Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[para5]

Οι υπεράριθμοι ΠΕ01 και ΠΕ02 ξέρει κανείς πόσοι είναι;

[PDE ads]

[guestteacher]

Μην το πάτε ανά ειδικότητα.
Αν οι μετατάξεις γίνουν άμεσα και χωρίς διαθεσιμότητα τα νούμερα δεν παίζουν ρόλο.
Αν δεν γίνουν άμεσα αρχίζουν τα προβλήματα...
Επίσης μην θεωρείται δεδομένο ότι και η πρωτοβάθμια δεν θα εμπλακεί...

[para5]

Συμφωνώ αλλά μέχρι στιγμής για ειδικότητες μιλάνε.

[Daidalos]

Οι υπεράριθμοι ΠΕ01 και ΠΕ02 ξέρει κανείς πόσοι είναι;

Οι θεολόγοι έτσι και αλλιώς είναι συνολικά λίγοι. Για τους φιλόλογους δεν ξέρω, αλλά θα παραθέσω το εξής παράδειγμα: σε ένα σχολείο όπου είχαν τοποθετηθεί 9 φιλόλογοι και 3 γαλλικών, υπεράριθμοι βγήκαν 1 φιλόλογος (1/9) και 2 γαλλικών (2/3), παρόλο που οι γαλλικών έπαιρναν και ιστορία.

[PDE ads]

[nikitas]

Όμως αφού το υπουργείο παιδείας έχει ήδη χαρτογραφήσει τα πλεονάσματα και τα κενά του, τι το εμποδίζει να κινηθεί γρήγορα, ούτως ώστε η διαθεσιμότητα να διαρκέσει μερικές μέρες; άντε κάνα μήνα στη χειρότερη. Γιατί θα πρέπει το υπουργείο παιδείας να περιμένει και τα υπόλοιπα υπουργεία να κάνουν αυτό που έπρεπε να έχουν κάνει ήδη; Έχω την υποψία ότι η ελληνική πλευρά, όταν λέει στην τρόικα ότι η κινητικότητα θα εφαρμοστεί τμηματικά, αυτό ακριβώς προσπαθεί ν' αποτρέψει. Να μπούνε στον ίδιο ντορβά των μετακινήσεων υπουργεία που είναι ήδη έτοιμα, όπως το δικό μας -τρομάρα μας- και υπουργεία που τόσο καιρό κω...βαράνε. Το όλο θέμα, θα το ξαναπώ κι ας το 'χω πει ήδη τρεις φορές, φαίνεται γελοιωδώς διαδικαστικό.

[guestteacher]

Ολα τα λεφτά ήταν η δήλωση του Κούλη χτες.
Είπε δεν είναι μόνο οι μετατάξεις από Βθμια σε Αβθμια αλλά και οι μεταθέσεις μιας και έχεις γεωγραφική μετατόπιση.
Π.χ. αν περισσεύει δάσκαλος στην αθήνα και πάει στην Ρόδο θα πιαστεί ως κινητικότητα.
Αρκεί φυσικά (για την Τρόικα) να κάτσει με 75% για κάποιο διάστημα...

@nikitas

O εκπαιδευτικός ανέκαθεν δεν είχε πρόβλημα να μετακινείται. το πρόβλημα ξεκινά από την κα. Κούλα που έχει μπει σε ένα Δήμο ή σε ένα Κέντρο Υγείας και άμα την μετακινήσουν για 3 μέρες σε απόσταση 10 χλμ βγάζει φλίκτενες. Αν ζείτε επαρχία θα καταλάβετε τι εννοώ αν παρακολουθείτε τοπικά κανάλια. Και για ούρηση παίρνουν τηλέφωνο τον Βουλευτή. Αρα θέλουν και οι 25.000 να είναι καθηγητές...αυτό το πρόβλημα έχουν τα άλλα Υπουργεία. Γιατί πέραν του απέραντου ξυσίματος δεν υπάρχουν και προσόντα. Π.χ. η νοσηλεύτρια που έχει βάλει βύσμα παλιότερα για μετάταξη ως Διοικητικός δεν γουστάρει να ξαναπάρει μεταταξη για νοσηλεύτρια σε διπλανό Νοσοκομείο...παρόλο που έχει πτυχίο και διορίστηκε ως Νοσηλεύτρια....

Τυχαία αύριο η τρόικα θέλει να δει και τον Μιχελάκη...με τον δικό μας τα έχουν συμφωνήσει ήδη...αυτό που σας είπα τους είπε παίδες μέχρι τώρα έπαιρνα αναπληρωτές τώρα τους διωχνω και συνεισφέρω στην κινητικότητα (μιλάμε πάντα για κονδύλια του Κρατικού Προυπολόγισμού). Αρα κάντε και εσείς άμεσες μετατάξεις. Που σκάλωσαν; Μα φυσικά στο κομματόσκυλα στα υπόλοιπα Υπουργεία. Ποιος να τους πάρει;;;

[spk]

Εντωμεταξύ βγήκαν τα αποτελέσματα του συνεδρίου της ΟΛΜΕ:
Πρώτη δύναμη η παράταξη του Σύριζα με 3 έδρες 126 ψήφους από 80 ψήφους και 2 έδρες στο προηγούμενο
Δεύτερη η ΔΑΚΕ με  3 έδρες και μικρή πτώση των ποσοστών της. 103 ψήφους από 120 και 3 έδρες.
Μετά Παρεμβάσεις με 75 ψήφους και 2 έδρες από 51, ΠΑΜΕ με 71 ψήφους και 2 έδρες από 59 και ΠΑΣΚ 44 ψήφους και 1 έδρα από 107 και 3 έδρες.

