Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Wizard στις Ιανουάριος 08, 2011, 03:58:29 μμ

Τίτλος: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Wizard στις Ιανουάριος 08, 2011, 03:58:29 μμ

Από alfavita.gr: http://www.alfavita.gr/artro.php?id=19194 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=19194)

Χωρίς να κρίνω την εγκυρότητά του (και απορώ γιατί δεν έγραψαν κάποια παρατήρηση στο alfavita για το αν αυτό το κείμενο αποτελεί βάση επεξεργασίας της ομάδας που έχει συγκροτηθεί), μπορώ να πω ότι εντύπωση μου έκανε η παράγραφος 2.5.

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι κατάλαβε από την παράγραφο 2.4; Γιατί εγώ καταλαβαίνω ότι μετά από μετάθεση ή τοποθέτηση χάνεις τα μόρια συνθηκών διαβίωσης των σχολείων και αρχίζεις από την αρχή  :o

EDIT: Πιθανώς και να είναι έγκυρο, αφού αναφέρει αποσπάσεις σε περιφερειακές διευθύνσεις και διευθύνσεις εκπαίδευσης, αλλά όχι γραφεία εκπαίδευσης, αφού ακούγεται ότι θα καταργηθούν  :-X

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: toonoma στις Ιανουάριος 08, 2011, 06:30:54 μμ

Επιτέλους ένα αξιοκρατικό πλαίσιο για τις μεταθέσεις, τις τοποθετήσεις και περισσότερο τις αποσπάσεις! Στο 2.4 πράγματι εννοεί ότι θα ξεκινάς πάλι από την αρχή. Προφανώς αυτό γίνετια για να ελαχιστοποιηθούν οι μετακινήσεις των εκπαιδευτικών και ο καθένας να ζητάει μετάθεση μόνο για εκεί που πραγματικά επιθυμεί.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Ιανουάριος 08, 2011, 08:26:02 μμ

Εγώ θα προτιμούσα να με σέβονται ως εκπαιδευτικό και ως εργαζόμενο και να μου πουν "Ξέρεις, αυτό είναι το επίσημο κείμενο εργασίας και όχι απλά μια διαρροή". Πάντως, αυτό με τον μηδενισμό των μορίων μετάθεσης δεν είναι καινούριο φρούτο: στα σώματα ασφαλείας είναι καθεστώς, γι' αυτό και οι αστυνομικοί π.χ. μετακινούνται πολύ πολύ δύσκολα. Πάντως, μην μασάτε πως αυτό είναι κάτι καλό. Τα σώματα ασφαλείας έχουν και την συνυπηρέτηση: ο αρχαιότερος "τραβάει" μαζί του τον νεότερο σύζυγο, ανεξαρτήτως μορίων. Για μας αυτό πού το γράφει; Άρα, για άλλη μια φορά μας "ρίχνουν".  Επίσης, δεν μπορώ να πιστέψω πως τα βύσματα δεν θα πάψουν να υπάρχουν. Ελλαδιστάν είμαστε...

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: marvac στις Ιανουάριος 08, 2011, 09:29:56 μμ

Βρε παιδιά, αυτό με το μηδενισμό των μορίων δεν το κατάλαβα. Μπορεί κάποιος να δώσει ένα παράδειγμα? Τί ακριβώς ισχύει στους αστυνομικούς?

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: marvac στις Ιανουάριος 08, 2011, 09:31:28 μμ

Επίσης για τις αποσπάσεις κατάλαβε κανείς τί ακριβώς σημαίνει το ότι δε θα μετρούν τα μόρια δυσμενών συνθηκών?

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: v_sofi στις Ιανουάριος 08, 2011, 09:55:38 μμ

Καλησπέρα σας. Έχω μια απορία... Δηλαδή όσοι έχουν οργανικη σε ΣΜΕΑΕ, ΚΕΔΔΥ, πειραματικά, μουσικά, καλλιτεχνικα, διαπολιτισμικά και μειονοτικά, γιατί να μην έχουν δικαίωμα να κάνουν αίτηση για απόσπαση; Εκπαιδευτικοί β' κατηγορίας είναι αυτοί;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: EDUC στις Ιανουάριος 08, 2011, 10:10:08 μμ

Από  την άλλη, η  συνυπηρέτηση με συζύγους  που κάνουν  άλλα  επαγγέλματα, είναι  δίκαιο να  μη  μετρήσει  καθόλου?

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: marvac στις Ιανουάριος 08, 2011, 10:44:46 μμ

EDUC συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. v_sofi, νομίζω ότι επειδή οι μεταθέσεις γι αυτά τα σχολεία είναι ξεχωριστές από τις άλλες, μετατίθεσαι σε αυτά για να καλύψεις συγκεκριμένα λειτουργικά κενά και γι αυτό... Δίκαιο? Χμμμμμμ...

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: bitch στις Ιανουάριος 09, 2011, 01:49:33 μμ

Παράθεση από: marvac στις Ιανουάριος 08, 2011, 09:31:28 μμ

Επίσης για τις αποσπάσεις κατάλαβε κανείς τί ακριβώς σημαίνει το ότι δε θα μετρούν τα μόρια δυσμενών συνθηκών?

λέει παραπάνω πως έδρα λογίζεται η περιοχή στην οποία ΔΙΑΜΕΝΕΙ ο εκπ/κός ( ανεξάρτητα αν είναι δημότης εκεί ή όχι). Οπότε, σου λέει το σκεπτικό " άμα σε αποσπάσω κοντά στο σπίτι σου και έτσι βολευτείς, γιατι να πάρεις ρε μεγάλε μόρια; Σε εξυπηρετώ ως ένα σημείο, δε θα τα πάρεις όμως όλα δικά σου. Εμένα πάντως, δίκαιο μου φαίνεται αυτό.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: marvac στις Ιανουάριος 09, 2011, 11:37:14 μμ

 Από alfavita

Πάνε καλά στο υπουργείο; Σχετικά με τις μεταθέσεις, του Παναγιώτη Ντούλα

09/01/2011 - 20:56




Του Παναγιώτη Ντούλα

Κάλυμνος, 09-01-2011

 

ΠΑΝΕ ΚΑΛΑ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ;;;

….ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ

 

« Από κει που μας χρωστούσαν μας πήραν και το βόδι»

 

Σε ένα κείμενο που διέρρευσε χτες 08-01-2011 από την AB με τίτλο «Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων» περιγράφονται αλλαγές στις υπηρεσιακές μεταβολές που συζητιούνται στην Επιτροπή που υποτίθεται ότι θα εξορθολόγιζε τις όποιες αδικίες(πχ μη μοριοδότηση αποσπάσεων). Το κείμενο μάλλον πρόκειται περί αστείου, σε  κάποια  σημεία  του  που  επισημαίνουμε  παρακάτω, αλλά εμείς θα το αντιμετωπίσουμε σοβαρά περιμένοντας και μια επίσημη ενημέρωση. Αλήθεια, οι αιρετοί μας και οι εκπρόσωποι ΟΛΜΕ, ΔΟΕ πού βρίσκονται;;; Χωρίς άλλα σχόλια, λοιπόν, το κείμενο για τις μεταθέσεις προτείνει, μεταξύ άλλων:

 

·   Τη θέσπιση 11 ενιαίων για Α’ Βάθμια και Β’ Βάθμια κατηγοριών σχολείων ανάλογα με το βαθμό δυσκολίας (που καθορίζεται με διάφορα αντικειμενικά μετρήσιμα κριτήρια).  Η κατάταξη στα σχολεία γίνεται μετά από πρόταση του ΚΥΣΔΕ που λαμβάνει υπόψη τις εισηγήσεις της ΟΛΜΕ, ΔΟΕ και ΠΥΣΔΕ. Οι εισηγήσεις έχουν γίνει;;; Αν ναι, δημοσιοποιήθηκαν στον κλάδο ή στις κατά τόπους ΕΛΜΕ; Λαμβάνονται υπόψη ή απλά κατατίθενται για την ιστορία;;;

·   Η πρώτη από τις κατηγορίες(πχ τα σχολεία της Αθήνας τώρα), δηλ η κατηγορία Α’ θα πιάνει 0 μόρια δυσμενών συνθηκών με κλιμάκωση μέχρι την τελευταία κατηγορία ΙΑ’, που θα πιάνει 10 μόρια για κάθε χρόνο υπηρεσίας.

·   Στη συνέχεια προσθέτει το εξής εκπληκτικό: «Οι μονάδες λόγω δυσμενών συνθηκών στην έδρα του σχολείου όπου υπηρέτησαν υπολογίζονται μόνο για την αμέσως επόμενη μετάθεση ή τοποθέτηση των εκπαιδευτικών»!!!!! Δηλ, σε απλά ελληνικά οι μονάδες δυσμενών συνθηκών, αμέσως μετά την μετάθεση ή τοποθέτηση κάποιου σε σχολείο, διαγράφονται και η μέτρηση των μορίων δυσμενών συνθηκών ξεκινά πάλι από το 0 ενώ μέχρι τώρα υπολογίζονταν για όλη την εκπαιδευτική μας σταδιοδρομία!!!
 
Πχ ,  έστω 2 εκπαιδευτικοί Α και Β.
 
Ο Α έχει υπηρετήσει 5 χρόνια σε μια περιοχή δυσκολίας Η’ = 7 μόρια και, επειδή δεν καταφέρνει να πάρει μετάθεση για την περιοχή που θέλει, παίρνει μετάθεση για μια άλλη περιοχή, πχ μια κοντινή περιοχή δυσκολίας Δ’ = 3 μόρια. Μετά από 2 χρόνια υπηρεσίας στην καινούργια περιοχή ζητά ξανά μετάθεση για τον τόπο του(πχ Γ’ Αθηνών). Έχει 7 χρόνια υπηρεσίας επί 2,5(το χρόνο) = 17,5 από την προϋπηρεσία. Επειδή όμως τα μόρια της πρώτης περιοχής όπου δούλεψε διαγράφονται, έχει μόρια δυσμενών συνθηκών 3 επί 2 = 6 μόρια, δηλ ΣΥΝΟΛΟ ΜΟΡΙΩΝ 17,5+6= 23,5.

Ο Β διορίζεται και υπηρετεί σε μια περιοχή δυσκολίας Η’ = 7 μόρια για 3 χρόνια. Μόλις ολοκληρώσει την υποχρεωτική τριετία του (άλλο μεγάλο θέμα αυτή η τιμωρία…) ζητά μετάθεση κι αυτός για τον τόπο του(πχ Γ’ Αθηνών). Έχει 3 χρόνια προϋπηρεσίας επί 2,5(το χρόνο) =7,5 από την προϋπηρεσία. Από τα μόρια δυσμενών συνθηκών έχει 3 χρόνια επί 7 μόρια = 21 μόρια(χωρίς να υπολογίζεται η τελευταία χρονιά που, με το τελευταίο νόμο, λαμβάνεται διπλά), δηλ ΣΥΝΟΛΟ ΜΟΡΙΩΝ 7,5+21 = 28,5.
 
Ο Β με 3 χρόνια στον ίδιο τόπο (όπου ο Α πέρασε 5 χρόνια + άλλα 2 κάπου αλλού) παίρνει τη μετάθεση!!! Αυτό δε συνιστά απλώς πρωτοφανή αδικία, δεν είναι απλά παράλογο αλλά ενδεχομένως να είναι και αντισυνταγματικό.

 

·                       Το κείμενο συνεχίζει με την επόμενη πρόταση : «Οι εκπαιδευτικοί που υπηρετούν σε σχολεία της έδρας τους (δηλ εκεί που είναι δημότες) δε λαμβάνουν μονάδες δυσμενών συνθηκών». Ουσιαστικά, αποκλείει τη μετάθεση για κάποιον που υπηρετεί στον τόπο του. Επίσης, σε συνδυασμό με το προηγούμενο εδάφιο τινάζει στον αέρα τη διαδικασία των τοποθετήσεων.
 
Πχ έστω 2 εκπαιδευτικοί Α και Β που ζητούν οργανική(είτε πρώτη τοποθέτηση είτε βελτίωση θέσης) στη διαδικασία των τοποθετήσεων.
 
Ο Α με 15 χρόνια υπηρεσίας στην περιοχή που είναι δημότης έχει 15 επί 2,5 = 37,5 μόρια. Δε λαμβάνει κανένα μόριο δυσμενών συνθηκών, αφού υπηρετεί στο δήμο του, άρα έχει ΣΥΝΟΛΟ ΜΟΡΙΩΝ =  37,5 μόρια.
 
Ο Β έρχεται με μετάθεση στην ίδια περιοχή. Έχει 5 χρόνια υπηρεσίας στην προηγούμενη περιοχή (πχ περιοχή Η’ = 7 μόρια) και, με βάση τα δύο προηγούμενα εδάφια, έχει 5 χρόνια επί 2,5 = 12,5 μόρια προϋπηρεσίας. Από τα μόρια δυσμενών συνθηκών έχει 5 επί 7 = 35 μόρια. ΣΥΝΟΛΟ ΜΟΡΙΩΝ 12,5 + 35 = 47,5 μόρια.

Δηλ ο Α που είναι 10 χρόνια παλαιότερος τουλάχιστον από το Β, ο Α που μπορεί να έχει φτάσει στις εσχατιές της Ελλάδας για να γυρίσει στον τόπο του, ΔΕ ΘΑ ΕΧΕΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΠΟΤΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΚΑΤΑΛΗΨΗΣ ΟΡΓΑΝΙΚΗΣ ΘΕΣΗΣ ή ΒΕΛΤΙΩΣΗΣ ΘΕΣΗΣ.
 
Σε ποια λογική ή ηθική διάσταση εδράζεται αυτό;
 
Μπορεί κανείς να μας εμποδίσει να σκεφτούμε ότι είναι φωτογραφική διάταξη που εξυπηρετεί κάποιες σκοπιμότητες;
 
Μπορεί κανείς να μας εμποδίσει να σκεφτούμε ότι στο βωμό της εξυπηρέτησης σκοπιμοτήτων θυσιάζεται για χρόνια η αξιοκρατία στον κλάδο 200.000 εργαζόμενων εκπαιδευτικών όσον αφορά τις υπηρεσιακές μας μεταβολές;;;

 

·                       Και τελειώνει με το κερασάκι της δηλητηριώδους αυτής τούρτας: «Ο χρόνος που αφορά μακροχρόνιες (πέραν του μηνός) αναρρωτικές άδειες με αποδοχές, άδειες κυήσεως και λοχείας, ..…. θεωρείται ότι διανύθηκε σε σχολείο Α’ κατηγορίας» (δηλ παίρνει 0 μόρια). Όποιος είχε την ατυχία πχ να πάθει πνευμονία ή όποια κοπέλα είχε την καταστροφική καιανήκουστη έμπνευσηνα κάνει παιδιά τιμωρείται για αυτό και δεν παίρνει κανένα μόριο για εκείνη την περίοδο. Ουσιαστικά, επειδή οι ηλικίες 25-40 στις οποίες διορίζεται η συντριπτική πλειοψηφία των συναδελφισσών είναι και οι ίδιες ηλικίες στις οποίες μια γυναίκα μπορεί συνήθως να τεκνοποιήσει, τις δίνει την … προοδευτική (και φιλοδημογραφική…) επιλογή είτε να δουλέψουν στο σχολείο είτε να μείνουν στο σπίτι!

 

 

Ελπίζουμε η διαρροή της ΑΒ να μην είναι σοβαρή βάση συζήτησης της Επιτροπής γιατί αλλιώς θα πρόκειται για τορπίλη στην αξιοκρατία και τη διαφάνεια που είχαμε κατακτήσει σαν κλάδος στο θέμα των μεταθέσεων-τοποθετήσεων και σε ό,τι αφορά τα σημεία που επισημάνθηκαν.

Αλλιώς, οι αιρετοί και οι εκπρόσωποί μας πρέπει άμεσα να τοποθετηθούν για το τι συμβαίνει και τι λέγεται εκεί μέσα σε αυτήν την Επιτροπή, να αποκαλύψουν και να καταγγείλουν ποιος σκέφτεται και γράφει αυτά τα πράγματα.

Θα συμφωνήσουν τα ΔΣ της ΔΟΕ-ΟΛΜΕ (και των κατά τόπους ΕΛΜΕ και Συλλόγων) με αυτό;

Θα ανεχτούν αυτήν την αδικία οι δεκάδες χιλιάδες των συναδέλφων τους οποίους αφορά άμεσα αυτό το κείμενο;;;

 

 Εάν είναι να περάσουν τέτοιες ρυθμίσεις, τότε να απαιτήσουμε να μείνει το ισχύον καθεστώς σε αυτά τα θεματα των μεταθεσεων-τοποθετησεων που είναι απείρως πιο δίκαιο, συνταγματικό και, κυρίως, ΛΟΓΙΚΟ.

 

ΕΛΕΟΣ!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Ιανουάριος 10, 2011, 12:43:58 πμ

Παράθεση

Βρε παιδιά, αυτό με το μηδενισμό των μορίων δεν το κατάλαβα. Μπορεί κάποιος να δώσει ένα παράδειγμα? Τί ακριβώς ισχύει στους αστυνομικούς?

Ισχύει αυτό που πάνε να κάνουν σε εμάς και που εξηγεί και ο Παναγιώτης Ντούλας: σε κάθε μετάθεσή τους τα μόρια χάνονται. Βέβαια, οι αστυνομικοί διορίζονται κατά κύριο λόγο στην Αθήνα και το δύσκολο γι' αυτούς είναι να πάνε στην επαρχία. Με την ευκαιρία να επισημάνω ότι αν δεχτούμε να περάσουν τέτοια μέτρα εις βάρος μας είμαστε για πολλές σφαλιάρες...

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: vickyN στις Ιανουάριος 10, 2011, 12:56:12 πμ

Απαράδεκτο το κείμενο που διέρευσε ! Ελπίζω να μην ισχύσει τίποτα από αυτά! ΑΙΣΧΟΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: bitch στις Ιανουάριος 10, 2011, 01:21:36 πμ

εγώ πάντως σε κάποια σημεία του συμφωνώ...ας πούμε, διορίζεται κάποια σε δυσπρόσιτο και μετά πλακώνεται στις επαπειλούμενες και τις λοχείας και ανατροφής...μένει ουσιαστικά δύο χρόνια εκτός σχολείου και παίρνει τα μόρια του δυσπρόσιτου χωρίς να έχει πατήσει καν...και τα ίδια μόρια παίρνει και ένας που δεν είναι έγκυος και δεν έχει τέτοιες αβάντες και ξεσπιτώνεται και πληρώνει ενοίκια και εισητήρια και έξοδα για πήγαινε έλα και δε συμμαζεύεται...το ίδιο ειναι; γιατί να πάρουν τα ίδια μόρια; αφού η μία κάθετα σπιτάκι της και φροντίζει τα παιδάκια της - και πολύ καλά κάνει βέβαια - αλλά ΔΕΝ προσφέρει εκπαιδευτικό έργο - πολλώ δε μάλλον σε δυσμενείς συνθήκες -  οποτε γιατί να πάρει τα μόρια  δυσμενών συνθηκών;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: heren στις Ιανουάριος 10, 2011, 02:01:03 μμ

Παράθεση από: bitch στις Ιανουάριος 10, 2011, 01:21:36 πμ

εγώ πάντως σε κάποια σημεία του συμφωνώ...ας πούμε, διορίζεται κάποια σε δυσπρόσιτο και μετά πλακώνεται στις επαπειλούμενες και τις λοχείας και ανατροφής...μένει ουσιαστικά δύο χρόνια εκτός σχολείου και παίρνει τα μόρια του δυσπρόσιτου χωρίς να έχει πατήσει καν...και τα ίδια μόρια παίρνει και ένας που δεν είναι έγκυος και δεν έχει τέτοιες αβάντες και ξεσπιτώνεται και πληρώνει ενοίκια και εισητήρια και έξοδα για πήγαινε έλα και δε συμμαζεύεται...το ίδιο ειναι; γιατί να πάρουν τα ίδια μόρια; αφού η μία κάθετα σπιτάκι της και φροντίζει τα παιδάκια της - και πολύ καλά κάνει βέβαια - αλλά ΔΕΝ προσφέρει εκπαιδευτικό έργο - πολλώ δε μάλλον σε δυσμενείς συνθήκες -  οποτε γιατί να πάρει τα μόρια  δυσμενών συνθηκών;

Απο πότε η τεκνοποίηση  θεωρείται αβανταζ ??????
Απαραδεκτο να συγκρίνει καποιος τα εξοδα διαμονης στην επαρχια με τον ερχομο ενος παιδιου και το μεγαλωμα του!!!!!!!
Επιτελους που πήγαν οι αξιες μας????????
Εαν δεν εχει καποιος παιδια δεν μπορει να κατακρινει αυτους που εχουν!!!!!!!
Τα δικαιωματα της μητροτητας ισχυαν και θα ισχυουν και να παψει πια αυτη η καραμελα για τις γυναικιες που τεκνοποιουν.......

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: leniao στις Ιανουάριος 10, 2011, 02:15:11 μμ

Κανένας δε βάλλει κατά της μητρότητας. Να τεκνοποιούν οι συναδέλφισσες και να αγαπούν και να χαίρονται τα παιδάκια τους και βεβαίως να παίρνουν και άδειες ανατροφής και επαπειλούμενες εφόσον τις δικαιούνται. Όμως να παίρνουν για μόρια τα μόρια Α κατηγορίας σχολείων και όχι των δυσπροσίτων.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: para5 στις Ιανουάριος 10, 2011, 03:40:07 μμ

Παράθεση από: leniao στις Ιανουάριος 10, 2011, 02:15:11 μμ

Κανένας δε βάλλει κατά της μητρότητας. Να τεκνοποιούν οι συναδέλφισσες και να αγαπούν και να χαίρονται τα παιδάκια τους και βεβαίως να παίρνουν και άδειες ανατροφής και επαπειλούμενες εφόσον τις δικαιούνται. Όμως να παίρνουν για μόρια τα μόρια Α κατηγορίας σχολείων και όχι των δυσπροσίτων.

+++++++++++++

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: para5 στις Ιανουάριος 10, 2011, 03:43:35 μμ

Με αφορμή τη συνεδρίαση της επιτροπής για μεταθέσεις - αποσπάσεις, του Δημήτρη Μπράτη, αιρετού ΚΥΣΠΕ

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ με αφορμή τη συνεδρίαση της επιτροπής για μεταθέσεις - αποσπάσεις

Συνεδριάζει την Τετάρτη 12/1/2010 ώρα 9:30 στο Υπ. Παιδείας, για τρίτη φορά, η ομάδα εργασίας που θα μελετήσει το θεσμικό πλαίσιο για τις μεταθέσεις, την αναμοριοδότηση των σχολικών μονάδων και τη μοριοδότηση των αποσπάσεων.

Η επιτροπή αποφάσισε, κατά προτεραιότητα να συζητηθεί πρώτα το θέμα της μοριοδότησης των αποσπάσεων, έτσι ώστε οι προσεχείς αποσπάσεις να γίνουν με μετρήσιμα και αντικειμενικά κριτήρια. Στη συνέχεια θα συζητηθούν τα θέματα της αναμοριοδότησης των σχολικών μονάδων και της αναμόρφωσης του θεσμικού πλαισίου για τις μεταθέσεις, με στόχο να εφαρμοσθούν την επόμενη χρονιά.

Στην επιτροπή κατατέθηκε το παρακάτω κείμενο που αναφέρεται στην κωδικοποίηση των μεταθέσεων.

ΚΩΔΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑΣ ΜΕΤΑΘΕΣΕΩΝ

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=19375

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: bitch στις Ιανουάριος 10, 2011, 03:45:07 μμ

Παράθεση από: leniao στις Ιανουάριος 10, 2011, 02:15:11 μμ

Κανένας δε βάλλει κατά της μητρότητας. Να τεκνοποιούν οι συναδέλφισσες και να αγαπούν και να χαίρονται τα παιδάκια τους και βεβαίως να παίρνουν και άδειες ανατροφής και επαπειλούμενες εφόσον τις δικαιούνται. Όμως να παίρνουν για μόρια τα μόρια Α κατηγορίας σχολείων και όχι των δυσπροσίτων.

ακριβώς αυτό είπα!! μην διαβάζετε ότι νομίζετε ότι λέμε αλλά ό,τι πραγματικά λέμε!!! Α, και παρεπιπτόντως, έχω παιδί και το μεγαλώνω και μόνη μου - άρα, καθόλου έξω από τον χορό δεν είμαι!!!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: kyriakh στις Ιανουάριος 10, 2011, 06:32:42 μμ

Πραγματι κι εγω που ξεσπιτωθηκα  κι εφερα τα παιδια μου σ'εναν τοπο που δεν έχει παιδιατρο- κι αν αρρωστήσει καποιος παιρνουμε το καραβι οικογενειακως-παίρνω τα ιδια μορια με μια κοπελα που βρισκεται σε αδεια ανατροφης και σε 5' πηγαινει το παιδακι της στο γιατρο,ασε που έχει καποιο δικο της ατομο  αν συμβει οτιδηποτε (τωρα που το σκεφτομαι με συμφερει να γκαστρωθω κι ας παρω 0 μορια)

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: bitch στις Ιανουάριος 10, 2011, 06:34:51 μμ

 ;D ;D ;D ;D
χαχα, ΕΙΣΑΙ ΘΕΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Ιανουάριος 10, 2011, 09:18:24 μμ

Σε ο,τι αφορα το σκελος των μεταθεσεων, οι προτεινομενες ρυθμισεις είναι καταπτυστες, δηλωτικες της αβελτηριας και ασκεψιας που χαρακτηριζουν τους πεφωτισμενους σφουγγοκωλαριους συμβουλατορες της Διαμαντοπουλου. Το δε κειμενο εφαρμοζει αψογα τη λαϊκη ρηση: «μαζι με τα ξερα καιγονται και τα χλωρα». Αν η συνδικαλιστικη ηγεσια αποδεχθει τετοιες αντιδραστικες αποψεις απλως θα επιβεβαιωσει για πολλοστη φορα το σφιχτο εναγκαλισμο της με την κυριαρχη κομματικη εξουσια.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Ιανουάριος 10, 2011, 09:37:43 μμ

Παράθεση από: toonoma στις Ιανουάριος 08, 2011, 06:30:54 μμ

Επιτέλους ένα αξιοκρατικό πλαίσιο για τις μεταθέσεις, τις τοποθετήσεις και περισσότερο τις αποσπάσεις! Στο 2.4 πράγματι εννοεί ότι θα ξεκινάς πάλι από την αρχή. Προφανώς αυτό γίνετια για να ελαχιστοποιηθούν οι μετακινήσεις των εκπαιδευτικών και ο καθένας να ζητάει μετάθεση μόνο για εκεί που πραγματικά επιθυμεί.

Μηπως θα μπορουσες να παραθεσεις τους λογους για τους οποιους το υφισταμενο πλαισιο των μεταθεσεων κρινεται αναξιοκρατικο; Διοτι με εξαιρεση ορισμενα σημεια, τα οποια βεβαιως και επιδεχονται βελτιωσεις και τροποποιησεις προκειμενου να εκσυγχρονιστει το σχετικο πλαισιο, τα νομικως ισχυοντα περι τις μεταθεσεις πορρω απεχουν απο το να χαρακτηριστουν αναξιοκρατικα.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Ιανουάριος 10, 2011, 10:03:42 μμ

Συμφωνώ με Damien. Απ' ό,τι ξέρω, πρόβλημα δεν υπήρχε με τις μεταθέσεις, αλλά με τις καθαρά "βυσματικές" αποσπάσεις. Και τώρα με πρόσχημα τον "εξορθολογισμό" μιλάμε ακόμη και για μηδενισμό των μορίων μας μετά από κάθε μετάθεση! Ανησυχώ ότι κι αυτό θα περάσει αμαχητί!!!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: howlands στις Ιανουάριος 11, 2011, 02:19:30 μμ

Εγώ έχω μία ένσταση και για τις αποσπάσεις! Γιατί να μην παίρνει 10 μόρια γενικά η συνυπηρέτηση, αλλά μόνο αυτή με σύζυγο εκπαιδευτικό; Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος αυτή τη διάκριση; 

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: heren στις Ιανουάριος 11, 2011, 04:17:14 μμ

Παράθεση από: leniao στις Ιανουάριος 10, 2011, 02:15:11 μμ

Κανένας δε βάλλει κατά της μητρότητας. Να τεκνοποιούν οι συναδέλφισσες και να αγαπούν και να χαίρονται τα παιδάκια τους και βεβαίως να παίρνουν και άδειες ανατροφής και επαπειλούμενες εφόσον τις δικαιούνται. Όμως να παίρνουν για μόρια τα μόρια Α κατηγορίας σχολείων και όχι των δυσπροσίτων.

Με πιο κριτήριο θα παίρνει τα μορια?? Με τον τοπο κατοικίας ή με τον ασσο που ειναι και το πιο χαμηλο πανελλαδηκα???
Δεν μπορω να καταλάβω πιο ειναι το κολλημα σας. Εαν μια κοπέλα υπηρετεί στην Ανω Κολοπετινίτσα που δίνει 10 μορια και πάρει άδια ανατροφής, την αδεια την παίρνει απο την θεση που υπηρετεί και οχι απο το σπίτι της. Ας ειμαστε πιο λογικοι και οι 5-10 περιπτώσεις αδειων τοκετου- λοχειας και ανατροφης δεν ειναι το προβλημα....
Το πρόβλημα εντοπίζεται στον τρόπου που δίνονται οι μεταθεσεις και οι αποσπάσεις

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: heren στις Ιανουάριος 11, 2011, 04:19:06 μμ

Παράθεση από: kyriakh στις Ιανουάριος 10, 2011, 06:32:42 μμ

Πραγματι κι εγω που ξεσπιτωθηκα  κι εφερα τα παιδια μου σ'εναν τοπο που δεν έχει παιδιατρο- κι αν αρρωστήσει καποιος παιρνουμε το καραβι οικογενειακως-παίρνω τα ιδια μορια με μια κοπελα που βρισκεται σε αδεια ανατροφης και σε 5' πηγαινει το παιδακι της στο γιατρο,ασε που έχει καποιο δικο της ατομο  αν συμβει οτιδηποτε (τωρα που το σκεφτομαι με συμφερει να γκαστρωθω κι ας παρω 0 μορια)

Ακουγεσαι σαν να εισαι πικραμενη γιατι ζήτησες αποσπαση και δεν πηρες....
Γκαστρωσου λοιπον ή παρε αδεια ανατροφής και ασε την κατσικα του γείτονα ησυχη

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: kyriakh στις Ιανουάριος 11, 2011, 04:28:50 μμ

Δεν ζητησα καμμια αποσπαση και μονο πικραμενη δεν ειμαι .Το να γκαστρωθω ειναι χιουμορ που φαινεται να μην το καταλαβες.Και απο τον τροπο που γραφεις με ορθογραφικα λαθη - κατι που δηλωνει αγχος- καταλαβαινω οτι η μονη πικραμενη εισαι εσυ.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: EDUC στις Ιανουάριος 11, 2011, 05:23:20 μμ

Παράθεση από: howlands στις Ιανουάριος 11, 2011, 02:19:30 μμ

Εγώ έχω μία ένσταση και για τις αποσπάσεις! Γιατί να μην παίρνει 10 μόρια γενικά η συνυπηρέτηση, αλλά μόνο αυτή με σύζυγο εκπαιδευτικό; Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος αυτή τη διάκριση; 

  Μεταξύ μας  ΜΕΤΑΧΑ. Και όποιος κατάλαβε. Μια μερίδα συναδέλφων θα πίνει στη υγεία των υπολοίπων που δε παντρευτήκαν εκπαιδευτικούς. Και το κακό είναι ότι αύριο οριστικοποιείτε στο συμβούλιο.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: shania στις Ιανουάριος 11, 2011, 05:43:51 μμ

 Το να μηδενιζονται τα μορια δυσμενων συνθηκων ειναι σεναριο βγαλμενο από εφιάλτη.Αυτό έχω να πω μόνο.Το κείμενο του Παναγιώτη Ντούλα τα λέει όλα.Πρέπει κάτι να κάνουμε από τώρα.Μας καταδικάζει να μην μπορούμε να φτάσουμε στους τόπους συμφερόντων μας με ό,τι αυτό συνεπάγεται οικονομικά και ψυχολογικά.Η κατάσταση πάει από το κακό στο χειρότερο...
 Αν κατάλαβα καλά(διορθώστε με παρακαλώ αν κάνω λάθος)τα μόρια θα μηδενίζονται και μετά από κάθε βελτίωση θέσης?

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: prtasia στις Ιανουάριος 11, 2011, 07:13:13 μμ

Καλησπέρα, δεν ξέρω αν έχω διαβάσει το σωστό κείμενο αλλά η παράγραφος που αναφέρει για τις άδειες ανατροφής και λοχείας λέει ότι θεωρείται πως διανύθηκε στο σχολείο που είναι η οργανική του εκπαιδευτικού. Αν η άδεια είναι εκπαιδευτική τότε θεωρείται οτι διανύθηκε σε σχολείο Α κατηγορίας.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: vasileios στις Ιανουάριος 11, 2011, 10:19:03 μμ

Στις εκπαιδευτικές ούτως ή άλλως τα τελευταία 3-4 χρόνια παίρνεις μόρια σχολείου Α κατηγορίας (μετά από σχετική γνωμοδότηση του νομικού συμβουλίου του κράτους).

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: bitch στις Ιανουάριος 11, 2011, 10:50:25 μμ

ακριβώς έτσι είναι - στις εκπαιδευτικές παιρνεις ένα μόριο - ακριβώς γιατί ΔΕΝ προσφέρεις έργο στο σχολείο. Όλοι σεβόμαστε την επιθυμία κάποιου να γίνει γονιός αλλά δε μπορεί κάποιος να λαμβάνει μόρια δυσμενών συνθηκών όταν κάθε άλλο παρά σε δυσμενείς συνθήκες κατοικεί....και επειδή κάποιος είπε να μην ασχολούμαστε με τις 5-6 περιπτώσεις αδειών ανατροφής, λοχείας κτλ...να θυμίσω ότι οι μεταθέσεις παίζονται στο μόριο....μόριο που κάποιος μπορεί να το δούλεψε πολύ σκληρά για να το αποκτήσει και κάποιος άλλος να το απέκτησε απο την άνεση του καναπέ του....
και για να είμαστε και δίκαιοι, ένα μόριο - ή κανένα - να παίρνει και αυτός που με απόσπαση υπηρετεί σε γραφείο οπότε και πάλι ΔΕΝ προσφέρει εκπαιδευτικό έργο.
Καλό θα είναι να γίνει ορθολογικότερη μοριοδότηση προς το δικαιότερο ( το οποίο, κατανοώ, δεν είναι πάντα και το συμφερότερο πάντως....)

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: toonoma στις Ιανουάριος 11, 2011, 11:01:12 μμ

Παράθεση από: Damien στις Ιανουάριος 10, 2011, 09:37:43 μμ

Μηπως θα μπορουσες να παραθεσεις τους λογους για τους οποιους το υφισταμενο πλαισιο των μεταθεσεων κρινεται αναξιοκρατικο; Διοτι με εξαιρεση ορισμενα σημεια, τα οποια βεβαιως και επιδεχονται βελτιωσεις και τροποποιησεις προκειμενου να εκσυγχρονιστει το σχετικο πλαισιο, τα νομικως ισχυοντα περι τις μεταθεσεις πορρω απεχουν απο το να χαρακτηριστουν αναξιοκρατικα.

Είναι αναξιοκρατικό να παίρνει ευκολότερα μετάθεση κάποιος με λιγότερα χρόνια υπηρεσίας, επειδή κάποιες χρονιές μάζεψε (πιθανότατα αναξιοκρατικά) περισσότερα μόρια δυσμενών συνθηκών. Πολύ περισσότερο αναξιοκρατικό είναι να παίρνει και οργανική θέση ο νεότερος εκπαιδευτικός από τον παλαιότερο!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Ιανουάριος 11, 2011, 11:46:38 μμ

toonoma, τόσα χρόνια οι εκπαιδευτικοί ανέχονταν τα βύσματα να παίρνουν μόρια δυσπρόσιτου, υπηρετώντας σε γραφεία μεγάλων αστικών κέντρων ή του υπουργείου. Η μόνη αντίδραση που μου έχει μείνει στο μυαλό είναι αυτή των εκπαιδευτικών του Αγίου Ευστρατίου που φωτογραφήθηκαν με μια σειρά φαντάσματα πίσω τους, παραπέμποντας σε καθηγητές - φαντάσματα του σχολείου τους. Τώρα το θέμα είναι ότι κινδυνεύουν να χαθούν αυτονόητα δικαιώματα των εκπαιδευτικών, όπως η συγκέντρωση μορίων. Τι να το κάνω εγώ αν μια κυοφορούσα εκπαιδευτικός δεν παίρνει πια τα μόρια του δυσπρόσιτου, ούσα στο σπιτάκι της; Εντάξει, θα ικανοποιηθεί το περί δικαίου αίσθημα, το καταλαβαίνω. Όμως, μαζί με τα ξερά κινδυνεύουν άμεσα να καούν και τα χλωρά. Αυτός είναι ο άμεσος κίνδυνος και πρέπει να αντιδράσουμε γι' αυτό άμεσα.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Ιανουάριος 12, 2011, 01:15:07 πμ

Παράθεση από: toonoma στις Ιανουάριος 11, 2011, 11:01:12 μμ

Παράθεση από: Damien στις Ιανουάριος 10, 2011, 09:37:43 μμ

Μηπως θα μπορουσες να παραθεσεις τους λογους για τους οποιους το υφισταμενο πλαισιο των μεταθεσεων κρινεται αναξιοκρατικο; Διοτι με εξαιρεση ορισμενα σημεια, τα οποια βεβαιως και επιδεχονται βελτιωσεις και τροποποιησεις προκειμενου να εκσυγχρονιστει το σχετικο πλαισιο, τα νομικως ισχυοντα περι τις μεταθεσεις πορρω απεχουν απο το να χαρακτηριστουν αναξιοκρατικα.

