Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[PASAS123]

Συμφωνώ αλλά γιατί ολους τους ασεπ αθροιστικά? Δε θα ήταν καλύτερα να μέτρα ένας και αυτός που είναι καλύτερη επίδοση? Κατά τα άλλα συμφωνώ και εγώ,ας το προτείνει η ασεπουλα...

[PDE ads]

[origenis]

Θέλω να υπάρχει ξεχωριστός πίνακας για ειδικές κατηγορίες με συγκεκριμένες θέσεις για τον απλούστατο λόγο να μην υπάρχει το φαινόμενο στον έναν και μοναδικό ενιαίο πίνακα να παρουσιαστούν πλασματικοί ειδικών κατηγοριών και τελικά διεκδικούν το 30-40 % των θέσεων 

Φίλε,σε διαγωνισμό με μοριοδότηση το 20% είναι για ειδικές κατηγορίες και το 20% για όσους δεν έχουν προυπηρεσία. Αυτά τα λέει ο 2190/1994 που είναι στο Σύνταγμα,δηλαδή δεν αλλάζει με νόμο. Τουτέστιν, οι έχοντες προυπηρεσία πάνε για το 60% των θέσεων. Υπολόγισε λοιπόν πως το πλέον αισιόδοξο σενάριο για διορισμούς είναι 3000 ανά έτος. Το 60% στο αισιόδοξο σενάριο είναι 1800 διορισμοί. Ε, λοιπόν συνάδελφοι, αφού θέλετε τόσο πολύ διαγωνισμό με μοριοδότηση,ας ξεκινήσει η μάχη. Βέβαια, δεν ξέρω ποιός τρελός υπουργός θα το υπογράψει. Αν πάντως ο τρελός βρεθεί, θα μιλάμε για την σφαγή του Δράμαλη, αν σκεφτείς πως απο τους ίδιους πίνακες θα βγούν και οι αναπληρωτές!Αν τώρα προσθέσεις πως στον διαγωνισμό με μοριοδότηση θα πάει ο κόσμος στα δικαστήρια για την νομιμότητα του τρόπου απόκτησης της αρχικής προυπηρεσίας, θα μιλάμε για ποταμούς αίματος. Ε, αφού θα γίνει τέτοια σφαγή, να χορτάσουν κάτι και τα κοράκια, οι δικηγόροι!!!

[lilium1990]

Φίλε,σε διαγωνισμό με μοριοδότηση το 20% είναι για ειδικές κατηγορίες και το 20% για όσους δεν έχουν προυπηρεσία.

από ό,τι έχει πει η asepoula, δε θα υπάρξει ποσόστωση για άτομα χωρίς προυπηρεσία, παρά μόνο μοριοδότηση τους.

[ΚΠ]

Συμφωνώ αλλά γιατί ολους τους ασεπ αθροιστικά? Δε θα ήταν καλύτερα να μέτρα ένας και αυτός που είναι καλύτερη επίδοση? Κατά τα άλλα συμφωνώ και εγώ,ας το προτείνει η ασεπουλα...

Και αυτό μπορεί να γίνει, για παράδειγμα να μετρά ολόκληρος ο βαθμός του καλύτερου ΑΣΕΠ και αν είναι επιτυχών σε άλλους 2 ΑΣΕΠ να λάμβάνει προσαύξηση τα μόρια πάνω απο την βάση απο τους άλλους δύο πχ έγραψε 58 65 70 να κρατάει το 70 και να προστίθενται άλλα 3 μόρια απο το 58 και άλλα 10 απο το 65 δηλαδή σύνολο 83 μόρια
Στην λογική όμως όπως των αναπληρωτών που μετράνε όλα τα μόρια προϋπηρεσίας αθροιστικά δικαιότερο είναι νομίζω να μετράνε και όλα τα μόρια του γραπτού αθροιστικά

[PDE ads]

[perastikos_kav]

