μόνοι κατακαημένοι είναι αυτοί που έδιναν ΑΣεΠ. Και οι ακόμα πιο κατακαημένοι είναι οι μεγάλοι που είχαν μόρια από ΑΣΕΠ, καθόλου προϋπηρεσία και έβλεπαν τους μικρούς με τα ακλόνητα μόριά τους να τους προσπερνάνε και αυτοί να τα χάνουν μετά από μερικά χρόνια. Τότε ποιος τους σκεφτόταν τους μεγάλους;Τότε που έβλεπες φρεσκοπτυχιούχους να εκσφενδονίζονται, χωρίς ΑΣΕΠ και σε κάποιες περιπτώσεις να διορίζονται;
Μη γκρινιάζετε και τόσο εσείς οι μικροί γιατί υπάρχουν και κάποιοι που φωνάζουν να δώσουν όλοι εξετάσεις, παρά τις διαφορετικές συνθήκες ζωής, μεγάλοι, μικροί. Μην ψάχνετε όμως και όλους τους πλάγιους τρόπους γιατί πολλοί από εσάς τους ψάχνετε και δυστυχώς τους βρίσκετε ή μάλλον σας τους βρίσκουν. Στη θάλασσα πετάχτηκαν οι μεσήλικες.-
Πόσο δίκιο έχεις.. Οι κατακαημένοι οι 35+ είμαστε για να μας κλαίνε.. Ούτε ωφελούμενους του ΟΑΕΔ δεν μας παίρνουν! Γιατί καλέ καλοί είμαστε και εμείς!! 18-29 ετών τόσες χιλιάδες ωφελούμενοι, 18-24 ετών άλλες τόσες χιλιάδες ωφελούμενοι.. Δεν λέω ότι και οι ωφελούμενοι είναι στην μοίρα που θα έπρεπε απλά λέω ότι εγώ δεν έχω δικαίωμα ούτε καν αίτηση να κάνω.. Και προσλήψεις στην Εθνική με όριο ηλικίας αν είδατε...
Καλά κρασιά!
Αφιερωμένο : https://www.youtube.com/watch?v=HxZIgwOjeEI
-
Η προυπηρεσία για τον ΑΣΕΠ θα μετρήσει από το 2010?θα ήθελα να ρωτησω για να ξέρω εάν θα δηλώσω απομακρυσμένο ή δυσπρόσιτο για τη δευτεροβάθμια.
-
VIR δες εδώ http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%85%CF%80%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CF%85%CE%BA%CF%81%CE%B9%CE%BD%CE%AF%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%AD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BF%CE%B4%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BC%CE%B1%CE%BA%CF%81%CF%85%CF%83%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%B1%CE%B4%CF%85%CF%83%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%B9%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%B1
-
Ψάξε να βρεις πώς έγινε αυτό και κάνε καταγγελία. Οι πίνακες είναι ανοιχτοί σε όλους και κάθε τυχόν παρατυπία πρέπει να ελέγχεται. Μην το αφήσεις έτσι!
Συναδελφε...ισως να μην υπαρχει παρατυπια.Γνωριζεις πολυ καλα οτι στα μειονοτικα σχολεια και στα εκκλησιαστικα οι επιλογες γινονται απο τον τοπικο διευθυντη στο πρωτο και απο την εκκλησια στη δευτερη..ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΑ καποιοι συναδελφοι για να παρουν 20 μορια γυριζουν επι 5και 6 χρονια ολοι την ελλαδα...και καποιοι αλλοι με καποιο μεσον και με το νομο........που παρεχει το κρατος παιρνουν σε μια χρονια 19 μορια
-
υπάρχει τρόπος να μάθουμε τη συνολική προυπηρεσια μας μετά το άνοιγμα των πινάκων η πρέπει να περιμένουμε τον Αύγουστο του 15?
-
Μπορείς να τη ζητήσεις από τη ΔΔΕ να σου τη δώσουν.
-
ρωταω γιατί υπάρχει διαχωρισμός ανάμεσα στην υπηρεσία που προσμετράται για μισθολογική εξέλιξη και σε αυτή που αφορά τους πίνακες αναπληρωτών.
-
Τι να σου πω. Εγώ πήγα στη ΔΔΕ για να δηλώσω δυσπρόσιτα και τους ζήτησα την προυπηρεσία μου. Την επόμενη μέρα μου είχαν έτοιμο ένα έντυπο με τις ώρες σε όλα τα σχολεία από τα οποία πέρασα.
-
Λοβ στο μεγκα τωρα....
-
Λοβ στο μεγκα τωρα....
Τα κενά κατά τον υπουργό είναι περίπου 1000!!!Από τα 22500, πήγαμε στα 19500 που θα μπορούσαν να καλυφθούν τελικώς ήταν 16500 αλλά θα μπορούσαν να καλύψουν τα 16000, έγιναν περίπου 5000 προσλήψεις αναπληρωτών(σε όλες τις βαθμίδες+ ειδική αγωγή) και τα κενά είναι τώρα 1000, λιγότερο από το 1% του εκπαιδευτικού προσωπικού όπως υποστηρίζει. Ενδεικτικά:
http://newpost.gr/post/382184/loberdos-peripoy-1-000-oi-kenes-theseis-sta-sxoleia
Προσωπικά, δε μπορώ να κάνω κανένα σχόλιο.Οι πόρτες του φρενοκομείου άνοιξαν και μας περιμένουν.....
-
Επόμενο βήμα να βρει πλεονάζοντες και να αρχίσει να απολύει αναπληρωτές (για αρχή) :P
Μιλάμε για τον ορισμό συνέπειας λόγου..
-
Ο άνθρωπος το λέει ξεκάθαρα: «Μην περιμένετε από εμένα μεγάλα λόγια σε πολύ κακές εποχές». >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Δεν υπάρχει φατσουλα να βγάζει καπνούς >:( :o >:( :o >:( :o :'(
-
Μπα δε διώχνει κόσμο, προεκλογική περίοδος γαρ, το πιθανότερο είναι να αρχίσει να μιλάει για μείωση ωραρίου ;D
-
Πρέπει να αναφέρεται μόνο σε δασκάλους. ???
-
ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΟΥΝ;;;;;;;;
Πολύ καλή απορία! Αυτό αναρωτιέμαι και γω ..
-
Στους πίνακες ωρομισθίων θα περαστεί απο φέτος η προϋπηρεσία από το 12 και μετά; Για τους πίνακες αναπληρωτών δηλωσαν οτι δεν προλαβαίνουν απο φέτος για τους πίνακες ωρομισθίων όμως δεν είπαν κάτι. Ξέρει κανείς κάτι;
-
Στους πίνακες ωρομισθίων θα περαστεί απο φέτος η προϋπηρεσία από το 12 και μετά; Για τους πίνακες αναπληρωτών δηλωσαν οτι δεν προλαβαίνουν απο φέτος για τους πίνακες ωρομισθίων όμως δεν είπαν κάτι. Ξέρει κανείς κάτι;
δεν έχει γίνει κάποια διευκρίνιση. οπότε λογικά ότι ισχύει και για τους πίνακες αναπληρωτών..
-
Πίνακες Κατάταξης Ωρομισθίων ανά Περιφέρεια
Ενημερώσεις:
15-09-2014: Κύρωση των πινάκων των κλάδων που καταργήθηκαν βάσει του άρθρου 82 του ν.4172/2013. http://e-aitisi.sch.gr/oromisthioi_2014/20140915/index.html (http://e-aitisi.sch.gr/oromisthioi_2014/20140915/index.html)
-
αυτοί είναι οι πίνακες των καταργημένων ειδικοτήτων. Οι υπόλοιποι έχουν βγεί?
-
δεν εχουν βγει ακομα οι υπολοιποι
-
Οκ...ευχαριστώ!
-
Στους πίνακες ωρομισθίων θα περαστεί απο φέτος η προϋπηρεσία από το 12 και μετά; Για τους πίνακες αναπληρωτών δηλωσαν οτι δεν προλαβαίνουν απο φέτος για τους πίνακες ωρομισθίων όμως δεν είπαν κάτι. Ξέρει κανείς κάτι;
Δε χρειάζεται να δηλώσουν κάτι για τον πίνακα ωρομισθίων. Δε γίνεται ο πίνακας αναπληρωτών να μην
περιλαμβάνει την προϋπηρεσία από το 2012 και μετά, αλλά να την περιλαμβάνει ο πίνακας ωρομισθίων!
-
Στον πίνακα Αναπληρωτών δεν προλάβαιναν να περάσουν τις αλλαγές γιατί έπρεπε να κάνουν επιτακτικά προσλήψεις Αναπληρωτών. Οι προσλήψεις ωρομισθίων εκπαιδευτικών αργούν να γίνουν πάντα (εαν γίνουν) οπότε δεν έχουν θέμα χρόνου άρα το λογικό είναι να περαστεί η προυπηρεσία από το 12 και μετά στους πίνακες ωρομισθίων.
΄Δε χρειάζεται να δηλώσουν κάτι για τον πίνακα ωρομισθίων. Δε γίνεται ο πίνακας αναπληρωτών να μην
περιλαμβάνει την προϋπηρεσία από το 2012 και μετά, αλλά να την περιλαμβάνει ο πίνακας ωρομισθίων!
-
Στον πίνακα Αναπληρωτών δεν προλάβαιναν να περάσουν τις αλλαγές γιατί έπρεπε να κάνουν επιτακτικά προσλήψεις Αναπληρωτών. Οι προσλήψεις ωρομισθίων εκπαιδευτικών αργούν να γίνουν πάντα (εαν γίνουν) οπότε δεν έχουν θέμα χρόνου άρα το λογικό είναι να περαστεί η προυπηρεσία από το 12 και μετά στους πίνακες ωρομισθίων.
Απορώ που βλέπεις τη λογική, να λειτουργήσουν με δυο μέτρα και δυο σταθμά οι πίνακες προϋπηρεσίας.
Τι σημασία έχει αν από το έναν προσλαμβάνονται για ωρομισθία και από τον άλλον για αναπλήρωση;
Δε γίνεται ο ίδιος άνθρωπος να έχει άλλη προϋπηρεσία στον ένα πίνακα και άλλη στον άλλον!
-
Εξάλλου ότι ισχυει για τον πίνακα αναπληρωτων ισχυει και για τον ωρομισθίων,δηλ.το καλοκαίρι του 2015 θα δείτε την προϋπηρεσία σας. ;)
-
στον ενιαιο πινακα διορισμων θα προσμετρηθει η προυπηρασια η μονο στον πινακα αναπληρωτων?
-
Παντού αλλα του χρόνου.
-
Παιδια καλησπερα, θελω να ρωτησω το εξης αν καποιος φιλολογος ΠΕ02 ανηκει στην ειδικη κατηγορια λογω Σκληρυνσης κατα πλακας, με μηδενικη προυπηρεσια κ επελεγε το κουτακι για ολη την Ελλαδα, υπηρχε πιθανοτητα να επιλεγει καπου ως αναπληρωτης?
-
Παντού αλλα του χρόνου.
Ετσι ομως δεν καταστρατηγειται η σειρα του 40% στο απευκταιο σεναριο να μην γινουν και φετος οι διορισμοι?
-
Παιδια καλησπερα, θελω να ρωτησω το εξης αν καποιος φιλολογος ΠΕ02 ανηκει στην ειδικη κατηγορια λογω Σκληρυνσης κατα πλακας, με μηδενικη προυπηρεσια κ επελεγε το κουτακι για ολη την Ελλαδα, υπηρχε πιθανοτητα να επιλεγει καπου ως αναπληρωτης?
θα δούλευε, αφού τα άτομα που ανήκουν σε ειδική κατηγορία προτάσσονται στον πίνακα των αναπληρωτών ἀρα ειδικά για τους φιλολόγους θα ήταν στους 100 πρώτους, αν θυμαμαι καλα γυρω τα 70+ πρώτα άτομα ειναι ειδική κατηγορία.
-
θα δούλευε, αφού τα άτομα που ανήκουν σε ειδική κατηγορία προτάσσονται στον πίνακα των αναπληρωτών ἀρα ειδικά για τους φιλολόγους θα ήταν στους 100 πρώτους, αν θυμαμαι καλα γυρω τα 70+ πρώτα άτομα ειναι ειδική κατηγορία.
Ευχαριστω πολυ GRIA για την απαντηση. δεν αμφισβητω αλλα εισαι βεβαιος γι αυτο? καμια αντιθετη άποψη?
-
Sofo, ΔΕΝ θα δούλευε! Η κοπέλα μου ανήκει ακριβώς στη κατηγορία που λες και δεν έχει τοποθετηθεί ΠΟΤΕ. Για την ακρίβεια, προηγούνται οι τρίτεκνοι και μετά έπονται σκλήρυνση κλπ.
-
Sofo, ΔΕΝ θα δούλευε! Η κοπέλα μου ανήκει ακριβώς στη κατηγορία που λες και δεν έχει τοποθετηθεί ΠΟΤΕ. Για την ακρίβεια, προηγούνται οι τρίτεκνοι και μετά έπονται σκλήρυνση κλπ.
Γεια σου Οrendil, η κοπελα εχει ΣΚΠ κ επελεγε το κουτακι για ολες τιε περιοχες?
-
Ευχαριστω πολυ GRIA για την απαντηση. δεν αμφισβητω αλλα εισαι βεβαιος γι αυτο? καμια αντιθετη άποψη?
Μόλις τσέκαρα τον πίνακα και είδα ότι όντως προτάσσονται οσοι ειναι στην ειδική κατηγορία αλλά όλοι έχουν έστω ελάχιστη προυπηρεσία. Άρα το κορίτσι θα βρίσκεται στον άλλο πίνακα της μηδενικής προυπηρεσίας άρα δύσκολο. Συγνώμη για τη λάθος πληροφόρηση. για τον πίνακα της μηδενικής δε γνωρίζω την κατάταξη αλλά δυσκολο σεμας να καλέσει από κει να μη πω αδύνατον.
