Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.

[gvardal]

Έχεις δίκιο. Μέσα στο γενικό χαμό ξεχάσαμε ότι μας φορέσανε και νέο πληροφοριακό σύστημα την ώρα που υπάρχει ήδη το survey που κάνει (και) αυτή τη δουλειά. Πόσο κόστισε θα μάθουμε; Με τι διαδικασίες δόθηκε η δουλειά θα μάθουμε;

[PDE ads]

[gvasilis]

Αν οι 1.500 καθηγητές είναι το 5% του συνόλου, τότε το σύνολο των καθηγητών θα έπρεπε να είναι 30.000

(και το έχουν και ως δευτερό-τιτλο στο http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_04/05/2013_519534)

Δεύτε λάβετε φως κ. Λακασα...

1 ή 7 ; όταν το γράφεις με δικά σου γράμματα (επειδή το άκουσες) τα ξεχωρίζεις. Όταν όμως το γράφει άλλος γίνονται ατυχήματα. Α ρε απόστολε . Δεν πειράζει η πρόθεση μετράει

[kelkri]

Πάντως είναι γελοίο να πηγαίνουν οι της ολμε μετά από αυτό που έκανε ο υπουργός και να συναντιόνται μαζί του.

Αφού τους κορόιδεψε καλά καλά, πάνε και του μιλάνε κιόλας;

Αν είχαν την ελάχιστη ευθυξία οι της ολμε, θα έπρεπε να μην μιλήσουν ξανά με τον υπουργό μέχρι να νομοθετήσει κάτι θετικό για τον κλάδο.


Συνάδελφοι, επειδή είναι μεγάλη η πιθανότητα οι της ολμέ να τα έχουν κάνει ήδη πλακάκια πριν την ψήφιση του διώρου, πρέπει οτιδήποτε πουν με τον υπουργό να καταγραφεί από κάποιους παρευρισκόμενους.

[GR]

Πάντως είναι γελοίο να πηγαίνουν οι της ολμε μετά από αυτό που έκανε ο υπουργός και να συναντιόνται μαζί του.

Αφού τους κορόιδεψε καλά καλά, πάνε και του μιλάνε κιόλας;

Αν είχαν την ελάχιστη ευθυξία οι της ολμε, θα έπρεπε να μην μιλήσουν ξανά με τον υπουργό μέχρι να νομοθετήσει κάτι θετικό για τον κλάδο.


Συνάδελφοι, επειδή είναι μεγάλη η πιθανότητα οι της ολμέ να τα έχουν κάνει ήδη πλακάκια πριν την ψήφιση του διώρου, πρέπει οτιδήποτε πουν με τον υπουργό να καταγραφεί από κάποιους παρευρισκόμενους.

To ιδιο ελεγα απο εδω λιγες μερες πριν.

[PDE ads]

[vasw99]

