Τελικά, πώς θα γίνουν οι μόνιμοι διορισμοί;

[Green]

Το ΣτΕ έβγαλε αντισυνταγματική την ποσόστωση γιατί έκρινε ότι δεν μπορεί να πιστοποιηθεί η αξιοκρατία στις προυπηρεσίες που έχουν αποκτηθεί χωρίς να υπάρχει προηγουμένως επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Αυτή είναι η βάση όλης της αποφασής του και κατόπιν, ως απόρροια αυτού, καταλήγει ότι και οι νόμοι που εμπεριείχαν την προυπηρεσία ως κριτήριο διορισμού είναι ως εκ τούτου παράνομοι. Επομένως, πλέον και κανένας μελλοντικός νόμος δεν μπορεί να προβλέπει ως κριτήριο διορισμού προυπηρεσίες που αποκτήθηκαν χωρίς να προηγείται επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Ακόμα και αν το Υπουργείο πάει να το βάλει σε έναν καινούριο νόμο, θα εκπέσει δικαστικά στο τέλος.
Δεν ισχύει λοιπόν ότι απλά αλλάζουμε τον νόμο και δεν έχει ισχύ η απόφση του ΣτΕ.

[PDE ads]

[chr]

Κατ' αρχήν πρέπει να προσφύγουμε όσοι είχαμε επιτυχία στον ΑΣΕΠ και στη θέση μας διορίστηκαν ΟΑΕΔίτες που περιέργως τα ελληνικά δικαστήρια τους δικαίωσαν και όσοι άλλοι διορίστηκαν χωρίς ΑΣΕΠ να απολυθούν. Αν ισχύει ότι η απόφαση ισχύει αναδρομικά αυτό πρέπει να γίνει και να διοριστούν στη θέση τους όσοι έχουν περάσει ΑΣΕΠ.
Επίσης αν κάποιος π.χ. 24μηνίτης δεν έχει διοριστεί αλλά έχουν διοριστεί οι υπόλοιποι με τον ίδιο νόμο εδώ δεν ισχύει η ισονομία;
Μήπως γι' αυτό είχε αναφερθεί για κλειστές λίστες που ήδη έχουν γίνει διορισμοί και δεν έχουν ολοκληρωθεί;

[fantastic06]

Κατ' αρχήν πρέπει να προσφύγουμε όσοι είχαμε επιτυχία στον ΑΣΕΠ και στη θέση μας διορίστηκαν ΟΑΕΔίτες που περιέργως τα ελληνικά δικαστήρια τους δικαίωσαν και όσοι άλλοι διορίστηκαν χωρίς ΑΣΕΠ να απολυθούν. Αν ισχύει ότι η απόφαση ισχύει αναδρομικά αυτό πρέπει να γίνει και να διοριστούν στη θέση τους όσοι έχουν περάσει ΑΣΕΠ.
Επίσης αν κάποιος π.χ. 24μηνίτης δεν έχει διοριστεί αλλά έχουν διοριστεί οι υπόλοιποι με τον ίδιο νόμο εδώ δεν ισχύει η ισονομία;
Μήπως γι' αυτό είχε αναφερθεί για κλειστές λίστες που ήδη έχουν γίνει διορισμοί και δεν έχουν ολοκληρωθεί;

έτσι ακριβώς!

[ERTA]

Το ΣτΕ έβγαλε αντισυνταγματική την ποσόστωση γιατί έκρινε ότι δεν μπορεί να πιστοποιηθεί η αξιοκρατία στις προυπηρεσίες που έχουν αποκτηθεί χωρίς να υπάρχει προηγουμένως επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Αυτή είναι η βάση όλης της αποφασής του και κατόπιν, ως απόρροια αυτού, καταλήγει ότι και οι νόμοι που εμπεριείχαν την προυπηρεσία ως κριτήριο διορισμού είναι ως εκ τούτου παράνομοι. Επομένως, πλέον και κανένας μελλοντικός νόμος δεν μπορεί να προβλέπει ως κριτήριο διορισμού προυπηρεσίες που αποκτήθηκαν χωρίς να προηγείται επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Ακόμα και αν το Υπουργείο πάει να το βάλει σε έναν καινούριο νόμο, θα εκπέσει δικαστικά στο τέλος.
Δεν ισχύει λοιπόν ότι απλά αλλάζουμε τον νόμο και δεν έχει ισχύ η απόφση του ΣτΕ.

