*

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε με το διαμορφούμενο νέο σύστημα διορισμών/προσλήψεων στην εκπείαδευση;

Ναι
69 (38.1%)
Όχι
112 (61.9%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 179

Αποστολέας Θέμα: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018  (Αναγνώστηκε 1749672 φορές)

0 μέλη και 23 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2944
  • Φύλο: Άντρας
  • Εθνική Ηθική Διαπαιδαγώγηση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #3752 στις: Νοέμβριος 13, 2018, 10:33:47 μμ »
Για μια στιγμή. Εδώ τα πράγματα είναι συγκεκριμένα. Πες ότι έχει ανάγκη 500 μαθηματικών η εκπαίδευση λόγω συνταξιοδοτήσεων, παραιτήσεων κτλ. Η προσφορά είναι 5000 μαθηματικών. Τι κάνεις τότε για να επιλέξεις τους καλύτερους; Γραπτό διαγωνισμό. Εξετάζονται όλοι επί ίσοις όροις στο γνωστικό τους. Όπως στις εισαγωγικές. Απλά. Τα υπόλοιπα με πλήρωση θέσεων με προτεραιότητα δεν είναι αξιοκρατικές διαδικασίες μα πελατειακές. Φυσικά αυτό δεν αρέσει σε πολλούς παλαιούς καθηγητές που δε γνωρίζουν το γνωστικό ή ξέρουν τελοσπάντων πως οι νεώτεροι συνάδελφοι είναι καλύτεροί τους και παντοιοτρόπως ζητούν να διοριστούν βυσματικά. Διά της προϋπηρεσίας. Λες κι είμαστε στην εποχή των κομματαρχών. Αυτά τελειώσανε. Ας το καταλάβουμε όλοι πως δεν υπάρχει άλλος δρόμος πλην του γραπτού.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 06:11:45 »

Αποσυνδεδεμένος lost snow

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 95
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #3753 στις: Νοέμβριος 13, 2018, 10:36:17 μμ »
πολλές θέσεις εργασίας στους Δήμους με δυνατότητα συνεχούς ανανέωσης εντάσσονται στο πρόγραμμα Εναρμόνιση Οικογενειακής και Επαγγελματικής Ζωής και χρηματοδοτούνται από το ΕΣΠΑ...ότι καλύτερο υπάρχει σε σύμβαση αυτή τη στιγμή...δε βλέπω όμως διασύνδεση αυτής της φάσης με τους εκπαιδευτικούς...εκτός και αν επανέλθουμε στη συζήτηση για 5ετία αναπληρωτή στο ίδιο μέρος που προσωπικά το θεωρώ ημίμετρο και παρέκκλιση από τον στόχο του διορισμού μονίμων εκπαιδευτικών...

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #3754 στις: Νοέμβριος 13, 2018, 10:38:54 μμ »
Τώρα συμφωνούμε περαστικός καβ περίπου δλδ
Αλλα έτσι όπως έχει γίνει στην εκπαίδευση το πράγμα φαντάζει δύσκολο διορισμός χωρίς γραπτό ασεπ, οπότε οδηγούμαστε σε εγκλωβισμό γιατί πάντα μα πάντα κάποιοι πιέζουν να μπουν από τη πίσω πόρτα

Δεν είναι ούτε λογικό ούτε ηθικό να κλειδώσουμε τους πίνακες όπως 8 χρόνια πριν μέχρι να διορίσουν όσοι είναι μέσα σε αυτούς