Είναι αναξιοκρατικό να παίρνει ευκολότερα μετάθεση κάποιος με λιγότερα χρόνια υπηρεσίας, επειδή κάποιες χρονιές μάζεψε (πιθανότατα αναξιοκρατικά) περισσότερα μόρια δυσμενών συνθηκών. Πολύ περισσότερο αναξιοκρατικό είναι να παίρνει και οργανική θέση ο νεότερος εκπαιδευτικός από τον παλαιότερο!

1. Επομενως, η… στρατοκρατικη αντιληψη της παλαιοτητας, δηλαδη η περιλαλητη δικαιοφανης επετηριδα για να ειμαστε απολυτως ακριβεις, η οποια καταργηθηκε πρωτιστως για λογους αναξιοκρατιας, επανερχεται ως υστατη ρυθμιστικη αρχη των υπηρεσιακων μεταβολων των εκπαιδευτικων στο ονομα πλεον της αξιοκρατιας.

(Θα μου πειτε το χαλιναρι της σιδηρας στρατιωτικης πειθαρχιας θελει να περασει η ναπολεοντειου συμπλεγματος Διαμαντοπουλου στην εκπαιδευση, μετατρεποντας τα υπο συγχωνευση σχολεια σε ογκωδεις στρατωνες, στους οποιους θα συνωστιζονται στρατικοποιημενοι οι πειθηνιοι μαθητες - φανταροι, με μια ολιγοωρη εξοδο το απογευμα, ενω οι εκπαιδευτικοι, ως αβουλα πιονια, θα μετακινουνται εκοντες ακοντες πανω κατω στο χαρτη της ελληνικης επικρατειας, κατα τη βουλη ή βολη του γενικου επιτελειου Παιδειας...)    

2. Συνεπεται δε ότι ο εκπαιδευτικος που επελεξε να διοριστει στη δυσκολη νησιωτικη Ελλαδα το 2006, προκειμενου να συγκεντρωσει, ο καψερος, ταχυτερα την απαραιτητη μοριοδοτηση που θα του επιτρεψει να επανακαμψει στον τοπο του, ελεγχεται ως δολιος υπονομευτης της ιερας επετηριδας, κουφιοκεφαλη γελοιογραφικη φιγουρα, κρινοντας από τις εκ των υστερων εξελιξεις, αλλα και αδικος εναντι αλλου συναδελφου, ο οποιος το 2003 εκανε την ευκολη επιλογη να διοριστει σε καποια περιοχη, χαμηλης μοριοδοτησης, της ευκολως προσβασιμης σε νεοδιοριστους Πελοποννησου, απολαμβανοντας ολα τα αυτονοητα προτερηματα της ηπειρωτικης Ελλαδας.

3. Τελος, η παταξη του φαινομενου της μοριομπηχτικης πρακτικης ορισμενων συναδελφων, η οποια, συμφωνω απολυτα, εκτρεφει την αναξιοκρατια και θιγει αναντιρρητα τη μεγαλη πλειοψηφια των υπο μεταθεση εκπαιδευτικων, προτεινεται να επιτευχθει με μια αυθαιρετη οριζοντια συλλογιστικη, χαρακτηριστικη της διαμαντοπουλειας αναχρονιστικης παλινδρομησης, η οποια πληττει ευθεως συμπασα την εκπαιδευτικη κοινοτητα και αποθεωνει την χονδροειδεστατη εκδοχη της περι αδικιας εννοιας: «ποναει κεφαλι, κοβει κεφαλι».

Συνεπως, επειδη ορισμενοι εκπαιδευτικοι χειραγωγησαν το συστημα, δεον να τιμωρηθει το συνολο των εκπαιδευτικων? Η απαντηση ειναι προφανης...



(Βεβαια το ζητημα τιθεται σε λανθασμενη βαση, αφου αλλες ειναι οι στοχευσεις το υπουργειου, ωστοσο αυτο ειναι μια αλλη κουβεντα.)

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: teogan στις Ιανουάριος 12, 2011, 11:22:12 πμ

Ας φέρουμε ένα παράδειγμα:
Έστω νεοδιόριστος από την Αθήνα που διορίζεται στη Σάμο. Καταφέρνει στα τρία χρόνια να μαζέψει κάποια μόρια αρκετά για μετάθεση, π.χ. στη Φωκίδα ή τη Φθιώτιδα, αλλά όχι στην Αττική γενικότερα. Τα μόριά του μηδενίζονται και θα αρχίσει να μαζεύει από την αρχή. Δεν είναι προφανώς άδικο; Γιατί να μην επιτρέπεται να επιδιώκεις να πλησιάζεις τον τόπο κατοικίας σου σταδιακά, μαζεύοντας μόρια από όπου έχεις εργαστεί; Γιατί να σβήνονται μονομιάς τα προηγούμενα μόρια; Μήπως δεν τα έχεις εργαστεί; Εάν ο συνάδελφος βάζει μόνον περιοχές της Αττικής, μπορεί να τα καταφέρει όχι σε 3, αλλά σε 6 χρόνια, δηλαδή καταδικάζεται για διπλάσιο χρόνο να μείνει στη Σάμο. Αυτό είναι εξοντωτικό, ειδικά για τις οικογένειες. Αυτή η αλλαγή με το μηδενισμό των μορίων, εάν ισχύσει, μαζί με την υποχρεωτική τριετία για τους νεοδιόριστους και την υποχρεωτική διετία για τους μετατιθέμενους είναι εξοντωτικά για τους εκπαιδευτικούς (μαζί και με άλλα πολλά, φυσικά).

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: heren στις Ιανουάριος 12, 2011, 12:17:30 μμ

Παράθεση από: bitch στις Ιανουάριος 11, 2011, 10:50:25 μμ

ακριβώς έτσι είναι - στις εκπαιδευτικές παιρνεις ένα μόριο - ακριβώς γιατί ΔΕΝ προσφέρεις έργο στο σχολείο. Όλοι σεβόμαστε την επιθυμία κάποιου να γίνει γονιός αλλά δε μπορεί κάποιος να λαμβάνει μόρια δυσμενών συνθηκών όταν κάθε άλλο παρά σε δυσμενείς συνθήκες κατοικεί....και επειδή κάποιος είπε να μην ασχολούμαστε με τις 5-6 περιπτώσεις αδειών ανατροφής, λοχείας κτλ...να θυμίσω ότι οι μεταθέσεις παίζονται στο μόριο....μόριο που κάποιος μπορεί να το δούλεψε πολύ σκληρά για να το αποκτήσει και κάποιος άλλος να το απέκτησε απο την άνεση του καναπέ του....
και για να είμαστε και δίκαιοι, ένα μόριο - ή κανένα - να παίρνει και αυτός που με απόσπαση υπηρετεί σε γραφείο οπότε και πάλι ΔΕΝ προσφέρει εκπαιδευτικό έργο.
Καλό θα είναι να γίνει ορθολογικότερη μοριοδότηση προς το δικαιότερο ( το οποίο, κατανοώ, δεν είναι πάντα και το συμφερότερο πάντως....)

Την  εκπαιδευτική αδεια θέλεις -εσυ την ζητας και την παιρνεις για να συνεχίσεις τις σπουδες σου , την αδεια τοκετου και λοχειας ειναι υποχρεωμενος ο εργοδοτης να σου τη δώσει θες δεν θες για να πας να γεννησεις.
και θα επαναλαβω οτι ειναι τραγικο να συγκρίνεται ο ερχομος μιας ζωης με την ανεση του καναπε!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: howlands στις Ιανουάριος 12, 2011, 03:37:17 μμ

Είναι προφανές ότι με όλα αυτά απλά δεν θέλουν να γίνονται μεταθέσεις!!!! Τόσα χρόνια δεν μας έφταιξαν οι άδειες κυήσεως και ανατροφής, αλλά τα μόρια των γραφείων...
Όσον αφορά τις αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ, πως θα αποφασίζουν πόσες θα είναι; Θα γίνονται με κριτήρια (σωστά ως εδώ), αλλά πόσες θα γίνονται. Για παράδειγμα, αν στην Α' Αθήνας έχουν 300 κενά μαθηματικών, θα ικανοποιούνται 300 αποσπάσεις ή θα κάνουν όσες θέλουν και θα συμπληρώνουν με αναπληρωτές;;;; Γιατί και αυτό δεν είναι δίκαιο!!! Γιατί δεν βγάζουν και ένα νόμο, να μην διορίζονται αναπληρωτές σε περιοχές που εκκρεμεί αίτηση απόσπασης; Γιατί να μην προηγείται ο μόνιμος από τον αναπληρωτή;;;; Αυτό ποτέ δεν το κατάλαβα....

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: pame στις Ιανουάριος 12, 2011, 03:37:47 μμ

Ποιός θα μας πει πόσοι μισθοδοτούνται στο ΚΑΣΤΕΛΛΟΡΙΖΟ και πόσοι είναι παρόντες΄;;;
Πλην δύο άδεις ανατροφείς πού είναι οι άλλοι ;;;; ;)

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: shania στις Ιανουάριος 12, 2011, 03:52:34 μμ

Παράθεση από: teogan στις Ιανουάριος 12, 2011, 11:22:12 πμ

Ας φέρουμε ένα παράδειγμα:
Έστω νεοδιόριστος από την Αθήνα που διορίζεται στη Σάμο. Καταφέρνει στα τρία χρόνια να μαζέψει κάποια μόρια αρκετά για μετάθεση, π.χ. στη Φωκίδα ή τη Φθιώτιδα, αλλά όχι στην Αττική γενικότερα. Τα μόριά του μηδενίζονται και θα αρχίσει να μαζεύει από την αρχή. Δεν είναι προφανώς άδικο; Γιατί να μην επιτρέπεται να επιδιώκεις να πλησιάζεις τον τόπο κατοικίας σου σταδιακά, μαζεύοντας μόρια από όπου έχεις εργαστεί; Γιατί να σβήνονται μονομιάς τα προηγούμενα μόρια; Μήπως δεν τα έχεις εργαστεί; Εάν ο συνάδελφος βάζει μόνον περιοχές της Αττικής, μπορεί να τα καταφέρει όχι σε 3, αλλά σε 6 χρόνια, δηλαδή καταδικάζεται για διπλάσιο χρόνο να μείνει στη Σάμο. Αυτό είναι εξοντωτικό, ειδικά για τις οικογένειες. Αυτή η αλλαγή με το μηδενισμό των μορίων, εάν ισχύσει, μαζί με την υποχρεωτική τριετία για τους νεοδιόριστους και την υποχρεωτική διετία για τους μετατιθέμενους είναι εξοντωτικά για τους εκπαιδευτικούς (μαζί και με άλλα πολλά, φυσικά).

+1000

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: shania στις Ιανουάριος 12, 2011, 04:14:58 μμ

Πρέπει κάτι να γίνει πριν ψηφιστούν αυτά τα αίσχη,να δουν ότι θα υπάρξει αντίδραση ώστε να μην τολμήσουν να τα περάσουν έτσι στο ντούκου και τρέχουμε μετά.
 Επειδή σκέφτηκα αρκετά το ζήτημα αυτό κατέληξα στη σκέψη ότι πέρα από την εκδικητικότητα κλπ. της υπουργού μας κρύβονται και άλλα πράγματα από πίσω...Να γίνω πιό συγκεκριμένη:η μεθοδευμένη τόσο αιφνίδια αυτή αλλαγή που τινάζει στον αέρα κάθε οικογενειακό και προσωπικό προγραμματισμό πιθανώς στοχεύει στο ακόλουθο εφιαλτικό σενάριο.Παγιδεύοντας τους εκπαιδευτικούς για δεκαετίες σε διάφορα μέρη σε συνδυασμό με τις νέες αρμοδιότητες των διευθυντών(αν θυμάστε θα μπορούν πλέον να αναθέτουν υπερωρίες σε εκπαιδευτικούς με δική τους και μόνο απόφαση)θα μηδενίσει στην κυριολεξία τις νέες προσλήψεις.Οχι μόνο μονίμων αλλά και αναπληρωτών-ωρομισθίων.Επειδή λοιπόν οι κύριοι και κυρίες ήξεραν από την αρχή ότι δε θα γίνουν νέες προσλήψεις(γι αυτό μας παραμύθιαζαν ότι αυτό δε θα ισχύσει στην παιδεία,για να μην αντιδράσουμε μαζικά τότε)με πρόσχημα την προστασία δήθεν της παιδαγωγικής σχέσης εκπ/κου-μαθητή προωθούσαν και προωθούν το μαχαίρι στις μετακινήσεις των εκπαιδευτικών.και είναι υποκρισία να ονομάζουν αυτό το αίσχος εξορθολογισμό!!!Αν ήθελαν στ'αλήθεια να εξορθολογίσουν μόνο τα πράγματα είναι πολύ απλά:κομμένα τα μόρια στους φορείς,ο καθένας να παίρνει τα μόρια του μέρους που υπηρετεί πραγματικά και να μην πραγματοποιούνται μεταθέσεις-αποσπάσεις αν δεν υπάρχουν ώρες διδασκαλίας σε κάποιες ειδικότητες.(πλην κάποιων περιπτώσεων προβλημάτων υγείας κλπ.για τα οποία κανένας δε θα είχε αντίρρηση).
 Οσοι ενδιαφερόμαστε που πιστεύω ότι είμαστε πάρα πολλοί,ας μην περιμένουμε να ψηφιστεί πρώτα!!!Ας οργανωθούμε κι ας αρχίσουμε τις αντιδράσεις από τώρα με αφορμή αυτό το κείμενο που διέρρευσε.Να δουν ότι και στα πραξικοπήματα υπάρχει ένα όριο.Οτι θα μας βρουν μπροστά τους αυτή τη φορά γιατι ο βίος μας θα έχει γίνει αβίωτος!!!
 Οποιος συμφωνεί με όσα έγραψα και προτίθεται να κινητοποιηθεί για το ζήτημα αυτό,ας γράψει σε αυτό το θέμα ή ας μου στείλει προσωπικό μήνυμα.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: bitch στις Ιανουάριος 12, 2011, 04:51:14 μμ

Παράθεση από: heren στις Ιανουάριος 12, 2011, 12:17:30 μμ

Παράθεση από: bitch στις Ιανουάριος 11, 2011, 10:50:25 μμ

ακριβώς έτσι είναι - στις εκπαιδευτικές παιρνεις ένα μόριο - ακριβώς γιατί ΔΕΝ προσφέρεις έργο στο σχολείο. Όλοι σεβόμαστε την επιθυμία κάποιου να γίνει γονιός αλλά δε μπορεί κάποιος να λαμβάνει μόρια δυσμενών συνθηκών όταν κάθε άλλο παρά σε δυσμενείς συνθήκες κατοικεί....και επειδή κάποιος είπε να μην ασχολούμαστε με τις 5-6 περιπτώσεις αδειών ανατροφής, λοχείας κτλ...να θυμίσω ότι οι μεταθέσεις παίζονται στο μόριο....μόριο που κάποιος μπορεί να το δούλεψε πολύ σκληρά για να το αποκτήσει και κάποιος άλλος να το απέκτησε απο την άνεση του καναπέ του....
και για να είμαστε και δίκαιοι, ένα μόριο - ή κανένα - να παίρνει και αυτός που με απόσπαση υπηρετεί σε γραφείο οπότε και πάλι ΔΕΝ προσφέρει εκπαιδευτικό έργο.
Καλό θα είναι να γίνει ορθολογικότερη μοριοδότηση προς το δικαιότερο ( το οποίο, κατανοώ, δεν είναι πάντα και το συμφερότερο πάντως....)

Την  εκπαιδευτική αδεια θέλεις -εσυ την ζητας και την παιρνεις για να συνεχίσεις τις σπουδες σου , την αδεια τοκετου και λοχειας ειναι υποχρεωμενος ο εργοδοτης να σου τη δώσει θες δεν θες για να πας να γεννησεις.
και θα επαναλαβω οτι ειναι τραγικο να συγκρίνεται ο ερχομος μιας ζωης με την ανεση του καναπε!!!!!!!!!!!!

οκ, η τοκετού και λοχείας είναι υποχρεωτικές για τον εργοδότη αν το θέτεις σε τέτοια βάση ..η ανατροφή τέκνου που συμπίπτει με την διάρκεια του διδακτικού έτους όμως ΔΕΝ είναι υποχρεωτική.... και μην αρχίσουμε την καραμελίτσα του πώς θα μεγαλώσω τα παιδιά μου, γιατί ως πολύ πρόσφατα ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ καν εννιάμηνη άδεια ανατροφής και στο μεταξύ μεγάλωσαν ενα σωρό παιδιά, ένα σωρό εκπ/κοί ( μεταξύ αυτών κι  εγώ που μετά την άδεια λοχείας επέστρεψα κανονικά στο σχολείο μου). Εξαλλου, δεν υποστηρίζει ΚΑΝΕΙΣ την κατάργηση των αδειών μητρότητας  - κάθε άλλο, όμως η μοριοδότηση αυτού του διαστήματος ειναι ένα εντελώς άλλο ζήτημα.
επιπλέον, είναι τραγικό άλλα να γράφουμε και άλλα να καταλαβαίνετε!!! Δεν συγκρίνω τον ερχομό μιας ζωής με την άνεση του καναπέ...συγκρίνω τον τρόπο και τον τόπο  που παίρνουν τα ΙΔΙΑ μόρια εκπαιδευτικοί που δεν προσφέρουν το ΙΔΙΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΕΡΓΟ....

@ teogan  συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ μαζί σου!! Ο μηδενισμός των μορίων είναι πράγματι εξοντωτικός. Ωστόσο, μη γελιέστε!! το κείμενο τεχνηέντως "διέρρευσε" προκειμένου να μετρηθούν αντιδράσεις. Καλό θα είναι λοιπόν αντί να απορρίπτουμε συλλήβδην το κείμενο, να αντιπροτείνουμε όσα θεωρούμε δίκαια.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: shania στις Ιανουάριος 12, 2011, 07:17:59 μμ

Συμφωνώ απολύτως ότι το κείμενο διέρρευσε επίτηδες για να δουν τις αντιδράσεις μας.Ας κάνουμε κάτι παιδιά!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: mmmm στις Ιανουάριος 12, 2011, 07:38:52 μμ

1. Είναι ανωμαλία το 75% των εκπαιδευτικών να θέλει να ζήσει Θεσαλλονίκη ή Αθήνα.
2. Προσπαθώ να καταλάβω τη μοριοδότηση των μεταθέσεων που έχουμε τώρα. Τι σχέση έχει το ότι είναι κάποιος παντρεμένος με την αίτηση μετάθεσης (επίσης δεν καταλαβαίνω και το επίδομα γάμου); Επίσης, τι σχέση έχει αν το παιδί κάποιου σπουδάζει με την αίτηση μετάθεσης;
3. Η Διαμαντοπούλου το είπε από την αρχή ξεκάθαρα: ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΣΤΙΣ ΑΙΘΟΥΣΕΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ. Αυτό προσπαθεί να πετύχει με κάθε τρόπο και νομίζω ότι εύκολα ή δύσκολα θα το πετύχει.
4. Υποψιάζομαι ότι στο μέλλον θα κάνουμε αιτήσεις για σχολεία και όχι για περιοχή μετάθεσης. Αν μάλιστα αντιγράψει το αγγλικό μοντέλο (όπως φαίνεται ότι κάνει γενικότερα) θα έχουμε και αγγελίες: "ζητείται ΠΕ04 με 10ετή τουλάχιστον διδακτική εμπειρία σε σχολεία", κ.λ.π.
5. Με το παρόν σύστημα έχει εξυπηρετηθεί πολύς κόσμος. Στα νησιά (όπου υπηρετώ κι εγώ) βλέπουμε τι γίνεται κάθε χρόνο. Σήμερα μου είπε ένας Διευθυντής Σχολείου: "...τη συγκεκριμένη την έχουμε δει στο σχολείο 2-3 μήνες ενώ ανήκει στο σχολείο 8 χρόνια...". Τα σχόλια περιττεύουν.
6. Θα μπορούσαμε να συζητάμε για ώρες. ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΟΜΩΣ ΤΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΕΤΥΧΟΥΜΕ. Μου φαίνεται ότι έχουν ήδη πάρει τις αποφάσεις τους.
7. Όταν πας να διαπραγματευτείς (Ο.Λ.Μ.Ε. με Υπουργό) πρέπει να είσαι και λίγο υποχωρητικός. Και εξηγούμαι: Θέλουμε λέμε αυξήσεις. Εκεί μπορείς να πεις: Εντάξει, ας κάνω και 2 ώρες παραπάνω αν μου δώσεις 10% αύξηση. Εμείς τώρα πάμε ή ΌΛΑ ή ΤΙΠΟΤΑ. Λέμε δηλαδή: θέλω 16 ώρες ωράριο και 10% αύξηση. Ε, δε γίνεται έτσι όμως. Πρέπει να δώσεις κάτι για να πάρεις κάτι άλλο. Το ίδιο και με τις μεταθέσεις/αποσπάσεις. Εμείς βάζουμε στο κέντρο τα προβλήματα του εκπαιδευτικού: Το είναι παντρεμένος, το ότι έχει παιδιά, το ότι θέλει να κάνει μεταπτυχιακό σε κάποια πόλη. Μπορούμε να πούμε: ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ η απόσπαση (χωρίς λόγο όπως γίνεται τώρα για Γραφείο ή όταν δίνουν απόσπαση σε άγαμους) όταν ανήκεις σε νησί αλλά δώσε μας οικονομικά κίνητρα. Δηλαδή για όσους υπηρετούν σε νησί ας πούμε 250 ευρώ (αντί για 40,48 που είναι τώρα).

Τέλος πάντων, ας περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Ιανουάριος 12, 2011, 07:50:25 μμ

shania,

     συμφωνώ με τα λεγόμενά σου. Και έχω βαρεθεί να ακούω συναδέρφους να λένε ότι δεν αντιδράμε. Ο ένας πετάει το μπαλάκι στους άλλους. Ας μαζευτούμε λοιπόν. Τα λέμε ξανά. 

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: para5 στις Ιανουάριος 12, 2011, 07:52:55 μμ

Παράθεση από: shania στις Ιανουάριος 12, 2011, 04:14:58 μμ

Οσοι ενδιαφερόμαστε που πιστεύω ότι είμαστε πάρα πολλοί,ας μην περιμένουμε να ψηφιστεί πρώτα!!!Ας οργανωθούμε κι ας αρχίσουμε τις αντιδράσεις από τώρα με αφορμή αυτό το κείμενο που διέρρευσε.

Συμφωνώ να αντιδράσουμε, αλλά πώς;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: knaison στις Ιανουάριος 12, 2011, 10:39:13 μμ

Πρόκειται για κείμενο ταφόπλακα στις μεταθέσεις των εκπαιδευτικών.
Και εγώ ρωτάω : που είναι η ΟΛΜΕ? το μόνο που ξέρει είναι να εξαγγέλει είναι 2ωρες στάσεις εργασίας για τον τεμπονέρα (του οποίου τιμάμε και σεβόμαστε τη μνήμη)... είναι όμως ιστορικό γεγονός που έχει γίνει εδώ και 20 χρόνια και είναι εκτός σημερινής πραγματικότητας.
Μήπως είναι πουλημένοι?
Κατά τα άλλα τα καλά προβατάκια, θα σκάσουν και του χρόνου τη συνδρομούλα να ψηφίσουν συνδικαλιστές οι οποίοι θα έχουν υποσχεθεί αποσπασούλα...

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: vickyN στις Ιανουάριος 13, 2011, 12:19:40 πμ

Απορώ γιατί επιμένουν να αλλάξουν το καθεστώς και των μεταθέσεων και όχι μόνο των αποσπάσεων όπου παρατηρούνται πάμπολλες αδικίες.
Όσο για τις άδειες μητρότητας, λοχείας, ανατροφής κλπ, θεωρώ υπερβολικό να λείπει κάποια εκπαιδευτικός 1,5 χρόνο από το σχολείο. Τρεις μήνες πριν τη γέννα και τρεις μήνες μετά είναι υπερ αρκετό. Έτσι γίνεται και στην Ευρώπη και στον ιδιωτικό τομέα. Δηλαδή τα παιδιά μίας υπαλλήλου super market (που μάλλον θα απολυθεί πριν καν γεννήσει) είναι παιδιά κατώτερου Θεού?
Άσε που στον κλάδο μας συνέχεια ακούω να λέγεται σε πολλές : κάνε κανά  παιδί να κάτσεις κανα δυο χρόνια να πάρεις και μόρια! Είμαστε σοβαροί??? Τα μόρια να τα παίρνουμε με τη δουλειά μας και όχι με τις γέννες!
Ας ασχοληθούμε καλύτερα με τις βυσματικές αποσπάσεις και τη συγκέντρωση μορίων από κάποιους χωρίς καν να διδάσκουν σε σχολείο!!!!
Δεν είμαστε κορόιδα οι υπόλοιποι που έχουμε γυρίσει τη μισή Ελλάδα!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: shania στις Ιανουάριος 13, 2011, 06:54:33 πμ

Συνάδελφοι,με όλη την καλή διάθεση,ας μη σταθούμε στο δέντρο χάνοντας το δάσος.Οι άδειες ανατροφής και η μοριοδότησή τους είναι ένα αμφιλεγόμενο ζήτημα(πάντα κάποιοι θα υποστηρίζουν ότι είναι άδικο να παίρνουν τα μόρια και κάποιοι ότι είναι δίκαιο.Προσωπικά δεν το θεωρώ δίκαιο) αλλά είναι πολύ μικρό σε σχέση με τα υπόλοιπα!Εδώ θα μηδενίσουν τους κόπους ετών,τα μόρια που μαζέψαμε σταγόνα-σταγόνα γυρνώντας όλη την Ελλάδα!!!Ας μείνουμε σε αυτό και ας αγωνιστούμε μια φορά ενωμένοι για να μην περάσει!Πρέπει να δράσουμε άμεσα.Για ό,τι νεότερο θα είμαστε σε επικοινωνία...

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: vasileios στις Ιανουάριος 13, 2011, 11:40:02 πμ

Παράθεση από: vickyN στις Ιανουάριος 13, 2011, 12:19:40 πμ

Όσο για τις άδειες μητρότητας, λοχείας, ανατροφής κλπ, θεωρώ υπερβολικό να λείπει κάποια εκπαιδευτικός 1,5 χρόνο από το σχολείο. Τρεις μήνες πριν τη γέννα και τρεις μήνες μετά είναι υπερ αρκετό. Έτσι γίνεται και στην Ευρώπη και στον ιδιωτικό τομέα. Δηλαδή τα παιδιά μίας υπαλλήλου super market (που μάλλον θα απολυθεί πριν καν γεννήσει) είναι παιδιά κατώτερου Θεού?

Από παιδοψυχολογικής άποψης είναι πολύ σημαντικό ένα βρέφος να μεγαλώνει με τη μητέρα του κατά το πρώτο έτος της ζωής του. Υπάρχουν συγκεκριμένες διεθνείς επιστημονικές μελέτες που τεκμηριώνουν την άδεια ανατροφής των 9 μηνών. Τώρα, αν εσύ θεωρείς ότι 3 μήνες πριν και 3 μετά είναι αρκετό, θα μπορούσες να μην πάρεις τους 9 μήνες και να επιλέξεις μειωμένο ωράριο.

Η εξίσωση προς τα κάτω δεν είναι λύση, μακάρι να μπορούσαν όλες οι εργαζόμενες (και στον ιδιωτικό) να έχουν την ίδια δυνατότητα.

Όσο για τα μόρια, είτε 1 είτε 12, θέλω να πιστεύω πως δεν αποτελούν το κριτήριο για το αν θα κάτσει μια μάνα να μεγαλώσει το παιδί της ή όχι...

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Ιανουάριος 13, 2011, 01:51:41 μμ

vasileie, 

συμφωνώ με την άποψή σου. Το θέμα μας δεν είναι να χαρακτηρίσουμε τις μάνες που παίρνουν την άδεια ανατροφής ως καλές ή κακές μάνες. Το θέμα μας είναι πως η άδεια ανατροφής με μόρια ήταν ένα εργασιακό δικαίωμα, το οποίο τώρα κινδυνεύει να χαθεί. Και αν αφήσουμε να χαθεί το ένα, θα χαθεί και το άλλο, και το άλλο και το άλλο...

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Ιανουάριος 13, 2011, 02:15:19 μμ

Παράθεση από: vasileios στις Ιανουάριος 13, 2011, 11:40:02 πμ

Από παιδοψυχολογικής άποψης είναι πολύ σημαντικό ένα βρέφος να μεγαλώνει με τη μητέρα του κατά το πρώτο έτος της ζωής του. Υπάρχουν συγκεκριμένες διεθνείς επιστημονικές μελέτες που τεκμηριώνουν την άδεια ανατροφής των 9 μηνών. Τώρα, αν εσύ θεωρείς ότι 3 μήνες πριν και 3 μετά είναι αρκετό, θα μπορούσες να μην πάρεις τους 9 μήνες και να επιλέξεις μειωμένο ωράριο.

Η εξίσωση προς τα κάτω δεν είναι λύση, μακάρι να μπορούσαν όλες οι εργαζόμενες (και στον ιδιωτικό) να έχουν την ίδια δυνατότητα.

Όσο για τα μόρια, είτε 1 είτε 12, θέλω να πιστεύω πως δεν αποτελούν το κριτήριο για το αν θα κάτσει μια μάνα να μεγαλώσει το παιδί της ή όχι...

Ο Πρετεντέρης είπε ότι είναι, τώρα τι μας λες εσύ...  ;D

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: heren στις Ιανουάριος 14, 2011, 11:02:51 πμ

Παράθεση από: vickyN στις Ιανουάριος 13, 2011, 12:19:40 πμ

Απορώ γιατί επιμένουν να αλλάξουν το καθεστώς και των μεταθέσεων και όχι μόνο των αποσπάσεων όπου παρατηρούνται πάμπολλες αδικίες.
Όσο για τις άδειες μητρότητας, λοχείας, ανατροφής κλπ, θεωρώ υπερβολικό να λείπει κάποια εκπαιδευτικός 1,5 χρόνο από το σχολείο. Τρεις μήνες πριν τη γέννα και τρεις μήνες μετά είναι υπερ αρκετό. Έτσι γίνεται και στην Ευρώπη και στον ιδιωτικό τομέα. Δηλαδή τα παιδιά μίας υπαλλήλου super market (που μάλλον θα απολυθεί πριν καν γεννήσει) είναι παιδιά κατώτερου Θεού?
Άσε που στον κλάδο μας συνέχεια ακούω να λέγεται σε πολλές : κάνε κανά  παιδί να κάτσεις κανα δυο χρόνια να πάρεις και μόρια! Είμαστε σοβαροί??? Τα μόρια να τα παίρνουμε με τη δουλειά μας και όχι με τις γέννες!
Ας ασχοληθούμε καλύτερα με τις βυσματικές αποσπάσεις και τη συγκέντρωση μορίων από κάποιους χωρίς καν να διδάσκουν σε σχολείο!!!!
Δεν είμαστε κορόιδα οι υπόλοιποι που έχουμε γυρίσει τη μισή Ελλάδα!

και στον ιδιωτικό τομεα ο εργοδότης ειναι υποχρεωμένος να δωσει την αδεια μητροτητας και την αδεια ανατροφής!!!!Εχω φιλη που δουλευει στο Dia ταμειας και εχει αδεια ανατροφής....Στην Γαλλία υπάρχει το δικαιωμα της αδειας ανατροφής οπως και του τοκετου και της λοχειας!!!!!Ειναι καποια απο τα δικαιωματα που ισχυουν παντου
Οι βυσματούχοι του υπουργειου που εχουν οργανικη στον Αη Στράτη και υπηρετουν στην Αθηνα είναι το πρόβλημα και οχι οι γυναικιες που θελουν να κανουν οικογενεια......

Ο εργασιακός μεσαίωνας που θα ερθει μετα απο μια τετοια αλλαγη θα ειναι πλέον δεδομενος....Κανεις δεν θα μπορει να γυρίσει σπιτι του και κυρίως αυτοι που εχουν την ατυχια να κατοικουν κοντα σε μεγαλα αστικα κεντρα οπου εχουν καλυψει τις οργανικες συναδερφοι που μενουν μεσα στις πολεις και πηγαινοερχονται στην επαρχια για τη δουλεια.

Ηδη προσπαθω να παω σπιτι μου εδω και 6 χρονια εχοντας υπηρετησει και σε νησι!!!!Εχω μαζεψει μορια διπλασια απο αυτον που τοποθετηθηκε τελευταιος στην πολη μου και δεν μπορω να παω γιατι δεν ανοιγουν οργανικες!!!!Απο τη μια δεν ανοιγουν οργανικες και απο την αλλη θα ρισκαρω να χασω τα μορια μου εαν μετατεθω σε γειτονικη περιοχη!!!!!!Αισχος

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: toonoma στις Ιανουάριος 14, 2011, 12:52:17 μμ

Παράθεση από: erietta στις Ιανουάριος 11, 2011, 11:46:38 μμ

Εντάξει, θα ικανοποιηθεί το περί δικαίου αίσθημα, το καταλαβαίνω. Όμως, μαζί με τα ξερά κινδυνεύουν άμεσα να καούν και τα χλωρά.

Μα που είναι το πρόβλημα να ζητάς μετάθεση μόνο για τον τόπο των συμφερόντων σου, μέχρι αυτή να ικανοποιηθεί; Μετά δε θα έχεις ανάγκη τα μόρια. Κι αν χρειαστεί για κάποια χρονιά να μετακινηθείς σε άλλη περιοχή μπορείς να ζητήσεις απόσπαση. Θα γίνει επιτέλους η επανάσταση του αυτονόητου;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Ιανουάριος 14, 2011, 03:08:47 μμ

Παράθεση

"Καλούμαστε να κάνουμε την επανάσταση του αυτονόητου» είπε ο πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου στο Παγκόσμιο Συνέδριο Κρητών που γίνεται στον Άγιο Νικόλαο Κρήτης.

       Διαφωνώ! Τι είναι "επανάσταση του αυτονόητου"; Να χάσουμε τα μόριά μας χιλιάδες συνάδερφοι; Ας υποθέσουμε ότι κάποιος πάει στον τόπο που θέλει. Και ξαφνικά προκύπτει σοβαρός οικογενειακός ή προσωπικός λόγος για να μετακινηθεί σε άλλο ΠΥΣΔΕ. Σε αυτόν τι θα πούμε; "Παλουκώσου" εκεί που είσαι, τα μόριά σου κάνανε φτερά; Έλεος!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: bitch στις Ιανουάριος 14, 2011, 04:06:13 μμ

Παράθεση από: erietta στις Ιανουάριος 14, 2011, 03:08:47 μμ

Παράθεση

"Καλούμαστε να κάνουμε την επανάσταση του αυτονόητου» είπε ο πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου στο Παγκόσμιο Συνέδριο Κρητών που γίνεται στον Άγιο Νικόλαο Κρήτης.

       Διαφωνώ! Τι είναι "επανάσταση του αυτονόητου"; Να χάσουμε τα μόριά μας χιλιάδες συνάδερφοι; Ας υποθέσουμε ότι κάποιος πάει στον τόπο που θέλει. Και ξαφνικά προκύπτει σοβαρός οικογενειακός ή προσωπικός λόγος για να μετακινηθεί σε άλλο ΠΥΣΔΕ. Σε αυτόν τι θα πούμε; "Παλουκώσου" εκεί που είσαι, τα μόριά σου κάνανε φτερά; Έλεος!

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
 και στην τελική τότε θα μετατίθενται μόνο όσοι τοποθετούνται σε δυσπρόσιτα ή σε σχολεία με πολλά μόρια...και αν κάποιος, ων στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, τοποθετηθεί στην έδρα του Νομού ( οπότε και παίρνει τα ελάχιστα δυνατά μόρια) γιατί ας πούμε εκει μόνο υπάρχουν κενά της ειδικότητάς του , είναι καταδικασμένος να μην μετατεθεί ποτέ;

εγώ θα έλεγα ο καθένας μας να παίρνει τα μόρια του μέρους που πραγματικά υπηρετεί. Αποσπάσεις σε φορείς και γραφεία να παίρνουν ένα μόριο και αυτή η αηδία με τη θεμελίωση ή μη δικαιώματος επιτέλους να πάψει.....γιατί ας πούμε κάποιος που λαμβάνει αποσπαση από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ δε θεμελιώνει δικαίωμα για τους καλοκαιρινούς μήνες ενώ κάποιος άλλος που υπηρετεί κανονικά για το ίδιο διάστημα θεμελιώνει; αφού κανείς από τους δύο δεν παράγει διδακτικο έργο το καλοκαίρι....

