ιδιαίτερα μαθήματα από μόνιμους.

[Landau]

Μην ανησυχείτε.. έτσι όπως πάμε και προς τον γκρεμό που οδηγούν τη χώρα, σε λίγο καιρό οι μόνιμοι (αν θα είναι και μόνιμοι) θα είναι λιγότεροι. Ταυτόχρονα και οι μισθοί όλων θα είναι ακόμα μικρότεροι, οπότε κανείς δεν θα κάνει ιδιαίτερα (και έτσι λύνεται το πρόβλημα...).

[PDE ads]

[MARKOS]

και μιας και αναφερατε τους γονεις και την κοινωνια που ευτυχως μας διαβαζει, ας στειλουμε το μηνυμα στους ιδιους τους γονεις , γιατι τελικα αυτοι αποφασιζουν, πως υπαρχουν αδιοριστοι καθηγητες και μαλιστα "αριστοι" που μπορουν να διδαξουν εξισου καλα και να μη πεφτουν στη "παγιδα" των ηδη διορισμενων. Αλλα, το ηθικο προβλημα δεν βρισκεται τοσο ή μονο στον μονιμο καθηγητη οσο και στον ιδιο το γονιο που τεπιλεγει για το ιδιαιτερο το μονιμο καθηγητή της ταξης του παιδιου, αποβλεποντας και στο "μεγαλο" βαθμο για το καμαρι τους....
Αυτες ειναι οι αληθειες και δυστυχως θα πρεπει να ακουγονται, αρεσουν ή οχι.

[atem]

και μιας και αναφερατε τους γονεις και την κοινωνια που ευτυχως μας διαβαζει, ας στειλουμε το μηνυμα στους ιδιους τους γονεις , γιατι τελικα αυτοι αποφασιζουν, πως υπαρχουν αδιοριστοι καθηγητες και μαλιστα "αριστοι" που μπορουν να διδαξουν εξισου καλα και να μη πεφτουν στη "παγιδα" των ηδη διορισμενων. Αλλα, το ηθικο προβλημα δεν βρισκεται τοσο ή μονο στον μονιμο καθηγητη οσο και στον ιδιο το γονιο που τεπιλεγει για το ιδιαιτερο το μονιμο καθηγητή της ταξης του παιδιου, αποβλεποντας και στο "μεγαλο" βαθμο για το καμαρι τους....
Αυτες ειναι οι αληθειες και δυστυχως θα πρεπει να ακουγονται, αρεσουν ή οχι.

+++

[gvasilis]

Λοιπόν η άποψη μου είναι ότι οι δικαιολογίες που δίνονται από μερικούς γιατί κάνουν ιδιαίτερα είναι επιεικώς γελοίες.
Όταν βάζατε την υπογραφή σας για πρόσληψη ξέρατε ότι αυτό απαγορεύεται.
Σκέπτεστε μόνο την τσέπη σας και τίποτα άλλο.
Σκεφτείτε όμως ότι:
1.   Εκεί έξω είναι κάποιος άλλος εκπαιδευτικός που θέλει να ασκήσει το επάγγελμα του και μόνο αυτό σε κάποιο σχολειό (ξεχάσατε ότι είναι λειτούργημα)
2.   Υπάρχουν τόσοι άνεργοι συνάδελφοι σας που δεν έχουν δουλειά και δεν τους αφήνεται να δουλέψουν
3.   Δεν μπορείτε να απαιτήσετε τίποτα από το κράτος γιατί ξέρετε και ξέρουν ότι <<κλέβετε>>
4.   Υπάρχουν τόσα φροντιστήρια που υπολειτουργούν και παράλληλα όμως πληρώνουν ενοίκιο τεβε, εφορία (από εκεί πληρώνεστε) κλπ
Και άλλα πολλά πολλά ακόμα που μερικοί από εσάς δεν θέλουν ή δεν μπορούν να καταλάβουν …
Απλά εγώ τους προκαλώ να μας πουν με 6 ώρες μάθημα στην τάξη και 3 ώρες ιδιαίτερα την ημέρα κάποιος μόνιμος πως τα καταφέρνει? Και άντε να τα καταφέρει 1-2 χρόνια, μετά τι? Μήπως παρατήσει κάποιους και ποιους? Κάνει το ίδιο μάθημα στα ιδιαίτερα και μέσα στην τάξη και αν όχι γιατί? Δείχνει το ίδιο ζήλο?

