Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - g.t

Σελίδες: 123 ... 130
1
Τοποθετήσεις / Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« στις: Μάιος 17, 2024, 03:12:09 μμ »

Aπαντηση στο προηγουμενο κοκκινο ερωτημα δεν πηρα. Συνεχιζω

Ακόμη περιμένω ώρες Β' Φάσης ανά ειδικότητα

Και συ ομως συνεχιζεις να δειχνεις ασχετος με τις υπηρεσιακες μεταβολες, εφοσον μου ζητας να σου βρω δδε που να εχει πληρη αναλυση ωρων στη Β φαση, κι ενω δεν τους υποχρεωνει η νομοθεσια [πδ50] να κανουν κατι τετοιο. Μονο στη Γ φαση [60818] πρεπει να προβουν σε πληρη καταγραφη ωρων. Απλως καποιες δδε και για λογους ενημερωσης των εκπκων, βαζουν στους πινακες της β φασης τις ωρες των ατοφιων οργανικων κενων.

Παρ ολα αυτα συνεχιζω σχολιαζοντας τις τελευταιες σου αναρτησεις . Μου ειπες οτι
Ούτε ένα παράδειγμα σχολειού δεν έχει δοθεί όπου να μην υπολογίζονται, μετά τις υπεραριθμίες, αθροιστικά οι ώρες για να βρεθούν τα κενά. Βρες μου παράδειγμα με +1 φυσική -12 χημεία 0 βιολογία όπου να βγαίνει κενό για χημικό και θα σου πω "ναι έχεις δίκιο, εδώ το ΠΥΣΔΕ δεν υπολόγισε άθροισμα". Τότε δεσμεύομαι δημοσίως να σ' το πω. Μέχρι τώρα τέτοιο παράδειγμα δε μου 'χεις δείξει. Δε λέω ότι, σώνει και καλά, δεν υπάρχει. Απλά βρες το. :)


Καταρχας να καταγραψουμε τα αριθμητικά αυτονοητα :

Μια δδε τηρει τον ενιαιο υπολογισμο οργανικου κενου στη Β φαση οταν δινει με 0 εως -11 ωρες=μηδεν κενα, -12 εως -31 = 1 κενο [όταν βεβαια υπαρχει ατοφιο 12αρι, οπως εδειξα σε προηγουμενη παραθεση οτι συμβαινει στα  τουλαχιστον μισα πυσδε της ελλαδας ],-32 εως -51= 2 κενα  [εαν κι εφοσον υπαρχουν σε αυτο το ελλειμμα τουλαχιστον δυο 12αρια  Α   αναθεσης] κ.ο.κ.
Υπαρχουν ομως και δδε που δεν τηρουν καν τον ανωτερω κανονα-πατεντα και δεν ασχολουνται επ ουδενι με αθροισματα στη Β φαση, εφαρμοζοντας πιστα την 84852, με αποτελεσμα να δινουν οργανικο κενο στη Β φαση στις εξης περιπτωσεις:
12-31 ωρες  Α αναθεσης τουλαχιστον=1 οργανικο κενο, 32-51=2 οργανικα κενα κ.ο.κ
χωρις να κοιτανε πως εξελισσεται παραλληλα η πατεντα του ενιαιου αθροισματος.

Παρολο λοιπον οτι οι δδε συνηθως δεν αναρτουν στη Β φαση αναλυση ωρων, σου βρηκα την ανατ αττικη που ειχε αναλυση ωρων στη Β φαση και επιπλεον το παραδειγμα που μου ζητησες.
 Σφυριζοντας κινέζικα, προσπαθησες να ξεφυγεις απ την παραδοχη μιας αντιθετης απο τη δικη σου αποψη, λεγοντας κατι σαν  το παρακατω
[γενικα αν διαπιστωσεις οτι σε ερμηνευω καπου λαθος, εστω κι αν θα μπεις σε κοπο, θα θελα να  μου το πεις]:

«εσυ gt μου εδειξες εναν πινακα Α φασης που ειχε στην αρτεμιδα αρχικα
ΠΕ04.01 ΦΥΣΙΚΟΙ   -7(Ω)
ΠΕ04.02 ΧΗΜΙΚΟΙ   8(Ω)
ΠΕ04.04 ΒΙΟΛΟΓΟΙ   3(Ω)
ΠΕ04.05 ΓΕΩΛΟΓΟΙ   -15(Ω)
Και αθροισμα= -11

Και στη συνεχεια στη β φαση εναν πινακα
ΠΕ04.01 ΦΥΣΙΚΟΙ   
ΠΕ04.02 ΧΗΜΙΚΟΙ   
 
ΠΕ04.04 ΒΙΟΛΟΓΟΙ   
ΠΕ04.05 ΓΕΩΛΟΓΟΙ   -15(Ω)

Που ειναι οι υπολοιπες ωρες ? γιατι εξαφανιστηκαν απο τον πινακα? Ααα για βαστα λιγο! δεν ισχυει το επιχειρημα σου για το οτι
 το αθροιστικο ελλειμμα ειναι -11 και παρολα αυτα η συγκεκριμενη δδε εδωσε οργανικο κενο στη Β φαση, αφου μπορει  η συγκεκριμενη δδε γενικως  να τηρει τον ενιαιο υπολογισμο [υποθεση εργασιας Νο1], αλλα να συνεβη, στο ενδιαμεσο των φασεων  Α+Β, πχ μια μειωση ωραριου ενος πλεοναζοντα χημικου ή βιολογου κατα 2 ωρες, με αποτελεσμα να δοθηκε νομιμως και βασει του «κανονα» περί  «ενιαιου αθροιστικου ελλειμματος»

[σσ. ακομα περιμενω να μου παραθεσεις τη συγκεκριμενη νομοθεσια και η οποια βγαζει ολες τις δδε που δεν την εφαρμοζουν παρανομες.. Εσυ ομως απλα  σφυριζεις σε ρυθμους τσιν-τσον-τσαν]

 το οργανικο κενο [15ωρο γεωλογου],  γιατι το αθροιστικο ελλειμμα θα εγινε -13».

Μα αυτο ειναι μια αυθαιρετη σκεψη, θα σου ελεγα γω κι οπως μου εχεις πει και συ ο ιδιος –ο fun της τεκμηριωσης- δεν μπορουμε να βγαζουμε συμπερασματα με αυθαιρετες σκεψεις. Κι ειναι αυθαιρετη σκεψη γιατι αυτη η υποθεση {Νο 2] της μειωσης ωραριου δεν μπορει να τεκμηριωθει, εφοσον δε συνεβη ανακοινοποιηση πινακων.
Πιο συγκεκριμενα:

Εαν μεταξυ των φασεων ειχε συμβει μειωση ωραριου, κι ενω  ειχε αρχικα αναρτησει [ στην Α ΦΑΣΗ] μηδεν κενα στην αρτεμιδα μιας και υπηρχε ενιαιο ελλειμμα -11, θα αναδιαμορφωνονταν  το ελλειμμα σε -13 και  θα υποχρεωνε τη δδε να δωσει  1 κενο πριν παμε στη Β φαση,

{για να μη σου πω οτι αφου εδωσε -15 ωρες κενου θα έπρεπε στο ιδιο σχολειο να εχει μειωθει ταυτοχρονα σε 2 εως και 4 πε04 το ωραριο..  :o],

γεγονος που θα οδηγουσε  το πυσδε να ανακοινοποιησει στην ιστοσελιδα τον πινακα της αρτεμιδας ωστε να το γνωριζουν οι υπεραριθμοι . Παρ ολα αυτα αν μεταβεις στη σελ 39 της ιστοσελιδας και αφιερωσεις λιγο χρονο θα διαπιστωσεις οτι δεν υπηρξε καμμία ανακοινοποιηση πινακων.
Ειδικότερα στις 25/5/23 το πυσδε αναρτησε στην ιστοσελιδα τον πινακα κενων/πλεονασματων με το  -11 [μηδεν κενα] στην αρτεμιδα.
Μεχρι της 19/6 εγιναν οι  αιτησεις αρσης και δηλωσης κενων απο τους υπεραριθμους, γνωριζοντας οτι στην αρτεμιδα δεν υπαρχει οργανικο κενό, και ειναι βεβαιο οτι μεχρι εκεινη την ημερα δεν εγινε καμμία μειωση ωραριου/ανακοινοποιηση πινακων. Στις 3 το μεσημερι πηγαν στα σπιτια τους οι χριστιανοι. ;D

Στις 20/6 συνεδριασε το πυσδε [πραξη 8] για να τοποθετησει υπεραριθμους και να προβει σε αναμορφωση πινακων. Πότε να γινε αυτη η αλλαγη ωραριου?

-    «Μπορει να εγινε την τελευταια στιγμη  ;D» [υποθεση εργασιας Νο3}

-   Δηλαδη εννοεις οτι πχ την ημερα της συνεδριασης του πυσδε, που ηταν προγραμματισμενη ξερω γω κατα τις 9 το πρωι της 20ης/6, καλεσε ο διευθυντης αρτεμιδας τον προισταμενο εκπ θεματων να του αναφερει μειωση ωραριου και την οποια μολις αυτος  τσεκαρε οτι ισχυει, ετρεξε στο συμβουλιο για να την αναφερει στον γραμματεα λέγοντάς του
«ρε  Γιαννάρα με πηραν τηλ απο αρτεμιδα οτι μειωθηκε ωραριο για κανε τα κουμαντα σου»..

-   «ναι,γιατι δεν μπορει να εχει συμβει»??

-   Ναι αλλα αν συνεβη κατι τετοιο θα έπρεπε να γινει αναβολη του θεματος «τοποθετηση υπεραριθμων» για την επομενη συνεδριαση, ωστε να γινονταν ανακοινοποιηση της αρτεμιδας προς ενημερωση των εκπκων για την υπαρξη κενου, ετσι ωστε να μην υπαρξει ζητημα ακυρωσης της διαδικασιας.
 Και οπως ηδη εχω πει τετοια ανακοινοποιηση  δεν υπηρξε ουτε στις 20/6.

