Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών

[portokali]

"αλλά είναι ντροπή να έχω και πάνω από 60 μήνες και να λαμβάνω τόσα μόρια όσα δέκα ερωτήσεις κλειστού τύπου στο γνωστικό ή στα παιδαγωγικά..."

 Αυτό το παραμύθι για το διαγωνισμό όπου πας γράφεις 3 ώρες, ενώ κάποιοι τρέχουν και μαζεύουν προϋπηρεσία, πρέπει να σταματήσει. Έχεις συμμετάσχει σε γραπτό διαγωνισμό και ξέρεις ότι δεν πήγαμε σαν τουρίστες. η προετοιμασία ήταν επίπονη και πολύμηνη, για κάποιους πολύχρονη. Οι 10 ερωτήσεις κλειστού τύπου δεν είναι προπό. Προϋποθέτουν γνώση που δεν αποκτιέται σε μία μέρα. Για ΜΙΑ τέτοια ερώτηση, κάποιοι έχασαν διορισμό. Οι 60 μήνες δεν θα έπρεπε να μετράνε για διορισμό, παραμόνο ως προσαύξηση στο βαθμό του γραπτού. 
ΝΤΡΟΠΗ είναι η καταστρατήγηση των νόμων.

ούτε η συμμετοχή στον γραπτό διαγωνισμό ήταν τουρισμός ούτε οι ωρομισθιές και τα αναπληρωτηλίκια...η υποβάθμιση της  προϋπηρεσίας και κυριως  η καθήλωση που επιφέρει σε πίνακες αναπληρωτών το πλαφόν αυτό είναι το σκάνδαλο...

[PDE ads]

[portokali]

καμία αναφορά σε προσλήψεις και σύστημα προσλήψεων...

http://www.esos.gr/arthra/44370/nd-desmi-proton-protaseon-gia-tin-paideia-pros-diavoyleysi

[sikat]

κι εσύ που έγραψες καλύτερα να έβαζες ναι σε όλα και να πήγαινες και ωρομίσθιος στην επαρχία αν ήθελες να διατηρήσεις την υψηλή θέση σου ...ήσουν επιλεκτικός δεν σε καλούσαν και σου φταίνε οι ασεπιτες που ήταν  κάτω από εσένα και εργάστηκαν και σε έφτασαν και σε ξεπέρασαν....δεν ήξερες πως αποκλείεσαι από τους πίνακες 2 χρόνια αν αρνιώσουν να πας; δεν ήξερες για τα διπλά των δυσπροσίτων που σε ανέβαζαν πιο γρήγορα στους πίνακες, δεν ήξερες πως υπήρχε κινητικότητα στον πίνακα; αυτοί ήταν οι κανόνες λειτουργίας των πινάκων....αντισυνταγματικοί και αυτοί;

πήγα κανονικά...είπα ότι είμαστε ίδια περίπτωση. Η διαφορά μας είναι ότι εγώ δεν τα θέλω όλα δικά μας και είμαι υπέρ των νόμων. Θέλουμε και διάλογο για συμβιβασμό, τρομάρα μας, με τέτοια μυαλά.

[marias]

κι εσύ που έγραψες καλύτερα να έβαζες ναι σε όλα και να πήγαινες και ωρομίσθιος στην επαρχία αν ήθελες να διατηρήσεις την υψηλή θέση σου ...ήσουν επιλεκτικός δεν σε καλούσαν και σου φταίνε οι ασεπιτες που ήταν  κάτω από εσένα και εργάστηκαν και σε έφτασαν και σε ξεπέρασαν....δεν ήξερες πως αποκλείεσαι από τους πίνακες 2 χρόνια αν αρνιώσουν να πας; δεν ήξερες για τα διπλά των δυσπροσίτων που σε ανέβαζαν πιο γρήγορα στους πίνακες, δεν ήξερες πως υπήρχε κινητικότητα στον πίνακα; αυτοί ήταν οι κανόνες λειτουργίας των πινάκων....αντισυνταγματικοί και αυτοί;

  J;

Ξέρετε πόσος κόσμος παρ' όλο που έβαζε κουτάκι δεν σταύρωσε ούτε ώρα;

[PDE ads]

[portokali]

πήγα κανονικά...είπα ότι είμαστε ίδια περίπτωση. Η διαφορά μας είναι ότι εγώ δεν τα θέλω όλα δικά μας και υπέρ των νόμων. Θέλουμε και διάλογο για συμβιβασμό, τρομάρα μας, με τέτοια μυαλά.

