*

Αποστολέας Θέμα: Διορισμοί Επιτυχόντων ΑΣΕΠ για την Αντισυνταγματικότητα 40%+24μηνου+30μηνου  (Αναγνώστηκε 1248850 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος svoura

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 193
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Χαχαχαχαχα! Χωρίς πλάκα τώρα έχω την αίσθηση ότι δεν είσαι δικαιωμένος. Κι ότι έχεις γίνει έξαλλος που διοριζόμαστε εμείς οι χαμηλόβαθμοι κι εσύ στην απ' έξω. Α, δε μπορώ να κάμω κάτι γι' αυτό. Ξυδάκι. 8)

Νομίζεις Leon ότι σε πιστεύουμε πλέον ότι αγωνίζεσαι για την αναδρομικότητα; Σου άρκει που δικαιώνεσαι ως χαμηλοβαθμος!

Μου θυμίζεις την ασεπούλα που αγωνιζόταν ταχα για τους ασεπιτες!!!

Συνάδελφοι φοβάμαι ότι μας στήνουν παγίδα και για την διεκδίκηση της αναδρομικότητας!!!! Πρέπει άμεσα να μιλήσουμε με τους δικηγόρους μας!!!!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος dionp

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 12
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Συνάδελφοι καλησπέρα,
συγχαρητήρια σε όλους μας και καλή τοποθέτηση να έχουμε. Τώρα, ως προς το που θα πάμε, οψόμεθα...Η αλήθεια είναι πως κατά κάποιο τρόπο περίμενα αυτή την εξέλιξη. Ας μην ξεχνάμε πως δεν είμαστε τα αγαπημένα παιδιά του Υπουργείου. Αντίθετα είμαστε αντίδικοι. Για ποιο λόγο να στηρίξει μια χούφτα ΑΣΕΠΙΤΩΝ που διορίστηκαν με το "έτσι θέλω" και αντίθετα με τις ιδεολογικές κατευθύνσεις των ιθυνόντων του Υπουργείου; Αυτοί ακούνε ΑΣΕΠ και τρέχουν... Κάποτε θα είμαστε παράδειγμα προς αποφυγή. ¨Να τι μπορεί να πάθει όποιος τα βάζει με το Υπουργείο¨. Και δεν αναφέρομαι στα κενά που έδωσε αλλά στην αναδρομικότητα που τεχνηέντως μας έφαγε. Άν και ανήκω στους υψηλόβαθμους με βλέπω σε κάποιο νησί του Αιγαίου. Με κάποιους από εσάς θα γνωριστούμε από κοντά και για πολύ καιρό θα συζητάμε το " πάθημα" μας.

Αποσυνδεδεμένος lost snow

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 95
    • Προφίλ
συμφωνώ απόλυτα ότι παίχτηκε κάτι πίσω από την πλάτη μας με την αναδρομικότητα.
οταν τέθηκε το ζήτημα το Δεκέμβριο πέσαμε στην παγίδα του υπουργείου οτι κινδυνεύει ο διορισμός μας...ενω Δεκέμβριο μήνα που έγινε όλο αυτό πόσο πιθανόν είναι να κινδύνευε ο διορισμός??....μάλλον απίθανο...άσε που συμφέρει και τους δικηγόρους ο νέος κύκλος διεκδικήσεων, νέες προσφυγες για αναδρομικότητα κτλ.
Απεμπολήσαμε την δυναμική διεκδίκηση της αναδρομικότητας, τρώμε την διετία χωρίς αίτηση μετάθεσης (για μας που είμαστε της ειδικής αγωγής και θέλουμε να κάνουμε μετάταξη πολύ πολύ σημαντικό) και τώρα αυτό με τις οργανικές....σε ερώτηση μου στην Π. Κεντρικής Μακεδονίας  πριν δύο εβδομάδες για ύπαρξη οργανικών στην ειδικότητα μου, άφησαν υπονούμενο οτι υπάρχουν οργανικές αλλα στην κατάληξη της  φιλικής συζητησης μου είπαν ''όλα εξαρτώνται άπο το τι θέλει να κάνει το υπουργείο΄..και είδαμε τι έκανε....μας διορίζει μεν, με τις χειρότερες προϋποθέσεις (για τους περισσότερους τουλάχιστον) δε...
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 13, 2019, 11:56:04 μμ από lost snow »