Φίλε,σε διαγωνισμό με μοριοδότηση το 20% είναι για ειδικές κατηγορίες και το 20% για όσους δεν έχουν προυπηρεσία. Αυτά τα λέει ο 2190/1994 που είναι στο Σύνταγμα,δηλαδή δεν αλλάζει με νόμο. Τουτέστιν, οι έχοντες προυπηρεσία πάνε για το 60% των θέσεων. Υπολόγισε λοιπόν πως το πλέον αισιόδοξο σενάριο για διορισμούς είναι 3000 ανά έτος. Το 60% στο αισιόδοξο σενάριο είναι 1800 διορισμοί. Ε, λοιπόν συνάδελφοι, αφού θέλετε τόσο πολύ διαγωνισμό με μοριοδότηση,ας ξεκινήσει η μάχη. Βέβαια, δεν ξέρω ποιός τρελός υπουργός θα το υπογράψει. Αν πάντως ο τρελός βρεθεί, θα μιλάμε για την σφαγή του Δράμαλη, αν σκεφτείς πως απο τους ίδιους πίνακες θα βγούν και οι αναπληρωτές!Αν τώρα προσθέσεις πως στον διαγωνισμό με μοριοδότηση θα πάει ο κόσμος στα δικαστήρια για την νομιμότητα του τρόπου απόκτησης της αρχικής προυπηρεσίας, θα μιλάμε για ποταμούς αίματος. Ε, αφού θα γίνει τέτοια σφαγή, να χορτάσουν κάτι και τα κοράκια, οι δικηγόροι!!!

Παραπληροφορείς τον κόσμο. Πουθενά στο Σύνταγμα δεν αναφέρεται ότι ο νόμος για τους διορισμούς είναι υποχρεωτικά ο 2190/1994. . Το μόνο που αναφέρει για τον 2190/1994 το Σύνταγμα είναι ότι και στο παρών Σύνταγμα διατηρούνται οι εξαιρέσεις που προέβλεπε ο 2190/1994 από τον έλεγχο του ΑΣΕΠ και ότι διατηρούνται οι μεταβατικές διατάξεις που ήταν σε ισχύ πριν την ψήφιση του Συντάγματος και αφορούν περιπτώσεις μονιμοποίησης συμβασιούχων ή μετατροπής σύμβασης, όπως η επετηρίδα. Ακόμα και η απόφαση 527 του ΣΤΕ  στο σκεπτικό της απόφασης για την αντισυνταγματικότητα του 30μηνου και του 24μηνου αναφέρει ότι επειδή είχαν ήδη εξαντληθεί οι πίνακες των μεταβατικών διατάξεων από τους οποίους συνταγματικώς και νομίμως έγιναν διορισμοί, οπότε σταμάτα να σπέρνεις διχόνοια για να τσιμπήσεις φιλοφρονήσεις, συναδέλφων που έχουν την αγωνία τους στην προσπάθεια τους να βρούνε μόνιμη και σταθερή εργασία. Ο 2190/1994 μπορεί κάλλιστα να τροποποιηθεί ή να καταργηθεί, αλλά ο νέος νόμος θα πρέπει να φυσικά να εναρμονίζεται στις κατευθύνσεις του Συντάγματος.

[pp1970]

Φίλε,σε διαγωνισμό με μοριοδότηση το 20% είναι για ειδικές κατηγορίες και το 20% για όσους δεν έχουν προυπηρεσία. Αυτά τα λέει ο 2190/1994 που είναι στο Σύνταγμα,δηλαδή δεν αλλάζει με νόμο. Τουτέστιν, οι έχοντες προυπηρεσία πάνε για το 60% των θέσεων. Υπολόγισε λοιπόν πως το πλέον αισιόδοξο σενάριο για διορισμούς είναι 3000 ανά έτος. Το 60% στο αισιόδοξο σενάριο είναι 1800 διορισμοί. Ε, λοιπόν συνάδελφοι, αφού θέλετε τόσο πολύ διαγωνισμό με μοριοδότηση,ας ξεκινήσει η μάχη. Βέβαια, δεν ξέρω ποιός τρελός υπουργός θα το υπογράψει. Αν πάντως ο τρελός βρεθεί, θα μιλάμε για την σφαγή του Δράμαλη, αν σκεφτείς πως απο τους ίδιους πίνακες θα βγούν και οι αναπληρωτές!Αν τώρα προσθέσεις πως στον διαγωνισμό με μοριοδότηση θα πάει ο κόσμος στα δικαστήρια για την νομιμότητα του τρόπου απόκτησης της αρχικής προυπηρεσίας, θα μιλάμε για ποταμούς αίματος. Ε, αφού θα γίνει τέτοια σφαγή, να χορτάσουν κάτι και τα κοράκια, οι δικηγόροι!!!

Ε, αφού θα γίνει τέτοια σφαγή, να χορτάσουν κάτι και τα κοράκια, οι δικηγόροι!!!
Κρατάμε το τελευταίο, στα όρια του σαρκασμού και της αλήθειας.

[asepoula]

Mε τέτοια ερωτήματα-σκέψεις προς ανώτατους οργανισμούς  πώς είναι δυνατό να έχουμε γρήγορα εξαγγελίες. Πάντα της τελευταίας στιγμής.

