Σύνολο ψηφοφόρων: 179
0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
Όσο και να προσπαθείς να μας διαγράψουν οι διαχειριστές, να ξέρεις δεν θα τα καταφέρεις. Δεν πρόκειται να αντιδράσει κανείς, ενώ εσύ χλευάζεις προκλητικά τους κόπους και τις θυσίες του, την αμέτρητη μοναξιά, την μελαγχολία, τον χωρισμό της οικογένειας, τον πόνο. Άνευ σημασίας όλα τα λεγόμενα σου.
Συμφωνώ μαζί σου. Τα εύκολα λόγια μερικών είναι απλή θεωρία του καναπέ η ζωή όμως είναι πράξεις
Καλησπέρα σας. Προσωπικά δεν θεωρώ οτι στην Εκπαίδευση έκανα κάποιου είδους θυσία ούτε ποτέ είχα την προσδοκία-ψευδαίσθηση- απαίτηση διορισμού. Προσόντα: 11 χρόνια προϋπηρεσίας στη Δημόσια Εκπαίδευση, δυο μεταπτυχιακούς τίτλους δια ζώσης παρακολούθησης, έναν στην Ελλάδα κι έναν στην Αγγλία, συν 4 ετήσιες επιμορφώσεις, καμία συμμετοχή σε ΑΣΕΠ, παρακολούθηση σε τακτά διαστήματα σεμινάρια/συνέδρια του κλάδου και διεξαγωγή ερευνών με δημοσίευση.Αν το υπουργείο θεωρεί κατάλληλο/επαρκή έναν τέτοιο προσοντούχο καθηγητή για διδασκαλία στο δημόσιο σχολείο παρότι δεν έδωσε ποτέ εξετάσεις στον ΑΣΕΠ από επιλογή και λαμβανομένων των πάγιων αναγκών που καλύπτει κάθε έτος, θα ήταν χαρά και τιμή ο διορισμός, εάν βέβαια δεν ... θίγει/προσβάλει/ματαιώνει άλλες κατηγορίες προσοντούχων..Καλή συνέχεια εύχομαι.
Θυμίζουν άλλες εποχές....https://xenesglosses.eu/2018/09/thorakisi-tou-ypourgeiou-paideias-rola-vareos-typou-enanti-eksoterikon-kindynon/
Υπάρχουν και άλλοι κλάδοι ΠΕ και όχι μόνο σε φορείς και υπηρεσίες που μετράει μόνο συγκεκριμένη υπηρεσία στο δημόσιο, διότι η εργασία είναι εξειδικευμένη και συγκεκριμένη. Επειδή κάθε μήνα στέλνουμε τουλάχιστον 4-5 φακέλους για τη σύζυγο μου στο ΑΣΕΠ σε κλάδο ΠΕ, γνωρίζω πολύ καλά ότι σε αρκετές περιπτώσεις όχι απλά ζητούσαν προϋπηρεσία στο Δημόσιο, αλλά προϋπηρεσία που έγινε με πολύ συγκεκριμένο περιορισμένο αντικείμενο του κλάδου της και όχι άλλα αντικείμενα του ίδιο κλάδου. Θα γίνω συγκεκριμένος. ΕΕΠ κλάδος ψυχολόγων δεν μετράει οποιαδήποτε προϋπηρεσία του δημοσίου, αλλά μόνο αυτή που είχε να κάνει με παιδιά με ειδικές ανάγκες. Αν εργάστηκε ως κλινικός ψυχολόγος ή σε άλλες ευάλωτες ομάδες (πχ κακοποίηση γυναικών) δεν μετράει η προϋπηρεσία. Κέντρα Κοινότητας (υπάγονται στους Δήμους), δεκτή έγινε η προϋπηρεσία στο δημόσιο που έχει αποκτηθεί μέσω προγραμμάτων ΕΣΠΑ για ευάλωτες κοινωνικά ομάδες και καμία άλλη. Η διαδικασία έγινε μέσω ΑΣΕΠ για να μην παρεξηγούμαστε. Θα μπορούσα να αναφέρω κι άλλα παραδείγματα. Ταβάνι λογικά θα υπάρχει στην προϋπηρεσία και είναι απόλυτα φυσιολογικό.