Αυτό που λέω δεν μπορεί να γίνει μόνο με κλειδωμένους πίνακες, τρόποι υπάρχουν θέληση δεν υπάρχει.. Θα πω ένα παράδειγμα, τα προηγούμενα χρόνια γνωρίζαμε εξ' αρχής ότι δεν πρόκειται να γίνουν μόνιμοι διορισμοί, ούτε και στα οργανικά κένα, γιατί υπήρχαν μνημονιακές δεσμεύσεις για 1 διορισμό σε κάθε 10 αποχωρήσεις. Οπότε ένα σημαντικό ποσοστό των κενών, ήταν σταθερά κάθε χρόνο. Δεν μπορούσαν πχ να γίνουν για εκείνη την περίοδο  για αυτές τις θέσεις μέσω ΕΣΠΑ πολυετείς συμβάσεις; η ίδια η τρόϊκα και ο ΟΟΣΑ το πρότειναν. Πως όμως θα γινόταν το ανακάτεμα, το τάξιμο, η ψηφοθηρία και τα κολπάκια κάθε χρόνο; στην πραγματικότητα έχουμε 10 θέσεις,  και κάθε χρόνο τους ίδιους 10 ανθρώπους τους ανακατεύουμε σαν τραπουλόχαρτα σε αυτές τις 10 θέσεις (κάθε χρόνο και αλλού) και έχουμε άλλους 90 να κοιτάνε το ανακάτεμα και να περιμένουν πότε ένας από τους 10 θα ζαλιστεί από το πολύ ανακάτεμα θα αποχωρήσει για να πάρει κάποιος από τους 90 τη θέση του. Εμείς τώρα συζητάμε με ποιο σύστημα θα αφήσουμε 2-3 από τους 10 εκτός των θέσεων για να δώσουμε ελπίδα σε άλλους 2-3 από τους 90 και να τους βάλουμε και αυτούς στο ανακάτεμα, αλλά θεωρούμε φυσιολογικό αυτό το διαρκές ανακάτεμα, σαν να πρόκειται για τράπουλα. Για μένα λοιπόν οποιοδήποτε νέο σύστημα ανάμεσα στα άλλα που ήδη έχω πει θα πρέπει να τελειώνει αυτό το θέμα και να απελευθερώνει από το άγχος, και τον εγκλωβισμό κυρίως όσους δεν έχουν ελπίδα να εργαστούν στην εκπαίδευση.

Αποσυνδεδεμένος PASAS123

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2158
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #3755 στις: Νοέμβριος 13, 2018, 10:48:12 μμ »
Ναι το σύστημα δε βλέπω, αυτό που λες θα γίνει και θα έπρεπε να έχε γίνει πιο πριν. Το έχω ξανά πει όσο το καθυστερούμε τόσο πιο επώδυνο θα είναι αλλά πάντα κοιτάμε τη πίσω πόρτα,.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 06:11:45 »

Αποσυνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2944
  • Φύλο: Άντρας
  • Εθνική Ηθική Διαπαιδαγώγηση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #3756 στις: Νοέμβριος 13, 2018, 10:48:39 μμ »
Εγώ βλέπω ότι τελικά η όλη κουβέντα πάει απ' το σύστημα μόνιμων διορισμών στις ΕΣΠΑτζίδικες συμβάσεις. Καλά πάμε. Ας αντιληφθούν οι συνάδελφοι ότι αφού δε θέλουν διενέργεια γραπτού στο γνωστικό κάθε χρόνο (όπως γίνεται στη Σχολή Δικαστών) τότε καταλήγομε πάλι στα γνωστά.

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #3757 στις: Νοέμβριος 13, 2018, 10:52:39 μμ »
Για μια στιγμή. Εδώ τα πράγματα είναι συγκεκριμένα. Πες ότι έχει ανάγκη 500 μαθηματικών η εκπαίδευση λόγω συνταξιοδοτήσεων, παραιτήσεων κτλ. Η προσφορά είναι 5000 μαθηματικών. Τι κάνεις τότε για να επιλέξεις τους καλύτερους; Γραπτό διαγωνισμό. Εξετάζονται όλοι επί ίσοις όροις στο γνωστικό τους. Όπως στις εισαγωγικές. Απλά. Τα υπόλοιπα με πλήρωση θέσεων με προτεραιότητα δεν είναι αξιοκρατικές διαδικασίες μα πελατειακές. Φυσικά αυτό δεν αρέσει σε πολλούς παλαιούς καθηγητές που δε γνωρίζουν το γνωστικό ή ξέρουν τελοσπάντων πως οι νεώτεροι συνάδελφοι είναι καλύτεροί τους και παντοιοτρόπως ζητούν να διοριστούν βυσματικά. Διά της προϋπηρεσίας. Λες κι είμαστε στην εποχή των κομματαρχών. Αυτά τελειώσανε. Ας το καταλάβουμε όλοι πως δεν υπάρχει άλλος δρόμος πλην του γραπτού.

