Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[Anemos2017]

Γιατί αμφιβάλλεις; αν γίνουν διορισμοί στη γενική, λέμε αν, γιατί πιστεύω πως θα μπλοκαριστουν από τις δικαστικές αποφάσεις του ασεπ 2008 που έρχονται, θα είναι όλοι ιδιωτικών. Σε χαλάει η αλήθεια;

Επιχειρήματα, ύφος  και λεξιλόγιο εκπαιδευτικού...Και πάλι κρίμα.
Όσο για την αλήθεια δεν την γνωρίζουν ούτε αυτοί οι ίδιοι που την επικαλούνται και την προωθούν.

[PDE ads]

[troktiko]

minus 8 είναι όχι 18.

εγω ασεπουλα σε εχω συμπαθήσει το ξέρεις. Το σύστημα με ευνοεί αλλα θελω να σου πω οτι εφόσον δεν μπει ο ΑΣΕΠ ως μορια η Ομάδα σου και εσυ αποτύχατε! Επίσης μας ειχες πει οτι θα μιλήσουμε με Όνοματα εφόσον δεν περάσει. Γραψε λοιπόν σε παρακαλώ ποιοί ηταν αυτοί που αντιδρούσαν σε αυτο?

[Wolowitz]

Επιχειρήματα, ύφος  και λεξιλόγιο εκπαιδευτικού...Και πάλι κρίμα.
Όσο για την αλήθεια δεν την γνωρίζουν ούτε αυτοί οι ίδιοι που την επικαλούνται και την προωθούν.

Ναι ενώ οι εκπαιδευτικαρες που μαλώνουν σα 10χρονα που φτιάχνουν δικούς τους κανόνες στο ποδόσφαιρο για να κερδίσουν έχουν φοβερό επίπεδο. Το λάθος μου είναι ότι ασχολούμαι αλλά με δικαιολογώ γιατί είναι Χριστούγεννα και έχω πολύ ελεύθερο χρόνο. 😃

[asepoula]

εγω ασεπουλα σε εχω συμπαθήσει το ξέρεις. Το σύστημα με ευνοεί αλλα θελω να σου πω οτι εφόσον δεν μπει ο ΑΣΕΠ ως μορια η Ομάδα σου και εσυ αποτύχατε! Επίσης μας ειχες πει οτι θα μιλήσουμε με Όνοματα εφόσον δεν περάσει. Γραψε λοιπόν σε παρακαλώ ποιοί ηταν αυτοί που αντιδρούσαν σε αυτο?

αν δεν περάσουν θα δημοσιοποιηθούν ονόματα και θα κινηθούν νομικές διαδικασίες αν και ως ομάδα μας φέρνει στις πρώτες θέσεις.

  Πέρα από αυτό να πω οτι το σύστημα έχει και τα καλά του. Μπορείτε να τα αναφέρετε εδώ;

Θα πω μόνο 4

ΕξΟρθολογισμός στις ειδικές κατηγορίες. Εκεί που ήταν όλοι μπροστά . Τώρα ενδέχεται να υπάρξει ποσοστό θέσεων.

Οσοι ξεκίνησαν το σχολείο έπειτα από επιτυχίες ασεπ το 2006 και πιο πριν  με πρόσφατες αρνητικές προσφυγές απο δεα σε αντίθεση με του 2008 ή ακόμη και  όσοι δεν προσέφυγαν συμπηρώνουν περίπου τους 120 μήνες όταν θα εφαρμοστεί ενώ παίνει φρένο στους ιδιωτικούς .Είναι μια δικαίωση.

Μπαίνουν οι νέοι με διδακτορικό στο παιχνίδι. Αυτό που λέγαμε.

Επιτέλους εφαρμόζονται αποφάσεις Στε . Αναφέρομαι στην ύπαρξη ενιαίου πίνακα καθώς και στη μη αποκλειστική προσμέτρηση της προυπηρεσίας.


..........................................................

 Δυστυχώς χάσαμε τα μόρια του ασεπ . Αποτύχαμε στο σημείο αυτό .Ωστόσο υπάρχει αισιοδοξία στο τελικό σχέδιο νόμου οτι θα είναι μέσα .

