Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις

[-----]

επομένως να μην κάνουμε αύριο τροποποίηση;

Προφανώς όχι!!

[PDE ads]

[vasbio]

Αυτοί που υποστηρίζουν την εφαρμογή του νόμου 3848/2010 μορούν να μας πούν γιατί είναι καλό για όλους ;
Μήπως γιατί θα δίνεις ΑΣΕΠ χώρις να ξέρεις πόσοι θα διοριστούν στην ειδικότητα σου ; Δηλαδή μπορεί και κανένας ..
Μήπως γιατί αν δεν περάσεις ή είσαι άρρωστος και δεν δώσεις δεν θα μπείς στους πίνακες αναπληρωτών για 3 χρόνια ;
Ας βάλουν υποχρεωτικά επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με βάση τον προηγούμενο νόμο και θα είναι μια χαρά...
Μπορεί καποιος από εσάς να μου απαντήσει ;

O 3848 προβλέπει προσμέτρηση του καλύτερου από τους 3 τελευταίους ΑΣΕΠ (τους δύο προηγούμενους και τον τρέχοντα). Άρα το μη γράψεις καλά σε κάποιον δε σε αποκλείει από τους πίνακες. Θα μπορούσε να ισχύει ο καλύτερος από τους 4 τελευταίους ΑΣΕΠ, οπότε, στα 8 χρόνια, νομίζω ότι καλυπτεται μεγάλο μέρος των πιθανών...αποτυχιών. Μια βασική προϋπόθεση που κακώς δεν ανέφερα είναι οι μόνιμοι διορισμοί σε όλα τα οργανικά κενά. Το κράτος παρανομεί όταν καλύπτει οργανικά κενά με αναπληρωτές, αυτοί καλύπτουν μόνο λειτουργικά κενά. Αν λοιπόν το κράτος τηρήσει την υποχρέωσή του (η υποχρεωθεί από δικαστική απόφαση σε δίκη με την ΟΛΜΕ-ΔΟΕ και τις Ενώσεις Αναπληρωτών) να κάνει μόνιμους διορισμούς σε όλα τα οργανικά κενά, που πλέον είναι εκατοντάδες, καλύπτεται και η έλλειψη συγκεκριμένου αριθμού θέσεων ανά ειδικότητα στον ΑΣΕΠ. Άρα το σύστημα θα έχει μια ροή. Δεν ήμουν υπέρμαχος του 3848, αλλά τη δεδομένη στιγμή, ενώ είναι ήδη νόμος του κράτους 4 χρόνια και είναι πρακτικά ανεφάρμοστος, θεωρώ ότι η εφαρμογή του δημιουργεί τα λιγότερα προβλήματα και τις λιγότερες αδικίες, γιατί και το να ανοίξουν οι πίνακες χωρίς προσμέτρηση προϋπηρεσίας 2010-2014 δεν είναι δίκαιο αφού η προϋπηρεσία αποτελεί προσόν για την κατάταξη στους πίνακες, αλλά και η προσμέτρησή της ενώ ό νόμος προέβλεπε το αντίθετο επίσης δεν είναι δίκαιο γι αυτούς που εμπιστεύτηκαν το νόμο. Με τη δημιουργία των πινάκων με τον 3848 κανείς δεν μπορεί να ισχυριστεί ότι δεν ήξερε και ότι δεν αναγνωρίζονται οι κόποι του.
Πάντως, ο κυριότερος λόγος για τον οποίο βλέπω τον 3848 ως την ορθή λύση τη δεδομένη στιγμή, είναι όχι τόσο επειδή συμφωνώ απόλυτα μαζί του, αλλά γιατί θα πρέπει να υπάρχει μια σταθερότητα και μια συνέχεια στον τρόπο διορισμού, όποιος κι αν είναι αυτός. Η μετάβαση από τον ένα τρόπο στον άλλο, με μεταβατικές που δεν είναι αρκετά μεγάλες "χωρικά" για αυτούς που έχουν επενδύσει στο ένα σύστημα και ξαφνικά βρίσκονται να παλεύουν σε ένα άλλο, δεν μπορεί να διατηρηθεί εσαεί. Αν τροποποιηθεί πάλι ο τρόπος μόνιμων διορισμών δικαια θα φωνάζουν όσοι έχουν επενδύσει σε μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες, πτυχία πληροφορικής που μοριοδοτούνται με τον 3848.
Αν ο 3848 εφαρμοστεί σε δύο χρόνια, με τις πλασματικές προϋπηρεσίες στα δυσπρόσιτα να μετρούν και στους μόνιμους διορισμούς, (2 χρόνια=40 μήνες) με το μισό πίνακα σε κάθε ειδικότητα να έχει φτάσει τους 60 μήνες προϋπηρεσία, άρα και το πλαφόν των 16,80 μορίων, και πάλι έχουμε "κλειδωμένο" πίνακα ως προς την προϋπηρεσία, και μάλιστα για τους μισούς!(αφού όση προϋπηρεσία και νά 'χουν θα προσμετρώνται μόνο οι 60 μήνες!). Τότε δε θα είναι δίκαιη η εφαρμογή του, παρά μόνο αν δεν υπάρχει διπλασιασμός των δυσπρόσιτων και αρθεί το πλαφόν των 16,80 μορίων! Άρα κάτι που είναι δίκαιο τώρα, αν αρχίσει να εφαρμοζεται μετά από 3-4 χρόνια πιθανότατα δε θα είναι!Όταν κλείδωσαν οι πίνακες το 2010 ήταν άδικο, αλλά αν ανοίξουν τώρα είτε με προσμέτρηση της προϋπηρεσίας 2010-2014 είτε όχι πάλι είναι άδικο!