-   «Ναι αλλα μπορει να το ΄πνιξαν το  κουνελακι΄τα μελη του πυσδε, ωστε να τελειωνουν επιτελους με αυτη τη ρημαδιακη τη συνεδριαση και να προχωρησαν κανονικα επι της διαδικασιας.. ;)» [υποθεση  εργασια; νο 4]

-   Τεσπα ας το δεχτω. Ομως απο την άλλη, αν δεχτω την βασικη σου υποθεση [νο 1] της πιθανης τηρησης εκ μερους της συγεκριμενης δδε του ενιαιου υπολογισμου,
  παρατηρω να  συμβαινουν στους πινακες και αλλα ασυμβατα με την υποθεση νο1 συμβαντα
οπως πχ

https://dide-anatol.att.sch.gr/wp-content/uploads/2023/05/%CE%9F%CE%9B%CE%91-%CE%A4%CE%91-%CE%9F%CE%A1%CE%93.-%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%91-%CE%A0%CE%9B%CE%95%CE%9F%CE%9D%CE%91%CE%A3%CE%9C%CE%91%CE%A4%CE%91-%CE%A5%CE%A0%CE%95%CE%A1%CE%91%CE%A1%CE%99%CE%98%CE%9C%CE%99%CE%95%CE%A3-%CE%93%CE%95%CE%9D.-%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%93%CE%93%CE%95%CE%9B%CE%9C..xlsx


παρατηρω στο ΓΛ. ΝΕΡΩΝ ΛΥΚΕΙΟ 1ο  να συμβαινει αυτο

ΠΕ04.01 ΦΥΣΙΚΟΙ   -28(Ω)
ΠΕ04.02 ΧΗΜΙΚΟΙ   -4(Ω)
ΠΕ04.04 ΒΙΟΛΟΓΟΙ   -2(Ω)
ΠΕ04.05 ΓΕΩΛΟΓΟΙ   


δηλ ενω το αθροιστικο ελλειμμα ειναι -34 και με την υποθεση  νο1 σε ισχυ, θα επρεπε να δοθουν 2 κενα στη β φαση.
Εντουτοις δινεται 1 κενο [-28] που ειναι το μοναδικο ατοφιο κενο που υπερβαινει το 12αρι α αναθεσης.

https://dide-anatol.att.sch.gr/wp-content/uploads/2023/06/%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%9D%CE%91%CE%A0%CE%A1%CE%9F%CE%A3%CE%94_%CE%9F%CE%A1%CE%93%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%A9%CE%9D_%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%A9%CE%9D_%CE%93%CE%95%CE%9D%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%93%CE%93_%CE%95%CE%9A%CE%A0._%CE%A4%CE%95%CE%9B%CE%99%CE%9A%CE%9F-2023.xlsx

Εδω λοιπον leon τι μπορει να συνεβη και εξαφανιστηκαν απο τον πινακα της  β φασης τα -4, -2 ? Μη μου πεις μειωση ωραριου και με τρελλανεις? Η μειωση ωραριου δεν μπορει  να μηδενισει τα ελλειμματα..Ειναι ατοπο!

Σα να μου φαινεται πως  ηρθε η ωρα να ανεβεις στο αναλογιο για τις σχετικες δηλωσεις leon..

-   Τι λες καλε? Εδω θα γινε λαθος υπλογισμος απο τον διευθυντη του σχολειου και την τελευταια στιγμη ..

-   στις 9 το πρωι της συνεδριασης???

-   Ε, ναι! Τελευταια στιγμη λοιπον πηρε τηλ ο διεθυντης των γλυκων νερων και ανεφερε το λαθος δηλ το οτι ΔΕΝ  υπηρχε το ελλειμμα χημειας, οποτε εγινε   -30 το ενιαιο και ως εκτουτου ορθως δοθηκε 1 κενο [υποθεση  εργασιας νο 5].

-   - ελα ρε leon δε γινονται αυτα! Εσυ ο οπαδος της τεκμηριωσης εχεις φουλαρει στην αυθαιρεσια..

-   Μπορεις gt να μου αποδειξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας??

-   Μα σου χω παραθεσει συγκεκριμενη επιχειρηματολογια πλαισιωμενη με παραδειγματα!


-   Εγω δε βλεπω επιχειρηματα και παραδειγματα κι ουτε καν τη μυτη σου δε βλεπω.. Αυτο που βλεπω ειναι μονο μια προβοσκιδα.  Δεν δεχομαι τον συγκεκριμενο πινακα

-   Ομως leon για κοιτα τι γινεται και στο διπλανο 2ο λυκειο!!

-   
ΠΕ04.01 ΦΥΣΙΚΟΙ   14(Ω)
ΠΕ04.02 ΧΗΜΙΚΟΙ   -16(Ω)
ΠΕ04.04 ΒΙΟΛΟΓΟΙ   -16(Ω)
ΠΕ04.05 ΓΕΩΛΟΓΟΙ   

ΑΝ υποθεσουμε οτι το πυσδε τηρει ενιαιο υπολογισμο τοτε θα επρεπε στη β φαση να δοθει 1 κενο, εφοσον το αθροισμα ειναι -18 παρολα αυτα ομως δοθηκαν τα 2 ατοφια 16αρια. Εδω αραγε τι θα σκαρφιστεις??
-   Το κλασσικο δηλ μειωση ωραριου των πλεοναζοντων [υποθεση νο 6].

-   Για βάστα λιγο.. εδω θα πρεπει να εχει μηδενιστει το πλεονασμα , ωστε να σηκωθει το ενιαιο ελλειμμα στο -32 δηλ μου λες οτι εγινε μειωση ωραριου κατα 14 ωρες?? δηλ σε 7 φυσικους του σχολειου {αν υποθεσουμε οτι εγινε μειωση ωραριου κατα 2 ωρες] και σε 14 φυσικους αν εγινε μειωση ωραριου κατα 1 ωρα? 14 φυσικοι στο ιδιο σχολειο?

-    Τοτε θα γινε λαθος υπολγισμος στο πλεονασμα.. Θα ηταν μηδεν και θα δοθηκε +14.

-   Αιντέε..  Εσυ εισαι ικανος το ξημερωμα να μου το βγαλεις ξεχασμενο απο βραδυς φως.. :-\

  Και στο ΠΑΙΑΝΙΑΣ ΛΥΚΕΙΟ που βλεπω αυτο?
ΠΕ04.01 ΦΥΣΙΚΟΙ   
ΠΕ04.02 ΧΗΜΙΚΟΙ   -10(Ω)
ΠΕ04.03 ΦΥΣΙΟΓΝΩΣΤΕΣ   
ΠΕ04.04 ΒΙΟΛΟΓΟΙ   -24(Ω)
ΠΕ04.05 ΓΕΩΛΟΓΟΙ   

Αν ισχυε η βασικη σου υποθεση  νο 1  θα έπρεπε να δοθουν 2 κενα στη β φαση, αλλα τελικα δοθηκε ενα. Εδω τι εχεις να πεις? [υποθεση Νο 7]

-Ακουσε για να μη με ζαλιζεις.. Απο δω και κατω θα σου απανταω, οταν με συμφερει να μειωθει το πλεονασμα= μειωση ωραριου, οταν θελω μειωση ελλειμματος=λαθος υπολογισμος και οταν αποτελουν εμποδιο επιβεβαιωσης της σκεψης μου ταυτοχρονα πλεονασμα+ελλειμμα, τοτε θα σου απανταω και τα  δυο..

ΠΑΛΛΗΝΗΣ ΓΥΜΝΑΣΙΟ 3ο?
Τι να συνεβη αραγε?

-Και τα δυο { υποθεση εργασιας νο 8}

ΠΑΛΛΗΝΗΣ ΓΥΜΝΑΣΙΟ ΕΣΠΕΡΙΝΟ?

- Λαθος υπολογισμος [νο 9]

ΠΑΛΛΗΝΗΣ ΛΥΚΕΙΟ 2ο  που ειναι μαλιστα  ακριβως ιδιο παραδειγμα με την αρτεμιδα?

-Α , εδω βαλε μια απο τα ιδια! Μια σκεψη λιγοτερη.. ;)

- Ομως leon για κοιτα λιγο στο γυμνασιο κορωπιου!


ΚΟΡΩΠΙΟΥ ΓΥΜΝΑΣΙΟ 3ο
φ=0
χ= -8(Ω)
β=11(Ω)
γ= -12(Ω)

και το οποιο  ειναι ακομα πιο ευγλωττη περιπτωση σε σχεση με την  αρτεμιδα και την παλληνη, γιατι παρολο οτι ο κλαδος βγαζει μονο -9 στην Α φαση, εντουτοις στη  Β  φαση η ανατ αττικη δειχνει απολυτο σεβασμο στους εκπκους, στη νομοθεσια και στην Α ΑΝΑΘΕΣΗ ΑΥΤΩΝ, ΔΙΟΤΙ δινει το 12αρι του γεωλογου κι ενω τον εχει ηδη ενημερωσει πως θα βρει μονο 9 πραγματικες ωρες. Εδω τι να συνεβη αραγε??
-   [Σιγα μη σου παραδεχτω  οτι ξημερωσε κιολας..]
Θα γινε μία απο ολα προφανως.. [υποθεση νο 10]


Μα αυτα  τα 10 παραδειγματα ηταν μονο η Α ομαδα και ειναι αλλες 5 ομαδες?? Υπαρχουν αλλες 30 παρομοιες περιπτωσεις σχολειων που σημαινει οτι στο συνολο εχεις παρει 40 υποθεσεις εργασιας.

Δηλαδη ρε leon θελεις να μου πεις οτι 40 διευθυντες σχολειων πηρανε το πρωινο της συνεδριασης του πυσδε τηλεφωνο στη δδε για διορθωσεις?

 - Γιατι οχι?

- Ομως τωρα που τα  κοιταω καλυτερα εχουν αφαιρεθει  ΟΛΑ τα γκριζα κελια, με τα λειψά  πλεονασματα/ελλειμματα, απο ολα τα σχολεια! Και απο τα 100! Δηλ ολοι διευθυντες σχολειων της δδε πηρανε ταυτοχρονα ενα πρωινο τηλ στη δδε?

- Μια χαρα ρεαλιστικο σεναριο μου  ακουγεται.. 8)

Δε βγαζω ακρη! Το ασπρο δε θα το δει ποτε ασπρο . Ακομα κι αν ειχαν αναλυση ωρων στη β φαση, εχει φασόν την απαντηση: ΠΑΡΑΝΟΜΗ ΔΔΕ! Ενας καταγγελτικος χωρις αιτία..

Και θα τον ρωταγα γω «γιατι ειναι παρανομη?»
-   Γιατι πολυ απλα ειναι παρανομη. Τοσο απλα.Τελεία  8)

Ειναι ολοφανερο λοιπον οτι υποτιμας νοημοσυνη με τον ισχυρισμο οτι δεν εχει ο πινακας πληρη αναλυση ωρων ανα ειδικοτητα, και εξ αυτου του λογου δεν μπορουν να εξαχθουν συμπερασματα για τη διαδικασια της Β φασης.
Ειναι ολοκαθαρο νομιζω οτι το συγκεριμενο πυσδε δεν χρησιμοποιει ως μεθοδολογια υπολογισμου κενων στη Β φαση τον αθροιστικο υπολογισμο.και επομενως ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ  [οπως –ατσεκάριστα κιολας- διατυμπανιζες] σε ολα τα πυσδε ο ενιαιος υπολογισμος οργανικου κενου απλα και μονο με την υπαρξη μινιμουμ αθροιστικου 12ωρου γιατι απαιτειται πρωτα και πανω απ ολα [και στην ανατ αττικη αποκλειστικα κιόλας] η υπαρξη ενος 12αριου/ειδικοτητα.