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: kyriakh στις Ιανουάριος 14, 2011, 05:12:29 μμ

     Έχω μια απορία: Αφου είστε ολοι λαλίστατοι ως προς τις αδικίες ,πώς γίνεται να υπάρχει τόσο μικρή συμμετοχή στις απεργίες συμφωνώντας έτσι με τα πεπραγμένα της κυβέρνησης ;Αυτό δε δηλώνει το να πηγαίνω στη δουλίτσα μου εκείνη τη μέρα;Ή μήπως περιμένουμε τη μεγάλη επανασταση με τα κουμπουρια και τα φλαμπουρα;Ή τέλος -οπως λεει ο Camus σε καποιο θεατρικο-μονο η βομβα ειναι επαναστατικη;Τι θα πει πώς να αντιδράσουμε;
      Το πιο κουλό;Οι αριστεροι κανουν απεργια και οι ΔΑΠίτες πάνε στη δουλειά

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: bitch στις Ιανουάριος 14, 2011, 05:46:30 μμ

Παράθεση από: kyriakh στις Ιανουάριος 14, 2011, 05:12:29 μμ

     Έχω μια απορία: Αφου είστε ολοι λαλίστατοι ως προς τις αδικίες ,πώς γίνεται να υπάρχει τόσο μικρή συμμετοχή στις απεργίες συμφωνώντας έτσι με τα πεπραγμένα της κυβέρνησης ;Αυτό δε δηλώνει το να πηγαίνω στη δουλίτσα μου εκείνη τη μέρα;Ή μήπως περιμένουμε τη μεγάλη επανασταση με τα κουμπουρια και τα φλαμπουρα;Ή τέλος -οπως λεει ο Camus σε καποιο θεατρικο-μονο η βομβα ειναι επαναστατικη;Τι θα πει πώς να αντιδράσουμε;
      Το πιο κουλό;Οι αριστεροι κανουν απεργια και οι ΔΑΠίτες πάνε στη δουλειά

;D ;D ;D καλό , καλό!!!! ( παρ' επιπτόντως, ΔΑΚίτες όχι ΔΑΠίτες...)
πάντως εδώ που φτάσαμε μόνο η απεργία ΔΕΝ είναι επαναστατικό μέσο πίεσης γιατί
α. προκηρύσσονται επετειακά από μια ηγεσία που δεν εκφράζει τη μεγάλη πλειοψηφία και που είναι πουλημένη
β. η απεργία βολεύει τους κρατούντες και την τρόικα γιατί τους εξοικονομεί πολλές χιλιάδες ευρώ!!!

θέλετε αντίσταση; λευκή απεργία!!! τίναγμα των πανελλαδικών στον αέρα!!! βάλτε 100ρια σε όλους τους υποψηφίους των πανελλαδικών για να περάσουν ΟΛΟΙ!!!, διαδηλώστε κάθε μέρα όλη μέρα στη Βουλή,  κάντε προπαγάνδα μέσα στα σχολεία, απαιτείστε την αποζημίωση για τις μεταθέσεις όπως αυτή προβλέπεται από το Νόμο....

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: heren στις Ιανουάριος 15, 2011, 10:17:33 πμ

Παράθεση από: bitch στις Ιανουάριος 11, 2011, 10:50:25 μμ

ακριβώς έτσι είναι - στις εκπαιδευτικές παιρνεις ένα μόριο - ακριβώς γιατί ΔΕΝ προσφέρεις έργο στο σχολείο. Όλοι σεβόμαστε την επιθυμία κάποιου να γίνει γονιός αλλά δε μπορεί κάποιος να λαμβάνει μόρια δυσμενών συνθηκών όταν κάθε άλλο παρά σε δυσμενείς συνθήκες κατοικεί....και επειδή κάποιος είπε να μην ασχολούμαστε με τις 5-6 περιπτώσεις αδειών ανατροφής, λοχείας κτλ...να θυμίσω ότι οι μεταθέσεις παίζονται στο μόριο....μόριο που κάποιος μπορεί να το δούλεψε πολύ σκληρά για να το αποκτήσει και κάποιος άλλος να το απέκτησε απο την άνεση του καναπέ του....
και για να είμαστε και δίκαιοι, ένα μόριο - ή κανένα - να παίρνει και αυτός που με απόσπαση υπηρετεί σε γραφείο οπότε και πάλι ΔΕΝ προσφέρει εκπαιδευτικό έργο.
Καλό θα είναι να γίνει ορθολογικότερη μοριοδότηση προς το δικαιότερο ( το οποίο, κατανοώ, δεν είναι πάντα και το συμφερότερο πάντως....)

Απο τη στιγμή που εισαι διοικητικός
 http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=22288.0
γιατι εχεις κολλήσει στα μορια των μεταθεσεων και ποιοι να τα παρουν και ποιοι οχι??????????
Αντι να σταθεις στο πλευρο των παλιων συναδερφων να αποφυγουν ακομη μια δυσαρεστη εξελιξη στα εργασιακά....

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: despoina25 στις Ιανουάριος 15, 2011, 10:46:36 πμ

 Όσον αφορά το θέμα των αδειών λοχείας και ανατροφής, εγώ θεωρώ εξαιρετικά σκληρό να μην παίρνει κάποιος έστω και τα μισά μόρια. Αυτό το οποίο πιστεύω ότι πρέπει να αλλάξει είναι το δικαίωμα αυτών των γυναικών να ξεχρεώνουν την οργανική τους μέσω αυτών των αδειών. Γιατί με αυτόν τον τρόπο, όση άδεια κι αν πάρουν, κάποια στιγμή θα αναγκαστούν να επιτρέψουν στο σχολείο.Κι επίσης, αν ισχύσει κάτι τέτοιο, δε θα χρησιμοποιεί εύκολα μια γυναίκα την εγκυμοσύνη της για να παίρνει μόρια δυσμενών συνθηκών χωρίς να υπηρετήσει σε δυσπρόσιτο.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: zouki στις Ιανουάριος 15, 2011, 03:23:28 μμ

συναδελφοι αυτο που αισθανομαι εγω ειναι οτι απο την στιγμη που μπηκα στο δημοσιο(φετος δλδ) τιμωρουμε συνεχεια χωρις να εχω κανει τπτ. οταν διαβασα αυτο το κειμενο τρελαθηκα. εχω εντοπιοτητα σε ενα δυσπροσυτο νησι οπου κ διοριστικα. τοσα χρονια δεν αλλαζα την εντοπιοτητα μου στην Αθηνα οπου κ διαμενω μονιμα με το σκεπτικο να μαζεψω μορια κ να παω μετα απο τα 3 υποχρεωτικα χρονια σπιτακι μου. τωρα λενε οτι οσοι ειναι διορισμενοι στον που εχουν εντοπιοτητα θα λαμβανουν 0 μορια. δεν ξερω τι να κανω αμα ισχυσει αυτο. με καταστρεφει. δεν προλαβαινω να μεταφερω τα δικαιωματα μου καν επειδη θελει 2 χρονια. στην ουσια θα καθομαι στην ακρη του κοσμου για το τπτ. λετε να χασω κ τα φετινα μορια? βοηθεια..............

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: argy77 στις Ιανουάριος 15, 2011, 04:52:22 μμ

Παράθεση από: zouki στις Ιανουάριος 15, 2011, 03:23:28 μμ

συναδελφοι αυτο που αισθανομαι εγω ειναι οτι απο την στιγμη που μπηκα στο δημοσιο(φετος δλδ) τιμωρουμε συνεχεια χωρις να εχω κανει τπτ. οταν διαβασα αυτο το κειμενο τρελαθηκα. εχω εντοπιοτητα σε ενα δυσπροσυτο νησι οπου κ διοριστικα. τοσα χρονια δεν αλλαζα την εντοπιοτητα μου στην Αθηνα οπου κ διαμενω μονιμα με το σκεπτικο να μαζεψω μορια κ να παω μετα απο τα 3 υποχρεωτικα χρονια σπιτακι μου. τωρα λενε οτι οσοι ειναι διορισμενοι στον που εχουν εντοπιοτητα θα λαμβανουν 0 μορια. δεν ξερω τι να κανω αμα ισχυσει αυτο. με καταστρεφει. δεν προλαβαινω να μεταφερω τα δικαιωματα μου καν επειδη θελει 2 χρονια. στην ουσια θα καθομαι στην ακρη του κοσμου για το τπτ. λετε να χασω κ τα φετινα μορια? βοηθεια..............

Δεν ξέρω πόσοι θα συμφωνήσουν μαζί σου, αλλά εγώ θα διαφωνήσω. Το μέτρο αυτό είναι ολόσωστο για μένα. Δεν μπορώ να καταλάβω με ποιο σκεπτικό δικαιούσαι τα μόρια δυσπρόσιτου, ενώ είσαι σπίτι σου; Για να μπορείς να πας Αθήνα που και γω θέλω, αλλά απέχω 6 ώρες από το σπίτι μου και πάλι παίρνω μόνο 6 μόρια;
Βεβαίως και μπορείς να πάρεις τα μόρια του δυσπρόσιτου δικαιότατα, αν πας σε οποιοδήποτε άλλο δυσπρόσιτο που δεν είναι σπίτι σου και θα είσαι σαν τους εκατοντάδες άλλους εκπαιδευτικούς που ξεσπιτόνονται (γιατί δεν υπάρχει περίπτωση να έχεις κάπου εντοπιότητα και να μην έχεις σχέση με το εκεί περιβάλλον). Άρα σίγουρα, εντοπιότητα και μόρια δε συνάδουν.

Υ.Γ. : Για το μόνο που για μένα έχεις δίκιο, είναι για την τριετία που αναφέρεις και ότι δεν μπορείς αν θες να φύγεις. Πάντως, δε νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να χάσεις τα φετινά μόρια.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: zouki στις Ιανουάριος 15, 2011, 05:41:56 μμ

Παράθεση από: argy77 στις Ιανουάριος 15, 2011, 04:52:22 μμ

Παράθεση από: zouki στις Ιανουάριος 15, 2011, 03:23:28 μμ

συναδελφοι αυτο που αισθανομαι εγω ειναι οτι απο την στιγμη που μπηκα στο δημοσιο(φετος δλδ) τιμωρουμε συνεχεια χωρις να εχω κανει τπτ. οταν διαβασα αυτο το κειμενο τρελαθηκα. εχω εντοπιοτητα σε ενα δυσπροσυτο νησι οπου κ διοριστικα. τοσα χρονια δεν αλλαζα την εντοπιοτητα μου στην Αθηνα οπου κ διαμενω μονιμα με το σκεπτικο να μαζεψω μορια κ να παω μετα απο τα 3 υποχρεωτικα χρονια σπιτακι μου. τωρα λενε οτι οσοι ειναι διορισμενοι στον που εχουν εντοπιοτητα θα λαμβανουν 0 μορια. δεν ξερω τι να κανω αμα ισχυσει αυτο. με καταστρεφει. δεν προλαβαινω να μεταφερω τα δικαιωματα μου καν επειδη θελει 2 χρονια. στην ουσια θα καθομαι στην ακρη του κοσμου για το τπτ. λετε να χασω κ τα φετινα μορια? βοηθεια..............

Δεν ξέρω πόσοι θα συμφωνήσουν μαζί σου, αλλά εγώ θα διαφωνήσω. Το μέτρο αυτό είναι ολόσωστο για μένα. Δεν μπορώ να καταλάβω με ποιο σκεπτικό δικαιούσαι τα μόρια δυσπρόσιτου, ενώ είσαι σπίτι σου; Για να μπορείς να πας Αθήνα που και γω θέλω, αλλά απέχω 6 ώρες από το σπίτι μου και πάλι παίρνω μόνο 6 μόρια;
Βεβαίως και μπορείς να πάρεις τα μόρια του δυσπρόσιτου δικαιότατα, αν πας σε οποιοδήποτε άλλο δυσπρόσιτο που δεν είναι σπίτι σου και θα είσαι σαν τους εκατοντάδες άλλους εκπαιδευτικούς που ξεσπιτόνονται (γιατί δεν υπάρχει περίπτωση να έχεις κάπου εντοπιότητα και να μην έχεις σχέση με το εκεί περιβάλλον). Άρα σίγουρα, εντοπιότητα και μόρια δε συνάδουν.

Υ.Γ. : Για το μόνο που για μένα έχεις δίκιο, είναι για την τριετία που αναφέρεις και ότι δεν μπορείς αν θες να φύγεις. Πάντως, δε νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να χάσεις τα φετινά μόρια.

αυτο προσπαθησω να εξηγησω συναδελφε οτι δεν ειμαι σπιτι μου.δεν ειμαι ντοπια. καταγονται οι γονεις μου απο εκει κ απλα ψηφιζουμε τοσα χρονια. η μονιμη κατοικια μας ειναι α8ηνα. ο λογος που δεν αλλαξα την εντοπιοτητα ειναι για να διοριστω καπου γνωστα οπου θα μπορουσα να προσφερω για λιγα χρονια αλλα οχι κ να μην μπορεσω να παω σπιτι μου ποτε εξαιτιας αυτου. ελπιζω να καταλαβες τωρα γιατι εχω απελπιστει κ τι εννοω.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: bitch στις Ιανουάριος 15, 2011, 05:54:21 μμ

Παράθεση από: heren στις Ιανουάριος 15, 2011, 10:17:33 πμ

Παράθεση από: bitch στις Ιανουάριος 11, 2011, 10:50:25 μμ

ακριβώς έτσι είναι - στις εκπαιδευτικές παιρνεις ένα μόριο - ακριβώς γιατί ΔΕΝ προσφέρεις έργο στο σχολείο. Όλοι σεβόμαστε την επιθυμία κάποιου να γίνει γονιός αλλά δε μπορεί κάποιος να λαμβάνει μόρια δυσμενών συνθηκών όταν κάθε άλλο παρά σε δυσμενείς συνθήκες κατοικεί....και επειδή κάποιος είπε να μην ασχολούμαστε με τις 5-6 περιπτώσεις αδειών ανατροφής, λοχείας κτλ...να θυμίσω ότι οι μεταθέσεις παίζονται στο μόριο....μόριο που κάποιος μπορεί να το δούλεψε πολύ σκληρά για να το αποκτήσει και κάποιος άλλος να το απέκτησε απο την άνεση του καναπέ του....
και για να είμαστε και δίκαιοι, ένα μόριο - ή κανένα - να παίρνει και αυτός που με απόσπαση υπηρετεί σε γραφείο οπότε και πάλι ΔΕΝ προσφέρει εκπαιδευτικό έργο.
Καλό θα είναι να γίνει ορθολογικότερη μοριοδότηση προς το δικαιότερο ( το οποίο, κατανοώ, δεν είναι πάντα και το συμφερότερο πάντως....)

Απο τη στιγμή που εισαι διοικητικός
 http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=22288.0
γιατι εχεις κολλήσει στα μορια των μεταθεσεων και ποιοι να τα παρουν και ποιοι οχι??????????
Αντι να σταθεις στο πλευρο των παλιων συναδερφων να αποφυγουν ακομη μια δυσαρεστη εξελιξη στα εργασιακά....

να σου λύσω την απορία - γιατί πουθενά δεν απαγορεύεται οι διοικητικοί  ή όποιος άλλος να εκφέρουν γνώμη - ειδικά όταν ξέρουν δυο τρία πράγματα εκ των έσω.

επίσης, δεν έχω "κολλήσει" εγώ με τα μόρια...εσύ μετά απο διάφορα άλλα ποστ οπως η εντοπιότητα, η απεργία κτλ το επαναφέρεις...ήμαρτον!!! Δεν έχουμε να χωρίσουμε κάτι. Όλοι να προτείνουμε πράγματα προσπαθουμε...οι δυσάρεστες εξελίξεις είναι για όλους - το θέμα είναι πως θα είναι κατά το δυνατόν δικαιότερα.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: zouki στις Ιανουάριος 15, 2011, 06:58:11 μμ

Μπορει καποιος συναδελφος που ξερει να μου λυσει την εξης απορια. το κειμενο λεει οτι ''εδρα του εκπαιδευτικου αποτελει δημος οπου υπαγεται η μονιμη κατοικια του. Αλλαγη εδρας γινεται με γραπτη δηλωση μεχρι το τελος του Μαρτιου κ ισχυει απο το μεθεπομενο ετος'' .εγω μπορει να εχω την εντοπιοτητα στο νησι οπου ειμαι τωρα διορισμενη αλλα η μονιμη κατοικια μου, εκει που κανω την φορολογικη μου δηλωση κ ολα τ'αλλα ειναι η αθηνα. τι θα ισχυει για αυτες τις περιπτωσεις αραγε. δεν μπορω αλλο εχω τρελαθει. εκει που λες να κυλησει ομαλα η χρονια με τα παιδακια σου ολο κ κατι ακουγεται που σε αποσυντονιζει. μιλησε μια γνωστη μου παντως με εναν αιρετο κ της ειπε οτι κτα 90% θα ισχυσουν ολα αυτα. το ποτε τωρα θα γινει αγνωστο....

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: df478 στις Ιανουάριος 15, 2011, 07:59:13 μμ

Ποιός πάει και τα σκέφτεται αυτά; Με ποια λογική θα μηδενίζονται τα μόρια μετά από μετάθεση;;;;;;;;
Λες και είμαστε ανθρωπάκια από βιντεοπαιχνίδι, μαζεύουμε credits (μόρια) και μόλις πάμε στην επόμενη πίστα (μετάθεση) ξανά από την αρχή!!!!!
Αμα θέλουν ας τα ξαναυπολογίσουν από την αρχή για όλους και να μη δώσουν αυτά της οργανικής θέσης σε αυτούς που ήταν αποσπασμένοι σε γραφεία
Αν πάλι τα διαρρέουν για να δουν αντιδράσεις εκτός από κατάρες τι άλλο περιμένουν;;!!!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: para5 στις Ιανουάριος 15, 2011, 08:27:46 μμ

Παράθεση από: zouki στις Ιανουάριος 15, 2011, 06:58:11 μμ

μιλησε μια γνωστη μου παντως με εναν αιρετο κ της ειπε οτι κτα 90% θα ισχυσουν ολα αυτα.

Που σημαίνει πως, αν αντιδράσουμε, δεν πρόκειται να ισχύσει τίποτε από αυτά.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Ιανουάριος 15, 2011, 09:23:05 μμ

Είναι ανησυχητικό ότι δεν υπάρχει καμία ενημέρωση για την συνάντηση που έγινε την Τετάρτη 12.1 στο Υπουργείο γι' αυτά τα θέματα. Θεωρω πως αυτή η σιωπή δεν είναι τυχαία. Είναι καιρός να αρχίσουμε να τους βομβαρδίζουμε με σχετικά e-mail.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: para5 στις Ιανουάριος 15, 2011, 10:05:04 μμ

Και ούτε έχουν βάλει το θέμα σε διάλογο μέσω ιντερνετ όπως με άλλα ζητήματα της εκπαίδευσης.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Ιανουάριος 15, 2011, 10:12:40 μμ

Παράθεση από: zouki στις Ιανουάριος 15, 2011, 06:58:11 μμ

Μπορει καποιος συναδελφος που ξερει να μου λυσει την εξης απορια. το κειμενο λεει οτι ''εδρα του εκπαιδευτικου αποτελει δημος οπου υπαγεται η μονιμη κατοικια του. Αλλαγη εδρας γινεται με γραπτη δηλωση μεχρι το τελος του Μαρτιου κ ισχυει απο το μεθεπομενο ετος'' .εγω μπορει να εχω την εντοπιοτητα στο νησι οπου ειμαι τωρα διορισμενη αλλα η μονιμη κατοικια μου, εκει που κανω την φορολογικη μου δηλωση κ ολα τ'αλλα ειναι η αθηνα. τι θα ισχυει για αυτες τις περιπτωσεις αραγε. δεν μπορω αλλο εχω τρελαθει. εκει που λες να κυλησει ομαλα η χρονια με τα παιδακια σου ολο κ κατι ακουγεται που σε αποσυντονιζει. μιλησε μια γνωστη μου παντως με εναν αιρετο κ της ειπε οτι κτα 90% θα ισχυσουν ολα αυτα. το ποτε τωρα θα γινει αγνωστο....

Πρωτα και κυρια, στο υπο συζητηση κειμενο προτεινονται δύο εκδοχες για τον ορισμο της εντοπιοτητας, οπερ σημαινει οτι το συγκεκριμενο θεμα δεν εχει οριστικοποιηθει.

Θα σου πω τι συμβαινει με τη μεταδημοτευση, συμφωνα με την ισχυουσα νομοθεσια. Αν υποτεθει ότι εχεις εντοπιοτητα πχ στην Τηλο και αιτηθεις μεταδημοτευση στην Αθηνα, τοτε τα επομενα 2 ετη δεν πιστωνεσαι τη μοριοδοτηση της εντοπιοτητας όχι μονον για την Αθηνα αλλα ουτε και για την Τηλο. Συνεπως, αν επαληθευτει το επιφοβο για σενα σεναριο, τοτε δεν θεωρω ότι τη διετη, μεταβατικη της εντοπιοτητας περιοδο δεν θα λαμβανεις τις ΜΣΔ για καμια από τις δυο περιοχες και συγκεκριμενα, συμφωνα με την τρεχουσα συλλογιστικη του νομοθετη, απαξ και υποβαλεις αιτηση μεταδημοτευσης, η μοριοδοτηση της εντοπιοτητας απαλειφεται αμεσως από την περιοχη που μεχρι τουδε κατοχυρωνε εντοπιοτητα. Φυσικα, κάθε φορα που γινεται λογος για νομοθετικες παρεμβασεις εμπνευσεως Διαμαντοπουλου, ουδεις γνωριζει τι θα ξημερωσει. Τουτου δοθεντος, να επισημανω οτι φυσικα και δεν ειναι εσφαλμενες ολες οι νομοθετικες πρωτοβουλιες της Διαμαντοπουλου, αλλα ειπαμε: μαζι με τα ξερα καιγονται και τα χλωρα.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Ιανουάριος 15, 2011, 10:17:05 μμ

Τελος, να υπενθυμισω ότι το ζητημα του μηδενισμου των μοριων των μετατεθεντων εκπαιδευτικων ειχε τεθει ακροθιγως από το υπουργειο κατα τη δημοσια συζητηση που ειχε ανοιξει περυσι τον Νοεμβριο η Διαμαντοπουλου με τις δηλωσεις της περι ριζικης μεταρρυθμισης του εκπαιδευτικου ζητηματος. Αν ανατρεξει κανεις στις  δηλωσεις της υπουργου και σια και τις ανακοινωσεις του υπηρεσιακων παραγοντων του υπουργειου της τοτε περιοδου, θα εντοπισει επιτηδευμενα γενικολογες και ασαφεις διατυπωσεις που, για τους αρκουντως σκεπτικιστες, επιφυλακτικους, καχυποπτους ή κακοπροαιρετους, ειχαν εκληφθει ως συγκεκαλυμμενη προθεση της νεας εκπαιδευτικης ηγεσιας να δρομολογησει το μηδενισμο των μοριων κατοπιν μεταθεσεως εν ευθετω χρονω. Φαινεται λοιπον, υπο το φως των νεων δεδομενων, πως αφενος υπηρχε από την πρωτη στιγμη καποιο ειδος  κρυφης ατζεντας για το τι μελλει γεννεσθαι στη δημοσια εκπαιδευση, αφετερου αυτή ειχε διαμορφωθει πριν η κριση ενσκηψει επισημα στη χωρα.      

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Ιανουάριος 15, 2011, 11:46:38 μμ

Ποιο τρόπο αντίδρασης θεωρείτε τον πλέον κατάλληλο; Γιατί, αν περιμένουμε από την ΟΛΜΕ, σωθήκαμε. Πάντως εγώ προτείνω να κάνουμε πρόεδρό της ΟΛΜΕ τον Γκλέτσο ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: para5 στις Ιανουάριος 16, 2011, 01:32:49 πμ

Παράθεση από: Damien στις Ιανουάριος 15, 2011, 10:17:05 μμ

Φαινεται λοιπον, υπο το φως των νεων δεδομενων, πως αφενος υπηρχε από την πρωτη στιγμη καποιο ειδος  κρυφης ατζεντας για το τι μελλει γεννεσθαι στη δημοσια εκπαιδευση, αφετερου αυτή ειχε διαμορφωθει πριν η κριση ενσκηψει επισημα στη χωρα.

++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: despoina25 στις Ιανουάριος 16, 2011, 09:12:27 πμ

Παράθεση από: argy77 στις Ιανουάριος 15, 2011, 04:52:22 μμ

Παράθεση από: zouki στις Ιανουάριος 15, 2011, 03:23:28 μμ

συναδελφοι αυτο που αισθανομαι εγω ειναι οτι απο την στιγμη που μπηκα στο δημοσιο(φετος δλδ) τιμωρουμε συνεχεια χωρις να εχω κανει τπτ. οταν διαβασα αυτο το κειμενο τρελαθηκα. εχω εντοπιοτητα σε ενα δυσπροσυτο νησι οπου κ διοριστικα. τοσα χρονια δεν αλλαζα την εντοπιοτητα μου στην Αθηνα οπου κ διαμενω μονιμα με το σκεπτικο να μαζεψω μορια κ να παω μετα απο τα 3 υποχρεωτικα χρονια σπιτακι μου. τωρα λενε οτι οσοι ειναι διορισμενοι στον που εχουν εντοπιοτητα θα λαμβανουν 0 μορια. δεν ξερω τι να κανω αμα ισχυσει αυτο. με καταστρεφει. δεν προλαβαινω να μεταφερω τα δικαιωματα μου καν επειδη θελει 2 χρονια. στην ουσια θα καθομαι στην ακρη του κοσμου για το τπτ. λετε να χασω κ τα φετινα μορια? βοηθεια..............

Δεν ξέρω πόσοι θα συμφωνήσουν μαζί σου, αλλά εγώ θα διαφωνήσω. Το μέτρο αυτό είναι ολόσωστο για μένα. Δεν μπορώ να καταλάβω με ποιο σκεπτικό δικαιούσαι τα μόρια δυσπρόσιτου, ενώ είσαι σπίτι σου; Για να μπορείς να πας Αθήνα που και γω θέλω, αλλά απέχω 6 ώρες από το σπίτι μου και πάλι παίρνω μόνο 6 μόρια;
Βεβαίως και μπορείς να πάρεις τα μόρια του δυσπρόσιτου δικαιότατα, αν πας σε οποιοδήποτε άλλο δυσπρόσιτο που δεν είναι σπίτι σου και θα είσαι σαν τους εκατοντάδες άλλους εκπαιδευτικούς που ξεσπιτόνονται (γιατί δεν υπάρχει περίπτωση να έχεις κάπου εντοπιότητα και να μην έχεις σχέση με το εκεί περιβάλλον). Άρα σίγουρα, εντοπιότητα και μόρια δε συνάδουν.

Υ.Γ. : Για το μόνο που για μένα έχεις δίκιο, είναι για την τριετία που αναφέρεις και ότι δεν μπορείς αν θες να φύγεις. Πάντως, δε νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να χάσεις τα φετινά μόρια.

 Από την άλλη όμως, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι ο μόνιμος κάτοικος του δυσπρόσιτου θα αντιμετωπίζει κάποιες δυσκολίες για όλη του τη ζωή. Ναι, είναι άδικο να παίρνει τα ίδια μόρια με κάποιον που είναι από αλλού, αλλά δεν είναι δίκαιο να του τα μηδενίσουμε κιόλας! Δηλαδή, αυτός που μένει και δουλεύει στην Αθήνα, έχοντας όλες τις ανέσεις ενός αστικού κέντρου, θα παίρνει ένα μόριο, και αυτός που είναι από την Ανάφη θα παίρνει πάλι ένα λόγω εντοπιότητας;  Ο δεύτερος δεν έχει ούτε νοσοκομείο, ούτε συχνά δρομολόγια το χειμώνα, σε περίπτωση κακοκαιρίας μπορεί να αντιμετωπίζει και πρόβλημα ανεφοδιασμού...Μην είμαστε και τελείως άδικοι. Εγώ ζωντάς 5 μήνες σε δυσπρόσιτο νησί, καταλαβαίνω ότι ακόμα και οι ντόπιοι που μένουν εδώ το χειμώνα είναι ήρωες. Ένας μαθητής μου πέρισυ είχε αρρωστήσει, έπρεπε να μεταβεί στην Αθήνα για να χειρουργηθεί και επειδή δεν υπήρχε διαθέσιμο ελικόπτερο, αναγκάστηκε να ταξιδέψει με το μοναδικό καράβι που έφευγε μετά από πόσες ώρες, με 8 μποφώρ, και έφτασε τελικά στο νοσοκομείο μετά από κανένα 12ωρο. Η οικογένεια του συγκεκριμένου παιδιού δηλαδή δε βιώνει στο πετσί της την έννοια του δυσπρόσιτου, επειδή μένουν στο σπίτι τους; Εγώ πιστεύω ότι η "άνεση του σπιτιού μας" σε νησί (ή σε βουνό που χιονίζει από τον Οκτώβρη) δεν είναι ταυτόσημη με την "άνεση του σπιτιού μας" στην πόλη και γι 'αυτό δεν είναι δίκαιο να παίρνουμε οι κάτοικοι αστικών κέντρων τα ίδια μόρια με τους κατοίκους των περιοχών αυτών.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: bitch στις Ιανουάριος 16, 2011, 09:52:26 πμ

Παράθεση από: despoina25 στις Ιανουάριος 16, 2011, 09:12:27 πμ

Παράθεση από: argy77 στις Ιανουάριος 15, 2011, 04:52:22 μμ

Παράθεση από: zouki στις Ιανουάριος 15, 2011, 03:23:28 μμ

Δεν ξέρω πόσοι θα συμφωνήσουν μαζί σου, αλλά εγώ θα διαφωνήσω. Το μέτρο αυτό είναι ολόσωστο για μένα. Δεν μπορώ να καταλάβω με ποιο σκεπτικό δικαιούσαι τα μόρια δυσπρόσιτου, ενώ είσαι σπίτι σου; Για να μπορείς να πας Αθήνα που και γω θέλω, αλλά απέχω 6 ώρες από το σπίτι μου και πάλι παίρνω μόνο 6 μόρια;
Βεβαίως και μπορείς να πάρεις τα μόρια του δυσπρόσιτου δικαιότατα, αν πας σε οποιοδήποτε άλλο δυσπρόσιτο που δεν είναι σπίτι σου και θα είσαι σαν τους εκατοντάδες άλλους εκπαιδευτικούς που ξεσπιτόνονται (γιατί δεν υπάρχει περίπτωση να έχεις κάπου εντοπιότητα και να μην έχεις σχέση με το εκεί περιβάλλον). Άρα σίγουρα, εντοπιότητα και μόρια δε συνάδουν.

Υ.Γ. : Για το μόνο που για μένα έχεις δίκιο, είναι για την τριετία που αναφέρεις και ότι δεν μπορείς αν θες να φύγεις. Πάντως, δε νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να χάσεις τα φετινά μόρια.

 Από την άλλη όμως, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι ο μόνιμος κάτοικος του δυσπρόσιτου θα αντιμετωπίζει κάποιες δυσκολίες για όλη του τη ζωή. Ναι, είναι άδικο να παίρνει τα ίδια μόρια με κάποιον που είναι από αλλού, αλλά δεν είναι δίκαιο να του τα μηδενίσουμε κιόλας! Δηλαδή, αυτός που μένει και δουλεύει στην Αθήνα, έχοντας όλες τις ανέσεις ενός αστικού κέντρου, θα παίρνει ένα μόριο, και αυτός που είναι από την Ανάφη θα παίρνει πάλι ένα λόγω εντοπιότητας;  Ο δεύτερος δεν έχει ούτε νοσοκομείο, ούτε συχνά δρομολόγια το χειμώνα, σε περίπτωση κακοκαιρίας μπορεί να αντιμετωπίζει και πρόβλημα ανεφοδιασμού...Μην είμαστε και τελείως άδικοι. Εγώ ζωντάς 5 μήνες σε δυσπρόσιτο νησί, καταλαβαίνω ότι ακόμα και οι ντόπιοι που μένουν εδώ το χειμώνα είναι ήρωες. Ένας μαθητής μου πέρισυ είχε αρρωστήσει, έπρεπε να μεταβεί στην Αθήνα για να χειρουργηθεί και επειδή δεν υπήρχε διαθέσιμο ελικόπτερο, αναγκάστηκε να ταξιδέψει με το μοναδικό καράβι που έφευγε μετά από πόσες ώρες, με 8 μποφώρ, και έφτασε τελικά στο νοσοκομείο μετά από κανένα 12ωρο. Η οικογένεια του συγκεκριμένου παιδιού δηλαδή δε βιώνει στο πετσί της την έννοια του δυσπρόσιτου, επειδή μένουν στο σπίτι τους; Εγώ πιστεύω ότι η "άνεση του σπιτιού μας" σε νησί (ή σε βουνό που χιονίζει από τον Οκτώβρη) δεν είναι ταυτόσημη με την "άνεση του σπιτιού μας" στην πόλη και γι 'αυτό δεν είναι δίκαιο να παίρνουμε οι κάτοικοι αστικών κέντρων τα ίδια μόρια με τους κατοίκους των περιοχών αυτών.

ΕΧΕΙΣ ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ΜΠΡΑΒΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Patreas στις Ιανουάριος 16, 2011, 11:47:35 πμ

Καλό θα είναι εκτός από τις μεταθέσεις, τοποθετήσεις και αποσπάσεις (εκ των οποίων σοβαρές αλλαγές πρέπει να γίνουν στις αποσπάσεις, δηλ. να μοριοδοτούνται, τα υπόλοιπα δε χρειάζονται κατεδάφιση) να πέσουν λίγο τα φώτα και στις περίφημες διαθέσεις για τις ανάγκες τις υπηρεσίας (στημένες δουλειές οι περισσότερες), με τις οποίες ο διατιθέμενος παίρνει τα μόρια του σχολείου και βρίσκεται σε γραφείο.

Αν κοιτάξει κάποιος στη Δαύγεια θα βρει πολλές τέτοιες περιπτώσεις (και οι περισσότερες γίνανε στην αρχή της σχολικής χρονιάς, πριν ξεκινήσει η Διαύγεια), π.χ. (ενδεικτικώς) http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4ΙΦΧ9-3Ε και http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4Ι019-ΥΒ

Κατά τα λοιπά, μειώθηκαν οι αποσπασμένοι στα γραφεία (Σ.Σ. αυτό δεν ήταν το πολιτικό μήνυμα που πέρασαν σε συνεργασία με τα στρατευμένα ΜΜΕ;), αλλά τελικά από την πίσω πόρτα πάλι εκεί βρίσκονται και χωρίς αβαρία στα μόρια που μαζεύουν...

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Ιανουάριος 16, 2011, 12:25:21 μμ

"Δυσπρόσιτες" οι μεταθέσεις για τους εκπαιδευτικούς - Εγκλωβίζονται στην άγονη γραμμή οι καθηγητές - Τιμωρείται η μητρότητα

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=19996


Συμφωνα με την παραπανω δημοσιευση του Ελευθερου Τυπου, η αναμοριοδοτηση των σχολικων μοναδων θα εχει αναδρομικο χαρακτηρα, πραγμα παντελως απαραδεκτο.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: loulou στις Ιανουάριος 16, 2011, 12:28:54 μμ

Και με τις βελτιώσεις και τοποθετήσεις στην ίδια περιοχή τι θα γίνεται ρε παιδιά; Αφού όλοι, νεοδιόριστοι, βρισκομενοι στη διάθεση, έχοντες οργανική μπαίνουμε στο ίδιο τσουβάλι. Σε άλλους θα αφαιρούνται τα μόρια και άλλοι θα τα κρατάνε; Με ποιά κριτήρια θα γίνονται οι τοποθετήσεις; τα μπαχαλοειδή;
Μου φαίνεται στο υπουργείο κάθονται, κάθονται και μετά πετάει κάτι ο κ...!
Αν και όπως είπαν και μερικοί στο forum, πιστεύω ότι ήταν προσχεδιασμένα κάποια πράγματα.
Εδώ και καιρό το Υπουργείο κάνει διαχείρηση προσωπικού και όχι εκπαιδευτική πολιτική.

Υ.Γ. τα μέλη ΔΕΠ κάλά θα βολέψουν τις γυναικούλες τους. Οι υπόλοιπες οικογένειες θα συναντώνται κάθε Πάσχα και Χριστούγεννα

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Patreas στις Ιανουάριος 16, 2011, 12:36:52 μμ

Παράθεση από: Damien στις Ιανουάριος 16, 2011, 12:25:21 μμ

"Δυσπρόσιτες" οι μεταθέσεις για τους εκπαιδευτικούς - Εγκλωβίζονται στην άγονη γραμμή οι καθηγητές - Τιμωρείται η μητρότητα

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=19996


Συμφωνα με την παραπανω δημοσιευση του Ελευθερου Τυπου, η αναμοριοδοτηση των σχολικων μοναδων θα εχει αναδρομικο χαρακτηρα, πραγμα παντελως απαραδεκτο.

Μία ακόμα κλασσική τακτική αυτής της Κυβέρνησης: θέλουμε να εφαρμόσουμε 5 πράγματα, προσθέτουμε σε αυτά και άλλα 5 εντελώς κατεδαφιστικά, στην πορεία αποσύρουμε τα κατεδαφιστικά (ορισμένα εκ των οποίων μπορεί να είναι και εξόφθαλμα παράνομα) και μας λένε κι ευχαριστώ...

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Ιανουάριος 16, 2011, 12:45:12 μμ

Επειδή μετά την περσινή λαίλαπα αυτή είναι η δεύτερη που μας απειλεί, ρωτάω πώς θα αντιδράσουμε; Μπορούμε να κινηθούμε νομικά κατά αυτού του εκτρώματος που ετοιμάζουν;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Ιανουάριος 16, 2011, 12:57:00 μμ

Παραθετω το κειμενο:

Α' ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ

1. Κριτήρια μεταθέσεων

2.1.   Σε κάθε περίπτωση, μονάδες μετάθεσης για εντοπιότητα λαμβάνουν οι
εκπαιδευτικοί που ζητούν μετάθεση σε σχολεία που λειτουργούν στην περιοχή του
δήμου όπου είναι δημότες.