[Recoba]

Όπως ήδη σας έχω ενημερώσει,με προχθεσινή ανακοίνωσή μου,εφόσον ψηφιστεί η τροπολογία για διπλασιασμό μορίων και ξεκλείδωμα πινάκων(με οποιοδήποτε τρόπο) θα δοθεί η δυνατότητα συμπληρωματικής δήλωσης.Αυτή την ενημέρωση έχω από τη Γενική Δνση ΠΕ και ΔΕ.Το γράφει,εξάλλου ,και η εγκύκλιος.
Πριν λίγο από Μπράτη!

Η βουλή κλείνει/μόλις έκλεισε 2 βδομάδες για διακοπές (πηγή: http://www.star.gr/Pages/Politiki.aspx?art=232142&artTitle=oristikan_oi_imerominies_kai_oi_vouleftes_gia_ta_tria_therina_tmimata_tis_voulis_). Ξανανοίγει για τρεις μερες στις 26, 27 και 28 Αυγούστου, και μετά ξανανοίγει στις 2 Σεπτέμβρη (με το Γ´ θερινό τμήμα...). Στις 3 μερες, δε, που θα λειτουργήσει τον Αύγουστο, έχουν ήδη προγραμματιστεί ποια νομοσχέδια θα συζητηθούν, βλέπε: http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/dailyplan. Και ναι, το νομοσχέδιο του Παιδείας για διπλασιασμό μορίων ΔΕΝ θα συζητηθεί τον Αύγουστο.

Επομένως, καταρχάς το ξεκλειδωμα των πινάκων το νωρίτερο θα ψηφιστεί ως τροπολογία σε άσχετο νομοσχέδιο ας πούμε στις 27 Αυγούστου... Ο διπλασιασμός των μορίων που περιέχεται στο νομοσχέδιο του Παιδείας πάει λογικά για Σεπτέμβρη. Και μετά θα βγει εγκύκλιος για συμπληρωματική δήλωση? Αρχές Σεπτέμβρη? Τίποτα δεν αποκλείεται. Έχει δημοσιευτεί στον τύπο ότι θα υπαρχει και αρθρο στο νομοσχέδιοτου Παιδείας για την πρόταξη κατα 5% στις προσλήψεις γενικής εκπαίδευσης των αναπήρων με 67% αναπηρία. Οι ανάπηροι, θυμίζω, στις αιτήσεις αναπληρωτών της γενικής εκπαίδευσης δεν καταγράφονται, οπότε εφόσον ψηφιστεί τετοια διάταξη θα πρέπει υποχρεωτικά να εκδοθεί εγκύκλιος που θα καλεί τους υποψήφιους αναπληρωτές με αναπηρία, να δοθούν και λίγες μέρες για ενστάσεις ... και θα φτάσουμε μέσα Σεπτέμβρη χωρίς να υπάρχει δυνατότητα πρόσληψης αναπληρωτών.

