Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.

[President_Leventis]

Μια αλληλεπίδραση με ανθρώπινες ψυχές δεν μπαίνει σε καλούπια.
Ο κάθε εκπαιδευτικός (και μόνο που βρίσκεται στο χώρο του σχολείου) έχει επινοήσει τρόπους να ανταπεξέρχεται στο πολύπλευρο έργο του.
Κανείς δεν μπορεί να πει: Αυτό να κάνεις. Αυτό πιάνει. Απλώς μας φαίνεται ότι έτσι είναι γιατί κάθε σχολείο έχει το κλίμα του.

Και εν τέλει:
Η πιο φαινομενικά αναποτελεσματική διδασκαλία (ας την πω αλληλεπίδραση) μπορεί να έχει ΜΑΚΡΟΠΡΟΘΕΣΜΑ πολύ θετικότερα στοιχεία από αυτά που φαίνονται εκ πρώτης όψεως.
Η ανθρώπινη αλληλεπίδραση δεν μπαίνει σε νόρμες.
Η προσπάθεια επικοινωνίας είναι αυτή που μετράει.

Δε μπορω να διαφωνησω μ αυτα που λες.Και αυτο γιατι το θετεις το θεμα σε ενα πολυ ιδεατο επιπεδο.Δηλ ποιος μπορει να αξιολογησει επικοινωνια με ανθρωπινες ψυχες? Ναι εχεις δικιο δε γινεται.Τι συστημα αξιολογησης να υπαρχει γι αυτο? Οτιδηποτε πας να το συγκρινεις με την τελειοτητα θα σου βγει ανεπαρκες.Οποτε αν θες συμβιβαζεσαι με το καλυτερο δυνατο ρεαλιστικο ή παραμενουμε στην τωρινη κατασταση που... καποιοι επικοινωνουν με ανθρωπινες ψυχες,καποιοι οχι,καποιοι αδιαφορουν τελειως και νομιζω οτι ξερουμε και οι δυο ποιοι πλειοψηφουν....

Για να μη λεω γενικοτητες στο εξωτερικο υπαρχει αυτο http://www1.umn.edu/ohr/teachlearn/resources/peer/guidelines/

αν βαριεσαι να το διαβασεις συνοπτικα:
Στο μαθημα σου μπαινει καθε φορα ενας συναδελφος σε παρακολουθει και στο τελος υποβαλει μια αξιολογηση σε καποια στοιχεια της διδασκαλιας σου.Το ιδιο κανεις και συ για συναδελφους σου.Στο τελος εχεις αξιολογηθει απο ενα αρκετα μεγαλο αριθμο συναδελφων(100 πχ) ωστε να αποκλεισουμε μεμονομενες ακραιες κρισεις(πολυ θετικες ή πολυ αρνητικες) και βγαινει ενας μεσος ορος.

Τελικα μαθαινουμε προσεγγιστικα τις ικανοτητες του καθενος και επισης στα μη μετρησιμα απο αλλες μεθοδους στοιχεια,οπως η επικοινωνια σου με τους μαθητες(το οποιο δε μπορεις να το μετρησεις πχ βλεποντας τις επιδοσεις των μαθητων) αυτη η μεθοδος δινει λυση καθως οι συναδελφοι λογο εμπειριας μπορουν (προσεγγιστικα παντα) να κρινουν αν εχεις η οχι επικοινωνια,αν εισαι η οχι αγαπητος,αν εμπνεεις η οχι τους μαθητες κτλ.

[PDE ads]

[kinegiros]

έχω πάθει παράκρουση,

διάβασα 5-6 σελίδες με τα μισά σχεδόν από τον PA

ΘΕΛΩ ΝΑ ΑΛΛΑΞΩ ΤΗΝ ΨΗΦΟ ΜΟΥ ΑΠΟ ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΕ ΟΧΙ.

ο συνάδελφος μου έχει αλλάξει τελείως τον τρόπο σκέψης μου!