Π.∆. 60/2006 ΦΕΚ 65 τ. Α΄
Άρθρο 35
Χαρακτηρισμός φοίτησης και συνέπειες στην προαγωγή και απόλυση μαθη-
τών
1. Η φοίτηση όλων των μαθητών των Ενιαίων Λυκείων χαρακτηρίζεται
με πράξη του Συλλόγου των διδασκόντων καθηγητών την ημέρα που λήγουν
τα μαθήματα ως επαρκής ή ανεπαρκής, με βάση το σύνολο των απουσιών που
σημειώθηκαν κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους, σε συνδυασμό με την ε-
τήσια προφορική επίδοση σε όλα τα μαθήματα.
2. Επαρκής χαρακτηρίζεται η φοίτηση στην περίπτωση κατά την οποία:
α) Tο σύνολο των απουσιών του μαθητή, που σημειώθηκε κατά το λή-
γον διδακτικό έτος, δεν υπερβαίνει τις πενήντα (50), ανεξάρτητα από τους λό-
γους πραγματοποίησής τους.
β) Tο σύνολο των απουσιών του μαθητή δεν υπερβαίνει τις εκατόν δε-
κατέσσερις (114), από τις οποίες οι πάνω από τις πενήντα (50) είναι δικαιολο-
γημένες ή οφείλονται σε ασθένεια που βεβαιώνεται, «σύμφωνα με το άρθρο 3
του Π.∆. 485/83 (ΦΕΚ184 Α΄)».
Κατ` εξαίρεση, ο Σύλλογος των ∆ιδασκόντων κάθε Σχολείου με ειδική
πράξη του χαρακτηρίζει ως επαρκή τη φοίτηση μαθητή που σημείωσε από εκα-
τόν δέκα πέντε έως εκατόν εξήντα τέσσερις (115-164) απουσίες, υπό την προϋ-
πόθεση ότι όλες οι απουσίες πάνω από τις πενήντα (50) είναι δικαιολογημένες
και οφείλονται σε ασθένεια, που βεβαιώνεται σύμφωνα με τα παραπάνω, και η
επίδοσή του κρίνεται ιδιαίτερα ικανοποιητική. Ως ιδιαίτερα ικανοποιητική
κρίνεται στην προκειμένη περίπτωση η επίδοση του μαθητή, όταν ο γενικός μέ-
σος όρος της προφορικής βαθμολογίας (Γ.Μ.Ο.), όπως προκύπτει από το άθροι-
σμα των Μ.Ο. των δύο τετραμηνιαίων βαθμών στο Λύκειο, διαιρούμενο με τον
αριθμό των διδασκόμενων μαθημάτων, είναι τουλάχιστον δεκαπέντε (15) πλή-
ρες και η διαγωγή του κοσμιωτάτη.
γ) Συντρέχουν οι λόγοι που αναφέρονται στην παρ. 6 εδ. δ του άρθρου 1
του Π.∆. 294/1980.
3. Οι μαθητές, των οποίων η φοίτηση χαρακτηρίζεται επαρκής, προσέρ-
χονται κανονικά στις προαγωγικές και απολυτήριες εξετάσεις του Ιουνίου                                                                                             
                                                                                                                                                                                   Αναρωτιέμαι, μήπως εκτός από την αντίδραση με τη μορφή της απεργίας στις Πανελλαδικές, θα ήταν εφικτό κ λιγότερο επώδυνο οικονομικά κ επικοινωνιακά να απεργήσουμε αυτή την κρίσιμη ημέρα που λήγει...τυπικά το έτος, δίνεται πρόγραμμα εξετάσεων κ.α. Άλλωστε, ίσως έτσι γίνει αντιληπτό πόσο σημαντική είναι κ η δουλειά μας εκτός αίθουσας διδασκαλίας(απουσίες,παράδοση βαθμολογίας,χαρακτηρισμός φοίτησης...). Επίσης, μπορούν να διεξαχθούν εξετάσεις (κάθε είδους)αν δεν έχουν γίνει οι παραπάνω ενέργειες του Συλλόγου Διδασκόντων σε κάθε σχολείο;...Μήπως, ο αιφνιδιασμός, που χρησιμοποιούν οι υπεύθυνοι του υπουργείου ανακοινώνοντας μέτρα μια μέρα πριν τις διακοπές του Πάσχα, πρέπει να γίνει κ δικό μας όπλο;

[vasw99]

Πάντως είναι γελοίο να πηγαίνουν οι της ολμε μετά από αυτό που έκανε ο υπουργός και να συναντιόνται μαζί του.

Αφού τους κορόιδεψε καλά καλά, πάνε και του μιλάνε κιόλας;

Αν είχαν την ελάχιστη ευθυξία οι της ολμε, θα έπρεπε να μην μιλήσουν ξανά με τον υπουργό μέχρι να νομοθετήσει κάτι θετικό για τον κλάδο.


Συνάδελφοι, επειδή είναι μεγάλη η πιθανότητα οι της ολμέ να τα έχουν κάνει ήδη πλακάκια πριν την ψήφιση του διώρου, πρέπει οτιδήποτε πουν με τον υπουργό να καταγραφεί από κάποιους παρευρισκόμενους.

To ιδιο ελεγα απο εδω λιγες μερες πριν.

Δυστυχώς, πιστεύω ότι η κοινή γνώμη κ η στάση της παίζει σημαντικό ρόλο για να δικαιωθούμε. Τί θα σκεφτεί, λοιπόν ο κόσμος, αν πάμε σε όποια κινητοποίηση, χωρίς να δείξουμε ότι έχουμε εξαντλήσει από πλευράς μας,τουλάχιστον, κάθε δυνατότητα συνεννόησης με το υπουργείο; 

[kelkri]

Πάντως είναι γελοίο να πηγαίνουν οι της ολμε μετά από αυτό που έκανε ο υπουργός και να συναντιόνται μαζί του.