Για το σκοπό αυτό πέρα σε συγκεκριμένες κινήσεις που θα γίνουν θα πρέπει να :
γράψει ο καθένας από εμάς  στην  διαβούλευση των 2 περίπου εβδομάδων που θα ακολουθήσει σχόλιο ,που εκτός των παρατηρήσεων του να καταλήγει στο πρέπει να μετρηθούν τα μόρια οπουδήποτε ασεπ και στο οτι σαν κράτος δικαίου θα πρέπει να αναγνωρίσει το δίκαιο και των άλλων συναδέλφων που δεν έκαναν προσφυγή.
. Ας συνταχθεί συλλογικά η κατάληξη.
1) Η κατάληξη του σχολίου θα πρέπει να είναι κοινή για όλους μας.
2) Να υπάρχει μαζικότητα. Στην προηγούμενη διαβούλευση τα σχόλια ήταν περίπου 2500. Σε αυτή θα πρέπει να υπάρχουν τουλάχιστον τόσα σχόλια με κοινή κατάληξη.
3) Να ζητήσουμε στήριξη για το σκοπό αυτο και από εκπαιδευτικούς που έχουν δικαιωθεί ήδη ή και άλλους που αναγνωρίζουν το δίκαιο μας.


Πέρα από τα προηγούμενα.

Η ομάδας μας είναι ικανοποιημένη από την πρόταση του υπουργείου.

Δέχτηκε το υπουργείο τους 120 μήνες που προτείναμε.

Αναγνώρισε  ακριβώς όλα τα ακαδημαικά που προτείναμε με εξαίρεση τη ειδική μοριοδότηση στην παιδαγωγική κατάρτιση. (προτείναμε 50 /43/7) (πήραμε 50/50 και ξεχωριστή μεγαλύτερη ειδικών)

Αναγνώρισε τη διετή ισχύ των πινάκων με το σκεπτικό μας  οτι ώστε σε περίπτωση που δεν μας δουλεύουν και δεν γίνουν εκλογές την άνοιξη (πράγμα δύσκολο βέβαια) να πιέσουμε προς την κατεύθυνση της δημοσιοποίησης προκήρυξης πριν από αυτές ώστε έχοντας πάρει φεκ να μπορούμε να κινηθούμε διαφορετικά αν δεν εφαρμοστούν οι διορισμοί με τη νέα κυβέρνηση.

Δέχτηκε τους ξεχωριστούς πίνακες για τις ειδικές κατηγορίες με συγκεκριμένα ποσοστά θέσων που θα βγουν κατόπιν συνεννόησης .

Να θυμίσω οτι τα μόρια του ασεπ δεν ήταν μέσα εξαρχής , ένα μήνα πριν μας είπαν οτι θα μπουν. Την τελευταία  στιγμή και ενώ ξέραμε οτι από τη μια θα ήταν μέσα και από την άλλη θα υπάρχει όριο 84 (έκπληξη) αντί για 120 , βλέπουμε τελευταία στιγμή ακριβώς το ανάποδο. 120 και έξω ο ασεπ.

Τέλος πάντα υπάρχει το σοβαρό ενδεχόμενο να μην περάσει τίποτα λόγω εκλογών. Αν η ολμε δοε έκανε πρόταση σοβαρή θα λαμβανόταν υπόψη. Δεν ασχολήθηκε καθόλου γιατί δεν είχε χρόνο να ασχοληθεί με αναπληρωτές . Ευτυχώς για κάποιους

[PDE ads]

[asepoula]