Πιστεύω ότι αν κάποιος κάνει ιδιαίτερα και είναι μόνιμος θα έπρεπε να ντρέπεται και καλό είναι να μην το λέει παραέξω…

Δυστυχώς αυτή η άποψη με εκφράζει πιο πολύ. Μόνο που θα πρόσθετα να μην υπήρχαν και φροντιστήρια.

[PDE ads]

[mpesg]

εγω παντως παρατηρησα μια αυξηση στα ιδιαιτερα των μονιμων και παράλληλη πτωση των τιμων τους αλλα και των τιμων των φροντιστηριων, αρα μια απο τα ιδια με μειωμενες τιμες.........και οι ανεργοι, ε, παραμενουμε ανεργοι

[atem]

εγω παντως παρατηρησα μια αυξηση στα ιδιαιτερα των μονιμων και παράλληλη πτωση των τιμων τους αλλα και των τιμων των φροντιστηριων, αρα μια απο τα ιδια με μειωμενες τιμες.........και οι ανεργοι, ε, παραμενουμε ανεργοι

Δεν πηγες φετος αναπληρωτρια;

[panos2]

και μιας και αναφερατε τους γονεις και την κοινωνια που ευτυχως μας διαβαζει, ας στειλουμε το μηνυμα στους ιδιους τους γονεις , γιατι τελικα αυτοι αποφασιζουν, πως υπαρχουν αδιοριστοι καθηγητες και μαλιστα "αριστοι" που μπορουν να διδαξουν εξισου καλα και να μη πεφτουν στη "παγιδα" των ηδη διορισμενων. Αλλα, το ηθικο προβλημα δεν βρισκεται τοσο ή μονο στον μονιμο καθηγητη οσο και στον ιδιο το γονιο που τεπιλεγει για το ιδιαιτερο το μονιμο καθηγητή της ταξης του παιδιου, αποβλεποντας και στο "μεγαλο" βαθμο για το καμαρι τους....
Αυτες ειναι οι αληθειες και δυστυχως θα πρεπει να ακουγονται, αρεσουν ή οχι.

+++++++++++++++++++++++

Και μάλιστα ο αδιόριστος έχει πιο ισχυρό κίνητρο να πετύχει στο μάθημά του, γιατί από εκεί περιμένει να κάνει ή να διατηρήσει ένα καλό όνομα και  κυρίως από αυτά τα μαθήματα επιβιώνει... Επιπλέον, είναι  περισσότερο αποτελεσματικός στην δουλειά του, γιατί έχει το πρωί αρκετό χρόνο γαι την προετοιμασία του... 

Άντε, γιατί δεν βλέπω διορισμό για του χρόνου και με βλέπω το πρωί να κάνω Babysitting, ενώ το απόγευμα θα είμαι με τη τσάντα "υπό μάλλης" και από πόρτα σε πόρτα... 

[daffyduck]

και μιας και αναφερατε τους γονεις και την κοινωνια που ευτυχως μας διαβαζει, ας στειλουμε το μηνυμα στους ιδιους τους γονεις , γιατι τελικα αυτοι αποφασιζουν, πως υπαρχουν αδιοριστοι καθηγητες και μαλιστα "αριστοι" που μπορουν να διδαξουν εξισου καλα και να μη πεφτουν στη "παγιδα" των ηδη διορισμενων. Αλλα, το ηθικο προβλημα δεν βρισκεται τοσο ή μονο στον μονιμο καθηγητη οσο και στον ιδιο το γονιο που τεπιλεγει για το ιδιαιτερο το μονιμο καθηγητή της ταξης του παιδιου, αποβλεποντας και στο "μεγαλο" βαθμο για το καμαρι τους....
Αυτες ειναι οι αληθειες και δυστυχως θα πρεπει να ακουγονται, αρεσουν ή οχι.

έχεις ΤΕΡΑΣΤΙΟ και πολύ πολύ πικρό δίκιο.....

[killbill]

είναι η νοοτροπία της Ελληνικής κοινωνίας. Αν το παιδί δεν πάει ιδιαίτερο ή φροντιστήριο τότε καταστράφηκε.
Το δημόσιο σχολείο για τον Έλληνα είναι ένα τίποτα.