υπέρ των νόμων είμαι κι εγω...να μην υποβαθμισθεί η προϋπηρεσάι σε ένα πίνακα αναπληρωτών...διότι δημιουργεί προβλήματα: θαμαζευτούν πολλοί με 16,80,θα εργάζεται,θα εργάζεται ο άλλος συνέχεια-και μην νομίζετε πως θα γίνεται ασεπ ανά διετία, ένας άμα γίνει και μετά ο άλλος σε 10 χρόνια- με αποτέλεσμα να καθηλωθούμε όλοι και να μην ανεβαίνουμε με τίποτα και είτε έχεις 60 είτε 160 θα εισαι το ίδιο....κινητικότητα στον πίνακα αναπληρωτών...

[portokali]

  J;

Ξέρετε πόσος κόσμος παρ' όλο που έβαζε κουτάκι δεν σταύρωσε ούτε ώρα;

φυσικό είναι άμα δεν έπαιρνε καθηγητές στην ειδικότητά του...έβαζε κουτάκι και μειωμένου; αν και έβαζε,  όπως λες,  καλούσε ατομα κάτω από αυτό το άτομο; όχι πάντως αναπληρωτές....εκτός τρίτεκνων...είναι έτσι; αν τώρα καλούσε άτομα κάτω από αυτό ωρομίσθιους αλλά σε άλλες διευθύνσεις απόαυτές που είχε δηλώσει τότε φυσικό ήταν να σε φτάσει...δηλαδή πχ αν έχεις βάλει αττικη στους ωρομίσθιους με τις 11 ώρες αλλά ήσουν κάπου στη μέση στον πίνακα ή και ψηλότερα αλλά δεν καλούσε πολλούς ωρομίσθιους στην ειδικότητά σου δεν σε έφτανε....όμως κάποιος που ήταν πιο κάτω από εσένα στον πίνακα αναπληρωτών και είχε δηλώσει πχ επαρχία, και τον καλούσαν διότι εκεί είχε καλύτερη σειρά από αυτην που θα είχε ωρομίσθιος αθηνα, τότε υπηρετώντας σε ενα δυσπρόσιτο μπορούσε να σε φτάσει....κάπως έτσι

[sikat]

υπέρ των νόμων είμαι κι εγω...να μην υποβαθμισθεί η προϋπηρεσάι σε ένα πίνακα αναπληρωτών...διότι δημιουργεί προβλήματα: θαμαζευτούν πολλοί με 16,80,θα εργάζεται,θα εργάζεται ο άλλος συνέχεια-και μην νομίζετε πως θα γίνεται ασεπ ανά διετία, ένας άμα γίνει και μετά ο άλλος σε 10 χρόνια- με αποτέλεσμα να καθηλωθούμε όλοι και να μην ανεβαίνουμε με τίποτα και είτε έχεις 60 είτε 160 θα εισαι το ίδιο....κινητικότητα στον πίνακα αναπληρωτών...

άστα αυτά σε μένα! Και 32,60 να ήταν και 120 μήνες να ήταν, εσύ θα ζητούσες τα διπλάσια μόρια των δυσπρόσιτων. Ξέρεις πολύ καλά ότι λύσεις υπάρχουν. Αφού ο ΑΣΕΠ ελέγχει από εδώ και μπρος την διαδικασία και τις προϋπηρεσίες , αυτές θα μπορούσαν να προσμετρούσαν και πάνω από το όριο των 60 μηνών.

[trust no one]

υπέρ των νόμων είμαι κι εγω...να μην υποβαθμισθεί η προϋπηρεσάι σε ένα πίνακα αναπληρωτών...διότι δημιουργεί προβλήματα: θαμαζευτούν πολλοί με 16,80,θα εργάζεται,θα εργάζεται ο άλλος συνέχεια-και μην νομίζετε πως θα γίνεται ασεπ ανά διετία, ένας άμα γίνει και μετά ο άλλος σε 10 χρόνια- με αποτέλεσμα να καθηλωθούμε όλοι και να μην ανεβαίνουμε με τίποτα και είτε έχεις 60 είτε 160 θα εισαι το ίδιο....κινητικότητα στον πίνακα αναπληρωτών...