Ζητησες λοιπον

Ούτε ένα παράδειγμα σχολειού δεν έχει δοθεί όπου να μην υπολογίζονται, μετά τις υπεραριθμίες, αθροιστικά οι ώρες για να βρεθούν τα κενά. Βρες μου παράδειγμα με +1 φυσική -12 χημεία 0 βιολογία όπου να βγαίνει κενό για χημικό και θα σου πω "ναι έχεις δίκιο, εδώ το ΠΥΣΔΕ δεν υπολόγισε άθροισμα". Τότε δεσμεύομαι δημοσίως να σ' το πω. Μέχρι τώρα τέτοιο παράδειγμα δε μου 'χεις δείξει. Δε λέω ότι, σώνει και καλά, δεν υπάρχει. Απλά βρες το. :)

στα παρουσιασα στην οθονη σου ορμωμενο απο την αν αττικη και συ, κρυβομενος πισω απο μια κλωστη, μου απαντησες

ΥΓ: Επαναπροσδιορισμός ωρών δεν απαιτεί οργανική μεταβολή. Απλά μια επικοινωνία με το διευθυντή του σχολείου. Μπορεί συνάδελφος ν' άλλαξε ωράριο και να ενημερώθηκε τότε το σύστημα κτλ. Οπότε θέλω ώρες Β' Φάσης ξεκάθαρα με -11 ενιαίο κι απόδοση οργανικού. ::)

Συνοψιζοντας μεχρι εδω:

Ειπες, στις αρχικες σου αναρτησεις, οτι ολα τα πυσδε υπολογιζουν τις ωρες στη  β φαση αθροιστικα και αρα ενιαια, χωρις ομως να αναφερθεις τοτε στο αν  συνυπολογιζουν και καποια αλλη συνθηκη, οπως πχ τη συνυπαρξη ενος 12αριου- τουλαχιστον- ωρων  Α αναθεσης [στην 4η  μολις  σχετικη σου αναρτηση συνειδητοποιησες ΚΑΙ αυτη τη συνθηκη]. Στις πρωτες μου αναρτησεις εδειξα οτι 27 τουλαχιστον πυσδε στην ελλαδα δινουν διακριτα τα ελλειμματα, ονοματίζοντάς τα κατα κλαδο και ειδικοτητα, τηρωντας ομως και τα 27 τη συνθηκη της υπαρξης ατοφιου 12αριου, ενω καποια απο αυτα ΧΩΡΙΣ ΚΑΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΑΘΡΟΙΣΜΑΤΑ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΕΛΕΓΧΩΝΤΑΣ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ νέτα-σκετα  τουλαχιστον  12ΑΡΙ.
Εσυ μου ζητησες να σου βρω ενα τουλαχιστον σχολειο που μετα τις υπεραριθμιες ΝΑ ΜΗΝ υπολογιζονται αθροιστικα οι ωρες.
Σου βρηκα την ανατ αττικη και παρολα αυτα δεν το δεχτηκες με τον ισχυρισμο οτι ο πινακας β φασης δεν ειχε πληρη αναλυση ωρων και οτι θα μπορουσε να εχει συμβει επικαιροποιηση ωρων.
Σου παραθετω λοιπον τα επιχειρηματά μου και τα οποια δειχνουν-κατ εμε- οτι δεν εχει λογικη, στην εφαρμογη του, ο ισχυρισμος σου.
Θελω λοιπον να μου πεις μια εξηγηση-απαντηση
στο αν θεωρεις λογικο να εχουν παρει ταυτοχρονα ολα τα σχολεια του πυσδε αυτου τηλ στη διευθυνση τους για να ανακοινωσουν αλλαγες? Ή αν μπορεις να βρεις εστω καποια αλλη τεκμηριωση σε σχεση με το ζητημα αυτό.

Επισης τεκμηριωνεται  οτι στο συγκεκριμενο πυσδε ΟΥΤΩΣ ή ΑΛΛΩΣ δεν εκαναν ουτε ενα αθροισμα, γιατι οπως βλεπουμε, στη συγκριση των πινακων α και Β φασης,  η μονη διαφορα του πινακα β φασης με τον αντιστοιχο της Α φασης ειναι οτι εξαφανιστηκαν πληρως τα πλεονασματα καθως  και καθε ελλειμμα που δεν συμπληρωνε το -12 Α αναθεσης και εμειναν
ΑΥΤΟΥΣΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟ 100%  μονο τα ατοφια 12αρια [και ανω] μαθηματων Α αναθεσης
Θελω λοιπον να μου πεις μια εξηγηση και γι αυτο.

Παρολα αυτα και εχοντας συνειδητοποιησει πλεον τον τροπο με τον οποιο απαντας σε αναλογες συνθηκες, θα συνεχισω με την παραθεση των επομενων πραγματων που εχω γιατι με ιντριγκαρει το 'σκάρφισμα' της επόμενης 'απάντησής' σου


2
Τοποθετήσεις / Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« στις: Μάιος 16, 2024, 07:55:33 μμ »
Η ΔΔΕ Ανατολικής Αττικής στην περίπτωση που με τον ίδιο αριθμό ωρών εμφάνισε απ' το πουθενά οργανικό κενό σε γεωλόγο, το οποίο δεν έδωσε σε υπεραριθμία, είναι υπόλογη και παράνομη. Εκτός κι αν υπήρξε επικαιροποίηση ωρών όπως προανάφερα. Το θέμα είναι σοβαρό. Εδώ πράγματι πρέπει να πάρουμε τηλέφωνα στο υπουργείο.
Πριν φτασω στο σημειο που ειχαμε σταματησει τη συζητηση, να σχολιασω αρχικα τις τελευταιες σου αναρτησεις.
Ειπες  οτι φωναζω μέσα απο τα σεντονια μου προκειμενου να πεισω.
Ειναι ολοκάθαρο  ομως γιατι συμβαινει αυτο, εφοσον περιεχουν κατα το ημισυ τις δικες σου παραθεσεις, διαφορες ιστοσελιδες +οποια νομοθεσια βρω+ τα σχόλια μου. Σε αντιθεση με τις δικες σου που περιεχουν την αποψη σου με αρ.πρωτ.
Για αυτο λοιπον σκεφτηκα να τα κοψω σε μικροτερα κομματια και να τα αναρτω λιγα λιγα μπας και παρω πισω καποια τεκμηριωση στα ερωτήματά μου.

Ως προς τις τελευταιες σου δηλωσεις:

Που το ειδες το «απ το πουθενα εμφανισε οργανικο κενο σε γεωλογο το οποίο δεν έδωσε σε υπεραριθμία » ??
Στην αρτεμιδα το πυσδε ανατ αττικης τηρησε απολυτως τη νομοθεσια δηλ
 Σsτην Α  φαση , εφαρμοζοντας την 111364/Ε2, υπολογισε ενιαια τις ωρες του πε04 και οι οποιες ηταν -11 και κατα συνεπεια δεν εδωσε οργανικο κενο, ΟΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΟΦΕΙΛΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ,
ενω στη Β φαση, εκ νεου κινηθηκε σε απολυτως νομιμα πλαισια δινοντας ως οργανικο κενο το 15αρι ωρων Α Αναθεσης στο γεωλογο, εφοσον αυτο της ελεγε να κανει η 60818
«οι βελτιώσεις, οι τοποθετήσεις των νεομετατιθέμενων και όσων εκπαιδευτικών βρίσκονται στη διάθεση ΠΥΣΔΕ στον κλάδο ΠΕ04 θα γίνουν κατά κλάδο και ειδικότητα» και κυριως η 84852
«Δώδεκα (12) ώρες μαθήματος (κατ ΄ ελάχιστον) συνιστούν οργανικό κενό το οποίο δίνεται σε εκπαιδευτικό που καλύπτει τις ώρες αυτές με Α΄ ανάθεση, ανεξαρτήτως αν υπάρχουν εκπαιδευτικοί που θα μπορούσαν να συμπληρώσουν το ωράριό τους αναλαμβάνοντας το μάθημα ως Β΄ ανάθεση ή έχοντας δεύτερη ειδικότητα».
Επιπλεον ειχε ενημερωσει, μεσω της αναλυσης των ωρων του γυμν αρτεμιδας στη  Α φαση, για το «σκηνικο» που θα εβρισκε ως προς τη συμπληρωση ωραριου ο εν δυναμει τοποθετηθεις γεωλογος.
Ομως εσυ για να λες την εκφραση «οτι απ το πουθενα δοθηκε οργανικο κενο» σημαινει οτι εγινε καποια παρανομη ενεργεια, στην ανατ αττικη μιας και η αντιστοιχη νομιμη, που εχεις δει καπου γραμμενη προφανως,  ανεφερε διαφορετικες ενεργειες σε σχεση με αυτες που ακολουθησε τελικα η συγκεκριμενη δδε.
Πες μου λοιπον για ποιο λογο ειναι παρανομη ενεργεια η εμφανιση  στη Β φαση του 15ωρου κενου γεωλογου, και σε ποιο σημειο εχεις δει γραμμενη την αντιστοιχη νομιμη?

Το θέμα είναι σοβαρό. Εδώ πράγματι πρέπει να πάρουμε τηλέφωνα στο υπουργείο.

Η δικη μου αισθηση ειναι οτι το υπουργειο θα σου απαντουσε καπως ετσι:

ΥΠ: λεει η 60818 να εφαρμοσει τοποθετησεις στην β φαση κατα κλαδο και ειδικότητα?
-    ΝΑΙ
-    Επισης λεει η 84852 να δωσει κενο οταν υπαρχουν 12 ωρες Α αναθεση ?
-   ΝΑΙ
-   Η ανατ αττικη, τηρωντας τα παραπανω,  σεβεται τους  συναδελφους γεωλογους δινοντας τους εστω αυτες τις 11 εναπομεινασες ωρες του δικου τους μαθηματος?
Απ την αλλη, εχουμε βγαλει εμεις καποιο  νομο που να γραφει οτι αν δεν πληρειται το ενιαιο αθροιστικο 12ωρο απαγορευται η καταγραφη οργανικου κενου?
-   Οχι
-   Τοτε γιατι πηρες εμας τηλ? Να παρεις αυτους και να τους  πεις συγχαρητηρια..

