Τελικά, πώς θα γίνουν οι μόνιμοι διορισμοί;

[panpan]

ΑΣΕΠοφοβικοί, ΑΣΕΠολάγνοι δεν έχει πια σημασία. Ο ΑΣΕΠ όπως τον ξέραμε για την εκπαίδευση καταργείται.

[PDE ads]

[tinakipe17]

το πιθανό είναι να πάρει εναπομείναντες ασεπ (60-40) 24μηνα 30 μηνα και μετά από ενημερωμένους πίνακες πραγματικής προϋπηρεσίας κατά σειρά με προϋπόθεση επιτυχία ασεπ (όπως 24μηνο στυλιανίδη) δηλαδή αν έχεις μια οποιαδήποτε επιτυχία από 98 και μετά :όχι μόρια ασεπ +προϋπηρεσία, π.χ 76 μόρια ασεπ + 45 μόρια προϋπηρεσία κλπ) η κρίσημη μάζα αναπληρωτών είναι ασεπ +προϋπηρεσία για κλάδους που δεν έχουν επιτυχόντες ασεπ (δεν ξέρω, υπάρχουν τέτοιοι;....μπορεί), προϋπηρεσία κατά σειρά κλπ....

Ναι ....υπαρχουν κλαδοι που δεν εχουν ουτε διοριστεους ουτς επιτυχοντες ΑΣΕΠ,και δεν εννοω οτι διοριστηκαν και τελειωσαν,εννοω οτι υπαρχουν κενες θεσεις απο τον διαγωνισμο του ΑΣΕΠ 2008.

[Landau]

Βλέπουμε τελικά πως ο τρόπος διορισμού μέσω του 3848 είναι κάποια λύσις. Όσο για τους Ασεποφοβικούς, τι να πω; Με τις ειρωνείες τους αποκλείουν το ενδεχόμενο συμβιβαστικής λύσης ή απλά θέλουν να κλειδώσει το νήμα προβοκάροντας. Καταλαβαίνω τον φόβο των μεγάλων ηλικιακά, αλλά οι πιο μικροί ας διαβάσουν και λίγο...

Ορισμένοι δεν διάβαζαν ως φοιτητές, τώρα θα διαβάσουν; Δυστυχώς πολλοί πτυχιούχοι έχουν σοβαρά γνωστικά κενά, κι αυτό δεν σώζεται ίσως ούτε με ΑΣΕΠ. Αρκετοί από αυτούς είναι διορισμένοι.. παλιότερα που δεν υπήρχε καν τρόπος επιλογής, με την επετηρίδα δηλαδή, έμπαινε η κουτσή μαρία σε σχολείο και δίδασκε αυτά που αγνοούσε. Πρόβλημα αξιολόγησης από τα παν/κά χρόνια; Γιατί εκεί ξεκινάει το κακό.

Αλλά τι σημασία έχουν αυτά τώρα.. να διοριστούμε στο δημόσιο for ever! 

[elenitsa1]

Το ευχάριστο είναι ότι σιγά-σιγά η πεαδ και οι οπαδοί της αποκαλύπτουν τον πραγματικό τους πόθο, που δεν είναι άλλος από την επετηρίδα. Δεν είναι κακό να υποστηρίζει κανείς αυτό που πιστεύει, κακό είναι να το κρύβει.

Φυσικά η σοβαρότητα είναι άγνωστη έννοια πια σε αυτό (και όχι μόνο αυτό) θέμα του φόρουμ..

Ποιους υπονοείς Ασεποφοβικούς? Εμένα με 2 πρόσφατες επιτυχίες? Και μάλιστα ελάχιστες θέσεις από τον τελευταίο? Λυπάμαι

[PDE ads]

[Ρεγγίνα Φιλίππου]

Νομιζω πως κανενα συστημα δεν θ΄αρεσει σε κανεναν.Ολοι θα θελουν κατι καλυτερο.Εγκρατεια παιδια, να δουμε πρωτα τι θα γινει. Μην κλειδωθει το θεμα.

[paparouna88]

Όσοι έδωσαν ΑΣΕΠ και δεν αναδείχθηκαν διοριστέοι έχουν την συμπάθειά μου! Τα μόρια προυπηρεσίας που έχουν χάρη στον ΑΣΕΠ βεβαίως και να τα χαίρονται! Τα μόρια όμως του ΑΣΕΠ πρέπει να τα αποχαιρετήσουν! Η ζωή συνεχίζεται!

Δυστυχώς κάποιοι δεν αξίζουν ούτε συμπάθεια, αλλά μόνο περιφρόνηση...
Προσέχτε μόνο μήπως εσείς οδηγήσετε καποια στιγμή με τις ακραίες και αλαζονικές συμπεριφορές σας σε 100% ΑΣΕΠ.