Τα συμπεράσματα σου βασίζονται σε λανθασμένα αξιώματα. Πρώτον ένας γραπτός διαγωνισμός δεν επιλέγει πάντα τους καλύτερους. Επιλέγει αυτούς που έγραψαν καλύτερα. Το ίδιο συμβαίνει και στις εισαγωγικές. Κάποιος πέρασε πρώτος στη χολή του και μετά το έριξε στην φοιτητική ζωή. Άλλος πέρασε τελευταίος, αλλά επειδή ήταν το όνειρο της ζωής του αφιερώθηκε στις σπουδές του και έγινε ο κορυφαίος στον κλάδο του. Είναι ένας τρόπος επιλογής σίγουρα που τουλάχιστον σε απαλλάσσει από παρεμβάσεις τρίτων. Αυτό ναι. Στις εισαγωγικές όμως δίνουν 90.000 άνθρωποι για 70.000 θέσεις βάζεις τον κόσμο σε μια ψυχοφθόρα διαδικασία που κάπου τον οεδηγεί όμως, του δίνει μια προοπτική, εδώ θα βάλουμε 100.000 ανθρώπους σε διαδικασία εξετάσεων για να αφήσουμε τις 95.000 εκτός νυμφώνος; δεν είναι value for money, σπατάλη πόρων είναι, εκτός αν έχεις σχετικό φροντιστήριο και ελπίζεις να τα κονομήσεις από αυτή τη διαδικασία. Δεύτερο λανθασμένο αξίωμα ότι οι παλιοί συνάδελφοι δεν γνωρίζουν το γνωστικό τους. Μην κρίνεις εξ' ιδίων τα αλλότρια. Η προϋπηρεσία δεν είναι βύσμα, αλλά προσόν. Αυτό ισχύει σε όλους τους κλάδους, σε όλο τον κόσμο σε δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα. Διαφορετικά γιατί όλες οι εταιρείες στις υπεύθυνες θέσεις και στις καλύτερα αμειβόμενες ζητούν άτομα με σχετική προϋπηρεσία; Σε όλες τις senior Θέσει η προϋπηρεσία είναι απαραίτητη. Κανείς δεν σε ρωτάει α εργάστηκες ως λογιστής, μήπως η εταιρεία άνηκε στο Θείο σου; τους νοιάζει αν όντως εργάστηκες στο πόστο, άρα απέκτησες τη σχετική εμπειρία.

Αποσυνδεδεμένος ioanna2012

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 397
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #3758 στις: Νοέμβριος 13, 2018, 10:56:20 μμ »
δεν ξέρω εάν είναι ειρωνικό αλλά το δέχομαι! Για κάποιους που με χαρακτήρισαν πονηρό θα πω τούτο μόνο και θα το κλείσω. Όλων οι επιλογές έγινα με ταβάνι τους 60 μήνες. Θα δώσω το δικό μου πχ που ως τριτεκνος θα μπορούσα να φύγω από Σεπτέμβρη φέτος και δεν το έκανα. Λοιπόν επειδή έτσι θα έφταναν τους 84 μήνες αλλά τώρα θα μείνω στους 80 αυτό είναι μια επιλογή που βασίζεται σε νόμο. Τώρα κατά την προσωπικη μου πάντα εκτίμηση η σημερινή κυβέρνηση δεν είναι σε θέση να φέρει νόμο. Εδώ να υπενθυμίσω ότι ο 3848 ψηφίστηκε από 250 βουλευτές! Δεν μπορεί λοιπόν να κάνει κάτι ανάλογο με ευρύτατη συνενεση! Άρα θα καταπέσει εάν για πολλοστή φορά κάνει γκάφα

Να δούμε τι άλλο θα διαβάσουμε...
Ένας νόμος ψηφίζεται με 151 ψήφους. Σιγά να μην περιμένουμε να ψηφίσουν 250  υπέρ για κάθε νόμο του κράτους. Τρέλα πουλάτε αλλά δεν θα αγοράσουμε,έχουμε αρκετή