Κάποτε (δεκαετία 50-60) όπου ο κόσμος δεν είχε λεφτά, κανείς δεν πήγαινε ιδιαίτερο παρά μόνο τα τούβλα που είχαν λεφτά από τον μπαμπά.
Βλέπετε ο μέσος Έλληνας απόκτησε μεγάλύτερη οικονομική άνεση από τότε και έτσι η πλειοψηφία έστελνε τα παιδιά του φροντιστήρια όχι γιατί είναι τούβλα, αλλά για "καλύτερα".

Το πρόβλημα το εντοπίζω στο εξής (και το έχω ξαναγράψει και στο παρελθόν): Δεν μπορεί με τίποτα ο Έλληνας να χωνέψει ότι κάτι που του παρέχεται δωρεάν είναι και καλό ποιοτικά. Σου λέει αφού είναι τσάμπα θα είναι σκάρτο. . Άρα το σχολείο δεν το υπολογίζουμε.

Πάνω σε αυτή τη νοοτροπία πιστεύω πατάνε όλα: ιδιαίτερα από μόνιμουςκαι μη φροντιστήρια κλπ.

Πιστεύω ότι η χρεοκοπία της χώρας θα φέρει και ένα καλό: κανείς δεν θα έχει λεφτά να στείλει τα παιδιά του ιδιαίτερα & φροντιστήρια. Έτσι η παιδεία θα βασιστεί 100% από το δημόσιο σχολείο, το οποίο θα αποκτήσει ξανά τον ρόλο που του αρμόζει.
Όλα είναι ένας κύκλος . Μετά από αρκετά χρόνια που θα ανακάμψουμε θα αρχίσον δειλά δειλά ξανά τα ιδιαίτερα. Θα ξαναχρεωκοπήσουμε και φτου και από την αρχή.

Η Ιστορία διδάσκει & επαναλαμβάνεται

[nickitol]

Παιδια η κατασταση ειναι πολυ επικινδυνη.

Καταλαβετε οτι προκαλει πολυ ανησυχια το γεγονος οτι δεν υπαρχει καμια δυναμη για συνοχη της κοινωνιας.
Το οποιο φαινεται κ απο τα λεγομενα σας.
Ο καθηγητης τα ριχνει στον γονιο που επιλεγει τον μονιμο για ιδιαιτερα κ ο γονιος βριζει τον μονιμο που ο ιδιος επελεξε για τ παιδι του.

Κανενας συνεκτικος κρικος δεν υπαρχει σε μια κοινωνια που φταινε ολο οι αλλοι κ η μια ομαδα μισει την αλλη.

Τα παραπανω σε συνδυασμο με την ραγδαια μειωση εισοδηματος την αυξηση σνεργιας, την ελλειψη εμποστοσυνης Στο πολιτικο συστημα, τη διαφθορα, την εγκληματικοτητα , την ανυπαρξια θεμων, δημιουργει ενα πολυ εκκρηκτικο μειγμα.
Τετοια μειγματα προηγουνται συνηθως  των εμφυλιων αλλα κ δικτατοριων.
Αλλα κ οσες φορες δεν εφτασαν χωρες σε εμφυλιους, το πληρωσαν πολυ ακριβα.

[Boldini]

δεν έχω να προσθέσω τίποτα στο θέμα με τα ιδιαίτερα,θέλω απλώς να συμφωνήσω με τον nickitol
ακόμα και εδώ στοpde όλο και περισσότερα θέματα γίνονται πεδία μάχης
δυστυχώς θα σφαζόμαστε μεταξύ μας,την ίδια ώρα που τα γεγονότα θα μας προσπερνούν
 


 

[atem]

Παιδια η κατασταση ειναι πολυ επικινδυνη.

Καταλαβετε οτι προκαλει πολυ ανησυχια το γεγονος οτι δεν υπαρχει καμια δυναμη για συνοχη της κοινωνιας.
Το οποιο φαινεται κ απο τα λεγομενα σας.
Ο καθηγητης τα ριχνει στον γονιο που επιλεγει τον μονιμο για ιδιαιτερα κ ο γονιος βριζει τον μονιμο που ο ιδιος επελεξε για τ παιδι του.

Κανενας συνεκτικος κρικος δεν υπαρχει σε μια κοινωνια που φταινε ολο οι αλλοι κ η μια ομαδα μισει την αλλη.