-
ήθελα να ρωτήσω κάτι παιδιά. αν κάποιος που έχει κληθεί για αναπληρωτής κι έχει αναλάβει υπηρεσία, παραιτηθεί ύστερα από κανα δεκαήμερο, βγαίνει από τους πίνακες για φέτος; δηλαδή στην ανανέωση των πινάκων πριν από προσλήψεις, δεν θα έπρεπε να μην είναι μέσα;
-
Οι αλλαγές που φαίνονται στους πίνακες σε κάθε ανανέωση είναι τυχόν απενεργοποιήσεις αιτήσεων που υποβλήθηκαν στο μεσοδιάστημα. Αν κάποιος παραιτηθεί μετά από ανάληψη υπηρεσίας, το όνομά του δεν πρόκειται να αφαιρεθεί από τον τρέχοντα πίνακα, θα έχει όμως την ποινή αποκλεισμού για 1+1 χρόνο και το όνομά του θα συμπεριληφθεί σε ξεχωριστό πίνακα που βγαίνει κάθε χρονιά πριν από τους πίνακες αναπληρωτών.
-
Stef_Thess!, ευχαριστω για την απαντηση, ειχα την αισθηση οτι διαγραφονται προσωρινα και οσοι παραιτουνται. περιεργο μου φαινεται. γιατι να μην διαγραφονται κι αυτοι, εννοω να φαινεται αμεσα, οπως φαινεται η απενεργοποιηση. αρα δεν μπορουμε να μαθουμε απο τους πινακες αν καποιος παραιτηθηκε ή οχι... φτου! μπορουμε να μαθουμε απο αλλου;
-
Κατα διαστήματα νομίζω πως οι αιρετοί βγάζουν ενημερωτικά με τις παραιτήσεις που υποβλήθηκαν μέσα στη χρονιά. Έχω καιρό να δω αναλογο έγγραφο βέβαια. Ίσως φέτος οι παραιτήσεις να είναι λιγότερες από τις προηγούμενες χρονιές.
-
ευχαριστω πολυ! να εισαι καλα!
-
http://www.esos.gr/arthra/35965/desmeyseis-toy-yp-paideias-gia-toys-idiotikoys-ekpaideytikoys
Αυτό αφορά τους πίνακες ?
-
Τι εννοει πλήρης αναγνωριση προϋπηρεσία των ιδιωτικων;
-
Λογικά αναφέρεται στην μισθολογική προαγωγή (Μ.Κ.). Μετά το 2011 η προϋπηρεσία τους στα ιδιωτικά δεν μετρούσε μισθολογικά στην περίπτωση που προσλαμβάνονταν στο δημόσιο
Για τους πίνακες δεν νομίζω να αλλάζει κάτι προς το παρόν.
-
Γιατί έβγαλε πίνακες ωρομισθίων ανά περιφέρεια μόνο για τους 09?
-
Ναι αλλα λέει πλήρης αναγνωριση ???
-
Πιθανόν να σημαίνει μισθολογικά. Όλοι οι ιδιωτικοί χωρίς δημόσια προϋπηρεσία επέστρεψαν στο ΣΤ! Δε νομίζω ότι αφορά πίνακες αναπληρωτές
-
MAΚΑΡΙ μόνο αυτο!
-
Πάντως αν μπουν στους πίνακες τρελή αδικία...
-
Ναι αλλα λέει πλήρης αναγνωριση ???
Πλήρης αναγνώριση διότι θα μετράει μισθολογικά και η προϋπηρεσία που απέκτησαν στα ιδιωτικά μετά τις 30.06.2011 και εφόσον στην πορεία προσελήφθησαν στο δημόσιο. Για κάποιο νομικό λόγο αυτή δεν υπολογιζόταν έως τώρα.
Πάντως αν μπουν στους πίνακες τρελή αδικία...
Μα πολλοί πρώην ιδιωτικοί είναι ήδη στους πίνακες αναπληρωτών και εφόσον πληρούν κάποιες προϋποθέσεις μπορούν και τώρα να συμπεριληφθούν σε αυτούς...
-
Αρχισαν οι προσφυγές
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BC%CE%B5-%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BC%CE%AD%CF%83%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CE%BA%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%BF%CE%B9-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%BD%CE%B7%CF%80%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CE%BF%CE%AF
-
Oταν θα παρει δικασιμο η συγκεκριμενη αιτηση ακυρωσης,θα υπαρχει ηδη αποφαση του ΣτΕ-αναμενεται η εκδοση της σε λιγο καιρο- που θα ανατρεπει τον υπαρχοντα τροπο πρόσληψης των εκπαιδευτικων
-
Πανελλήνιος Σύλλογος Αναπληρωτών Αγγλικής
e-mail επικοινωνίας: syllogosagglikis@yahoo.gr
Αθήνα,27/11/2014
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ : <<Στο Συμβούλειο της Επικρατείας για την προϋπηρεσία οι αναπληρωτές αγγλικής>>
Ο Πανελλήνιος Σύλλογος Αναπληρωτών Αγγλικής εκπροσωπούμενος από τη γραμματέα του Γαλανάκη Φωτεινή σε συνεργασία με το Σύλλογο Αναπληρωτών Νηπιαγωγών με εκπρόσωπο την πρόεδρό του Σπανού Μαρία κατέθεσαν αίτηση ακύρωσης ενώπιον του Συμβουλείου της Επικρατείας που αφορά την απόφαση Υπ.αριθμόν 173929/Δ1/27-10-2014 της Γενικής Διεύθυνσης Διοίκησης Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων και κάθε άλλης συναφούς προγενέστερης ή μεταγενέστερης πράξεως ή παραλήψεως της Διοικήσεως.
Πάγιες θέσεις του συλλόγου αναπληρωτών αγγλικής είναι το ξεκλείδωμα των πινάκων και η προσμέτρηση όλης της προϋπηρεσίας από 1/09/2010 καθώς και η κατάργηση του νόμου 3848 και η επαναφορά του 60%-40% ως τρόπο μόνιμου διορισμού.
Το προσωρινό ΔΣ
ΛΙΘΑΡΗ ΑΡΙΣΤΕΑ
ΠΑΝΑΓΟΥΛΑΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ
ΓΑΛΑΝΑΚΗ ΦΩΤΕΙΝΗ
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ ΜΑΡΙΝΑ
ΠΟΛΥΧΡΟΝΟΠΟΥΛΟΥ ΧΑΡΙΚΛΕΙΑ
-
Γνωριζει καποιος αν εχει γινει ή δρομολογειται να παρθει αποφαση για τα απομακρυσμενα σχολεια δευτεροβαθμιας (Θ) σχετικα με τον διπλασιασμο μοριων?
-
Ειμαστε σε νησι των κυκλαδων δυσπροσιτο ΙΑ για την Α/θμια και δυσπροσιτο Ι γιια την Β/θμια (10 μορια) στον ιδιο σχολικο χωρο (ακριβως διπλα). Συμφωνα με την ρυθμιση η α/θμια εχει τον διπλασιασμο των μοριων για την β/θμια τι θα ισχυει τελικα ? Ακουμε συνεχως οτι θα υπαρχει διπλασιασμος κσι για την Β/θμια ισχυει αυτο ? Γνωριζει καποιος κατι?
-
Καλησπέρα, είμαι καινούρια στο forum. να κάνω μια ερώτηση θέλω. Έχω κάνει μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή και τώρα ειμαι στην Αγγλία και δουλεύω, αλλά σκέφτομαι τον Αύγουστο του 15 να κάνω τα χαρτιά μου και να μπω στους πίνακες ειδικής αγωγής για να επιστρέψω ελλάδα (στην ελλάδα έχω τελειώσει φιλολογία παρεμπιπτόντως). Πόσες πιθανότητες έχω να με καλέσουν; γιατί είδα ότι τώρα πριν κανα δυο μέρες ανακοινώθηκε οτι θα παρουν 126 ατομα και κάποια απο αυτά είναι από τους πίνακες γενικής. τι σημαίνει αυτό, οτι όλοι όσοι ήταν στους πίνακες ειδικής έχουν προσληφθει και υπάρχουν κι άλλες θέσεις που καλύπτονται απ' της γενικής; Επίσης, το ότι έχω τελειώσει φιλολογία με περιορίζει στην Ειδική αγωγή Ββάθμιας μόνο; οποιαδήποτε πληροφορία θα με βοηθήσει πολύ να αποφασίσω αν είναι καλή επιλογή να επιστρέψω η όχι... Ευχαριστώ
-
Καλησπέρα, είμαι καινούρια στο forum. να κάνω μια ερώτηση θέλω. Έχω κάνει μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή και τώρα ειμαι στην Αγγλία και δουλεύω, αλλά σκέφτομαι τον Αύγουστο του 15 να κάνω τα χαρτιά μου και να μπω στους πίνακες ειδικής αγωγής για να επιστρέψω ελλάδα (στην ελλάδα έχω τελειώσει φιλολογία παρεμπιπτόντως). Πόσες πιθανότητες έχω να με καλέσουν; γιατί είδα ότι τώρα πριν κανα δυο μέρες ανακοινώθηκε οτι θα παρουν 126 ατομα και κάποια απο αυτά είναι από τους πίνακες γενικής. τι σημαίνει αυτό, οτι όλοι όσοι ήταν στους πίνακες ειδικής έχουν προσληφθει και υπάρχουν κι άλλες θέσεις που καλύπτονται απ' της γενικής; Επίσης, το ότι έχω τελειώσει φιλολογία με περιορίζει στην Ειδική αγωγή Ββάθμιας μόνο; οποιαδήποτε πληροφορία θα με βοηθήσει πολύ να αποφασίσω αν είναι καλή επιλογή να επιστρέψω η όχι... Ευχαριστώ
Ότι εσύ θες να αφήσεις τη Βρετανία οπου δουλεύεις για να έρθεις στη χρεοκοπημένη Ελλάδα για να βρεις δουλειά;;; Οκ...
-
Ειμαστε σε νησι των κυκλαδων δυσπροσιτο ΙΑ για την Α/θμια και δυσπροσιτο Ι για την Β/θμια (10 μορια) στον ιδιο σχολικο χωρο (ακριβως διπλα). Συμφωνα με την ρυθμιση η α/θμια εχει τον διπλασιασμο των μοριων για την β/θμια τι θα ισχυει τελικα ? Ακουμε συνεχως οτι θα υπαρχει διπλασιασμος και για την Β/θμια λογω α/θμιας ισχυει αυτο ? Γνωριζει καποιος κατι?
-
Oταν θα παρει δικασιμο η συγκεκριμενη αιτηση ακυρωσης,θα υπαρχει ηδη αποφαση του ΣτΕ-αναμενεται η εκδοση της σε λιγο καιρο- που θα ανατρεπει τον υπαρχοντα τροπο πρόσληψης των εκπαιδευτικων
Μπορείς να αναφέρεις κάτι περισσότερο σχετικά με το νέο τρόπο πρόσληψης μετά την ακύρωση του υπάρχοντος, όπως λες;
-
Ειμαστε σε νησι των κυκλαδων δυσπροσιτο ΙΑ για την Α/θμια και δυσπροσιτο Ι για την Β/θμια (10 μορια) στον ιδιο σχολικο χωρο (ακριβως διπλα). Συμφωνα με την ρυθμιση η α/θμια εχει τον διπλασιασμο των μοριων για την β/θμια τι θα ισχυει τελικα ? Ακουμε συνεχως οτι θα υπαρχει διπλασιασμος και για την Β/θμια λογω α/θμιας ισχυει αυτο ? Γνωριζει καποιος κατι?
Δεν εχει ανακοινωθει κατι. Ειχε ακουστει απο καποιους οτι ειναι αδικια.το υπουργειο βεβαια δεν ειπε κατι ακομα
-
Μπορείς να αναφέρεις κάτι περισσότερο σχετικά με το νέο τρόπο πρόσληψης μετά την ακύρωση του υπάρχοντος, όπως λες;
Εδώ αναφέρονται όλα αυτά που θα ισχύσουν για διορισμούς και προσλήψεις εκπαιδευτικών, όταν σταματήσει το παλιό σύστημα:
http://dide.flo.sch.gr/web/wp-content/uploads/2013/05/DIDEFlorinas_N_3848_2010_Me_Oles_Tis_Allages.pdf
Αν το ΣτΕ καταργήσει τον Ν. 3848, θα δούμε τι θα ορίζει η νέα απόφαση. Τότε θα μάθουμε όλοι.
Γνωρίζουμε ότι ως τρόπος διορισμού κερδίζει έδαφος και προκρίνεται ο διορισμός μόνο μέσω διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.
-
Εδώ αναφέρονται όλα αυτά που θα ισχύσουν για διορισμούς και προσλήψεις εκπαιδευτικών, όταν σταματήσει το παλιό σύστημα:
http://dide.flo.sch.gr/web/wp-content/uploads/2013/05/DIDEFlorinas_N_3848_2010_Me_Oles_Tis_Allages.pdf
Αν το ΣτΕ καταργήσει τον Ν. 3848, θα δούμε τι θα ορίζει η νέα απόφαση. Τότε θα μάθουμε όλοι.
Γνωρίζουμε ότι ως τρόπος διορισμού κερδίζει έδαφος και προκρίνεται ο διορισμός μόνο μέσω διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.
Αυτός ο νόμος αφου δεν εφαρμόστηκε έως το 2012,με διεξαγωγή Ασεπ όπως όριζε, πλέον δεν μπορεί να εφαρμοστεί.Η αντιπολίτευση έχει δεσμευτεί οτι θα τον καταργήσει. Δεν προκρίνεται ο ΑΣΕΠ.Βασικό μεταβατικό στοιχείο θα είναι η προυπηρεσία.
-
Αυτός ο νόμος αφου δεν εφαρμόστηκε έως το 2012,με διεξαγωγή Ασεπ όπως όριζε, πλέον δεν μπορεί να εφαρμοστεί.Η αντιπολίτευση έχει δεσμευτεί οτι θα τον καταργήσει.
Αυτός ο νόμος δεν όριζε ότι θα γίνει ΑΣΕΠ το 2012. Αν το όριζε απόλυτα θα είχε ακυρωθεί από μόνος του. Ο 3848 αναφέρει ότι η μεταβατική περίοδος (άρα και η διεξαγωγή του ΑΣΕΠ) μπορεί να παρατείνεται όσο χρειάζεται με υπουργική απόφαση. Αν τον καταργήσει το ΣτΕ, αυτό είναι κάτι διαφορετικό. Μπορεί, όμως, το ΣτΕ να απαιτήσει την τροποποίηση του 3848 στα σημεία που είναι αντισυνταγματικός. Περιμένουμε να δούμε πώς θα εξελιχθεί το πράγμα!