Επειδή λοιπόν ΔΕΝ προλαβαίνουμε την προώθηση των ¨μεταρρυθμισεων¨, μην εκπλαγείτε εάν ΔΕΝ ισχύσει τίποτα καινούριο για το σχολικό έτος 2014-15. Υπάρχουν, φυσικά, και άλλες δυνατότητες: π.χ. Με παρέμβαση Λοβερδου, ανοίγει κατακαλόκαιρο η Βουλή και οι βουλευτές επιστρέφουν άρον άρον για τη ψήφιση των ¨μεταρρυθμισεων¨ ή το νομοσχέδιο γίνεται τροπολογία και ψηφίζεται 27 Αυγούστου και μετά τρέχουμε, ή ...

Τέλη Αυγούστου θα δείξει. Ως τότε, καλά μπάνια σε όλους!

[Patreas]

http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/6-000-apo-2-000-anaplhrvtes-ejasfalise-to-ypoyrgeio-paideias

"Ηδη το υπουργείο εξετάζει να γίνουν σεμινάρια σε καθηγητές να διδάσκουν μαθήματα παρεμφερή με την ειδικότητά τους."

Ελπίζω να είναι από εκείνα που γράφονται για να γεμίσουν οι ιστο-σελίδες...

[PDE ads]

[typos72]

O 3848 προβλέπει προσμέτρηση του καλύτερου από τους 3 τελευταίους ΑΣΕΠ (τους δύο προηγούμενους και τον τρέχοντα). Άρα το μη γράψεις καλά σε κάποιον δε σε αποκλείει από τους πίνακες. Θα μπορούσε να ισχύει ο καλύτερος από τους 4 τελευταίους ΑΣΕΠ, οπότε, στα 8 χρόνια, νομίζω ότι καλυπτεται μεγάλο μέρος των πιθανών...αποτυχιών. Μια βασική προϋπόθεση που κακώς δεν ανέφερα είναι οι μόνιμοι διορισμοί σε όλα τα οργανικά κενά. Το κράτος παρανομεί όταν καλύπτει οργανικά κενά με αναπληρωτές, αυτοί καλύπτουν μόνο λειτουργικά κενά. Αν λοιπόν το κράτος τηρήσει την υποχρέωσή του (η υποχρεωθεί από δικαστική απόφαση σε δίκη με την ΟΛΜΕ-ΔΟΕ και τις Ενώσεις Αναπληρωτών) να κάνει μόνιμους διορισμούς σε όλα τα οργανικά κενά, που πλέον είναι εκατοντάδες, καλύπτεται και η έλλειψη συγκεκριμένου αριθμού θέσεων ανά ειδικότητα στον ΑΣΕΠ. Άρα το σύστημα θα έχει μια ροή. Δεν ήμουν υπέρμαχος του 3848, αλλά τη δεδομένη στιγμή, ενώ είναι ήδη νόμος του κράτους 4 χρόνια και είναι πρακτικά ανεφάρμοστος, θεωρώ ότι η εφαρμογή του δημιουργεί τα λιγότερα προβλήματα και τις λιγότερες αδικίες, γιατί και το να ανοίξουν οι πίνακες χωρίς προσμέτρηση προϋπηρεσίας 2010-2014 δεν είναι δίκαιο αφού η προϋπηρεσία αποτελεί προσόν για την κατάταξη στους πίνακες, αλλά και η προσμέτρησή της ενώ ό νόμος προέβλεπε το αντίθετο επίσης δεν είναι δίκαιο γι αυτούς που εμπιστεύτηκαν το νόμο. Με τη δημιουργία των πινάκων με τον 3848 κανείς δεν μπορεί να ισχυριστεί ότι δεν ήξερε και ότι δεν αναγνωρίζονται οι κόποι του.
Πάντως, ο κυριότερος λόγος για τον οποίο βλέπω τον 3848 ως την ορθή λύση τη δεδομένη στιγμή, είναι όχι τόσο επειδή συμφωνώ απόλυτα μαζί του, αλλά γιατί θα πρέπει να υπάρχει μια σταθερότητα και μια συνέχεια στον τρόπο διορισμού, όποιος κι αν είναι αυτός. Η μετάβαση από τον ένα τρόπο στον άλλο, με μεταβατικές που δεν είναι αρκετά μεγάλες "χωρικά" για αυτούς που έχουν επενδύσει στο ένα σύστημα και ξαφνικά βρίσκονται να παλεύουν σε ένα άλλο, δεν μπορεί να διατηρηθεί εσαεί. Αν τροποποιηθεί πάλι ο τρόπος μόνιμων διορισμών δικαια θα φωνάζουν όσοι έχουν επενδύσει σε μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες, πτυχία πληροφορικής που μοριοδοτούνται με τον 3848.
Αν ο 3848 εφαρμοστεί σε δύο χρόνια, με τις πλασματικές προϋπηρεσίες στα δυσπρόσιτα να μετρούν και στους μόνιμους διορισμούς, (2 χρόνια=40 μήνες) με το μισό πίνακα σε κάθε ειδικότητα να έχει φτάσει τους 60 μήνες προϋπηρεσία, άρα και το πλαφόν των 16,80 μορίων, και πάλι έχουμε "κλειδωμένο" πίνακα ως προς την προϋπηρεσία, και μάλιστα για τους μισούς!(αφού όση προϋπηρεσία και νά 'χουν θα προσμετρώνται μόνο οι 60 μήνες!). Τότε δε θα είναι δίκαιη η εφαρμογή του, παρά μόνο αν δεν υπάρχει διπλασιασμός των δυσπρόσιτων και αρθεί το πλαφόν των 16,80 μορίων! Άρα κάτι που είναι δίκαιο τώρα, αν αρχίσει να εφαρμοζεται μετά από 3-4 χρόνια πιθανότατα δε θα είναι!Όταν κλείδωσαν οι πίνακες το 2010 ήταν άδικο, αλλά αν ανοίξουν τώρα είτε με προσμέτρηση της προϋπηρεσίας 2010-2014 είτε όχι πάλι είναι άδικο!