[stave]

Αυτοί που μιλάνε για φωνή της λογικής και κατάργηση των μορίων του ΑΣΕΠ μπορούν να μας απαντήσουν πού το στηρίζουν αυτό αφού δεν έχει αλλάξει ο νόμος που προέβλεπε τη διατήρηση των μορίων από τη διεξαγωγή του τελευταίου ΑΣΕΠ και των μισών από τον προηγούμενο;
Επίσης ξαναρώτησα αλλά απάντηση δεν πήρα. Δουλεύουν ακόμα στα σχολεία ως αναπληρωτές εν έτει 2015 άτομα που δεν έδωσαν ποτέ ΑΣΕΠ και αν ναι πώς το κατάφεραν αυτό;
Όλοι όσοι γράφουμε εδώ έχουμε λίγο πολύ "συστηθεί" και τοποθετούμαστε αναφέροντας τι έχουμε βιώσει, άσχετα αν κάποιος διαφωνεί ή όχι μαζί μας. Μερικοί όμως είναι λάβροι στις διατυπώσεις τους χωρίς να μας απαντάνε για την" ταμπακέρα".

[paparouna88]

Αναμένοντας της απόφαση του ΣτΕ
Φέτος αναμένεται να εκδοθεί η απόφαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας για τη συνταγματικότητα ή μη της κατανομής των διορισμών των εκπαιδευτικών που έγιναν με βάση το Ν.3848/10 .Σε περίπτωση που η απόφαση της ολομέλειας είναι σύμφωνη με αυτή του Γ” Τμήματος του Συμβουλίου της Επικρατείας τότε θα έχουμε ανατροπές στους διορισμούς των εκπαιδευτικών.

Όπως είχε γράψει το newsbeast.gr το Μάρτιο του 2014 «το Γ” Τμήμα του ΣτΕ είχε κρίνει ότι ο αναλογικός διορισμός (60%-40%) των εκπαιδευτικών που προβλέπει το άρθρο 9 του νόμου 3848/2010 είναι αντίθετος στις συνταγματικές αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας (άρθρα 4 και 103 του Συντάγματος). Επίσης, το Τμήμα έκρινε ότι στις συνταγματικές αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας προσκρούουν και οι υπουργικές αποφάσεις που καθορίζουν τον αριθμό διορισμού ως μονίμων, αναπληρωτών ή ωρομισθίων εκπαιδευτικών με 30 ή 24 μήνες προϋπηρεσία.

Να σημειωθεί ότι η κατηγορία αυτή των εκπαιδευτικών με 30 ή 24 μήνες προϋπηρεσία διορίζεται με αντίστοιχη μείωση του αριθμού των διοριστέων εκπαιδευτικών από τον πίνακα του ΑΣΕΠ. Σύμφωνα με την τότε απόφαση των δικαστών, είναι αντισυνταγματικές οι υπουργικές αποφάσεις γιατί δεν αναφέρουν συγκεκριμένα κριτήρια βάσει των οποίων καθορίζεται ο αριθμός των διοριστέων εκπαιδευτικών με 30μήνη ή 24μήνη προϋπηρεσία».
...................................................................................................
Όπως αναφέρθηκε το Γ” Τμήμα είχε παραπέμψει την υπόθεση στην Ολομέλεια του ΣτΕ. Ενδεχόμενη σύμφωνη απόφαση του ΣτΕ με αυτή του Γ΄ τμήματος αναμένεται να προκαλέσει πονοκέφαλο στη νέα ηγεσία του υπουργείου Παιδείας ενώ έρχεται σε αντίθεση και με τις προεκλογικές εξαγγελίες του ΣΥΡΙΖΑ για προσλήψεις από κλειστούς πίνακες όπως είναι αυτοί του 24μηνου και 30μηνου.

Καλόγηρος Βασίλειος
http://www.paideia-ergasia.gr/58985/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C%CF%86%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%84%CE%B5/

[panpan]

Αυτοί που μιλάνε για φωνή της λογικής και κατάργηση των μορίων του ΑΣΕΠ μπορούν να μας απαντήσουν πού το στηρίζουν αυτό αφού δεν έχει αλλάξει ο νόμος που προέβλεπε τη διατήρηση των μορίων από τη διεξαγωγή του τελευταίου ΑΣΕΠ και των μισών από τον προηγούμενο;
Επίσης ξαναρώτησα αλλά απάντηση δεν πήρα. Δουλεύουν ακόμα στα σχολεία ως αναπληρωτές εν έτει 2015 άτομα που δεν έδωσαν ποτέ ΑΣΕΠ και αν ναι πώς το κατάφεραν αυτό;
Όλοι όσοι γράφουμε εδώ έχουμε λίγο πολύ "συστηθεί" και τοποθετούμαστε αναφέροντας τι έχουμε βιώσει, άσχετα αν κάποιος διαφωνεί ή όχι μαζί μας. Μερικοί όμως είναι λάβροι στις διατυπώσεις τους χωρίς να μας απαντάνε για την" ταμπακέρα".