Πάντως είναι καλό να γνωρίζουμε ότι ο 3848 εφαρμόζεται ήδη στο σύνολό του. Δεν αναφέρεται μόνο στους διορισμούς, για τους οποίους έχει μεριμνήσει τη δυνατότητα της μεταβατικής περιόδου, έχει και πολλά άλλα παρακάτω. Διαβάστε τον να ενημερωθείτε!
-
Λαμπρό πιστεύω και γω οτι ο 3848 είναι ένας άδικος νόμος. Όμως έπρεπε εμείς οι παλαιότεροι να είχαμε μαθει πλεον να κρατάμε μικρο καλάθι. Οι διορισμοί στην παιδεία πρεπει άπαντες να παραδεχθουν οτι είναι απαραίτητοι...
Τα περί μαζικών διορισμων προσωπικά εγώ δεν τα πιστεύω... Το ένστικτο μου όμως λέει οτι ο 3848 θα περάσει σύντομα στην ιστορία και απο Αύγουστο - Σεπτέμβρη θα αρχίσει η κατάσταση να καλυτερεύει..
Υπομονή και θα δουμε
-
Ότι εσύ θες να αφήσεις τη Βρετανία οπου δουλεύεις για να έρθεις στη χρεοκοπημένη Ελλάδα για να βρεις δουλειά;;; Οκ...
Green όσο ανόητο κι αν σου ακούγεται (και μπορεί να είναι) μην κρίνεις χωρίς να ξέρεις τους λόγους που μπορεί κάποιος να θέλει να επιστρέψει.
Αν μπορείς να βοηθήσεις με το να μου απαντήσεις σε αυτά που ρώτησα καλώς, θα βοηθούσε πιο πολύ :)
-
Απο 7: 30 για αναπληρωτές !!!
http://www.stokokkino.gr/podcast/kourakis%206-3-2015.MP3
-
Βασικό ερώτημα: Πως χρησιμοποιεί ο υπουργός την έννοια επιτυχών; Εννοεί επιτυχών κάποιον που έχει λάβει βαθμό ίσο ή πάνω του 55 ή κάποιον που επιπλέον ήταν στους πρώτους στην κατάταξη που προβλεπόταν να διοριστούν;
-
και τι γινεται με οσους ειναι στους πινακες με τον ασεπ του 06 και εχουν και προυπηρεσια;Προφανως του διαφευγει του υπουργου;Ποιος θα λυσει το γριφο παλι;
-
και τι γινεται με οσους ειναι στους πινακες με τον ασεπ του 06 και εχουν και προυπηρεσια;Προφανως του διαφευγει του υπουργου;Ποιος θα λυσει το γριφο παλι;
GR, άκυρη η παραπάνω ερμηνεία μου. Ο υπουργός εννοεί ότι θα προσλάβει πρώτα όλους αυτούς που χρωστάει. Εννοεί τους διοριστέους του ΑΣΕΠ 2008 και αυτούς με 30μηνο και 24μηνο + ΑΣΕΠ στις ειδικότητες που υπάρχουν...
-
GR, άκυρη η παραπάνω ερμηνεία μου. Ο υπουργός εννοεί ότι θα προσλάβει πρώτα όλους αυτούς που χρωστάει. Εννοεί τους διοριστέους του ΑΣΕΠ 2008 και αυτούς με 30μηνο και 24μηνο + ΑΣΕΠ στις ειδικότητες που υπάρχουν...
Ναι,αλλα μιλαει για αν-τες.Τοσο δυσκολο ειναι να κανει τον διαχωρισμο;Ειναι η πολλοστη φορα που το λεει.
-
Άρα στις ειδικότητες που έχουν τελειώσει οι διοριστέοι ,το 40% και δεν υπάρχουν 24μηνίτες ή 30μηνιτες δεν θα γίνουν διορισμοί;
-
Κατά την γνώμη μου ΄΄αγοράζει΄΄ χρόνο. Σε όλες τις ειδικότητες χρειάζονται διορισμοί, θα πάρει πρώτα αυτούς που εκκρεμούν για τη χρονιά (2015-2016) και άγνωστο αν θα κάνει επιπλέον προσλήψεις για συμπεριλάβει και τις άλλες ειδικότητες.
-
http://xenesglosses.eu/2015/03/polla-kai-endiaferonta-ta-symperasma/
-
Αυτά που λέει δεν ευσταθούν για προσμέτρηση της προϋπηρεσίας: σε ποιο πίνακα θα αναγνωριστεί?????? Αφού δεν γνωρίζουμε αν θα διατηρηθεί ο πίνακας των αναπληρωτών όπως υπάρχει εδώ και μια δεκαετία και πάνω ή θα δημιουργηθεί ένας νέος πίνακας με προϋπηρεσία, μόρια ασεπ, μόρια μεταπτυχιακών, μόρια κοινωνικών κριτηρίων κτλ. Επαναλαμβάνω αυτοί που είναι κοντά του θα πιέσουν καταστάσεις: ασεπίτες ή με προϋπηρεσία, ανάλογα θα δημιουργηθεί ο νέος πίνακας δηλαδή μεγαλύτερη ποσόστωση από μόρια ασεπ ή από προϋπηρεσία, έτσι γίνεται στην ελλαδίτσα
-
γιατί δηλαδή να μην μετρήσουν τα δυσπρόσιτα της μεταβατικής; τζάμπα έτρεχε ο άλλος; >:( >:( >:(
-
http://xenesglosses.eu/2015/03/polla-kai-endiaferonta-ta-symperasma/
Υπάρχουν κάποια θετικά μηνύματα ως προς τις προθέσεις του υπουργείου για τους αναπληρωτές αλλά και μεγάλες ασάφειες όπως επισημαίνει ο fys98.
Το άρθρο πάντως είναι προχειρογραμμένο έως τραγικό: Ξεκινάει με το τι είπε ο υπουργός στον σύλλογο των νηπιαγωγών, στην μέση αναφέρεται στην συνάντηση των νηπιαγωγών με τον νομικό σύμβουλο και στο τέλος το υπογράφει ο Καλόγηρος Βασίλειος.
Αν έλεγε και για το γιούρογκρουπ θα τα είχε όλα!
-
γιατί δηλαδή να μην μετρήσουν τα δυσπρόσιτα της μεταβατικής; τζάμπα έτρεχε ο άλλος; >:( >:( >:(
Για διορισμό έτσι και αλλιώς δεν μετρούσαν έως σήμερα. Με την τροπολογία του Λοβέρδου θα μετράνε μόνο τα διπλά μόρια του 2014-2015 στον μόνιμο διορισμό. Κάνω λάθος;
-
άσε την τροπολογία του Λοβ...εκεί έχεις μείνει εσύ;... ;)
-
Ώσπου να ψηφιστεί κάτι άλλο, ναι.
-
...επιβάλλεται να ψηφιστεί κάτι άλλο ...δεν χρειάζεται να σου εξηγήσω γιατί... 8)
-
Υπάρχουν νόμοι και δεν πρέπει να παραβιάζονται. Αν πουν σε ένα εκπαιδευτικό ότι φέτος έχει διπλά μόρια στα δυσπρόσιτα, δεν μπορεί ένας νέος νόμος να το αναιρέσει. Θα έχουμε νέες προσφυγές. Επίσης αν ανοίξουν οι πίνακες για το 201202014 χωρίς τον γραπτό διαγωνισμό ή ένα τρόπο μοριοδότησης με νέο νόμο όπως προσανατολίζεται αυτή η κυβέρνηση, πάλι θα έχουμε προσφυγές. Τέλος να δούμε και την στάση του υπουργείου σε σχέση με την απόφαση του ΣτΕ. Κατά την γνώμη μου θα την λάβει σοβαρά υπόψη.
-
Και εγώ έτσι πιστεύω... η απόφαση θα παίξει μεγάλο ρόλο.......γι'αυτό και αναφέρεται συγκεκριμένα στους επιτυχόντες του 2008. (Προσωπική εκτίμηση)
-
Υπάρχουν νόμοι και δεν πρέπει να παραβιάζονται. Αν πουν σε ένα εκπαιδευτικό ότι φέτος έχει διπλά μόρια στα δυσπρόσιτα, δεν μπορεί ένας νέος νόμος να το αναιρέσει. Θα έχουμε νέες προσφυγές. Επίσης αν ανοίξουν οι πίνακες για το 201202014 χωρίς τον γραπτό διαγωνισμό ή ένα τρόπο μοριοδότησης με νέο νόμο όπως προσανατολίζεται αυτή η κυβέρνηση, πάλι θα έχουμε προσφυγές. Τέλος να δούμε και την στάση του υπουργείου σε σχέση με την απόφαση του ΣτΕ. Κατά την γνώμη μου θα την λάβει σοβαρά υπόψη.
μα δεν λέμε να τον αναιρέσει εμείς λέμε να μετράνε και τα φετινά μα και όσα έπρεπε να είναι διπλά από το 2010-2014... ;)
άνοιγμα πινάκων επιβάλλεται αφού ο 3848 πάει για κατάργηση ...ποιους άραγε βολεύει η διαιώνιση των κλειστών πινάκων; γιατί επιτέλους κάποιοι δεν θέλουν την δικαίωση των κόπων όλων όσων έτρεχαν και υποστήριζαν το σύστημα;
-
Αυτό με την διπλή προϋπηρεσία φέτος προσωπικά δεν το θεωρώ σωστό, έχει όμως ψηφιστεί. Έχω την εντύπωση ότι θα αποτελέσει ένα νέο παράθυρο για περιπτώσεις στις οποίες εκπαιδευτικοί τοποθετήθηκαν αρχικά σε δυσπρόσιτο και στην συνέχεια σε άλλη περιοχή με απλή μοριοδότηση. Αν δεν ανοίξουν οι πίνακες όμως, δεν μπορούμε να το διαπιστώσουμε. Το ξέρετε αυτό ΄΄για τις ανάγκες της υπηρεσίας΄΄;
-
εγώ λέω να πάρει τα διπλάσια στα σχολεία τα οποία εξ' αρχής ήταν δυσπρόσιτα όπως πριν το 2010...από 9 μόρια κι επάνω...
-
Δεν υπάρχει αυτό στην τροπολογία Λοβέρδου...Κάνω λάθος;
-
τι δεν υπάρχει το 9 μόρια;
-
Η τροπολογία Λοβέρδου είχε νόημα μόνο αν εφαρμοζόταν ο 3848 με επόμενο ΑΣΕΠ. Το μόνο που έκανε είναι να διπλασιάσει τα μόρια των δυσπροσίτων από και μετά το 2014-2015 και να τα αναγνωρίσει ως πραγματική προϋπηρεσία για τον διορισμό (κατά την γνώμη μου όχι και για την μισθολογική εξέλιξη).
Αν άνοιγαν οι πίνακες πριν το επόμενο γραπτό ΑΣΕΠ θα τα αναγνώριζε και στην αναπλήρωση αλλά άγνωστο τι θα έκανε για τα ενδιάμεσα έτη 2010-2014
-
δεν μας ενδιαφέρει η τροπολογία του Λοβ αλλά πως η νέα πολιτική ηγεσία θα αναγνωρίσει τους κόπους εκατοντάδων συναδέλφων όλα αυτά τα χρόνια συμπεριλαμβανομένων και των υπηρετησάντων σε δυσπρόσιτα...
-
Κατά την γνώμη μου αν ο νέος υπουργός κατεβάσει νέο νόμο και μετρήσει (και) την προϋπηρεσία μόνο τα διπλά μόρια του 2014-2015 θα μπορούσαν να προσμετρηθούν. Μιλάω για τον τρόπο διορισμό. Αν διατηρήσει χωριστό πίνακα για αναπληρωτές, άλλο θέμα.
Υπάρχουν νόμοι και δεν πρέπει να παραβιάζονται. Αν πουν σε ένα εκπαιδευτικό ότι φέτος έχει διπλά μόρια στα δυσπρόσιτα, δεν μπορεί ένας νέος νόμος να το αναιρέσει. Θα έχουμε νέες προσφυγές. Επίσης αν ανοίξουν οι πίνακες για το 201202014 χωρίς τον γραπτό διαγωνισμό ή ένα τρόπο μοριοδότησης με νέο νόμο όπως προσανατολίζεται αυτή η κυβέρνηση, πάλι θα έχουμε προσφυγές. Τέλος να δούμε και την στάση του υπουργείου σε σχέση με την απόφαση του ΣτΕ. Κατά την γνώμη μου θα την λάβει σοβαρά υπόψη.
-
Κατά την γνώμη μου αν ο νέος υπουργός κατεβάσει νέο νόμο και μετρήσει (και) την προϋπηρεσία μόνο τα διπλά μόρια του 2014-2015 θα μπορούσαν να προσμετρηθούν. Μιλάω για τον τρόπο διορισμό. Αν διατηρήσει χωριστό πίνακα για αναπληρωτές, άλλο θέμα.
για τον πίνακα των αναπληρωτών λέω να μετρήσουν αναδρομικά τα δυσπρόσιτα
-
για τον πίνακα των αναπληρωτών λέω να μετρήσουν αναδρομικά τα δυσπρόσιτα
Εδώ είναι το μεγάλο ερώτημα; Ένας πίνακας ή δύο από εδώ και πέρα;
Λες να διατηρήσει τον πίνακα αναπληρωτών με την μορφή που έχει σήμερα (με την προσθήκη όλης της προϋπηρεσίας);
-
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%83%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BB%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CE%BD%CE%B7%CF%80%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CF%8E%CE%BD-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CE%AE-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CF%8C
στη μεση του αρθρου γινεται αναφορα στο αιτημα του συλλογου να μην προσμετρουνται τα ακαδημαικα και κοινωνικα κριτηρια για διορισμο...ΕΛΕΟΣ...ειναι χρησιμο να υπαρξει προνοια για προσμετρηση ακαδημαικων και κοινωνικων κριτηριων και στον πινακα αναπληρωτων...επιτελους ας αγωνιστουμε για αξιοκρατια...
-
στη μεση του αρθρου γινεται αναφορα στο αιτημα του συλλογου να μην προσμετρουνται τα ακαδημαικα και κοινωνικα κριτηρια για διορισμο...ΕΛΕΟΣ...
επιτελους ας αγωνιστουμε για αξιοκρατια...
Πάντως από το υπουργείο για τον τρόπο διορισμού προσανατολίζονται σε τέσσερα βασικά κριτήρια: ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά κριτήρια, κοινωνικά κριτήρια. Από την συνάντηση της ΔΟΕ με Κουράκη την προηγούμενη εβδομάδα.