[mathstavros]

Ίσως μια σημαντική τοποθέτηση...
https://e-mesara.gr/anaziteitai-to-systima-diorismon-mazi-me-ti-chameni-axiopistia-tin-koini-logiki-tin-ofeilomeni-ithiki-kai-tin-apaitoymeni-sovarotita-toy-ypoyrgeioy-paideias/?fbclid=IwAR38xCX1Z9bnzit3BheZWNFgs4OL1fJeCTZhUn8fVV95-EfYa4o_xuwdVgY

[PASAS123]

Άκρως σημαντικό Νομικό κείμενο – ΑΣΕΠ ή Προϋπηρεσία;
Από το δικηγορικό γραφείο "Παναγιώτης Ν. Τζαμτζής "

http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272110_akros-simantiko-nomiko-keimeno-asep-i-proypiresia

[CBK]

Μπορεί να κατηγορούν για πολλά τον  έλληνα εκπαιδευτικό: για το πολύ χαμηλό μορφωτικό και πνευματικό επίπεδο, για την αιώνια ενασχόληση με γραφειοκρατικές διαδικασίες, για την προσκόλληση σε παλαιολιθικές μεθόδους και το μίσος για οτιδήποτε καινούργιο , για την κούραση και την ελάχιστη όρεξη για διδασκαλία, για τα ευχολόγια και τις βλακωδεις σχολικές γιορτές, για το αλληλοφάγωμα και την καχυποψία μεταξύ τους, για τα ρουσφέτια και την χαμηλόύ επιπέδου αισθητική κ.α. Για ένα όμως δεν μπορεί να κατηγορηθεί: ότι δεν αγωνίστηκαμε και δεν παλέψαμε για το δικαίωμα μας για εργασία. Όταν το υπουργείο πίστευε εδώ και χρόνια ότι μετά από τόσο εμπαιγμό και δούλεμα θα πούμε αει στο διάολο και θα τα παρατήσουμε, εμείς ακόμη περιμένουμε με τη βαλίτσα ετοιμασμένη τη Δ φάση για να πάρουμε το βαπόρι για το νησί. Και αν χρειαστεί θα περιμένουμε για πολλά χρόνια ακόμη! Άρα ακούτε εκεί πάνω στο υπουργείο και για είκοσι ακόμη χρόνια να μην βγάζετε σύστημα εμείς πάλι θα πηγαίνουμε αναπληρωτές, μέχρι τέλους, έτσι για να αναρωτιέστε αν είμαστε τρελοί.

[lodo]

Για να δούμε ποιος άλλος από το γνωστό σινάφι θα "παίξει μπάλα" αύριο μετά το δικηγορικό γραφείο "Παναγιώτης Ν. Τζαμτζής "....

[sikat]

Άκρως σημαντικό Νομικό κείμενο – ΑΣΕΠ ή Προϋπηρεσία;
Από το δικηγορικό γραφείο "Παναγιώτης Ν. Τζαμτζής "

http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272110_akros-simantiko-nomiko-keimeno-asep-i-proypiresia

Ο γνωστός δικηγόρος που συχνά το portokali φιλοξένησε στα ΄΄σεντόνια΄΄ του λέει την άποψή του (αυτοδιαφημίζεται επιπλέον) για το θέμα μας εδώ. Με τον ΄΄πιασάρικο΄΄ τίτλο, ΄΄ΑΣΕΠ ή προϋπηρεσία΄΄ δηλώνει 1. τις δύο επιλογές (γραπτός ή μοριοδότηση προσόντων με την προϋπηρεσία να είναι απλώς ένα από αυτά)  σε έναν νόμο διορισμού σύμφωνα με το εσωτερικό δίκαιο και 2. ποιες μπορεί να είναι οι επιπτώσεις μίας απόφασης του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου όπως αυτή πρόσφατα που απαγορεύει τις διαδοχικές συμβάσεις εργασίας ορισμένου χρόνου και στην ουσία ο δικηγόρος παραδέχεται έμμεσα πλην σαφώς πως υπάρχουν πολλά εμπόδια για την εφαρμογή της στο εσωτερικό μίας χώρας.

Ίσως μια σημαντική τοποθέτηση...
https://e-mesara.gr/anaziteitai-to-systima-diorismon-mazi-me-ti-chameni-axiopistia-tin-koini-logiki-tin-ofeilomeni-ithiki-kai-tin-apaitoymeni-sovarotita-toy-ypoyrgeioy-paideias/?fbclid=IwAR38xCX1Z9bnzit3BheZWNFgs4OL1fJeCTZhUn8fVV95-EfYa4o_xuwdVgY

Καλά παλιά κρασιά. Δύο οι επιλογές: Γραπτός ή μοριοδότηση προσόντων με την προϋπηρεσία να έχει πλέον χαμηλή βαρύτητα. Αυτοί πιέζουν βέβαια να μην αλλάξει το ισχύον καθεστώς. Μεγάλο το ρίσκο αφού το ΣτΕ δεν είναι σίγουρο πως θα δώσει νέα παράταση.