Αφού τους κορόιδεψε καλά καλά, πάνε και του μιλάνε κιόλας;

Αν είχαν την ελάχιστη ευθυξία οι της ολμε, θα έπρεπε να μην μιλήσουν ξανά με τον υπουργό μέχρι να νομοθετήσει κάτι θετικό για τον κλάδο.


Συνάδελφοι, επειδή είναι μεγάλη η πιθανότητα οι της ολμέ να τα έχουν κάνει ήδη πλακάκια πριν την ψήφιση του διώρου, πρέπει οτιδήποτε πουν με τον υπουργό να καταγραφεί από κάποιους παρευρισκόμενους.

To ιδιο ελεγα απο εδω λιγες μερες πριν.

Δυστυχώς, πιστεύω ότι η κοινή γνώμη κ η στάση της παίζει σημαντικό ρόλο για να δικαιωθούμε. Τί θα σκεφτεί, λοιπόν ο κόσμος, αν πάμε σε όποια κινητοποίηση, χωρίς να δείξουμε ότι έχουμε εξαντλήσει από πλευράς μας,τουλάχιστον, κάθε δυνατότητα συνεννόησης με το υπουργείο;

Τι θα πει η κοινή γνώμη;
Όταν ο ιερέας του θεού ήλιου έσφαζε 10000 αζτέκους στην πυραμίδα του θεού ήλιου, η κοινή γνώμη των αζτέκων επικροτούσε την σφαγή. Ο ιερέας τους είχε πείσει ότι αν δεν σφάξει τους 10.000 ο ήλιος δεν θα ανατείλει.

Όταν σε σφάζουν δεν κοιτάς την κοινή γνώμη, την ζωή σου κοιτάς.

Η κοινή γνώμη πρέπει να καταλάβει ότι θεός ήλιος δεν υπάρχει, και θα το καταλάβει αυτό μόνο αν οι 10000 επαναστατήσουν κατά του ιερέα του ανύπαρκτου θεού και τον σφάξουν αυτόν, αντί να σφαχτούν.

[steven_seagal]

 «Πάτερ ἄφες αὐτοῖς· οὐ γάρ οἴδασι τί ποιοῦσι"

[greedo]

Ούτως ή άλλως θα έπρεπε οι Πανελλήνιες να είναι ένα μήνα αργότερα. Είναι αστείο ότι η δευτεροβάθμια τελειώνει 15 Μαϊου περίπου και μέχρι 30 Ιουνίου δεν υπάρχει διδασκαλία. 
Ας υποθέσουμε ότι ζητούμε μαθήματα μέχρι 15 Ιουνίου. 1 μήνας διδασκαλίας παραπάνω στους 8 ισοδυναμεί με περισσότερες συνολικές ώρες διδασκαλίας για τους εκπαιδευτικούς απ'ότι η αύξηση των 2 ωρών. Όχι να μας κατηγορούν κιόλας ότι εμείς φταίμε και γι'αυτό. Αυτό φυσικά σημαίνει περισσότερες ώρες και για τους μαθητές.
Θέλει το υπουργείο να ζορίσει τους μαθητές; Δε νομίζω.

Συμφωνώ! Παλιότερα τα μαθήματα Γυμνασίων - Λυκείων (επί συστήματος δεσμών) τελείωναν στο τέλος Μαϊου και οι εξετάσεις άρχιζαν πρώτες μέρες του Ιουνίου, ενώ οι Πανελλήνιες γινόταν γύρω στις 20 Ιουνίου. Μετά ο Αρσένης καθιέρωσε το σύστημα των κατευθύνσεων με Πανελλήνιες εξετάσεις σε όλα τα μαθήματα με τις ημερομηνίες που έχουμε και τώρα, (παρόλο που τα πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα έχουν μειωθεί)!