ή

Σε κάθε περίπτωση, μονάδες μετάθεσης για εντοπιότητα λαμβάνουν οι εκπαιδευτικοί που ζητούν μετάθεση σε σχολεία που λειτουργούν στην περιοχή του δήμου της έδρας τους.
Έδρα του εκπαιδευτικού αποτελεί δήμος όπου υπάγεται η μόνιμη κατοικία του. Αλλαγή έδρας γίνεται με γραπτή δήλωση του εκπαιδευτικού μέχρι το τέλος του Μαρτίου κάθε έτους και ισχύει από το μεθεπόμενο έτος, Η δήλωση συνοδεύεται από αποδεικτικά στοιχεία
.
2.2.   Οι σχολικές μονάδες π/θμιας και δ/θμιας εκπαίδευσης κατατάσσονται σε έντεκα
(11) κατηγορίες, τις Α, Β, Γ, Δ, Ε, ΣΤ, Ζ, Η, Θ,Ι και ΙΑ^ε βάση τα παρακάτω κριτήρια:

α. Τον πληθυσμό της έδρας των σχολείων -
β. Τις συνθήκες διαβίωσης εκεί των εκπαιδευτικών
γ. Την οργανικότητα (για τα σχολεία της π/βάθμιας εκπ/σης)
δ. Την απόσταση τους από την έδρα της περιφερειακής ενότητας (νομού) ε. Τις συγκοινωνιακές συνθήκες στ. Το υψόμετρο.

Η κατάταξη γίνεται με απόφαση του Υπουργού-€θ¥Η<^_ΠΗ^^ ύστερα από πρόταση των αρμοδίων κεντρικών υπηρεσιακών συμβουλίων. Τα κεντρικά υπηρεσιακά συμβούλια λαμβάνουν υπόψη τη γνώμη των δευτεροβάθμιων συνδικαλιστικών οργανώσεων των εκπαιδευτικών καθώς και τις εισηγήσεις των ανώτερων περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων. Για την υποβολή των σχετικών εισηγήσεων από τα ανώτερα περιφερειακά συμβούλια και για τη διατύπωση γνώμης από τις δευτεροβάθμιες συνδικαλιστικές οργανώσεις ο Υπουργός τάσσει εύλογη προθεσμία. Μετά την παρέλευση άπρακτης της παραπάνω προθεσμίας η κατάταξη των σχολείων σε κατηγορίες γίνεται ύστερα από πρόταση των κεντρικών υπηρεσιακών συμβουλίων.

2.3.   Για κάθε έτος υπηρεσίας σε σχολεία Α, Β, Γ, Δ, Ε, ΣΤ, Ζ, Η, Θ, I και ΙΑ κατηγορίας υπολογίζονται 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 και 10 μονάδες μετάθεσης αντίστοιχα.

2.4.   Οι μονάδες λόγω δυσμενών συνθηκών στην έδρα του σχολείου όπου υπηρέτησαν υπολογίζονται μόνο για την αμέσως επόμενη μετάθεση ή τοποθέτηση των εκπαιδευτικών.

2.5.   Οι εκπαιδευτικοί που υπηρετούν σε σχολεία της έδρας τους δεν λαμβάνουν μονάδες λόγω δυσμενών συνθηκών.

2.6. Ο χρόνος που αφορά μακροχρόνιες (πέραν του μηνός) αναρρωτικές άδειες με αποδοχές, άδειες κύησης και λοχείας, ανατροφής τέκνου, εκπαιδευτικές άδειες και άδειες χωρίς αποδοχές θεωρείται ότι διανύθηκε σε σχολείο Α κατηγορίας.

3. Ειδικές κατηγορίες μετάθεσης

3.1. Στις ειδικές κατηγορίες μετάθεσης προστίθενται οι εξής περιπτώσεις:

α. Εκπαιδευτικοί που έχουν παιδιά με κινητικά προβλήματα οφειλόμενα σε μόνιμη αναπηρία άνω του 67%, που έχουν υποβληθεί σε μεταμόσχευση μυελού των οστών ή μεταμόσχευση κερατοειδούς χιτώνος, καρδιάς, ήπατος, πνευμόνων, νεφρού, παγκρέατος ή λεπτού εντέρου ή πάσχουν από συγγενή υδροκεφαλία με μόνιμη τεχνητή παροχέτευση του εγκεφαλονωτιαίου υγρού (δπυπί: ), συνοδευόμενη και από άλλες διαμαρτίες, όπως αραχνοειδής κύστη με φαινόμενα επιληπτικής κρίσης, από μυϊκή δυστροφία ϋυςηθηηθ, από βαριά αγγειακή δυσπλασία του εγκεφαλικού στελέχους, από κακοήθεις νεοπλασίες (λευχαιμίες, λεμφώματα, συμπαγείς όγκους, από συγγενική αιμορραγική διάθεση - αιμορροφιλίες και υποβάλλονται σε θεραπεία με παράγοντες πήξεως, από ινσουλινοεξαρτώμενο νεανικό διαβήτη τύπου 1.

β. Εκπαιδευτικοί που οι ίδιοι ή οι σύζυγοι τους πάσχουν από από κακοήθεις νεοπλασίες (λευχαιμίες, λεμφώματα, συμπαγείς όγκους), από συγγενική αιμορραγική διάθεση-αιμορροφιλίες, και υποβάλλονται σε θεραπεία με παράγοντες πήξεως ή αντιμετωπίζουν έχουν κινητικά προβλήματα οφειλόμενα σε μόνιμη αναπηρία άνω του 67% ή έχουν υποβληθεί σε μεταμόσχευση μυελού των οστών, κερατοειδούς χιτώνος, καρδιάς, ήπατος, πνευμόνων, νεφρού, παγκρέατος ή λεπτού εντέρου.


Γ' ΑΠΟΣΠΑΣΕΙΣ

1. Κριτήρια

2.1.   Κατά τις αποσπάσεις στην κεντρική υπηρεσία του ΥΠΔΒΜΘ, στις περιφερειακές
διευθύνσεις και στις διευθύνσεις εκπαίδευσης και σε φορείς αρμοδιότητας του
ΥΠΔΒΜΘ, για άσκηση διοικητικού έργου, τα αρμόδια υπηρεσιακά συμβούλια ή τα
αρμόδια όργανα των φορέων λαμβάνουν υπόψη τα εξής κριτήρια:

α. τις μεταπτυχιακές σπουδές, κατά προτίμηση στη διοίκηση της εκπαίδευσης
β. την τεκμηριωμένη γνώση του αντικειμένου της θέσης που θα καλυφθεί
γ. την πιστοποιημένη γνώση των νέων τεχνολογιών
δ. την αξιόλογη διοικητική εμπειρία, κατά προτίμηση στις υπηρεσίες ή τους φορείς ε. την πιστοποιημένη γνώση ξένων γλωσσών

2.2.   Οι εκπαιδευτικοί που είναι υπεράριθμοι στα σχολεία τους αποσπώνται κατ'
απόλυτη προτεραιότητα συγκρινόμενοι μόνο μεταξύ τους.

2.3.   Για τις αποσπάσεις από σγολείο σε σχολείο της ίδιας ή άλλης διεύθυνσης
εκπαίδευσης λαμβάνονται υπόψη τα κριτήρια για τις μεταθέσεις, εκτός από τις
συνθήκες διαβίωσης στις έδρες των σχολείων όπου υπηρέτησαν οι εκπαιδευτικοί.
Επίσης συνεκτιμώνται από το οικείο υπηρεσιακό συμβούλιο τα εξής:

α. Βαριές και δυσίατες ασθένειες: ί. των ίδιων των εκπ/κών, των παιδιών ή των συζύγων τους (μόρια μέχρι 10, ανάλογα με την πάθηση ή τη βαρύτητα της) ϋ, των γονέων τους, εφόσον αποδεδειγμένα κατοικούν στην περιοχή όπου ζητείται η απόσπαση (μόρια μέχρι 5, ανάλογα με την πάθηση ή τη βαρύτητα της) ιιι. αδελφών τους με ποσοστό αναπηρίας 67% και άνω, εφόσον συνοικούν ή έχουν με δικαστική απόφαση την επιμέλεια τους (μόρια μέχρι 5).

β. Η συνυπηρέτηση με σύζυγο εκπ/κό της π/θμιας ή της δ/θμιας εκπσης ή μελών Δ.Ε.Π. Πανεπιστημίων ή Ε.Π. Τ.Ε.Ι. Τμημάτων ή Παραρτημάτων (μονάδες 10)

γ. Οι εξαιρετικά σοβαροί οικογενειακοί λόγοι, όπως η διάζευξη ή διάσταση, η χηρεία, η ανάγκη για εξωσωματική γονιμοποίηση κλπ (μόρια μέχρι 3)

δ. Οι σπουδές του εκπ/κού (μεταπτυχιακές ή για απόκτηση άλλου τίτλου) σε σχολή που εδρεύει σε διαφορετική περιοχή από αυτήν όπου ανήκει οργανικά ο εκπ/κός (μόρια μέχρι 2).


2.4.   Αποσπώνται κατά προτεραιότητα οι εκπ/κοί που:

α) Ανήκουν στις ειδικές κατηγορίες μετάθεσης
β) Είναι τρίτεκνοι
γ) Είναι σύζυγοι στρατιωτικών των Ενόπλων Δυνάμεων, ένστολου προσωπικού της Ελληνικής Αστυνομίας, του Πυροσβεστικού και του Λιμενικού Σώματος
δ) Είναι εκλεγμένοι περιφερειάρχες, αντιπεριφερειάρχες, δήμαρχοι, αντιδήμαρχοι, περιφερειακοί ή δημοτικοί σύμβουλοι ε) Είναι σύζυγοι δικαστικών λειτουργών.

3. Κωλύματα αποσπάσεων
Δεν έχουν δικαίωμα υποβολής αίτησης για απόσπαση όσοι ανήκουν οργανικά σε ΣΜΕΑΕ, ΚΕΔΔΥ, πειραματικά, μουσικά, καλλιτεχνικά ή μειονοτικά σχολεία και σε σχολεία διαπολιτισμικής εκπαίδευσης, με εξαίρεση αυτούς που είναι υπεράριθμοι στα σχολεία αυτά.

4. Σειρά αποσπάσεων

4.1.   Οι αποσπάσεις διενεργούνται με την εξής σειρά:
α. Αποσπάσεις στην κεντρική υπηρεσία του Υπουργείου ΠΔΒΜΘ
β. Αποσπάσεις στις περιφερειακές διευθύνσεις και στις διευθύνσεις εκπαίδευσης
γ. Αποσπάσεις σε φορείς αρμοδιότητας του Υπουργείου ΠΔΒΜΘ
δ. Αποσπάσεις σε ΣΜΕΑΕ, σε τάξεις υποδοχής των λοιπών σχολείων και σε ΚΕΔΔΥ
ε. Αποσπάσεις σε πειραματικά σχολεία
στ. Αποσπάσεις σε καλλιτεχνικά σχολεία
ζ. Αποσπάσεις σε σχολεία διαπολιτισμικής εκπαίδευσης
η. Αποσπάσεις σε μειονοτικά σχολεία
θ. Αποσπάσεις σε μουσικά σχολεία
ι. Αποσπάσεις από ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ
ια. Αποσπάσεις από σχολείο σε σχολείο της ίδιας διεύθυνσης εκπαίδευσης

4.2.   Τα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ αποσπούν ή τοποθετούν τους εκπ/κούς με την εξής σειρά:

α. Αποσπάσεις και τοποθετήσεις υπεραρίθμων
β. Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών που είναι στη διάθεση του συμβουλίου
γ. Αποσπάσεις από σχολείο σε σχολείο της περιοχής αρμοδιότητας του συμβουλίου
δ. Τοποθετήσεις αποσπασμένων από άλλες περιοχές
ε. Προσωρινές τοποθετήσεις νεοδιόριοτων
στ. Προσωρινές τοποθετήσεις μεταταχθέντων.
ζ. Τοποθετήσεις αναπληρωτών

Παράθεση από: loulou στις Ιανουάριος 16, 2011, 12:28:54 μμ

Και με τις βελτιώσεις και τοποθετήσεις στην ίδια περιοχή τι θα γίνεται ρε παιδιά; Αφού όλοι, νεοδιόριστοι, βρισκομενοι στη διάθεση, έχοντες οργανική μπαίνουμε στο ίδιο τσουβάλι. Σε άλλους θα αφαιρούνται τα μόρια και άλλοι θα τα κρατάνε; Με ποιά κριτήρια θα γίνονται οι τοποθετήσεις; τα μπαχαλοειδή;
Μου φαίνεται στο υπουργείο κάθονται, κάθονται και μετά πετάει κάτι ο κ...!
Αν και όπως είπαν και μερικοί στο forum, πιστεύω ότι ήταν προσχεδιασμένα κάποια πράγματα.
Εδώ και καιρό το Υπουργείο κάνει διαχείρηση προσωπικού και όχι εκπαιδευτική πολιτική.

Υ.Γ. τα μέλη ΔΕΠ κάλά θα βολέψουν τις γυναικούλες τους. Οι υπόλοιπες οικογένειες θα συναντώνται κάθε Πάσχα και Χριστούγεννα

Συμφωνα με το κειμενο μετα απο τοποθετηση (δηλαδη οριστικη τοποθετηση και βελτιωση θεσης) θα μηδενιζεται η μοριοδοτηση του εκπαιδευτικου. Δηλαδη μπαχαλοποιηση και εντος ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ...

Αν δε προστεθει στην εξισωση και η νεα χαρτογραφηση της τοπικης αυτοδιοικησης με τους ευμεγεθεις καλλικρατικους δημους, τοτε η συγχυση, ο ανορθολογισμος και οι αντιφασεις εντεινονται.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: para5 στις Ιανουάριος 16, 2011, 01:00:07 μμ

Για τις αποσπάσεις από σγολείο σε σχολείο της ίδιας ή άλλης διεύθυνσης εκπαίδευσης λαμβάνονται υπόψη τα κριτήρια για τις μεταθέσεις, εκτός από τις συνθήκες διαβίωσης στις έδρες των σχολείων όπου υπηρέτησαν οι εκπαιδευτικοί.

Εσείς τι καταλαβαίνετε από αυτό; Εγώ δε μπορώ να βγάλω άκρη.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Ιανουάριος 16, 2011, 01:04:32 μμ

Παράθεση από: para5 στις Ιανουάριος 16, 2011, 01:00:07 μμ

Για τις αποσπάσεις από σγολείο σε σχολείο της ίδιας ή άλλης διεύθυνσης εκπαίδευσης λαμβάνονται υπόψη τα κριτήρια για τις μεταθέσεις, εκτός από τις συνθήκες διαβίωσης στις έδρες των σχολείων όπου υπηρέτησαν οι εκπαιδευτικοί.

Εσείς τι καταλαβαίνετε από αυτό; Εγώ δε μπορώ να βγάλω άκρη.

Ισχυουν ολα τα κριτηρια των μεταθεσεων, εκτος των ΜΣΔ:

α) η συνολική υπηρεσία
β) η συνυπηρέτηση
γ) οι οικογενειακοί λόγοι
δ) οι συνθήκες διαβίωσης στις έδρες των σχολείων όπου υπηρέτησαν ή υπηρετούν
ε) η εντοπιότητα
στ) η πρώτη προτίμηση

Δηλαδη δεν ισχυει το δ) και ενδεχομενως το στ).

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Ιανουάριος 16, 2011, 01:25:59 μμ

Παράθεση

Συμφωνα με το κειμενο μετα απο τοποθετηση (δηλαδη οριστικη τοποθετηση και βελτιωση θεσης) θα μηδενιζεται η μοριοδοτηση του εκπαιδευτικου. Δηλαδη μπαχαλοποιηση και εντος ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ...

Δηλαδή αν είσαι στη διάθεση δε θα μηδενίζονται τα μόρια και αν πάρεις οργανική ή νέα οργανική θα μηδενίζονται; Καταλαβαίνετε ότι οι ανισότητες έτσι εντείνονται αντί να αποκαθίστανται;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: para5 στις Ιανουάριος 16, 2011, 01:28:57 μμ

Επίσης, αν ζητήσεις βελτίωσης θέσης τη δεύτερη χρονιά αφότου πάρεις μετάθεση, τα μόρια σου θα είναι μηδενικά;
Τα μόρια της υπηρεσίας παραμένουν 2,5 ανά έτος ή παύουν να ισχύουν;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: founes στις Ιανουάριος 17, 2011, 07:49:09 μμ

Δηλαδή θα υπάρχει αναδρομική ισχύ στην αλλαγή των μονάδων δυσμενών συνθηκών στα σχολεία,
των οποίων αλλάζει η μοριοδότηση, ενώ στην περίπτωση της αλλαγής της μοριοδότησης των αποσπάσεων
από φέτος η αναδρομική ισχύς πήγε περίπατο.
 

Νροπή σας κύριοι του υπουργείου και κύριοι συνδικαλιστές.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Ιανουάριος 19, 2011, 09:27:29 πμ

Διαψεύδει ο Δ. Μπράτης την ύπαρξη κειμένου εργασίας για τα μόρια των μεταθέσεων που δημοσιεύθηκε σε ιστοσελίδα  

Του Αιρετού και μέλους της Επιτροπής  Δ. Μπράτη

Με αφορμή την ανάρτηση σε ιστοσελίδα κειμένου εργασίας (το esos δεν το δημοσίευσε καθώς δεν ίσχυε) ,που κατατέθηκε στην πρώτη συνεδρίαση της επιτροπής που εξετάζει θέματα μεταθέσεων – αποσπάσεων, και την αναστάτωση που αυτό δημιούργησε ενημερώνω υπεύθυνα τους συναδέλφους μου για τα εξής:

   1. 1.   Τα όσα αναφέρονται στα μόρια των μεταθέσεων, ότι δηλαδή θα υπολογίζονται ΜΟΝΟ ΜΙΑ ΦΟΡΑ , ΔΕΝ ΙΣΧΥΟΥΝ , ΑΦΟΥ ΟΥΔΕΠΟΤΕ  συζητήθηκε κάτι τέτοιο στην ομάδα εργασίας. Το ζήτημα των μεταθέσεων θα  συζητηθεί μετά την ολοκλήρωση του θέματος των αποσπάσεων .Οι προσωπικές απόψεις που κατατίθενται στην επιτροπή  ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΘΕΣΕΙΣ ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ. Σε κάθε περίπτωση ο κλάδος μας είναι κατηγορηματικά αντίθετος σε οποιαδήποτε τέτοια πρόταση.

   2. Ως μέλος της ομάδας εργασίας και ως αιρετός του ΚΥΣΠΕ, δηλώνω ότι  θα ενημερώσω υπεύθυνα και ενυπόγραφα τους συναδέλφους μου αμέσως μόλις η επιτροπή καταλήξει σε συγκεκριμένες προτάσεις-θέσεις. Η ανάρτηση ανυπόγραφων κειμένων, που ούτε καν έχουν συζητηθεί, μόνο σύγχυση και αναστάτωση δημιουργούν .Γι’ αυτό καλώ τους συναδέλφους μου για υπεύθυνη ενημέρωση να απευθύνονται στους δύο αιρετούς του ΚΥΣΠΕ και στη Δ.Ο.Ε..

Σημείωση : Η επιτροπή θα συνεδριάσει ξανά τη Δευτέρα 24 Ιανουαρίου 2010

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=11241:diapseidei-o-d-mpratis-tin-iparksi-keimenou-ergasias-gia-ta-moria-ton-metatheseon-pou-dimosieithike-se-istoselida&Itemid=1796

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: knaison στις Ιανουάριος 19, 2011, 11:35:20 πμ

Εγώ δεν καταλαβαίνω το εξής από το κείμενο που διέρευσε :
Παίρνω μετάθεση από την περιοχή Δ στην περιοχή Α.
Για τις τοποθετήσεις στην περιοχή Α που θα πάω με μετάθεση έχουν καεί τα μόρια δυσμενών συνθηκών (ΜΣΔ) που έχω μαζέψει από την περιοχή Δ ή όχι?

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Wizard στις Ιανουάριος 19, 2011, 03:38:54 μμ

Παράθεση από: Damien στις Ιανουάριος 16, 2011, 12:25:21 μμ

"Δυσπρόσιτες" οι μεταθέσεις για τους εκπαιδευτικούς - Εγκλωβίζονται στην άγονη γραμμή οι καθηγητές - Τιμωρείται η μητρότητα
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=19996

Συμφωνα με την παραπανω δημοσιευση του Ελευθερου Τυπου, η αναμοριοδοτηση των σχολικων μοναδων θα εχει αναδρομικο χαρακτηρα, πραγμα παντελως απαραδεκτο.

Και ενώ ο Μπράτης διαψεύδει ότι έχει συζητηθεί το θέμα (και είναι λογικό αφού θα συζητηθεί μετά από το θέμα των αποσπάσεων), η ΟΛΜΕ με τη χθεσινή της ανακοίνωση προς τις ΕΛΜΕ επιβεβαιώνει ουσιαστικα το δημοσίευμα του Ελεύθερου Τύπου για το ότι είναι προτάσεις του Υπουργείου η αναδρομικότητα των αλλαγών στις ΜΣΔ και για μηδενισμό τους μετά από μετάθεση: http://www.alfavita.gr/artro.php?id=20409 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=20409).
Μπορεί οι ΟΛΜΕ/ΔΟΕ να διαφωνούν με τις προτάσεις του Υπουργείου, το θέμα είναι κατά πόσο μπορεί να περάσει η άποψή τους ή αν είναι όλα αποφασισμένα.
Επίσης, ένα άλλο ερώτημα είναι γιατί οι ΟΛΜΕ/ΔΟΕ δεν έδωσαν στη δημοσιότητα τις προτάσεις του Υπουργείου.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Ιανουάριος 19, 2011, 04:18:16 μμ

Παράθεση από: Wizard στις Ιανουάριος 19, 2011, 03:38:54 μμ

Παράθεση από: Damien στις Ιανουάριος 16, 2011, 12:25:21 μμ

"Δυσπρόσιτες" οι μεταθέσεις για τους εκπαιδευτικούς - Εγκλωβίζονται στην άγονη γραμμή οι καθηγητές - Τιμωρείται η μητρότητα
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=19996

Συμφωνα με την παραπανω δημοσιευση του Ελευθερου Τυπου, η αναμοριοδοτηση των σχολικων μοναδων θα εχει αναδρομικο χαρακτηρα, πραγμα παντελως απαραδεκτο.

Και ενώ ο Μπράτης διαψεύδει ότι έχει συζητηθεί το θέμα (και είναι λογικό αφού θα συζητηθεί μετά από το θέμα των αποσπάσεων), η ΟΛΜΕ με τη χθεσινή της ανακοίνωση προς τις ΕΛΜΕ επιβεβαιώνει ουσιαστικα το δημοσίευμα του Ελεύθερου Τύπου για το ότι είναι προτάσεις του Υπουργείου η αναδρομικότητα των αλλαγών στις ΜΣΔ και για μηδενισμό τους μετά από μετάθεση: http://www.alfavita.gr/artro.php?id=20409 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=20409).
Μπορεί οι ΟΛΜΕ/ΔΟΕ να διαφωνούν με τις προτάσεις του Υπουργείου, το θέμα είναι κατά πόσο μπορεί να περάσει η άποψή τους ή αν είναι όλα αποφασισμένα.
Επίσης, ένα άλλο ερώτημα είναι γιατί οι ΟΛΜΕ/ΔΟΕ δεν έδωσαν στη δημοσιότητα τις προτάσεις του Υπουργείου.

Να σημειωσω στο συγκεκριμενο σημειο πως ο Μπρατης ναι μεν διαψευδει πως συζητηθηκαν τυχον αλλαγες στο πλαισιο των μεταθεσεων (εκ των πραγματων, αφου προηγειται η επεξεργασια του πλαισιου των αποσπασεων), αλλα παραδεχεται πως το εν λογω κειμενο οντως κατατεθηκε στην επιτροπη και συγκεκριμενα:

Με αφορμή την ανάρτηση σε ιστοσελίδα κειμένου εργασίας, που κατατέθηκε στην πρώτη συνεδρίαση της επιτροπής που εξετάζει θέματα μεταθέσεων – αποσπάσεων

Φαινεται, λοιπον, πως καποιο μελος της επιτροπης υπεβαλε το συγκεκριμενο κειμενο εργασιας και, περαν πασης αμφιβολιας, το μελος αυτο δεν εκπροσωπει τους εκπαιδευτικους αλλα πιθανον απηχει τις αποψεις του υπουργειου.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: para5 στις Ιανουάριος 19, 2011, 04:26:22 μμ

Παράθεση από: Damien στις Ιανουάριος 19, 2011, 04:18:16 μμ

Φαινεται, λοιπον, πως καποιο μελος της επιτροπης υπεβαλε το συγκεκριμενο κειμενο εργασιας και, περαν πασης αμφιβολιας, το μελος αυτο δεν εκπροσωπει τους εκπαιδευτικους αλλα πιθανον απηχει τις αποψεις του υπουργειου.

Πολύ πιθανό. Και προφανώς το κείμενο διέρρευσε σκόπιμα για να δουν αντιδράσεις.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 19, 2011, 04:38:16 μμ

Παράθεση από: para5 στις Ιανουάριος 19, 2011, 04:26:22 μμ

Παράθεση από: Damien στις Ιανουάριος 19, 2011, 04:18:16 μμ

Φαινεται, λοιπον, πως καποιο μελος της επιτροπης υπεβαλε το συγκεκριμενο κειμενο εργασιας και, περαν πασης αμφιβολιας, το μελος αυτο δεν εκπροσωπει τους εκπαιδευτικους αλλα πιθανον απηχει τις αποψεις του υπουργειου.

Πολύ πιθανό. Και προφανώς το κείμενο διέρρευσε σκόπιμα για να δουν αντιδράσεις.

πολλές φορές δεν είναι για να δουν αντιδράσεις αλλά για να εκτονωθούν σταδιακά και αναίμακτα οι όποιες αντιδράσεις πριν την ολοκλήρωση του "πονήματός" τους.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Ιανουάριος 19, 2011, 04:39:56 μμ

Παράθεση από: knaison στις Ιανουάριος 19, 2011, 11:35:20 πμ

Εγώ δεν καταλαβαίνω το εξής από το κείμενο που διέρευσε :
Παίρνω μετάθεση από την περιοχή Δ στην περιοχή Α.
Για τις τοποθετήσεις στην περιοχή Α που θα πάω με μετάθεση έχουν καεί τα μόρια δυσμενών συνθηκών (ΜΣΔ) που έχω μαζέψει από την περιοχή Δ ή όχι?

Δεν αποσαφηνιζεται το συγκεκριμενο σημειο. Ουτως ή αλλως προκειται για ενα γενικολογο, συνοπτικο κειμενο που απλως αδρογραφει το σχημα μιας συνολικης παρεμβασης στο πλαισιο των υπηρεσιακων μεταβολων. Αν τυχον αποτελεσει το κυριο αντικειμενο της διαβουλευσης ή ακομη χειροτερα περασει, θα δουμε και τις εξειδικευσεις των επιμερους ζητηματων.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Ιανουάριος 19, 2011, 04:54:17 μμ

Παράθεση από: Wizard στις Ιανουάριος 19, 2011, 03:38:54 μμ

...επιβεβαιώνει ουσιαστικα το δημοσίευμα του Ελεύθερου Τύπου για το ότι είναι προτάσεις του Υπουργείου η αναδρομικότητα των αλλαγών στις ΜΣΔ και για μηδενισμό τους μετά από μετάθεση

Περαν ολων των αλλων, μια τετοια ρυθμιση πιθανον εμπιπτει στη σφαιρα του εκνομου... Θυμιζει ορισμενες απο τις ανεκδιηγητες και ανερματιστες εγκυκλιους Κουλαϊδη (ονομα και πραγμα) που χρειαζονται καμποσες διευκρινιστικες για να αποσαφηνιστουν ή για να αποφυγουν το χαρακτηρισμο του παρανομου ή καταχρηστικου.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: alceste στις Ιανουάριος 23, 2011, 11:40:26 μμ

Αιτηση για αποσπαση ποιο μηνα καταθετει ο εκπαιδευτικος;Και ποτε αναμενεται η απαντηση;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: para5 στις Ιανουάριος 23, 2011, 11:45:22 μμ

Παράθεση από: alceste στις Ιανουάριος 23, 2011, 11:40:26 μμ

Αιτηση για αποσπαση ποιο μηνα καταθετει ο εκπαιδευτικος;Και ποτε αναμενεται η απαντηση;

Μέχρι πέρυσι, οι αιτήσεις για απόσπαση γίνονταν μετά την ανακοίνωση των μεταθέσεων (συνήθως μέσα στον Απρίλιο). Απάντηση, από αρχές Ιουλίου και μετά.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: alceste στις Ιανουάριος 24, 2011, 03:15:20 μμ

Ευχαριστω para5!Να ρωτησω και κατι αλλο;Ειμαι διοριστεα του ασεπ του 2008,β φαση,και δεν διοριστηκα οπως επρεπε φετος,εργαζομαι ως ΑΜΩ.Επειδη θα με πιασει η τριετια, και αποσπαση πριν την παροδο της τριετιας δεν μπορω να αιτηθω,ως φαινεται,σε περιπτωση εγκυμοσυνης και μετεπειτα λοχειας,οι αδειες αυτες,εντος του διαστηματος της τριετιας,θα ξεχρεωνουν ενα κομματι της τριετιας;Σημειωτεον ειμαι συζυγος ενστολου

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Ιανουάριος 24, 2011, 03:25:28 μμ

Παράθεση από: alceste στις Ιανουάριος 24, 2011, 03:15:20 μμ

Ευχαριστω para5!Να ρωτησω και κατι αλλο;Ειμαι διοριστεα του ασεπ του 2008,β φαση,και δεν διοριστηκα οπως επρεπε φετος,εργαζομαι ως ΑΜΩ.Επειδη θα με πιασει η τριετια, και αποσπαση πριν την παροδο της τριετιας δεν μπορω να αιτηθω,ως φαινεται,σε περιπτωση εγκυμοσυνης και μετεπειτα λοχειας,οι αδειες αυτες,εντος του διαστηματος της τριετιας,θα ξεχρεωνουν ενα κομματι της τριετιας;Σημειωτεον ειμαι συζυγος ενστολου

Nαι, βασει της υφισταμενης νομοθεσιας ο χρονος αδειων μητροτητας θεωρειται οτι εχει υπηρετηθει στην οργανικη θεση του εκπαιδευτικου, εφοσον οι εν λογω αδειες εχουν χορηγηθει απο την οργανικη του θεση.

 

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: alceste στις Ιανουάριος 24, 2011, 03:30:50 μμ

Ευχαριστω Damien για την αμεση απαντηση

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: kinegiros στις Ιανουάριος 24, 2011, 06:27:03 μμ

Στο θέμα τον αποσπάσεων θέλω να θίξω ακόμα ένα παραλογισμό του κειμένου

λέει ότι όσοι έχουν οργανική σε ΣΜΕΑΕ δεν μπορούν να πάρουν απόσπαση

και ρωτάω εγώ τώρα,

όπως είναι γνωστό στην Β/θμια οργανικές στην ειδική αγωγή υπάρχουν μόνο σε ΣΜΕΑΕ και ΚΕΔΔΥ.
Αντιθέτως δεν υπάρχουν οργανικές σε Τμήματα Ένταξης (Τ.Ε.) και ΕΕΕΕΚ. Μέχρι και σήμερα είτε έχεις οργανική σε γενική είτε σε ειδική έχεις δικαίωμα να ζητάς απόσπαση όπου προβλέπεται.

Αν εσύ θέλεις να δουλεύεις π.χ σε Τ.Ε. πρέπει σύμφωνα με το κείμενο να ΜΗΝ πάρεις οργανική σε ΣΜΕΑΕ για να έχεις δικαίωμα απόσπασης σε αυτό. Με άλλα λόγια πρέπει να έχεις οργανική στην γενική ή να είσαι στην διάθεση για να δουλέψεις στον χώρο της Ειδικής (Τ.Ε. ή ΕΕΕΕΚ).

Υπάρχει σοβαρότητα ?

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: EDUC στις Ιανουάριος 24, 2011, 08:47:14 μμ

Εγώ  θα  σταθώ στο  σημείο  που αναφέρετε ότι πριμοδοτείτε  ισχυρά  η  συνυπηρέτηση    εκπαιδευτικών  μεταξύ τους,  με 10 μόρια  παραπάνω από τη συνυπηρέτηση εκπαιδευτικού με μη εκπαιδευτικό. Δηλαδή κάποιος που  ο - η σύζυγος είναι π.χ. τραπεζικός η ελεύθερος επαγγελματίας η αγρότης υπολείπετε σε μόρια  ακόμα  κ αν έχει  2 παιδιά . Αφού το σύνολο μορίων από τα παιδιά  θα είναι μόλις 8.  Επιχειρηματολογώντας, θα λέγαμε  η συνυπηρέτηση είναι το ίδιο αναγκαία, ανεξάρτητα από το επάγγελμα των συζύγων και πρέπει να πριμοδοτείτε το ίδιο.
Ειδικά όταν σε κάποια επαγγέλματα από τη φύση τους ,είναι αδύνατη η μεταφορά της έδρας  εργασίας σε άλλο τόπο. Ενώ του εκπαιδευτικού είναι εφικτή….
Στις μέρες μας όπου γίνονται καθημερινά , γρήγορες αλλαγές με σημαία τον εξορθολογισμό  και  το  δίκαιο, είναι άδικο να συμβαίνουν τέτοιες διακρίσεις.                                                                                                                                             Δεν είναι παράλογο τη στιγμή που τα κλειστά επαγγέλματα,  να δημιουργούνται  προνομιούχες ομάδες μέσα σ αυτά;                                                                                                                          Δηλαδή, υπερέχει το δίκαιο μιας ομάδας με κοινά συμφέροντα και αποκλείονται οι υπόλοιποι;
Προς τι αποσκοπεί αυτή η επιλεκτική διάκριση του επαγγέλματος των συζύγων;                                                                                       
Μήπως κάποιοι τοπικοί συνδικαλιστές ευελπιστούν ότι θα τους ψηφίσουν  διπλά στις   εκλογές;                                                                                                                                                Ίσως. Θα  εισπράξουν  όμως  την οργή  των υπολοίπων συναδέλφων που δεν έχουν το προνόμιο  να  έχουν  σύζυγο-εκπαιδευτικό.
Γι αυτό  λοιπόν η τελική απόφαση του Υπουργείου  παιδείας  για τη  μοριοδότηση  των μεταθέσεων και των αποσπάσεων πρέπει να είναι δίκαιη και να  χρίζει  κοινής αποδοχής του συνόλου των εκπαιδευτικών.
Ας κινηθούμε τώρα οσοι αδικούμαστε  γιατί μετά θα είναι αργά………
   

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Ιανουάριος 29, 2011, 12:29:50 μμ

Μεταθέσεις – Αποσπάσεις – Αναμοριοδότηση Σχολικών Μονάδων,

του αιρετού Βασίλη Παληγιάννη

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=21469

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Ιανουάριος 29, 2011, 12:49:50 μμ

Eυλογα διερωταται κανεις ποια κριτηρια θα εφαρμοσουν οι ΔΔΕ για να αποτυπωσουν τα οργανικα κενα, τα οποια ζητα το υπουργειο συνηθως κατα την τρεχουσα περιοδο και βασει των οποιων πραγματοποιουνται οι μεταθεσεις τον Απριλιο, εφοσον ηδη κινειται η διαδικασια καταργησεων των σχολικων μοναδων, η οποια θα αναθεωρησει ριζικα τη σχεση προσφορας και ζητησης που διεπει τις μεταθεσεις.

Κανονικα, πρωτα πρεπει να ολοκληρωθουν οι καταργησεις των σχολειων και κατοπιν να καταγραφουν τα οργανικα κενα, λαμβανοντας υποψιν τα νεα δεδομενα της απωλειας των οργανικων θεσεων, της μερικης αναπληρωσης τους με τη δημιουργια νεων στις υπο συγχωνευση μοναδες, την απορρεουσα οργανικη υπεραριθμια αλλα και την αυξηση των ωρων διδασκαλιας των εκπαιδευτικων της Β/θμιας που εχει αναγγειλει το υπουργειο. 

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: chris75 στις Ιανουάριος 29, 2011, 11:42:53 μμ

Παράθεση από: Damien στις Ιανουάριος 29, 2011, 12:49:50 μμ

Eυλογα διερωταται κανεις ποια κριτηρια θα εφαρμοσουν οι ΔΔΕ για να αποτυπωσουν τα οργανικα κενα, τα οποια ζητα το υπουργειο συνηθως κατα την τρεχουσα περιοδο και βασει των οποιων πραγματοποιουνται οι μεταθεσεις τον Απριλιο, εφοσον ηδη κινειται η διαδικασια καταργησεων των σχολικων μοναδων, η οποια θα αναθεωρησει ριζικα τη σχεση προσφορας και ζητησης που διεπει τις μεταθεσεις.

Κανονικα, πρωτα πρεπει να ολοκληρωθουν οι καταργησεις των σχολειων και κατοπιν να καταγραφουν τα οργανικα κενα, λαμβανοντας υποψιν τα νεα δεδομενα της απωλειας των οργανικων θεσεων, της μερικης αναπληρωσης τους με τη δημιουργια νεων στις υπο συγχωνευση μοναδες, την απορρεουσα οργανικη υπεραριθμια αλλα και την αυξηση των ωρων διδασκαλιας των εκπαιδευτικων της Β/θμιας που εχει αναγγειλει το υπουργειο.