Μπα, δεν είσαι υπέρ των νόμων... Είσαι υπέρ των νόμων όπως είσαι και υπέρ του γραπτού ΑΣΕΠ. Μόνο όταν σε βολεύει και μόνο όπως σε συμφέρει. Συζήτηση με συμφεροντολόγους δε μπορεί να γίνει. Είναι άλλο πράγμα να έχεις δικές σου σταθερές απόψεις με τις οποίες μπορεί να διαφωνούμε, π.χ.κατά του ΑΣΕΠ και άλλο να τα βλέπεις όλα υπό το πρίσμα του τί με συμφέρει εμένα. Και αυτή η καραμελίτσα με το κουτάκι, θα είχε νόημα, αν η κατάταξη στους πίνακες ήταν η σωστή. Αν ο άλλος ήταν στη σωστή του θέση και διάλεγε να μην πάει μακριά, φυσικά θα έπρεπε να δεχτεί τις συνέπειες. Εδώ είχαμε εμφανή καταστρατήγηση.

[marias]

Μπα, δεν είσαι υπέρ των νόμων... Είσαι υπέρ των νόμων όπως είσαι και υπέρ του γραπτού ΑΣΕΠ. Μόνο όταν σε βολεύει και μόνο όπως σε συμφέρει. Συζήτηση με συμφεροντολόγους δε μπορεί να γίνει. Είναι άλλο πράγμα να έχεις δικές σου σταθερές απόψεις με τις οποίες μπορεί να διαφωνούμε, π.χ.κατά του ΑΣΕΠ και άλλο να τα βλέπεις όλα υπό το πρίσμα του τί με ενδιαφέρει εμένα. Και αυτή η καραμελίτσα με το κουτάκι, θα είχε νόημα, αν η κατάταξη στους πίνακες ήταν η σωστή. Αν ο άλλος ήταν στη σωστή του θέση και διάλεγε να μην πάει μακριά, φυσικά θα έπρεπε να δεχτεί τις συνέπειες. Εδώ είχαμε εμφανή καταστρατήγηση.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[anemona]

Εγώ διαπίστωσα πως το portokali θέλει να διαιωνιστεί το υπάρχον σύστημα μέχρι να διοριστεί. Κουράστηκε και με τον ΑΣΕΠ και με όλα.Θέλει η προυπηρεσία να μετρά στο έπακρο και να μην δώσει ποτέ ξανά ΑΣΕΠ. Οπότε ας μην γίνει για κανένας ΑΣΕΠ να χαρεί.

[trust no one]

Εγώ διαπίστωσα πως το portokali θέλει να διαιωνιστεί το υπάρχον σύστημα μέχρι να διοριστεί. Κουράστηκε και με τον ΑΣΕΠ και με όλα.Θέλει η προυπηρεσία να μετρά στο έπακρο και να μην δώσει ποτέ ξανά ΑΣΕΠ. Οπότε ας μην γίνει για κανένας ΑΣΕΠ να χαρεί.

Αυτό το θέλει αυτή τη στιγμή, με τα τωρινά δεδομένα. Απλά σου λέει "μέχρι να τελεσιδικήσει το 36μηνο, ας μη χάσουμε και το αναπληρωτηλίκι". Δεν είναι άσχημη σκέψη. Και αν στην τελική χάσουν τη δίκη, υπάρχει πάντα και η πολιτική βούληση και πίεση. Μέχρι τότε τα 60μηνα θα έχουν γίνει 80μηνα και η οργή θα είναι ακόμη μεγαλύτερη. Το αστείο ξες ποιο είναι; Ότι πατάει και στις 2 βάρκες και πιστεύει ότι θα μπορέσει την κατάλληλη στιγμή να ανέβει στη βάρκα που θα επιπλεύσει. Είναι σαφέστατα στο στρατόπεδο των εχόντων προϋπηρεσία, υποστηρίζοντας τις διεκδικήσεις τους, γιατί έτσι θα διατηρηθεί το τωρινό σύστημα αναπληρωτών και δε θα διοριστούν και όλοι όσοι έχουν γράψει καλύτερα από αυτόν στον ΑΣΕΠ, ωστόσο προσδοκά στην εξάλειψη των εχόντων μόνο προϋπηρεσία και στην παραμονή μόνο όσων έχουν ΑΣΕΠ, αλλά με μια κατάταξη ίδια με αυτή των πινάκων, ώστε να έρθει στην κορυφή αυτός. Παράλληλα φυσικά, δεν επιθυμεί να γίνει νέος ΑΣΕΠ, γιατί τότε τα όνειρα του για μοριοδότηση χάνονται. Και η εμπειρία του τον έχει διδάξει, ότι δεν είναι από τους πρώτους στις βαθμολογίες στον ΑΣΕΠ. Οπότε σίγουρα δε θέλει να γίνει νέος ΑΣΕΠ. Αυτό είναι κυρίως το πρόβλημα του και όχι η κούραση, όπως θέλει να λέει. Τι να πουν οι άλλοι που έχουν δώσει όλους τους ΑΣΕΠ που έχουν γίνει και πιθανώς να έχουν μόνο κάτι ψίχουλα προϋπηρεσίας...

