Τελικά, πώς θα γίνουν οι μόνιμοι διορισμοί;

[madonna mia]

Φανταζομαι οτι οσοι εχουν μεγαλες προυπηρεσιες κ ασεπ η καλυτερα ΑΣΕΠ Κ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΕΣ αν τελικα θελησουν οι ιθυνοντες να μην μας συρουν σε εναν νεο ασεπ θα περιμενουν/ουμε με τη σειρα μας εναν διορισμο οπου κατα προτεραιοτητα (σε μια πραγματικη μεταβατικη )θα διοριζονται οι εχοντες ασεπ η σε ποσοστωση(το 60/40 πλεον με ολα αυτα φανταζει εντελως ανεδαφικο).αρα διαλεγουμε κ παιρνουμε.Ή  νεο ασεπ ολοι ή μεταβατικη ή ποσοστωση(Κ στις 2 περιπτωσεις εννοειται οτι το βαρος θα πεφτεισ τους εχονες ασεπ)

[PDE ads]

[madonna mia]

ο Κουρακης κ ο καθε Κουρακης δεν μπορουσε να ξερει ,ουτε να προλαβει τις εξελιξεις...εδω δασκαλους να ρωτησεις δεν μπορουν να σου πουν τι γινεται στη β θμια που υπαρχει κ ο γοργιος δεσμος... θα ηξερε ο Κουρακης?οπως κ αν ειναι ο οποιοδηποτε διορισμος μονο με προυπηρεσια αυτη τη στιγμη θα ξεσηκωσει θυελλα δικαστικων προσφυγων.Οπως το ιδιο κ ενας νεος ασεπ που θα συρει εκ νεου ολους αυτους που εχουν δωσει 1,2 3 φορες κ ισως να μπορεσουν να διεκδικησουν αναδρομικο διορισμο 

[margarita111]

Έπρεπε να μας στηρίξει το ΣτΕ για να καταλάβουν κάποιοι τι είναι δίκαιο και τι όχι; Οι συνδικαλιστές είναι αριβίστες και έφτιαξαν το πλαίσιο που τους βόλευε και παρέσυραν συναδέλφους πείθοντάς τους ότι θα διοριστούν χωρίς διάβασμα ασεπ . Με τα χρόνια, το σύστημα τους ενθάρρυνε αφού έβλεπαν να διορίζονται συνάδελφοι χωρίς ασεπ.
 
Όταν λέγαμε να συνεργαστούμε οι παλιοί να βρούμε μια φόρμουλα να είμαστε ικανοποιημένοι και οι δύο πλευρές και αυτοί που έχουν βαθμό ασεπ και αυτοί που έχουν μεγάλες προυπηρεσίες, μας λοιδορούσαν ορισμένοι.

Υπήρχε ασεπ ως μέσο διορισμού; Διάβαζα ασεπ. Υπήρχε 3848; Συμπλήρωσα όσα προσόντα μου έδιναν μόρια. Εγώ είμαι υπερ του 3848 γιατί σε αυτός υπήρχε τόσα χρόνια, αλλά επειδή σέβομαι τους συναδέλφους που έχουν κατατρέξει όλη την Ελλάδα για την προυπηρεσία γιατί το έχω υποστεί και ξέρω τι έχουν περάσει, δέχομαι μια συμβιβαστική λύση με 2 πίνακες όπως άκουσε ο Demek και συζητιέται.

Στους φιλολόγους οι πρώτοι 1000-1500 έχουν πετύχει με παλιούς διαγωνισμούς και μπορούν να διοριστούν με τους 2 πίνακες που προτείνονται και πρέπει να κατοχυρώσουμε τη βαθμολογία μας.
Για τους νεότερους ή όσους δεν μπόρεσαν να πετύχουν σε προηγούμενους ασεπ  χρειάζεται νέος ασεπ για να μπουν στο παιχνίδι, είναι χιλιάδες .