-
Απορώ κάθε φορά ποιοι είναι αυτοί οι "κάποιοι" (αναφέρομαι στους κάθε λογής συλλόγους) που μιλούν για λογαριασμό όλων και ποιος τους έδωσε το δικαίωμα να το κάνουν αυτό; Τους υπόλοιπους μας ρώτησε κανείς; Αν η προϋπηρεσία της ειδικής δε μετρά στους πίνακες γενικής πως θα διοριστούμε όσοι δουλεύουμε εκεί μια και ασεπ ειδικής δε προβλέπεται για τη δευτεροβάθμια; οεο;
-
Ένα πράγμα δε μπορώ να καταλάβω...Γιατί να μετράει περισσότερο ο ΑΣΕΠ από την προϋπηρεσία ή ανάποδα;;;; Δεν μπορώ να ακούω άλλο πια άτομα με πτυχία που έχουν δώσει τις εξετάσεις τους πάνω στην εκπαίδευση (πανελλήνιες, πανεπιστήμιο, μεταπτυχιακό, διδακτορικό, πιστοποιήσεις, κ.τ.λ.) να μιλούν ξανά για εξετάσεις (ΑΣΕΠ)!!!!
-
Ένα πράγμα δε μπορώ να καταλάβω...Γιατί να μετράει περισσότερο ο ΑΣΕΠ από την προϋπηρεσία ή ανάποδα;;;; Δεν μπορώ να ακούω άλλο πια άτομα με πτυχία που έχουν δώσει τις εξετάσεις τους πάνω στην εκπαίδευση (πανελλήνιες, πανεπιστήμιο, μεταπτυχιακό, διδακτορικό, πιστοποιήσεις, κ.τ.λ.) να μιλούν ξανά για εξετάσεις (ΑΣΕΠ)!!!!
-
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%83%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BB%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CE%BD%CE%B7%CF%80%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CF%8E%CE%BD-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CE%AE-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CF%8C
στη μεση του αρθρου γινεται αναφορα στο αιτημα του συλλογου να μην προσμετρουνται τα ακαδημαικα και κοινωνικα κριτηρια για διορισμο...ΕΛΕΟΣ...ειναι χρησιμο να υπαρξει προνοια για προσμετρηση ακαδημαικων και κοινωνικων κριτηριων και στον πινακα αναπληρωτων...επιτελους ας αγωνιστουμε για αξιοκρατια...
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου... Πραγματικά δεν δύναμαι να κατανοήσω τη θέση του Συλλόγου Νηπιαγωγών για τη μη προσμέτρηση, τουλάχιστον, των ακαδημαϊκών κριτηρίων.. Το γεγονός αυτό σε συνδυασμό με την παράγραφο προς το τέλος του κειμένου για τη μη προσμέτρηση των μορίων των δυσπρόσιτων σχολείων για την περίοδο 2010-2014, πραγματικά με αφήνει άφωνο! Μάλλον, ο κόπος των συναδέλφων τους και η έννοια της αξιοκρατίας απουσιάζουν από το λεξιλόγιο του Συλλόγου..
Επιπρόσθετα, δεν πιστεύω ότι οι 2 αυτές απόψεις εκφράζουν το σύνολο των αναπληρωτών νηπιαγωγών..
Συνοψίζοντας:
1)Ο Σύλλογος πρότεινε να μην προσμετρούνται ακαδημαϊκά ... κριτήρια για το διορισμό των εκπαιδευτικών.
2)Ο Σύλλογος ζήτησε τη μη προσμέτρηση των πλασματικών μορίων των δυσπρόσιτων σχολείων αυτής της περιόδου...
Προτάσεις ντροπή... >:( >:(
-
Απορώ κάθε φορά ποιοι είναι αυτοί οι "κάποιοι" (αναφέρομαι στους κάθε λογής συλλόγους) που μιλούν για λογαριασμό όλων και ποιος τους έδωσε το δικαίωμα να το κάνουν αυτό; Τους υπόλοιπους μας ρώτησε κανείς; Αν η προϋπηρεσία της ειδικής δε μετρά στους πίνακες γενικής πως θα διοριστούμε όσοι δουλεύουμε εκεί μια και ασεπ ειδικής δε προβλέπεται για τη δευτεροβάθμια; οεο;
Εσείς που δουλεύετε στην ειδική και θέλετε να μετρά η προυπηρεσία σας και στη γενική για να μπορέσετε να διοριστείτε επειδή στην ειδική δεν προβλέπεται ΑΣΕΠ για την δευτεροβάθμια , έχετε ΑΣΕΠ στην γενική ;Νομίζω ελάχιστοι έχουν .. Το λέω γιατί μετά και την πρόσφατη απόφαση του ΣτΕ οι διορισμοι με το 40%(προυπηρεσία) , με το 24μηνο (24μηνες προϋπηρεσία+απλή επιτυχία σε ΑΣΕΠ) και με το 30μηνο (προυπηρεσία) κρίθηκαν αντισυνταγματικοί . Οπότε το καλύτερο θα ήταν να διεκδικήσετε διενέργεια ΑΣΕΠ στην ειδική αγωγή και τον διορισμό σας μέσα από τον δικό σας πίνακα .
-
Δεν μπορώ να ακούω άλλο πια άτομα με πτυχία που έχουν δώσει τις εξετάσεις τους πάνω στην εκπαίδευση (πανελλήνιες, πανεπιστήμιο, μεταπτυχιακό, διδακτορικό, πιστοποιήσεις, κ.τ.λ.) να μιλούν ξανά για εξετάσεις (ΑΣΕΠ)!!!!
Γιατί δεν μπορείτε να καταλάβετε πως αν μετρήσουν τα ακαδημαϊκά και κοινωνικά κριτήρια για διορισμό τότε θα υποχρεώσουν όλους τους υπόλοιπους να τα αποκτήσουν?
Οι μαθητές πως θα ανταπεξέλθουν στη συλλογή πτυχίων? Δεν αναμένεται να απορροφηθούν σύντομα όσοι έχουν τα προσόντα για να αρχίσουν να προσλαμβάνουν τους κατώτερούς σας. Συγκεντρώσατε πτυχία πρέπει να αποδείξετε πως κατέχεται το αντικείμενο μετά από τόσα χρόνια. Σε νηπιαγωγείο και σε σχολεία θα δουλεύουν οι υποψήφιοι δεν θα γίνουν επιστήμονες στη Νασα, ούτε φυσικά θα αξιοποιήσουν τα επιπρόσθετα προσόντα τους. δεν χρειάζεται διδακτορικό για να διδάξει μια νηπιαγωγός. Σας ενοχλεί ένας γραπτός διαγωνισμός και ζητάτε να ακυρώσουν τα πτυχία των ΑΕΙ! όσο για διορισμούς από προηγούμενο ασεπ το απαγορεύει το μεσοπρόθεσμο που είναι ψηφισμένο από το 2012.
-
[
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου... Πραγματικά δεν δύναμαι να κατανοήσω τη θέση του Συλλόγου Νηπιαγωγών για τη μη προσμέτρηση, τουλάχιστον, των ακαδημαϊκών κριτηρίων.. Το γεγονός αυτό σε συνδυασμό με την παράγραφο προς το τέλος του κειμένου για τη μη προσμέτρηση των μορίων των δυσπρόσιτων σχολείων για την περίοδο 2010-2014, πραγματικά με αφήνει άφωνο! Μάλλον, ο κόπος των συναδέλφων τους και η έννοια της αξιοκρατίας απουσιάζουν από το λεξιλόγιο του Συλλόγου..
Επιπρόσθετα, δεν πιστεύω ότι οι 2 αυτές απόψεις εκφράζουν το σύνολο των αναπληρωτών νηπιαγωγών..
Συνοψίζοντας:
1)Ο Σύλλογος πρότεινε να μην προσμετρούνται ακαδημαϊκά ... κριτήρια για το διορισμό των εκπαιδευτικών.
2)Ο Σύλλογος ζήτησε τη μη προσμέτρηση των πλασματικών μορίων των δυσπρόσιτων σχολείων αυτής της περιόδου...
Προτάσεις ντροπή... >:( >:(
κι εγω αναρωτιεμαι εξ ονοματος ποιων μιλανε και ποιος τους νομιμοποιει να λειτουργουν ετσι...ποιος τους υπαγορευει τις διεκδικησεις αυτες; αφου η βαση δεν ειναι ενημερωμενη
α. σε οτι αφορα τα επιπλεον ακαδημαικα προσοντα (μεταπτυχιακα διδακτορικα κλπ), απο τη στιγμη που στις περισσότερες σχολες πλεον η αποκτηση τους δεν ειναι δωρεαν, γίνεται απαγορευμενο αγαθο για μια μεγαλη μεριδα πτυχιούχων καθως δεν μπορουν να ανταποκριθουν οικονομικα- αρα δημιουργειται μια καταφωρη αδικια κατα τη γνωμη μου εις βαρος αυτων που δεν ειχαν την οικονομικη δυνατοτητα να αποκτησουν καποιο επιπλεον προσον αυτου του ειδους
Απο την αλλη και αυτοι που κουραστηκαν να αποκτησουν τους επιπλεον τιτλους καπως πρεπει να "ανταμειφθούν" δηλ να αξιολογηθει με καποιο τροπο το επιπλεον αυτο προσον.
β. Σε ότι αφορα την υπηρεσια στα δυσπροσιτα ειναι ντροπή να μην υπολογιστει απο σεβασμο στους συναδελφους μας που υπηρετουν εκει... όλοι καποια στιγμη ισως να εχουμε την αναγκη να υπηρετησουμε σε δυπροσιτο
εχει υπολογισει κανεις απο το συλλογο αναπηρωτων νηπιαγωγων ποσες συναδελφοι υπηρετουν σε δυπροσιτα;; πιστεψτε με ειναι πολυ μεγαλος ο αριθμος, δεν διακινδυνευω να πω νουμερο γιατι δεν εχω ακριβη στοιχεια, όταν τα βρω όμως θα τα δημοσειευσω ;)
-
Δυο αντίπαλα στρατόπεδα .... η μέρα με τη νύχτα... και στη μέση η άγνοια και η αδιαφορία..
Μήπως θα πρέπει και εμείς που θέλουμε και άλλα κριτήρια (πέραν προϋπηρεσίας) να κάνουμε ξεχωριστώ σύλλογο? θα είμαστε πολλαπλάσιοι σε μέγεθος.....
-
στη μεση του αρθρου γινεται αναφορα στο αιτημα του συλλογου να μην προσμετρουνται τα ακαδημαικα και κοινωνικα κριτηρια για διορισμο...ΕΛΕΟΣ...ειναι χρησιμο να υπαρξει προνοια για προσμετρηση ακαδημαικων και κοινωνικων κριτηριων και στον πινακα αναπληρωτων...επιτελους ας αγωνιστουμε για αξιοκρατια...
Τα πραγματα ειναι απλα.
Ειναι γνωστο οτι στο προεδρειο ουτε παντρεμενες ειναι, ουτε παιδια εχουν, ουτε εχουν υπηρετησει σε δυσπροσιτο.
Αυτα τους βολευουν, αυτα ζητανε.
Ευτυχως τελικα που δεν γραφτηκα σε αυτον τον συλλογο παρωδια...
-
Τα πραγματα ειναι απλα.
Ειναι γνωστο οτι στο προεδρειο ουτε παντρεμενες ειναι, ουτε παιδια εχουν, ουτε εχουν υπηρετησει σε δυσπροσιτο.
Αυτα τους βολευουν, αυτα ζητανε.
Ευτυχως τελικα που δεν γραφτηκα σε αυτον τον συλλογο παρωδια...
Και απ οτι φαίνεται διαθέτουν απ ενα ξερό πτυχίο...
-
Εσείς που δουλεύετε στην ειδική και θέλετε να μετρά η προυπηρεσία σας και στη γενική για να μπορέσετε να διοριστείτε επειδή στην ειδική δεν προβλέπεται ΑΣΕΠ για την δευτεροβάθμια , έχετε ΑΣΕΠ στην γενική ;Νομίζω ελάχιστοι έχουν .. Το λέω γιατί μετά και την πρόσφατη απόφαση του ΣτΕ οι διορισμοι με το 40%(προυπηρεσία) , με το 24μηνο (24μηνες προϋπηρεσία+απλή επιτυχία σε ΑΣΕΠ) και με το 30μηνο (προυπηρεσία) κρίθηκαν αντισυνταγματικοί . Οπότε το καλύτερο θα ήταν να διεκδικήσετε διενέργεια ΑΣΕΠ στην ειδική αγωγή και τον διορισμό σας μέσα από τον δικό σας πίνακα .
Προσωπικά εγώ διαθέτω και έχω κάνει ήδη και την προσφυγή μου ;) δε με αφορά τι κάνουν οι υπόλοιποι. Δεν έχουν το δικαίωμα να μας περιορίσουν στην ειδική αγωγή. Η προϋπηρεσία μας έχει αποκτηθεί σε δημόσιο σχολείο με την ίδια ύλη και τα ίδια βιβλία που διδάσκονται στη γενική. Προσλήψεις πρέπει να γίνουν και στην Ε.Α. αλλά οφείλουν να αναγνωρίσουν την προϋπηρεσία μας και στη γενική.
-
Και της γενικής στην ειδική ! Μη μου πεις ότι ένα σεμινάριο έκανε εξπερ τους καθηγητες σε προβλήματα παιδιών με ειδικές ανάγκες !
-
Απορώ κάθε φορά ποιοι είναι αυτοί οι "κάποιοι" (αναφέρομαι στους κάθε λογής συλλόγους) που μιλούν για λογαριασμό όλων και ποιος τους έδωσε το δικαίωμα να το κάνουν αυτό; Τους υπόλοιπους μας ρώτησε κανείς; Αν η προϋπηρεσία της ειδικής δε μετρά στους πίνακες γενικής πως θα διοριστούμε όσοι δουλεύουμε εκεί μια και ασεπ ειδικής δε προβλέπεται για τη δευτεροβάθμια; οεο;
Διαβάζω και λέω: μη με γελουν τα ματια μου;;;;;; Εχετε ξεφυγει τελείως; Τ ι λέτε ρε παιδια; Αν θελετε να διεκδικησετε διορισμους στην ειδικη! ΕχεΙ καμια σχεση η δουλεια που κάνετε με αυτη που κάνουμε σε τμήμα;;;; Αντε το έχουμε κανει εδω μπατε σκυλοι αλεστε!!!