Αποσυνδεδεμένος svoura

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 193
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Συνάδελφοι καλησπέρα,
συγχαρητήρια σε όλους μας και καλή τοποθέτηση να έχουμε. Τώρα, ως προς το που θα πάμε, οψόμεθα...Η αλήθεια είναι πως κατά κάποιο τρόπο περίμενα αυτή την εξέλιξη. Ας μην ξεχνάμε πως δεν είμαστε τα αγαπημένα παιδιά του Υπουργείου. Αντίθετα είμαστε αντίδικοι. Για ποιο λόγο να στηρίξει μια χούφτα ΑΣΕΠΙΤΩΝ που διορίστηκαν με το "έτσι θέλω" και αντίθετα με τις ιδεολογικές κατευθύνσεις των ιθυνόντων του Υπουργείου; Αυτοί ακούνε ΑΣΕΠ και τρέχουν... Κάποτε θα είμαστε παράδειγμα προς αποφυγή. ¨Να τι μπορεί να πάθει όποιος τα βάζει με το Υπουργείο¨. Και δεν αναφέρομαι στα κενά που έδωσε αλλά στην αναδρομικότητα που τεχνηέντως μας έφαγε. Άν και ανήκω στους υψηλόβαθμους με βλέπω σε κάποιο νησί του Αιγαίου. Με κάποιους από εσάς θα γνωριστούμε από κοντά και για πολύ καιρό θα συζητάμε το " πάθημα" μας.

Καλά οι δικηγόροι λέγανε:
Δημιουργία προσωποπαγων ή
Δικαίωμα μετάθεσης εντός διετίας
Δυνατοτητα διεκδίκησης αναδρομικότητας εκ των υστέρων
Κτλ

Και εμείς αποδεχόμαστε τις χειρότερες θέσεις, χωρίς δικαίωμα μεταθεσεων εντός διετίας και χωρίς αναδρομικότητα; Αυτά συμφωνήσαμε για να αποδεχτούμε την τροπολογία;;;;



Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος svoura

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 193
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Συνάδελφοι καλησπέρα,
συγχαρητήρια σε όλους μας και καλή τοποθέτηση να έχουμε. Τώρα, ως προς το που θα πάμε, οψόμεθα...Η αλήθεια είναι πως κατά κάποιο τρόπο περίμενα αυτή την εξέλιξη. Ας μην ξεχνάμε πως δεν είμαστε τα αγαπημένα παιδιά του Υπουργείου. Αντίθετα είμαστε αντίδικοι. Για ποιο λόγο να στηρίξει μια χούφτα ΑΣΕΠΙΤΩΝ που διορίστηκαν με το "έτσι θέλω" και αντίθετα με τις ιδεολογικές κατευθύνσεις των ιθυνόντων του Υπουργείου; Αυτοί ακούνε ΑΣΕΠ και τρέχουν... Κάποτε θα είμαστε παράδειγμα προς αποφυγή. ¨Να τι μπορεί να πάθει όποιος τα βάζει με το Υπουργείο¨. Και δεν αναφέρομαι στα κενά που έδωσε αλλά στην αναδρομικότητα που τεχνηέντως μας έφαγε. Άν και ανήκω στους υψηλόβαθμους με βλέπω σε κάποιο νησί του Αιγαίου. Με κάποιους από εσάς θα γνωριστούμε από κοντά και για πολύ καιρό θα συζητάμε το " πάθημα" μας.

Ευτυχώς που δεν μας στέλνουν και στη Σιβηρία σε Γκουλάγκ για σωφρονισμο!!!!

Αποσυνδεδεμένος rrrrrr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 387
    • Προφίλ
Ποια είναι τελικά και η σημασία της δημιουργίας προσωποπαγων θέσεων που αναφερόταν στην τροπολογία; Εμείς είχαμε την πληροφόρηση και μέσω δικηγόρου ότι σήμαινε δημιουργία θέσης αφού ξέρουμε ότι η έννοια της λέξης προσωποπαγής είναι αυτή ακριβως:
 Εφόσον δεν υπάρχουν κενές θέσεις συστήνονται αντίστοιχες θέσεις με νόμο που βγαίνει ειδικά για την περίπτωση. Δηλαδή οι προσωποπαγείς συστήνονται πάντα με το διορισμό κάποιου προσώπου, σε περίπτωση που δεν υπάρχουν κενές πάγιες θέσεις ή όταν το προβλέπουν ειδικές διατάξεις και καταργούνται με την κατά οποιονδήποτε τρόπο (πχ παραίτηση, συνταξιοδότηση) αποχώρηση του διορισθέντα από τη θέση. Ονομάζονται προσωποπαγείς, γιατι συναρτώνται άμεσα με το πρόσωπο που τις καταλαμβάνει !!!!