Σωστές και λογικές είναι οι σκέψεις σου Damien , μόνον που το υπουργείο δεν το ενδιαφέρει η σχέση του με την τυπική λογική, αλλά ο προβληματισμός τους για το πως θα καθηλώσουν όλο και περισσότερους εκπαιδευτικούς στις θέσεις τους και να γίνουν όλο και λιγότερες μεταθέσεις και αποσπάσεις όπως λέει και ο αιρετός. Βέβαια το ζήτημα που τίθεται είναι πως θα αναπληρώνουν τα υπάρχοντα κενά , καθώς το κύμα συνταξιοδοτήσεων θα συνεχίστει και για 1 με 2 ακόμη χρόνια και έτσι θα αδειάζουν αρκετές θέσεις οργανικές κυρίως στα μεγάλα αστικά κέντρα(Αθήνα, Πειραιάς,Θεσσαλονίκη) σε ειδικότητες όπως φιλόλογοι, μαθηματικοί και φυσικοί.Θα παίρνουν αναπληρωτές;Θα συγχωνεύουν σχολικές μονάδες και θα μειώσουν δραστικά τις κενές οργανικές θέσεις, επομένως δεν θα χρειάζονται και πολλές μεταθέσεις, άρα κάτσε στον Έβρο, Κέρκυρα, Ρόδο, Λακωνία, Φλώρινα για καμιά 20αριά ακόμη!!! χρόνια και βλέπουμε;;!!!!Τι άλλο θα δουν τα μάτια μας!!!!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: bitch στις Ιανουάριος 30, 2011, 09:29:29 πμ

Με τις συνταξιοδοτήσεις πάντως θα πάρουν επιτέλους οργανική αρκετοί συνάδελφοι που βρίσκονται χρόνια στη διάθεση ΠΥΣΔΕ και μετακινούνται σα τους νομάδες κάθε Σεπτέμβρη!

Απο την άλλη η μετακίνηση από νομό σε νομό - ώστε να έρθει κανείς κοντύτερα στον τόπο συμφερόντων του, θα γίνει πραγματικά δύσκολη τα επόμενα χρόνια. Μου φαίνεται το υπουργείο βρήκε τρόπο να χτυπήσει την αστυφιλία και να επανδρώσει την επαρχία και τις παραμεθόριες περιοχές. ( πάντως, με καθαρά Εθνικά κριτήρια κακό δεν το λες...).

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: ΠΕ0404 στις Ιανουάριος 30, 2011, 11:21:15 πμ

Παράθεση από: Damien στις Ιανουάριος 29, 2011, 12:49:50 μμ

Eυλογα διερωταται κανεις ποια κριτηρια θα εφαρμοσουν οι ΔΔΕ για να αποτυπωσουν τα οργανικα κενα, τα οποια ζητα το υπουργειο συνηθως κατα την τρεχουσα περιοδο και βασει των οποιων πραγματοποιουνται οι μεταθεσεις τον Απριλιο, εφοσον ηδη κινειται η διαδικασια καταργησεων των σχολικων μοναδων, η οποια θα αναθεωρησει ριζικα τη σχεση προσφορας και ζητησης που διεπει τις μεταθεσεις.

Κανονικα, πρωτα πρεπει να ολοκληρωθουν οι καταργησεις των σχολειων και κατοπιν να καταγραφουν τα οργανικα κενα, λαμβανοντας υποψιν τα νεα δεδομενα της απωλειας των οργανικων θεσεων, της μερικης αναπληρωσης τους με τη δημιουργια νεων στις υπο συγχωνευση μοναδες, την απορρεουσα οργανικη υπεραριθμια αλλα και την αυξηση των ωρων διδασκαλιας των εκπαιδευτικων της Β/θμιας που εχει αναγγειλει το υπουργειο.

Το ερώτημα ουσιαστικά είναι πότε ακριβώς θα "πατήσουν τον πυροκροτητή". Το γνωστό για όλους μας είναι ότι με το σχέδιο που έχουν βάλει μπροστά, κανονικά πρέπει πρώτα να καταλύσουν σχολεία - οργανικές - σχέσεις εργασίας, ώστε στα απομεινάρια του ολοκαυτώματος να σκαλίσουν για κενά, τα οποία θα μπουν στο σύστημα για να "τρέξουν" οι μεταθέσεις. Πρακτικά, δηλαδή, θα καταγραφούν με τον τρόπο αυτό ελάχιστες μετακινήσεις, αλλά στην κατάσταση αυτή δε θα είναι το μόνο από τα δεινά που θα έχουμε μπροστά μας . Το άγνωστο είναι αν υπάρχει η πολιτική βούληση να τα υλοποιήσει όλα αυτά σε 1-2 μήνες (αλλιώς ξεχνάμε τις μεταθέσεις πριν το καλοκαίρι). Επιπλέον, μιας και μιλάμε και για μια ανεύθυνη και ανάλγητη ηγεσία, ας περιμένουμε χοντράδες του στυλ: "δεν πήρες μετάθεση, τι κρίμα όμως, υπήρχε κενό εκεί που ήθελες, αλλά δεν στο είπαμε ποτέ... Ας το σπάσουμε για ωρομίσθιους." Μας αντιμετωπίζουν σαν αριθμούς, θα κάνουν τις πραξεις που τους βολεύουν για να παρουσιάσουν μια υποτίθεται λυμένη εξίσωση.. Προσωπικά και χωρίς στοιχεία, εκτιμώ ότι θα αφήσουν αυτές τις μεταθέσεις να κουτσο-τρέξουν (ούτως ή άλλως θα είναι μειωμένες αφού θα λείπουν οι νεοδιόριστοι και θα ισχύσει η διετία του μετατιθέμενου), αν και θα κόψουν όποιον μπορούν και από όπου μπορούν. Δεν νομίζω ότι θα το ψάξουν και πολύ για τα κενά - αν δουν ότι κάποιοι φεύγουν από μια περιοχή, θα τους αντικαταστήσουν με άλλους που θέλουν να πάνε. Αρκεί δηλαδή να φανεί ότι υπάρχει κίνηση. Ακόμα και σε περιοχές με υπεράριθμους μπορεί να δούμε να μετατίθενται και άλλοι - δεν ανησυχούν, θα βρουν τροπο να τους απασχολήσουν εκτός νομού, κόβοντας την χαρά της μετάθεσης. Η αποψή μου βασίζεται σε 2 σημεία: 1) είναι φοβερά ανοργάνωτοι παρά τα φρικτά τους σχέδια και 2) δεν ξέρουν αν τα εφαρμόσουν όλα μαζί ταυτόχρονα τι θα τους βγει - είναι σίγουρο ότι θα ανοίξουν άλλα παράπλευρα ζητήματα. Πιθανολογώ ότι οι φετινές μεταθέσεις είναι κατά μια έννοια μία τελευταία ευκαιρία.. 

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Φεβρουάριος 02, 2011, 06:12:49 μμ

Προς περιορισμούς στις μεταθέσεις

28/01/2011 - 09:21

Αθήνα, 28-1-2011

Του Ηλία Παπαχατζή

Εκπρόσωπου των «Αγωνιστικών Παρεμβάσεων Συσπειρώσεων Κινήσεων» στο Δ.Σ. της ΟΛΜΕ

Τα ζητήματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων είναι από τα σοβαρότερα θέματα, που απασχολούν τον εκπαιδευτικό στη διάρκεια του εργασιακού του βίου. Το ΥΠΔΒΜΘ έχει αποφασίσει να κάνει αλλαγές σ' αυτούς τους τομείς, με πρώτο βήμα τα άρθρα 4 παρ. 4 και 30 παρ. 1 του ν.3848/10 με τα οποία ο νεοδιοριζόμενος συνάδελφος υποχρεώνεται να παραμείνει για τρία χρόνια στην περιοχή διορισμού του, ενώ οι υπόλοιποι εκπαιδευτικοί, για να θεμελιώνουν δικαίωμα μετάθεσης πρέπει να έχουν υπηρετήσει δύο χρόνια εκεί όπου τοποθετούνται. Αυτές οι διατάξεις έχουν καταγγελθεί από ΟΛΜΕ-ΔΟΕ και το εκπαιδευτικό κίνημα και ζητιέται επίμονα η κατάργησή τους. Κι όμως δεν είναι παρά μόνο η αρχή...

Στο "κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων", κείμενο που κατέθεσαν στην ομάδα εργασίας, που συγκροτήθηκε με πρωτοβουλία της Υπουργού Παιδείας, τα μέλη της που εκπροσωπούν το Υπουργείο, προβλέπονται κι άλλοι πολύ σοβαροί περιορισμοί στη δυνατότητα των εκπαιδευτικών να μπορούν να επιλέγουν (με κάποια κριτήρια φυσικά) τον τόπο υπηρεσίας τους. Με βάση το συγκεκριμένο κείμενο "οι εκπαιδευτικοί που υπηρετούν σε σχολεία της έδρας τους δε λαμβάνουν μονάδες λόγω δυσμενών συνθηκών" π.χ. ο καταγόμενος από τη Λαμπεία Ν. Ηλείας ή αυτός που αποφάσισε ν' ανοίξει οικογενειακή μερίδα εκεί, δε θα παίρνει τα 9 μόρια δυσμενών συνθηκών, που δικαιούται για κάθε χρόνο, επομένως επί της ουσίας δε θα έχει τη δυνατότητα μετάθεσης στην Αθήνα ή όπου αλλού αποφασίσει κάποια στιγμή στη ζωή του.

Κι όχι μόνο αυτό, αλλά με βάση την αμέσως προηγούμενη παράγραφο του κειμένου εργασίας (1. §2.4): "οι μονάδες λόγω δυσμενών συνθηκών... υπολογίζονται μόνο για την αμέσως επόμενη μετάθεση ή τοποθέτηση των εκπαιδευτικών". Αν δηλαδή κάποιος συνάδελφος, που υπηρετεί στη Σαμοθράκη (με 12 μόρια δυσμενών συνθηκών ανά έτος) δεν κατορθώσει να "πιάσει" Αθήνα, αλλά π.χ. Φθιώτιδα, κινδυνεύει με το μηδενισμό των μορίων δυσμενών συνθηκών που είχε πριν τη μετάθεση να παραμείνει στη Φθιώτιδα εφ' όρου ζωής.

Επίσης στη μεθεπόμενη παράγραφο ορίζεται ότι οι άδειες κύησης και λοχείας καθώς και οι μακροχρόνιες (πέραν του μηνός) αναρρωτικές άδειες θεωρείται ότι διανύθηκαν σε σχολείο Α κατηγορίας (δηλ. 0 μόρια, σύμφωνα με την αναπροσαρμογή που προσπαθεί να επιβάλει το Υπουργείο). Πώς λέμε "το δικαίωμα στη μητρότητα";

Κοινός παρονομαστής αυτών των ιδεών ή μέτρων που προωθούνται είναι ο περιορισμός των εργασιακών μας δικαιωμάτων, η παρεμπόδιση της μετακίνησης του εκπαιδευτικού. Αυτές οι απόψεις θέλουν να μετατρέψουν τον εκπαιδευτικό σ' ένα σύγχρονο δουλοπάροικο στο Μεσαίωνα, που έρχεται. Φαίνεται ότι το "νέο Σχολείο" χρειάζεται δεμένο τον εκπαιδευτικό, έναν υπάλληλο που να μην έχει το δικαίωμα ν’ αλλάξει χώρο δουλειάς, αλλά να υπομένει φοβισμένος καθετί, που σκαρφίζεται ο κόσμος της αγοράς και του κέρδους. Ο «πειθαρχημένος» εκπαιδευτικός δε χρειάζεται να έχει πολλά οράματα. Έτσι δε θα έχει το περιθώριο να μιλάει για οράματα στους μαθητές του.

Οι προθέσεις αυτές της ηγεσίας του ΥΠΔΒΜΘ είναι αναμφισβήτητες. Συζήτηση γι’ αυτές (δηλ. για τις αλλαγές στις μεταθέσεις) μπορεί να μην έχει γίνει ακόμη στην επιτροπή (ομάδα εργασίας), αλλά η αρχική αντίδραση των παραγόντων του Υπουργείου, όταν οι εκπρόσωποι της ΟΛΜΕ έθεσαν αυτά τα ζητήματα, υπήρξε αρνητική. Το ότι το «κείμενο εργασίας» του Υπουργείου δεν είναι τυχαίο κείμενο, αποδεικνύεται από το ότι η συζήτηση για τις τοποθετήσεις – αποσπάσεις γίνεται στη βάση των προτάσεων του κειμένου (με προσθήκες, διορθώσεις, αμφισβητήσεις…)

Δε θ’ αναφερθούμε σ’ άλλες πλευρές του «κειμένου εργασίας». Άλλωστε το έκανε πρόσφατα το ΔΣ της ΟΛΜΕ. Απλά επιμένουμε στα ζητήματα των μεταθέσεων. Το δικαίωμα του εργαζόμενου να επιλέγει τον τόπο εργασίας του, να κάνει ή και ν’ αλλάζει τον οικογενειακό του προγραμματισμό είναι αναφαίρετο. Δε μπορεί να εκχωρηθεί σε κανένα σύμβουλο του Υπουργείου και σε καμία επιχειρηματική ή εξουσιαστική σκοπιμότητα. Όσο λοιπόν είναι αναγκαίο ν’ αντιπαλέψουμε μαζί το Μνημόνιο, την τρόικα και την απόπειρα εμπορευματοποίησης και διάλυσης της δημόσιας δωρεάν εκπαίδευσης, άλλο τόσο είναι να σταθούμε απέναντι σ’ όλους αυτούς, που θέλουν ν’ αλλάξουν τη ζωή του εκπαιδευτικού στα πιο απλά πράγματα χωρίς να τον ρωτήσουν.

Υ.Γ. Κάτι που πρέπει να αποφευχθεί, εκτός όλων όσων προαναφέραμε, είναι η αναδρομικότητα σε σχέση με τον υπολογισμό των μορίων δυσμενών συνθηκών. Θα ήταν εξαιρετικά άδικο τώρα με την αναμοριοδότηση των σχολείων, οι όποιες αλλαγές (που θα σχετίζονται με πρόσφατες αλλαγές στο οδικό δίκτυο κτλ) να επηρεάσουν τα συνολικά μόρια των εκπαιδευτικών.

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=21332

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Φεβρουάριος 02, 2011, 06:14:28 μμ

Εξορθολογισμός του συστήματος μεταθέσεων και αποσπάσεων
 
ΡΕΠΟΡΤΑΖ:esos.gr

Η ομάδα εργασίας που έχει συσταθεί στο Υπουργείο Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων με τη συμμετοχή των Ομοσπονδιών Εκπαιδευτικών (ΟΛΜΕ, ΔΟΕ), για τη διαμόρφωση των κριτηρίων μεταθέσεων και αποσπάσεων, ολοκλήρωσε τον πρώτο κύκλο συνεδριάσεων μετη διαμόρφωση της σχετικής πρότασης που αφορά στα κριτήρια αποσπάσεων.

Οι εργασίες συνεχίζονται με την επεξεργασία της πρότασης για τις μεταθέσεις, με στόχο την ολοκλήρωσή τους εντός του μηνός.

Το πλήρες κείμενο της πρότασης της ομάδας εργασίας θα τεθεί, μετά την ολοκλήρωσή του, σε ανοικτή διαβούλευση στο www.opengov.gr .

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=11450:ipourgeio-paideias-eksorthologismos-tou-sistimatos-metatheseon-kai-apospaseon&Itemid=1796

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: caa στις Φεβρουάριος 02, 2011, 06:45:18 μμ

αφου θα τεθεί και σε διαβούλευση ανακουφίστηκαμε......

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: panmak στις Φεβρουάριος 02, 2011, 06:46:33 μμ

Είμαι νεοδιόριστη   εκπαιδευτικός  που  έχω  2  άτομα  με  αναπηρία  στην   οικογένειά  μου  (80% πατέρας,  67% αδερφός με  σοβαρό  εκ  γενετής  πρόβλημα  υγείας) και δεν  δικαιούμαι  μετάθεση.
ευχαριστώ πολύ  για  την  κατανόηση...

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: bitch στις Φεβρουάριος 02, 2011, 06:49:32 μμ

Panmak έστειλες αίτηση ως ειδική κατηγορία; Το ΚΥΣΔΕ θα αποφασίσει αν ανήκεις σε μία απο αυτές και ίσως τελικά πάρεις μετάθεση. Αλλά ακόμα κι έτσι, νομίζω δικαιούσαι απόσπασης - απλά δε θα θεωρηθεί ότι έχεις ξεχρεώσει την οργανική σου.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: panmak στις Φεβρουάριος 02, 2011, 07:00:25 μμ

οι  ειδικές  κατηγορίες   είναι  συγκεκριμένες. Δεν  έχω  την  πλήρη  λίστα   μαζί  μου,  αλλά  θυμάμαι  οτι  αφορά  εκπαιδευτικούς  που  είναι  οι  ίδιοι  άτομα  με  αναπηρία  και  γονείς   παιδιών  με  αναπηρία. Το  να  έχεις  όμως  2  άτομα  με  αναπηρία  αλλά  να  μην  είναι  συγγένεια  παιδιού-γονέα  δεν  προβλέπεται. Ίσως  ο  νομοθέτης  να  μην  σκέφτηκε  οτι  υπάρχουν  και  αυτές  οι  περιπτώσεις. Τι να  κάνουμε  μερικοί  έχουμε  τραβήξει  τον πρώτο  λαχνό στη  ζωή  μας. Η απόσπαση  είναι  μια  λύση,  αν  ποτέ  έρθει,  γιατί  κι  εκεί  πρέπει  να  έχεις  τις  άκρες  σου. Αλλά  η  τριετία  δεν  παλεύεται.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Φεβρουάριος 02, 2011, 07:09:42 μμ

Παράθεση από: panmak στις Φεβρουάριος 02, 2011, 07:00:25 μμ

οι  ειδικές  κατηγορίες   είναι  συγκεκριμένες. Δεν  έχω  την  πλήρη  λίστα   μαζί  μου,  αλλά  θυμάμαι  οτι  αφορά  εκπαιδευτικούς  που  είναι  οι  ίδιοι  άτομα  με  αναπηρία  και  γονείς   παιδιών  με  αναπηρία. Το  να  έχεις  όμως  2  άτομα  με  αναπηρία  αλλά  να  μην  είναι  συγγένεια  παιδιού-γονέα  δεν  προβλέπεται. Ίσως  ο  νομοθέτης  να  μην  σκέφτηκε  οτι  υπάρχουν  και  αυτές  οι  περιπτώσεις. Τι να  κάνουμε  μερικοί  έχουμε  τραβήξει  τον πρώτο  λαχνό στη  ζωή  μας. Η απόσπαση  είναι  μια  λύση,  αν  ποτέ  έρθει,  γιατί  κι  εκεί  πρέπει  να  έχεις  τις  άκρες  σου. Αλλά  η  τριετία  δεν  παλεύεται.

Eιδικες κατηγοριες:

α) Οι εκπαιδευτικοί που έχουν παιδιά τα οποία χρειάζονται ειδική θεραπευτική αγωγή ή εκπαίδευση και είναι τυφλά, κωφά ή βαρήκοα, αυτιστικά, σπαστικά ή πάσχουν από μεσογειακή αναιμία, που χρήζει μεταγγίσεων αίματος, λευχαιμία, αιμορροφιλία. Χρόνια νεφρική ανεπάρκεια σε στάδιο αιμοκάθαρσης, AIDS, σύνδρομο DOWN και σκλήρυνση κατά πλάκας τετραπληγικής ή παραπληγικής μορφής καρκίνο σε μεταστατικό στάδιο και νόσο του Grohn. Για την απόδειξη των λόγων αυτών απαιτείται βεβαίωση Β/θμιας Υγειονομικής Επιτροπής στην οποία θα εκτίθεται και το ιστορικό της ασθένειας.

β) Οι εκπαιδευτικοί που έχουν τέσσερα ή περισσότερα άγαμα παιδιά, τα οποία δεν έχουν συμπληρώσει το 18ο έτος της ηλικίας τους. Στο σύνολο των παιδιών υπολογίζονται και όσα φοιτούν σε ανώτατες ή ανώτερες δημόσιες σχολές του εσωτερικού ή ισότιμες του εξωτερικού, εφόσον αυτά δεν έχουν υπερβεί το 25ο έτος της ηλικίας τους, δεν βρίσκονται στο τελευταίο εξάμηνο ή έτος σπουδών ή δεν φοιτούν για απόκτηση δεύτερου πτυχίου ή μεταπτυχιακού τίτλου. Ως ημερομηνία συμπλήρωσης του 18ου ή 25ου έτους της ηλικίας θεωρείται η 31 η Δεκεμβρίου του έτους κατά το οποίο πραγματοποιούνται οι μεταθέσεις.

γ) Οι εκπαιδευτικοί που οι ίδιοι ή οι σύζυγοί τους πάσχουν από μεσογειακή αναιμία που χρήζει μεταγγίσεων αίματος, λευχαιμία, αιμορροφιλία, χρόνια νεφρική ανεπάρκεια σε στάδιο αιμοκάθαρσης, AIDS και σκλήρυνση κατά πλάκας τετραπληγικής ή παραπληγικής μορφής καρκίνο σε μεταστατικό στάδιο και νόσο του Grohn. Για την απόδειξη των λόγων αυτών απαιτείται βεβαίωση Β/θμιας Υγειονομικής Επιτροπής στην οποία θα εκτίθεται και το ιστορικά της ασθένειας.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: bitch στις Φεβρουάριος 02, 2011, 07:11:25 μμ

Ναι γνωρίζω βέβαια ότι "τυπικά" δεν ανήκεις σε ειδική κατηγορία. Ωστόσο για το λόγο αυτό στέλνεις την αίτησή σου στο ΚΥΣΔΕ ώστε να κρίνει τελεσίδικα αν πρέπει ή όχι να μετατεθείς ως ειδική κατηγορία.
Μου έτυχε φέτος να περάσω αίτηση τυφλού που δεν ανήκει σε ειδική κατηγορία αλλά θα ανήκε αν είχε παιδί τυφλό!!! Παράνοια.
Ξέρω πως η τριετία σε τέτοιες περιπτώσεις δεν παλεύεται. Για ψάξτο πάντως για απόσπαση. Και επίσης στείλε - μαζί και με άλλους- επιστολές σε μέλη του ΚΥΣΔΕ μπας και κάνουν καμια σχετική αλλαγή και βγει τίποτα καλό...Εγώ πάντως το έκανα για λογαριασμό του εκπ/κού που ανέφερα παραπάνω  και ήδη αναθεωρείται η λίστα με τις ειδικές κατηγορίες (  όχι χάρη στη δική μου επιστολή, μη λέμε ό,τι θέλουμε, αλλά νομίζω ότι κι αυτή κάπου βοήθησε...)

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Φεβρουάριος 02, 2011, 07:19:29 μμ

Ο καταλογος των ειδικων κατηγοριων θα τροποποιηθει στο πλαισιο της γενικοτερης αναθεωρησης του συστηματος των μεταθεσεων που επεξεργαζεται η επιτροπη του υπουργειου, αλλα το νεο ΠΔ θα τεθει σε εφορμογη απο το επομενο σχολικο ετος.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: panmak στις Φεβρουάριος 02, 2011, 07:38:20 μμ

Ευχαριστώ  πολύ  για  τις  πληροφορίες. Αλλά  έχω κουραστεί  να  λέω  το πρόβλημά  μου  σε κάθε  αιρετό,  συνδικαλιστή κλπ, να  μου  κουνάνε  συγκαταβατικά  το  κεφάλι  και  στο  τέλος  να  μην  γίνεται τίποτα.
 bitch  μήπως  έχεις  κάποια  mail  που μπορώ  να  στείλω  επιστολές; Σε  ευχαριστώ  πολύ  και  πάλι.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: belw στις Φεβρουάριος 02, 2011, 08:38:57 μμ

Για τις φετινες μεταθεσεις στους μονιμους θα σβησουν τα μορια απο αδειες μητροτητας και των αποσπασμενων??
Ρωταει μια φιλη μου σ ενα νησι 3 χρονια που θελει να γυρισει στο μερος της να παντρευτει και να κανει οικογενεια πριν την ημερομηνια ληξης......

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Φεβρουάριος 02, 2011, 08:51:10 μμ

Παράθεση από: belw στις Φεβρουάριος 02, 2011, 08:38:57 μμ

Για τις φετινες μεταθεσεις στους μονιμους θα σβησουν τα μορια απο αδειες μητροτητας και των αποσπασμενων??
Ρωταει μια φιλη μου σ ενα νησι 3 χρονια που θελει να γυρισει στο μερος της να παντρευτει και να κανει οικογενεια πριν την ημερομηνια ληξης......

Oχι, οι φετινες μεταθεσεις θα διενεργηθουν συμφωνα με τα οριζομενα στην εγκυκλιο μεταθεσεων του Νοεμβριου 2010. Τυχον αλλαγες θα εφαρμοστουν απο του χρονου.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: belw στις Φεβρουάριος 02, 2011, 08:58:23 μμ

Παράθεση από: Damien στις Φεβρουάριος 02, 2011, 08:51:10 μμ

Παράθεση από: belw στις Φεβρουάριος 02, 2011, 08:38:57 μμ

Για τις φετινες μεταθεσεις στους μονιμους θα σβησουν τα μορια απο αδειες μητροτητας και των αποσπασμενων??
Ρωταει μια φιλη μου σ ενα νησι 3 χρονια που θελει να γυρισει στο μερος της να παντρευτει και να κανει οικογενεια πριν την ημερομηνια ληξης......

Oχι, οι φετινες μεταθεσεις θα διενεργηθουν συμφωνα με τα οριζομενα στην εγκυκλιο μεταθεσεων του Νοεμβριου 2010. Τυχον αλλαγες θα εφαρμοστουν απο του χρονου.

Πωπω......τι βλακειες ειναι αυτες?? αφου οι γονεις και οι αποσπασμενοι θα παρουν φετος την μεταθεση.Αυτο ειναι καθαρη αδικια.Σημασια εχει να εφαρμοστει φετος για την παρει τη μεταθεση και οι αλλοι να πανε για πρωτη φορα στο νησι.Καλα.......μαλκιες ειναι αυτες αν το εφαρμοσουν απο του χρονου κι οχι απο φετος >:(

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Φεβρουάριος 02, 2011, 08:59:31 μμ

Παράθεση από: belw στις Φεβρουάριος 02, 2011, 08:38:57 μμ

Για τις φετινες μεταθεσεις στους μονιμους θα σβησουν τα μορια απο αδειες μητροτητας και των αποσπασμενων??
Ρωταει μια φιλη μου σ ενα νησι 3 χρονια που θελει να γυρισει στο μερος της να παντρευτει και να κανει οικογενεια πριν την ημερομηνια ληξης......

Επισης, να προσθεσω οτι εμπιπτει στη σφαιρα του εκνομου τυχον αναδρομικη μειωση των μοριων λογω αναθεωρησης του νομικου πλαισιου, χωρις αυτο να σημαινει οτιδηποτε, ωστοσο, για την κατεξοχην αυταρχικη πολιτικη ηγεσια του υπουργειου παιδειας, που εχει συνηθισει την εκπαιδευτικη κοινοτητα σε αμφιλεγομενης νομιμοτητας, πρακτικοτητας και λογικοτητας αποφασεις και ρυθμισεις.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: belw στις Φεβρουάριος 02, 2011, 09:04:53 μμ

Αν μεινει εγκυος η φιλη μου του χρονου δεν θα παρει τα μορια της αδειας ενω οι αποσπασμενοι και οι τωρινοι γονεις θα της φανε την μεταθεση φετος.Πηγε ο αλλος 3 χρονια εκει που πηγε η φιλη μου και πηρε τα ιδια μορια?? εδω ειναι το εκνομο και το αυταρχικο >:( Τελικα αλλος τιμωρειται κι αλλον κλαινε........

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Φεβρουάριος 02, 2011, 11:44:34 μμ

H πρόταση για τον εξορθολογισμό του συστήματος μεταθέσεων και αποσπάσεων

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=11450:ipourgeio-paideias-eksorthologismos-tou-sistimatos-metatheseon-kai-apospaseon&Itemid=1796

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: EDUC στις Φεβρουάριος 04, 2011, 02:37:41 μμ

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=22176

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: vickyN στις Φεβρουάριος 04, 2011, 02:44:51 μμ

Παράθεση από: Damien στις Φεβρουάριος 02, 2011, 11:44:34 μμ

H πρόταση για τον εξορθολογισμό του συστήματος μεταθέσεων και αποσπάσεων

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=11450:ipourgeio-paideias-eksorthologismos-tou-sistimatos-metatheseon-kai-apospaseon&Itemid=1796

Το παρόν κείμενο ουσιαστικά αφορά τις αποσπασεις, γιατί τις φετινές σκοπεύουν να τις πραγματοποιήσουν με το νέο σύστημα.
Οι μεταθέσεις θα πραγματοποιηθούν για φέτος με το ισχύον νομοθετικό πλαίσιο.
Αναμένεται το κείμενο για τον εξορθολογισμό τους, που θα ισχύσει από του χρόνου.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: marvac στις Φεβρουάριος 05, 2011, 04:29:14 μμ

Καλά, οι μεταθέσεις πώς θα εξορθολογιστούν δηλαδή? Αφού τα κριτήρια υπάρχουν ήδη.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Φεβρουάριος 09, 2011, 02:57:42 μμ

Σχετικά με τη συνεδρίαση της επιτροπής για τις μεταθέσεις – αποσπάσεις, του αιρετού
Δημήτρη Μπράτη

Συνεδρίασε στις 9-2-2011 η επιτροπή που εξετάζει τα θέματα της αναμόρφωσης των Π.Δ. για τις μεταθέσεις, της αναμοριοδότησης των σχολικών μονάδων και τις μοριοδοτήσεις των αποσπάσεων.

Σε ό,τι αφορά στις αποσπάσεις έγιναν δεκτές οι παρακάτω τροποποιήσεις – προσθήκες, με βάση τις παρατηρήσεις των συναδέλφων:

Συγκεκριμένα:

Στα κριτήρια για τις αποσπάσεις:

Η συνυπηρέτηση μοριοδοτείται για όλους με 10 μόρια και όχι μόνο για συζύγους εκπαιδευτικών.

Στα κωλύματα αποσπάσεων:

Η παρ.δ που προέβλεπε:

«…όσοι ζητούν αποσπάσεις για τρίτο συνεχόμενο σχολικό έτος, εάν δεν είχαν υποβάλει αίτηση μετάθεσης στην περιοχή όπου ζητούσαν να αποσπασθούν…», ΔΙΑΓΡΑΦΕΤΑΙ.

Στη διαδικασία αποσπάσεων:

Στο τέλος προστίθενται τα εξής:

«…Οι υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών ολοκληρώνονται μέχρι τέλος Ιουνίου. Οι αποσπάσεις εξετάζονται μετά τη διαδικασία των μόνιμων διορισμών, οι οποίοι έπονται των μεταθέσεων…».

«…Σε εξαιρετικές περιπτώσεις εκπαιδευτικών για τους οποίους συντρέχουν ειδικοί σοβαροί έκτακτοι λόγοι απόσπασης τα συμβούλια με ομόφωνη απόφασή τους μπορούν να εισηγηθούν την απόσπασή τους…»

Στην επιτροπή συνεχίζεται η συζήτηση για τα κριτήρια των μεταθέσεων, όπου κατατέθηκαν, καταρχήν, οι εξής προτάσεις:

«…Οι σχολικές μονάδες της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης κατατάσσονται σε 12 κατηγορίες και όχι 10, όπως ήταν της Πρωτοβάθμιας…»

«Η κατάργηση ως προϋπόθεσης, για μετάθεση, της τριετίας για τους νεοδιόριστους και της διετίας για τις άλλες κατηγορίες».

Κατατέθηκε από ΔΟΕ-ΟΛΜΕ.

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=22793

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: xenofontas στις Φεβρουάριος 09, 2011, 03:17:38 μμ

Παράθεση από: Damien στις Φεβρουάριος 09, 2011, 02:57:42 μμ

Σχετικά με τη συνεδρίαση της επιτροπής για τις μεταθέσεις – αποσπάσεις, του αιρετού
Δημήτρη Μπράτη

Συνεδρίασε στις 9-2-2011 η επιτροπή που εξετάζει τα θέματα της αναμόρφωσης των Π.Δ. για τις μεταθέσεις, της αναμοριοδότησης των σχολικών μονάδων και τις μοριοδοτήσεις των αποσπάσεων.

Σε ό,τι αφορά στις αποσπάσεις έγιναν δεκτές οι παρακάτω τροποποιήσεις – προσθήκες, με βάση τις παρατηρήσεις των συναδέλφων:

Συγκεκριμένα:

Στα κριτήρια για τις αποσπάσεις:

Η συνυπηρέτηση μοριοδοτείται για όλους με 10 μόρια και όχι μόνο για συζύγους εκπαιδευτικών.

Στα κωλύματα αποσπάσεων:

Η παρ.δ που προέβλεπε:

«…όσοι ζητούν αποσπάσεις για τρίτο συνεχόμενο σχολικό έτος, εάν δεν είχαν υποβάλει αίτηση μετάθεσης στην περιοχή όπου ζητούσαν να αποσπασθούν…», ΔΙΑΓΡΑΦΕΤΑΙ.

Στη διαδικασία αποσπάσεων:

Στο τέλος προστίθενται τα εξής:

«…Οι υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών ολοκληρώνονται μέχρι τέλος Ιουνίου. Οι αποσπάσεις εξετάζονται μετά τη διαδικασία των μόνιμων διορισμών, οι οποίοι έπονται των μεταθέσεων…».

«…Σε εξαιρετικές περιπτώσεις εκπαιδευτικών για τους οποίους συντρέχουν ειδικοί σοβαροί έκτακτοι λόγοι απόσπασης τα συμβούλια με ομόφωνη απόφασή τους μπορούν να εισηγηθούν την απόσπασή τους…»

Στην επιτροπή συνεχίζεται η συζήτηση για τα κριτήρια των μεταθέσεων, όπου κατατέθηκαν, καταρχήν, οι εξής προτάσεις:

«…Οι σχολικές μονάδες της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης κατατάσσονται σε 12 κατηγορίες και όχι 10, όπως ήταν της Πρωτοβάθμιας…»

«Η κατάργηση ως προϋπόθεσης, για μετάθεση, της τριετίας για τους νεοδιόριστους και της διετίας για τις άλλες κατηγορίες».

Κατατέθηκε από ΔΟΕ-ΟΛΜΕ.

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=22793

Αυτό με τις αποσπάσεις μετά τη διαδικασία των διορισμών μήπως πρέπει να μα ανησυχεί πολύ ;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Φεβρουάριος 09, 2011, 03:49:20 μμ

Παράθεση από: xenofontas στις Φεβρουάριος 09, 2011, 03:17:38 μμ

Παράθεση από: Damien στις Φεβρουάριος 09, 2011, 02:57:42 μμ

Σχετικά με τη συνεδρίαση της επιτροπής για τις μεταθέσεις – αποσπάσεις, του αιρετού
Δημήτρη Μπράτη

Συνεδρίασε στις 9-2-2011 η επιτροπή που εξετάζει τα θέματα της αναμόρφωσης των Π.Δ. για τις μεταθέσεις, της αναμοριοδότησης των σχολικών μονάδων και τις μοριοδοτήσεις των αποσπάσεων.

Σε ό,τι αφορά στις αποσπάσεις έγιναν δεκτές οι παρακάτω τροποποιήσεις – προσθήκες, με βάση τις παρατηρήσεις των συναδέλφων:

Συγκεκριμένα:

Στα κριτήρια για τις αποσπάσεις:

Η συνυπηρέτηση μοριοδοτείται για όλους με 10 μόρια και όχι μόνο για συζύγους εκπαιδευτικών.

Στα κωλύματα αποσπάσεων:

Η παρ.δ που προέβλεπε:

«…όσοι ζητούν αποσπάσεις για τρίτο συνεχόμενο σχολικό έτος, εάν δεν είχαν υποβάλει αίτηση μετάθεσης στην περιοχή όπου ζητούσαν να αποσπασθούν…», ΔΙΑΓΡΑΦΕΤΑΙ.

Στη διαδικασία αποσπάσεων:

Στο τέλος προστίθενται τα εξής:

«…Οι υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών ολοκληρώνονται μέχρι τέλος Ιουνίου. Οι αποσπάσεις εξετάζονται μετά τη διαδικασία των μόνιμων διορισμών, οι οποίοι έπονται των μεταθέσεων…».

«…Σε εξαιρετικές περιπτώσεις εκπαιδευτικών για τους οποίους συντρέχουν ειδικοί σοβαροί έκτακτοι λόγοι απόσπασης τα συμβούλια με ομόφωνη απόφασή τους μπορούν να εισηγηθούν την απόσπασή τους…»

Στην επιτροπή συνεχίζεται η συζήτηση για τα κριτήρια των μεταθέσεων, όπου κατατέθηκαν, καταρχήν, οι εξής προτάσεις:

«…Οι σχολικές μονάδες της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης κατατάσσονται σε 12 κατηγορίες και όχι 10, όπως ήταν της Πρωτοβάθμιας…»

«Η κατάργηση ως προϋπόθεσης, για μετάθεση, της τριετίας για τους νεοδιόριστους και της διετίας για τις άλλες κατηγορίες».