[vasw99]

Καταλαβαίνω ότι έχουμε όλοι αγανακτήσει(πόσο, μάλλον, πολλοί από εμας που υπηρετούμε χρόνια σε νησιά με την ελπίδα να επιστρέψουμε σπίτια μας), αλλά αν δε σκεφτούμε, λογικά κ ψύχραιμα θα είμαστε πάλι οι χαμένοι. Επειδή, λοιπόν, μέχρι που είδα εκατοντάδες νέα παιδια 15-16χρονών κ γέροντες να μην μπορούν να αναπνεύσουν από δακρυγόνα στο μετρό κ τους ίδιους που τα δημιούργησαν αυτά να κυβερνούν ακόμη, πιστεύω ότι πρέπει κι εμείς να αλλάξουμε κάπως τον τρόπο διεκδίκησης αλλά ΠΟΤΕ τις αξίες μας. Γι'αυτό πρότεινα την αιφνιδιαστική μη παράδοση βαθμολογίας, με απεργία τη μέρα  λήξης του έτους,(που, όμως, πρέπει να γίνει από όλους)ώστε να μην μπορούν καν να προσέλθουν οι μαθητές στις εξετάσεις. Και, μάλιστα, αυτό δε θίγει μόνο τους μαθητές που δίνουν πανελλαδικές αλλά όλους, ακόμη κ των γυμνασίων. Επίσης, ξεχνάμε ότι η λήξη του έτους επηρεάζει το πότε απολύονται οι αναπληρωτές (ώστε να εξοικονομηθούν χρήματα), άρα μάλλον η καθυστέρηση στη λήξη του  θα πονέσει περισσότερο το υπουργείο μας...

[kelkri]

Γι'αυτό πρότεινα την αιφνιδιαστική μη παράδοση βαθμολογίας, με απεργία τη μέρα  λήξης του έτους,(που, όμως, πρέπει να γίνει από όλους)ώστε να μην μπορούν καν να προσέλθουν οι μαθητές στις εξετάσεις. Και, μάλιστα, αυτό δε θίγει μόνο τους μαθητές που δίνουν πανελλαδικές αλλά όλους, ακόμη κ των γυμνασίων. Επίσης, ξεχνάμε ότι η λήξη του έτους επηρεάζει το πότε απολύονται οι αναπληρωτές (ώστε να εξοικονομηθούν χρήματα), άρα μάλλον η καθυστέρηση στη λήξη του  θα πονέσει περισσότερο το υπουργείο μας...

Πολύ σωστές κινήσεις, θα πρέπει όμως να έχει προκηρυχθεί η απεργία για να μπορέσει κάποιος να μην παραδώσει βαθμολογία.
Όλα εξαρτώνται αρχικά από τους συνδικαλιστές της ολμε, και επειδή όπως δίχνουν τα πράγματα μαλλον πάνε να μας πουλήσουν εφόσον συναντώνται με τον υπουργό εκ των υστέρων και κατόπιν της ψήφισης του νομοσχεδίου, θα πρέπει να τους έχουμε σε στενό μαρκάρισμα τους συνδικαλιστές.  Όλοι μαζί, αλλά και ο καθένας συνδικαλιστής ξεχωριστά, πρέπει να νιώσει την ανάσα μας στο αυτί του.

[President_Leventis]

Καταλαβαίνω ότι έχουμε όλοι αγανακτήσει(πόσο, μάλλον, πολλοί από εμας που υπηρετούμε χρόνια σε νησιά με την ελπίδα να επιστρέψουμε σπίτια μας), αλλά αν δε σκεφτούμε, λογικά κ ψύχραιμα θα είμαστε πάλι οι χαμένοι. Επειδή, λοιπόν, μέχρι που είδα εκατοντάδες νέα παιδια 15-16χρονών κ γέροντες να μην μπορούν να αναπνεύσουν από δακρυγόνα στο μετρό κ τους ίδιους που τα δημιούργησαν αυτά να κυβερνούν ακόμη, πιστεύω ότι πρέπει κι εμείς να αλλάξουμε κάπως τον τρόπο διεκδίκησης αλλά ΠΟΤΕ τις αξίες μας. Γι'αυτό πρότεινα την αιφνιδιαστική μη παράδοση βαθμολογίας, με απεργία τη μέρα  λήξης του έτους,(που, όμως, πρέπει να γίνει από όλους)ώστε να μην μπορούν καν να προσέλθουν οι μαθητές στις εξετάσεις. Και, μάλιστα, αυτό δε θίγει μόνο τους μαθητές που δίνουν πανελλαδικές αλλά όλους, ακόμη κ των γυμνασίων. Επίσης, ξεχνάμε ότι η λήξη του έτους επηρεάζει το πότε απολύονται οι αναπληρωτές (ώστε να εξοικονομηθούν χρήματα), άρα μάλλον η καθυστέρηση στη λήξη του  θα πονέσει περισσότερο το υπουργείο μας...