Και μιαν ερώτηση. Ο g.t. ανέφερε πως υπήρξε γραμματέας ΠΥΣΔΕ. Στην Ανατολική Αττική ήταν; Ή σ' άλλο ΠΥΣΔΕ όπου έκρυβαν κενά απ' την Α' και τα 'διναν στη Β' Φάση; Εδώ το πράγμα έχει ενδιαφέρον. 8)
Δηλωση ενδεικτικη της ποσότητας και της συναισθηματικης σου ηλικιας

3
Τοποθετήσεις / Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« στις: Μάιος 14, 2024, 04:18:03 μμ »
Ακόμη περιμένω ώρες Β' Φάσης ανά ειδικότητα κι απόδοση οργανικού ενώ αθροιστικά δε βγαίνει -12. Ώρες Β' Φάσης. Όχι Α'. Μην τις μπλέκεις. Για προσπάθησε. Φωνάζεις με σεντόνια, αλλά δεν έχεις τι να πεις. 8)

ΥΓ: Επαναπροσδιορισμός ωρών δεν απαιτεί οργανική μεταβολή. Απλά μια επικοινωνία με το διευθυντή του σχολείου. Μπορεί συνάδελφος ν' άλλαξε ωράριο και να ενημερώθηκε τότε το σύστημα κτλ. Οπότε θέλω ώρες Β' Φάσης ξεκάθαρα με -11 ενιαίο κι απόδοση οργανικού. ::)
Σ έχω..
Απλα θα σε αφησω 2-3 μερες να κανεις προβες σαν ας πουμε ενας εκπροσωπος τυπου και το σαββατο το αργοτερο που θα επανελθω, θα προβεις σε δηλωσεις

4
Τοποθετήσεις / Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« στις: Μάιος 14, 2024, 09:33:25 πμ »
Oι σχετικες δηλωσεις σου κατα χρονικη σειρα:

Για την οριστική τοποθέτηση ενός ΠΕ04 απαιτείται δωδεκάωρο (αθροιστικά) κενό στο σχολείο. Η οριστική τοποθέτηση θα γίνει στην επί μέρους ειδικότητα ΠΕ04 (01 ή 02 ή 04 ή 05) με τις περισσότερες ελλειμματικές ώρες. Αυτά αναφέρονται στις εγκυκλίους Παπαθεοδώρου προ δωδεκαετίας.
Οπότε η εγκύκλιος Κουλαϊδή αναφέρει τα σχετικά με τους ΠΕ04 κι όχι η του Παπαθεοδώρου όπως νόμιζα. Χρήσιμο. Δώδεκα ώρες σε σχολείο πολύ δύσκολα να προκύψουν (για τους γεωλόγους σχεδόν αδύνατον) οπότε απ' το να γίνονται συνέχεια φάσεις δίνονται μια και καλή οι τοποθετήσεις στους πιότερα ελλειμματικούς ΠΕ04 με την προϋπόθεση αθροιστικού 12ώρου για μια θέση 32ώρου για δυο κτλ.

 
Απήντησα ήδη. Στη Β' Φάση υπολογίζονται αθροιστικά οι ώρες. Κι άρα ενιαία (κάτι που το αρνιόσουν κατηγορηματικά κι έκανες λάθος και δεν είναι κακό να παραδεχόμαστε τα λάθη μας).

1o ρεζουμέ των δηλωσεων σου:

Στη Β φαση

Α) οι τοποθετήσεις σε οργανικες δινονται με την προϋπόθεση απλα και μονο ενος αθροιστικού 12ώρου [βεβαια στις μετέπειτα αναρτησεις σου προσθεσες και την συνθηκη του 12αριου/ειδικοτητα, μετα βεβαια απο τις σχετικές μου αναρτησεις ] 
Β) υπολογίζονται αθροιστικά οι ώρες.

Ομως  για τα προαναφερομενα δεν φροντισες να κρατησεις πισινη οτι δηλ σε καποια πυσδε μπορει και να μη γινεται  με αυτον τον τροπο [πχ στην ανατ αττικη και οχι μονο]

Λες λοιπον

Πάμε άλλη μια (τελευταία ναι τελευταία το εννοώ). Σ' όλα τα ΠΥΣΔΕ (όπως και στον Πειραιά) δε γίνεται ξέχωρη αντιμετώπιση των ΠΕ04. Απ' τη στιγμή που ενιαία δε βγαίνει το -12 κενό δε δίνεται. Οπότε να το ένα λάθος σου.

2ο ρεζουμε=
 Σ' όλα τα ΠΥΣΔΕ δε γίνεται ξέχωρη αντιμετώπιση των ΠΕ04

[βεβαια στις τελευταιες αναρτησεις σου ανεφερες
Δε λέω ότι, σώνει και καλά, δεν υπάρχει. Απλά βρες το. :)

δηλ επιτελους αφησες τις μπαρουφες τυπου  «σε ολα τα πυσδε» και μιλησες ρεαλιστικα..Μαλλον θα φοβηθηκε το ματι σου. Εσυ θα μας  πεις ποιο ειναι αυτο το στοιχειο που εκανε το ματι σου να φοβηθει].

Συνεχιζω με δηλωσεις σου:

Η συνθήκη ενιαίας αντιμετώπισης είν' αναγκαία συνθήκη παντού και πάντα.. Μ' απλά λόγια το αθροιστικό, και μ ό ν ο ν αυτό, εξασφαλίζει οργανικό κενό στους ΠΕ04. Αυτή ακριβώς η ρήτρα συνιστά την ενιαία αντιμετώπιση.
 

Υπάρχει η βασική προϋπόθεση. Μίνιμουμ αθροιστικό δωδεκάωρο. Αλλιώς κενό γιοκ

3ο ρεζουμε: 

Α] μπαρουφα No2 = «Η συνθήκη ενιαίας αντιμετώπισης είν' αναγκαία συνθήκη παντού και πάντα» 
Β] το αθροιστικό, και μ ό ν ο ν αυτό, εξασφαλίζει οργανικό κενό στους ΠΕ04

 [ακομα περιμενω να μου πεις σε ποια νομοθεσια την εχεις δει γραμμενη αυτη τη συνθηκη]

Γ] Μίνιμουμ αθροιστικό δωδεκάωρο. Αλλιώς κενό γιοκ

Να ξαναδουμε την Ανατ αττικη λοιπον:

A  φαση
2ο γυμν αρτεμιδος
https://dide-anatol.att.sch.gr/wp-content/uploads/2023/05/%CE%9F%CE%9B%CE%91-%CE%A4%CE%91-%CE%9F%CE%A1%CE%93.-%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%91-%CE%A0%CE%9B%CE%95%CE%9F%CE%9D%CE%91%CE%A3%CE%9C%CE%91%CE%A4%CE%91-%CE%A5%CE%A0%CE%95%CE%A1%CE%91%CE%A1%CE%99%CE%98%CE%9C%CE%99%CE%95%CE%A3-%CE%93%CE%95%CE%9D.-%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%93%CE%93%CE%95%CE%9B%CE%9C..xlsx
https://ibb.co/cYZQtB3
φ=-7(Ω)
χ= 8(Ω)

β= 3(Ω)
γ= -15(Ω)
δηλ
-15+3=-12
και
+8-7=+1
συνολο [ενιαιο]= -11
 παρ ολα αυτα ομως

στη β φαση

https://dide-anatol.att.sch.gr/wp-content/uploads/2023/06/%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%9D%CE%91%CE%A0%CE%A1%CE%9F%CE%A3%CE%94_%CE%9F%CE%A1%CE%93%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%A9%CE%9D_%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%A9%CE%9D_%CE%93%CE%95%CE%9D%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%93%CE%93_%CE%95%CE%9A%CE%A0._%CE%A4%CE%95%CE%9B%CE%99%CE%9A%CE%9F-2023.xlsx

διατηρει το ατοφιο 15αρι

https://ibb.co/02D04vZ

 Τελικα συμπερασματα:

Στην ανατ αττικη=  2ο γυμν αρτεμιδας , στην Α φαση υπηρχε στο πε04 ενα αθροιστικο 11 ωρο και φυσικα, ΟΠΩΣ ΝΟΜΙΖΩ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ και γω μαζι με αυτους
 {με βαση το συνολο των προηγουμενων αναρτησεων μου πχ εδω
https://www.pde.gr/index.php?topic=575.msg1211358#msg1211358
+

https://www.pde.gr/index.php?topic=575.msg1211262#msg1211262],
  δεν μπορουσε να δοθει κενο για ρυθμιση υπεραριθμιας, γιατι η χιλιοειπωμενη νομοθεσια επιβαλλει ενιαια αντιμετωπιση του κλαδου και φυσικα 12ωρο ενιαίο ελλειμμα
[ η οποια ομως παρ ολα αυτα ειναι μη συννομη «διασταλτικη» εφαρμογη της 84852 με βαση τα οσα λενε νομικοι υπευθυνοι ΠΔΕ+ΔΔΕ].

Ομως στη Β φαση η συγκεκριμενη δδε , που λειτουργει με παντελως διαφορετικο τροπο απο αυτον που εχεις στο μυαλο σου [βλ 60818+84852], απολυτως συννομα πεταει στα σκουπιδια τα αχρηστα + 3 +8 -7 [αφου δεν ειναι τουλαχιστον 12αρια] και κραταει το ατοφιο 15αρι δινοντας το ως κενο στον γεωλογο.

Οποτε, απο  τα παραπανω,  τεκμαιρεται οτι τα ρεζουμε  Νο 1, 2, 3, διαψευδονται κατηγορηματικα,εφοσον δε συμβαινουν σε ολα  τα πυσδε [σε επομενα επεισοδια  θα σου γραψω ποιες δηλωσεις σου διαψευδονται και απο ποια πυσδε ,ωστε να δουμε τελικα σε ποσα επιβεβαιωνονται].

 Πιο συγκεκριμενα
Α] Διαψευδεται κατηγορηματικα το

 «Σ' όλα τα ΠΥΣΔΕ (όπως και στον Πειραιά) δε γίνεται ξέχωρη αντιμετώπιση των ΠΕ04»
+
  «Η συνθήκη ενιαίας αντιμετώπισης είν' αναγκαία συνθήκη παντού και πάντα» ,αφου στην ανατ αττικη [και σε αλλες δδε οπως προανεφερα] εγινε διακριτη αντιμετωπιση, εφοσον δοθηκε το ατοφιο 15αρι ως κενο γεωλογου [δηλ πιστη τηρηση των 84852+60818]

Β]  Διαψευδεται κατηγορηματικα το

« στη Β φαση οι τοποθετήσεις σε οργανικες δινονται με την προϋπόθεση απλα και μονο ενος αθροιστικού 12ώρου» [οπως ελεγες στις πρωτες σου αναρτησεις],
μιας και στην αρτεμιδα [+ σε αλλα σχολεια ανα την ελλαδα] δοθηκε κενο στη Β φαση χωρις να υπαρχει αθροιστικο 12ωρο ελλειμμα

Γ] Διαψευδεται κατηγορηματικα οτι
« στη β Φαση υπολογίζονται αθροιστικά οι ώρες» μιας και στην ανατ αττικη αν υπολογιζονταν αθροιστικα δε θα δινονταν το 15αρι κενο στο γεωλογο

Δ] «το αθροιστικό, και μ ό ν ο ν αυτό, εξασφαλίζει οργανικό κενό στους ΠΕ04+ «Μίνιμουμ αθροιστικό δωδεκάωρο. Αλλιώς κενό γιοκ».