Αποσυνδεδεμένος anpapath86

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 430
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #3759 στις: Νοέμβριος 13, 2018, 10:59:29 μμ »
Τα συμπεράσματα σου βασίζονται σε λανθασμένα αξιώματα. Πρώτον ένας γραπτός διαγωνισμός δεν επιλέγει πάντα τους καλύτερους. Επιλέγει αυτούς που έγραψαν καλύτερα. Το ίδιο συμβαίνει και στις εισαγωγικές. Κάποιος πέρασε πρώτος στη χολή του και μετά το έριξε στην φοιτητική ζωή. Άλλος πέρασε τελευταίος, αλλά επειδή ήταν το όνειρο της ζωής του αφιερώθηκε στις σπουδές του και έγινε ο κορυφαίος στον κλάδο του. Είναι ένας τρόπος επιλογής σίγουρα που τουλάχιστον σε απαλλάσσει από παρεμβάσεις τρίτων. Αυτό ναι. Στις εισαγωγικές όμως δίνουν 90.000 άνθρωποι για 70.000 θέσεις βάζεις τον κόσμο σε μια ψυχοφθόρα διαδικασία που κάπου τον οεδηγεί όμως, του δίνει μια προοπτική, εδώ θα βάλουμε 100.000 ανθρώπους σε διαδικασία εξετάσεων για να αφήσουμε τις 95.000 εκτός νυμφώνος; δεν είναι value for money, σπατάλη πόρων είναι, εκτός αν έχεις σχετικό φροντιστήριο και ελπίζεις να τα κονομήσεις από αυτή τη διαδικασία. Δεύτερο λανθασμένο αξίωμα ότι οι παλιοί συνάδελφοι δεν γνωρίζουν το γνωστικό τους. Μην κρίνεις εξ' ιδίων τα αλλότρια. Η προϋπηρεσία δεν είναι βύσμα, αλλά προσόν. Αυτό ισχύει σε όλους τους κλάδους, σε όλο τον κόσμο σε δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα. Διαφορετικά γιατί όλες οι εταιρείες στις υπεύθυνες θέσεις και στις καλύτερα αμειβόμενες ζητούν άτομα με σχετική προϋπηρεσία; Σε όλες τις senior Θέσει η προϋπηρεσία είναι απαραίτητη. Κανείς δεν σε ρωτάει α εργάστηκες ως λογιστής, μήπως η εταιρεία άνηκε στο Θείο σου; τους νοιάζει αν όντως εργάστηκες στο πόστο, άρα απέκτησες τη σχετική εμπειρία.

Άρα φαντάζομαι ότι είσαι υπέρ της προσμέτρηση και της προϋπηρεσίας στον ιδιωτικό τομέα, όπως όλη η προϋπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία και στα φροντιστήρια.

Αποσυνδεδεμένος PASAS123

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2158
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #3760 στις: Νοέμβριος 13, 2018, 11:01:36 μμ »
Για να μη κουράζουμε άλλο νοιάζονται τώρα τα δικαστήρια αφού όπως λες κανέναν δεν απασχολεί πως απέκτησες τη προϋπηρεσία, αμάν με αυτή τη προϋπηρεσία

Αποσυνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2944
  • Φύλο: Άντρας
  • Εθνική Ηθική Διαπαιδαγώγηση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #3761 στις: Νοέμβριος 13, 2018, 11:01:54 μμ »
Έμαθα απ' τον περαστικό ότι έχω φροντιστήριο κι ελπίζω να τα κονομήσω. Μάλιστα. Αφήνω την παράνοια και πάω παρακάτω. Οι θέσεις είναι συγκεκριμένες. Οι 95.000 που λες, ούτως ή άλλως, θα μείνουν απ' έξω. Απλά εσύ περαστικέ θες οι 5.000 θέσεις να καλυφθούν αναξιοκρατικά μέσω προϋπηρεσίας. Και μάλιστα μιας προϋπηρεσίας που φοβάται να διαγωνιστεί σε γραπτό. Τόσο άξιας προϋπηρεσίας. Αφού, λοιπόν, οι κάτοχοι προϋπηρεσιών είναι τόσο καλοί ας τ' αποδείξουν στο γραπτό απέναντι στους νεώτερους συναδέλφους τους. Μην κρύβονται απ' το γραπτό σαν τα ποντικάκια από φόβο. Γιατί τότε δεν κάνουν ούτε για δάσκαλοι. Σύμφωνα με τα λεγόμενα του περαστικού δεν αξίζουν κι ούτε οι δυνατοί στις εισαγωγικές που μπαίνουν Νομικές ή Πολυτεχνεία ή Ιατρικές μα ήσαν τυχεροί. Μάλιστα. Κι οι εισαγωγικές άδικες κι ο γραπτός άδικος κι όλα άδικα λοιπόν. Άδικα γιατί βλέπετε δεν εξασφάλιζαν εκ των προτέρων και προσημειωμένα θέσεις σε κάποιους εκλεκτούς μα ξεκινούσαν όλοι απ' την ίδια αφετηρία. Όντως αυτό είναι απαράδεκτο. Το 50-50 δεν αντέχεται απ' τον περαστικό νεοέλληνα.
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 13, 2018, 11:06:05 μμ από ΛΕΩΝ21 »