Ενδιαφέρον. Δηλαδή, μέχρι πρότινος η ΔΑΚΕ ήταν πρώτη και η ΠΑΣΚ δεύτερη; Στην απερχόμενη ΟΛΜΕ οι παρατάξεις αντανακλούσαν τη σύνθεση της τρέχουσας κυβέρνησης των δύο εταίρων. Όχι πια, ιδιαίτερα από τη στιγμή που η ΠΑΣΚ από δεύτερη βρέθηκε τελευταία. Παρά την πρόσφατη προσπάθεια τους με την υποτιθέμενη απεργία διαρκείας στις εξετάσεις, η οποία επιστράτευσε τους εκπαιδευτικούς χωρίς να κηρυχθεί.

[nikitas]

Το όλο θέμα έχει ένα στοιχείο τραγικότητας. Οι εργαζόμενοι του μόνου υπουργείου, το οποίο συμμορφώθηκε με τις επιταγές των δανειστών μας, κάνοντας αναδιοργάνωση και μια μορφή εξορθολογισμού εδώ και χρόνια -οι συγχωνεύσεις και οι καταργήσεις ξεκίνησαν επί ημερών Αννούλας- είναι αυτοί τελικά που έχουν σταμπαριστεί ως πλεονάζοντες και είναι στην κυριολεξία επί ξύλου κρεμάμενοι. Άτιμη κενωνία!

[guestteacher]

Πάντως οφείλω να πω ένα μπράβο έστω και με μισή καρδιά στον Υπουργό.
Αν δεν βγάλουν και οι άλλοι στη σέντρα κόσμο να μην προχωρήσει σε καμία μετάταξη πουθενά ούτε σε υποχρεωτικές μεταθέσεις.
Ξέρω ότι αυτό μας πειράζει λόγω καθυστέρησης...αλλά άμα κάνει την αρχή με 3-4000 να είστε σίγουροι ότι και οι άλλοι πάλι δεν θα κάνουν τίποτα και θα μιλάμε μετά πάλι για 25000-4000=21.000 από τους οποίους θα μας πουν το 1/3 εκπαιδευτικοί...
Ελεος έκλεισαν τόσα σχολεία και κάποιες εφορίες (και αυτές οι περισσότερες λόγω συνταξιοδοτήσεων και οι υπάλλοιλοι μετακινήθηκαν άμεσα...)
Δηλαδή όλα τα Κ.Υ. όλα τα στρατόπεδα όλες οι δημοτικές επιχειρήσεις χρειάζονται και τα σχολεία και τα Πανεπιστημια/ΤΕΙ περισσεύουν;
Πραγματικά θα ψηφίσω απο δω και πέρα το κόμμα που θα βάλει τους αφισοκολλητές να δουλέψουν...
Και ξεχάστε το παραμυθάκι κοινωνικός αυτοματισμός.
Κοινωνικός αυτοματισμός υπήρχε εδώ και χρόνια και στις προσλήψεις και στα επιδόματα και παντού...
Ελεος πια....μια ζωή να μην μιλήσεις γιατί ήσουν συνάδελφος με όλους.
Είμαι συνάδελφος μόνο με αυτούς που δουλεύουν και που μπαίνουν κάπου με αξιοκρατικές διαδικασίες...
Αλλο διεκδικώ θέση που υπάρχει και αλλο φτιάχνεται θέση μονο για μένα...
Και όλοι πλέον ξέρουμε ποιο κόμμα κυβερνάει σαν καθεστώς εδώ και χρόνια...όπου γάμος και χαρά η Βασίλω και τα βύσματα της πρώτα...μέχρι και τον ιδρυτή του έβρισαν αλλά η μάσα και τα ρουσφέτια τους έκαναν κουφούς φαίνεται...

[epafos]

Ωραίος ο Τόμσεν. Η μέση σύνταξη στη Γερμανία είναι, λέει, μικρότερη από την αντίστοιχη στην Ελλάδα.

Ισχύει στ'αλήθεια αυτό το πράγμα;

[Green]

Εγώ γνωρίζω ότι πραγματικά οι συντάξεις στη Γερμανία είναι πολύ χαμηλές. Καμία σχέση με τους μισθούς τους. Πρέπει να φροντίζει ο εργαζόμενος να έχει λεφτά στη άκρη για τα γεράματά του. Συν ότι υπάρχουν πολύ καλές προνοιακές παροχές.