[margarita111]

Συμφωνώ με Mack77, Madonna mia, inw…όσοι έχουν προυπηρεσία δεν την απέκτησαν με μέσο, η τσουβαλοποίηση είναι ισοπεδωτική.
Paparouna88, εγώ δεν είμαι ανύπαρκτη, μόνο με ασεπ μπήκα σε σχολείο και ξέρω πολλούς μα πολλούς συναδέλφους που έγραψαν λίγο λιγότερο από εμένα οι οποίοι πρόλαβαν να πάνε ωρομίσθιοι και αποκλείστηκαν από αναπλήρωση τα επόμενα χρόνια λόγω ποσοστώσεων τριτέκνων ή αύξηση ειδικών κατηγοριών, πολυτέκνων, ιδιωτ.εκπαίδ. που βρίσκονται στις αρχικές θέσεις του πίνακα.
Η κατάσταση επιδεινώθηκε από τις  κυβερνήσεις που πραγματοποιούσαν  ελάχιστους ή μηδενικούς διορισμούς που μπλόκαραν το σύστημα.

[PDE ads]

[CynnemAprod]

Η απόφαση της Ολομέλειας του ΣτΕ είναι σύμφωνη με αυτή του Γ'Τμήματος του ΣΤΕ που προβλέπει πως οι διορισμοί εκπαιδευτικων με το  40% προυπηρεσία, 24μηνο, 30μηνο αντίκειται στις αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας (άρθρα 4 παρ. 1 και 103 παρ. 7 Συντάγματος).

 
Όπως σχολιάζει ο Βασίλης Καλόγηρος με την απόφαση αυτή που δίνει κατεύθυνση για «όλα ΑΣΕΠ» ίσως να «αναχαιτίζονται» σκέψεις για διορισμούς εκπαιδευτικών μόνο με προϋπηρεσία ενώ αναφέρει  η απόφαση της Ολομέλειας του ΣτΕ ενδεχομένως να ανάβει το «πράσινο φώς» για να διεκδικήσουν το διορισμό τους δεκάδες εκπαιδευτικοί επιτυχόντες του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ όπως και την αναδρομική αναγνώριση της προϋπηρεσίας τους.
Η απόφαση καταργεί αναδρομικά την μεταβατική περίοδο του άρθρου 9 του νόμου 3848/2010 ο οποίος αναφέρει τα παρακάτω:
Παράγραφος 1 του άρθρου 9 - μεταβατικές διατάξεις (νόμος 3848/2010)
Κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011−2012 οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση γίνονται σε ποσοστό 60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ και σε ποσοστό 40% από τους κατά την παράγραφο 2 ενιαίους πίνακες προσωρινών αναπληρω- τών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, μπορεί να παρα- τείνεται η μεταβατική περίοδος του προηγούμενου εδαφίου έως τη διενέργεια του πρώτου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ κατά τις διατάξεις του παρόντος νόμου.
Τι έχει αναφέρει ο Τάσος Κουράκης πριν λίγες μέρες για τους Διορισμούς Εκπαιδευτικών: Σας λέω όμως ότι αναγνωρίζουμε μεταξύ άλλων, πως οι αναπληρωτές με πολύχρονη προϋπηρεσία και εμπειρία, πολλοί δε απ' αυτούς όντας επιτυχόντες προηγούμενων ΑΣΕΠ και μη διορισθέντες επειδή δεν άνοιξαν θέσεις, σε κάθε δε περίπτωση άνθρωποι οι οποίοι μπήκαν στην εκπαίδευση στο πλαίσιο προηγούμενων διατάξεων που καταργήθηκαν αιφνιδιαστικά εκ την υστέρων, είναι δίκαιο εργασιακά και χρήσιμο για τη δημόσια εκπαίδευση να ενταχθούν μόνιμα στη δημόσια εκπαίδευση και αναζητούμε τους τρόπους.
Αίτημα της ΔΟΕ και του Συλλόγου Αναπληρωτών Νηπιαγωγών για το θέμα των διορισμών είναι η ποσώστοση να είναι κατά 60% από τον πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ 2008 και κατά 40% από τον ενιαίο πίνακα .
Χωρίς να έχουν παρθεί οριστικές αποφάσεις, η σκέψεις του Υπουργείου Παιδείας κινιούνται στην δημιουργία δύο πινάκων:
1) Στον πρώτο θα   θα εντάσσονται οι εκπαιδευτικοί με βάση την προϋπηρεσία τους όσοι έχουν πολύχρονη εμπειρία στην εκπαίδευση
2)Στον δεύτερο πίνακα θα εντάσσονται επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.
Για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ σε πρώτη φάση θα μετράει η βαθμολογία καθώς αυτό κρίνει την σειρά κατάταξης στον πίνακα, και σε δεύτερη φάση θα προστίθενται μόρια από ακαδημαϊκούς τίτλους και προσόντα.
 


Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B1%CF%80%CF%8C%CF%86%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%84%CE%B5-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%84%CF%81%CF%8C%CF%80%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%84%CE%B9-%CE%B3%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%B5-%CE%B1%CF%83%CE%B5%CF%80-%CE%BA%CE%B1%CE%B9#ixzz3S6H5gbvS
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Είπα κι εγώ ποιος έγραψε αυτό το άρθρο στο alfavita! Ο Καλόγηρος ήταν τελικά. Αν δεν το έγραφες εδώ θα αναζητούσα ακόμη τον συγγραφέα.

[ERTA]

ίσως τελικά κάνει όχι γραπτό ασεπ αλλά με μόρια: πτυχία,προϋπηρεσίες, master, πληροφορική, κοινωνικά κριτήρια (αναπηρίες, πολυτεκνίες) και αφού σκουπίσει τους παλιούς διοριστέους να καταργήσει ή τροποποιήσει τη νομοθεσία που θεμλίωνε γραπτό ασεπ για καθηγητές. Αλλά πάντα υπάρχει και η απόφαση του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου :

Σε περίπτωση που κάποιος εκπαιδευτικός απευθυνθεί στα ιταλικά δικαστήρια, θα πρέπει σύμφωνα με την απόφαση του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης να μονιμοποιηθεί. -

στην Κύπρο τίθεται στο τραπέζι για την αλλαγή του συστήματος διορισμωνhttp://www.philenews.com/el-gr/koinonia-eidiseis/160/231018/dioriste-tous-anaplirotes-leei-apofasi-tou-dikastiriou-tis-ee

[margarita111]

Από το 1998 έως και σήμερα έχουν προσληφθεί άτομα χάρις στην επιτυχία ΑΣΕΠ και τώρα θα πετάξει τον γραπτό ΑΣΕΠ;
 Να τον αναγνωρίσει για εμάς τους παλιούς που στηριχτήκαμε σε αυτόν και μετά αν θέλουν οι νέοι να τον καταργήσουν....αλλά να διορίσει εμάς πρώτα.

[madonna mia]

ίσως τελικά κάνει όχι γραπτό ασεπ αλλά με μόρια: πτυχία,προϋπηρεσίες, master, πληροφορική, κοινωνικά κριτήρια (αναπηρίες, πολυτεκνίες) και αφού σκουπίσει τους παλιούς διοριστέους να καταργήσει ή τροποποιήσει τη νομοθεσία που θεμλίωνε γραπτό ασεπ για καθηγητές. Αλλά πάντα υπάρχει και η απόφαση του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου :στην Κύπρο τίθεται στο τραπέζι για την αλλαγή του συστήματος διορισμωνhttp://www.philenews.com/el-gr/koinonia-eidiseis/160/231018/dioriste-tous-anaplirotes-leei-apofasi-tou-dikastiriou-tis-ee