Το κράτος για τις ανάγκες του μπορεί να χρησιμοποιήσει τόσο μόνιμους,όσο και συμβασιούχους βάση του 3986/2011(ΦΕΚ 152Α).Οι ανάγκες δεν διακρίνονται σε οργανικές και λειτουργικές.Αυτό αποτελεί εφεύρημα του Παιδείας και δεν αναφέρεται σε κανένα νόμο.Συνεπώς,αυτό που λες,νομικά δεν ισχύει.Για το γεγονός πως ο νέος νόμος δεν προβλέπει φεκ,αυτό είναι παράνομο.Όμως,σας πρόλαβαν ήδη οι διοριστέοι του ασεπ και έχουν καταγγείλει το γεγονός.Βλέπεις,οι διοριστέοι του ασεπ δεν λένε πως θα κάνουν δίκες,αλλά κάνουν δίκες!

[plakakaneis]

https://secure.avaaz.org/el/petition/ypoyrgos_Paideias_K_Arvanitopoylos_prosmetrisi_tis_proypiresias_ton_anapliroton_kai_meta_tis_3062010/sign/?aAFVfib

[troll]

Aναπληρωτές

[anixia]

Του Ζαχαρία Καψαλάκη             Ο χαμός  και ο ψυχολογικός πόλεμος σε βάρος των χιλιάδων υποψηφίων αναπληρωτών συνεχίζεται αμείωτος. Τη σκυτάλη πήρε σήμερα ο ανεκδιήγητος Συμεών Κεδίκογλου, ο πρώην υφυπουργός της παιδείας, ο οποίος ούτε λίγο ούτε πολύ ζήτησε ΑΣΕΠ για να φτιαχτεί  … νέα επετηρίδα των αναπληρωτών!             Όπως φαίνεται και η σημερινή ημέρα, τελευταία κατάθεσης των αιτήσεων, δεν ξέρουμε τι θα μας ξημερώσει, καθώς και όλο και κάποιος  ογκό-λιθος της πολιτικής θα πάρει πάλι τη σκυτάλη, για να πει τη δική του ατάκα του και να δει το όνομά του να παίξει για κάποιες ώρες στα ΜΜΕ…             Όλοι ξέρουμε ότι δεν είναι τόσο τα 800 ευρώ για τα οποία οι συνάδλεφοί μας αναπληρωτές οργώνουν χρόνια τώρα την Ελλάδα… Ξενιτεύονται από τον τόπο τους, αφήνουν οικογένειες και παιδιά και οργώνουν την Ελλάδα! Ο λόγος είναι ότι προσπαθούν να συγκεντρώσουν προϋπηρεσία και να μπουν με αξιώσεις και αξιοπρέπεια σε μια νέα προκήρυξη μόνιμων διορισμών…             Όμως αυτή η προκήρυξη αργεί. Και αργεί εδώ και χρόνια. Αλλά κανένας δεν μπήκε στον κόπο να εξηγήσει σ΄ αυτούς τους ταλαίπωρους εκπαιδευτικούς, γιατί δεν έρχονται αυτοί οι πολυπόθητοι διορισμοί…             Η αλήθεια είναι ότι αυτοί που κάποτε υπέγραφαν και ψήφιζαν μνημόνια χωρίς να τα διαβάζουν, έχουν δεσμευτεί ότι όσο κρατάνε τα μνημόνια ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΟΝΙΜΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ…             Όταν κατάλαβαν την γκάφα τους ήταν πλέον αργά… Σύμφωνα με πληροφορίες του “e-mesara.gr” έχει ζητηθεί από τους δανειστές να επιτραπεί να γίνουν κάποιοι διορισμοί στην εκπαίδευση με το 60-40 σε κλάδους που υπάρχουν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και όχι μόνο… Ακόμα περιμένουν απάντηση…