Διαβάζοντας γρήγορα μηνύματα εδώ , ορίστε κάποιες παρατηρήσεις μου.
* Για τα ασφαλιστικά η πόρτα είναι ανοικτή . Να δω πώς θα ξεπεραστεί το δημόσιο συμφέρον - γιατί αυτό είναι πάνω από όλα- για τους νέους (γερασμένο προσωπικό) καθώς και της ανάγκης διορισμού-πρόσληψης προσωπικού.
* Δεν είναι σίγουρο οτι θα περάσει το σύστημα . Θα υπάρχουν αντιδράσεις που ούτως η άλλως θα υπήρχαν με οποιοδήποτε σύστημα. Η κυβέρνηση γενικά καθυστερεί στα νομοσχέδια της.
* Δεν υπήρξε οργανωμένη πρόταση που να λαμβάνει προσοχή όλες τις παραμέτρους απο καμία ομάδα.
* Η επόμενη κυβέρνηση με το 1/5 που θα φέρει δεν θα ασχοληθεί καθόλου με σύστημα διορισμών πράγμα που σημαίνει οτι  θα βάζει φωτιά  για διορισμούς. Διότι  για να ασχοληθείς πρέπει να μην αποσκοπείς σε συρρίκνωση. Θα ασχοληθεί όσο ασχολήθηκε την πρόσφατη τετραετία της. Μήπως δεν είπε για το  1/5 και κάνω λάθος;

[proypiresia]

η κυβέρνηση έχει δικαίωμα να αλλάξει το σύστημα διορισμών
το οτι οι αντιδράσεις θα ειναι μαζικές υπέρ της κατοχυρωσης των γραπτών επιδόσεων δεν σημαίνει πως ειναι και συνταγματικές
σε μοριοδοτικό διαφωνισμό δεν μπορεί να υπάρχει κριτηριο γραπτής επίδοσης-αφορά τον γραπτό ασεπ
και γραπτος να γινόταν πάλι θα ηταν προβληματική η κατοχύρωση

1)ΌΤΑΝ βγηκε η 527 https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010
σε ισχύ νόμος διορισμων ήταν ο 3848 γι' αυτό παραπέμπει σε αυτόν
2) η κυβέρνηση μπορεί να θεσπίσει άλλον νόμο διορισμών βάσει του συντάγματος άρθρο 103 παράγραφος 7 : Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, ..., γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει. …»

3) Ως προς την προϋπηρεσία λέει η 527 στη 13η σκέψη Η προϋπηρεσία, πάντως, αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού επιτρεπτώς, κατ’ αρχήν (πρβλ. ανωτ. Σ.τ.Ε. 3593 - 3595/2008), λαμβάνεται υπόψη προκειμένου να προσαυξηθεί η βαθμολογία σε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. για το διορισμό σε θέσεις μονίμων εκπαιδευτικών (άρθρο 1 παρ. 7 ν. 2834/2000 και ήδη άρθρο 3 παρ. 1 ν. 3848/2010), ενώ, κατά τα εκτεθέντα σε προηγούμενες σκέψεις, έχει λειτουργήσει ως κριτήριο για την εκ νέου πρόσληψη εκπαιδευτικών ως αναπληρωτών ή ωρομισθίων και την απόκτηση, ως εκ τούτου, περαιτέρω σχετικής προϋπηρεσίας κ.ο.κ. Τι μας λέει εδώ; πως μπορεί να υπολογισθεί ως ένα από τα κριτηρια ενος συστήματος διορισμών (γραπτό ή με μόρια), χωρίς να είναι το αποκλειστικό.

4) σε ένα διαγωνισμό με μόρια μπορούν να μετρούν οι γραπτές  επιδοσεις ; και αν ναι τότε πως μπορούν να μπουν όσοι δεν έχουν μόρια από γραπτό; αυτό τι σύστημα είναι; δεν είναι μικτό  σαν αυτο που καταδικασε η 527; αυτό δεν θεμελιώνει σε βάρος του προσφυγές; κι όχι το αντίθετο; δηλαδή η μη προσμέτρηση των γραπτών;

5)πολλοί επικαλουνται τον 3848 για να προσμετρηθουν τα γραπτά του 06 και του 08,καθώς αυτός ο νόμος το προέβλεπε; μα αυτός ο νόμος αφορούσε γραπτό διαγωνισμό και θα έπρεπε να διενεργηθεί γραπτός για να ενεργοποιηθούν τα σχετικά άρθρα. Αλλά κι αν γινόταν γραπτός πως ξέρετε πως δεν θα γινονταν προσφυγές από όσους είχαν γραπτές επιδόσεις ασεπ σε βάρος άλλων με επιδόσεις, του 06 σε βάρος του 08 κλπ;