Που είναι βρε συνάδελφε αυτές οι προκ για ΠΕ που μετράνε ΜΟΝΟ δημοσιο? Θα μας τρελανεις? Αν πάω εγώ που ΕΕΠ ψυχολόγος σε ιδιωτικο ειδικο σχολειο στην Αθηνα με κανονικά ένσημα, θα μου πει ο ΑΣΕΠ δεν το μετράω γιατί δεν ειναι δημόσιο το σχολειο?! Που είναι η προκ. που λέει "δημοσιο ειδικο σχολειο" "δημόσιο ξενώνα κακοπ. γυναικών"? Δεν υπάρχουν αυτά που λες. Αν υπάρχουν σε παρακαλούμε στειλε τις να τις δουμε κι εμεις. Ο νόμος για το ΑΣΕΠ2190/1994 όπως άλλαξε το 2009 άλλα λέει. Απαγορευται οποιαδηποτε "επιδοτηση" δημοσιου, αλλιώς διορίζεις συμβασιούχους του δημοσίου μόνο, δεν είναι διαγωνισμός. Αυτο πήγνα να κανουν οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ στους δημους για ΥΕ και ΔΕ (καθαριστριες, οδηγους κλπ) που εκεί παίζουν φουλ κοινωικά κριτηρια και ουτε σε αυτούς μπόρεσαν. http://www.ipaideia.gr/eidiseis/katargoun-ton-asep
Ο νόμος περί ΑΣΕΠ σε όλων των τύπων τις διαδικασίες διορισμού/πρόσληψης μόνιμου/έκτακτου προσωπικού [(α) γραπτό διαγωνισμό, με επιλογή από καθορισμένη σειρά προτεραιότητας, ΕΕΠ, (β) ΙΔΟΧ] δέχεται κανονικότατα την εμπειρία τόσο του ιδιωτικού όσο και του δημοσίου τομέα.Ειδικώς, στις περιπτώσεις για μόνιμες θέσεις ΕΕΠ, το ΑΣΕΠ εστιάζει στο ποιά ακριβώς εξειδικευμένη εμπειρία κάνει αποδεκτή για την προκηρυσσόμενη θέση (π.χ. Εμπειρία τουλάχιστον δύο (2) ετών μετά την απόκτηση του βασικού τίτλου σπουδών/μεταπτυχιακού/διδακτορικού, στην κοινωνική ασφάλιση ή στις ομαδικές ασφαλίσεις). Δεν κάνει διαχωρισμό ανάμεσα στον τομέα απασχόλησης (ιδιωτικό ή δημόσιο) ή το καθεστώς απασχόλησης (εξαρτημένη εργασία ή άσκηση επαγγέλματος) στον οποίο ή με το οποίο αποκτήθηκε η εμπειρία, αποκλείοντας αντισυνταγματικά τον ιδιωτικό τομέα και δημιουργώντας μια φωτογραφική και κλειστή διαδικασία.Όλα αυτά μού θυμίζουν την Προκήρυξη που είχε ανακοινώσει προ ετών, η Εθνική Τράπεζα στην οποία μπορούσαν να υποβάλουν αίτηση μόνο συγγενείς και τέκνα των ίδιων των εργαζομένων......Τώρα, αν κάποιος φορέας το εφάρμοσε αυτό σε θέσεις ΙΔΟΧ, Ελλάδα είν' αυτή, δεν θα μού έκανε εντύπωση. Εκτός κι αν δεν υπάρχει αντίστοιχη εργασία με την ανάλογη εμπειρία στον ιδιωτικό τομέα (π.χ. δικαστικός & διπλωματικός κλάδος, ένοπλες δυνάμεις, σώματα ασφαλείας, εκπαιδευτικό προσωπικό Πανεπιστημίων-ΤΕΙ, κ.λπ.), οπότε, καλό είναι να επισημαίνεται στο σχόλιο προτού γραφεί οτιδήποτε για αυτή την εμπειρία.
Θα πω ενα και ας το λαβουμε σοβαρα υποψιν....Γιατι 4 χρονια τωρα δεν εχουν αλλαξει το συστημα? Γιατι δωσανε αβαντα στους ουσιαστικα κλειδωμενους πινακες? δεν ξερω εγω τους φοβαμαι!!!! διοτι προσπαθουν παρα τις δικαστικες αποφασεις να πριμοδοτησουν και αλλο την προυπηρεσια. Ο συνταγματικα κατοχυρωμενος νομος 3848/10 ανεφερε το κλειδωμα στους 60 μηνες. Αυτο που προσπαθουν εινα να σπασουν αυτο το ταβανι. Ας προσεξουν το τι θα κανουν διοτι καποιοι πορευτηκαμε γνωριζοντας τα ολα αυτα!!! δεν παρακαλαμε !!! εχουμε γραψει και περιμενουμε την εφαρμογη!!!!