Αποσυνδεδεμένος PASAS123

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2158
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #3762 στις: Νοέμβριος 13, 2018, 11:06:57 μμ »
Σε όλες τις senior Θέσει η προϋπηρεσία είναι απαραίτητη. Κανείς δεν σε ρωτάει α εργάστηκες ως λογιστής, μήπως η εταιρεία άνηκε στο Θείο σου; τους νοιάζει αν όντως εργάστηκες στο πόστο, άρα απέκτησες τη σχετική εμπειρία.
Και στην εταιρεία του θείου σου να δούλευες όχι δε τους ενδιαφέρει. Αν δεν είσαι καλός όμως θα σε απολύσουν και θα σου πουν πήγαινε ξανά στο θείο σου, στο δημόσιο ακόμα και στους αναπληρωτές αυτό δε γίνεται

Αν δε μπορείς να απαντήσεις στις μισές τουλάχιστον ερωτήσεις ασεπ σωστά και λίγες λέω τότε όχι δε κάνεις για πίνακα, ΓΙΑ ΠΊΝΑΚΑ το ξανά γράφω γιατί θα βρεθούν οι γεννημένοι καθηγητές που αγαπάν και έχουν εκ γεννητης μεράκι για τη δουλειά
Και το λέω γιατί στους πίνακες σπαταλάμε πολλές ώρες
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 13, 2018, 11:11:53 μμ από PASAS123 »

Αποσυνδεδεμένος ΛΕΤΑ

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 120
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #3763 στις: Νοέμβριος 13, 2018, 11:21:37 μμ »
Πραγματικά απορώ πιστεύετε οτι ο νομος που θα έρθει θα ισχύσει ; Οσο ίσχυσε ο νομος Διαμαντοπουλου με κουτσουρεμένη προϋπηρεσία. Ταβάνι πρότεινε τους 60 μήνες και ποτε δεν εγινε .δηλαδή αν ψηφιστεί ταβάνι στην προϋπηρεσία ποιος ο λόγος να δουλεύουμε; Να προσθέσουμε τι ακομη μεταπτυχιακά, παιδια συμφωνείτε με αυτη τη σκέψη ; Όσοι εχουν δώσει ΑΣΕΠ ξέρουν τι ψυχοφθόρο ειναι να εισαι κοντά στους διοριστέους και να μένεις απέξω για λίγα μορια . Εχω δώσει ΑΣΕΠ και σας διαβεβαιώνω οτι οι διοριστέοι δε σημαινει οτι ειναι οι καλύτεροι στην τάξη . Το υπεπθ θα ψηφίσει κατι το οποίο θα καταργήσει ο επόμενος .τι προτείνω θα μου πειτε; Νομίζω ενα μεικτό σύστημα με γραπτό διαγωνισμό και προσμέτρηση προϋπηρεσίας ειναι το πιο δίκαιο εδω που φτάσαμε ΕΝΑΣ ΠΙΝΑΚΑΣ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΤΕ ΤΟ ΕΙΠΑΝ ΠΡΙΝ ΒΓΕΙ Η 527  γιατι τόσοι πινακες ; Επίσης απο οταν εγινε το ΑΣΕΠ η παιδεία
Παει καλυτερα ; Δε νομίζω . οι καθηγητές που είχα οταν ήμουν λύκειο είχαν πολυ καλο επίπεδο. άρα κατι δεν παει καλα στην εποχή μας !!!