Άρα το ζήτημα με τα κενά που δόθηκαν συνάδελφοι δεν είναι απλο.. Δεν είναι εφαρμογή του νόμου αυτή αλλά καθαρή ΠΑΡΑΝΟΜΙΑ!!!!

Εννοείται ότι κάποιοι υποσχέθηκαν την μη διεκδίκηση αναδρομικοτητας εφόσον δοθούν προσωποπαγείς  :P

Οι περισσότεροι  είναι με προϋπηρεσία άρα δεν τους ένοιαζε η αναδρομικοτητα και πολλοί χωρίς τίποτα αλλά φοβισμένοι από την ανεργία. Αν ήσουν στο ίδιο δικηγόρο με εμένα θα ήξερες πολύ καλά ότι  ερωτήθηκαμε για το αν θα διεκδικήσουμε κάτι παραπάνω από τις προσωποπαγείς θέσεις οι οποίες εννοειται ότι  θα ήταν στην περιοχή των συμφερόντων μας. Με αυτή την λογική και ερμηνεία του νόμου, οι περισσότεροι αρνήθηκαν να συνεχίσουν την διεκδίκηση αναδρομικοτητα ς και δέχτηκαν την τροπολογία .

Το υπουργείο προφανώς παγίδευσε για μια ακόμα φορά τους δικαιωθεντες και πιθανόν κάποιους  τους δικηγόρους. Αρχίζω απλά να αμφιβάλλω και για τους δικηγόρους ...

Που την είδατε την νομιμότητα ? Το νόμιμο θα ήταν να γίνουν αναδρομικόι διορισμοί.

Έχεις την εντύπωση ότι οι προσωποπαγεις είναι ρουσφέτι; Μα δεν τις ζητήσαμε! Το υπουργείο μας τις υποσχεθηκε με αντάλλαγμα να δεχτούμε την τροπολογία και να μην απαιτήσουμε αναδρομικότητα.....


1) Θερμά συγχαρητήρια στους δικαιωθέντες και -πλέον- διοριστέους εκπαιδευτικούς. Καλή αρχή σε όλους!!! Και μια χάρη: Μην ξεχάσετε ποτέ με ποιά διαδικασία επιλογής διοριστήκατε στο δημόσιο και κυρίως ποιές συνταγματικές αρχές αυτή πρεσβεύει. Δύσκολο, (για τη μάζα των εκπαιδευτικών, όπως έχει φανεί χρόνια τώρα...), αλλά όχι ακατόρθωτο.

2) Η τροπολογία του διορισμού -που μάλλον δεν διαβάστηκε ποτέ από ορισμένους- είναι πέρα από σαφής:

Παράθεση
1. Οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί των προκηρύξεων του Α.Σ.Ε.Π. 1Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π. 267/3.6.2008), 2Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π. 515/8.10.2008), 3Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π. 516/8.10.2008), 4Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π. 530/15.10.2008), 5Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π. 531/15.10.2008), που είχαν συμπεριληφθεί στους πίνακες κατάταξης, διορίζονται με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων σε κενές οργανικές θέσεις και σε περίπτωση μη ύπαρξης κενών οργανικών θέσεων σε συνιστώμενες προσωποπαγείς θέσεις, οι οποίες καταργούνται αυτοδικαίως με την καθ' οιονδήποτε τρόπο αποχώρηση από αυτές, εφόσον έχει εκδοθεί ως προς αυτούς, μέχρι την έναρξη ισχύος του παρόντος, αμετάκλητη απόφαση διοικητικού δικαστηρίου με την οποία έγινε δεκτή αίτηση ακυρώσεως κατά της παράλειψης διορισμού τους.