Μια απο τα ιδια δηλ διαψευση ΚΑΙ αυτων των «βαρυσημαντων» δηλωσεων σου, αφου στην αρτεμιδα [και σε αλλα σχολεια στην ελλαδα βλ πρεβεζα,  ιωαννινα κ.α που αναφερονται στην προσφατη σχετικη μου αναρτηση] δοθηκε κενο χωρις το αθροιστικο 12ωρο, παρα μονο με την υπαρξη του 12αριου/ειδικοτητα.

Συνεχιζω με τις πιο προσφατες αναρτησεις σου:


ΥΓ: Αν το Συν. Ωρ. δεν ήταν -12, αλλά -11 πες, τότε δε θα εμφάνιζε οργανικό κενό και δε θα 'παιρνε γεωλόγος τίποτα (κι ας είχε -12 ώρες έλλειμμα).
Διαψευδεται κατηγορηματικα διοτι στην αρτεμιδα εγινε μια απο τα ιδια με το προαναφερομενο σου παραδειγμα απ τη δδε πειραια και παρολα αυτα δοθηκε κενο γεωλογου δηλ ενω το αντιστοιχο «Συν.Ωρ» της αν αττικης στην αρτεμιδα ηταν -11
[που ομως δεν το εμφανιζε στον πινακα της Β φασης  γιατι εφαρμοζε τη μονη νομοθεσια που υπαρχει γι αυτο το ζητημα δηλ 60818+84852 και οι οποιες λενε οτι θα πρεπει  να γινει διακριτα και κατα ειδικοτητα η Β φαση και με 12ωρο Α αναθεσης],
παρολα αυτα εδωσε το κενο στη Β φαση ως οφειλε βασει της 84851.

Και ως προς τις πιο κατω ασχετοσυνες σου θα πω τα εξής:

Έπειτα αναφέρει ε π α ν α π ρ ο σ δ ι ο ρ ι σ μ ό ωρών. Αυτό σημαίνει πως έγινε επικαιροποίηση. Μάλιστα δεν αναφέρει τις επικαιροποιημένες ώρες.
Σε ολες τις δδε ειναι γνωστο το αρ 15 παρ 6 του πδ 50 και το οποιο λεει

« 6. Μετά τις τοποθετήσεις των υπεράριθμων εκπαιδευτικών, σύμφωνα με το άρθρο 14 του Π.Δ., τα περιφερειακά υπηρεσιακά συμβούλια, σε συνεδρίασή τους, αναμορφώνουν τους πίνακες των κενών οργανικών θέσεων κατά το μέρος που τροποποιούνται από τις τοποθετήσεις των υπεραρίθμων».
Οποτε ΜΗΝ ΤΡΟΜΑΖΕΙΣ, προκειται για τη γνωστη στις δδε αναδιαμορφωση των αρχικων πινακων  οπως αυτοι δοθηκαν πριν την  Α φαση, ωστε να αναρτηθει ο αναδιαμορφωμενος πια πινακας στην ιστοσελιδα και στη συνεχεια να  γινουν οι δηλωσεις της Β φασης.

Η ανατ αττικη το λεει επαναπροσδιορισμο και αλλη δδε πχ το λεει αναμορφωση
https://ibb.co/NmtQp7W

Και δηλαδη ΤΙ θελεις να μου πεις με αυτο, πλην του οτι δειχνει ασχετοσυνη στις υπηρ μεταβολες  το να σου προκαλει εκπληξη οτι εγινε επαναπροσδιορισμος? Μηπως θελεις να πεις οτι σου περασε απο το μυαλο μια σκεψη του στυλ

«εσυ gt μου εδειξες εναν πινακα Α φασης που ειχε στην αρτεμιδα αρχικα
ΠΕ04.01 ΦΥΣΙΚΟΙ   -7(Ω)
ΠΕ04.02 ΧΗΜΙΚΟΙ   8(Ω)
ΠΕ04.04 ΒΙΟΛΟΓΟΙ   3(Ω)
ΠΕ04.05 ΓΕΩΛΟΓΟΙ   -15(Ω)
Και αθροισμα= -11

Και στη συνεχεια στι β φαση εναν πινακα
ΠΕ04.01 ΦΥΣΙΚΟΙ   
ΠΕ04.02 ΧΗΜΙΚΟΙ   
 
ΠΕ04.04 ΒΙΟΛΟΓΟΙ   
ΠΕ04.05 ΓΕΩΛΟΓΟΙ   -15(Ω)

Γιατι εξαφανιστηκαν οι ωρες των υπολοιπων ειδικοτητων {και οι οποιες βεβαια ηταν γνωστες σε ολους τους εκπους μιας και ειχαν ανακοινωθει στην Α φαση]?
Μηπως λογω καποιας ενδιαμεσης διαδικασιας,που δε γνωριζω ΑΛΛΑ ΜΕ ΒΟΛΕΥΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΠΙΣΤΕΨΩ, μηδενιστηκαν?
 ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΣΥΝΕΒΗ ΑΥΤΗ Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΠΟΥ ΔΕ ΓΝΩΡΙΖΩ  ΑΛΛΑ ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΜΕ ΒΟΛΕΥΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΠΙΣΤΕΨΩ [ΚΙ ΑΥΤΟ ΑΛΛΩΣΤΕ ΘΑ ΚΑΝΩ], ΤΟΤΕ ΑΚΥΡΩΝΕΤΑΙ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΟΥ gt ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΑΤ ΑΤΤΙΚΗ, ΔΙΟΤΙ στην περιπτωση αυτη θα ηταν  λογικο να δοθει το μοναχικο- μετα τον αγνωστου ταυτοτητας μηδενισμο των υπολοιπων ωρων- 15ωρο γεωλογου.

Λοιπον ηρεμησε και ξεαγχωσου. Ολα βρισκονται στο αρ 15 του πδ 50/96 δηλ
 ΚΑΙ  ο επαναπροσδιορισμος ωρων, τον οποιο φαινεται ακουσες για πρωτη φορα και γι αυτο  σου προκαλεσε τοσο πολυ εντυπωση μιας και τονισες τη γραμματοσειρα ,
αλλά
ΚΑΙ  το οτι μεταξυ Α + Β φασης δε γινονται εξαφανισεις/μηδενισμοι ωρων, εφοσον δε μεσολαβει καποια αλλη ενδιαμεση οργανικη διαδικασια.
ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΣΤΟΝ ΑΝΑΜΟΡΦΩΜΕΝΟ ΠΙΝΑΚΑ ΑΦΗΣΑΝ ΜΟΝΟ ΤΑ ΕΝΕΡΓΑ ΟΡΓΑΝΙΚΑ [ΚΑΙ ΜΗ ΕΝΙΑΙΑ] ΚΕΝΑ.

[Αν θελεις μπορεις να ανατρεξεις στη σελ 39 της ιστοσελιδας ανατ αττικης και να ξεφυλλισεις τα περιεχομενα ωστε να διαπιστωσεις οτι δε μεσολαβησε καποια ενδιαμεση διαδικασια που να καταπιε αυτες τις ωρες. Βεβαια αυτη η διαδικασια ειναι  λιγο κοπιωδης και δεν ξερω αν εισαι διατεθειμενος να την κανεις].

Συνεχιζω με δηλωσεις σου:

Ούτε ένα παράδειγμα σχολειού δεν έχει δοθεί όπου να μην υπολογίζονται, μετά τις υπεραριθμίες, αθροιστικά οι ώρες για να βρεθούν τα κενά.
Λες λοιπον οτι μετά τις υπεραριθμιες  [=δηλ στη φάση Β] δεν εχει δοθει ουτε ενα παραδειγμα σχολειου όπου να μην υπολογίζονται,αθροιστικά οι ώρες για να βρεθούν τα κενά και γω σου βρηκα την αρτεμιδα [+ σχολεια της πρεβεζας, ιωαννινων/Γυμνασιο Πραμαντων+ Σκαλα ωρωπου+γελ αυλωνα κ.α] και στην οποια παρολο οτι το αθροιστικο ελλειμμα= -11 , εντουτοις στη Β φαση δοθηκε το 15αρι του γεωλογου δηλ δεν υπολογιστηκαν αθροιστικα οι ωρες

Βεβαια εσυ,
επειδη προφανως διαψευστηκες παταγωδως αλλη μια φορα, ειπες νεα μπουρδα δηλ

Στο 2ο γυμνάσιο Αρτέμιδος δε δόθηκε κανένα κενό με -11
Μα το 11αρι προεκυψε στην ενιαια  Α φαση! Απο που κι ως που να δοθει σε αυτη τη φαση ενιαιο ελλλειμα που να μην ειναι τουλαχιστον 12 ?? Ποιος ειπε κατι τετοιο? ΕΣΥ ΟΠΩΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΛΟΚΑΘΑΡΑ ΣΤΗΝ ΑΝΩΤΕΡΩ ΠΑΡΑΘΕΣΗ ζητησες να σου βρουμε ένα παράδειγμα σχολειού που να έχει δοθεί, μετά τις υπεραριθμίες δηλ στη Β φαση, οργανικο κενο  χωρις να υπολογιζονται αθροιστικά οι ώρες και γω σου βρηκα τετοιο σχολειο.

Απ την αλλη πάλι βεβαια κοκοροφωναζεις “ΠΑΡΑΝΟΜΟ ΤΟ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΟΥΝ ΑΘΡΟΙΣΜΑ και να δινουν οργανικο κενο κι ενω το πραγματικο ελλειμμα ειναι -11».
Θεωρω λοιπον πως δεν ειναι δυνατον να φωναζεις με σθενος τη λεξη παρανομο και να μην εχεις δει πουθενα γραμμενο το νομιμο.

Ή μηπως δεν το εχεις δει γραμμενο [ που δεν το εχεις δει βεβαια] και απλα εννοεις να το παμε  μεταβατικα»? σα να  λες δηλ οτι ειναι παρανομο γιατι σε καποιες δδε γινεται το αντιθετο και για να γινεται το αντιθετο κατι θα ξερουν αυτες..

Και γω θα μπορουσα να πω «και γιατι να μην αναποδογυρισουμε αυτο το μεταβατικο σχημα?»

Επιπλεον γιατι  να ειναι νομιμο το να δινεται οργανικο κενο με ενιαιο ελλειμμα -12? Σε ποια διαταξη γραφεται οτι μπορει να δοθει οργανικο κενο με μαθηματα Α+Β αναθεσης?? Δηλ να παρει οργανικο κενο χημικος και να κανει φυσικη και βιολογια?  Μα ακριβως ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΠΑΡΑΝΟΜΙΑ της Β φασης και οχι το αντιθετο!