-
Και της γενικής στην ειδική ! Μη μου πεις ότι ένα σεμινάριο έκανε εξπερ τους καθηγητες σε προβλήματα παιδιών με ειδικές ανάγκες !
Έλα ντε!!
-
Και της γενικής στην ειδική ! Μη μου πεις ότι ένα σεμινάριο έκανε εξπερ τους καθηγητες σε προβλήματα παιδιών με ειδικές ανάγκες !
Τυπικό ή όχι είναι ένα προσόν που δεν το έχεις. Απόκτησέ το και το συζητάμε, οι αιτήσεις κάθε Ιούλιο είναι δε σε εμπόδισε κανείς. Διαβάζω και λέω: μη με γελουν τα ματια μου;;;;;; Εχετε ξεφυγει τελείως; Τ ι λέτε ρε παιδια; Αν θελετε να διεκδικησετε διορισμους στην ειδικη! ΕχεΙ καμια σχεση η δουλεια που κάνετε με αυτη που κάνουμε σε τμήμα;;;; Αντε το έχουμε κανει εδω μπατε σκυλοι αλεστε!!!
Σε τμήμα δουλεύουμε κι εμείς, δε γνωρίζω κάποιον να διδάσκει στο προαύλιο. ;D Η ειδική αγωγή είναι 100% απαιτητικότερη. Είναι πολύ πιο δύσκολο να διδάξεις φυσική ένα παιδί με down παρά τον απουσιολόγο της τάξης.
-
Αν το αποκτήσω δεν με αφήνει να μπω στον πίνακα ! Τα θέλετε όλα δικά σας !
-
Τυπικό ή όχι είναι ένα προσόν που δεν το έχεις. Απόκτησέ το και το συζητάμε, οι αιτήσεις κάθε Ιούλιο είναι δε σε εμπόδισε κανείς. Σε τμήμα δουλεύουμε κι εμείς, δε γνωρίζω κάποιον να διδάσκει στο προαύλιο. ;D Η ειδική αγωγή είναι 100% απαιτητικότερη. Είναι πολύ πιο δύσκολο να διδάξεις φυσική ένα παιδί με down παρά τον απουσιολόγο της τάξης.
Ναι η ύλη είναι πολύ απαιτητική.Πχ. λύω -λύεις λύει κτλ. Έλεος
-
Δυστυχως η ειδικη αγωγη απο λειτουργημα-με ολη τη σημασια της λεξεως το λεω-καταντησε με τα σεμιναρια των τελευταιων ετων εμποριο ελπιδας για διορισμο.Δεν ξερω αν θεωρειται ρομαντικη η αποψη μου,αλλα πιστευω οτι οποιος επιλεγει να διδασκει σε παιδια με οποιουδηποτε ειδους αναπηρια δεν θα τα ανταλλασε με τον απουσιολογο της ταξης.Οσο για το 2ο επιχειρημα οτι δεν εχουν συσταθει οργανικες στην ειδικη αγωγη-που ειναι κτ εμε απαραδεκτο-εχω να αντιταξω το γεγονος οτι και οι οργανικες στη γενικη αγωγη την τελευταια 5ετια και βαλε εχουν καθαρα διακοσμητικο ρολο καθοτι διορισμοι δεν γινονται.Επιπλεον-γνωστα πραγματα-οι συναδελφοι της ειδ.αγωγης δουλευουν αδιαλλειπτως τα τελευταια χρονια με το εσπα-ευτυχως που υπηρχε γι αυτους.Οι υπολοιποι που μειναμε ανεργοι ομως την τελευταια διετια -που ειμαστε στη γενικη αγωγη και στον κρατικο προυπολογισμο-ακουμε με πικρια την απαιτηση εξαργυρωσης της προυπηρεσιας της ειδικης στη γενικη αγωγη.Αυτη ειναι μια μεγαλη αδικια για την οποια δεν θα επιχειρηματολογησω αλλο.Ευχομαι τελος οσοι ασχολουνται με την ειδικη αγωγη ή τουλαχιστον η πλειοψηφια τους να τιμουν περισσοτερο απο αλλους επαγγελματιες το εργο τους και να μην βαλλουν εναντιον συναδελφων τους.
-
Είμαι εκπαιδευτικός της ειδικής αγωγής εδώ και χρόνια.Αναπληρώτρια μαθηματικός. Πριν δουλέψω στην ειδική αγωγή ήμουν σε φροντιστήριο μέσης εκπαίδευσης να διδάσκω το αντικείμενο μου σε όλες τις τάξεις του Λυκείου. Δηλαδή έχω προϋπηρεσια και στα δυο. Όμως η αποδεδειγμένη μου προϋπηρεσία είναι στην ειδική αγωγή την οποία διάλεξα από οτιδήποτε άλλο διότι την αγαπώ. Όντως το θεωρώ άδικο να είμαι στους πίνακες της ειδικής αγωγής και ξαφνικά να διορίζομαι στη γενική ως μόνιμος. Όμως φίλοι μου αυτό ίσχυε μέχρι τώρα και δεν ξέρω για ποσό ακόμα. Συνάδερφος με τετραετή εμπειρία στην ειδική (και μάλιστα σε ειδικό σχολείο) διορίστηκε στη γενική με το 30μηνο μην έχοντας καμία εμπειρία σε μαθήματα του λυκείου.
Για να μην σας κουράσω άλλο η γνώμη είναι αν ποτέ γίνουν διορισμοί:
Προϋπηρεσία στην ειδική;;; Πας στην ειδική αγωγή
Προϋπηρεσία στην γενική;;; Πας στην γενική αγωγή
Οποιοδήποτε άλλο προσόν που σχετίζεται με την γενική ή την ειδική να προσμετράται (μεταπτυχιακό, διδακτορικό, επιμόρφωση, σεμινάρια, κ.τ.λ.)
-
Είμαι εκπαιδευτικός της ειδικής αγωγής εδώ και χρόνια.Αναπληρώτρια μαθηματικός. Πριν δουλέψω στην ειδική αγωγή ήμουν σε φροντιστήριο μέσης εκπαίδευσης να διδάσκω το αντικείμενο μου σε όλες τις τάξεις του Λυκείου. Δηλαδή έχω προϋπηρεσια και στα δυο. Όμως η αποδεδειγμένη μου προϋπηρεσία είναι στην ειδική αγωγή την οποία διάλεξα από οτιδήποτε άλλο διότι την αγαπώ. Όντως το θεωρώ άδικο να είμαι στους πίνακες της ειδικής αγωγής και ξαφνικά να διορίζομαι στη γενική ως μόνιμος. Όμως φίλοι μου αυτό ίσχυε μέχρι τώρα και δεν ξέρω για ποσό ακόμα. Συνάδερφος με τετραετή εμπειρία στην ειδική (και μάλιστα σε ειδικό σχολείο) διορίστηκε στη γενική με το 30μηνο μην έχοντας καμία εμπειρία σε μαθήματα του λυκείου.
Για να μην σας κουράσω άλλο η γνώμη είναι αν ποτέ γίνουν διορισμοί:
Προϋπηρεσία στην ειδική;;; Πας στην ειδική αγωγή
Προϋπηρεσία στην γενική;;; Πας στην γενική αγωγή
Οποιοδήποτε άλλο προσόν που σχετίζεται με την γενική ή την ειδική να προσμετράται (μεταπτυχιακό, διδακτορικό,
επιμόρφωση, σεμινάρια, κ.τ.λ.)
Αυτό είναι το πιο δίκαιο αλλά ποιος το καταλαβαίνει!
-
Όλοι αυτοί οι σύλλογοι, που ουδέποτε κατάλαβα πόσους και υπό ποια νομιμοποίηση εκπροσωπούν, βγάζουν κάθε φορά μία σούμα του τι συμφέρει την κατάσταση των ηγητόρων τους (να μην μετράνε τα διπλά μόρια για τα δυσπρόσιτα γιατί δεν έχουν, να μην μετράνε τα ακαδημαϊκά κριτήρια γιατί ομοίως δεν έχουν κλπ κλπ) και αιτούνται την εφαρμογή της κάθε φόρμουλας που έχουν κόψει και ράψει στα μέτρα τους στο υπουργείο. Αστειότητες…
-
Αυτό είναι το πιο δίκαιο αλλά ποιος το καταλαβαίνει!
Αυτό θα ήταν δίκαιο αν ήταν ξεκαθαρισμένο έτσι από την αρχή. Δεν μπορεί να έχει αναδρομική ισχύ. άρα η προυπηρεσία μετράει κανονικά. Ας το αλλάξουν και βλέπουμε ποιοι θέλουν να μείνουν στην ειδική αγωγή ή στην γενική!!!
-
Ζητούν να ενταχθεί διάταξη, μέσω της οποίας θα καθοριστεί ο διορισμός των εκπαιδευτικών με αναπηρία με ποσοστό αναπηρίας 50% και άνω κατά προτεραιότητα σε ποσοστό 10% στη Γενική Εκπαίδευση
http://seepea-stella.blogspot.gr/2015/04/blog-post_70.html
Αναρωτιόμουν τόσες μέρες που χάθηκαν…
Όσο εσείς περιμένετε να διοριστείτε, των φρονίμων τα παιδιά πριν πεινάσουν μαγειρεύουν…
αὐτοῦ γὰρ καὶ Λατώ καὶ πήδημα
http://dide.las.sch.gr/documents/2015/PDS2015.zip , Τι γίνεται εκεί κάτω??? >:(
Οι νέοι έχουμε τελικά ισες ευκαιρίες 3 χρόνια ενισχυτική αρκετοί κατάφεραν να ξεκινήσουν,
Κλείδωσε το θέμα διορισμών ευτυχώς υπάρχει το συνώνυμο, σε λιγότερο από 90 μέρες πρέπει να ξέρουμε κάτω από ποιες συνθήκες θα συνταθούν οι νέοι πίνακες που όλοι μας θα περιμένουμε με ανυπομονησία τα αποτελέσματα .
-
Εγω θελω να ρωτησω κατι για τους επιλαχοντες του ΑΣΕΠ που ενας ειμαι και εγω για να δουν ποσο αδικο εχουν για οσα γραφουν. Προσωπικα θα ηθελα να μετρα το γνωστικο του 2006 και τα παιδαγωγικα διδακτικη του 2008 σε εμενα. Καταλαβαινετε λοιπον ποσο αδικο ειναι επισης να συγκρινονται οι βαθμοι διαφορετικων ΑΣΕΠ? Αυτο δεν σας απασχολει? Δεν συγκρινονται εδω ανομοια πραγματα? Δεν ηταν μηπως διαφορετικα τα θεματα? Δεν ηταν διαφορετικοι βαθμοι δυσκολιας ολοι οι διαγωνισμοι? Διαφωνω επισης με τον ορο επιλαχοντας! Η ησουν στους διοριστεους η δεν ησουν. Τωρα για το εαν ειναι συνομη η προυπηρεσια που αποκτηθηκε χωρις επιτυχια η γνωμη μου ειναι οτι οσοι δεν πηγαν απο το 1998 κακως επραξαν! ειχαν 17 χρονια να κανουν μια επιτυχια για να αποδειξουν οτι δεν ειναι αυτο που τους καταλογιζουν! Το υπουργειο καλειται να δοσει λυση σε μια περιργη κατασταση σε δυσκολη εποχη!
-
Θεωρώ πως το σωστό, το νόμιμο και το αξιοκρατικό είναι να ανοίξουν οι πίνακες αναπληρωτών με όλη την προυπηρεσία μας μέσα, δηλ. από το 2010 μέχρι και τον Ιούνιο του 2015 (όσοι εργάστηκαν φέτος σε δυσπρόσιτα μέρη θα έχουν διπλασιασμένα τα φετινά τους μόρια) και να προτάσσονται οι έχοντες επιτυχία σ΄έναν από τους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ (του 2006 ή του 2008), σύμφωνα πάντα και με το σκεπτικό της απόφασης του ΣτΕ. Δεν μπορεί πλέον άτομα που ποτέ τους δεν πήγαν σε ΑΣΕΠ, αλλά δούλεψαν σε ιδιωτικό και απολύθηκαν με ένα σωρό μήνες προυπηρεσίας, άτομα που απέκτησαν προυπηρεσία με αδιαφανείς τρόπους (ΠΔΣ, Ενισχυτική, Ολυμπιακή παιδεία, Θεατρικό παιχνίδι...), τρίτεκνοι, πολύτεκνοι κ.λ.π., που προτάσσονταν πάντα στους πίνακες και που όλοι αυτοί άκοπα έχουν δουλέψει τόσα χρόνια ως αναπληρωτές, να συνεχίσουν να έχουν προνόμιό τους την αναπλήρωση, ενώ όσοι κουράστηκαν μελετώντας για ΑΣΕΠ και σημείωσαν υψηλή βαθμολογία, κοντά στους διοριστέους, να μένουν εκτός της σχολικής αίθουσας! Πιστεύω πως και στους πίνακες αναπληρωτών θα εφαρμοστεί κάτι ανάλογο με τους φετινούς διορισμούς, δηλ. πρώτα επιτυχία σε ΑΣΕΠ και μετά προυπηρεσία! Θα πρέπει να προτάσσονται οι έχοντες επιτυχία στον ΑΣΕΠ κι ύστερα τα υπόλοιπα, όπως είναι, άλλωστε, δίκαιο!