Συνάδελφε τον 3848 τον έθαψαν πρώτοι αυτοί που τον ψήφισαν, όταν δεν έκαναν ξανά ΑΣΕΠ και παρέτειναν τους διορισμούς του προηγούμενου ΑΣΕΠ για πολλά χρόνια. Νόμος για διορισμούς, χωρίς διορισμούς είναι αστείος. Πιθανά θα γραφτεί στην ιστορία ως ο νόμος που ψηφίστηκε για τις προσλήψεις και καμία πρόσληψη δεν έγινε από αυτόν. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι ΑΝ ΟΝΤΩΣ σκοπεύουν να κάνουν έστω και λίγους διορισμούς (προσωπικά πιστεύω ότι ΔΕΝ σκοπεύουν) θα ψηφίσουν νέο νόμο σύμφωνα με τις δικές τους πεποιθήσεις και μικροπολιτικές επιδιώξεις ταυτόχρονα.
Συμφωνώ απολύτως μαζί σου. Από τις πιο εύστοχες τοποθετήσεις όσον αφορά τον ν.3848.
Ο νόμος 3848/2010 ήταν η προσαρμογή στην νέα εποχή μετά την πτώχευση (μεταμνημονιακη κλπ είναι μπούρδες, θα πληρώνουμε την πτώχευση του 2010 μέχρι το 2060). Η Διαμαντοπούλου (η οποία προσωπικά πήγε να με καταστρέψει) λόγω των καλών της σχέσεων με το ευρωπαικό κατεστημένο (λέσχη Μπίλντεμπεργκ-ΝΑΤΟ) ήξερε πολύ καλά τι εξελίξεις θα υπήρχαν στην εκπαίδευση τα επόμενα χρόνια. Γι αυτό πρότεινε στους αναπληρωτές με μεγάλες προυπηρεσίες μια χρυσή λύση: να νομιμοποιήσουν τις προυπηρεσίες τους μπαίνοντας στον ενιαίο πίνακα του γραπτού ΑΣΕΠ. Η ευκαιρία ήταν πραγματικά χρυσή γιατί τους έλυνε όλα τα νομικά προβλήματα και μάλιστα σε μία εποχή που κανείς δεν θα μιλούσε, γιατί κανείς δεν είχε τότε υποψιαστεί την παρανομιά. Θα περνούσε η πενταετία της παραγραφής και σήμερα δεν θα μιλούσε κανένας. Οι προυπηρεσιακήδες τα ήθελαν όμως όλα! Η Διαβολοπούλου λοιπόν ξέφυγε απο το νομικό πλαίσιο που τους είχε δώσει ό Μαυροκουκουλάκης, ο σύμβουλος του Ρέππα απο το υπουργείο Εσωτερικών και Διοικητικής Μεταρρύθμισης, και έκανε νέα συμφωνία σε βάρος των διοριστέων του ΑΣΕΠ, τους οποίους τότε όλοι θεωρούσαν ανύπαρκτους. Ε, σήμερα όλα αυτά έχουν ανατραπεί λόγω των ανύπαρκτων και όσους πλέον ακολούθησαν νομικά τους ανύπαρκτους, οι οποίοι είναι βέβαια πολύ περισσότεροι. Η ευκαιρία ουσιαστικά χάθηκε γιατί κάποιοι εκπαιδευτικοί ζουν ακόμα στην προ της πτώχευσης εποχή. Καλό λοιπόν είναι να συνέλθουν, να καταλάβουν σε ποιά εποχή ζουν και να βρουν μια λύση στο πρόβλημα τους η οποία δεν θα είναι σε βάρος κανενός άλλου. Η λύση αυτή υποχρεωτικά παιρνάει από γραπτό ασεπ, συνάδελφοι. Προσωπικά θεωρώ πως αυτό είναι εν μέρει εφικτό, γιατί πρέπει να βρεθεί μια λύση. Απλά, ως συνάδελφος και νομικός λέω την αλήθεια ως έχει και δεν σας κοροιδεύω, όπως κάνουν οι πολιτικοί (για αυτό άλλωστε και δεν θα γίνω ποτέ πολιτικός)!!!