Συμφωνω μαζι σου Βασω και ειδικα στο τελευταιο σημειο οπου αποτρεπουμε το κρατος να εξοικονομησει χρηματα απ τις απολυσεις των αναπληρωτων.Μπορει ο φορολογουμενος να πληρωσει κατι παραπανω αλλα αξιζει τον κοπο...

[Siobaras]

Τι θα πει η κοινή γνώμη;
Όταν ο ιερέας του θεού ήλιου έσφαζε 10000 αζτέκους στην πυραμίδα του θεού ήλιου, η κοινή γνώμη των αζτέκων επικροτούσε την σφαγή. Ο ιερέας τους είχε πείσει ότι αν δεν σφάξει τους 10.000 ο ήλιος δεν θα ανατείλει.

Όταν σε σφάζουν δεν κοιτάς την κοινή γνώμη, την ζωή σου κοιτάς.

Η κοινή γνώμη πρέπει να καταλάβει ότι θεός ήλιος δεν υπάρχει, και θα το καταλάβει αυτό μόνο αν οι 10000 επαναστατήσουν κατά του ιερέα του ανύπαρκτου θεού και τον σφάξουν αυτόν, αντί να σφαχτούν.

Δεν μπορώ να πω ότι είναι λάθος αυτά που γράφεις...
Αλλά για πολλούς από μας, η σφαγή έχει ήδη γίνει από πέρυσι... ΤΟΤΕ έπρεπε να είχε γίνει αυτή η κουβέντα, αλλά τότε δεν ακούμπησε την παλιά φρουρά και "πνίγηκε" η οργή των νεώτερων.

Όχι ότι χαιρόμαστε που θα κάνουμε +2 ώρες, ούτε χαιρόμαστε που "επιτέλους θα την φάνε και οι παλιοί" (απαράδεκτη λογική), αλλά μπροστά σε όλα τ'άλλα είναι σταγόνα στον ωκεανό.

[jimy100]

Τι θα πει η κοινή γνώμη;
Όταν ο ιερέας του θεού ήλιου έσφαζε 10000 αζτέκους στην πυραμίδα του θεού ήλιου, η κοινή γνώμη των αζτέκων επικροτούσε την σφαγή. Ο ιερέας τους είχε πείσει ότι αν δεν σφάξει τους 10.000 ο ήλιος δεν θα ανατείλει.

Όταν σε σφάζουν δεν κοιτάς την κοινή γνώμη, την ζωή σου κοιτάς.

Η κοινή γνώμη πρέπει να καταλάβει ότι θεός ήλιος δεν υπάρχει, και θα το καταλάβει αυτό μόνο αν οι 10000 επαναστατήσουν κατά του ιερέα του ανύπαρκτου θεού και τον σφάξουν αυτόν, αντί να σφαχτούν.

Δεν μπορώ να πω ότι είναι λάθος αυτά που γράφεις...
Αλλά για πολλούς από μας, η σφαγή έχει ήδη γίνει από πέρυσι... ΤΟΤΕ έπρεπε να είχε γίνει αυτή η κουβέντα, αλλά τότε δεν ακούμπησε την παλιά φρουρά και "πνίγηκε" η οργή των νεώτερων.

Όχι ότι χαιρόμαστε που θα κάνουμε +2 ώρες, ούτε χαιρόμαστε που "επιτέλους θα την φάνε και οι παλιοί" (απαράδεκτη λογική), αλλά μπροστά σε όλα τ'άλλα είναι σταγόνα στον ωκεανό.

Καταλαβαίνω τι εννοείς, αλλά δε νομίζω πως το γεγονός ότι 10.000 άνθρωποι θα πεταχτούν στην ανεργία ή ότι κάποιοι θα μετακινούνται σαν περιπλανώμενος θίασος ανά την Ελλάδα είναι σταγόνα στον ωκεανό.