Τα παραπανω σε συνδυασμο με την ραγδαια μειωση εισοδηματος την αυξηση σνεργιας, την ελλειψη εμποστοσυνης Στο πολιτικο συστημα, τη διαφθορα, την εγκληματικοτητα , την ανυπαρξια θεμων, δημιουργει ενα πολυ εκκρηκτικο μειγμα.
Τετοια μειγματα προηγουνται συνηθως  των εμφυλιων αλλα κ δικτατοριων.
Αλλα κ οσες φορες δεν εφτασαν χωρες σε εμφυλιους, το πληρωσαν πολυ ακριβα.

Eγω παρατηρω μια αντιπαλοτητα (τωρα με την κριση ισως) μεταξυ των νεων γενιων και των μεγαλυτερων (πανω απο τα 60) και εχω γινει αρκετα συχνα μαρτυς αρκετων επεισοδιων ευτυχως χωρις βια αλλα μηπως η τελευταια παραμονευει στην γωνια;

[HelenB]

Όσο και αν ακούγεται άσχημο, δυστυχώς έχει μια δόση αλήθειας.. Γιατί οι πράξεις και αποφάσεις των μεγαλύτερων μας έφτασαν σε αυτή την κατάσταση ως χώρα. Όσοι είμαστε ειδικά κάτω των 25 ούτε "γκουχ" δεν προλάβαμε να κάνουμε. Και εμείς καλούμαστε τώρα να βγάλουμε το φίδι από την τρύπα... Και για να μην με φάτε, δεν το λέω αυτό για να ρίξω απλά ευθύνες, γιατί και εγώ θα λογοδοτήσω για τις πράξεις μου στις νέες γεννιές όταν μεγαλώσω. Απλά είναι κάτι που το ακούω από συνομηλίκους μου και το έχω σκεφτεί και εγώ.

Όσο για τα ιδιαίτερα των μονίμων: εφόσον υπάρχει μονιμότητα στο δημόσιο και υπογράφεις και δήλωση, δεν έχει κατ'εμέ καμιά δουλειά ο μόνιμος να "μπαίνει" σε άλλα χωράφια. Αν αρθεί η μονιμότητα, τότε να κάνει ό,τι θέλει (όπως και στον ιδιωτικό τομέα κάνει κανείς όσες δουλειές θέλει). Αλλά και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο δεν γίνεται....

Γενικά τα πράγματα είναι δύσκολα τώρα (ειδικά από οικονομικής απόψεως). Και οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί θέλουν και αυτοί να ζήσουν σαν άνθρωποι και ψάχνουν εναλλακτικές. Αλλά ας φροντίσουν να γίνουν πιο νόμιμες αυτές οι εναλλακτικές γιατί αν είναι να κάνουμε όλοι του κεφαλιού μας θα καταντήσουμε ζούγκλα. Στην τελική βέβαια, κανένας δεν ανάγκασε κανέναν να διαλέξει αυτό το επάγγελμα με τις συγκεκριμένες αποδοχές. Αλλά είπαμε, τουλάχιστον νόμιμες εναλλακτικές.

Ωστόσο, όσο όλα αυτά θα είναι παράνομα, κάποιος μόνιμος με το βάρος της μείωσης του μισθού του θα έχει να κάνει την εξής επιλογή: να είναι ο καθηγητής που οι μαθητές του θα τον θυμούνται ως λαμόγιο δημόσιο υπάλληλο; Ή ένας άνθρωπος που θα αποτελεί λαμπρό παράδειγμα για τους μαθητές;

[Landau]

...
Στην τελική βέβαια, κανένας δεν ανάγκασε κανέναν να διαλέξει αυτό το επάγγελμα με τις συγκεκριμένες αποδοχές.
...

Χωρίς να διαφωνώ ιδιαίτερα με τα άλλα που έγραψες, αλλά ξεχώρισα την πρόταση αυτή, στην οποία υπάρχει η απάντηση:
"Στην τελική βέβαια, κανένας δεν διασφάλισε την ισχύ του μισθού προ νέου μισθολογίου, ούτε διασφάλισε τη διατήρηση ενός αξιοπρεπούς επιπέδου διαβίωσης".


Παρεμπιπτόντως, ανακοινώθηκαν τα στατιστικά στοιχεία για την ανεργία το μήνα Νοέμβριο.. 20.9% επίσημα.
Ας φανταστεί κανείς πόση ήταν η πραγματική ανεργία το Νοέμβριο, και πόσο έχει αυξηθεί τώρα τον Φεβρουάριο.
Χωρίς άλλα σχόλια.