Δεν κάνω τίποτα που να χτυπιέται ο κλάδος μας. Που ήμασταν όταν πριν χρόνια μας βίαζαν, δεν βγάλαμε τους ίδιους συνδικαλιστές; δεν ήμαστε οι ηθικοί αυτουργοί για την κατάντια μας; που πάμε με ατάκες και χωρίς θέσεις. Θέλουν χρόνο οι θέσεις, αν βρούμε τις θέσεις, μέχρι να τις βρούμε, οκ μπορεί να έχουμε χάσει μέχρι τότε τις θέσεις μας αλλά τι να κάνουμε δεν έχουμε ελπίδα. Βλέπεις η μαθήτρια που μου ανανεώνει το συμβόλαιο και την πληρώνω μου λέει ότι δεν πρέπει να με πληρώνει αφού η ίδια δεν τελείωσε το σχολείο καν και μια χαρά ζει. Άχρηστοι ήμαστε, δες και αυτούς που τελείωσαν το σχολείο θα παρακαλάνε να πάνε στο Carrefur της Bitch παρά καθηγητές.....

PA σε ευχαριστώ με γλίτωσες από μια απεργία που θα μου κόστιζε στην τσέπη αλλά και στην υστεροφημία μου στην κοινωνία.

[kelkri]

Εγώ πάντως θυμάμαι τις πανελλήνιες του 1988, γιατί έδινε εξετάσεις η αδελφή μου. Οι καθηγητές έκαναν απεργία διαρκείας. Τα νεύρα των παιδιών είχαν γίνει κρόσια λόγω των συνεχών αναβολών και του καύσωνα (τότε δεν υπήρχαν και τα air condition στα σπίτια). Τελικά, περί τα μέσα Ιουλίου η απεργία κρίθηκε παράνομη, οι καθηγητές επιστρατεύτηκαν για τις πανελλήνιες και οι ενδοσχολικές εξετάσεις του Λυκείου δεν έγιναν ποτέ με σχετική απόφαση.

Ναι αλλά το πρακτικό ότι δεν έχουν απουσίες οι μαθητές και μπορούν να δώσουν εξετάσεις είχε το 1988 υπογραφεί.
Εκεί θα πατήσουμε εμείς. Δεν πρέπει να υπογραφεί το πρακτικό με την επάρκεια φοίτησης πάση θυσία.

Θυμάμαι επίσης τον πρώτο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς το 1998 όπου παρά το γενικό χαμό που περιελάμβανε και  ρίψη δακρυγόνων έξω από τα εξεταστικά κέντρα, ο διαγωνισμός έγινε.

Τι σχέση έχει ο ΑΣΕΠ με τις πανελλήνιες;  Ίδια είναι σε αριθμό τα εξεταστικά κέντρα; Ίδιες είναι οι συνθήκες του 1998 ή του 1988 με σήμερα; Σήμερα μιλάμε για εξόντωση και πείνα, όχι απλά ανεργία.

Λες να πέφτουν δακρυγόνα και μέσα τα παιδιά να γράφουν εξετάσεις; Αντιλαμβάνεσαι πόσο μεγάλη κινητοποίηση της αστυνομίας θα χρειαστεί αν οι καθηγητές αποφασίσουν να αντιδράσουν στην επιστράτευση με καταλήψεις σε τυχαία μη φυλασσόμενα εξεταστικά κέντρα; Αντιλαμβάνεσαι ότι έστω και ένα εξεταστικό κέντρο να "πέσει" έστω και για μια ώρα, οι πανελλήνιες ακυρώνονται;

[apri]

Ναι αλλά το πρακτικό ότι δεν έχουν απουσίες οι μαθητές και μπορούν να δώσουν εξετάσεις είχε υπογραφεί.
Εκεί θα πατήσουμε εμείς.

Και πώς και για πόσο θα αποφεύγεις να το υπογράψεις; Με συνεχόμενη μη αποδεικνυόμενη ασθένεια; Με απεργία που θα χαρακτηριστεί καταχρηστική;

Είναι διάφορα τα ερωτήματα που γεννώνται και ίσως να μην πρέπει να δίνονται και δημοσίως απαντήσεις σ' αυτά για ευνόητους λόγους.