-
Θεωρώ πως το σωστό, το νόμιμο και το αξιοκρατικό είναι να ανοίξουν οι πίνακες αναπληρωτών με όλη την προυπηρεσία μας μέσα, δηλ. από το 2010 μέχρι και τον Ιούνιο του 2015 (όσοι εργάστηκαν φέτος σε δυσπρόσιτα μέρη θα έχουν διπλασιασμένα τα φετινά τους μόρια) και να προτάσσονται οι έχοντες επιτυχία σ΄έναν από τους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ (του 2006 ή του 2008), σύμφωνα πάντα και με το σκεπτικό της απόφασης του ΣτΕ. Δεν μπορεί πλέον άτομα που ποτέ τους δεν πήγαν σε ΑΣΕΠ, αλλά δούλεψαν σε ιδιωτικό και απολύθηκαν με ένα σωρό μήνες προυπηρεσίας, άτομα που απέκτησαν προυπηρεσία με αδιαφανείς τρόπους (ΠΔΣ, Ενισχυτική, Ολυμπιακή παιδεία, Θεατρικό παιχνίδι...), τρίτεκνοι, πολύτεκνοι κ.λ.π., που προτάσσονταν πάντα στους πίνακες και που όλοι αυτοί άκοπα έχουν δουλέψει τόσα χρόνια ως αναπληρωτές, να συνεχίσουν να έχουν προνόμιό τους την αναπλήρωση, ενώ όσοι κουράστηκαν μελετώντας για ΑΣΕΠ και σημείωσαν υψηλή βαθμολογία, κοντά στους διοριστέους, να μένουν εκτός της σχολικής αίθουσας! Πιστεύω πως και στους πίνακες αναπληρωτών θα εφαρμοστεί κάτι ανάλογο με τους φετινούς διορισμούς, δηλ. πρώτα επιτυχία σε ΑΣΕΠ και μετά προυπηρεσία! Θα πρέπει να προτάσσονται οι έχοντες επιτυχία στον ΑΣΕΠ κι ύστερα τα υπόλοιπα, όπως είναι, άλλωστε, δίκαιο!
Συμφωνώ σε όλα!Το δικαιότερο είναι αυτό.
-
Θεωρώ πως το σωστό, το νόμιμο και το αξιοκρατικό είναι να ανοίξουν οι πίνακες αναπληρωτών με όλη την προυπηρεσία μας μέσα, δηλ. από το 2010 μέχρι και τον Ιούνιο του 2015 (όσοι εργάστηκαν φέτος σε δυσπρόσιτα μέρη θα έχουν διπλασιασμένα τα φετινά τους μόρια) και να προτάσσονται οι έχοντες επιτυχία σ΄έναν από τους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ (του 2006 ή του 2008), σύμφωνα πάντα και με το σκεπτικό της απόφασης του ΣτΕ. Δεν μπορεί πλέον άτομα που ποτέ τους δεν πήγαν σε ΑΣΕΠ, αλλά δούλεψαν σε ιδιωτικό και απολύθηκαν με ένα σωρό μήνες προυπηρεσίας, άτομα που απέκτησαν προυπηρεσία με αδιαφανείς τρόπους (ΠΔΣ, Ενισχυτική, Ολυμπιακή παιδεία, Θεατρικό παιχνίδι...), τρίτεκνοι, πολύτεκνοι κ.λ.π., που προτάσσονταν πάντα στους πίνακες και που όλοι αυτοί άκοπα έχουν δουλέψει τόσα χρόνια ως αναπληρωτές, να συνεχίσουν να έχουν προνόμιό τους την αναπλήρωση, ενώ όσοι κουράστηκαν μελετώντας για ΑΣΕΠ και σημείωσαν υψηλή βαθμολογία, κοντά στους διοριστέους, να μένουν εκτός της σχολικής αίθουσας! Πιστεύω πως και στους πίνακες αναπληρωτών θα εφαρμοστεί κάτι ανάλογο με τους φετινούς διορισμούς, δηλ. πρώτα επιτυχία σε ΑΣΕΠ και μετά προυπηρεσία! Θα πρέπει να προτάσσονται οι έχοντες επιτυχία στον ΑΣΕΠ κι ύστερα τα υπόλοιπα, όπως είναι, άλλωστε, δίκαιο!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Εγω θελω να ρωτησω κατι για τους επιλαχοντες του ΑΣΕΠ που ενας ειμαι και εγω για να δουν ποσο αδικο εχουν για οσα γραφουν. Προσωπικα θα ηθελα να μετρα το γνωστικο του 2006 και τα παιδαγωγικα διδακτικη του 2008 σε εμενα. Καταλαβαινετε λοιπον ποσο αδικο ειναι επισης να συγκρινονται οι βαθμοι διαφορετικων ΑΣΕΠ? Αυτο δεν σας απασχολει? Δεν συγκρινονται εδω ανομοια πραγματα? Δεν ηταν μηπως διαφορετικα τα θεματα? Δεν ηταν διαφορετικοι βαθμοι δυσκολιας ολοι οι διαγωνισμοι? Διαφωνω επισης με τον ορο επιλαχοντας! Η ησουν στους διοριστεους η δεν ησουν. Τωρα για το εαν ειναι συνομη η προυπηρεσια που αποκτηθηκε χωρις επιτυχια η γνωμη μου ειναι οτι οσοι δεν πηγαν απο το 1998 κακως επραξαν! ειχαν 17 χρονια να κανουν μια επιτυχια για να αποδειξουν οτι δεν ειναι αυτο που τους καταλογιζουν! Το υπουργειο καλειται να δοσει λυση σε μια περιργη κατασταση σε δυσκολη εποχη!
Δέν έχεις δίκιο!!!Εγώ στο ασεπ του 2008 δεν είχα πάρει το μεταπτυχιακό μου, για δύο μονάδες, πίστεψε με, έμεινα αδιόριστη!Είμαι επιλαχούσα. Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να αποποιηθώ του τίτλου?
-
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B3%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CF%83%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BB%CE%AE%CF%88%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD
Αντί να ψάχνουν πώς δε θα αδικήσουν τις προϋπηρεσίες (ακομη και αν αποκτήθηκαν παράνομα) να κοιτάξουν πώς δε θα αδικήσουν τους ασεπιτες για ακομη μια φορά, οι οποίοι θα μείνουν με το διάβασμα και χωρίς δουλειά, ενώ ήθελαν και αυτοί να οργώσουν την Ελλάδα. Το να οργωνεις την Ελλάδα χωρίς να έχεις προσόντα, αλλά επειδή σου έδωσε τη δυνατότητα το βύσμα σου, δεν πρέπει να θεωρείται προσόν. Εκπαιδευτικοί με 71, 72 βαθμολογίες ΑΣΕΠ δεν μπήκαν ποτέ σε σχολική αίθουσα, γιατι το σύστημα τους απαξίωσε και αξίωσε βύσματα χωρίς γνώσεις και προσόντα.
-
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B3%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CF%83%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BB%CE%AE%CF%88%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD
Αντί να ψάχνουν πώς δε θα αδικήσουν τις προϋπηρεσίες (ακομη και αν αποκτήθηκαν παράνομα) να κοιτάξουν πώς δε θα αδικήσουν τους ασεπιτες για ακομη μια φορά, οι οποίοι θα μείνουν με το διάβασμα και χωρίς δουλειά, ενώ ήθελαν και αυτοί να οργώσουν την Ελλάδα. Το να οργωνεις την Ελλάδα χωρίς να έχεις προσόντα, αλλά επειδή σου έδωσε τη δυνατότητα το βύσμα σου, δεν πρέπει να θεωρείται προσόν. Εκπαιδευτικοί με 71, 72 βαθμολογίες ΑΣΕΠ δεν μπήκαν ποτέ σε σχολική αίθουσα, γιατι το σύστημα τους απαξίωσε και αξίωσε βύσματα χωρίς γνώσεις και προσόντα.
Πέστα Χρυσόστομε!!!!!!!!!!ΜΑΛΙΑΣΕ Η ΓΛΩΣΣΑ ΜΟΥ.
-
Εγω θελω να ρωτησω κατι για τους επιλαχοντες του ΑΣΕΠ που ενας ειμαι και εγω για να δουν ποσο αδικο εχουν για οσα γραφουν. Προσωπικα θα ηθελα να μετρα το γνωστικο του 2006 και τα παιδαγωγικα διδακτικη του 2008 σε εμενα. Καταλαβαινετε λοιπον ποσο αδικο ειναι επισης να συγκρινονται οι βαθμοι διαφορετικων ΑΣΕΠ? Αυτο δεν σας απασχολει? Δεν συγκρινονται εδω ανομοια πραγματα? Δεν ηταν μηπως διαφορετικα τα θεματα? Δεν ηταν διαφορετικοι βαθμοι δυσκολιας ολοι οι διαγωνισμοι? Διαφωνω επισης με τον ορο επιλαχοντας! Η ησουν στους διοριστεους η δεν ησουν. Τωρα για το εαν ειναι συνομη η προυπηρεσια που αποκτηθηκε χωρις επιτυχια η γνωμη μου ειναι οτι οσοι δεν πηγαν απο το 1998 κακως επραξαν! ειχαν 17 χρονια να κανουν μια επιτυχια για να αποδειξουν οτι δεν ειναι αυτο που τους καταλογιζουν! Το υπουργειο καλειται να δοσει λυση σε μια περιργη κατασταση σε δυσκολη εποχη!
Η ησουν στους διοριστεους η δεν ησουν. Τί είναι αυτά που λές???όλοι οι επιτυχόντες θα ήταν διοριστέοι αν δεν γίνονταν λαμογιές εις βάρος τους!!!Πρόσεχε τι λες και πως το λες.Εχεις καταλάβει ότι τους έκλεψαν τις θέσεις το 40% και το πράνομο 24μηνο .Μήπως ανήκεις σε αυτές τις κατηγορίες????
-
Αναζητείται λύση για να μη βρεθούν εκτός διορισμού αναπληρωτές με προϋπηρεσία
Αναδημοσίευση από την εφημερίδα ΤΑ ΝΕΑ 21/4/2015
Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B3%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CF%83%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BB%CE%AE%CF%88%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD#ixzz3XwBzca1e
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook
Μιας και είναι κλειδωμένο το θέμα γράφω εδώ. Εν τω μεταξύ το ΥΠΕΠΘ ζητά 8000 :o προσλήψεις διοικητικού κ.α. Πως θα γίνουν αυτές οι προσλήψεις όταν δεν μπορούν να πετύχουν προσλήψεις δασκάλων, καθηγητών που είναι η ΒΑΣΗ του υπουργείου??? Δουλευόμαστε μου φαίνεται...Πάλι φέτος βλέπω μια από τα ίδια στις προσλήψεις...και, ναι, ξέρω τη θέση που βρίσκεται η χώρα. Όμως ξέρω ότι εξακολουθούν να δίνονται χρήματα όπου βολεύει και συμφέρει και εσκεμμένα μένει εκτός η Παιδεία.
-
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B3%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CF%83%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BB%CE%AE%CF%88%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD
Αντί να ψάχνουν πώς δε θα αδικήσουν τις προϋπηρεσίες (ακομη και αν αποκτήθηκαν παράνομα) να κοιτάξουν πώς δε θα αδικήσουν τους ασεπιτες για ακομη μια φορά, οι οποίοι θα μείνουν με το διάβασμα και χωρίς δουλειά, ενώ ήθελαν και αυτοί να οργώσουν την Ελλάδα. Το να οργωνεις την Ελλάδα χωρίς να έχεις προσόντα, αλλά επειδή σου έδωσε τη δυνατότητα το βύσμα σου, δεν πρέπει να θεωρείται προσόν. Εκπαιδευτικοί με 71, 72 βαθμολογίες ΑΣΕΠ δεν μπήκαν ποτέ σε σχολική αίθουσα, γιατι το σύστημα τους απαξίωσε και αξίωσε βύσματα χωρίς γνώσεις και προσόντα.
Πεσταα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Ετσι ακριβώς Syllas! Oσο και να ψάχνουν δεν υπάρχει τρόπος να κάνουν αντισυνταγματικούς διορισμούς, μόνο με προυπηρεσία!Επιτέλους το κατάλαβαν.
-
Πεσταα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Προσυπογράφω!!!
-
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B3%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CF%83%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BB%CE%AE%CF%88%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD
Αντί να ψάχνουν πώς δε θα αδικήσουν τις προϋπηρεσίες (ακομη και αν αποκτήθηκαν παράνομα) να κοιτάξουν πώς δε θα αδικήσουν τους ασεπιτες για ακομη μια φορά, οι οποίοι θα μείνουν με το διάβασμα και χωρίς δουλειά, ενώ ήθελαν και αυτοί να οργώσουν την Ελλάδα. Το να οργωνεις την Ελλάδα χωρίς να έχεις προσόντα, αλλά επειδή σου έδωσε τη δυνατότητα το βύσμα σου, δεν πρέπει να θεωρείται προσόν. Εκπαιδευτικοί με 71, 72 βαθμολογίες ΑΣΕΠ δεν μπήκαν ποτέ σε σχολική αίθουσα, γιατι το σύστημα τους απαξίωσε και αξίωσε βύσματα χωρίς γνώσεις και προσόντα.
Πολύ γενικά αυτά που γράφεις. Εγω γνωριζω αρκετο κόσμο συγκεκριμένα που εχει γραψει ασεπ 2006 και 2008 πάνω από 70%. Κατόπιν των επιτυχιών τους και λέγοντας πάντα ναι με το κουτάκι " όργωσαν" την Ελλάδα. Άρα αυτοί που όργωσαν είναι αυτοί που πέτυχαν.
-
Θεωρώ πως το σωστό, το νόμιμο και το αξιοκρατικό είναι να ανοίξουν οι πίνακες αναπληρωτών με όλη την προυπηρεσία μας μέσα, δηλ. από το 2010 μέχρι και τον Ιούνιο του 2015 (όσοι εργάστηκαν φέτος σε δυσπρόσιτα μέρη θα έχουν διπλασιασμένα τα φετινά τους μόρια) και να προτάσσονται οι έχοντες επιτυχία σ΄έναν από τους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ (του 2006 ή του 2008), σύμφωνα πάντα και με το σκεπτικό της απόφασης του ΣτΕ. Δεν μπορεί πλέον άτομα που ποτέ τους δεν πήγαν σε ΑΣΕΠ, αλλά δούλεψαν σε ιδιωτικό και απολύθηκαν με ένα σωρό μήνες προυπηρεσίας, άτομα που απέκτησαν προυπηρεσία με αδιαφανείς τρόπους (ΠΔΣ, Ενισχυτική, Ολυμπιακή παιδεία, Θεατρικό παιχνίδι...), τρίτεκνοι, πολύτεκνοι κ.λ.π., που προτάσσονταν πάντα στους πίνακες και που όλοι αυτοί άκοπα έχουν δουλέψει τόσα χρόνια ως αναπληρωτές, να συνεχίσουν να έχουν προνόμιό τους την αναπλήρωση, ενώ όσοι κουράστηκαν μελετώντας για ΑΣΕΠ και σημείωσαν υψηλή βαθμολογία, κοντά στους διοριστέους, να μένουν εκτός της σχολικής αίθουσας! Πιστεύω πως και στους πίνακες αναπληρωτών θα εφαρμοστεί κάτι ανάλογο με τους φετινούς διορισμούς, δηλ. πρώτα επιτυχία σε ΑΣΕΠ και μετά προυπηρεσία! Θα πρέπει να προτάσσονται οι έχοντες επιτυχία στον ΑΣΕΠ κι ύστερα τα υπόλοιπα, όπως είναι, άλλωστε, δίκαιο!