Διαβάστε περισσότερα: Να γιατί δε γίνονται μόνιμοι διορισμοί στην εκπαίδευση… | ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ



Eπιτέλους!!!!!!!!!!!!!Να μη τα γράφουμε μόνο 3-4 άτομα ,εδώ στο forum 3 χρόνια τώρα!!!!!!!!!

Αραγε πόσο ως το ....20;

[nero]

Σε λιγο θα βγει και αλλος-η πρωην και θα ζητησει και  διαγωνισμο ΑΣΕΠ για   πρσληψη ωρομισθιων μην πω ακομα και για Π.Δ.Σ!!Ελεος!!!!!

[Pm-B]

Του Ζαχαρία Καψαλάκη             Ο χαμός  και ο ψυχολογικός πόλεμος σε βάρος των χιλιάδων υποψηφίων αναπληρωτών συνεχίζεται αμείωτος. Τη σκυτάλη πήρε σήμερα ο ανεκδιήγητος Συμεών Κεδίκογλου, ο πρώην υφυπουργός της παιδείας, ο οποίος ούτε λίγο ούτε πολύ ζήτησε ΑΣΕΠ για να φτιαχτεί  … νέα επετηρίδα των αναπληρωτών!

Ενώ το θεωρεί δίκαιο ο κ. Καψαλάκης για τους κλειδωμένους πίνακες του 2010 να μην ίσχυε η παράμετρος της επιτυχίας του ασεπ.

[scuola]

μόνιμοι με την έννοια που είχαμε στο μυαλό μας στο δημόσιο τέλος (άντε αν προλάβουν οι τελευταίοι ασεπίτες) συμβασιούχοι πολλοί ορισμένου ή αοριστου χρόνου(κλείνει σχολείο φεύγεις)
σεμινάρια με πληρωμη εννοειται για επιμόρφωση και σε παρεμφερές αντικείμενο σπουδών πρότυπα αλλά Γερμανία

[ERTA]

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΙΔΙΩΞΟΥΜΕ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΑΥΓΟΥΣΤΟ ΠΑΡΑΚΑΚΛΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΛΟΒΕΡΔΟΥ ΣΕ ΥΠΕΠΘ ΝΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΗΣΟΥΝ. ΝΑ ΣΥΓΚΡΟΤΗΣΟΥΜΕ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΟΜΑΔΑ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΝ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙ ΕΣΤΩ ΣΦΗΝΑ

[mendor]

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΙΔΙΩΞΟΥΜΕ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΑΥΓΟΥΣΤΟ ΠΑΡΑΚΑΚΛΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΛΟΒΕΡΔΟΥ ΣΕ ΥΠΕΠΘ ΝΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΗΣΟΥΝ. ΝΑ ΣΥΓΚΡΟΤΗΣΟΥΜΕ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΟΜΑΔΑ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΝ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙ ΕΣΤΩ ΣΦΗΝΑ

Καλη αποψη αυτο . Ομως να υπαρχει και μελος της ΟΛΜΕ - ΔΟΕ μαζι. Το ζητημα ειναι να υπαρχει μονιμοποιηση και οχι νεος ΑΣΕΠ !

[Green]

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΙΔΙΩΞΟΥΜΕ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΑΥΓΟΥΣΤΟ ΠΑΡΑΚΑΚΛΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΛΟΒΕΡΔΟΥ ΣΕ ΥΠΕΠΘ ΝΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΗΣΟΥΝ. ΝΑ ΣΥΓΚΡΟΤΗΣΟΥΜΕ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΟΜΑΔΑ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΝ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙ ΕΣΤΩ ΣΦΗΝΑ

Ως τι θα συναντήσετε τον Υπουργό βρε παιδιά; Ποιούς υποτίθεται ότι θα εκπροσωπείτε;