Δεν μου αρέσει που κάνω το συνήγορο του διαβόλου αυτήν τη στιγμή. Απλώς τέτοιες καταστάσεις μοιάζουν με παρτίδα στο σκάκι. Πριν κάνεις την οποιαδήποτε κίνηση, πρέπει να έχεις σκεφτεί πώς θα αντιδράσει ο αντίπαλος για να προστατευθεί.
Αλλιώς είσαι χαμένος με την αυταπάτη ότι όλα θα πάνε θετικά όπως τα υπολόγιζες.

Καληνύχτα. 

[PDE ads]

[kelkri]

Ναι αλλά το πρακτικό ότι δεν έχουν απουσίες οι μαθητές και μπορούν να δώσουν εξετάσεις είχε υπογραφεί.
Εκεί θα πατήσουμε εμείς.

Και πώς και για πόσο θα αποφεύγεις να το υπογράψεις; Με συνεχόμενη μη αποδεικνυόμενη ασθένεια; Με απεργία που θα χαρακτηριστεί καταχρηστική;

Αν γίνει επιστράτευση, τότε πράγματι η μόνη απάντηση που έχουν οι εκπαιδευτικοί είναι η κατάληψη εξεταστικών κέντρων.
Το πλεονέκτημα των εκπαιδευτικών όμως είναι ότι μια κατάληψη ενός μόνο κέντρου για μια μόνο ώρα αρκεί να τινάξει τις πανελλήνιες στον αέρα. Και ας μην ξεχνάμε ότι μέσα σε κάθε εξεταστικό κέντρο θα βρίσκονται μέσα επιστρατευμένοι εκπαιδευτικοί, οι οποίοι ως φιλικά προσκείμενοι στην απεργία μπορούν να ανοίξουν στα κρυφά την πίσω πόρτα του εξεταστικού κέντρου για να γίνει η κατάληψη (από άλλους βέβαια), χωρίς να το πάρουν είδηση οι αστυνομικοί που πολιορκούν το κτίριο.

Δεν είναι τόσο εύκολα τα πράγματα για την κυβέρνηση. Και αν νομίζει η κυβέρνηση ότι με μια επιστράτευση θα λύσει το πρόβλημά της, είναι μάλλον γελασμένη. Υπάρχουν χιλιάδες απελπισμένων ανθρώπων που δεν έχουν τίποτα να χάσουν, των οποίων η οργή ξεχειλίζει.

[apri]

Το πλεονέκτημα των εκπαιδευτικών όμως είναι ότι μια κατάληψη ενός μόνο κέντρου για μια μόνο ώρα αρκεί να τινάξει τις πανελλήνιες στον αέρα.

Για μια φορά, σίγουρα ναι.
Την επόμενη φορά όμως δεν θα υπάρχει αιφνιδιασμός.
Δεν ξέρω αν είναι πραγματικά ανέφικτο να φυλαχθούν τα εξεταστικά κέντρα και τι είδους κινητοποίηση μπορούν να κάνουν, αν το θελήσουν. Εξαρτάται από το πόσο πολύ θέλουν να εφαρμόσουν το συγκεκριμένο μέτρο.
Και επίσης, σημαντικό ρόλο θα παίξει και η στάση που θα τηρηθεί από την υπόλοιπη κοινωνία.

Τέλος πάντων, πάω για ύπνο.
Μακάρι να προκύψει κάτι θετικό τελικά. 

[kelkri]

Το πλεονέκτημα των εκπαιδευτικών όμως είναι ότι μια κατάληψη ενός μόνο κέντρου για μια μόνο ώρα αρκεί να τινάξει τις πανελλήνιες στον αέρα.

Για μια φορά, σίγουρα ναι.
Την επόμενη φορά όμως δεν θα υπάρχει αιφνιδιασμός.
Δεν ξέρω αν είναι πραγματικά ανέφικτο να φυλαχθούν τα εξεταστικά κέντρα και τι είδους κινητοποίηση μπορούν να κάνουν, αν το θελήσουν. Εξαρτάται από το πόσο πολύ θέλουν να εφαρμόσουν το συγκεκριμένο μέτρο.