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Αναπληρωτές από τους πίνακες επιτυχόντων του ΑΣΕΠ όπως στο νέο σύστημα διορισμών. Επιτέλους αξιοκρατία.
-
Πολύ γενικά αυτά που γράφεις. Εγω γνωριζω αρκετο κόσμο συγκεκριμένα που εχει γραψει ασεπ 2006 και 2008 πάνω από 70%. Κατόπιν των επιτυχιών τους και λέγοντας πάντα ναι με το κουτάκι " όργωσαν" την Ελλάδα. Άρα αυτοί που όργωσαν είναι αυτοί που πέτυχαν.
Ναι ακριβώς, έπρεπε να γράψουν και στα δυο ΑΣΕΠ πάνω απο 70 για να πάνε αναπληρωτές. Άτομα που έγραψαν στον έναν ΑΣΕΠ 70 και στο άλλον λιγότερο δεν πήγαιναν, και αυτοί στους φιλολόγους ειναι πολλοί. Ελάχιστοι ειναι αυτοί που έγραψαν 70 και στα δυο ΑΣΕΠ. Δεν μιλάμε όμως για αυτούς τους λίγους που μετα απο επιτυχία ΑΣΕΠ απέκτησαν την προϋπηρεσία, αλίμονο! Μιλάμε για αυτούς που χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ απέκτησαν μεγάλες προϋπηρεσίες, και αυτοι ειναι πολλοί.
-
Ναι ακριβώς, έπρεπε να γράψουν και στα δυο ΑΣΕΠ πάνω απο 70 για να πάνε αναπληρωτές. Άτομα που έγραψαν στον έναν ΑΣΕΠ 70 και στο άλλον λιγότερο δεν πήγαιναν, και αυτοί στους φιλολόγους ειναι πολλοί. Ελάχιστοι ειναι αυτοί που έγραψαν 70 και στα δυο ΑΣΕΠ. Δεν μιλάμε όμως για αυτούς τους λίγους που μετα απο επιτυχία ΑΣΕΠ απέκτησαν την προϋπηρεσία, αλίμονο! Μιλάμε για αυτούς που χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ απέκτησαν μεγάλες προϋπηρεσίες, και αυτοι ειναι πολλοί.
Έχω την εντύπωση όμως Syllas ότι οι περισσότεροι από αυτούς είναι ήδη διορισμένοι. Δυστυχώς πρόλαβαν και τρύπωσαν. Αυτοί που έχουμε μείνει εκτός διορισμού είμαστε η πρώτη κατηγορία που ανέφερες στην πρώτη σου πρόταση και μάλλον δεν είμαστε λίγοι. Διορθώστε με αν κάνω λάθος.
-
Κοιτά στον πίνακα των φιλολόγων πόσοι ειναι απο ιδιωτικά και πόσοι απο αυτούς ειναι με ΑΣΕΠ. Δεύτερον πόσοι στους πίνακες ειναι μπροστά με μεγάλες προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ, δηλαδή απο όσα. Εδώ οι ειδικές κατηγορίες που ειναι μπροστά στους πίνακες έχουν ΑΣΕΠ αρκετοί, δηλαδή άνθρωποι με προβλήματα υγείας έδιναν ΑΣΕΠ! Και οι άλλοι απο ιδιωτικά και πδς ούτε τον κόπο να περάσουν απ έξω!
-
Καλά οι ιδιωτικοί είναι μεγάλη πληγή, δεν το συζητώ. Ποτέ δεν έδωσαν οι περισσότεροι ασεπ και διορίστηκαν ή μπήκαν στην κορυφή του πίνακα με τεράστιες προϋπηρεσίες. Τέλος πάντων κουραστήκαμε να αναμασάμε τα ίδια. Από δω και πέρα να δούμε τι θα γίνει. Δεν έχω ασχοληθεί λεπτομερώς να ψάξω τους πίνακες, για να το λες έτσι θα είναι.
-
Κοιτά στον πίνακα των φιλολόγων πόσοι ειναι απο ιδιωτικά και πόσοι απο αυτούς ειναι με ΑΣΕΠ. Δεύτερον πόσοι στους πίνακες ειναι μπροστά με μεγάλες προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ, δηλαδή απο όσα. Εδώ οι ειδικές κατηγορίες που ειναι μπροστά στους πίνακες έχουν ΑΣΕΠ αρκετοί, δηλαδή άνθρωποι με προβλήματα υγείας έδιναν ΑΣΕΠ! Και οι άλλοι απο ιδιωτικά και πδς ούτε τον κόπο να περάσουν απ έξω!
Βρε,παιδιά,’ελεος,μην είστε τόσο απόλυτοι πια.Καταλαβαίνω ότι είστε κουρασμένοι και αγανακτισμένοι.Όλοι είμαστε.Αλλά δεν μπορούμε να γνωρίζουμε την ιστορία του καθενός.Χαμηλώστε τους τόνους και μην βάζετε όλους στο ίδιο τσουβάλι.Κάποιοι μπορεί να προσπάθησαν και να απέτυχαν για χίλιους δυο λόγους.Γιατί πρέπει να είμαστε τόσο σκληροί;
-
Εντάξει καταλαβαίνω να μην πέρασε ή πέτυχε για οποίους λόγους, γιατι έπρεπε όμως να δουλεύει αυτός με άλλο τροπο και οχι ο επιτυχών με τον πολυ κόπο;
-
Εντάξει καταλαβαίνω να μην πέρασε ή πέτυχε για οποίους λόγους, γιατι έπρεπε όμως να δουλεύει αυτός με άλλο τροπο και οχι ο επιτυχών με τον πολυ κόπο;
Έχεις δίκιο από τη μεριά σου.Και πάλι όμως,νομιζω ότι δεν μπορούμε να μιλάμε για όλους. Σε αυτό συμφωνω με την stave.Όσοι κατάφεραν να αποκτήσουν μεγάλες προυπηρεσίες με πδσ και παλιες ωρομισθίες με μέσο,οι περισσότεροι ίσως είναι πια διορισμένοι.Κακώς,αλλά είναι,δεν μπορούμε να το αλλάξουμε.Δεν μπορείς να μιλάς,ας πούμε,για κάποιους που μπήκαν στους πίνακες με τις προυπηρεσίες αποκτώντας λίγα μόρια από πδς την τελευταία χρονιά που έγινε με βάση την ημερομηνία κτήσης πτυχίου. Καλό ή κακό δε το κρίνω,αλλά ήταν ένα αντικειμενικό κριτήριο.Όυτε αυτός όμως δε σε απειλεί γιατί δεν πρόκειται να σου πάρει τη θέση. Μπορεί να κάνω και λάθος,τι να πω;Απλώς, ας είμαστε λιγότερο σκληροί.Μην προκαλούμε ο ένας τον άλλο.Μόνο κακό μας κάνει.Άλλοι είναι οι πραγματικοί φταίχτες.
-
Καλημέρα σε όλους. Μία ερώτηση, αρκετά επείγουσα και επίκαιρη σχετικά με το άνοιγμα των πινάκων. Τι προτίθεται το υπουργείο να κάνει με τους αδιόριστους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς? Υπάρχει στα σχέδιά της τουλάχιστον να τους προσλαμβάνει ως αναπληρωτές? Και εαν ναι θα συνεχίσουν να υφίστανται οι 2 πίνακες μηδενικής και μή προυπηρεσίας ή θα ενωθούν σε ενιαίο?
Ευχαριστώ και ελπίζω να κάνουν πράξη τις προεκλογικές τους δεσμέυσεις.(5 χρόνια τώρα φώναζαν για την κατάργηση των διορισμών των πολυτέκνων απο την Διαμαντοπούλου. Για να τους δούμε τώρα!!)
-
κανεις δεν ξερει το νέο τροπο διορισμων.Η επιτροπή θα συνεδριασει από Δευτερα.
-
οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι φαίνεται να είναι πάλι το πρόβλημα; τέλος πάντων.Η επιτροπή μπορεί να συνεδριάζει την Δευτέρα , αλλά είναι δυνατόν να μην υπάρχει ατζέντα με ήδη ψαγμένες και τεκμηριωμένες σκέψεις του υπουργείου; ( για να μην πω αποφάσεις). εννοείται ότι σε τόσο σοβαρό θέμα , έχει υπάρξει προεργασία.
-
Καταχώριση προϋπηρεσίας αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών 2014-2015 στο ΟΠΣΥΔ
Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%87%CF%8E%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%B7-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%89%CF%81%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CF%83%CE%B8%CE%B9%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-2014-2015-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%BF%CF%80%CF%83%CF%85%CE%B4#ixzz3d7dR6iXM
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook
Άρα προϋπηρεσία στα ΣΔΕ δεν καταχωρείται....
-
Η προυπηρεσια στα ΣΔΕ δεν μετράει από το 2010. δεν είναι νέο το είχε κάνει η Διαμάντω πριν 5 χρόνια!!!!
-
Όντως, αλλά η Διαμάντω είχε κλεισει και τους πίνακες... αλλά τους άνοιξαν...
-
Όντως, αλλά η Διαμάντω είχε κλεισει και τους πίνακες... αλλά τους άνοιξαν...
και καλά προσωρινά τους είχε κλείσει μέχρι την διεξαγωγή του ΑΣΕΠ. Για τα ΣΔΕ το γνωρίζαμε και γκρινιάζαμε από τότε αλλά.....
τελοσπάντων δεν είναι νέο!!!
-
Ο νόμος της Διαμαντοπούλου λέει ότι δεν μετρά η προϋπηρεσία στα ΣΔΕ στους πίνακες που θα προκύπτουν μετά από τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Δεν λέει τι θα γίνει εάν ξεκλείδωναν οι πίνακες αναπληρωτών γιατί ξεκλείδωμα δεν προβλεπόταν αφού θα πηγαίναμε σε ΑΣΕΠ. Άρα λογικά θα πρέπει να ισχύει ότι ίσχυε για τους πίνακες αναπληρωτών πριν το ξεκλείδωμα.
Η προυπηρεσια στα ΣΔΕ δεν μετράει από το 2010. δεν είναι νέο το είχε κάνει η Διαμάντω πριν 5 χρόνια!!!!
-
συνάδελφοι, η προϋπηρεσία στα ΣΔΕ γιατί να μετρήσει; οι συνάδελφοι που εργάζονται σε αυτά δεν αντλούνται από τους πίνακες των αναπληρωτών αλλά από ξεχωριστούς πίνακες κατάταξης που προκύπτουν ύστερα από πρόσκληση ενδιαφέροντος. Επίσης, συνάπτουν συμβάσεις μίσθωσης έργου. Βρίσκονται σε άλλο εργασιακό καθεστώς απ' ότι οι αναπληρωτές.
Αν ανοίξουν οι περιπτώσεις που θα αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία, τότε θα πρέπει να περιληφθούν κι άλλες κατηγορίες που επίσης εργάστηκαν σε δημόσια σχολεία α/βάθμιας και β/βάθμιας, ύστερα από προσκλήσεις φορέων του Υπουργείου, συντάχθηκαν πίνακες κατάταξης με αντικειμενικά κριτήρια και εργάστηκαν με συμβάσεις μίσθωσης έργου. Επιλεκτικά μόνο για τα ΣΔΕ;;;
-
Η προυπηρεσια στα ΣΔΕ δεν μετράει από το 2010. δεν είναι νέο το είχε κάνει η Διαμάντω πριν 5 χρόνια!!!!
Συναδελφε..Το κλειδωμα των πινακων 2010-2014 με το νομο Διαμαντοπουλου ..τι σχεση εχει με την προυπηρεσια στα ΣΔΕ την ιδια χρονικη περιοδο...Αν υπαρξει ανοιγμα των πινακων 2010-2014 αυτοματως θα υπαρξει και προσμετρηση πρυπηρεσιας και για ΣΔΕ....Πηγαινε σε παρακαλω στις εγκυκλιους 2010-2011...2011-2012..2012-2013..2013-2014..και θα δεις οτι μεσα στην πρυπηρεσια κανει αναφορα και για ΣΔΕ..Τα τελευταια 10 χρονια εχουν υπαρξει αδικιες στην πρυπηρεσια ...ολοι εχουμε κανει τις αναφορες μας..για ενισχυτικη ..εκκλησιαστικα..τριτεκνους..κτλ...Ε??? ειναι φοβερο να τα βαζουμε και με τους συναδελφους που διδαξαν στα ΣΔΕ...και μαλιστα ορισμενοι απο αυτους κανανε 200 χιλ με το αυτοκινητο δυο φορες την εβδομαδα για να παρουν μισο και ενα μοριο γιατι απο χρηματα ουτε τις βενζινες δεν εβγαλαν..
-
Συναδελφε..Το κλειδωμα των πινακων 2010-2014 με το νομο Διαμαντοπουλου ..τι σχεση εχει με την προυπηρεσια στα ΣΔΕ την ιδια χρονικη περιοδο...Αν υπαρξει ανοιγμα των πινακων 2010-2014 αυτοματως θα υπαρξει και προσμετρηση πρυπηρεσιας και για ΣΔΕ....Πηγαινε σε παρακαλω στις εγκυκλιους 2010-2011...2011-2012..2012-2013..2013-2014..και θα δεις οτι μεσα στην πρυπηρεσια κανει αναφορα και για ΣΔΕ..Τα τελευταια 10 χρονια εχουν υπαρξει αδικιες στην πρυπηρεσια ...ολοι εχουμε κανει τις αναφορες μας..για ενισχυτικη ..εκκλησιαστικα..τριτεκνους..κτλ...Ε??? ειναι φοβερο να τα βαζουμε και με τους συναδελφους που διδαξαν στα ΣΔΕ...και μαλιστα ορισμενοι απο αυτους κανανε 200 χιλ με το αυτοκινητο δυο φορες την εβδομαδα για να παρουν μισο και ενα μοριο γιατι απο χρηματα ουτε τις βενζινες δεν εβγαλαν..