[nikitas]

Πάντως οφείλω να πω ένα μπράβο έστω και με μισή καρδιά στον Υπουργό.
Αν δεν βγάλουν και οι άλλοι στη σέντρα κόσμο να μην προχωρήσει σε καμία μετάταξη πουθενά ούτε σε υποχρεωτικές μεταθέσεις.
Ξέρω ότι αυτό μας πειράζει λόγω καθυστέρησης...αλλά άμα κάνει την αρχή με 3-4000 να είστε σίγουροι ότι και οι άλλοι πάλι δεν θα κάνουν τίποτα και θα μιλάμε μετά πάλι για 25000-4000=21.000 από τους οποίους θα μας πουν το 1/3 εκπαιδευτικοί...
Ελεος έκλεισαν τόσα σχολεία και κάποιες εφορίες (και αυτές οι περισσότερες λόγω συνταξιοδοτήσεων και οι υπάλλοιλοι μετακινήθηκαν άμεσα...)
Δηλαδή όλα τα Κ.Υ. όλα τα στρατόπεδα όλες οι δημοτικές επιχειρήσεις χρειάζονται και τα σχολεία και τα Πανεπιστημια/ΤΕΙ περισσεύουν;
Πραγματικά θα ψηφίσω απο δω και πέρα το κόμμα που θα βάλει τους αφισοκολλητές να δουλέψουν...
Και ξεχάστε το παραμυθάκι κοινωνικός αυτοματισμός.
Κοινωνικός αυτοματισμός υπήρχε εδώ και χρόνια και στις προσλήψεις και στα επιδόματα και παντού...
Ελεος πια....μια ζωή να μην μιλήσεις γιατί ήσουν συνάδελφος με όλους.
Είμαι συνάδελφος μόνο με αυτούς που δουλεύουν και που μπαίνουν κάπου με αξιοκρατικές διαδικασίες...
Αλλο διεκδικώ θέση που υπάρχει και αλλο φτιάχνεται θέση μονο για μένα...
Και όλοι πλέον ξέρουμε ποιο κόμμα κυβερνάει σαν καθεστώς εδώ και χρόνια...όπου γάμος και χαρά η Βασίλω και τα βύσματα της πρώτα...μέχρι και τον ιδρυτή του έβρισαν αλλά η μάσα και τα ρουσφέτια τους έκαναν κουφούς φαίνεται...

Guestteacher, εσύ σωστά τα λες. Αλλά -και μακάρι να βρεθώ ψεύτης- φωνή βοώντος εν τη ερήμω... Στην Ελλάδα μας έχουνε φάει τα ενοχικά και δοσιλογικά σύνδρομα. Γι' αυτό, άλλωστε, κάναμε 30 χρόνια να πιάσουμε τη 17 Νοέμβρη. Μην πούμε τίποτα και θίξουμε το διπλανό. Ίσως επειδή στο όχι πολύ μακρινό παρελθόν -βλέπε χούντα- οι χαφιέδες κάνανε θραύση, μας έχει γυρίσει στο φόλα ανάποδο. Μπορεί ο διπλανός να είναι απατεώνας, μπορεί να πηγαίνεις να ψωνίζεις sτο μαγαζί του και να μη σου κόβει ποτέ απόδειξη, μπορεί να παίρνει όλη η οικογένειά του μαϊμού αναπηρική σύνταξη και μεις κάνουμε μώκο. Και ξέρεις ποιο είναι το τραγικό της υπόθεσης; Όλοι αυτοί τους οποίους ανέφερες στην τελευταία τοποθέτησή σου, είναι ακόμα στο απυρόβλητο και συ κορόιδο (μην το πάρεις προσωπικά, κι εγώ κορόιδο κι όλοι οι συνάδελφοι κορόιδα είμαστε) που έφαγες την επαρχία με το κουτάλι, που χρόνια και χρόνια είσαι για τις ειδικές αποστολές, που βουλώνεις τρύπες ανά την επικράτεια, που 'ματώνεις' παντοιοτρόπως, που 'σαι περιπλανώμενος Ιουδαίος, θα βγεις πρώτος στη σέντρα. Μακάρι η πραγματικότητα να με διαψεύσει.

[epafos]

Αν θυμάμαι καλά, άκουσα πριν λίγο καιρό στην τηλεόραση τη Μέρκελ να σχολιάζει το υψηλό ποσοστό ιδιοκατοίκησης στην Ελλάδα, λέγοντας: "Οι Έλληνες έχουν τη νοοτροπια της ιδιοκατοίκησης για να εξασφαλίσουν στέγη για τα γεράματά τους, ενώ στη Γερμανία δεν υπάρχει αυτή η τάση λόγω του ισχυρού συνταξιοδοτικού συστήματος".

Άραγε πώς συνδυάζεται αυτό με τη δήλωση του Τόμσεν...
Επίσης, αναρωτιέμαι τι συντελεστές κρατήσεων έχουν στους μισθούς τους για τη σύνταξη.

[nikitas]

Θεέ μου, αρχίζω να μου θυμίζω τους γέρους του muppet-show!

http://allotino.pblogs.gr/files/f/176991-statler_waldorf_02_01.jpg