Δεν είναι δύσκολο να φυλαχθούν τα εξεταστικά κέντρα.
Θα περάσει η αστυνομία από βραδύς, θα ελέγξει τους χώρους για ύποπτα αντικείμενα, θα βάλουν την κόκκινη κορδέλα της αστυνομίας, θα βάλουν βραδινές σκοπιές, θα βάλουν στην είσοδο των μαθητών ανιχνευτή μετάλλων, θα παρατάξουν και περιμετρικά κλούβες, και μετά οι εξετάσεις θα διεξαχθούν ομαλά.

Δουλευόμαστε;

[anestios]

Δεν ξέρω ποιος δουλεύει ποιον,ποιος φανατίζει ποιον, ποιος μιλάει ως εκπαιδευτικός και ποιος εκτελεί διατεταγμένη υπηρεσία από κάποια άλλα κέντρα που πρεσβεύουν τη δημοκρατία του ''κάνω ντου'' για να έχουν την ικανοποίηση ότι πρακάλεσαν αναταραχή απλά και όχι ουσιαστική λύση του θέματος. Άλλο να κάνεις απεργία, να απέχεις από τη βαθμολόγηση των γραπτών, την έκδοση αποτελεσμάτων και άλλο να παρουσιάζουμε την κατάληψη εξεταστικών κέντρων ως αυτοσκοπό.

[kelkri]

Κανένας δεν είναι υπέρ του ντου και της αναταραχής.
Αλλά την αναταραχή την προκαλεί η κυβέρνηση, απολύοντας 10.000 δημόσιους+1000 ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς.
Η αναταραχή λοιπόν μετά από μια τέτοια πράξη της κυβέρνησης θεωρείται δεδομένη.
Την λύση την έχει η κυβέρνηση στα χέρια της.
Αν ως νέος ιερέας του θεού ήλιου, θελήσει να σφάξει 11.000 αζτέκους για να συνεχίσει ο θεός ήλιος να γυρίζει, και όσο και αν έχει καταφέρει να κοροϊδέψει την κοινή γνώμη για αυτή την αναγκαιότητα της θυσίας,  είναι πάντα πιθανό και αναμενόμενο οι αζτέκοι να αντιδράσουν.

[Λαερτης]

 Απεργία διαρκείας μετά τις πανελλαδικές.

 Γιατί κανείς δεν το προτείνει;

Γιατι καμιά συνδικαλιστική οργάνωση δεν πρότεινε το αυτονόητο;

[papagalia]

Απεργία στις πανελλαδικές! Δεν βλάπτουμε κανέναν. Τα παιδιά εχουν ανάγκη από σωστά πρότυπα ανθρώπων που αγωνίζονται! Άλλωστε, για το μέλλον το δικό τους αγωνιζόμαστε. Τί κι αν δώσουν εξετάσεις, περάσουν και η κατάσταση παραμείνει ίδια με τη σημερινή; Ποιό μέλλον υπάρχει για τα παιδιά αν επιλέξουμε και πάλι τον καναπέ μας; Τα τελευταία χρόνια όταν οι μαθητές μου περνούν σε καθηγητικές σχολές έχω καταντήσει να τους λέω συγχαρητήρια και από μέσα μου να σκέφτομαι κρίμα το παιδί, χαμένο πάει...

[infinity_kos]

Συνάδελφε Λαέρτη μετά τις πανελλαδικές εμείς οι 10000+ θα κάνουμε πραγματική απεργία διαρκείας και μάλιστα ισόβια. Ποιό θα είναι το νόημα;

[silkcut]

Υπάρχει και η ασθένεια της μιας ημέρας. Τελευταία μέρα, να μας πιάσει όλους πονοκέφαλος και να μην πάει κανείς στην υπηρεσία του.

Συγνώμη συνάδελφε αλλά διαβάζοντας τέτοια σχόλια και "αγωνιστικές" προτάσεις ουδείς πλέον αμφιβάλλει γιατί σύσσωμη η κοινωνία μας έχει απαξιώσει.

[Landau]

silkcut γιατί ζητάς συγγνώμη; Αφού κάνουν μπαμ από μακρυά οι περιπτωσάρες αυτές.. Εγώ λέω το προηγούμενο βράδυ να χλαπακιάσουμε από 10 σουβλάκια και να βαρυστομαχιάσουμε, οπότε την επόμενη μέρα να πάρουμε αναρρωτική... ιδέες υπάρχουν