Η ταμπακέρια παραπέμπει σε κουτσομπολιό. Σε ενδιαφέρει να μάθεις τι έχω κάνει στη ζωή μου;
Εδω παραθέτουμε επιχειρήματα.

[stave]

Η ταμπακέρια παραπέμπει σε κουτσομπολιό. Σε ενδιαφέρει να μάθεις τι έχω κάνει στη ζωή μου;
Εδω παραθέτουμε επιχειρήματα.

Γιατί σε ανέφερα προσωπικά; Μ' ενδιαφέρει να μάθω αν μπορεί κάποιος να δουλεύει στο σχολείο το 2015 ως αναπληρωτής (γιατί να διοριστούν πρόλαβαν πολλοί) χωρίς να έχει δώσει ποτέ ΑΣΕΠ και αν ναι να μας πει και εμάς να δούμε τι λάθος κάναμε....Θα κρίνω μετά και εγώ έτσι καλύτερα την αξιοπιστία των επιχειρημάτων του.
Και για τελευταία φορά θα ξεκαθαρίσω τη θέση μου γιατί πολύ το κουράσαμε...Δεν είμαι καθόλου ασεπολάτρισσα. Πήγα κι έδωσα γιατί ήταν ο μόνος τρόπος να μπω στο σχολείο και όχι γιατί πίστευα ότι έτσι θα αποδείκνυα ότι είμαι καλύτερη εκπαιδευτικός. Όποιοι δεν έδωσαν πώς δουλεύουν;

[fasvil]

Γιατί να προστίθενται τα μόρια μόνο του πιο επιτυχημένου ΑΣΕΠ; Η προϋπηρεσία δεν προστίθεται κάθε χρόνο; Να μπαίνουν όλα τα μόρια όλων των ΑΣΕΠ που έδωσε κάποιος.

[Landau]

Κάποιοι διαφωνούσαν με τον ΑΣΕΠ, αλλά έδωσαν και διορίστηκαν ή απέκτησαν την αξιοκρατική ευκαιρία για να προσληφθούν αναπληρωτές στη συνέχεια. Άλλοι, οι οποίοι δεν έδωσαν ποτέ ΑΣΕΠ, ή αν έδωσαν και δεν κατάφεραν να ξεπεράσουν τη βαθμολογική του βάση, είναι ερώτημα πώς κατάφεραν να δουλεύουν συνεχώς ως αναπληρωτές, κάποιοι από αυτούς να έχουν διοριστεί μετά κιόλας, και οι υπόλοιποι από αυτούς να διεκδικούν ακόμα και τώρα διορισμό εις βάρος άλλων.
Υπάρχουν πολλά ερωτήματα 


Υ.Γ. elenitsa1  δεν καταλαβαίνω σε τι αναφέρεσαι, μιας και στο μήνυμά μου, που παρέθεσες, δεν υπάρχει η λέξη "ασεποφοβικός", ούτε αναφερόμουν ονομαστικά σε κανέναν. Η παροιμία με τη μύγα είναι γνωστή.. με το συμπάθειο...

[paparouna88]

Γιατί να προστίθενται τα μόρια μόνο του πιο επιτυχημένου ΑΣΕΠ; Η προϋπηρεσία δεν προστίθεται κάθε χρόνο; Να μπαίνουν όλα τα μόρια όλων των ΑΣΕΠ που έδωσε κάποιος.

Τόσα μυαλά πώς μαζεύτηκαν εδώ... Αυτό και αν είναι παγκόσμια πατέντα διορισμού...
Αγαπητέ αυτό δεν μπορεί να γίνει γιατί δεν έχει γίνει πουθενά και ποτέ...
Σκεφτείτε να έδινε κάποιος πανελλήνιες και να μάζευε μόρια εξετάσεων επί δέκα χρόνια... Ε εντάξει κάποια στιγμή θα έμπαινε Ιατρική και ας ήταν του 10 μαθητής.

[stave]

Καταθέτουμε λοιπόν ελεύθερα τις προτάσεις μας και τα επιχειρήματά μας για τον τρόπο των μόνιμων διορισμών. Ρωτάμε όμως κάτι και απαντήσεις δεν παίρνουμε. Αυτό που κάποιοι λοιπόν ονομάζουν κουτσομπολιό είναι απλώς η επίκληση στο ήθος του πομπού. Αν ο πομπός δεν έχει ήθος τα επιχειρήματά του είναι σαθρά(όπως είπε και ο αγαπητός κ. Βαρουφάκης)