(ν. 4589/19, άρ. 73, παρ. 1)

Η διαδικασία που ακολουθείται ορίζεται ρητώς από την κείμενη νομοθεσία, αναφορικά με την κατανομή και την τοποθέτηση των διοριστέων εκπαιδευτικών, (οι προσφερόμενες επιλογές είναι άλλη μεγάλη κουβέντα). Τί εποφθαλμιούσαν, δηλαδή, ορισμένοι δικαιωθέντες; Ρουσφέτι στη διαδικασία τοποθέτησης από τον ίδιο τον Υπουργό, δίπλα στο σπίτι τους; Τα παζαρέματα μεταξύ Υπουργείου και δικηγόρων για τα περί αναδρομικότητας με αντάλλαγμα μια ρουσφετολογική τοποθέτηση, ασχολίαστα... και τραγικά!! Τέτοιες λογικές αντιτίθενται κατάφωρα στις ίδιες τις συνταγματικές αρχές στις οποίες στηρίχθηκαν οι δικαστές και νομολόγησαν τον διορισμό σας. Μάλλον ορισμένοι δικαιωθέντες θα επιθυμούσαν οι δικαστές να νομολογήσουν και την... τοποθέτησή τους (sic) στην... κωμόπολη που θα τούς υποδείκνυαν!

Είναι γνωστόν τοις πάσι τί εστί προσωποπαγής θέση στο δημόσιο: Σύσταση θέσης -κατά συνθήκη- όχι με νόμο, αλλά με μόνη την υπογραφή Υπουργικής Απόφασης επ' ονόματι συγκεκριμένου ατόμου. Πολλά τα παραδείγματα Υπουργών που έμπαζαν στο δημόσιο, μέσω προσωποπαγών θέσεων, ημετέρους κατά το παρελθόν. (Εξαιρώ τις προσωποπαγείς θέσεις της ΕΣΔΔ που παγίως υπάγονται σε ειδικές διατάξεις, μα κυρίως η κατανομή τους είναι γνωστή εκ της Προκήρυξης και χωρίς ωστόσο να είναι γνωστό, προ του διαγωνισμού-αποφοίτησης, ποιός υποψήφιος θα καταλάβει εκάστη θέση).

+1 Anemos2017, για την ορθή τοποθέτηση.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 14, 2019, 01:02:22 μμ από rrrrrr »

Αποσυνδεδεμένος svoura

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 193
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ

1) Θερμά συγχαρητήρια στους δικαιωθέντες και -πλέον- διοριστέους εκπαιδευτικούς. Καλή αρχή σε όλους!!! Και μια χάρη: Μην ξεχάσετε ποτέ με ποιά διαδικασία επιλογής διοριστήκατε στο δημόσιο και κυρίως ποιές συνταγματικές αρχές αυτή πρεσβεύει. Δύσκολο, (για τη μάζα των εκπαιδευτικών, όπως έχει φανεί χρόνια τώρα...), αλλά όχι ακατόρθωτο.

2) Η τροπολογία του διορισμού -που μάλλον δεν διαβάστηκε ποτέ από ορισμένους- είναι πέρα από σαφής:

Η διαδικασία που ακολουθείται ορίζεται ρητώς από την κείμενη νομοθεσία, αναφορικά με την κατανομή και την τοποθέτηση των διοριστέων εκπαιδευτικών, (οι προσφερόμενες επιλογές είναι άλλη μεγάλη κουβέντα). Τί εποφθαλμιούσαν, δηλαδή, ορισμένοι δικαιωθέντες; Ρουσφέτι στη διαδικασία τοποθέτησης από τον ίδιο τον Υπουργό, δίπλα στο σπίτι τους; Τα παζαρέματα μεταξύ Υπουργείου και δικηγόρων για τα περί αναδρομικότητας με αντάλλαγμα μια ρουσφετολογική τοποθέτηση, ασχολίαστα... και τραγικά. Τέτοιες λογικές αντιτίθενται κατάφωρα στις ίδιες τις συνταγματικές αρχές στις οποίες στηρίχθηκαν οι δικαστές και νομολόγησαν τον διορισμό σας. Μάλλον ορισμένοι δικαιωθέντες θα επιθυμούσαν οι δικαστές να νομολογήσουν και την... τοποθέτησή τους (sic) στην... κομώπολη που θα τούς υποδείκνυαν!