Έτσι είναι ....Έχεις απόλυτο δίκιο.... καθηγητές δεν είναι και αυτοί; Απολυτήριο γυμνασίου δεν παίρνουν οι πτυχιούχοι; Και αν κάποιος ξέρει πραγματικά για το τη δουλεία γίνετε στα ΔΣΕ δεν θα μίλαγε καθόλου…
-
συνάδελφοι, η προϋπηρεσία στα ΣΔΕ γιατί να μετρήσει; οι συνάδελφοι που εργάζονται σε αυτά δεν αντλούνται από τους πίνακες των αναπληρωτών αλλά από ξεχωριστούς πίνακες κατάταξης που προκύπτουν ύστερα από πρόσκληση ενδιαφέροντος. Επίσης, συνάπτουν συμβάσεις μίσθωσης έργου. Βρίσκονται σε άλλο εργασιακό καθεστώς απ' ότι οι αναπληρωτές.
Αν ανοίξουν οι περιπτώσεις που θα αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία, τότε θα πρέπει να περιληφθούν κι άλλες κατηγορίες που επίσης εργάστηκαν σε δημόσια σχολεία α/βάθμιας και β/βάθμιας, ύστερα από προσκλήσεις φορέων του Υπουργείου, συντάχθηκαν πίνακες κατάταξης με αντικειμενικά κριτήρια και εργάστηκαν με συμβάσεις μίσθωσης έργου. Επιλεκτικά μόνο για τα ΣΔΕ;;;
TΙ σημαινει...επιλεκτικα μονο για τα ΣΔΕ..Στην αναφορα μου ποιο κατω..στις εγκυκλιους 2010-2014..μεσα στα σχολεια δημοσια-εκκλησιαστικα-κτλ υπαρχουν και τα ΣΔΕ..Τι να κανουμε να τα βαλουμε με το νομο..επειδη το θελουν ορισμενοι..
-
Να πω μερικά πράγματα για την προϋπηρεσία στα ιδιωτικά. Σύμφωνα με το ισχύον νομικό καθεστώς:
Στους πίνακες αναπληρωτών μπορούν να εγγραφούν συνάδελφοι από τα ιδιωτικά που:
1. απολύθηκαν
2. έχουν δύο σχολικών ετών τουλάχιστον σε αυτά προϋπηρεσία μέχρι την μέρα της απόλυσή τους.
Στην περίπτωση αυτή μεταφέρεται στους πίνακες αναπληρωτών ολόκληρη η προϋπηρεσία στα ιδιωτικά.
Στους πίνακες διορισμού στο νέο νόμο προς το παρόν έχουν δικαίωμα να εγγραφούν συνάδελφοι από τα ιδιωτικά που:
Συμπλήρωσαν δύο ολόκληρα σχολικά έτη προϋπηρεσία στην δημόσια εκπαίδευση μετά την απόλυσή τους από τα ιδιωτικά.
Εδώ υπάρχει σύγκρουση απόψεων διότι λόγω της αλλαγής του τρόπου διορισμού δεν θα μπορούν να προσληφθούν κατ΄ εξαίρεση όπως παλαιότερα. Μπαίνει ζήτημα τι προϋπηρεσία θα έχουν στους πίνακες. Θα μεταφέρουν και την προϋπηρεσία τους στα ιδιωτικά; Πιστεύω ναι αφού αυτή μετράει και στους αναπληρωτές. Τότε γιατί αυτή η φασαρία και η αντίδραση του fb-αιρετού; Οι ιδιωτικοί προφανώς πιέζουν για να αρθούν οι όποιοι περιορισμοί. Παραιτείται δηλαδή ιδιωτικός από το ιδιωτικό...μπαίνει στην λίστα διορισμού.
Αν επιβεβαιωθούν τα παραπάνω τότε οι πολλές απολύσεις στα ιδιωτικά θα διογκώσουν το πρόβλημα στους πίνακες αναπληρωτών ενώ στους πιθανούς πίνακες διορισμών το ίδιο φαινόμενο θα εμφανιστεί μετά από δύο χρόνια...
-
Ο νόμος της Διαμαντοπούλου λέει ότι δεν μετρά η προϋπηρεσία στα ΣΔΕ στους πίνακες που θα προκύπτουν μετά από τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Δεν λέει τι θα γίνει εάν ξεκλείδωναν οι πίνακες αναπληρωτών γιατί ξεκλείδωμα δεν προβλεπόταν αφού θα πηγαίναμε σε ΑΣΕΠ. Άρα λογικά θα πρέπει να ισχύει ότι ίσχυε για τους πίνακες αναπληρωτών πριν το ξεκλείδωμα.
Διαγωνισμός ΑΣΕΠ δεν είναι αυτό που ετοιμάζει η επιτροπή για τους μόνιμους διορισμούς;
-
Εννοεί ο νόμος γραπτό διαγωνισμό.
Διαγωνισμός ΑΣΕΠ δεν είναι αυτό που ετοιμάζει η επιτροπή για τους μόνιμους διορισμούς;
-
Καλημέρα η αναμοριοδοτηση σχολικών μονάδων ΘΑ γίνει πριν τις δηλώσεις περιοχων;
-
Βγήκαν οι πίνακες της Πρωτοβάθμιας
-
Έχει δει κανείς ή έχει κάποια ενημέρωση για το πότε θα βγουν οι πίνακες δευτεροβάθμιας ειδικής;
-
αυτή τη στιγμή στο κανάλι της βουλής ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ είπε ότι από ότι ξέρει του χρόνου θα διεξαχθεί διαγωνισμός εκπαιδευτικών γραπτός. είπε επίσης ότι μόνο γραπτός μπορεί να γίνει για εκπαιδευτικούς γιατί αυτό ισχύει χρόνια τώρα, και επίσης ανέφερε την ιστορία ενος μαθηματικού ετών 31 με 9,5 βαθμό πτυχίου που το κράτος δε του έδωσε ποτέ τη δυνατότητα να δώσει ασεπ και αναγκάζεται να φύγει για Κύπρο.
επίσης ανέφερε καλά σχόλια για τη συνέντευξη
και για τους συμβασιούχους με την ευρωπαϊκή απόφαση είπε δε μπορούμε να παραβλέψουμε το Ελληνικό Σύνταγμα
επειδή ακούω και γράφω κάποια ίσως να μην είναι στο 100% από αυτά που διαβάζεται, άλλα πιστεύω ότι σχετικό βίντεο θα βρεθεί για να το δούμε
-
http://parltv.live.grnet.gr/webtv/
-
Για την ετήσια έκθεση του 2016 ενημέρωσε τα μέλη της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ Ιωάννης Καραβοκύρης.
Πηγή: Πρόεδρος ΑΣΕΠ: Ολοι θέλουν πρόσληψη στο Δημόσιο - Ερχονται 20 με 30 άτομα για μια θέση | iefimerida.gr http://www.iefimerida.gr/news/344428/proedros-asep-oloi-theloyn-proslipsi-sto-dimosio-erhontai-20-me-30-atoma-gia-mia-thesi
-
αυτή τη στιγμή στο κανάλι της βουλής ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ είπε ότι από ότι ξέρει του χρόνου θα διεξαχθεί διαγωνισμός εκπαιδευτικών γραπτός. είπε επίσης ότι μόνο γραπτός μπορεί να γίνει για εκπαιδευτικούς γιατί αυτό ισχύει χρόνια τώρα, και επίσης ανέφερε την ιστορία ενος μαθηματικού ετών 31 με 9,5 βαθμό πτυχίου που το κράτος δε του έδωσε ποτέ τη δυνατότητα να δώσει ασεπ και αναγκάζεται να φύγει για Κύπρο.
επίσης ανέφερε καλά σχόλια για τη συνέντευξη
και για τους συμβασιούχους με την ευρωπαϊκή απόφαση είπε δε μπορούμε να παραβλέψουμε το Ελληνικό Σύνταγμα
επειδή ακούω και γράφω κάποια ίσως να μην είναι στο 100% από αυτά που διαβάζεται, άλλα πιστεύω ότι σχετικό βίντεο θα βρεθεί για να το δούμε
Καλά κάνει ο άριστος αυτός μαθηματικός και ετοιμάζεται για Κύπρο, αφού στην Ελλάδα δεν "βολεύονται" οι άριστοι, αλλά οι έχοντες "μέσα", άκρες, γνωριμίες, διασυνδέσεις και όσοι δεν είναι ποτέ τους επιτυχόντες γραπτού ΑΣΕΠ!
Μακάρι να διεξαχθεί κι εδώ διαγωνισμός, επιτέλους, ύστερα από τόοοοοοοοοσα χρόνια και να υπάρξουν "κοσμογονικές" αλλαγές!
-
Για το ζήτημα των συμβασιούχων και της απόφασης του Ελεγκτικού Συνεδρίου, ο κ. Καραβοκύρης δεν αρνήθηκε ότι υπάρχει ένα πρόβλημα με το Σύνταγμα, σημείωσε όμως και ότι «εμείς δεν μπορούμε να κλείνουμε τα μάτια και στην απόφαση του ευρωπαϊκού δικαστηρίου για τις περιπτώσεις που τελικά συμβασιούχοι καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες».
http://www.kathimerini.gr/914020/article/epikairothta/ellada/proedros-asep-terastia-h-zhthsh-gia-proslhyh-sto-dhmosio
-
Για το ζήτημα των συμβασιούχων και της απόφασης του Ελεγκτικού Συνεδρίου, ο κ. Καραβοκύρης δεν αρνήθηκε ότι υπάρχει ένα πρόβλημα με το Σύνταγμα, σημείωσε όμως και ότι «εμείς δεν μπορούμε να κλείνουμε τα μάτια και στην απόφαση του ευρωπαϊκού δικαστηρίου για τις περιπτώσεις που τελικά συμβασιούχοι καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες».
http://www.kathimerini.gr/914020/article/epikairothta/ellada/proedros-asep-terastia-h-zhthsh-gia-proslhyh-sto-dhmosio
Και ποιες είναι αυτές οι περιπτώσεις που τελικά οι αναπληρωτές καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες;
Αφού, αγαπητή μου, στα έχουμε γράψει πολλάκις! Δεν υφίσταται αυτό στην Ελλάδα!
-
Και ποιες είναι αυτές οι περιπτώσεις που τελικά οι αναπληρωτές καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες;
Αφού, αγαπητή μου, στα έχουμε γράψει πολλάκις! Δεν υφίσταται αυτό στην Ελλάδα!
και τι καλύπτεις; αφού μόνιμες προσλήψεις έχουν να γίνουν από το 2008;
Άλλη μια χρονιά αναπληρώσαμε τους εαυτούς μας. Φτάνει πια! Οι αναπληρωτές δεν είναι βαλίτσες!
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2017/06/alli-mia-chronia-anaplirosame-tous-eaftous-mas-ftanei-pia-anaplirotes-den-einai-valitses/
-
και τι καλύπτεις; αφού μόνιμες προσλήψεις έχουν να γίνουν από το 2008;
Άλλη μια χρονιά αναπληρώσαμε τους εαυτούς μας. Φτάνει πια! Οι αναπληρωτές δεν είναι βαλίτσες!
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2017/06/alli-mia-chronia-anaplirosame-tous-eaftous-mas-ftanei-pia-anaplirotes-den-einai-valitses/
Έτσι όμως μας συμπεριφέρεται το Υπουργείο, γιατί του το επιτρέπουμε!
Ως αναπληρωτές καλύπτουμε λειτουργικά κενά (από εγκυμοσύνες, άδειες, αποσπάσεις κλπ.). Να 'ναι καλά οι συγχωνεύσεις, οι συμπτύξεις, οι β΄ και γ΄ αναθέσεις κι όλα τα γνωστά τερτίπια του εργοδότη μας!
Και διορισμοί (οι τελευταίοι για τους εκπαιδευτικούς) έγιναν και το 2009!
-
Έτσι όμως μας συμπεριφέρεται το Υπουργείο, γιατί του το επιτρέπουμε!
Ως αναπληρωτές καλύπτουμε λειτουργικά κενά (από εγκυμοσύνες, άδειες, αποσπάσεις κλπ.). Να 'ναι καλά οι συγχωνεύσεις, οι συμπτύξεις, οι β΄ και γ΄ αναθέσεις κι όλα τα γνωστά τερτίπια του εργοδότη μας!
Και διορισμοί (οι τελευταίοι για τους εκπαιδευτικούς) έγιναν και το 2009!
σε αυτές τις εγκυμοσύνες αναφέρεται και η απόφαση του Ευρωπαϊκου δικαστηριου...
σκέψη 92η 92 Συναφώς, υπενθυμίζεται ότι σε μια διοικητική αρχή με πολυπληθές προσωπικό, όπως συμβαίνει στον κλάδο της εκπαίδευσης, είναι αναπόφευκτο να υφίσταται συχνά ανάγκη προσωρινής αναπληρώσεως, ιδίως λόγω της απουσίας υπαλλήλων οι οποίοι λαμβάνουν αναρρωτικές άδειες, άδειες μητρότητας, γονικές ή άλλες άδειες. Η προσωρινή αναπλήρωση μισθωτών υπ’ αυτές τις συνθήκες μπορεί να αποτελεί αντικειμενικό λόγο κατά την έννοια της ρήτρας 5, σημείο 1, στοιχείο α΄, της συμφωνίας-πλαισίου, ο οποίος δικαιολογεί τόσο την ορισμένη διάρκεια ισχύος των συμβάσεων που συνάπτονται με το αναπληρωματικό προσωπικό όσο και την ανανέωση των συμβάσεων αυτών αναλόγως των αναγκών που προκύπτουν, υπό την επιφύλαξη της τηρήσεως των σχετικών απαιτήσεων της συμφωνίας-πλαισίου (βλ., συναφώς, απόφαση Kücük, EU:C:2012:39, σκέψη 31).
http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?docid=160109&mode=req&pageIndex=1&dir=&occ=first&part=1&text=&doclang=EL&cid=120079
-
Έτσι όμως μας συμπεριφέρεται το Υπουργείο, γιατί του το επιτρέπουμε!
Ως αναπληρωτές καλύπτουμε λειτουργικά κενά (σε κενές οργανικές θέσεις, από εγκυμοσύνες, άδειες, αποσπάσεις κλπ.). Να 'ναι καλά οι συγχωνεύσεις, οι συμπτύξεις, οι β΄ και γ΄ αναθέσεις κι όλα τα γνωστά τερτίπια του εργοδότη μας!
Και διορισμοί (οι τελευταίοι για τους εκπαιδευτικούς) έγιναν και το 2009!