[kosgian]

Αν αγωνιστηκατε λεει...κατω απο το τραπεζι (του υπουργου συνηθως)...δημιουργωντας παραθυρακια τυπου 24μηνο κτλ...
Ελα πες μας ποσους ΑΣΕΠ ...δεν εχεις ? 

Πέστα συνάδελφε, έτσι ξυδάκι. Κανέναν δεν θέλουν οι ΑΣΕΠομανείς όυτε με προυπηρεσία, ούτε με ειδικής μεταπτυχιακά ούτε καν τους πολύτεκνους. Κύριε μου επειδή κάποτε έδωσες έναν ΑΣΕΠ θα μηδενισεις τα ταξείδια μας στις εσχατιές και τα παιδιά που με τόσο κόπο γεννήσαμε; Λίγη ανθρωπιά, δεν είναι όλα διαβάσματα,χαρτιά και δικαστήρια.

ότι δεν αγωνίστηκαμε και δεν παλέψαμε για το δικαίωμα μας για εργασία.

[origenis]

Άκρως σημαντικό Νομικό κείμενο – ΑΣΕΠ ή Προϋπηρεσία;
Από το δικηγορικό γραφείο "Παναγιώτης Ν. Τζαμτζής "

http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272110_akros-simantiko-nomiko-keimeno-asep-i-proypiresia

Το θέμα που δεν θίγει ο καλός συνάδελφος είναι η νομιμότητα της προυπηρεσίας. Δηλαδή πως ένας εκπαιδευτικός μπήκε την πρώτη φορά στους πίνακες των αναπληρωτών. Αυτό είναι το ζητούμενο,γιατί απο εκεί και πέρα σαφώς και υπήρχε σύστημα που κατέγραφε αντικειμενικά την προυπηρεσία. Η εισαγωγή στους πίνακες των αναπληρωτών,το ξαναλέω είναι το πρόβλημα. Αν κάποιος μπήκε με τις διαδικασίες του ασεπ μέσω της βαθμολογίας στον γραπτό διαγωνισμό, τότε έχει νόμιμη προυπηρεσία. Αν όμως μπήκε μέσω άλλων διαδικασιών (ειδική αγωγή,ολυμπιακή παιδεία,Σιβιτανίδειο,ΣΔΕ,ενισχυτική-πρόσθετη,εκκλησιαστικά σχολεία,σχολεία φυλακών, μουσικά-εμπειροτέχνες),τότε η προυπηρεσία του είναι παράνομη. Επειδή όμως η Δικαιοσύνη έχει χαρακτήρα θεραπευτικό των ανωμαλίων του κράτους, τι είπε: η προυπηρεσία, όπως και αν αποκτήθηκε, νομιμοποιείται μέσω του βαθμού του γραπτού διαγωνισμού. Γι αυτό ο διαγωνισμός με μοριοδότηση είναι ανέφικτος, γιατί υπάρχουν παράνομες αποκτηθείσες προυπηρεσίες, οι οποίες πρέπει να νομιμοποιήθουν. Αν λοιπόν προχωρήσει ο διαγωνισμός με μοριοδότηση, θα μπορεί ο οποιοσδήποτε έχει νόμιμη ή καθόλου προυπηρεσία και θα πετάει έξω τον συνάδελφο του που έχει υψηλή θέση στον πίνακα, αλλά διαθέτει παράνομα αποκτηθείσα προυπηρεσία. Αυτό θα είναι εφικτό γιατί οι διορισμοί θα γίνουν σε βάθος χρόνου, οπότε τα δικαστήρια θα προλάβουν να βγάλουν τις σχετικές αποφάσεις.
Ορισμένοι έχουν στο μυαλό τους τι γινόταν με το 30μηνο και τον ενιαίο πίνακα διορισμών. Αυτή η εποχή τελείωσε, γιατί τώρα υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις, τώρα οι εκπαιδευτικοί ξύπνησαν και ψάχνουν τα πάντα σε νομικό επίπεδο και κυρίως γιατί οι διορισμοί είναι ελάχιστοι και δεν μπορούν να κρυφτούν οι παρανομίες, όπως στο παρελθόν. Συνάδελφοι, κάνετε ότι νομίζετε, αλλά να ξέρετε πως πλέον θα έχει συνέπειες!