Κατατέθηκε από ΔΟΕ-ΟΛΜΕ.

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=22793

Αυτό με τις αποσπάσεις μετά τη διαδικασία των διορισμών μήπως πρέπει να μα ανησυχεί πολύ ;

Σαν συλλογιστικη ειναι σωστη, στο βαθμο που προτασσεται η πληρωση των θεσεων στα σχολεια, εναντι της κοινωνικης αναγκης των εκπαιδευτικων να μετακινηθουν στους τοπους συμφεροντων τους. Απο την αλλη, αν θεωρηθει οτι οι αποσπασεις εχουν ποιοτικη διασταση και αλλο πλαισιο αναφορας, καθοτι υπηρετουν ακριβως τις κοινωνικες αναγκες των εκπαιδευτικων και αρα, δεν σχετιζονται με ποσοτικα μεγεθη οπως η κοπτοραπτικη των ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, τοτε τοις πραγμασι ειναι προβληματικη η προταση αυτη.

Σε δευτερο επιπεδο, ακομη κι αν καποιος προσυπογραφει τη λογικοφανη αρχη "πρωτα ο μαθητης" - δηλαδη  την αποδραση του υπουργειου απο τις ιδιες τις ευθυνες του, για να ειμεθα ακριβεις - θα τεθει προβλημα εγκαιρης περαιωσης των υπηρεσιακων μεταβολων, σε περιπτωση που οι αποσπασεις διεξαγονται μετα τους διορισμους, εξαιτιας της αφλογιστιας και δυσκαμψιας που χαρακτηριζει την ατακτως εριμμενη γραφειοκρατια του υπουργειου και ειδικα στους χαλεπους μνημονιακους καιρους που ζουμε, οπου το υπουργειο δεν γνωριζει ουτε τον ακριβη αριθμο των διορισμων ουτε την κατανομη τους ανα ειδικοτητα. Καλο Σεπτεμβριο για τους ενδιαφερομενους...   

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: rozy4 στις Φεβρουάριος 09, 2011, 03:52:12 μμ

Παράθεση από: Damien στις Φεβρουάριος 09, 2011, 03:49:20 μμ

Καλο Σεπτεμβριο για τους ενδιαφερομενους...

είσαι κι αισιόδοξος άνθρωπος!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Φεβρουάριος 10, 2011, 11:30:39 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Φεβρουάριος 09, 2011, 03:52:12 μμ

Παράθεση από: Damien στις Φεβρουάριος 09, 2011, 03:49:20 μμ

Καλο Σεπτεμβριο για τους ενδιαφερομενους...

είσαι κι αισιόδοξος άνθρωπος!

Tι να πω αγαπητη...

(Το γεράκι δεν ακούει το γερακάρη...)

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Wizard στις Μάρτιος 03, 2011, 08:03:54 μμ

Η τελευταία συνεδρίαση της ομάδας εργασίας με θέμα τις μεταθέσεις, σύμφωνα με τον Δημήτρη Μπράτη (http://www.mpratis.gr/index.php/2010-09-03-17-59-29/219-2011-02-18-20-50-09 (http://www.mpratis.gr/index.php/2010-09-03-17-59-29/219-2011-02-18-20-50-09)), θα γινόταν στις 21/2. Γιατί δεν είχαμε κάποιο ενημερωτικό για αυτό το θέμα, σε αντίθεση όλες τις προηγούμενες συνεδριάσεις που αφορούσαν τις αποσπάσεις; Μήπως δεν είναι ευχάριστα τα νέα;...

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: pa.liatsos στις Μάρτιος 03, 2011, 08:38:37 μμ

Παράθεση από: Damien στις Φεβρουάριος 09, 2011, 02:57:42 μμ

Σχετικά με τη συνεδρίαση της επιτροπής για τις μεταθέσεις – αποσπάσεις, του αιρετού
Δημήτρη Μπράτη

Συνεδρίασε στις 9-2-2011 η επιτροπή που εξετάζει τα θέματα της αναμόρφωσης των Π.Δ. για τις μεταθέσεις, της αναμοριοδότησης των σχολικών μονάδων και τις μοριοδοτήσεις των αποσπάσεων.

Σε ό,τι αφορά στις αποσπάσεις έγιναν δεκτές οι παρακάτω τροποποιήσεις – προσθήκες, με βάση τις παρατηρήσεις των συναδέλφων:

Συγκεκριμένα:

Στα κριτήρια για τις αποσπάσεις:

Η συνυπηρέτηση μοριοδοτείται για όλους με 10 μόρια και όχι μόνο για συζύγους εκπαιδευτικών.

Στα κωλύματα αποσπάσεων:

Η παρ.δ που προέβλεπε:

«…όσοι ζητούν αποσπάσεις για τρίτο συνεχόμενο σχολικό έτος, εάν δεν είχαν υποβάλει αίτηση μετάθεσης στην περιοχή όπου ζητούσαν να αποσπασθούν…», ΔΙΑΓΡΑΦΕΤΑΙ.

Στη διαδικασία αποσπάσεων:

Στο τέλος προστίθενται τα εξής:

«…Οι υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών ολοκληρώνονται μέχρι τέλος Ιουνίου. Οι αποσπάσεις εξετάζονται μετά τη διαδικασία των μόνιμων διορισμών, οι οποίοι έπονται των μεταθέσεων…».

«…Σε εξαιρετικές περιπτώσεις εκπαιδευτικών για τους οποίους συντρέχουν ειδικοί σοβαροί έκτακτοι λόγοι απόσπασης τα συμβούλια με ομόφωνη απόφασή τους μπορούν να εισηγηθούν την απόσπασή τους…»

Στην επιτροπή συνεχίζεται η συζήτηση για τα κριτήρια των μεταθέσεων, όπου κατατέθηκαν, καταρχήν, οι εξής προτάσεις:

«…Οι σχολικές μονάδες της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης κατατάσσονται σε 12 κατηγορίες και όχι 10, όπως ήταν της Πρωτοβάθμιας…»

«Η κατάργηση ως προϋπόθεσης, για μετάθεση, της τριετίας για τους νεοδιόριστους και της διετίας για τις άλλες κατηγορίες».

Κατατέθηκε από ΔΟΕ-ΟΛΜΕ.

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=22793

ΟΛΟ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΕΙΣ ΕΙΣΤΕ!ΠΑΡΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ,ΕΙΔΙΚΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΔΙΚΕς ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΧΕΤΕ ΒΓΑΛΕΙ ΤΟ ΛΑΔΙ!ΟΙ ΕΠΙΤΡΟΠΕς ΕΙΝΑΙ ΑΣΥΜΦΟΡΕς ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ...ΑΛΛΩΣΤΕ!Η ΜΗΠΩΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΤΙ ΣΑΠΙΟ ΣΤΟ ΒΑΣΙΛΕΙΟ ΤΟΥ ΥΠΔΒΜΘ;;;;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: pa.liatsos στις Μάρτιος 08, 2011, 06:00:19 μμ

Παράθεση από: pizza στις Μάρτιος 03, 2011, 08:38:37 μμ

Παράθεση από: Damien στις Φεβρουάριος 09, 2011, 02:57:42 μμ

Σχετικά με τη συνεδρίαση της επιτροπής για τις μεταθέσεις – αποσπάσεις, του αιρετού
Δημήτρη Μπράτη

Συνεδρίασε στις 9-2-2011 η επιτροπή που εξετάζει τα θέματα της αναμόρφωσης των Π.Δ. για τις μεταθέσεις, της αναμοριοδότησης των σχολικών μονάδων και τις μοριοδοτήσεις των αποσπάσεων.

Σε ό,τι αφορά στις αποσπάσεις έγιναν δεκτές οι παρακάτω τροποποιήσεις – προσθήκες, με βάση τις παρατηρήσεις των συναδέλφων:

Συγκεκριμένα:

Στα κριτήρια για τις αποσπάσεις:

Η συνυπηρέτηση μοριοδοτείται για όλους με 10 μόρια και όχι μόνο για συζύγους εκπαιδευτικών.

Στα κωλύματα αποσπάσεων:

Η παρ.δ που προέβλεπε:

«…όσοι ζητούν αποσπάσεις για τρίτο συνεχόμενο σχολικό έτος, εάν δεν είχαν υποβάλει αίτηση μετάθεσης στην περιοχή όπου ζητούσαν να αποσπασθούν…», ΔΙΑΓΡΑΦΕΤΑΙ.

Στη διαδικασία αποσπάσεων:

Στο τέλος προστίθενται τα εξής:

«…Οι υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών ολοκληρώνονται μέχρι τέλος Ιουνίου. Οι αποσπάσεις εξετάζονται μετά τη διαδικασία των μόνιμων διορισμών, οι οποίοι έπονται των μεταθέσεων…».

«…Σε εξαιρετικές περιπτώσεις εκπαιδευτικών για τους οποίους συντρέχουν ειδικοί σοβαροί έκτακτοι λόγοι απόσπασης τα συμβούλια με ομόφωνη απόφασή τους μπορούν να εισηγηθούν την απόσπασή τους…»

Στην επιτροπή συνεχίζεται η συζήτηση για τα κριτήρια των μεταθέσεων, όπου κατατέθηκαν, καταρχήν, οι εξής προτάσεις:

«…Οι σχολικές μονάδες της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης κατατάσσονται σε 12 κατηγορίες και όχι 10, όπως ήταν της Πρωτοβάθμιας…»

«Η κατάργηση ως προϋπόθεσης, για μετάθεση, της τριετίας για τους νεοδιόριστους και της διετίας για τις άλλες κατηγορίες».

Κατατέθηκε από ΔΟΕ-ΟΛΜΕ.

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=22793

ΟΛΟ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΕΙΣ ΕΙΣΤΕ!ΠΑΡΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ,ΕΙΔΙΚΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΔΙΚΕς ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΧΕΤΕ ΒΓΑΛΕΙ ΤΟ ΛΑΔΙ!ΟΙ ΕΠΙΤΡΟΠΕς ΕΙΝΑΙ ΑΣΥΜΦΟΡΕς ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ...ΑΛΛΩΣΤΕ!Η ΜΗΠΩΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΤΙ ΣΑΠΙΟ ΣΤΟ ΒΑΣΙΛΕΙΟ ΤΟΥ ΥΠΔΒΜΘ;;;;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: alceste στις Μάρτιος 08, 2011, 06:08:13 μμ

Ετσι,ετσι.Θα παιρνουμε 800 ευρω χωρις οδοιπορικα,θα συντηρουμε 2 σπιτια με παιδια καθως θα βρισκομαστε στου δ... το κερατο και θα πρεπει να ειμαστε και αποδοτικοι.Αν ανοιξει καμια θεση στις γαλερες θα την προτιμησω.Και με μαστιγιο.Δεν με πειραζει

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: marvac στις Μάρτιος 08, 2011, 07:07:44 μμ

+++++++++++++++++++++++ :)

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: pa.liatsos στις Μάρτιος 16, 2011, 03:07:14 μμ

ελπιζω τωρα που ξεκαθαριζουν το τοπιο ,οπως θελουν, να προχωρησουν και στην Επιτροπη, να βαλουν ποιες ασθενειες μπαινουν, επειδη κιολας αμφισβητουν τη δυσκολια μερικων εξ αυτων...π ε ρ ι μ ε ν ο υ μ ε .......!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: pa.liatsos στις Μάρτιος 21, 2011, 07:54:55 μμ

η Επιτροπη για τα κριτηρια μεταθεσης που συνεδριαζει αυριο πρεπει επιτελους να παρει ξεκαθαρες αποφασεις & να προσθεσει στα κριτηρια της αμεσης μεταθεσης στον τοπο διαμονης ολων των ασθενειων με τις οποιες διοριστικαμε φετος!!!
δεν μπορει 200 ατομα να τρεχουμε ανα την Ελλάδα, κουβαλωντας τις αναπηριες μας για 3 τουλαχιστον χρονια.!κι μην ακουσω χαζομαρες του στιλ, να λετε παλι καλα....γιατι εχουμε προσοντα κι δεν εχουμε αναγκη τον οικτο τους.με προσωπικο αγωνα στεκομαστε στα σχολεια, ειδικα οσοι υπηρετουν στην επαρχια

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: pa.liatsos στις Μάρτιος 22, 2011, 08:15:00 μμ

Παράθεση από: pizza στις Μάρτιος 21, 2011, 07:54:55 μμ

η Επιτροπη για τα κριτηρια μεταθεσης που συνεδριαζει αυριο πρεπει επιτελους να παρει ξεκαθαρες αποφασεις & να προσθεσει στα κριτηρια της αμεσης μεταθεσης στον τοπο διαμονης ολων των ασθενειων με τις οποιες διοριστικαμε φετος!!!
δεν μπορει 200 ατομα να τρεχουμε ανα την Ελλάδα, κουβαλωντας τις αναπηριες μας για 3 τουλαχιστον χρονια.!κι μην ακουσω χαζομαρες του στιλ, να λετε παλι καλα....γιατι εχουμε προσοντα κι δεν εχουμε αναγκη τον οικτο τους.με προσωπικο αγωνα στεκομαστε στα σχολεια, ειδικα οσοι υπηρετουν στην επαρχια

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: pa.liatsos στις Μάρτιος 29, 2011, 06:23:58 μμ

Παράθεση από: pizza στις Μάρτιος 22, 2011, 08:15:00 μμ

Παράθεση από: pizza στις Μάρτιος 21, 2011, 07:54:55 μμ

η Επιτροπη για τα κριτηρια μεταθεσης που συνεδριαζει αυριο πρεπει επιτελους να παρει ξεκαθαρες αποφασεις & να προσθεσει στα κριτηρια της αμεσης μεταθεσης στον τοπο διαμονης ολων των ασθενειων με τις οποιες διοριστικαμε φετος!!!
δεν μπορει 200 ατομα να τρεχουμε ανα την Ελλάδα, κουβαλωντας τις αναπηριες μας για 3 τουλαχιστον χρονια.!κι μην ακουσω χαζομαρες του στιλ, να λετε παλι καλα....γιατι εχουμε προσοντα κι δεν εχουμε αναγκη τον οικτο τους.με προσωπικο αγωνα στεκομαστε στα σχολεια, ειδικα οσοι υπηρετουν στην επαρχια

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Μάρτιος 29, 2011, 06:37:36 μμ

Υπάρχει κανένα νέο για το θέμα; Ξέρει κανείς αν τελικά θα θιγούν οι μητέρες εκπαιδευτικοί που βρίσκονται σε ποικίλες άδειες (λοχείας-ανατροφής, κλπ.) ως προς τα μόρια που θα παίρνουν για όσο χρόνο δεν υπηρετούν;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Μάρτιος 30, 2011, 03:03:19 μμ

Οι τελικές προτάσεις της ομάδας εργασίας για το ζήτημα των μεταθέσεων – αποσπάσεων, του αιρετού ΚΥΣΠΕ Δημήτρη Μπράτη


http://www.alfavita.gr/artro.php?id=27841

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Μάρτιος 30, 2011, 03:19:51 μμ

Παράθεση από: erietta στις Μάρτιος 29, 2011, 06:37:36 μμ

Υπάρχει κανένα νέο για το θέμα; Ξέρει κανείς αν τελικά θα θιγούν οι μητέρες εκπαιδευτικοί που βρίσκονται σε ποικίλες άδειες (λοχείας-ανατροφής, κλπ.) ως προς τα μόρια που θα παίρνουν για όσο χρόνο δεν υπηρετούν;

[...]
4. Για το χρόνο που αφορά σε εκπαιδευτικές άδειες, άδειες χωρίς αποδοχές και άδειες ανατροφής τέκνου δεν υπολογίζονται περισσότερες της μιας (01) μονάδες μετάθεσης λόγω δυσμενών συνθηκών.

Διαφωνία ΟΛΜΕ: η άδεια ανατροφής τέκνου να λαμβάνεται κανονικά υπόψη για τη μοριοδότηση λόγω δυσμενών συνθηκών
[...]

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Μάρτιος 30, 2011, 03:47:49 μμ

Xαρακτηριστικο ειναι πως τα κριτηρια των αποσπασεων στις διοικητικες υπηρεσιες δεν μοριοδοτουνται, αντιθετα με τα κριτηρια των αποσπασεων σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, ενω η αρμοδιοτητα για τις αποσπασεις σε Δ/νσεις εκχωρειται στα ΑΠΥΣΔΕ/ΑΠΥΣΠΕ.

Εν ταχει, σημαινουσες αλλαγες επιφερουν οι προτασεις για την αναθεωρηση του προσδιορισμου της εντοπιοτητας, τη μειωση της μοριοδοτησης ορισμενων αδειων, τη μοριοδοτηση των κριτηριων αποσπασης, την αποσαφηνιση της σειρας των τοποθετησεων και μετακινησεων εντος των Υ/Σ. 

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Wizard στις Μάρτιος 30, 2011, 04:04:25 μμ

Παράθεση από: Damien στις Μάρτιος 30, 2011, 03:47:49 μμ

Xαρακτηριστικο ειναι πως τα κριτηρια των αποσπασεων στις διοικητικες υπηρεσιες δεν μοριοδοτουνται, αντιθετα με τα κριτηρια των αποσπασεων σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, ενω η αρμοδιοτητα για τις αποσπασεις σε Δ/νσεις εκχωρειται στα ΑΠΥΣΔΕ/ΑΠΥΣΠΕ.

Εν ταχει, σημαινουσες αλλαγες επιφερουν οι προτασεις για την αναθεωρηση του προσδιορισμου της εντοπιοτητας, τη μειωση της μοριοδοτησης ορισμενων αδειων, τη μοριοδοτηση των κριτηριων αποσπασης, την αποσαφηνιση της σειρας των τοποθετησεων και μετακινησεων εντος των Υ/Σ.

[...]
Για το σκοπό αυτό στη σχετική πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος γίνεται συνοπτική περιγραφή του αντικειμένου της θέσης που πρόκειται να καλυφθεί με απόσπαση και αναφέρονται τα συγκεκριμένα προσόντα που πρέπει να διαθέτουν οι ενδιαφερόμενοι, καθώς και η αριθμητική αποτύπωσή τους.
[...]

Μήπως η αριθμητική αποτύπωση υποδηλώνει μοριοδότηση που καθορίζεται όμως από τον φορέα;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Μάρτιος 30, 2011, 04:22:48 μμ

Παράθεση από: Wizard στις Μάρτιος 30, 2011, 04:04:25 μμ

Μήπως η αριθμητική αποτύπωση υποδηλώνει μοριοδότηση που καθορίζεται όμως από τον φορέα;

Πιθανον, ωστοσο, αν ο προσδιορισμος της μοριοδοτησης των κριτηριων αποσπασης στις Δ/νσεις δεν εχει εναιο χαρακτηρα, αλλα τιθεται απο τον καθε φορεα αυτοτελως, υπαρχει το σοβαρο ενδεχομενο της θεσης φωτογραφικων κριτηριων. 

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Μάρτιος 30, 2011, 06:23:57 μμ

Κατά τη γνώμη μου, η αριθμητική αποτύπωση σημαίνει την καταγραφή του αριθμού των εκπαιδευτικών. Π.χ. χρειάζομαι τρεις εκπαιδευτικούς για το γραφείο. Έχω όμως την εντύπωση ότι μέχρι τώρα ο προϊστάμενος ζητούσε ονομαστικά αυτούς που ήθελε, δεν είναι έτσι; 
 

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: vickyN στις Μάρτιος 30, 2011, 09:11:41 μμ

Σχετικά με τις μεταθέσεις σε ΣΜΕΑΕ και ΚΕΔΔΥ, θα θεωρούσα πιο δίκαιο να προηγούνται πρώτα οι μεταθέσεις συναδέλφων που κατέχουν οργανική θέση στην ειδική αγωγή,   από ΣΜΕΑΕ σε ΣΜΕΑΕ ή ΚΕΔΔΥ της ίδιας ή άλλης περιοχής μετάθεσης (συγκρινόμενοι μόνο μεταξύ τους με βάση τα προσόντα τους και τα υπόλοιπα κριτήρια μεταθέσεων-οικογενειακοί λόγοι, εντοπιότητα κλπ) και ΜΕΤΑ οι μεταθέσεις εκπαιδευτικών από τη ΓΕΝΙΚΗ  παιδεία σε ΣΜΕΑΕ ή ΚΕΔΔΥ της ίδιας ή άλλης περιοχής μετάθεσης (στις οργανικές θέσεις που έχουν απομείνει).
Το ίδιο και για τις αποσπάσεις.
Κατά τ άλλα το μόνο που έχω να πω είναι ότι τουλάχιστον ορίστηκαν συγκεκριμένα κριτήρια για τις αποσπάσεις, που μέχρι τώρα πραγματοποιούνταν με βυσματικό τρόπο. 
Επίσης, απ ό,τι είχε ανακοινωθεί παλαιότερα από την επιτροπή εργασίας για τις μεταθέσεις-αποσπάσεις, οι φετινές μεταθέσεις θα πραγματοποιηθούν με το ισχύον καθεστώς ενώ οι αποσπάσεις πιθανόν με το καινούργιο σύστημα μοριοδότησης (όταν αυτό ολοκληρωθεί).

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: kesk1506 στις Μάρτιος 30, 2011, 09:25:00 μμ

TELIKA ΜΕ ΤΗΝ ΑΔΕΙΑ ΑΝΑΤΡΟΦΗΣ ΠΟΣΑ ΜΟΡΙΑ ΘΑ ΠΕΡΝΟΥΜΕ
1 + 2,5 ( ΧΡΟΝΙΑΣ )  Η ΜΗΠΩΣ ΜΟΝΟ 1
ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΞΕΦΤΙΛΕΣ

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: knaison στις Μάρτιος 31, 2011, 12:44:41 πμ

Παράθεση από: kesk1506 στις Μάρτιος 30, 2011, 09:25:00 μμ

TELIKA ΜΕ ΤΗΝ ΑΔΕΙΑ ΑΝΑΤΡΟΦΗΣ ΠΟΣΑ ΜΟΡΙΑ ΘΑ ΠΕΡΝΟΥΜΕ
1 + 2,5 ( ΧΡΟΝΙΑΣ )  Η ΜΗΠΩΣ ΜΟΝΟ 1
ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΞΕΦΤΙΛΕΣ

Είναι πάρα πολύ δίκαιο... γιατί δεν είναι το ίδιο να είμαστε τοποθετημένοι στο Καστελλόριζο και οι δύο και να παίρνουμε 12 μόρια (εγώ καστελλόριζο και εσύ Αθήνα με άδεια ανατροφής).

Και μη μου πεις για μητρότητες και πράσινα άλογα ... γιατί και εγώ εδώ που είμαι στερούμαι την οικογένειά μου ή αν είμαι ανύπαντρος δεν μπορώ να ξεκινήσω οικογένεια και να κάνω παιδιά.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: ΠΕ0404 στις Μάρτιος 31, 2011, 07:53:45 πμ

Παράθεση από: knaison στις Μάρτιος 31, 2011, 12:44:41 πμ

Παράθεση από: kesk1506 στις Μάρτιος 30, 2011, 09:25:00 μμ

TELIKA ΜΕ ΤΗΝ ΑΔΕΙΑ ΑΝΑΤΡΟΦΗΣ ΠΟΣΑ ΜΟΡΙΑ ΘΑ ΠΕΡΝΟΥΜΕ
1 + 2,5 ( ΧΡΟΝΙΑΣ )  Η ΜΗΠΩΣ ΜΟΝΟ 1
ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΞΕΦΤΙΛΕΣ

Είναι πάρα πολύ δίκαιο... γιατί δεν είναι το ίδιο να είμαστε τοποθετημένοι στο Καστελλόριζο και οι δύο και να παίρνουμε 12 μόρια (εγώ καστελλόριζο και εσύ Αθήνα με άδεια ανατροφής).

Και μη μου πεις για μητρότητες και πράσινα άλογα ... γιατί και εγώ εδώ που είμαι στερούμαι την οικογένειά μου ή αν είμαι ανύπαντρος δεν μπορώ να ξεκινήσω οικογένεια και να κάνω παιδιά.

Εσύ τουλάχιστον μπορεί να έκανες και παιδιά. Εμείς ως γυναίκες θα κάνουμε ή θα σκεφόμαστε ότι θα γίνει αιτία να μην πάρουμε μετάθεση ποτέ; Βλέπεις, οι μέλλουσες μανάδες δεν είναι βολεμένες στα αστικά κέντρα, αλλά διασκορπισμένες στην περιφέρεια. Και τότε να τις τιμωρήσουμε να στερούνται αιωνίως την οικογένειά τους; Πάλι επιθυμούμε να ψοφίσει και η κατσίκα του γείτονα επειδή ψόφισε η δικιά μας;Η λίγα περνάει μια γυναίκα όταν φέρνει στον κόσμο ένα παιδί;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: heren στις Μάρτιος 31, 2011, 10:57:07 πμ

Σε ολες τις Ευρωπαικές χώρες η  μητρότητα προστατευεται και επιβραβευεται!!!
Εχουμε γίνει τόσο κυνικοι οταν μιλαμε για τις μητερες και τις μελλουσες μητερες!!!Πάνω απ΄όλα τα μορια και τιποτα άλλο...ΝΤΡΟΠΗ ΜΑΣ
Εαν ειχαμε επίγνωση του πόσο επικύνδινη ειναι μια εγκυμοσυνη για το παιδι και τη μητερα θα το βουλώναμε και θα σταματούσαμε να γενναμε παιδια
ΑΙΣΧΟΣ σε όσους δεν κατανοούν αυτην την ιερή περίοδο της γυναικας και προσπαθουν να ακυρώσουν δικαιώματα που την προστατευουν

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: mariefrance στις Μάρτιος 31, 2011, 11:19:14 πμ

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: knaison στις Μάρτιος 31, 2011, 11:28:25 πμ

Παράθεση από: ΠΕ0404 στις Μάρτιος 31, 2011, 07:53:45 πμ

Παράθεση από: knaison στις Μάρτιος 31, 2011, 12:44:41 πμ

Παράθεση από: kesk1506 στις Μάρτιος 30, 2011, 09:25:00 μμ

TELIKA ΜΕ ΤΗΝ ΑΔΕΙΑ ΑΝΑΤΡΟΦΗΣ ΠΟΣΑ ΜΟΡΙΑ ΘΑ ΠΕΡΝΟΥΜΕ
1 + 2,5 ( ΧΡΟΝΙΑΣ )  Η ΜΗΠΩΣ ΜΟΝΟ 1
ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΞΕΦΤΙΛΕΣ

Είναι πάρα πολύ δίκαιο... γιατί δεν είναι το ίδιο να είμαστε τοποθετημένοι στο Καστελλόριζο και οι δύο και να παίρνουμε 12 μόρια (εγώ καστελλόριζο και εσύ Αθήνα με άδεια ανατροφής).

Και μη μου πεις για μητρότητες και πράσινα άλογα ... γιατί και εγώ εδώ που είμαι στερούμαι την οικογένειά μου ή αν είμαι ανύπαντρος δεν μπορώ να ξεκινήσω οικογένεια και να κάνω παιδιά.

Εσύ τουλάχιστον μπορεί να έκανες και παιδιά. Εμείς ως γυναίκες θα κάνουμε ή θα σκεφόμαστε ότι θα γίνει αιτία να μην πάρουμε μετάθεση ποτέ; Βλέπεις, οι μέλλουσες μανάδες δεν είναι βολεμένες στα αστικά κέντρα, αλλά διασκορπισμένες στην περιφέρεια. Και τότε να τις τιμωρήσουμε να στερούνται αιωνίως την οικογένειά τους; Πάλι επιθυμούμε να ψοφίσει και η κατσίκα του γείτονα επειδή ψόφισε η δικιά μας;Η λίγα περνάει μια γυναίκα όταν φέρνει στον κόσμο ένα παιδί;

Αυτά που λες δεν είναι επιχειρήματα...
Εκτός από τη μητρότητα υπάρχει και η πατρότητα.
Πρέπει να υπάρχει ισότητα σε όλα.. ανάγκη για μετάθεση έχουν όλοι άντρες - γυναίκες , παντρεμένοι και ανύπαντροι.
Όλοι θέλουν να φτιάξουν τη ζωή τους ..

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: knaison στις Μάρτιος 31, 2011, 11:31:10 πμ

Παράθεση από: heren στις Μάρτιος 31, 2011, 10:57:07 πμ

Σε ολες τις Ευρωπαικές χώρες η  μητρότητα προστατευεται και επιβραβευεται!!!
Εχουμε γίνει τόσο κυνικοι οταν μιλαμε για τις μητερες και τις μελλουσες μητερες!!!Πάνω απ΄όλα τα μορια και τιποτα άλλο...ΝΤΡΟΠΗ ΜΑΣ
Εαν ειχαμε επίγνωση του πόσο επικύνδινη ειναι μια εγκυμοσυνη για το παιδι και τη μητερα θα το βουλώναμε και θα σταματούσαμε να γενναμε παιδια
ΑΙΣΧΟΣ σε όσους δεν κατανοούν αυτην την ιερή περίοδο της γυναικας και προσπαθουν να ακυρώσουν δικαιώματα που την προστατευουν

Δεν σου απαγόρευσε κανένας να κάνεις παιδιά... όλοι θέλουν παιδιά.. αλλά δεν μπορείς να κάνεις κοινωνική πολιτική σε βάρος των άλλων.
Εξάλλου για τα παιδιά παίρνεις οικογενειακό στο μισθό σου ... η πολιτεία έτσι αναγνωρίζει το θεσμό της οικογένειας... δεν είναι παράλογο να αδικούνται οι υπόλοιποι που είναι στην άκρη της Ελλάδας και θέλουν και αυτοί να είναι κοντά στα παιδιά τους??

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: doroth στις Μάρτιος 31, 2011, 11:51:58 πμ

Knaison, μπορεί να έχεις δίκιο ότι δεν είναι δίκαιο να παίρνει κάποιος (και όχι υποχρεωτικά κάποια) σε άδεια ανατροφής τα ίδια μόρια με κάποιον που υπηρετεί κανονικά, όμως το απαξιωτικό σου ύφος σχετικά με τη μητρότητα είναι πραγματικά ανεκδιήγητο. Καταρχάς, δεν πρόκειται για παροχή προς τη μητρότητα αλλά προς την οικογένεια, γιατί, όπως καλά γνωρίζεις, και οι δύο γονείς δικαιούνται την άδεια αντροφής. Καλό θα ήταν να λαμβάνουμε υπόψη ότι όλο και κάποια υπηρεσία προσφέρει σε όλους μας αυτή η έρμη η οικογένεια και γι΄αυτό ας μην είμαστε τόσο συγκαταβατικοί. Από πού να αρχίσω; Από την υπογεννητικότητα; Από τα σχολεία που αδειάζουν από παιδιά και κανείς μας δε θα έχει δουλειά; Από το γεγονός ότι οι γονείς είναι φορτωμένοι να ένα κάρο έξοδα; Αυτή τη στιγμή έχουμε δύο μωρά, 3 χρονών και 10 μηνών, πληρώνουμε δύο ενοίκια, γιατί εμείς είμαστε στην περιοχή διορισμού μου και ο άντρας μου στην Αθήνα, 800 ευρώ στη γυναίκα που προσέχει το μωρό και 390 στον παιδικό σταθμό, γιατί στον δημοτικό χωρίς μέσο δε σε παίρνουν. Το μόνο ανταποδοτικό όφελος για την ανατροφή των παιδιών ήταν αυτά τα ριμαδιασμένα τα μόρια, αφού μετά το πέρας της άδειας κι εσύ κι εγώ και όλοι μπαίνουμε στο ίδιο τσουβάλι των αιτήσεων μετάθεσης. Στη δική μου θέση θα μπορούσε να είναι η γυναίκα σου, η αδερφή σου, η κόρη σου, ακόμα και η μάνα σου. Με κάτι τέτοια "πράσινα άλογα" (η έκφραση παρεπιμπτόντως είναι "πράσσειν άλογα") μεγαλώνουν σήμερα στην Ελλάδα τα παιδιά που θα είναι αύριο μαθητές σου. Αν σου φίανονται πολλά τα μόρια που πάνε να καταργθούν, φαντάζομαι, βέβαια, ότι δε θα διαφωνήσεις ότι με κάποιον τρόπο θα πρέπει τέλος πάντων να προστατευτεί και να ενισχυθεί, τολμώ να πω να επιβραβευθεί στις δύσκολες μέρες που ζούμε όχι η μητρότητα αλλά η γονεϊκότητα.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: p-p στις Μάρτιος 31, 2011, 12:04:15 μμ

Δηλαδή μια γυναίκα για να κάνει παιδί πρέπει να μην πάρει μετάθεση ποτέ? Αν θέλει να κάνει τρια παιδιά(3 νέους φορολογούμενους), πρέπει να πάρει σε 3 χρόνια 3 μόρια και να μην παρει μεταθεση ποτε?

Πρέπει να περιμένει στα 35 της να πάρει μετάθεση και μετά να κάνει παιδιά, με κινδυνο της υγείας της δικιάς της και των παιδιών???? Αυτη είναι η εθνική συνείδηση που έχουμε και ανθρωπιά?

Και σε όσους(άντρες) δεν αρέσει, θα ήθελα να ήξερα αν θα είχαν την ίδια άποψη αν η γυναίκα τους ήταν σε αντίστοιχη θέση.

Απλά στην Ελλάδα και ενα καλό μέτρο κοινωνικής πρόνοιας να υπάρχει θέλουμε να ψοφήσει και η κατσίκα του γείτονα να νοιώσουμε καλύτερα....

Δεν είναι τυχαίο που η ΟΛΜΕ είναι αντίθετη στην κατάργηση της μοριοδότησης...

Απλά δεν πρέπει να κάτσουμε να περιμένουμε να βλέπουμε τα τρένα να περνούνε.

Το οτι η ΟΛΜΕ είναι αντίθετη είναι θετικό και είναι απο τα μέτρα που μπορεί να αλλάξουν. Άλλωστε το υπουργείο έστειλε πρόταση, αρα δεν θα την κρατησει 100%. Απλά πρέπει να πιεστει η ΟΛΜΕ να το βάλει πρωτη προτεραιοτητα το θεμα.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: m_rebel στις Μάρτιος 31, 2011, 12:19:24 μμ

Δεν υπάρχει καμιά αδικία αφού το δικαίωμα της άδειας ανατροφής αφορά όλους όσους είναι ή θα γίνουν γονείς, άντρες ή γυναίκες.

Αδικία θα εμφανιστεί αν αλλάξει τελικά η μοριοδότηση (όσοι πρόλαβαν ήταν τυχεροί, οι υπόλοιποι ατύχησαν;;)

Είναι εξοργιστικό να βλέπεις μορφωμένους ανθρώπους να κοιτάζουν το προσωπικό τους συμφέρον και μόνο. Φυσικά μόλις κάνουν παιδιά θα αλλάξει και η γνώμη τους. Εκτός αν έχουν παιδιά σε μεγαλύτερη ηλικία και δεν πρόλαβαν όταν διορίστηκαν να κάνουν χρήση της άδειας οπότε καταλαβαίνω τον εκνευρισμό...

Το επίδομα οικογένειας και για κάθε παιδί είναι ντροπή και να το αναφέρουμε, εκτός αν δε γνωρίζουμε το πόσο αστείο είναι το ποσό....

Να καταργήσουμε λοιπόν κάθε κοινωνικό κριτήριο. Στα μόρια , στις τοποθετήσεις, στις μεταθέσεις, στις άδειες. Μετά να κάνουμε το ίδιο και για το πτυχίο, το Master, το διδακτορικό, την προυπηρεσία κλπ
Και τέλος να ζητήσουμε και τα ρέστα από αυτούς που έχουν προβλήματα υγείας και αντιμετωπίζονται ως ειδικές κατηγορίες, αφού αδικούμαστε έτσι εμείς οι υπόλοιποι -δόξα το Θεό- υγιείς.
ΖΟΥΓΚΛΑ...

Αντί να βλέπει κανείς τι κόλπα παίζονται με τις αποσπάσεις και τις μεταθέσεις για ΟΡΙΣΜΕΝΟΥΣ κάθεται και ασχολείται με ένα προνόμιο που αφορά ΟΛΟΥΣ, χτες σήμερα και αύριο.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: p-p στις Μάρτιος 31, 2011, 12:42:31 μμ

Συνάδελφοι επικοινωνήστε με τους αιρετούς του ΚΥΣΔΕ. Τα τηλέφωνα τους είναι στο παρακάτω link:

http://olme-attik.att.sch.gr/adms.php?j=2

Ναι μεν η ΟΛΜΕ είναι μαζί μας, αλλά να τους δοθεί μια επιπλέον πιεση με τα τηλέφωνα μας στους αιρετούς να στηρίξουν το θεμα πάση θυσία!!!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: sliver στις Μάρτιος 31, 2011, 02:34:39 μμ

μήπως ξεχνάμε γιατί λέγονται μόρια δυσμενών συνθηκών ;  λέγονται έτσι γιατί ο χώρος που εργάζεσαι βρίσκεται εκεί που βρίσκεται (νησί, βουνό, μέσα στην πόλη...) και πρέπει να ανταμείβεσαι (με μόρια) ανάλογα με τις "δυσμενείς συνθήκες" που συναντάς για να πας στη δουλειά σου.
γιατί διαμαρτύρονταν δικαίως όλος ο κόσμος για τα πλούσια μόρια που έπαιρναν αυτοί που έπαιρναν απόσπαση στα γραφεία; (ευτυχώς που σταμάτησε αυτό... ). επειδή δεν γίνεται να βρίσκεσαι στο Α μέρος και να "θεωρείται" ότι συναντάς τις δυσμενείς συνθήκες του Β μέρους!!!!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: p-p στις Μάρτιος 31, 2011, 02:41:25 μμ

ναι αν θυμάσαι η ΟΛΜΕ ήτανε εναντίον να παίρνεις μόρια με αποσπάσεις , ενώ τώρα είναι υπερ για την άδεια μητρότητας.... αρα δεν μπορούμε να τα βάζουμε όλα σε ενα τσουβάλι....