6)πως διασφαλίζεται η ισότητα και η αξιοκρατία με διαφορετικές επιδόσεις από διαφορετικές εξεταστικές διαδικασίες;

[Wolowitz]

Συγγνώμη αλλά έχω μια απορία. Πόσοι έχουν στους πίνακες προϋπηρεσία 120 μηνών εκτός από τους ιδιωτικούς; Άρα ποιον ακριβώς ευνοεί το καινούργιο σύστημα; ρητορικές οι ερωτήσεις....
Μήπως η asepoula είναι idiotikoula?

["Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός]

Διαβάζοντας γρήγορα μηνύματα εδώ , ορίστε κάποιες παρατηρήσεις μου.
* Για τα ασφαλιστικά η πόρτα είναι ανοικτή . Να δω πώς θα ξεπεραστεί το δημόσιο συμφέρον - γιατί αυτό είναι πάνω από όλα- για τους νέους (γερασμένο προσωπικό) καθώς και της ανάγκης διορισμού-πρόσληψης προσωπικού.
* Δεν είναι σίγουρο οτι θα περάσει το σύστημα . Θα υπάρχουν αντιδράσεις που ούτως η άλλως θα υπήρχαν με οποιοδήποτε σύστημα. Η κυβέρνηση γενικά καθυστερεί στα νομοσχέδια της.
* Δεν υπήρξε οργανωμένη πρόταση που να λαμβάνει προσοχή όλες τις παραμέτρους απο καμία ομάδα.
* Η επόμενη κυβέρνηση με το 1/5 που θα φέρει δεν θα ασχοληθεί καθόλου με σύστημα διορισμών πράγμα που σημαίνει οτι  θα βάζει φωτιά  για διορισμούς. Διότι  για να ασχοληθείς πρέπει να μην αποσκοπείς σε συρρίκνωση. Θα ασχοληθεί όσο ασχολήθηκε την πρόσφατη τετραετία της. Μήπως δεν είπε για το  1/5 και κάνω λάθος;

Η παρατήρησή μου είναι πως πίσω από το προφίλ asepoula γράφουν διάφορα άτομα, μια και ο τρόπος γραφής και έκφρασης είναι διαφορετικός.

[Yioukos]

αν δεν περάσουν θα δημοσιοποιηθούν ονόματα και θα κινηθούν νομικές διαδικασίες αν και ως ομάδα μας φέρνει στις πρώτες θέσεις.

Τρέμω......

[dimitr]

Ο Γαβρογλου μίλησε για αιτήσεις ειδικής μέσα στον Ιανουάριο. Πότε θα προλάβει να βγει το σύστημα σε διαβούλευση,
πότε να ψηφιστεί και πότε να βγει η προκήρυξη; Μήπως κοροιδευομαστε...

[mokrina]

Δεν θέλω να ξανακούσω ότι το προσχέδιο νόμου καταφερε να μας διασπασει...  Απλά ηόταν λέγαμε για διορισμους εννοουσαμε να διορισεις εμας και οχι τους άλλους...

[giannisn1991]

Αντιδράσεις των εκπαιδευτικών στο νέο σύστημα διορισμών | 20/12/18 | ΕΡΤ

[manolis2018]

Αντιδράσεις των εκπαιδευτικών στο νέο σύστημα διορισμών | 20/12/18 | ΕΡΤ

Αλλο φρούτο... μονο η προυπηρεσια, ειναι δυνατόν να λεγονται αυτά  το 2018! και να ακούγονται μεσω δημόσιας τηλεόρασης; Δε λεω με βολευει και με αυτο το σύστημα, αλλά έλεος τι άλλο  θα ακουσουμε

[Lm98]

Δεν ξέρω αν έχει ήδη σχολιαστεί αλλά την παιδαγωγική επάρκεια την έχετε δει πουθενά στα κριτήρια; θεωρείτε ότι θα συμπεριλαμβάνεται στην κατηγορία της Επιμόρφωσης των 300 ωρών;