ΤΟ ΜΟΝΟ ΝΟΜΙΜΟ στη Β φαση λοιπον ΕΙΝΑΙ Η 84852 αι η 60818. Ολα τα αλλα ειναι πατεντες που δεν μπορουν να σταθουν σε οποιαδηποτε ενσταση ή προσφυγη του εκπκου και το γνωριζουν ολοι οσοι ειναι κοντα σε αυτες τις διαδικασιες.

Επανερχομαι ομως στις δηλωσεις σου:   

 
Βρες μου παράδειγμα με +1 φυσική -12 χημεία 0 βιολογία όπου να βγαίνει κενό για χημικό {σσ. Και προφανως εννοουσες στη Β φαση, οπως ειπες σε προηγουμενη αναρτηση, αλλωστε θα ηταν κουλό να το ζητας αυτο για την Α φαση, οπως προειπα] και θα σου πω "ναι έχεις δίκιο, εδώ το ΠΥΣΔΕ δεν υπολόγισε άθροισμα".

Μα σου βρηκα!  το 2ο γυμνασιο αρτεμιδας {+ αναλογικα και τα υπολοιπα σχολεια που ειναι εδω
https://www.pde.gr/index.php?topic=29017.msg1211417#msg1211417}

 και το οποιο ενω ειχε αυτο ακριβως που ζητησες δηλ αθροιστικο ελλειμμα -11 και παρολα αυτα το ΠΥΣΔΕ δεν υπολόγισε άθροισμα.

Οποτε ποιο ειναι το μονο που απομενει να μου πεις?

"ναι έχεις δίκιο, εδώ το ΠΥΣΔΕ δεν υπολόγισε άθροισμα". Τότε δεσμεύομαι δημοσίως να σ' το πω.
Άιντε  λοιπον κανε την καρδια σου πετρα και αφησε το γαργαρο νερακι που κυλαει στο ποταμακι να παρει τη δηλωση σου και να μας την φερει στα ματια μας μπροστα..



5
Τοποθετήσεις / Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« στις: Μάιος 13, 2024, 01:27:04 πμ »
...
Ούτε ένα παράδειγμα σχολειού δεν έχει δοθεί όπου να μην υπολογίζονται, μετά τις υπεραριθμίες, αθροιστικά οι ώρες για να βρεθούν τα κενά. Βρες μου παράδειγμα με +1 φυσική -12 χημεία 0 βιολογία όπου να βγαίνει κενό για χημικό και θα σου πω "ναι έχεις δίκιο, εδώ το ΠΥΣΔΕ δεν υπολόγισε άθροισμα". Τότε δεσμεύομαι δημοσίως να σ' το πω. Μέχρι τώρα τέτοιο παράδειγμα δε μου 'χεις δείξει. Δε λέω ότι, σώνει και καλά, δεν υπάρχει. Απλά βρες το. :)
ανατ αττικη και παλι
α φαση
ΑΡΤΕΜΙΔΟΣ ΓΥΜΝΑΣΙΟ 2ο

https://dide-anatol.att.sch.gr/wp-content/uploads/2023/05/%CE%9F%CE%9B%CE%91-%CE%A4%CE%91-%CE%9F%CE%A1%CE%93.-%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%91-%CE%A0%CE%9B%CE%95%CE%9F%CE%9D%CE%91%CE%A3%CE%9C%CE%91%CE%A4%CE%91-%CE%A5%CE%A0%CE%95%CE%A1%CE%91%CE%A1%CE%99%CE%98%CE%9C%CE%99%CE%95%CE%A3-%CE%93%CE%95%CE%9D.-%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%93%CE%93%CE%95%CE%9B%CE%9C..xlsx

https://ibb.co/n6B8310
φ=-7(Ω)
χ= 8(Ω)

β= 3(Ω)
γ= -15(Ω)
δηλ
-15+3=-12
και
+8-7=+1
συνολο [ενιαιο]= -11
 παρ ολα αυτα ομως
στη β φαση
https://dide-anatol.att.sch.gr/wp-content/uploads/2023/06/%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%9D%CE%91%CE%A0%CE%A1%CE%9F%CE%A3%CE%94_%CE%9F%CE%A1%CE%93%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%A9%CE%9D_%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%A9%CE%9D_%CE%93%CE%95%CE%9D%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%93%CE%93_%CE%95%CE%9A%CE%A0._%CE%A4%CE%95%CE%9B%CE%99%CE%9A%CE%9F-2023.xlsx
διατηρει το ατοφιο 15αρι
https://ibb.co/02D04vZ
Μηπως ηρθε η ωρα για δημοσιες δηλωσεις?

[στη δικη μου ειδικοτητα λεμε οτι τζαμπα γευμα δεν υπαρχει..]





6
Τοποθετήσεις / Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« στις: Μάιος 13, 2024, 01:10:00 πμ »
Το συμπέρασμά σου ότι δεν υπήρχαν ελλείμματα ωρών σε φυσική είναι αυθαίρετο. Μ' ελλιπή στοιχεία συμπέρασμα δε βγαίνει.
Ανεφερα την
Ανατ αττικη
https://dide-anatol.att.sch.gr/wp-content/uploads/2023/06/%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%9D%CE%91%CE%A0%CE%A1%CE%9F%CE%A3%CE%94_%CE%9F%CE%A1%CE%93%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%A9%CE%9D_%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%A9%CE%9D_%CE%93%CE%95%CE%9D%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%93%CE%93_%CE%95%CE%9A%CE%A0._%CE%A4%CE%95%CE%9B%CE%99%CE%9A%CE%9F-2023.xlsx
και στην οποια ειδα
 
Λυκειο αυλωνα
2 κενα με 16 και 14 ωρες
και ΣΚΑΛΑΣ ΩΡΩΠΟΥ ΓΥΜΝΑΣΙΟ 1ο [2 κενα των 12 ωρων το καθενα]
και παρολα αυτα δεν σε καλυψε ο συγκεκριμενος πινακας διοτι ειχε ελλιπη στοιχεια
Σου δινω τωρα και την πληρη αναλυση ωρων οπως αναρτηθηκε στην φαση Α
Στο λυκειο αυλωνα και στο ΣΚΑΛΑΣ ΩΡΩΠΟΥ ΓΥΜΝΑΣΙΟ 1ο
https://dide-anatol.att.sch.gr/wp-content/uploads/2023/05/%CE%9F%CE%9B%CE%91-%CE%A4%CE%91-%CE%9F%CE%A1%CE%93.-%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%91-%CE%A0%CE%9B%CE%95%CE%9F%CE%9D%CE%91%CE%A3%CE%9C%CE%91%CE%A4%CE%91-%CE%A5%CE%A0%CE%95%CE%A1%CE%91%CE%A1%CE%99%CE%98%CE%9C%CE%99%CE%95%CE%A3-%CE%93%CE%95%CE%9D.-%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%93%CE%93%CE%95%CE%9B%CE%9C..xlsx
και για να μη χανεις χρονο
https://ibb.co/q0mmqwH
και απο οτι παρατηρεις διατηρει τα ατοφια προυπαρχοντα κενα
Σου καλυψα  λοιπον ενα ακομα κενο ενημέρωσης?



7
Τοποθετήσεις / Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« στις: Μάιος 12, 2024, 10:24:46 μμ »
Το συμπέρασμά σου ότι δεν υπήρχαν ελλείμματα ωρών σε φυσική είναι αυθαίρετο. Μ' ελλιπή στοιχεία συμπέρασμα δε βγαίνει.

βρες το τηλ και παρτους

ενω τα δικα σου συμερασμστα ειναι απολυτως τεκμηριωμενα.
βρες μου μια σου αναρτηση που να εμπεριεχει μια οποιαδηποτε τεκμηριωση  πλην  της " εγκυκλιου της με αρ πρωτ αποψεως σου"

8
Τοποθετήσεις / Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« στις: Μάιος 12, 2024, 10:20:54 μμ »
Στο 2ο ΓΕΛ Γέρακα που κοίταξα, μιας και το 'χεις πρώτο παράδειγμα, δεν αναφέρει τις ώρες σε φυσικό. Οπότε δε μπορεί να εξαχθεί συμπέρασμα πως δεν κοίταξε τ' αθροίσματα το ΠΥΣΔΕ. Αρκεί -2 σε φυσικό και βγαίνουν δυο κενά και τα δίνει σε χημικό και βιολόγο. Μ' ελλιπή στοιχεία δε μπορεί να εξαχθεί συμπέρασμα πως αγνοήθηκε η ενιαία αντιμετώπιση.
εσυ ακομα στην ενιαια αντιμετωπιση εχεις μεινει? αυτη διαψευστηκε, οπως θα σου ΞΑΝΑ αναλυσω απο  αυριο, με την προχθεσινη παραθεση του τι κανουν τα 27 πυσδε δηλ η μιση ελλαδα
Αν ηταν να εκαναν ενιαια αντιμετωπιση ΧΩΡΙΣ ΤΟ ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΟ ΤΟΥ 12αριου ανα ειδικοτητα , οπως οριζει η 84852, ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΕΡΟ ΤΟΥ ΠΡΟΦΑΝΟΥΣ ΟΤΙ ΔΕ ΘΑ ΕΔΙΝΑΝ [ΑΥΤΑ ΤΑ 27 ΠΥΣΔΕ] ΣΕ ΔΙΑΚΡΙΤΑ ΚΕΛΙΑ ΤΑ ΕΛΛΕΙΜΜΑΤΑ[ΚΑΠΟΙΑ ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΙΧΑΝ ΚΑΙ ΑΝΑΛΥΣΗ ΩΡΩΝ ΚΑΙ ΣΤΑ ΟΠΟΙΑ ΦΑΙΝΟΝΤΑΝ ΤΑ ΑΤΟΦΙΑ 12αρια] Θα επρεπε-οπως φανταζομαι οτι καταλαβαινεις- να τα ειχαν σε ενιαια κελια και ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΙΖΟΥΝ
Η σημερινη αναρτηση λοιπον σε αυτο το νημα ειχε ως σημειο αναφορας το αν δινουν ελλειμματα αποκλειστικα ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΤΗΡΗΣΗ Του 12αριου/ειδικοτητα ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝ ΤΗΝ ΤΗΡΗΣΗ ΤΟΥ ΕΝΙΑΙΟυ 32ΩΡΟΥ[πχ για 2 κενα] στον κλαδο δηλ μια ενεργεια των πυσδε που απεχει ακομα πιο πολυ απο τις δικες σου αποψεις