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: marvac στις Μάρτιος 31, 2011, 03:29:19 μμ

Ε, ρε και να υπολογιζόταν το 1 μόριο αναδρομικά... Χαμός... :D

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: parapara στις Μάρτιος 31, 2011, 03:43:32 μμ

Παράθεση από: doroth στις Μάρτιος 31, 2011, 11:51:58 πμ

Knaison, μπορεί να έχεις δίκιο ότι δεν είναι δίκαιο να παίρνει κάποιος (και όχι υποχρεωτικά κάποια) σε άδεια ανατροφής τα ίδια μόρια με κάποιον που υπηρετεί κανονικά, όμως το απαξιωτικό σου ύφος σχετικά με τη μητρότητα είναι πραγματικά ανεκδιήγητο. Καταρχάς, δεν πρόκειται για παροχή προς τη μητρότητα αλλά προς την οικογένεια, γιατί, όπως καλά γνωρίζεις, και οι δύο γονείς δικαιούνται την άδεια αντροφής. Καλό θα ήταν να λαμβάνουμε υπόψη ότι όλο και κάποια υπηρεσία προσφέρει σε όλους μας αυτή η έρμη η οικογένεια και γι΄αυτό ας μην είμαστε τόσο συγκαταβατικοί. Από πού να αρχίσω; Από την υπογεννητικότητα; Από τα σχολεία που αδειάζουν από παιδιά και κανείς μας δε θα έχει δουλειά; Από το γεγονός ότι οι γονείς είναι φορτωμένοι να ένα κάρο έξοδα; Αυτή τη στιγμή έχουμε δύο μωρά, 3 χρονών και 10 μηνών, πληρώνουμε δύο ενοίκια, γιατί εμείς είμαστε στην περιοχή διορισμού μου και ο άντρας μου στην Αθήνα, 800 ευρώ στη γυναίκα που προσέχει το μωρό και 390 στον παιδικό σταθμό, γιατί στον δημοτικό χωρίς μέσο δε σε παίρνουν. Το μόνο ανταποδοτικό όφελος για την ανατροφή των παιδιών ήταν αυτά τα ριμαδιασμένα τα μόρια, αφού μετά το πέρας της άδειας κι εσύ κι εγώ και όλοι μπαίνουμε στο ίδιο τσουβάλι των αιτήσεων μετάθεσης. Στη δική μου θέση θα μπορούσε να είναι η γυναίκα σου, η αδερφή σου, η κόρη σου, ακόμα και η μάνα σου. Με κάτι τέτοια "πράσινα άλογα" (η έκφραση παρεπιμπτόντως είναι "πράσσειν άλογα") μεγαλώνουν σήμερα στην Ελλάδα τα παιδιά που θα είναι αύριο μαθητές σου. Αν σου φίανονται πολλά τα μόρια που πάνε να καταργθούν, φαντάζομαι, βέβαια, ότι δε θα διαφωνήσεις ότι με κάποιον τρόπο θα πρέπει τέλος πάντων να προστατευτεί και να ενισχυθεί, τολμώ να πω να επιβραβευθεί στις δύσκολες μέρες που ζούμε όχι η μητρότητα αλλά η γονεϊκότητα.

Προφανώς ο/η Knaison δεν είναι ανάμεσα στους γονείς ακόμα... Και αυτό είναι ένας σημαντικός παράγοντας για να μην γνωρίζει τη δυσκολία γέννησης και μεγαλώματος ενός παιδιού ειδικά τον πρώτο καιρό.
Και με τα δύο μου παιδιά για τους πρώτους τρεις μήνες ο χρόνος ύπνου ήταν περίπου 3 ώρες ημερησίως...
Επιλογή μου φυσικά, όπως και ο πόνος της γέννας (δύο τομές δεν είναι και λίγο...). Μακάρι ο Θεός να έχει καλά τα αγγελούδια μου (δεν με απασχολεί τίποτα άλλο  :D)

Ελπίζω να καταλάβεις Knaison και εσύ κάποια φορά αυτό και ίσως τότε τα λόγια σου να γίνουν πιο συνετά !

Ως τότε ή μέχρι να βρεθεί κάποιος άλλος Knaison που ελπίζουμε να καταλάβει και αυτός
ας ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα!!!  >:(

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: maria2882d στις Μάρτιος 31, 2011, 03:58:51 μμ

Ξέρει κάποιος να μου πεί αν ισχύει συνυπηρέτηση με ελεύθερο επαγγελματια;Γιατι έχω ακούσει οτι αν έχει έναρξη επαγγέλματος πανω απο 2 χρόνια μπορεί να γίνει.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: vickyN στις Μάρτιος 31, 2011, 04:10:51 μμ

Παράθεση από: maria2882d στις Μάρτιος 31, 2011, 03:58:51 μμ

Ξέρει κάποιος να μου πεί αν ισχύει συνυπηρέτηση με ελεύθερο επαγγελματια;Γιατι έχω ακούσει οτι αν έχει έναρξη επαγγέλματος πανω απο 2 χρόνια μπορεί να γίνει.

Ναι  ισχύει. Το ανέφερε η φετινή εγκύκλιος μεταθέσεων. Δεν ξέρουμε αν θα ισχύει και με τα νέα δεδομένα.
Πάντως θεωρώ ότι τα δέκα μόρια που προτείνει η επιτροπή  είναι πααααρα πολλά! Πιο πολλά και από την κατοχή ενός διδακτορικού (όσον αφορά τις μεταθέσεις σε πειραματικά, ΚΕΔΔΥ, ΣΜΕΑΕ κλπ).
Σαν να μας λένε μην κάνετε διδακτορικό, αλλά σπουδάστε στην ανωτάτη παντρευτική!!!
Αν είναι δυνατόν! ΕΛΕΟΣ!
Μέχρι τώρα ίσχυαν τέσσερα.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Μάρτιος 31, 2011, 05:12:29 μμ

Είμαστε σε μια χώρα που όχι μόνο δεν προστατεύει όσους κάνουν παιδιά, αλλά τους τιμωρεί με κάθε τρόπο. Ποιο επίδομα παίρνουν όσοι κάνουν παιδιά; Κανένα. Ποια προνόμια έχουν; Μήπως παιδικούς σταθμούς για να αφήσουν τα παιδιά τους; Το να αφαιρέσουν τα μόρια μετάθεσης από τις γυναίκες που βρίσκονται σε άδεια ανατροφής είναι ένα ακόμη χτύπημα. Ποια μάνα θα γυρίσει με το μωρό στο δυσπρόσιτο για να κάνει μάθημα; Είμαστε καλά; Και μην ξεχνάμε ότι όλοι όσοι διορίζονται τοποθετούνται κατά κανόνα σε νησιά και παραμεθόριες περιοχές. Φανταστείτε μία εκπαιδευτικός από Αθήνα ή από Βόλο διορισμένη π.χ. στον Έβρο να αποφασίσει να κάνει παιδί και να παίρνει ένα μόριο το χρόνο. Δεν θα διαλυθεί η οικογένειά της; Ας μην στρεφόμαστε ο ένας εναντίον του άλλου, γιατί κάποτε θα μας πάρει και εμάς η μπάλα...

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: p-p στις Μάρτιος 31, 2011, 07:02:15 μμ

Η ΟΛΜΕ ομόφωνα πιστεύει πως πρέπει να παίρνουν τα μορια στην άδεια ανατροφής.

Μίλησα με εναν αιρετό και μου είπε πως η ΔΟΕ είναι σε δίλλημα. Υπάρχουν επιχειρήματα σωστά εκατέρωθεν.

Πάντως για να αλλάξει η πρόταση του υπουργείου πρέπει να υπάρξει κοινή γραμμή ΔΟΕ ΟΛΜΕ έναντι Υπουργείου(2-1) κατά την γνώμη μου.

Γι αυτό πρέπει να υπάρξει πίεση στην ΔΟΕ.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: pa.liatsos στις Μάρτιος 31, 2011, 07:14:38 μμ

παιδια για να καταλαβω,οι εχοντες 67% αναπηρια μπορουν να παρουν μεταθεση στη γενικη εκπ/ση;;ή μονο σε ΣΜΕΑΕ κτλ.;απο τη μια λεει γι'αυτο στις αποσπασεις κ απο την αλλη στις μεταθεσεις

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: knaison στις Μάρτιος 31, 2011, 08:17:30 μμ

Παράθεση από: parapara στις Μάρτιος 31, 2011, 03:43:32 μμ

Παράθεση από: doroth στις Μάρτιος 31, 2011, 11:51:58 πμ

Knaison, μπορεί να έχεις δίκιο ότι δεν είναι δίκαιο να παίρνει κάποιος (και όχι υποχρεωτικά κάποια) σε άδεια ανατροφής τα ίδια μόρια με κάποιον που υπηρετεί κανονικά, όμως το απαξιωτικό σου ύφος σχετικά με τη μητρότητα είναι πραγματικά ανεκδιήγητο. Καταρχάς, δεν πρόκειται για παροχή προς τη μητρότητα αλλά προς την οικογένεια, γιατί, όπως καλά γνωρίζεις, και οι δύο γονείς δικαιούνται την άδεια αντροφής. Καλό θα ήταν να λαμβάνουμε υπόψη ότι όλο και κάποια υπηρεσία προσφέρει σε όλους μας αυτή η έρμη η οικογένεια και γι΄αυτό ας μην είμαστε τόσο συγκαταβατικοί. Από πού να αρχίσω; Από την υπογεννητικότητα; Από τα σχολεία που αδειάζουν από παιδιά και κανείς μας δε θα έχει δουλειά; Από το γεγονός ότι οι γονείς είναι φορτωμένοι να ένα κάρο έξοδα; Αυτή τη στιγμή έχουμε δύο μωρά, 3 χρονών και 10 μηνών, πληρώνουμε δύο ενοίκια, γιατί εμείς είμαστε στην περιοχή διορισμού μου και ο άντρας μου στην Αθήνα, 800 ευρώ στη γυναίκα που προσέχει το μωρό και 390 στον παιδικό σταθμό, γιατί στον δημοτικό χωρίς μέσο δε σε παίρνουν. Το μόνο ανταποδοτικό όφελος για την ανατροφή των παιδιών ήταν αυτά τα ριμαδιασμένα τα μόρια, αφού μετά το πέρας της άδειας κι εσύ κι εγώ και όλοι μπαίνουμε στο ίδιο τσουβάλι των αιτήσεων μετάθεσης. Στη δική μου θέση θα μπορούσε να είναι η γυναίκα σου, η αδερφή σου, η κόρη σου, ακόμα και η μάνα σου. Με κάτι τέτοια "πράσινα άλογα" (η έκφραση παρεπιμπτόντως είναι "πράσσειν άλογα") μεγαλώνουν σήμερα στην Ελλάδα τα παιδιά που θα είναι αύριο μαθητές σου. Αν σου φίανονται πολλά τα μόρια που πάνε να καταργθούν, φαντάζομαι, βέβαια, ότι δε θα διαφωνήσεις ότι με κάποιον τρόπο θα πρέπει τέλος πάντων να προστατευτεί και να ενισχυθεί, τολμώ να πω να επιβραβευθεί στις δύσκολες μέρες που ζούμε όχι η μητρότητα αλλά η γονεϊκότητα.

Προφανώς ο/η Knaison δεν είναι ανάμεσα στους γονείς ακόμα... Και αυτό είναι ένας σημαντικός παράγοντας για να μην γνωρίζει τη δυσκολία γέννησης και μεγαλώματος ενός παιδιού ειδικά τον πρώτο καιρό.
Και με τα δύο μου παιδιά για τους πρώτους τρεις μήνες ο χρόνος ύπνου ήταν περίπου 3 ώρες ημερησίως...
Επιλογή μου φυσικά, όπως και ο πόνος της γέννας (δύο τομές δεν είναι και λίγο...). Μακάρι ο Θεός να έχει καλά τα αγγελούδια μου (δεν με απασχολεί τίποτα άλλο  :D)

Ελπίζω να καταλάβεις Knaison και εσύ κάποια φορά αυτό και ίσως τότε τα λόγια σου να γίνουν πιο συνετά !

Ως τότε ή μέχρι να βρεθεί κάποιος άλλος Knaison που ελπίζουμε να καταλάβει και αυτός
ας ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα!!!  >:(

Μερικοί εδώ μέσα δεν καταλαβαίνετε τι εννοώ και ποιο το νόημα αυτών που γράφω ... το μόνο που κάνετε είναι να μου επιτίθεστε επί του προσωπικού με άστοχα επιχειρήματα και αναλώνετε γραμμές προσπαθώντας να μαντέψετε την δική μου οικογενειακή κατάσταση.
 
Δεν γίνεται κατανοητό ότι δεν είμαι κατά της μητρότητας και της οικογένειας?

Απλά επισημαίνω ότι το μέτρο να παίρνεις 12 μόρια και να είσαι στην Αθήνα είναι άδικο... γι αυτούς που είναι στο Καστελλόριζο και στο Αγαθονήσι ... οι συνάδελφοι δηλαδή που είναι εκεί πως θα κάνουν παιδιά αν δεν φύγουν ποτέ με μετάθεση ? Εσύ το θεωρείς δίκαιο με το πρόσχημα της άδειας ανατροφής να σε πριμοδοτεί  η πολιτεία με μόρια και να φεύγεις νωρίτερα ? Εκείνος που μένει πίσω πως θα κάνει οικογένεια στο Καστελλόριζο και το Αγαθονήσι συμβάλλοντας στην καταπολέμηση της υπογεννητικότητας που επικαλείσαι? Τον ρώτησες και αυτόν ή αυτήν αν θέλει να μπει στα έξοδα των παιδιών που αναφέρεις και στις ώρες αϋπνίας που επικαλείσαι? Ο άγαμος συνάδελφος ή συναδέλφισσα του άγονου νησιού και του δυσπρόσιτου δεν έχει δικαίωμα να πάει στο τόπο του να φτιάξει οικογένεια? Ο οικογενειάρχης συνάδελφος  του Καστελλορίζου που η γυναίκα - άντρας -παιδιά του είναι στην Αθήνα θα πρέπει να ζει χωρίς την οικογένειά του? Που είναι η γενική αρχή της ισότητας του αρθρ. 4 παρ.1  του Συντάγματος?

Παρόλα αυτά η πολιτεία δίνει ένα σωρό μόρια για  απόσπαση αν δεν θέλει κάποιος να πάει στην οργανική του.
(Μόρια συνηπηρέτησης, γάμου, παιδιών). Ο άγαμος δεν παίρνει τίποτα.
Μην λέτε ότι αδικήστε ... απλά τα θέλετε όλα δικά σας.

Το θεωρείτε σωστό να γίνεται κοινωνική πολιτική σε βάρος των συναδέλφων? Αυτή πρέπει να γίνεται με οικονομικά κριτήρια (π.χ. όπως με το οικογενειακό επίδομα) αλλά και με κοινωνικά (π.χ. μόρια γάμου, τέκνων στις μεταθέσεις) τα οποία υπάρχουν στις μεταθέσεις και δεν καταργούνται.
Τα μόρια "δυσμενών συνθηκών" λέγονται έτσι γιατί αντανακλούν τις συνθήκες διαβίωσης. Κάθε χορήγηση μορίων πέρα από αυτό το σκοπό είναι προσχηματική και άδικη.

Τέτοιου είδους κοινωνικές πολιτικές γινόταν μέχρι πρόσφατα με τους διορισμούς και τις τοποθετήσεις των πολυτέκνων  για τις οποίες έχω γράψει αρκετά μέχρι τώρα. Ευτυχώς με το Ν.3848/2010 έχει περιοριστεί αυτή η αδικία.   

Μερικοί σας αρέσει να βλέπετε τον κόσμο μέσα από τα δικά σας γυαλιά, αφού το προσωπικό σας συμφέρον σας προκαλεί τρελή μυωπία.

Τέλος πάντων στη δημοκρατία όλες οι απόψεις και οι γνώμες θα πρέπει να ακούγονται.
καλό θα είναι να γίνεται διαβούλευση και να αποφεύγοντας οι forum-καυγάδες και οι τοποθετήσεις επί του προσωπικού.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: doroth στις Μάρτιος 31, 2011, 09:01:31 μμ

Το βάθος των λόγων σου είναι τέτοιο που δεν μπορούμε εμείς οι φτωχοί λαϊκιστές να το συλλάβουμε. Δε θα σχολιάσω καν την απάντησή σου. Είναι από μόνη της ένα αυτοσχόλιο.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: pa.liatsos στις Μάρτιος 31, 2011, 09:05:28 μμ

γιατι στο κειμενο του αιρετου που βγηκε σημερα δεν αναφερεται τιποτα για τις ασθενειες των εκπ/κων στο αναθεωρημενο ΠΔ;;
αν δεν μας βοηθησουν ΤΩΡΑ, ποτε περιμενουν;πώς θα γυρισουμε στο σπίτι μας χωρις εκκρεμότητες οργανικης;;μ'αρεσει που θελουν τους εκπ/κους μερακληδες στη δουλεια τους για το καλο των μαθητων...ΑΝ ΔΕΝ ΠΡΟΣΕΞΕΤΕ ΠΡΩΤΑ ΤΟΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΠΩΣ ΘΑ ΒΑΛΛΕΤΕ ΠΡΩΤΑ ΤΟΝ ΜΑΘΗΤΗ,συμφωνα με το σλογκαν σας;

??? :-\ :(

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: teogan στις Μάρτιος 31, 2011, 09:09:22 μμ

Παράθεση από: vickyN στις Μάρτιος 31, 2011, 04:10:51 μμ

Παράθεση από: maria2882d στις Μάρτιος 31, 2011, 03:58:51 μμ

Ξέρει κάποιος να μου πεί αν ισχύει συνυπηρέτηση με ελεύθερο επαγγελματια;Γιατι έχω ακούσει οτι αν έχει έναρξη επαγγέλματος πανω απο 2 χρόνια μπορεί να γίνει.

Ναι  ισχύει. Το ανέφερε η φετινή εγκύκλιος μεταθέσεων. Δεν ξέρουμε αν θα ισχύει και με τα νέα δεδομένα.
Πάντως θεωρώ ότι τα δέκα μόρια που προτείνει η επιτροπή  είναι πααααρα πολλά! Πιο πολλά και από την κατοχή ενός διδακτορικού (όσον αφορά τις μεταθέσεις σε πειραματικά, ΚΕΔΔΥ, ΣΜΕΑΕ κλπ).
Σαν να μας λένε μην κάνετε διδακτορικό, αλλά σπουδάστε στην ανωτάτη παντρευτική!!!
Αν είναι δυνατόν! ΕΛΕΟΣ!
Μέχρι τώρα ίσχυαν τέσσερα.

Τα 10 μόρια που αναφέρει η πρόταση για συνυπηρέτηση είναι μόνο για τις αποσπάσεις. Για τις μεταθέσεις από περιοχή σε περιοχή δεν αλλάζει κάτι και ισχύουν τα 4 μόρια για συνυπηρέτηση.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: vickyN στις Μάρτιος 31, 2011, 09:23:43 μμ

Έχεις δίκιο teogan.
Τα οικογενειακά όμως κριτήρια (γάμος, παιδιά κλπ) ισχύουν μόνο για τις αποσπάσεις? Όχι για τις μεταθέσεις?
Γιατί στο μέρος Β (θέματα μεταθέσεων) βλέπω ότι αναφέρεται μόνο η εντοπιότητα και οι μονάδες συνθηκών διαβίωσης.
Για ΣΜΕΑΕ, ΚΕΔΔΥ, πειραματικά, διαπολιτισμικά, μουσικά κλπ μετρούν και τα ανάλογα προσόντα των εκπαιδευτικών.
 

 

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: teogan στις Μάρτιος 31, 2011, 09:34:38 μμ

Παράθεση από: vickyN στις Μάρτιος 31, 2011, 09:23:43 μμ

Έχεις δίκιο teogan.
Τα οικογενειακά όμως κριτήρια (γάμος, παιδιά κλπ) ισχύουν μόνο για τις αποσπάσεις? Όχι για τις μεταθέσεις?
Γιατί στο μέρος Β (θέματα μεταθέσεων) βλέπω ότι αναφέρεται μόνο η εντοπιότητα και οι μονάδες συνθηκών διαβίωσης.
Για ΣΜΕΑΕ, ΚΕΔΔΥ, πειραματικά, διαπολιτισμικά, μουσικά κλπ μετρούν και τα ανάλογα προσόντα των εκπαιδευτικών.

Aπ' ό,τι καταλαβαίνω, η επιτροπή αναφέρεται στα ζητήματα που προτείνεται να αλλάξουν. Τα κριτήρια μετάθεσης από περιοχή σε περιοχή αναφέρονται στο Ν.3848/2010. Για παράδειγμα, παίρνεις 2.5 μόρια ανά έτος υπηρεσίας, 4 μόρια για γάμο, 4 για το πρώτο παιδί κλπ. Αυτά δεν αλλάζουν. Αυτό που προτείνεται να αλλάξει είναι ο τρόπος υπολογισμού των μορίων δυσμενών συνθηκών, η εντοπιότητα που μέχρι τώρα υπολογιζόταν βάσει του δήμου όπου ήσουν δημότης και όχι βάσει της μόνιμης κατοικίας και το 1 μόνο μόριο δυσμενών συνθηκών στις άδειες ανατροφής (κάτι για το οποίο καλώς διαφωνεί η ΟΛΜΕ). Και φυσικά οι νεοδιόριστοι αναμένουμε να δούμε και κατάργηση της υποχρεωτικής τριετίας στην περιοχή διορισμού. Για τις αποσπάσεις οι προτάσεις είναι πιο αναλυτικές, διότι μέχρι τώρα πρακτικά δεν υπήρχαν ξεκάθαρα κριτήρια αποσπάσεων.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: vickyN στις Μάρτιος 31, 2011, 09:38:35 μμ

Ευχαριστώ!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Μάρτιος 31, 2011, 10:26:33 μμ

Παράθεση από: kesk1506 στις Μάρτιος 30, 2011, 09:25:00 μμ

TELIKA ΜΕ ΤΗΝ ΑΔΕΙΑ ΑΝΑΤΡΟΦΗΣ ΠΟΣΑ ΜΟΡΙΑ ΘΑ ΠΕΡΝΟΥΜΕ
1 + 2,5 ( ΧΡΟΝΙΑΣ )  Η ΜΗΠΩΣ ΜΟΝΟ 1
ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΞΕΦΤΙΛΕΣ

Aν ισχυσει η προτεινομενη ρυθμιση, τοτε 1 + 2,5.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Μάρτιος 31, 2011, 11:03:32 μμ

Παράθεση από: erietta στις Μάρτιος 30, 2011, 06:23:57 μμ

Κατά τη γνώμη μου, η αριθμητική αποτύπωση σημαίνει την καταγραφή του αριθμού των εκπαιδευτικών. Π.χ. χρειάζομαι τρεις εκπαιδευτικούς για το γραφείο. Έχω όμως την εντύπωση ότι μέχρι τώρα ο προϊστάμενος ζητούσε ονομαστικά αυτούς που ήθελε, δεν είναι έτσι;

Οντως, συνηθως γινοταν εισηγηση απο τον προϊσταμενο/διευθυντη εκπ/σης, η οποια συχνα τροποποιειτο καθ'οδον για το υπουργειο, λογω των αλλεπαλληλων αθεμιτων παρεμβασεων στα διαφορετικα επιπεδα διοικησης.

Η υπαγωγη της αρμοδιοτητας ορισμενων αποσπασεων στη δικαιοδοσια των περιφερειακων διευθυνσεων θα εντεινει τα φαινομενα αδιαφανειας και ρουσφετολογικων εξυπηρετησεων.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Μάρτιος 31, 2011, 11:37:08 μμ

Παράθεση από: p-p στις Μάρτιος 31, 2011, 07:02:15 μμ

Η ΟΛΜΕ ομόφωνα πιστεύει πως πρέπει να παίρνουν τα μορια στην άδεια ανατροφής.

Μίλησα με εναν αιρετό και μου είπε πως η ΔΟΕ είναι σε δίλλημα. Υπάρχουν επιχειρήματα σωστά εκατέρωθεν.

Πάντως για να αλλάξει η πρόταση του υπουργείου πρέπει να υπάρξει κοινή γραμμή ΔΟΕ ΟΛΜΕ έναντι Υπουργείου(2-1) κατά την γνώμη μου.

Γι αυτό πρέπει να υπάρξει πίεση στην ΔΟΕ.

Με καθε σεβασμο, τη γνωμη της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ το υπουργειο την εχει γραμμενη εκει που δεν πιανει μελανι. Αυτο που ανακοινωθηκε αποτελει απλως μια δεσμη προτασεων, στην οποια κατεληξε μια ατυπη επιτροπη, χωρις απολυτως κανενα θεσμικο ρολο, ενω τιποτα δεν δεσμευει την καμαριλα της υπουργου να μην προβει στην προσφιλη της πλεον κοπταραπτικη, η οποια μπορει να αναθεωρησει την τελικη μορφη των ρυθμισεων και μαλιστα, να αξιοποιηθει επικοινωνιακα η συμμετοχη της συνδικαλιστικης εκπροσωπησης των εκπαιδευτικων για τη νομιμοποιηση ειλημμενων αποφασεων. Δεν υποστηριζω φυσικα οτι οι παρασκηνιακες διαβουλευσεις δεν διαδραματιζουν κανενα ρολο στις αποφασεις αυτης της ηγεσιας. Καθε αλλο, η πολυαριθμη αυλη της Διαμαντοπουλου και το γενικοτερο ηθος του πολιτευειν που τη χαρακτηριζει αποπνεει εντονα την πνιγηρη δυσωδια του πιο αναχρονιστικου βυζαντινισμου, πραγμα που πιστοποιει και η προσφατη εμπειρια της ανακοινωσης των αποφασεων για το γεροντοειδες νεο λυκειο...

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: marvac στις Μάρτιος 31, 2011, 11:37:52 μμ

Άποψή μου είναι ότι δεν πρέπει να καταργηθούν τα μόρια κατά την άδεια ανατροφής. Όμως θέλω να επισημάνω το εξής:
Αν καταργηθούν, το δίκαιο είναι να καταργηθούν για ΟΛΟΥΣ, δηλαδή και αναδρομικά. Δηλαδή, όποιος πρόλαβε και έκανε παιδί -ή παιδιά- και τα πήρε τα μόρια αυτά είναι ο "τυχερός" ενώ ο άλλος ο άτυχος? Τί λογική είναι αυτή ρε παιδιά? Κι εγώ έχω επωφεληθεί από αυτό και έχω πάρει τα μόρια δυσπροσίτου κατά την άδεια ανατροφής, αλλά έχω υπηρετήσει και τέσσερα χρόνια στο δυσπρόσιτο και ξέρω τί θα πει βερύκοκο. Έχω γνωστή που έκανε 2 παιδιά και από τότε που διορίστηκε δεν έχει πατήσει στο δυσπρόσιτο ποτέ, παρά από τα 5 χρόνια υπηρεσίας τα 4 τα έχει κάνει άδεια κύησης, ανατροφής, αναρρωτικές κτλ. και τον 1 χρόνο απόσπαση στο υπουργείο που απέχει ένα τέταρτο από το σπίτι της!!! Αυτή η κοπέλα κατεβαίνει στις μεταθέσεις με 10 μόρια παραπάνω από εμένα που έχω φάει την παραμεθόριο με το κουτάλι. Αυτό είναι ένα απλό ενδεικτικό -και σύνηθες- παράδειγμα. Θέλω να πω με όλα αυτά ότι αυτή ας πούμε την κοπέλα (υπαρκτό πρόσωπο) που έχει πάρει δύο άδειες κύησης με μόρια Αη-Στράτη (24 μόρια) θα έχει να την αντιμετωπίσει στις μεταθέσεις και ο /η εκπαιδευτικός που τώρα θα κάνει χρήση της άδειας αυτής ή σε 6 μήνες ή σε 2 χρόνια. Είναι δίκαιο αυτό? Τί δηλαδή? Όποιος πρόλαβε τον Κύριο είδε? Επαναλαμβάνω όπως προείπα ότι καλύτερα να μην το αγγίξουν αυτό το θέμα, αν όμως το θίξουν απαιτούμε τουλάχιστον ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Μάρτιος 31, 2011, 11:52:45 μμ

marvac, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: EDUC στις Απρίλιος 01, 2011, 08:35:38 μμ

Αν καταργηθούν τα μόρια απο ανατροφή  αναδρομικά, ας καταργηθούν αναδρομικά και για τα γραφεία των  διευθύνσεων. να δείτε τι έχει να γίνει μετά.....

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Απρίλιος 01, 2011, 09:02:15 μμ

Όταν έδωσε αναδρομικά σε όλους μας μισό μόριο επιπλέον για μια χρονιά υπηρεσίας (δηλαδή ψίχουλα, που έτσι κι αλλιώς δεν ωφελούν σε τίποτα αφού όλοι τα πήραν) όλοι τα δεχτήκαμε μια χαρά. Τώρα που θέλει να κόψει μόρια, δεν αντιδράμε. Επαναλαμβάνω, το θέμα δεν είναι καν αν κάνει καλά ή όχι. Το θέμα είναι ότι εκτός από την άγρια επίθεση στα εισοδήματά μας, επιτίθεται πολλαπλώς και σε εργασιακές κατακτήσεις των εκπαιδευτικών.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: bitch στις Απρίλιος 01, 2011, 09:42:17 μμ

Παράθεση από: EDUC στις Απρίλιος 01, 2011, 08:35:38 μμ

Αν καταργηθούν τα μόρια απο ανατροφή  αναδρομικά, ας καταργηθούν αναδρομικά και για τα γραφεία των  διευθύνσεων. να δείτε τι έχει να γίνει μετά.....

αν καταργηθούν αναδρομικά αυτά τα μόρια, θα πρέπει να ανακληθεί και πλήθος μεταθέσεων που έγιναν με βάση αυτά. Όπως καταλαβαίνετε αυτό προωθεί ένα ντόμινο εξελίξεων.

Πάντως θα συμφωνήσω με knaison και marvac - πολλοί βρέθηκαν μπροστά στα μόρια λαμβάνοντάς τα για μέρη που δεν είχαν πατήσει ποτέ. Ως διοικητικός μάλιστα, επειδή αυτή την εποχή ενημερώνουμε τα ηλεκτρονικά αρχεία και περνάμε όλες τις υπηρετήσεις των εκπ/κών, σας βεβαιώ ότι υπάρχουν εκπ/κοί που έχουν 6-7 κάποιες φορές και περισσοτερα χρόνια υπηρεσίας, δεν έχουν πάει ΠΟΤΕ σε σχολείο ( δυσπρόσιτο ή όχι), υπηρετούν μονίμως σε Κ.Υ./ γραφεία αλλά και σε κάποιες από τις λεγομενες  λουφαδόρικες υπηρεσίες (βιβλιοθήκες, γραφεία Φ.Α. κτλ), τελούν σε άδειες επί αδειών και όμως μοριοδοτουνται κανονικά για όλα αυτά τα χρόνια με τα μόρια της οργανικής τους.

Όπως καταλαβαίνετε, αυτό ειναι άδικο για τους υπόλοιπους εκπ/κούς που πραγματικά υπηρετούν την οργανική τους, ενίοτε και εις βάρος της οικογένειάς τους. Δικαίωμα εξάλλου στην οικογένεια δεν έχουν μόνο οι νέες μαμάδες αλλά ΟΛΕΣ οι μαμάδες/μπαμπάδες ή όσοι θέλουν να γίνουν μαμάδες / μπαμπάδες. Εξ αυτού λοιπόν, δε θεωρώ ότι ο  knaison  λέω κάτι παράλογο.

Καταλαβαίνω βεβαίως και την θέση όσων επιθυμούν να πάρουν τα μόρια της οργανικής κατά τη διάρκεια της άδειας ανατροφής - εξάλλου και γω μαμά είμαι - αλλά θεωρώ ότι μπορούν να μπουν άλλα κριτήρια που να υποστηρίζουν την οικογένεια και παράλληλα να μην πλήττουν την ισότητα μεταξύ των εκπ/κών.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: marvac στις Απρίλιος 01, 2011, 10:03:50 μμ

EDUC, θα γελούσε ο κάθε πικραμένος! Να δούμε πόσα απίδια πιάνει ο σάκος... Πραγματική δικαιοσύνη.  Ποιός όμως έχει τ΄α............?
Έχω να επισημάνω erietta ότι με το μισό μόριο, μπορεί να μη φάνηκε ότι έγιναν και σπουδαία πράγματα αλλά ευνοούνται οι αρχαιότεροι συνάδελφοι και αυτό είναι σημαντικό κατά τη γνώμη μου.

Αγαπητή μου bitch, άμα ήθελαν όλα γίνονται. Δε θέλουν όμως. Σχετικά με την αναδρομική μείωση, μπορούσε ας πούμε να ισχύσει για κάθε μετάθεση από δω και στο εξής. Ίσως δεν είναι απόλυτα απόλυτα δίκαιο για όλους αλλά θα μπορούσε να είναι μια αρχη. Μεταθέσεις δεν ανακαλούνται.
Αν όμως το κάνουν, αυτό με τα μόρια ανατροφής θα είναι ξεφτύλες και αν δεν το κάνουν ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ θα είμαι τότε ΠΟΛΥ ΞΕΦΤΥΛΕΣ!!!!!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: marvac στις Απρίλιος 01, 2011, 10:05:46 μμ

θα είναι ήθελα να γράψω 8)

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: bitch στις Απρίλιος 01, 2011, 10:08:49 μμ

ναι, η αλήθεια ειναι ότι θα μπορούσε να ειναι μια αρχή....αλλά και πάλι έχουν γινει πολλά άσχημα στο χώρο των μεταθέσεων. Κάποιοι πήραν οργανικές λόγω τέτοιων βυσματικών μορίων, μια άλλη μερίδα διορίστηκε με μόνο κριτήριο τον αριθμο των τέκνων, άλλοι πήραν μετάθεση ενώ εσύ ας πούμε έτρωγες την παραμεθόριο με το κουτάλι...
χλωμό το κόβω πάντως να παίξει αναδρομικά το μέτρο. Ίσως να ισχυσει για τους διορισμένους μετά την ψήφιση του 3848 οπότε τουλάχιστον εκεί θα υπάρξει μια ίση μεταχείριση... ή ίσως να παίξει για όσους απο΄δω και πέρα ζητήσουν μετάθεση / βελτίωση/ οριστική τοποθέτηση...
θα δείξει αν τολμήσουν ...
όσο για το ότι ειναι μεγάλοι ξεφτίλες....άσε...αυτό το ξέραμε ανεξαρτήτως....μοριοδότησης!!!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: marvac στις Απρίλιος 01, 2011, 10:23:56 μμ

Συμφωνώ :P

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Απρίλιος 01, 2011, 10:28:14 μμ

Αν αυτοί είναι ξεφτίλες, αυτοί που τους ψηφίζουν και τους στηρίζουν τι είναι; Δεν συμφωνώ με το να αρχίζουμε να συνηγορούμε υπέρ των απόψεων του υπουργείου. Είναι απέναντί μας και όχι μαζί μας. Με την ίδια λογική, γιατί οι εκπαιδευτικοί να έχουν ωράριο 21 ώρες; Ας έχουν 40, γιατί όλοι τόσο έχουν.... Γιατί οι εκπαιδευτικοί να μην δουλεύουν και Σάββατο; Να δουλεύουν, όπως και οι άλλοι. Αν το υπουργείο είχε την πρόθεση να στηρίξει τους εκπαιδευτικούς, θα τους στήριζε, καθιερώνοντας και όχι μοριοδοτώντας απλώς την συνυπηρέτηση, δίνοντας επιδόματα γάμου και τέκνων λογικά και όχι της πλάκας, κλπ....

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: ΠΕ0404 στις Απρίλιος 19, 2011, 10:26:53 μμ

Το σχέδιο νόμου για την αναμόρφωση του συστήματος αποσπάσεων και μεταθέσεων εκπαιδευτικών

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12472:to-sxedio-nomou-gia-tin-anamorfosi-tou-sistimatos-apospaseon-kai-metatheseon-ekpaideitikon&Itemid=1796

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: p-p στις Απρίλιος 19, 2011, 11:22:51 μμ

Τα σχόλια εδώ:

http://www.opengov.gr/ypepth/?p=937

Συμμετέχετε όλοι, μήπως και ακουστούν κάποιες σωστές απόψεις.....

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: kamakis στις Απρίλιος 20, 2011, 09:07:32 πμ

Παράθεση από: p-p στις Απρίλιος 19, 2011, 11:22:51 μμ

Τα σχόλια εδώ:

http://www.opengov.gr/ypepth/?p=937

Συμμετέχετε όλοι, μήπως και ακουστούν κάποιες σωστές απόψεις.....