Είναι γνωστόν τοις πάσι τί εστί προσωποπαγής θέση στο δημόσιο: Σύσταση θέσης -κατά συνθήκη όχι με νόμο- αλλά με μόνη την υπογραφή Υπουργικής Απόφασης επ’ ονόματι συγκεκριμένου ατόμου. Πολλά τα παραδείγματα Υπουργών που έμπαζαν στο δημόσιο, μέσω προσωποπαγών θέσεων, ημετέρους κατά το παρελθόν. (Εξαιρώ τις προσωποπαγείς θέσεις της ΕΣΔΔ που παγίως υπάγονται σε ειδικές διατάξεις, μα κυρίως η κατανομή τους είναι γνωστή εκ της Προκήρυξης και χωρίς ωστόσο να είναι γνωστό προ του διαγωνισμού ποιός υποψήφιος θα καταλάβει εκάστη θέση).

+1 Anemos2017, για την ορθή τοποθέτηση.

Αυτό που δεν λέτε στο παραπάνω σεντόνι είναι ότι εμείς δεν ζητήσαμε  καμια προσωποπαγη θέση!!!!!!!!

Έρχεται ο δικηγόρος και μας λέει:παιδιά θα σας δώσουν προσωποπαγείς όπου θέλετε! Δέχεστε να μην συνεχίσουμε άλλο? Η συντριπτική πλειοψηφία δέχτηκε θυσιάζοντας έτσι και όσους δεν έχουν προυπηρεσια και για τους οποιους η αναδρομικότητα είναι πολύτιμη από άποψη χρηματικη!!!

Την ερμηνεία αυτή λέτε να την έκαναν οι δικηγόροι ή την έκανε το υπουργείο? Άρα ή το υπουργείο κορόιδεψε τους δικηγόρους ή οι δικηγόροι εμάς.
Να μην σχολιάσω την εναγώνια προσπάθεια κάποιων να μας παρουσιάσουν ως τα αποβρασματα που ζητάμε ρουσφέτια με προσωποπαγείς!! Απλά δώστε μας την αναδρομικότητα όπως είναι το δίκαιο και το ηθικό!!!!!


Αυτή την πατέντα του υπουργείου με τις προσωποπαγείς δεν την ζήτησε κανένας. ....

« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 14, 2019, 12:55:09 πμ από svoura »

Αποσυνδεδεμένος Solaris

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 187
    • Προφίλ
Καλησπέρα και συγχαρητήρια στους πρωτοδιόριστους.

Το θέμα το παρακολουθώ εντελώς θεωρητικά ως υπηρετών στον τόπο συμφερόντων μου.

Ορισμένες παρατηρήσεις.

Σε ό,τι αφορά τα οργανικά κενά διορισμών, έχει πολλάκις τονιστεί ότι καταγράφονται ως τέτοια τα εναπομείναντα εκ της διαδικασίας των μεταθέσεων από περιοχή σε περιοχή, συνεπώς καμία έκπληξη ως προς τις γεωγραφικές συνταταγμένες των περιοχών διορισμού. Αυτά είναι τα νομικώς ισχύοντα και ειδικά σε ό,τι αφορά τους ΑΣΕΠίτες (ων και ο ίδιος) οι οποίοι επέλεγαν τελευταίοι μετά τους από προϋπηρεσία συναδέλφους σύμφωνα με το προ του ν. 3848/2010 μεικτό σύστημα διορισμών στη δημόσια εκπαίδευση.

Σε ό,τι αφορά τα περιλάλητα οργανικά κενά στην ηπειρωτική Ελλάδα, στις πολυπόθητες μεταθετικές περιοχές Μακεδονίας και Θεσσαλίας οι οποίες και παράγουν μεγάλο όγκο εκπαιδευτικών είναι βασικά ανύπαρκτα περίπου σε όλες τις ειδικότητες με ελάχιστες εξαιρέσεις, σύμφωνα με τον τρόπο υπολογισμού του υπουργείου, τον οποίον, ειρήσθω εν παρόδω, θεωρώ ορθό, εξαιρουμένου του μη υπολογισμού των ωρών όσων εκπαιδευτικών κατέχουν θέσεις ευθύνης επί τουλάχιστον διετία. Όσοι έχουν καθηλωθεί επί μακρόν στη νησιωτική χώρα και διαθέτουν εποπτεία της κατάστασης και γνώση της νομοθεσίας που διέπει τις υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών καταλαβαίνουν περί τίνος πρόκειται.