9
Τοποθετήσεις / Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« στις: Μάιος 12, 2024, 10:05:03 μμ »
Στο 2ο ΓΕΛ Γέρακα που κοίταξα, μιας και το 'χεις πρώτο παράδειγμα, δεν αναφέρει τις ώρες σε φυσικό. Οπότε δε μπορεί να εξαχθεί συμπέρασμα πως δεν κοίταξε τ' αθροίσματα το ΠΥΣΔΕ. Αρκεί -2 σε φυσικό και βγαίνουν δυο κενά και τα δίνει σε χημικό και βιολόγο. Μ' ελλιπή στοιχεία δε μπορεί να εξαχθεί συμπέρασμα πως αγνοήθηκε η ενιαία αντιμετώπιση.
ποιος σου ειπε οτι δεν μπορουν να εξαχθουν συμπερασματα? Απλα  εσυ μπορει να μη βγαζεις. ΕΦΟΣΟΝ μπηκε σε διαδικασια αναλυσης ωρων, ΓΕΓΟΝΟΣ ΠΟΥ ΔΕ ΗΤΑΝ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΗ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΙΑΣ ΚΑΙ Η ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΣΤΗ Γ ΦΑΣΗ, ΕΙΝΑΙ ΕΥΚΟΛΩΣ ΕΝΝΟΟΥΜΕΝΟ ΟΤΙ δε υπηρχαν ελλειμματα σε φυσικο.
 Αν υπηρχαν θα τα εδινε προς ενημερωση των επκων και οι οποιοι προφανως υπο αλλο πρισμα θα δηλωναν αν ξερανε οτι θα βρουν 32+ ωρες και υπο αλλο με 30 ωρες
τελος παντων για να μη σου μεινει η απορια θα σου βρω το τηλ της δδε για να τους παρεις

10
Τοποθετήσεις / Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« στις: Μάιος 12, 2024, 09:11:47 μμ »
άλλα τα κενά πρέπει να είναι όσα πραγματικά "χωράνε" μέσα στο ωράριο που υπάρχει για τους ΠΕ04 συνολικά, αλλιώς όπως είπες δημιουργείται υπεραριθμία την επόμενη χρονιά και ευνοείται αυτός που θα την έχει για να προηγηθεί όλων στις οργανικές τοποθετήσεις!
Ειναι πολυ λογικο αυτο που λες και συμφωνει με την αποψη που σου ανεφερα και γω χθες. Οντως αν σε ενα σχολειο δοθουν 2 κενα στην περιπτωση που υπαρχει -12 φυσικη και -12 χημεια, τοτε ο ενας απο τους δυο του χρονου θα ειναι υπεραριθμος, γεγονος που ισως να τον βολευει κιολας μιας και με την προτεραιοτητα θα μπορεσει να παει σε ενα ισως προτιμοτερο γι αυτον σχολειο, εχοντας βεβαια προηγηθει εναντι των αλλων.
Ομως αυτη ειναι η μια πλευρα του νομισματος, γιατι αν συμβει αυτο θα συμβουν παρενεργειες οπως:
α. θα πρεπει το πυσδε να αγνοησει τη νομοθεσια και να επιδειξει διασταλτικοτητα δηλ να εφαρμοσει πατεντες και οι οποιες καλυπτουν τα κενα της νομοθεσιας. Απ την αλλη βεβαια θα μου πεις οτι  η διασταλτικη ερμηνεια της νομοθεσιας εκ μερους του πυσδε συμβαλλει στην εξοικονομηση πορων.
Και ειναι διασταλτικη η ερμηνεια εφοσον δεν υπαρχει καμμια απολυτως νομοθεσια που να επιτασσει να αντιμετωπιστουν ενιαια και αθροιστικα το -12 φυσικης και το -12 χημειας στη Β φαση δηλ να δοθει κενο με  μαθηματα Α+ Β αναθεσης [ γι αυτον που θα τοποθετηθει]. Αντιθετως αυτο που ισχυει ειναι το «Δώδεκα (12) ώρες μαθήματος (κατ ΄ ελάχιστον) συνιστούν οργανικό κενό το οποίο δίνεται σε εκπαιδευτικό που καλύπτει τις ώρες αυτές με Α΄ ανάθεση»
Β. αν στο παραδειγμα που ανεφερα πριν  παρει πχ το κενο ο φυσικος, τοτε ευλογα θα διαμαρτυρηθει ο χημικος για ανιση υπηρεσιακα μεταχειριση, αφου θα  δει να του κλεβουν τις ωρες στερώντας του τη δυνατοτητα να πιασει οργανικη θεση και την οποια θα μπορουσε ισως να υπηρετησει με μαθηματα Γ  αναθεσης ή τυχον β ειδικοτητας.

Σε σχολείο με -12 ώρες σε έναν ΠΕ04.0Χ και -12 ώρες σε έναν ΠΕ04.0Ψ δεν γίνεται να βγούνε δύο οργανικά κενά στη β φάση, ενώ στην α και στη γ φάση θα βγει ένα μόνο κενό! Είναι πραγματικά υπερβολή, για αυτό και τα ΠΥΣΔΕ συνήθως δεν δίνουν 2 κενά στη β φάση, αλλά λένε ότι το μοναδικό κενό μπορούν να το διεκδικήσουν και οι δύο ειδικότητες. Έτσι κάνει και το ΠΥΣΔΕ στο οποίο ανήκω της Δυτικής Θεσσαλονίκης.
Κοιτα εκτος της πρεβεζας την ιδια πρακτικη τηρουν και
Ανατ αττικη
https://dide-anatol.att.sch.gr/wp-content/uploads/2023/06/%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%9D%CE%91%CE%A0%CE%A1%CE%9F%CE%A3%CE%94_%CE%9F%CE%A1%CE%93%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%A9%CE%9D_%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%A9%CE%9D_%CE%93%CE%95%CE%9D%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%93%CE%93_%CE%95%CE%9A%CE%A0._%CE%A4%CE%95%CE%9B%CE%99%CE%9A%CE%9F-2023.xlsx
2ο   γελ γερακα
-1(18Ω)
 
-1(12Ω)
 
Λυκειο αυλωνα
2 κενα με 16 και 14 ωρες και ΣΚΑΛΑΣ ΩΡΩΠΟΥ ΓΥΜΝΑΣΙΟ 1ο [2 κενα των 12 ωρων το καθενα]
Λαρισα
https://dide.lar.sch.gr/site/2014-12-23-06-26-54/2015-01-08-09-05-43/download/7966_6a3cf963090f485912638367ff4fd5fc
ΗΜΕΡΗΣΙΟ ΓΥΜΝΑΣΙΟ - Λ.Τ. ΒΕΡΔΙΚΟΥΣΙΑΣ
[ 2 κενα των 17 και 12 ωρων]
Ιωαννινα
https://dide.ioa.sch.gr/wordpress/wp-content/uploads/2023/06/2023_06_-%CE%9A%CE%B5%CE%BD%CE%AC-2023.pdf
[ φαση βελτιωσεων στο γυμνασιο πραμαντων δινονται 3 κενα ΧΩΡΙΣ  ΑΝΑΓΡΑΦΗ ΩΡΩΝ, αφου μονο στη γ Φαση οφειλουν να δηλωνουν αναλυση ωρων]

https://dide.ioa.sch.gr/wordpress/wp-content/uploads/2023/06/2023_06_21-%CE%9A%CE%B5%CE%BD%CE%AC-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%A3%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-2023-1.pdf
 Γ φαση εναπομειναντα οπου ΟΡΘΩΣ  στη φαση αυτη γινεται ενιαια και αθροιστικη αντιμετωπιση και τα 3 κενα των 17+12+13 ωρων γινονται 2
καβαλα
https://dide-new.kav.sch.gr/site/wp-content/uploads/2023/06/3.-%CE%95%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%BF%CF%82-%CF%80%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%B1%CF%82-%CE%BF%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B5%CE%BD%CF%8E%CE%BD-%CE%91%CE%84-%CE%9A%CE%B1%CE%B2%CE%AC%CE%BB%CE%B1%CF%82.pdf
ΓΕΛ ΠΟΔΟΧΩΡΙΟΥ ΚΑΙ 2ο γυμνασιο χρυσουπολης
Ροδοπη
https://blogs.sch.gr/diderod/files/2024/04/kena-meta-2024.xlsx?x94384
γυμνασιο οργανης
βοιωτια
https://dide.voi.sch.gr/wp-content/uploads/2023/06/%CE%9F%CE%A1%CE%93%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%91-%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%91-%CE%93%CE%95%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%97%CE%A3-%CE%A0%CE%A1%CE%91%CE%9E%CE%97-%CE%A0%CE%A5%CE%A3%CE%94%CE%95-11-26-06-2023-2.xls
2 γελ θηβας
Ηλεια
https://dide.ilei.sch.gr/index.php/2023/05/19/8189/
Γελ βαρδας
Επιπλεον στην
Αιτωλακαρνανια
http://www.dide.ait.sch.gr/attachments/article/4369/%CE%9F%CE%A1%CE%93%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%91%20%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%91%20%20%CE%93%CE%A0%202022%20%CE%92%CE%98_%CE%9F%CE%A4_%CE%9C%CE%A4%CE%98.XLS

Γυμνασιο με ΛΤ παλαιρου 3 κενα που δεν αναλυονται σε ωρες και εικαζω οτι μπορει  να μην εχει εχει 53 τουλαχιστον απαιτουμενες ωρες
Αναλογως
Κεφαλλονια +ευβοια με 2 κενα σε γυμνασια κωμοπολεων οπου εικαζω οτι ισως να μην εχουν πανω απο 32 ωρες γιατι θα απαιτουνταν να ειναι γυμνασια με πανω απο 8 τμηματα, γεγονος που το βλεπω χλωμο για τα συγκεκριμενα μερη
https://dide.kef.sch.gr/wp-content/uploads/2023/04/%CE%A0%CE%99%CE%9D%CE%91%CE%9A%CE%91%CE%A3-1%CE%91.pdf
https://blogs.sch.gr/dideeyvo/files/2024/04/%CE%A0%CE%99%CE%9D%CE%91%CE%9A%CE%91%CE%A3-%CE%9F%CE%A1%CE%93%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%A9%CE%9D-%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%A9%CE%9D-%CE%91-%CE%92-%CE%95%CE%A5%CE%92%CE%9F%CE%99%CE%91%CE%A3-24-25-%CE%92%CE%95%CE%9B%CE%A4%CE%99%CE%A9%CE%A3%CE%95%CE%A9%CE%9D-%CE%A4%CE%9F%CE%A0%CE%9F%CE%98%CE%95%CE%A4%CE%97%CE%A3%CE%95%CE%A9%CE%9D.pdf?x48999