Δεν γινεται με μορια ,πως αλλιως να σας πουμε για να το καταλαβατε?Δεν γινεται διορισμος στο παιδειας με την εποπτεια του ασεπ αλλα μονο γραπτα...τωρα αν εσευ ερτα στη ρεαλιστικη λυση που πρεπει να βρεθει ΑΜΕΣΑ προτεινεις μοντελο Κυπρου(οπου παλι προτεινεται μεταβατικη την οποια εμεις βιωνουμε απο το 2003)η προσφυγη στα ευρωπαικα δικαστηρια,τι να σου πω?Δεν εχετε καταλαβει μαλλον οτι πηγαινουμε για νεο ασεπ απο το 16 κ μετα...

[Touristakos]

Ο τρόπος με τον οποίο συνάδελφοι προσπάθησαν να πείσουν πως οι διορισμοί από εδώ και πέρα πρέπει να γίνονται μόνο μέσω της προυπηρεσίας ακυρώνοντας τις επιτυχίες όσων με μεγάλες θυσίες έχουν προσπαθήσει να πετύχουν στον διαγωνισμό ήταν τις τελευταίες ημέρες ακατανόητος έως και προκλητικός.

Ο τρόπος που αναφέρει ο Demek είναι μια συμβιβαστική λύση και ενόψη της απόφασης του ΣΤΕ. Όσοι έχουν μεγάλες προυπηρεσίες ας διοριστούν από κάποιον ξεχωριστό πίνακα κατά ένα ποσοστό. Δεν μπορείτε, όμως, να ζητάτε να βγείτε μπροστά "πατώντας" πάνω σε αυτούς που προσπάθησαν περισσότερο...

Συγνωμη δηλαδη Πανο ουτε το ετος κτησης πτυχιου θα ειναι το καθοριστικο κριτηριο για το διορισμο οπως ειχε ειπωθει!!!?? Δηλαδη θα μπορει ενας πιο νεος να δωσει να γραψει καλα και να φαει τη θεση του παλιου? Αν ειναι δυνατον... Κανενας σεβασμος!!!
Υ.Γ 1: Ελπιζω να κατανοηθει οτι δε μιλαω σοβαρα! Καλη αναμονη σε ολους μας και υπομονη.
Υ.Γ. 2: Το κλασικο 60-40 μην μπερδευεστε σα νομους ηταν παρα παρα πολυ καλος και δικαιος. Το κακο ηταν οτι καποιοι επαιρναν προυπηρεσια με μη αξιοκρατικους τροπους και δε μπορουσαν να ανταμοιφθουν οσοι ειχαν καλες βαθμολογιες (αλλα οχι διορισμου).

[mickland]

Δεν γινεται με μορια ,πως αλλιως να σας πουμε για να το καταλαβατε?Δεν γινεται διορισμος στο παιδειας με την εποπτεια του ασεπ αλλα μονο γραπτα...τωρα αν εσευ ερτα στη ρεαλιστικη λυση που πρεπει να βρεθει ΑΜΕΣΑ προτεινεις μοντελο Κυπρου(οπου παλι προτεινεται μεταβατικη την οποια εμεις βιωνουμε απο το 2003)η προσφυγη στα ευρωπαικα δικαστηρια,τι να σου πω?Δεν εχετε καταλαβει μαλλον οτι πηγαινουμε για νεο ασεπ απο το 16 κ μετα...

Oνειρευτειτε ΑΣΕΠ..καλα ειναι και τα ονειρα...αλλα περιμενετε να γυρισει ο Λοβερδος να τον προκηρυξει

[madonna mia]

Ενταξει,αυτο καταλαβες???
Οτι ειμαι η μετενσαρκωση του Λουθηρου Κινγκ κ σηκωθηκα ενα πρωι καi ειπα''i have a dream...να ζω σε εναν κοσμο οπου ολοι λευκοι κ μαυροι θα πρεπει να ξαναδινουμε ασεπ?''