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5014
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #3764 στις: Νοέμβριος 14, 2018, 12:06:14 πμ »
Τα συμπεράσματα σου βασίζονται σε λανθασμένα αξιώματα. Πρώτον ένας γραπτός διαγωνισμός δεν επιλέγει πάντα τους καλύτερους. Επιλέγει αυτούς που έγραψαν καλύτερα. Το ίδιο συμβαίνει και στις εισαγωγικές. Κάποιος πέρασε πρώτος στη χολή του και μετά το έριξε στην φοιτητική ζωή. Άλλος πέρασε τελευταίος, αλλά επειδή ήταν το όνειρο της ζωής του αφιερώθηκε στις σπουδές του και έγινε ο κορυφαίος στον κλάδο του. Είναι ένας τρόπος επιλογής σίγουρα που τουλάχιστον σε απαλλάσσει από παρεμβάσεις τρίτων. Αυτό ναι. Στις εισαγωγικές όμως δίνουν 90.000 άνθρωποι για 70.000 θέσεις βάζεις τον κόσμο σε μια ψυχοφθόρα διαδικασία που κάπου τον οεδηγεί όμως, του δίνει μια προοπτική, εδώ θα βάλουμε 100.000 ανθρώπους σε διαδικασία εξετάσεων για να αφήσουμε τις 95.000 εκτός νυμφώνος; δεν είναι value for money, σπατάλη πόρων είναι, εκτός αν έχεις σχετικό φροντιστήριο και ελπίζεις να τα κονομήσεις από αυτή τη διαδικασία. Δεύτερο λανθασμένο αξίωμα ότι οι παλιοί συνάδελφοι δεν γνωρίζουν το γνωστικό τους. Μην κρίνεις εξ' ιδίων τα αλλότρια. Η προϋπηρεσία δεν είναι βύσμα, αλλά προσόν. Αυτό ισχύει σε όλους τους κλάδους, σε όλο τον κόσμο σε δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα. Διαφορετικά γιατί όλες οι εταιρείες στις υπεύθυνες θέσεις και στις καλύτερα αμειβόμενες ζητούν άτομα με σχετική προϋπηρεσία; Σε όλες τις senior Θέσει η προϋπηρεσία είναι απαραίτητη. Κανείς δεν σε ρωτάει α εργάστηκες ως λογιστής, μήπως η εταιρεία άνηκε στο Θείο σου; τους νοιάζει αν όντως εργάστηκες στο πόστο, άρα απέκτησες τη σχετική εμπειρία.
Όταν έδινα εγώ πάντως Πανελλαδικές, διαγωνιζόμασταν 90.000-100.000 μαθητές για 40.000 θέσεις σε Α.Ε.Ι και Τ.Ε.Ι! Δηλ. έμεναν εκτός του νυμφώνος πολλές περισσότερες χιλιάδες μαθητών τότε, καθώς πολύ αργότερα διευρύνθηκε το νούμερο των εισακτέων (με κάποια ακραία μάλιστα φαινόμενα: μαθητές με βαθμό εισαγωγής 4 ή 5 να εισάγονται σε Θεολογίες, σε Ιταλικές Φιλολογίες κλπ. πανεπιστημιακές σχολές)!
Η προυπηρεσία των εκπαιδευτικών που αποκτήθηκε με αθέμιτα μέσα (με βύσμα, όπως γράφεις), θέλετε (κάποιοι εδώ μέσα) να είναι το κύριο προσόν των διορισμών από εδώ και πέρα, κάτι που στ'αλήθεια είναι τραγικό, γιατί αποτελεί πισωγύρισμα που εξυπηρετεί μόνο συγκεκριμένους συναδέλφους. Όσους δηλ. απαξίωναν για χρόνια τις γραπτές εξετάσεις και παρουσίαζαν τους εαυτούς τους ως "έξυπνους" γι'αυτήν τους την επιλογή!
Αλήθεια, οι εταιρείες μόνο για την προυπηρεσία των μελλοντικών υπαλλήλων τους κόπτονται; Τότε γιατί ζητούν μέχρι και συστατικές επιστολές παλαιότερων εργοδοτών τους; Γιατί θέλουν πλήρη και αναλυτικά βιογραφικά;
Και ένα τελευταίο: όποιος έγραψε καλύτερα στον γραπτό ΑΣΕΠ, δεν ήταν ο καλύτερος, αλλά τι; Ο πιο τυχερός; Πιο πολλά θα κέρδιζε αν έπαιζε ΛΟΤΤΟ ή ΤΖΟΚΕΡ με τέτοια τύχη, σε σχέση με τον μισθό του νεοδιόριστου! Υπάρχουν εκπαιδευτικοί που ποτέ τους δεν νοιάστηκαν να εξειδικευτούν, να εξελιχθούν κλπ., αλλά επέλεξαν το πιο εύκολο: να κάνουν ένα απλό, διεκπεραιωτικό μάθημα κι αυτό με πολλές ασάφειες, παραλείψεις και αδυναμίες! Αυτούς, λοιπόν, να επιβραβεύσουμε; Ή εκείνους που έχουν όλα τα εχέγγυα να βελτιώσουν τη σημερινή χαμηλή ποιότητα της δημόσιας εκπαίδευσης με τις γνώσεις, τη διάθεση, την υπευθυνότητα, τη συνέπεια, αλλά και το διδακτικό τους ταλέντο;
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