11
Τοποθετήσεις / Απ: Τοποθετήσεις σε οργανικά κενά
« στις: Μάιος 11, 2024, 08:19:25 μμ »
Επίσης, δίνει στο ΓΕΛ Λούρου κενό τοποθέτησης 13 ωρών για χημικό και 13 ωρών για βιολόγο. Εκεί τοποθετήθηκαν ένας χημικός και ένας βιολόγος;
Με 26 ώρες κενό δεν δικαιολογούνται 2 κενά, έπρεπε να είναι τουλάχιστον 32 οι διαθέσιμες ώρες.
Απο αυριο  θα μπορεσω να σου παραθεσω πιο αναλυτικα τον  συλλογισμο μου σχετικα με αυτο που γνωριζουμε λιγο πολυ ολοι μας, οτι δηλ καθε πυσδε κανει τα δικα του κολπα/πατεντες, επειδη το υπουργειο βαριεται να στρωσει τον κολο του κατω και να δωσει διευκρινησεις για ολο αυτο το συνονθύλευμα που λεγεται "υπηρεσιακες μεταβολες πε04" και το συνολο των πιθανων συνδυασμων που μπορουν να προκυψουν στις οργανικες μεταβολες του.
Ομως για το συγκεκριμενο που λες θα σου πω το εξης: και στο γελ καναλακιου βγαινανε 2 κενα, αφου υπηρχαν 48 ωρες . Δεν μπορω ομως να δεχτω οτι δε γνωριζαν και οι 5 ανθρωποι του πυσδε οτι υπαρχουν 2 κενα οταν εχουμε 48 ωρες,πλην ομως πιθανολογω οτι θα βρεθηκαν μπροστα σε ενα γνωστο, σε αυτες τις διαδικασιες, διλημμα που αντιμετωπιζουν τα μελη ενος πυσδε:
απο τη μια εχουν μπροστα τους την 84852 και την 60818 που τους λενε να δωσουν 3 κενα και απο την αλλη το οτι αν δωσουν 3 κενα θα δημιουργησουν βεβαιη υπεραριθμια την επομενη χρονια
Οποτε ή αποφασιζουν να  τηρησουν το γραμμα του νομου και να δωσουν 3 κενα ή να κινηθουν διασταλτικα για το ευρυθμο των σχολειων και να δωσουν 2 κενα .
Οι επομενες σκεψεις-προβληματισμοι τους ομως ισως να ηταν:
αν δωσω 2 κενα και τα παρει φυσικος και χημικος τι θα απαντησω σε μια πιθανη ενσταση ενος βιολογου [και του βομβαρδισμου εξωδικων της ένωσής τους που εχω δει να γινεται σε αυτες τις περιπτωσεις] που του "εκλεψε" τις ωρες ο χημικος? θα του πω οτι ειχε περισσοτερα μορια"
μα θα μου πει και με το δικιο του "πατε καλε ρε μελη του πυσδε που μεταμορφωσατε με δικη σας πρωτοβουλια την Β φαση σε Α ενιαια φαση! ποια νομοθεσια σας εδωσε το δικαιωμα αυτο? μονο στην Α φαση γινεται ενιαια αντιμετωπιση"
και γω πιστευω οτι θα την κερδιζε την ενσταση
Μονο στην Α και στη Γ βασει της νομοθεσιας μπορουν να γινουν ενιαιες κρισεις Οτιδηποτε αλλο στη Β φαση ειναι πατεντα και νομιζω το γνωριζουν ολοι οι αιρετοι αυτο που λεω τωρα και θα συμφωνουσαν μαζι μου

12
Τοποθετήσεις / Απ: Τοποθετήσεις σε οργανικά κενά
« στις: Μάιος 11, 2024, 07:44:44 μμ »
Απλά το 'δωσε σε ξεχωριστά ενώ έπρεπε σ' ενιαίο κελί. Μπορείς να τσεκάρεις αν πήγαν τρεις ΠΕ04 ή δύο τελικά; Εγώ δεν το 'ψαξα.
O αρχικος πινακας που παρεθεσα πριν ηταν απο τη β φαση του 2020
Την επομενη χρονια 2021 αναρτηθηκαν παρομοιως 3 κενα διοτι προφανως δεν ειχαν καλυφτει την προηγουμενη χρονια.
http://dide.pre.sch.gr/portal/index.php/2012-01-20-00-11-26/2012-01-22-14-40-59/3203-topothetiseis-ekpaideftikon-apo-arsi-yperarithmias-aitiseis-diloseis-protimisis-gia-topothetisi-ekpaideftikon-apo-metathesi-veltiosi-kai-oristiki-topothetisi-pinakas-organikon-kenon-s-m-e-a-e-kai-tmimaton-entaksis

http://dide.pre.sch.gr/portal/images/stories/eggrafa/PYSDE_NEW/ANAMORFOMENOS%20PINAKAS%20KENON%20-%20YPERARITHMON%202021-2022.pdf
την επομενη χρονια 2022
αναρτηθηκε στη Β φαση μονο 1 κενο φυσικου διοτι [οπως θα φανει στον επομενο πινακα της Γ φασης]  ειχαν μειωθει οι ωρες
http://dide.pre.sch.gr/portal/index.php/2012-01-20-00-11-26/2012-01-22-14-40-59/3478-topothetiseis-ekpaideftikon-apo-arsi-yperarithmias-aitiseis-diloseis-protimisis-gia-topothetisi-ekpaideftikon-apo-metathesi-veltiosi-kai-oristiki-topothetisi-pinakas-organikon-kenon-s-m-e-a-e-kai-tmimaton-entaksis-5-5-2022-anakoinopoiisi
http://dide.pre.sch.gr/portal/images/stories/eggrafa/PYSDE_NEW/5-5-2022/ANAKOINOPOIHSH%20ANAMORFOMENOS%20PINAKA%20ORGANIKON%20KENON-YPERARITHMION%202022-23.pdf

και στην Γ φαση ορθως εμφανιστηκε ενιαιο το κενο φυσικης+βιολογιας+χημειας [δηλ στη γ φαση εμφανιστηκαν ορθως οι ωρες βιολογιας χημειας ενοποιημενες  με τη φυσικη και οι οποιες δε συνιστουσαν αυτονομα οργανικα κενα για να δοθουν στη β φαση οπως τις αλλες χρονιες-   θα  ειχαν μειωθει οι ωρες λογω ελλειψης  προσανατολισμου υγειας]

http://dide.pre.sch.gr/portal/index.php/2012-01-20-00-11-26/2012-01-22-14-40-59/3485-organikes-topothetiseis-ekpaideftikon-pysde-prevezas-apo-veltioseis-oristikes-topothetiseis-metatheseis-pinakas-organikon-kenon-enapomeinanta-11-5-2022

http://dide.pre.sch.gr/portal/images/stories/eggrafa/PYSDE_NEW/11-5-2022/ANAMORFOMENOS%20PINAKAS%20ORGANIKON%20KENON%20YPERARITMION%202022-23.pdf
Δε βλεπω να ειναι κατι που δεν εχω καταλαβει
Σε ενιαιο κελι το δωσε στη Γ φαση οπως οφειλε να κανει

Tελικα αυτο που καταλαβες οτι δεν καταλαβα, το καταλαβες οτι δεν το καταλαβα επειδη το ειδες γραμμενο καπου ή ηταν μια υποθετικη σου σκεψη? ΚΑΙ ΤΟ ΡΩΤΑΩ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΩ

13
Τοποθετήσεις / Απ: Τοποθετήσεις σε οργανικά κενά
« στις: Μάιος 11, 2024, 06:28:15 μμ »
g.t. Δεν κατάλαβες τι συνέβη σε Καναλάκι και Πάργα. Με -48 ώρες βγαίνουν δύο οργανικά. Οπότε δίνεται το ένα σε φυσικό και τ' άλλο ε ί τ ε σε χημικό ε ί τ ε σε βιολόγο. Μπορούν, δηλαδή, να το δηλώσουν κι οι δυο ειδικότητες (ίδιες ελλειμματικές ώρες γαρ). Θα το πιάσει όποιος έχει τα πιότερα μεταθετικά μόρια.
https://ibb.co/tM2g7zx
δηλ το δινει σε ξεχωριστα κελια

14
Τοποθετήσεις / Απ: Τοποθετήσεις σε οργανικά κενά
« στις: Μάιος 11, 2024, 04:30:39 μμ »
lasid αρχικα θα σου πω οτι οσα ειπα για το συγκεκριμενο ζητημα κ γενικοτερα οσα λεω, προσπαθω να τα πλαισιωνω με οποια διαταξη γνωριζω . Σωστη ή λαθος αυτη η πλαισιωση ειναι αλλη συζητηση . Το μονο βεβαιο ειναι ομως οτι δεν ειναι η δικη μου αποψη. Απλα ειναι δικη μου η επιλογη των διαταξεων .
Ως προς το συγκεκριμενο:
H 84852 λεει οτι απαιτουνται 12 ωρες το ελαχιστο για οργανικο κενο.Ερχεται επιπλεον η 60818 και λεει οτι στη β φαση θα πρεπει να τοποθετηθουν κατα κλαδο και ειδικοτητα .Τα μελη του πυσδε τι θα πρεπει να κανουν οταν εχουν αυτον τον συνδυασμο διαταξεων πανω στο τραπεζι?
Όταν ιδρυεται ενα σχολειο και ξεκινα τη λειτουργια του με την εναρξη του σχολ ετους, εχει -οπως ειναι γνωστο- μονο προσωρινα τοποθετημενους. Κατα την πρωτη περιοδο οργανικων υπηρεσιακων μεταβολων δε θα εχει προφανως υπεραριθμους, ΑΛΛΑ στη φαση Β αυτο ακριβως το οξυμωρο θα βλεπες να συμβαινει σε ενα -επαναλαμβανω- νεοιδρυθεν σχολειο . ΟΜΩΣ στη Γ  φαση αυτου του σχολειου τα 4 αυτα κενα θα γινονταν δυο και ολο και καποιοι θα τα παιρναν . Απο την αλλη παλι και βασει διαφορετικων ωρολογιων μεταξυ αυτων των ειδικοτητων, θα πρεπει να συμβουν πραγματα και θαματα για να  φτασουμε σε αυτο το σεναριο που περιγραφεις
Παρ ολα αυτα δες το οξυμωρο σεναριο που αναφερεις , να εχει συμβει [σχεδον ετσι] στην πραγματικοτητα [ΓΕΛ καναλακιου+ ΓΕΛ ΠΑΡΓΑΣ οπου δοθηκαν προς καλυψη στη β φαση οργανικο σε φυσικο-βιολογο-χημικο] και αν ηταν και γυμνασιο ΘΑ συνεβαινε και στο 100%

http://dide.pre.sch.gr/portal/images/stories/eggrafa/organika-kena-yper-2020/pinakas-organika-kena-pleonasmata-May2020-anartisi-05-06-2020-meta-topoth.pdf

Ως προς τη συζητηση/διαφωνια των προηγ ημερων, δεν ηταν αυτο που ειπες το κυριο σημειο διαφωνιας μου , αλλα ηταν και αυτο ενα απο τα σημεια και τα οποια θα συμπυκνωσω σε επομενη αναρτηση

Σελίδες: 123 ... 130

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160665
  • Σύνολο θεμάτων: 19222
  • Σε σύνδεση σήμερα: 988
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 9
Επισκέπτες: 957
Σύνολο: 966

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.107 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.