αν ισχύει αυτό-δεν το ξέρω, δεν είμαι νομικός-τότε η ποσόστωση ισχύει για τις περιπτώσεις που έχουν προϋπηρεσία κατόπιν ΑΣΕΠ...σωστά καταλαβαίνω; εγώ έδωσα ασεπ το 2007 ήμουν επιτυχών και με μόριαασεπ μπήκα σε πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων, κληθηκα ωρομίσθιος σε βόρρειο αιγαίο και ξανά πάλι του χρόνου Εδωσα ασεπ το 2008 και πάλι με μόρια ασεπ μπήκα σε πίνακα αναπληρωτων κ ωρομισθίων και ξανακλήθηκα κλπ κλπ. Τό ίδιο και εκατοντάδες άλλοι συνάδελφοί μου. Αν λοιπόν όλοι εμείς έχουμε ασεπ +προϋπηρεσία μετά από ασεπ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΘΟΥΜΕ ΜΕ ΠΟΣΟΣΤΩΣΗ; ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΜΑΣ ΣΕ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΑΡΑΝΟΜΟΣ Η' ΝΟΜΙΜΟΣ;

[PDE ads]

[lilium1990]

Το ΣτΕ έβγαλε αντισυνταγματική την ποσόστωση γιατί έκρινε ότι δεν μπορεί να πιστοποιηθεί η αξιοκρατία στις προυπηρεσίες που έχουν αποκτηθεί χωρίς να υπάρχει προηγουμένως επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Αυτή είναι η βάση όλης της αποφασής του και κατόπιν, ως απόρροια αυτού, καταλήγει ότι και οι νόμοι που εμπεριείχαν την προυπηρεσία ως κριτήριο διορισμού είναι ως εκ τούτου παράνομοι. Επομένως, πλέον και κανένας μελλοντικός νόμος δεν μπορεί να προβλέπει ως κριτήριο διορισμού προυπηρεσίες που αποκτήθηκαν χωρίς να προηγείται επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Ακόμα και αν το Υπουργείο πάει να το βάλει σε έναν καινούριο νόμο, θα εκπέσει δικαστικά στο τέλος.
Δεν ισχύει λοιπόν ότι απλά αλλάζουμε τον νόμο και δεν έχει ισχύ η απόφση του ΣτΕ.

άρα πώς λένε κάποιοι τύπου καψαλάκης και μπράτης ότι δεν υπάρχει θέμα για τους δασκάλους (κανένας από τους οποιους δεν απέκτησε προυπηρεσία μέσω ασεπ);

[paparouna88]

Θέλω να τονίσω πως οι τρεις νόμοι που τίθενται σε αναστολή είναι δημιουργήματα της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ. Αυτοί οδήγησαν σε αυτό το μπάχαλο μαζί με τους αιρετούς, και τώρα η νέα κυβέρνηση έρχεται να αναλάβει άλλη μια καυτή πατάτα.

[Αρβανίτη Χρυσή]

Μακάρι να διαψευστώ αλλά είμαι σχεδόν σίγουρη ότι οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ δε θα μπορέσουμε, ούτε αυτή τη φορά, να διεκδικήσουμε διορισμό.Εδώ ο νόμος του 97,την ισχύ του οποίου αν έχω καταλάβει καλά επικαλείται το ΣΤΕ, προέβλεπε την εργασία όλων μόνιμων,αναπληρωτών,ωρομισθίων από τον πίνακα επιτυχόντων, κάτι που ποτέ δε συνέβη...με δύο επιτυχίες και με αρκετά καλή σειρά και από το 09 μέχρι σήμερα ζήτημα να έχω δουλέψει δυο φορές,μία ως ωρομίσθια και μια ΑΜΩ...έχω την αίσθηση,από αυτά που διαβάζω κι ακούω, πως οι έχοντες μεγάλη προυπηρεσία αποκλείεται να επιτρέψουν έστω και την ύπαρξη δύο πινάκων, αυτό δηλαδή που διάβασα ότι σκέφτεται να κάνει η κυβέρνηση, έναν με επιτυχόντες κι έναν με τις προυπηρεσίες.Προσωπικά ποτέ δεν κατάλαβα την ακριβή έννοια της λέξης επιτυχών ή επιλαχών