[προσφυγάκι]

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΑΣΕΠ

Και τώρα όλα τα βλέμματα στραμμένα στην ανεξάρτητη (;,) διοίκηση του ΑΣΕΠ!

Στις 8/4/2016 ο υπουργός παιδείας κύριος Φίλης πιεζόμενος από την 4303/2015 απόφαση του ΣτΕ υπέρ των εκπαιδευτικών επιτυχόντων ΑΣΕΠ, προτείνει νομική διάταξη που αλλάζει προσωρινά τον μηχανισμό προσλήψεων αναπληρωτών 2016-2017, επιχειρώντας ωστόσο και παρά το πνεύμα της παραπάνω δικαστικής απόφασης, να ακροβατήσει οριακά στο σχοινί της νομιμότητας επιθυμώντας να λειτουργήσει με πολιτική σκοπιμότητα.
Προσπαθεί δηλαδή να ευνοήσει μέρος των αδικηθέντων εκπαιδευτικών με επιτυχία ΑΣΕΠ υποστηρίζοντας ταυτόχρονα σημαντικό μέρος των κεκτημένων όσων ευνοήθηκαν από τις χρόνιες καταστρατηγήσεις των νόμων. Ακόμα και αυτή ωστόσο η πρόταση άρετε κακήν κακώς λόγω της σφοδρής αντίδρασης των συνδικαλιστών της ΟΛΜΕ της ΔΟΕ και των θιγόμενων και ευνοημένων από τις παραπάνω καταστρατηγήσεις μη αξιολογημένων από το ΑΣΕΠ αδιόριστων αναπληρωτών εκπαιδευτικών, που απαιτούσαν χωρίς καμία άλλη περαιτέρω συζήτηση την πλήρη αποκατάσταση των δικών τους παράτυπων κεκτημένων και μόνο. Ως αποτέλεσμα αυτών των πιέσεων στις 26/4/2016 ο υπουργός ανακοινώνει από το βήμα της βουλής, την διατήρηση του ίδιου αντισυνταγματικού σύμφωνα με το Σ.τΕ. συστήματος προσλήψεων - διορισμών που ίσχυε τόσα χρόνια και που ο ίδιος ελάχιστες ημέρες πριν αποκαλούσε (στο δελτίο τύπου του υπουργείου στις 15/4/2016) προϊόν των πελατειακών τακτικών ΠΑΣΟΚ - ΝΔ.

Όπως είναι λογικό, από την επομένη κιόλας της άρσης, οι εκπαιδευτικοί επιτυχόντες ΑΣΕΠ κάνουν σαφή την πρόθεσή τους να μην ανεχτούν την περαιτέρω διατήρηση του αντισυνταγματικού αυτού συστήματος και προχωρούν στην δημοσιοποίηση ανακοινώσεων στις οποίες δηλώνουν με σαφήνεια την πρόθεσή τους να κινηθούν δικαστικά, έτσι ώστε να μπλοκάρουν τις επερχόμενες παράτυπες προσλήψεις του Σεπτεμβρίου. Το υπουργείο ευρισκόμενο σε δεινή νομικά θέση και έχοντας απέναντί του τις ισοπεδωτικές για αυτό αποφάσεις του Σ.τΕ., επιχειρεί αιφνιδιαστικά να εμπλέξει στην υπόθεση το ίδιο το ΑΣΕΠ, προκειμένου η όλη αντισυνταγματική διαδικασία που συντηρεί, να αποκτήσει νομιμοφανώς έστω και ένα αμφίβολο για την επάρκειά του νομικό επιχείρημα, κατά των ασφαλιστικών μέτρων που αναμένονται εναντίον του.