Ναι, θα υπάρξουν και αυτοί που δε θα δεχθούν διορισμό, φαινόμενο ιδιαίτερα εκτενές κατά τις διαδικασίες διορισμού που κίνησε το υπουργείο για τους διορισθέντες του ΑΣΕΠ 2008, εκ των οποίων αρκετοί αρνήθηκαν το διορισμό έχοντας ως αποτέλεσμα τη διενέργεια αλεπάλληλων φάσεων συμπληρωματικών διορισμών για να πληρωθούν οι προκηρυγμένες θέσεις του διαγωνισμού. 

Στη νησιωτική χώρα αλλά και σε δυσπρόσιτες περιοχές της ηπειρωτικής Ελλάδας αυτοί που υπηρετούν είναι κατά βάση καθηλωμένοι ΑΣΕΠίτες. Αυτό που προτείνω πλέον στους εν λόγω συναδέλφους (και προσωπικούς φίλους) είναι να εξετάσουν το ενδεχόμενο μετάταξής τους σε άλλες υπηρεσίες του Δημοσίου πχ μέσω ΕΣΚ, διότι δεν πρόκειται να μετακινηθούν εύκολα. Αν ληφθεί υπόψη και η εντυπωσιακή μείωση του μαθητικού δυναμικού η οποία έχει γίνει ήδη αισθητή στην Α/θμια, τότε το μέλλον προδιαγράφεται ζοφερό για όλους.

Συμφωνίες με το υπουργείο δε γίνονται, τουλάχιστον σε τέτοια μαζική κλίμακα για θέματα νευραλγικά που ρυθμίζονται παγίως. Προσωπική άποψη, η δυνατότητα συγκρότησης προσωποπαγών θέσεων προβλέφθηκε ως δικλείδα ασφαλείας στο ενδεχόμενο να μην καταγράφονται καν οργανικά κενά σε ορισμένες ειδικότητες, όπως έχει ήδη επισημανθεί από άλλους συναδέλφους.   
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 14, 2019, 01:29:15 πμ από Solaris »

Αποσυνδεδεμένος svoura

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 193
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ


Συμφωνίες με το υπουργείο δε γίνονται, τουλάχιστον σε τέτοια μαζική κλίμακα για θέματα νευραλγικά που ρυθμίζονται παγίως.

Για να την αναδρομικότητα μας τι έχετε  να πειτε; Δεν έπρεπε να ρυθμιστεί παγίως;;;;;; Το ΣΤΕ αναγνώρισε αναδρομικους όχι νέους διορισμους !!!!


Η απόφαση του ΣτΕ έχει βγει εδώ και πάνω από έναν χρόνο. Αν είχαν γίνει τέτοια εποχή οι διορισμοί το 2018τωρα θα κλείναμε ένα χρόνο. Και θα θεμελιωναμε δικαίωμα μετάθεσης  μετά από λιηι και με τα μόρια από την αναδρομικότητα θα διεκδικούσαμε μεταθεσεις... τώρα μας αρπάζουν την αναδρομικότητα και μας στέλνουν γυμνούς στην νπαραμεθοριο...Αυτό είναι νόμιμο και ηθικό????
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 14, 2019, 12:34:50 πμ από svoura »

Αποσυνδεδεμένος dionp

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 12
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Ρητορικό το ερώτημα.

Αποσυνδεδεμένος Solaris

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 187
    • Προφίλ
Για να την αναδρομικότητα μας τι έχετε  να πειτε; Δεν έπρεπε να ρυθμιστεί παγίως;;;;;;
Η απόφαση του ΣτΕ έχει βγει εδώ και πάνω από έναν χρόνο. Αν είχαν γίνει τέτοια εποχή οι διορισμοί το 2018τωρα θα κλείναμε ένα χρόνο. Και θα θεμελιωναμε δικαίωμα μετάθεσης μετάθεσης μετά από λιγο... Αυτό είναι νόμιμο και ηθικό????