sapore

  • Επισκέπτης
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #3765 στις: Νοέμβριος 14, 2018, 01:46:12 πμ »
Εχω δώσει ΑΣΕΠ και σας διαβεβαιώνω οτι οι διοριστέοι δε σημαινει οτι ειναι οι καλύτεροι στην τάξη . Το υπεπθ θα ψηφίσει κατι το οποίο θα καταργήσει ο επόμενος .τι προτείνω θα μου πειτε; Νομίζω ενα μεικτό σύστημα με γραπτό διαγωνισμό και προσμέτρηση προϋπηρεσίας ειναι το πιο δίκαιο εδω που φτάσαμε ΕΝΑΣ ΠΙΝΑΚΑΣ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΤΕ ΤΟ ΕΙΠΑΝ ΠΡΙΝ ΒΓΕΙ Η 527  γιατι τόσοι πινακες ; Επίσης απο οταν εγινε το ΑΣΕΠ η παιδεία
Παει καλυτερα ; Δε νομίζω . οι καθηγητές που είχα οταν ήμουν λύκειο είχαν πολυ καλο επίπεδο. άρα κατι δεν παει καλα στην εποχή μας !!!


Και ένα τελευταίο: όποιος έγραψε καλύτερα στον γραπτό ΑΣΕΠ, δεν ήταν ο καλύτερος, αλλά τι; Ο πιο τυχερός; Πιο πολλά θα κέρδιζε αν έπαιζε ΛΟΤΤΟ ή ΤΖΟΚΕΡ με τέτοια τύχη, σε σχέση με τον μισθό του νεοδιόριστου! Υπάρχουν εκπαιδευτικοί που ποτέ τους δεν νοιάστηκαν να εξειδικευτούν, να εξελιχθούν κλπ., αλλά επέλεξαν το πιο εύκολο: να κάνουν ένα απλό, διεκπεραιωτικό μάθημα κι αυτό με πολλές ασάφειες, παραλείψεις και αδυναμίες! Αυτούς, λοιπόν, να επιβραβεύσουμε; Ή εκείνους που έχουν όλα τα εχέγγυα να βελτιώσουν τη σημερινή χαμηλή ποιότητα της δημόσιας εκπαίδευσης με τις γνώσεις, τη διάθεση, την υπευθυνότητα, τη συνέπεια, αλλά και το διδακτικό τους ταλέντο;

Μην κοροϊδευόμαστε:
Ο κυριότερος ρόλος του σχολείου ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ είναι η αναπαραγωγή των υφισταμένων κοινωνικών, οικονομικών και πολιτισμικών δομών .

ΔΕ χρειάζονται "προσόντα" στην ουσία παρά για το φαίνεσθαι.
Τυπικά, ΟΚ: Θα τα "ισχυριστούν" πολλοί, προκειμένου να επιτελέσουν τον παραπάνω ρόλο όσο αρτιότερα.

Αυτό το γνωρίζουν είτε "δεξιές", είτε "αριστερές" κυβερνήσεις: Καλύτερα το γνωρίζουν οι "αριστερές".

Εξ'ου κ ΔΕΝ πρόκειται να γίνει ούτε μισός διορισμός (Και πάψτε να το αποκαλείτε πρόσληψη: αυτή αφορά συμβασιούχους) τα επόμενα 5 χρόνια, τουλάχιστον.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160667
  • Σύνολο θεμάτων: 19222
  • Σε σύνδεση σήμερα: 988
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 886
Σύνολο: 886

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.093 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.