Στην λογική υλοποίησης της παραπάνω πρόθεσής του, προχωρά την Πέμπτη 2/6/2016 στην ψήφιση τροπολογίας βάσει της οποίας το ΑΣΕΠ θα ελέγξει και θα εγκρίνει του πίνακες αξιολογικής κατάταξης των εκπαιδευτικών από τους οποίους θα προκύψουν και οι «αμαρτωλές» προσλήψεις των αναπληρωτών. Ωστόσο οι πίνακες αυτοί που αποτελούν και την ουσία του ισχύοντος συστήματος προσλήψεων, έχουν ήδη κριθεί από το Σ.τΕ. ως αντισυνταγματικοί, διότι η αξιολογική τους σειρά διαμορφώνεται και από την μοριοδότηση παράτυπα αποκτημένων προϋπηρεσιών από προσλήψεις οι οποίες δεν ελέχθησαν ποτέ από το ΑΣΕΠ όπως απαιτεί το Σύνταγμα της χώρας (άρθρο 4, παρ. 1 και άρθρο 103, παρ.7).

Στο σημείο ακριβώς αυτό προκύπτει και το κρισιμότατο ερώτημα για την διατήρηση ή όχι του θεσμικού κύρους της ανεξάρτητης αρχής της χώρας:

Σε ποιο βάθος προτίθεται να φθάσει η διοίκηση του ΑΣΕΠ τον έλεγχο του συνόλου των προϋπηρεσιών που διαθέτουν οι εκπαιδευτικοί στους πίνακες κατάταξής τους;
Από το ερώτημα αυτό προκύπτουν δύο αδιαμφισβήτητα σενάρια. Η διοίκηση του ΑΣΕΠ …

1ο σενάριο: … η θα ελέγξει εις βάθος τις προϋπηρεσίες άρα τις προσλήψεις από όπου προήλθαν, κρίνοντας παράτυπες και ακυρώνοντας όσες δεν είναι σύννομες με τα άρθρα 4, παρ. 1 και 103, παρ.7 του Συντάγματος,

2ο σενάριο:… η θα αντιμετωπίσει τις προϋπηρεσίες αυτές ως απλούς αριθμούς ξεπλένοντας ουσιαστικά από πάνω τους την βρωμιά της αντισυνταγματικής παρατυπίας τους.
Όπως γίνεται εύκολα κατανοητό η εφαρμογή του 2ου σεναρίου θα διαλύσει κυριολεκτικά το θεσμικό κύρος του ΑΣΕΠ και ταυτόχρονα θα πλήξει βαρύτατα το λεγόμενο ηθικό πλεονέκτημα που θέλει να επικαλείται ότι διαθέτει η κυβέρνηση. Όσο για την συγκεκριμένη διοίκηση του ΑΣΕΠ; Θα φροντίσουμε το επόμενο χρονικό διάστημα όλα τα βλέμματα να στραφούν επάνω της έτσι ώστε ο Ελληνικός λαός να σιγουρευτεί για το αν πράττει πραγματικά το έργο της τιμώντας τον τίτλο « ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ ΑΡΧΗ», ή απλά ποδηγετείται ως μαριονέτα. Κρινόμαστε όλοι εκ του αποτελέσματος.

Σκοπός μας η συνεχής ανάδειξη της αλήθειας.

Ο Αγώνας μας είναι Σύννομος, Δίκαιος και Ηθικός.

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΑΣΕΠ (asepepityxontes@gmail.com)

http://www.ipaideia.gr/panelinia-enosi-ekpaideutikon-epitixonton-asep-kai-tora-ola-ta-vlemata-stramena-stin-aneksartiti.htm

[martha.fa]

Aκριβώς προσφυγάκι!Το θέμα έχει μετατεθεί απο το παιδείας στο ασεπ!!Πάντως ο Φίλης με τη δοκιμαστική διάταξη φρόντισε κι αυτός να τους ενημερώσει ,έστω και άτολμα.Μακάρι  το ασεπ να προλάβει το Στε!!

[baronos]

Το θέμα είναι ότι έχει ψηφιστεί διάταξη, όπου αναφέρει ότι το υπουργείο θα μπορεί να κάνει προσλήψεις πριν την ολοκλήρωση της διαδικασίας των ενστάσεων. Πιστεύετε ότι το Α.Σ.Ε.Π. θα είναι σε θέση χρονικά, να ελέγξει όλες τις προϋπηρεσίες των υποψήφιων αναπληρωτών;