Οποιος πιστευει οτι τα σχολια του εισακούγονται, δεδομένης και της πείρας από τον Ν.3848/2010, μάλλον ζει στον κόσμο των ψευδαισθήσεων
Καμία συμμετοχή και κανένα σχόλιο στην εικονικό διάλογο και το ηλεκτρονικό "ξεκατινιασμα".
Μην νομιμοποιείτε με τη συμμετοχή και τα σχόλια σας, την πολιτική ηγεσία του αποφασίσομεν και διατάσσομεν κάτω απο το περίβλημα της ανοιχτής διακυβερνησης.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: weakforce στις Απρίλιος 20, 2011, 10:23:52 πμ

Παράθεση από: EDUC στις Απρίλιος 01, 2011, 08:35:38 μμ

Αν καταργηθούν τα μόρια απο ανατροφή  αναδρομικά, ας καταργηθούν αναδρομικά και για τα γραφεία των  διευθύνσεων. να δείτε τι έχει να γίνει μετά.....

Aυτό είναι...
ακριβώς αυτό ήθελα να γράψω...Για να προκαλέσω κυρίως... και όχι για να ξεκινήσω έναν ακόμη πόλεμο ατομικών εκπαιδευτικών συμφερόντων.

Ανήκω κι εγώ στους εκπαιδευτικούς που για 8 συναπτά έτη, υπό το καθεστώς ωρομισθίας - αναπλήρωσης και εδώ και 5 έτη μόνιμης υπηρεσίας υπηρετώ σε δυσπρόσιτα για να δω κάποια στιγμή την περιοχή μετάθεσης να αντιστοιχεί δίπλα από το όνομά μου..Με 97,7 μόρια (χωρίς γάμο και παιδιά) στα 36 μου είναι αμφίβολο αν θα δω πάλι τον Πειραιά φέτος. Δεν παραπονιέμαι... εν γνώση μου έκανα τις επιλογές αυτές..Δεν μπορώ όμως να δεχτώ την αναδρομική αναμοριοδότηση. Η οποία είναι μία πρόταση εκπ/κων παλαιών που βλέπουν τις όποιες οργανικές
να διεκδικούνται και από εμάς... Δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα. Έχουμε το δικαίωμα της επιλογής (σχολείο ή γραφείο), αλλά φεύγουμε από το ταμείο πληρώνοντας το τίμημα της απώλειας. Έχουμε χάσει εκείνα που γνωρίζαμε εξαρχής. Είναι ανήθικο να χαθεί η επαγγελματική διαδρομή του καθενός, έστω και αν αποτυπώνεται σε μόρια. Όσο για εκείνους που δεν τα πήραν στο σχολείο, αλλά υπηρετούντες σε γραφεία..
Αν ήταν τόσο ενημερωμένοι συνάδελφοι, με ορθή κρίση και συναδελφικοί όσο και η συνάδελφος bitch,
(παραδειγματικά αναφέρω τη συνάδελφο, δεν γνωρίζω την διαδρομή της - εκτιμώ στ αλήθεια την αμεσότητα και σβελτάδα με την οποία ανταποκρίνεται στις όποιες απορίες) αλλά και άλλα παιδιά εδώ μέσα που φροντίζουν να ενημερώνονται και να στηρίζουν με την φιλότιμη προσπάθειά τους τις υπηρεσίες μας, τότε κανένα πρόβλημα... Τα αξίζουν και τα τιμούν.
Εν τάχυ.. μεταξύ μας δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα. Όταν φτάσει ο καθένας να νιώθει ότι το πρόβλημα του συναδέλφου είναι ΚΑΙ δικό του πρόβλημα, όταν αποφασίσει να αγωνισθεί με γνώμονα το κοινό και όχι το ίδιον συμφέρον, τότε δεν θα έχουμε να ανησυχούμε για τίποτα.

Και ένα εκ των σημαντικών: Σε κάθε γύρο να ξέρουμε τους κανόνες του παιχνιδιού.

Στην παρούσα κατάσταση ωχαδελφισμού ποντάρουν και μας πρεσάρουν. Αν πάρουν άλλο μήνυμα θα έχουμε και λόγους να ελπίζουμε.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: marvac στις Απρίλιος 20, 2011, 10:33:59 πμ

????????

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: EDUC στις Απρίλιος 20, 2011, 09:40:20 μμ

Τελικά τα 10 μόρια της συνυπηρέτησης ειναι  μόνο για  συζύγους  εκπαιδευτικών  ή και  για ελεύθερους  επαγγελματίες και ιδιωτικούς υπαλλήλους με διετία στην εργασία? Το διευκρινίζει αυτο?

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Patreas στις Απρίλιος 20, 2011, 10:28:28 μμ

Ναι, να κάτσουμε να συζητήσουμε, την ίδια ώρα που κάποιοι πονηρίδηδες βάλανε «τσόντα» παράγραφο (Άρ.59, Παρ.2) στο Σχέδιο Νόμου που κατατέθηκε, ώστε οι αποσπασμένοι στο ΙΕΠ (νέο ΠΙ) να παίρνουν +2 μόρια, όπως ισχύει και με τους αποσπασμένους στην ΚΥ, Διευθύνσεις και Γραφεία.

Το ότι η διάταξη είναι ουρανοκατέβατη φαίνεται από το ότι στην Αιτιολογική Έκθεση η αναφορά σε αυτή την παράγραφο μιλάει για εντελώς διαφορετικό θέμα (και δεν είναι πρόβλημα απ-αρίθμησης):

http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/2f026f42-950c-4efc-b950-340c4fb76a24/u-diofa-eis.pdf

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: paschalist στις Απρίλιος 21, 2011, 06:14:19 μμ

Καλά, δεν έχουν καθόλου σαν κριτήρια για μοριοδότηση τον γάμο και τα τέκνα στις μεταθέσεις; Είδα καλά ή βλέπω κάτι άλλο;
Δεν είναι αυτή η πρόταση για μεταθέσεις-αποσπάσεις; http://www.opengov.gr/ypepth/wp-content/uploads/downloads/2011/04/criteria.pdf

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: m_rebel στις Απρίλιος 22, 2011, 12:42:52 πμ

Ρίξτε κανα κράξιμο διαβούλευσης, όχι ότι θα ιδρώσει το αυτί της...
Μπεεε.... μας σφάζουν μπεεε... είναι και επίκαιρο....

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: mmmm στις Απρίλιος 22, 2011, 10:16:05 πμ

Παράθεση από: paschalist στις Απρίλιος 21, 2011, 06:14:19 μμ

Καλά, δεν έχουν καθόλου σαν κριτήρια για μοριοδότηση τον γάμο και τα τέκνα στις μεταθέσεις; Είδα καλά ή βλέπω κάτι άλλο;
Δεν είναι αυτή η πρόταση για μεταθέσεις-αποσπάσεις; http://www.opengov.gr/ypepth/wp-content/uploads/downloads/2011/04/criteria.pdf

Αυτά που λέει το συγκεκριμένο κείμενο για τις μεταθέσεις είναι συμπληρωματικά στα ισχύοντα. Γάμος και τέκνα μετράνε κανονικά.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: selas στις Απρίλιος 23, 2011, 12:20:51 μμ

Παράθεση από: m_rebel στις Απρίλιος 22, 2011, 12:42:52 πμ

Ρίξτε κανα κράξιμο διαβούλευσης

++++++++++  ή τουλάχιστον ψηφίστε τα ήδη υπάρχοντα σχόλια. Πρέπει να φανεί ότι μας ενδιαφέρει και ότι ασχολούμαστε. Δεν μπορεί, όλο και κάτι θα βγει από αυτό.

Καλό Πάσχα εύχομαι σε όλους!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: dodop στις Απρίλιος 23, 2011, 04:11:40 μμ

θεραπειά εξωσωματικης 3 μοναδες για αποσπαση? μάλλον εξακολουθούν να πιστεύουν ότι οι μακροχρόνιες άδειες (1μήνας/θεραπεία αν η δουλεια σου είναι μακρυά από την κλινική) συμφέρει το εκπαιδευτικό σύστημα!!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: p-p στις Απρίλιος 23, 2011, 05:14:05 μμ

διαβάστε αυτό το παρακάτω είναι από ενα μέλος της επιτροπής που έκανε την πρόταση...πιο κάτω είναι και τα στοιχεία του αν κάποιος θέλει να επικοινωνήσει μαζί του....

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12493:dikaiountai-moria-dismenon-sinthikon-oi-sinadelfoi-pou-einai-se-adeia-anatrofis-teknou&Itemid=1796

ΔΗΜΗΤΡΗΣ Β. ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ

ΑΙΡΕΤΟΣ ΑΠΥΣΔΕ ΑΤΤΙΚΗΣ

ΤΗΛ. 6944410176

e-mail: nikiforos@ sch.gr

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: knaison στις Απρίλιος 23, 2011, 09:34:17 μμ

Παράθεση από: p-p στις Απρίλιος 23, 2011, 05:14:05 μμ

διαβάστε αυτό το παρακάτω είναι από ενα μέλος της επιτροπής που έκανε την πρόταση...πιο κάτω είναι και τα στοιχεία του αν κάποιος θέλει να επικοινωνήσει μαζί του....

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12493:dikaiountai-moria-dismenon-sinthikon-oi-sinadelfoi-pou-einai-se-adeia-anatrofis-teknou&Itemid=1796

ΔΗΜΗΤΡΗΣ Β. ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ

ΑΙΡΕΤΟΣ ΑΠΥΣΔΕ ΑΤΤΙΚΗΣ

ΤΗΛ. 6944410176

e-mail: nikiforos@ sch.gr

επιτέλους και κάποιος αιρετός που λέει τα πράγματα όπως πρέπει να είναι...
+++++++++

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: marvac στις Απρίλιος 24, 2011, 01:11:00 πμ

ΣΧΕΔΟΝ συνάδελφε! Για λόγους στοιχειώδους δικαιοσύνης, αν γίνει κάτι τέτοιο πρέπει να γίνει και αναδρομικά όπως προείπα σε άλλο τόπικ! Έχω συνάδελφο με 2 άδειες ανατροφής με μόρια Άη Στράτη. Οι συνάδελφοι που δεν έχουν ακόμα τεκνοποιήσει ή που δεν έχου λάβει αυτή την άδεια να πάνε να πνιγούνε δηλαδή? Δικαιοσύνη.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: marvac στις Απρίλιος 24, 2011, 01:14:42 πμ

 A PROPOS : ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ! ΠΡΩΤΑ Η ΥΓΕΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΜΙΑ ΚΑΛΗ ΜΕΤΑΘΕΣΗ/ΒΕΛΤΙΩΣΗ/ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ/ΑΠΟΣΠΑΣΗ - Ο,ΤΙ ΕΠΙΘΥΜΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΑΣ!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: dodop στις Απρίλιος 24, 2011, 08:03:43 πμ

Παράθεση από: marvac στις Απρίλιος 24, 2011, 01:11:00 πμ

ΣΧΕΔΟΝ συνάδελφε! Για λόγους στοιχειώδους δικαιοσύνης, αν γίνει κάτι τέτοιο πρέπει να γίνει και αναδρομικά όπως προείπα σε άλλο τόπικ! Έχω συνάδελφο με 2 άδειες ανατροφής με μόρια Άη Στράτη. Οι συνάδελφοι που δεν έχουν ακόμα τεκνοποιήσει ή που δεν έχου λάβει αυτή την άδεια να πάνε να πνιγούνε δηλαδή? Δικαιοσύνη.

Ακριβώς αυτό. Ας πούμε ότι διορίστηκα σε περιοχή με ίδια μόρια με κάποιον άλλο που πήρε άδεια ανατροφής και εγώ τότε δεν είχα παιδιά. Κάναμε και η δύο αίτηση για μετάθεση την περασμένη χρονιά για την ίδια περιοχή. Αυτός την πήρε γιατί είχε και τα μόρια του παιδιού και εγώ όχι. Την επόμενη χρονιά κάνω παιδί και παίρνω άδεια ανατροφής αλλά δε μου δίνουν τα μόρια της περιοχής  οπότε δεν παίρνω και πάλι μετάθεση. Με όλο το σεβασμό στην αγανάκτηση όλων όσοι πραγματικά υπηρετούν σε δύσκολα μέρη, νιώθω πολύ αδικημένη.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Blackrider στις Απρίλιος 24, 2011, 09:58:15 πμ

Να παίρνουν τα μόρια δυσμενών της περιοχής της (αποδεδειγμένα) οικίας τους, όσοι βρίσκονται σε άδεια ανατροφής ή (εφ' όσον πάρουν τα μόρια τού τόπου οργανικής τους) να υποχρεώνονται να παραμένουν στον τόπο οργανικής τους για 2 επιπλέον χρόνια μετά την άδεια ανατροφής. Δεν μπορεί να τα θέλουμε μονά ζυγά δικά μας, και στο σπίτι μας και τα μόρια του Αϊ Στράτη. Ή το ένα ή το άλλο.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: knkn στις Απρίλιος 24, 2011, 11:50:45 πμ

Παράθεση από: p-p στις Απρίλιος 23, 2011, 05:14:05 μμ

διαβάστε αυτό το παρακάτω είναι από ενα μέλος της επιτροπής που έκανε την πρόταση...πιο κάτω είναι και τα στοιχεία του αν κάποιος θέλει να επικοινωνήσει μαζί του....

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12493:dikaiountai-moria-dismenon-sinthikon-oi-sinadelfoi-pou-einai-se-adeia-anatrofis-teknou&Itemid=1796

ΔΗΜΗΤΡΗΣ Β. ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ

ΑΙΡΕΤΟΣ ΑΠΥΣΔΕ ΑΤΤΙΚΗΣ

ΤΗΛ. 6944410176

e-mail: nikiforos@ sch.gr

Παράθεση από: knaison στις Απρίλιος 23, 2011, 09:34:17 μμ

επιτέλους και κάποιος αιρετός που λέει τα πράγματα όπως πρέπει να είναι...
+++++++++

Παράθεση από: marvac στις Απρίλιος 24, 2011, 01:11:00 πμ

ΣΧΕΔΟΝ συνάδελφε! Για λόγους στοιχειώδους δικαιοσύνης, αν γίνει κάτι τέτοιο πρέπει να γίνει και αναδρομικά όπως προείπα σε άλλο τόπικ! Έχω συνάδελφο με 2 άδειες ανατροφής με μόρια Άη Στράτη. Οι συνάδελφοι που δεν έχουν ακόμα τεκνοποιήσει ή που δεν έχου λάβει αυτή την άδεια να πάνε να πνιγούνε δηλαδή? Δικαιοσύνη.

Πολλές φορές τα ζητήματα δεν είναι άσπρο ή μαύρο .
Υπάρχουν σεβαστά επιχειρήματα και από τις 2 μεριές νομίζω .
Η αναδρομικότητα πάντως θα δημιουργήσει νέες αδικίες και δεν νομίζω πως είναι σωστή .
Δεν μπορείς να αφαιρείς μόρια που αποκτήθηκαν νόμιμα .
Άσε που να σου πω την αλήθεια η περίπτωση που περιγράφεις είναι η τελευταία που θα έπρεπε να σε ενοχλεί.
Τόσοι και τόσοι ( εδώ και χρόνια ) έχουν πάρει τα μόρια του Άη Στράτη επειδή είχαν βύσμα .

Παράθεση από: knkn στις Απρίλιος 23, 2011, 06:30:28 μμ

Λυπάμαι που φθάσαμε στο έτος 2011 και ακόμα συζητάμε αυτονόητα πράγματα . Γιατί είναι αυτονόητο πως για διαδικασίες σαν αυτές των αποσπάσεων είναι αναγκαία η θέσπιση κριτηρίων και η αποτίμησή τους με συγκεκριμένο αριθμό μονάδων ώστε να είναι εξασφαλισμένη η διαφάνεια . Θα χαρώ ιδιαίτερα αν διαπιστώσω πως το ρουσφέτι που επικρατούσε στην διαδικασία των αποσπάσεων είναι πια παρελθόν .

http://www.opengov.gr/ypepth/?c=9587

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: heren στις Απρίλιος 24, 2011, 11:01:24 μμ

Οτι και να γίνει με τα μόρια των δυσμενων συνθηκών ο κόσμος θα συνεχίσει να κανει χρήση του δικαιώματος του οσον αφορα την αδεια ανατροφής παιδιού. Το θέμα είναι πως ο θεσμός της οικογένειας βάλεται ολο και πιο πολυ απο τα μετρα που παίρνει η κυβέρνηση και η μη μοριοδότηση ειναι το κερασάκι στην τούρτα. Τα μόρια τα χρειάζονται τόσο αυτοι που εχουν οργανικη στην επαρχία και θελουν να πάνε στην πολη οσο και αυτοι που ειναι στην επαρχία και θέλουν να πάνε σε επαρχία. Η θεση του αιρετου αναφέρει ΜΟΝΟ αυτους που θέλουν να επιστρέψουν στα μεγάλα αστικά κεντρα πραγμα απαράδεκτο γιατι εξαιτάζεται το θέμα μονόπλευρα.Δεν γίνεται να ασχολουνται συνεχεια με τους Αθηναίους. Τι θα γίνει με αυτους που υπηρετουν στο Κιλκις και θελουν να επιστρέψουν στην Αλεξανδρούπολη.
...και επιτέλους πόσοι εκπαιδευτικοι γενναν παιδια για να μαζέψουν μορια??Οσοι και να ειναι δεν ειναι αυτοι που χαλαν τη πιάτσα...Ας πιάσουν αυτους που πάιρνουν αποσπάσεις στα γραφεια και εχουν οργανικη στον Αη Στράτη...

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Απρίλιος 25, 2011, 12:23:04 πμ

Παράθεση από: knkn στις Απρίλιος 24, 2011, 11:50:45 πμ

Πολλές φορές τα ζητήματα δεν είναι άσπρο ή μαύρο .
Υπάρχουν σεβαστά επιχειρήματα και από τις 2 μεριές νομίζω .
Η αναδρομικότητα πάντως θα δημιουργήσει νέες αδικίες και δεν νομίζω πως είναι σωστή .
Δεν μπορείς να αφαιρείς μόρια που αποκτήθηκαν νόμιμα .
Άσε που να σου πω την αλήθεια η περίπτωση που περιγράφεις είναι η τελευταία που θα έπρεπε να σε ενοχλεί.
Τόσοι και τόσοι ( εδώ και χρόνια ) έχουν πάρει τα μόρια του Άη Στράτη επειδή είχαν βύσμα .

Συμφωνω knkn. Το ολο θεμα περι αναδρομικοτητας ειναι ατοπο και ανεδαφικο. Σε τετοιες περιπτωσεις χαρασσεται μια κοκκινη γραμμη που οριοθετει το παρελθον και εν συνεχεια η συζητηση εξελισσεται στη βαση του εφεξης.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: knaison στις Απρίλιος 25, 2011, 04:31:13 μμ

Παράθεση από: marvac στις Απρίλιος 24, 2011, 01:11:00 πμ

ΣΧΕΔΟΝ συνάδελφε! Για λόγους στοιχειώδους δικαιοσύνης, αν γίνει κάτι τέτοιο πρέπει να γίνει και αναδρομικά όπως προείπα σε άλλο τόπικ! Έχω συνάδελφο με 2 άδειες ανατροφής με μόρια Άη Στράτη. Οι συνάδελφοι που δεν έχουν ακόμα τεκνοποιήσει ή που δεν έχου λάβει αυτή την άδεια να πάνε να πνιγούνε δηλαδή? Δικαιοσύνη.

Συμφωνώ με αυτά που λες... να ισχύσει η αναδρομικότητα, για να αποφευχθούν νέες στρεβλώσεις του συστήματος.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 25, 2011, 05:29:36 μμ

Για να μην έχουμε στρεβλώσεις του συστήματος ας αρχίσουμε με τη συγκρότηση επιτροπής λογιστικού ελέγχου επί του ελληνικού δημόσιου χρέους (http://elegr.gr/), με τον έλεγχο του πόθεν έσχες (αναδρομικά, από το 1821 μέχρι σήμερα  ::)), με την άρση των παραγραφών των οικονομικών σκανδάλων κοκ
Ας μας δώσουν οι κυβερνώντες το καλό παράδειγμα ;)

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: m_rebel στις Απρίλιος 25, 2011, 11:30:23 μμ

Εγώ πάλι πιστεύω ότι το καλύτερο είναι να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα με αναδρομική ισχύ!
Έτσι θα αρθούν όλες οι αδικίες και θα ζωντανέψει η ψόφια μας κατσίκα!

Κάποιος που οδηγεί στον γκρεμό μια ολόκληρη χώρα, την παιδεία και τα σχολεία της, δίνει βλακείες για διαβούλευση στους πολίτες της και αυτοί κάθονται και σκέφτονται ποια από αυτές τις βλακείες είναι λιγότερο βλακεία...

Τα ζητάει ο κωλ... μας τελικά...

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Ίρμα στις Απρίλιος 26, 2011, 12:00:06 πμ

συγγνώμη για την ερώτηση αλλά τι ειναι αυτά τα μόρια δυσμενών  συνθηκών  και πού μετράνε; είμαι νεοδιόριστη και
φέτος έχω άδεια ανατροφής τέκνου. σε τι βοηθάνε αυτά τα μόρια;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: vickyN στις Απρίλιος 26, 2011, 01:37:13 πμ

Παιδιά δεν χρειάζεται να το κουράζουμε το θέμα!
Του χρόνου τα οργανικά κενά για μεταθέσεις θα είναι είδος υπό εξαφάνιση.
Όσοι προλάβουν φέτος!
Το να αναλύουμε το μελλοντικό σύστημα μεταθέσεων-αποσπάσεων (που και αυτές όπως καταλαβαίνω θα γίνονται στα απειροελάχιστα λειτουργικά κενά) δεν έχει νόημα!
Το πλεονέκτημα των μετακινήσεων που είχε ο κλάδος μας χάθηκε οριστικά!
Και να σας πω και το επόμενο βήμα???
Κινδυνεύουν να χάσουν την οργανική τους ακόμα πολλοί συνάδελφοι, αν συνεχίζονται κάθε χρόνο οι συγχωνεύσεις, με κίνδυνο την μετακίνηση τους ακόμη και σε όμορους νομούς!!!
Ελπίζω η σκέψη αυτή να παραμείνει ένα εφιαλτικό σενάριο και να μη γίνει ποτέ πραγματικότητα.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: heren στις Απρίλιος 26, 2011, 09:07:13 πμ

Παράθεση από: knaison στις Απρίλιος 23, 2011, 09:34:17 μμ

Παράθεση από: p-p στις Απρίλιος 23, 2011, 05:14:05 μμ

διαβάστε αυτό το παρακάτω είναι από ενα μέλος της επιτροπής που έκανε την πρόταση...πιο κάτω είναι και τα στοιχεία του αν κάποιος θέλει να επικοινωνήσει μαζί του....

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12493:dikaiountai-moria-dismenon-sinthikon-oi-sinadelfoi-pou-einai-se-adeia-anatrofis-teknou&Itemid=1796

ΔΗΜΗΤΡΗΣ Β. ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ

ΑΙΡΕΤΟΣ ΑΠΥΣΔΕ ΑΤΤΙΚΗΣ

ΤΗΛ. 6944410176

e-mail: nikiforos@ sch.gr

επιτέλους και κάποιος αιρετός που λέει τα πράγματα όπως πρέπει να είναι...
+++++++++

Επιτέλους υπάρχει και αντίδραση ....
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=30540

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=30452

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: chris75 στις Απρίλιος 26, 2011, 10:42:25 πμ

Παράθεση από: vickyN στις Απρίλιος 26, 2011, 01:37:13 πμ

Παιδιά δεν χρειάζεται να το κουράζουμε το θέμα!
Του χρόνου τα οργανικά κενά για μεταθέσεις θα είναι είδος υπό εξαφάνιση.
Όσοι προλάβουν φέτος!
Το να αναλύουμε το μελλοντικό σύστημα μεταθέσεων-αποσπάσεων (που και αυτές όπως καταλαβαίνω θα γίνονται στα απειροελάχιστα λειτουργικά κενά) δεν έχει νόημα!
Το πλεονέκτημα των μετακινήσεων που είχε ο κλάδος μας χάθηκε οριστικά!
Και να σας πω και το επόμενο βήμα???
Κινδυνεύουν να χάσουν την οργανική τους ακόμα πολλοί συνάδελφοι, αν συνεχίζονται κάθε χρόνο οι συγχωνεύσεις, με κίνδυνο την μετακίνηση τους ακόμη και σε όμορους νομούς!!!






Ελπίζω η σκέψη αυτή να παραμείνει ένα εφιαλτικό σενάριο και να μη γίνει ποτέ πραγματικότητα.

Δες τα κενά(λέμε τώρα!!!)και τα πλεονάσματα που βγαίνουν  στις ιστοσελίδες διαφόρων διδε ανα την Ελλάδα για τις φετινές μεταθέσεις (βλ. στο φόρουμ μας τη συζήτηση "Μεταθέσεις 2011")και θα καταλάβεις πολύ γρήγορα ότι η φράση σου που υπογράμμισα παραπάνω θα ισχύσει από εφέτος δυστυχώς!!!

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: vickyN στις Απρίλιος 26, 2011, 12:15:13 μμ

Πρωτοβάθμια  είμαι και ο νομός που ενδιαφέρομαι έχει ήδη ανακοινώσει οργανικά κενά! Θα είναι και τα τελευταία!
Δεν ενδιαφέρομαι για αστικά κέντρα, οπότε θέλω να ελπίζω!
Σίγουρα για καθηγητές τα πράγματα είναι απελπιστικά από φέτος.
Εκεί που υπάρχουν πλεονάσματα, όχι μόνο δεν θα γίνουν μεταθέσεις, αλλά ίσως και αναγκαστικές μετακινήσεις σε όμορους νομούς, μπορεί και από τη νέα σχολική χρονιά!
Ήδη είχε ξεκινήσει μία προσπάθεια στις αρχές του χρόνου, η οποία δεν ολοκληρώθηκε μετά από έντονη αντίδραση του εκπαιδευτικού κινήματος.
Δεν πρέπει να εφησυχάζουμε, συνάδελφοι, και να αντιδικούμε μεταξύ μας (πολύτεκνοι-άγαμοι-μητέρες, ειδικές κατηγορίες-μη ειδικές κατηγορίες κλπ).
Η όλη κατάσταση μου θυμίζει Κωνσταντινούπολη λίγο πριν την άλωση!!!!
Συγγνώμη για την απαισιοδοξία μου, αλλά θέλω να είμαι ρεαλίστρια.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: knkn στις Απρίλιος 26, 2011, 12:24:05 μμ

Παράθεση από: knkn στις Απρίλιος 20, 2011, 05:36:51 μμ

Για να δώσω μια αισιόδοξη νότα στην κουβέντα θα μεταφέρω την εικόνα που έχω σχηματίσει για ένα πολύ σχετικό θέμα .  Στα αστικά κέντρα οι καθηγητές των σχολείων ( τουλάχιστον σε ειδικότητες όπως ΠΕ2 , ΠΕ3 , ΠΕ4 ) έχουν πάρα πολύ μεγάλο μέσο όρο ηλικίας . Ως εκ τούτου ο αριθμός των συντάξεων τα επόμενα χρόνια θα είναι πολύ μεγάλος .  Οπότε ...

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: erietta στις Απρίλιος 28, 2011, 07:05:42 μμ

 

Παράθεση

Για να δώσω μια αισιόδοξη νότα στην κουβέντα θα μεταφέρω την εικόνα που έχω σχηματίσει για ένα πολύ σχετικό θέμα .  Στα αστικά κέντρα οι καθηγητές των σχολείων ( τουλάχιστον σε ειδικότητες όπως ΠΕ2 , ΠΕ3 , ΠΕ4 ) έχουν πάρα πολύ μεγάλο μέσο όρο ηλικίας . Ως εκ τούτου ο αριθμός των συντάξεων τα επόμενα χρόνια θα είναι πολύ μεγάλος .  Οπότε ...

      Αυτό ήθελα να πιστεύω κι εγώ, αλλά με τις συγχωνεύσεις φέτος, ειδικά στην Α΄ Αθήνας, έχω σοβαρές επιφυλάξεις για την πορεία των βάσεων μεταθέσεων. Θεωρώ επίσης πολύ πιθανό ότι λόγω της υποχρεωτικής διετίας τα πράγματα του χρόνου θα είναι πιο δύσκολα.

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: knkn στις Απρίλιος 29, 2011, 01:48:32 μμ

Κύμα φυγής και φέτος

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=30651

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: pa.liatsos στις Απρίλιος 29, 2011, 01:59:43 μμ

μηπως ξερει κανεις αν η Δ. απαντησε στην επερωτηση του Σπηλιωτοπουλου για τις ειδικες κατηγοριες;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: pa.liatsos στις Απρίλιος 29, 2011, 10:07:54 μμ

Παράθεση από: pizza στις Απρίλιος 29, 2011, 01:59:43 μμ

μηπως ξερει κανεις αν η Δ. απαντησε στην επερωτηση του Σπηλιωτοπουλου για τις ειδικες κατηγοριες;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: p-p στις Μάιος 02, 2011, 11:10:54 πμ

τέλος η διαβούλευση...τώρα περιμένουμε την τελική πρόταση

ελπίζω κάποιες απόψεις να εισακουστουν....

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: fever στις Μάιος 04, 2011, 04:12:33 μμ

πότε περίπου θα οριστικοποιηθούν οι αλλαγές στο σύστημα μεταθέσεων αποσπάσεων;;;
γνωρίζει κανείς συνάδελφος;;;;

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: Damien στις Μάιος 11, 2011, 09:40:28 πμ

                                                                                                                                                  Αθήνα, 10/5/11

«Παρατηρήσεις της Ομοσπονδίας επί του κειμένου διαβούλευσης και του σχεδίου της επιτροπής μεταθέσεων-αποσπάσεων»

Το Διοικητικό Συμβούλιο της ΟΛΜΕ, αφού συζήτησε  επί του τελικού σχεδίου που κατατέθηκε από την επιτροπή για την αλλαγή του καθεστώτος των μεταθέσεων και την ύπαρξη αντικειμενικών και μετρήσιμων κριτηρίων για τις αποσπάσεις σε φορείς και υπηρεσίες και από περιοχή σε περιοχή και με βάση το κείμενο διαβούλευσης που αναρτήθηκε στο διαδίκτυο, επισημαίνει τα παρακάτω:

Το νομικό πλαίσιο (ΠΔ50/96 και 100/97) που ίσχυσε επί σειρά ετών για τις μεταθέσεις και η μοριοδότηση που προέβλεπε για όλες τις περιπτώσεις , είχαν εξασφαλίσει ένα αντικειμενικό και αδιάβλητο πλαίσιο. Το σημείο που χρειαζόταν εξορθολογισμό, ήταν τα μόρια δυσμενών συνθηκών, γιατί έχουν αλλάξει οι συνθήκες διαβίωσης κάθε περιοχής (είτε προς το καλύτερο-είτε προς το χειρότερο).

Το θέμα των αποσπάσεων ήταν ένα από τα σοβαρά ζητήματα που απασχολούσαν τον κλάδο,  γιατί δεν υπήρχαν αντικειμενικά και μετρήσιμα κριτήρια ούτε για τις αποσπάσεις σε υπηρεσίες και φορείς,  ούτε για άλλο ΠΥΣΔΕ.  Πάγια άποψή μας , που έχει κατατεθεί επανειλημμένα σε υπομνήματα για τις υπηρεσιακές μεταβολές προς το Υπουργείο, είναι ότι για τις αποσπάσεις σε υπηρεσίες και φορείς πρέπει να προκηρύσσονται οι συγκεκριμένες θέσεις και τα αντίστοιχα προσόντα που αυτές απαιτούν και να υπάρχει συγκεκριμένη μοριοδότηση και διαφάνεια. Οι αποσπάσεις αυτές πρέπει να γίνονται για μια 3ετία και οι θέσεις των εκπαιδευτικών που αποσπώνται να δίνονται σαν προσωρινές οργανικές. Οι αποσπάσεις που μπορεί να ζητήσουν κάποια στιγμή οι εκπαιδευτικοί για άλλη περιοχή, πρέπει να λαμβάνουν περισσότερο υπόψη τους το έκτακτο των γεγονότων και τα  κοινωνικά προβλήματα που καλούνται να αντιμετωπίσουν. Γι αυτό πιστεύουμε ότι η μοριοδότηση των κοινωνικών κριτηρίων πρέπει να είναι αυξημένη έναντι της προϋπηρεσίας.

ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ

Για τις γενικές μεταθέσεις:

-Κατάργηση της 3ετίας για τους νεοδιόριστους και της 2ετίας για όλες τις άλλες κατηγορίες εκπαιδευτικών ως προϋπόθεση μετάθεσης.

-Να καταγραφεί στο κείμενο η ομόφωνη απόφαση της επιτροπής ότι τα μόρια συνθηκών διαβίωσης για όλους τους υπηρετούντες συναδέλφους κλειδώνουν στις 31/8/11, και ο υπολογισμός των νέων μορίων δεν θα έχει αναδρομική ισχύ.

-Να αντικατασταθεί η παράγραφος 4 στις μεταθέσεις με το εξής: «Για όλες τις περιπτώσεις των αδειών η υπηρεσία θεωρείται διδακτική και υπολογίζονται τα μόρια δυσμενών συνθηκών της οργανικής θέσης, εκτός του χρόνου που αφορά σε εκπαιδευτικές άδειες και άδειες χωρίς αποδοχές, όπου τα μόρια δυσμενών συνθηκών υπολογίζονται της Α κατηγορίας   (ένα μόριο).»

-Για τις μεταθέσεις στις  ΣΜΕΑΕ, στα τμήματα ένταξης και στα ΚΕΔΔΥ (παράγραφος  5 δ):
Να μοριοδοτούνται  μόνο τα σεμινάρια  επιμόρφωσης πλέον των 400 ωρών στην Ειδική Αγωγή  που έχουν υλοποιηθεί από Πανεπιστήμια και να διαγραφεί η φράση «ή από αναγνωρισμένους κρατικούς φορείς που εποπτεύονται από το Υπουργείο ΠΔΒΜΘ».

-Για τις μεταθέσεις σε μουσικά σχολεία (παράγραφος 6):
Οι γενικές ειδικότητες στα μουσικά και καλλιτεχνικά σχολεία να ακολουθούν τις γενικές μεταθέσεις και να διαγραφούν οι περιπτώσεις 6 α, β και γ.

ΑΠΟΣΠΑΣΕΙΣ

-Κατάργηση της παραγράφου 1και 3, περ β του άρθρου 31 του Ν 3848/2010, για τις αποσπάσεις των υπεράριθμων σε σχολείο άλλου νομού της ίδιας ή άλλης περιφερειακής διεύθυνσης.
-Στην παράγραφο 1.1.2  να προστεθούν στ. αποσπάσεις σε πειραματικά και ζ. αποσπάσεις σε μειονοτικά. Στο τέλος της παραγράφου να αντικατασταθεί το «β έως και ε» με το «α έως και ζ».

-Στην παράγραφο 3.2.1 προστίθεται σημείο  ε)  «Είναι μέλη  των Διοικητικών Συμβουλίων των Ενώσεων Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης ή των Συλλόγων των Δασκάλων και ζητούν απόσπαση σε σχολεία της έδρας των συλλόγων ή αιρετά μέλη των ΑΠΥΣΠΕ/ΔΕ   και ζητούν απόσπαση στην έδρα της Περιφερειακής Διεύθυνσης».

-Στην παράγραφο 3.2.3. β)ii  να προστεθεί ως διευκρίνιση μετά το «δημότες από διετίας δήμου της περιοχής» το «τέως νομού», μέσα σε παρένθεση για να αποσαφηνίζεται η περιοχή. Η ίδια διευκρίνιση να προστεθεί στο 3.2.3. δ μετά το «εδρεύει σε διαφορετική περιοχή».

-Στην παράγραφο 4  (κωλύματα αποσπάσεων) να αντικατασταθεί το σημείο α) με το α) όπως ήταν διατυπωμένο στο κείμενο της ομάδας εργασίας « Οι νεοδιόριστοι που διανύουν την υποχρεωτική υπηρεσία στην περιοχή ή το σχολείο του πρώτου διορισμού τους, προκειμένου για τις αποσπάσεις στην ΚΥ και στις ανεξάρτητες ή σε αποκεντρωμένες υπηρεσίες του ΥΠΔΒΜΘ, σε νομικά πρόσωπα δημοσίου ή ιδιωτικού δικαίου που εποπτεύονται από το ΥΠΔΒΜΘ, καθώς και στις περιφερειακές διευθύνσεις, στις διευθύνσεις και στα γραφεία εκπαίδευσης. Εξαιρούνται οι ανήκοντες σε ειδική κατηγορία του άρθρου … του νόμου.»

-Στην παράγραφο 5.2. ( διαδικασία τοποθετήσεων)  να παραμείνει ως γ. το «αποσπάσεις  από σχολείο σε σχολείο της περιοχής αρμοδιότητας του συμβουλίου» και να προστεθεί σημείο 5.2.δ «τοποθετήσεις αποσπασμένων από άλλες περιοχές», οπότε τα δ, ε, στ μεταβάλλονται σε ε, στ, ζ.

-Μόνο η  μοριοδότηση των κριτηρίων των αποσπάσεων, επειδή  είναι πιθανό στην αρχική πορεία εφαρμογής της να παρατηρηθούν αδυναμίες ή σφάλματα, να εκδοθεί με Υπουργική Απόφαση για να είναι πιο εύκολες μελλοντικές διορθωτικές αλλαγές.

http://olme-attik.att.sch.gr/index.php

Τίτλος: Απ: Κείμενο εργασίας για θέματα μεταθέσεων, τοποθετήσεων και αποσπάσεων
Αποστολή από: knkn στις Μάιος 11, 2011, 01:31:02 μμ

Εντυπωσιακό !
Η ΟΛΜΕ δεν είπε όχι σε όλα !