[panpan]

Δεν υπάρχει η έννοια "επιτυχόντες ΑΣΕΠ". Δίνεις εξετάσεις και αν είσαι στους διοριστέους διορίζεσαι. Αν όχι περιμένεις τον επόμενο ΑΣΕΠ!!!

[sissi]

Δεν υπάρχει η έννοια "επιτυχόντες ΑΣΕΠ". Δίνεις εξετάσεις και αν είσαι στους διοριστέους διορίζεσαι. Αν όχι περιμένεις τον επόμενο ΑΣΕΠ!!!

επιτυχόντες  είναι αυτοι που περνούν την βάση διοριστέοι αυτοι που καταλαμβάνουν τις προκυρηχθείσες θέσεις.Αλλιώς να υπήρχαν δυο κατηγορίες διοριστέοι και αποτυχόντες διοριστέοι.Η επιτυχία είναι επιτυχία όπως και να το κάνουμε!

[Truth]

Δεν υπάρχει η έννοια "επιτυχόντες ΑΣΕΠ". Δίνεις εξετάσεις και αν είσαι στους διοριστέους διορίζεσαι. Αν όχι περιμένεις τον επόμενο ΑΣΕΠ!!!

Τι τα θες.... αν είσαι σε μη εκλεκτή ειδικότητα, και διοριστέος να είσαι σε προσπερνούν αφήνοντάς σε αδιόριστο και διορίζουν το 24μηνο της εκλεκτής ειδικότητας, της ίδιας που σου πήρε 1 ώρα από το διδακτικό σου ωράριο...

[crown1]

Δεν υπάρχει η έννοια "επιτυχόντες ΑΣΕΠ". Δίνεις εξετάσεις και αν είσαι στους διοριστέους διορίζεσαι. Αν όχι περιμένεις τον επόμενο ΑΣΕΠ!!!

ετσι ηταν μεχρι τωρα. αλλα θα έχουμε εξελίξεις....

[panpan]

Ετσι ήταν πάντα και έτσι θα συνεχίσει να είναι. Δεν μπορεί να δημιοργηθεί επετηρίδα επιτυχόντων ΑΣΕΠ. Δεν υπάρχει νόημα σε αυτό.

[Αρβανίτη Χρυσή]

Συγνώμη γιατί δεν έχω αυτή τη στιγμή μπροστά μου το νόμο Αρσένη, νομίζω όμως από ότι θυμάμαι πως ο όρος επιτυχόντες συναντάται σε πολλά σημεία του νόμου, αναφέρεται συγκεκριμένα σε πίνακα επιτυχόντων από όπου υποχρεωτικά εργάζονται στη δημόσια εκπαίδευση μόνιμοι, αναπληρωτές κι ωρομίσθιοι.Βέβαια δε γνωρίζω ποια η αξία ενός ανεφάρμοστου νόμου,απλά συνάδελφοι έγραψαν ότι σε αυτόν βασίστηκε η απόφαση του ΣΤΕ.Επίσης, διάβασα σε άρθρο την πρόταση του Κουράκη για διορισμούς από πίνακες επιτυχόντων και από πίνακα προυπηρεσίας.Γι' αυτό θεώρησα πως ίσως τελικά ο όρος επιτυχόντες να μην είναι νεκρό γράμμα, όπως νόμιζα.

[crown1]

Ετσι ήταν πάντα και έτσι θα συνεχίσει να είναι. Δεν μπορεί να δημιοργηθεί επετηρίδα επιτυχόντων ΑΣΕΠ. Δεν υπάρχει νόημα σε αυτό.

εγω βρίσκω νοημα, και υπάρχει και στε πλέον.
οταν βγει η απόφαση θα αρχίσουν οι διεκδικήσεις.