[ERTA]

ποιος νόμος λέει πως γραπτός ασεπ γίνεται μόνο για εκπαιδευτικούς και για άλλους τομείς του δημοσίου μόνο με μόρια; γιατί αυτή η sui generis αντιμετώπιση για τους εκπ/κους και κυρίως γιατί να μην μπορεί αλλάζει;

μην υποτιμάται την απόφαση του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου όλοι εσείς οι υπέρμαχοι του ασεπ (σπεύδω να ξεκαθαρίσω πως είμαι 2 φορές επιτυχών του ασεπ και το ωρομισθιλίκι και το αναπληρωτηλίκι το χρωστάω σε ασεπ...) διότι μην θαρρείτε πως οι θέσεις θα είναι τόσες πολλές για να προσληφθείτε, διότι κάποιοι από εσάς δεν είναι δεδομένο πως θα σαρώσετε (σας το  εύχομαι να διοριστείτε με τη μία!), αλλά αν αρχίσετε να σταδιοδρομείτε αναπληρωτές για πολλά χρόνια και θα έχετε αγανακτήσει βλαστημώντας την ώρα και την στιγμή γίνατε καθηγητές από το tour που θα ρίχνετε ανά τη Ελλάδα, θα φτάσετε κάποια στιγμή που θα σκάβετε για να βρείτε αυτήν λυτρωτική δικαστική απόφαση....μην λέτε μεγάλα λόγια λοιπόν....

[LiK]

Kαι τον Σεπτ δηλ θα πάρει από προϋπηρεσία από κλάδους που δεν έδωσαν ασεπ ή εξαντλήθηκαν οι διοριστέοι ή επιτυχόντες τους και από κλάδους απ΄όπου υπάρχουν ακόμα διοριστέοι και επιτυχόντες....δηλαδή προσλήψεις δύο ταχυτήτων. Μα αυτό δεν ακυρώνει η απόφαση του ΣτΕ; Άρα πρέπει να κάνει ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ για να έχουν όλου κοινή εκκίνηση και αφετηρία...μα ο Συριζα είναι κατά ασεπ...αλλά αν πάρει δάσκαλους π.χ μόνο από προϋπηρεσία-που το Στε το απαγορεύει χωρίς ΑΣΕΠ, και από θεολόγους π.χ που έχει και διοριστέους και επιτυχόντες -και που κατά το Στε πρέπει να προέρχονται οι προσλήψεις τι θα γίνει; νέα προσφυγή σε δικαστήρια; ή αλλαγή συστήματος προσλήψεων ;

Οι προσλήψεις εκπαιδευτικών μέσω ΑΣΕΠ, μέχρι τώρα, είναι μόνο αυτές που έγιναν με τους γραπτούς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Δεν έγιναν όλες οι υπόλοιπες προσλήψεις εκπαιδευτικών μέσω ΑΣΕΠ, ούτε με κριτήρια του ΑΣΕΠ. Με άλλα λόγια παρακάμφθηκε το ΑΣΕΠ.
Και προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ δεν είναι μόνο αυτές που γίνονται με γραπτό διαγωνισμό.
Έχουμε ταυτίσει το ΑΣΕΠ με γραπτό διαγωνισμό.

[fantastic06]

Oνειρευτειτε ΑΣΕΠ..καλα ειναι και τα ονειρα...αλλα περιμενετε να γυρισει ο Λοβερδος να τον προκηρυξει

Ονειρευτειτε αδιοριστια και δεν χρειαζεται να έρθει ο Λοβ.κι αυτοί καλα θα τα καταφέρουν.Προφανώς δεν ενημερωθηκατε πως μάλλον θα επέλθει συμφωνία με αντίτιμο την αναβολλη της παροχολογιας ,δηλ.το προγραμμα της θεσσαλονικης σε βάθος χρόνων.
Επομένως ετοιμαστείτε για ελάχιστους διορισμούς.