Να ρυθμιστεί παγίως, κανένα θέμα. Σε ό,τι αφορά τη θεμελίωση δικαιώματος μετάθεσης, πραγματικά, με ποσοστά ικανοποίησης μεταθέσεων της τάξης του 7% σε προεκλογική χρονιά με πολιτική ηγεσία υποτίθεται φιλικά διακείμενη προς την εκπαιδευτική κοινότητα, το θέμα είναι επί της ουσίας ήσσονος σημασίας. Να στο θέσω διαφορετικά, αν τυχόν διορίζεσαι σε απομακρυσμένη περιοχή, συζήτησε με τους εκεί υπηρετούντες μόνιμους συναδέλφους το ζήτημα και ρίξε και μια ματιά στη μοριοδότησή τους. Θα διαπιστώσεις ότι το αμετάθετό τους δεν οφείλεται στη χαμηλή μοριοδότησή τους, πιθανόν ορισμένοι να συγκεντρώνουν και 150+ μόρια, αλλά στις εξαμβλωματικές υπεραριθμίες που καταγράφονται στις μεταθετικές περιοχές συμφέροντός τους, κοινώς στην απουσία κενών οργανικών θέσεων.

Αποσυνδεδεμένος svoura

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 193
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Ρητορικό το ερώτημα.

Απλά το υπουργείο κατάλαβε ότι δεν μπορεί να προκηρύξει θέσεις στην γενική με το νέο σύστημα άρα εμείς δεν αποτελούμε κίνδυνο πλέον ... Άρα δεν μας έχει ανάγκη   και μας μεταχειρίζεται αναλόγως.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 14, 2019, 12:58:41 πμ από svoura »

Αποσυνδεδεμένος svoura

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 193
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Να ρυθμιστεί παγίως, κανένα θέμα. Σε ό,τι αφορά τη θεμελίωση δικαιώματος μετάθεσης, πραγματικά, με ποσοστά ικανοποίησης μεταθέσεων της τάξης του 7% σε προεκλογική χρονιά με πολιτική ηγεσία υποτίθεται φιλικά διακείμενη προς την εκπαιδευτική κοινότητα, το θέμα είναι επί της ουσίας ήσσονος σημασίας. Να στο θέσω διαφορετικά, αν τυχόν διορίζεσαι σε απομακρυσμένη περιοχή, συζήτησε με τους εκεί υπηρετούντες μόνιμους συναδέλφους το ζήτημα και ρίξε και μια ματιά στη μοριοδότησή τους. Θα διαπιστώσεις ότι το αμετάθετό τους δεν οφείλεται στη χαμηλή μοριοδότησή τους, πιθανόν ορισμένοι να συγκεντρώνουν και 150+ μόρια, αλλά στις εξαμβλωματικές υπεραριθμίες που καταγράφονται στις μεταθετικές περιοχές συμφέροντός τους, κοινώς στην απουσία κενών οργανικών θέσεων.
Τις μεταθέσεις θα τις κάναμε με άλλη κυβέρνηση με την ολοκλήρωση της διετίας όχι φέτος.

Όσον αφορά τα ανύπαρκτα οργανικά κενά, μπορείς να μας πεις την άποψη σου για τους νέους διορισμούς που υπόσχεται η κυβερνηση?

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Μια μικρή παρατήρηση:
Για το πόσο θα μείνουν οι νεοδιόριστοι μακριά από τα κέντρα δεν ισχύει το ίδιο για όλες τις ειδικότητες. Ένας επιπλέον σημαντικός παράγοντας είναι ο μέσος όρος ηλικίας των μονίμων για κάθε ειδικότητα. Αν θυμάμαι καλά το '16 στους Πε02 ήταν 47 έτη και στους πε03 52 έτη. Θα είχε ενδιαφέρον αν μπορούσε το υπουργείο μέσω κατανομών να προβλέψει πως θα είναι οι ροές συνταξιοδότησης τα επόμενα χρόνια και να φανεί αν η μείωση του μαθητικού πληθυσμού μπορεί να ισοσταθμίσει αυτές τις ροές...
Βέβαια, υπάρχει και ο πιο σημαντικός αστάθμητος παράγοντας που είναι οι αυξομειώσεις των ωρών διδασκαλίας ανάλογα με τα σχέδια του κάθε υπουργού, που μπορεί να καταστρέψει κάθε πρόβλεψη...

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160627
  • Σύνολο θεμάτων: 19222
  • Σε σύνδεση σήμερα: 847
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 6
Επισκέπτες: 316
Σύνολο: 322

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.072 δευτερόλεπτα. 27 ερωτήματα.