Ελενη μου, σωστα μιλας, αλλα μη ξεχνας οτι 80,000 υποψηφιοι Χ 20 Ευρω παραβολο μας κανει 1,600,000 Ευρω. (αν δεν το αυξησουν). συνεπως οχι μονο δεν εχουν προβλημα να τον κανουν αλλα θα εχουν και .....κερδος.
τα λεω καλα?....
καλα τα λες προεδρε! λες τοτε φετος να μας βαλουν να δωσουμε 2 φορες.....? :P
80.000 * 20+20 .............να λυσουν και το οικονομικο προβλημα του κρατους..στην πλατη μας..? :-\ :-\ :-\
Θα κάνω έναν αφελή συλλογισμό. Αφού είπε η κυβέρνηση ότι κόβει όλες τις προσλήψεις για το δημόσιο αλλά εξαιρούνται τα υπουργεία παιδείας και υγείας γιατί να πάρει λιγότερους εκπαιδευτικούς αφού δεν θα έχει άλλες προσλήψεις ?
eleni09 ΠΕ 02 όταν λένε για μετατάξεις (για κάλυψη κενών κλπ), σκέψου το εξής σενάριο: επιστροφή αποσπασμένων εκπαιδευτικών στα σχολεία και κάλυψη των διοικητικών κενών που θα προκύψουν με διοικητικούς υπαλλήλους από άλλες υπηρεσίες ;)...Ρε παιδιά, είστε σίγουροι/ες ότι οι μετατάξεις διοικητικών υπαλλήλων είναι τόσο απλό πράγμα; Στο ελληνικό δημόσιο;
Πόσοι πια είναι αυτοί οι αποσπασμένοι? Ακούγεται ότι είναι περισσότερο της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης...Ξέρει κανείς για τους νηπιαγωγούς???
Πόσοι πια είναι αυτοί οι αποσπασμένοι? Ακούγεται ότι είναι περισσότερο της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης...Ξέρει κανείς για τους νηπιαγωγούς???
σήμερα έμαθα ότι οι αποσπασμένοι νιπιαγωγοί είναι πάρα πολύ λίγοι...περισσότεροι είναι οι δάσκαλοι..
Ναι αλλά συνολικά θα πάρει και για τις δύο βαθμίδες 3000-4000 αναπληρωτές οπότε τι να περισσέψει για μας? Αυτή τη δίχρονη υποχρεωτική εκπαίδευση δεν μπορώ να καταλάβω πώς θα την προετοιμάσει... ??? ??? ???θα την προετοιμάσει, δεν θα εφαρμόσει!!! >:( >:(
Βρε παιδιά ακούγεται σε διάφορα σημεία του forum ότι μπορεί να μη γίνει ο ΑΣΕΠ του χρόνου.. Λέτε να υπάρχει τέτοια περίπτωση? Έχει κανείς πληροφορίες σχετικά με αυτό?
Συνήθως κατά τον Μάιο-Ιούνιο βγαίνει η ύλη και κατά τον Σεπτέμβριο-Οκτώβριο το ΦΕΚ της προκύρηξης.
Συνάδελφοι,Ας παρουμε σοβαρα τοτε την Διαμαντοπουλου που λεει -50%μονιμοι και αναπληρωτες του χρόνου, που σημαινει οτι καποιοι θα μεινουν ανεργοι και οι μισοι απο οσους εχουν θεμελιωσει δικαιωμα διορισμου ασεπ,40%,24μηνο, θα μεινουν για μια ακομη χρονια αναπληρωτες. Η καταστροφολογια ειναι στα λογια των υψηλά ισταμενων πλεον.
ήθελα να σας πω, ότι κάποιοι που έγραψαν κι εδώ και σας αναστάτωσαν με καταστροφολογίες γράφουν κι αλλού στο ίδιο στυλ και πάντα με τον ίδιο απόλυτο τρόπο. Οπότε μην τους παίρνετε και πολύ στα σοβαρά...
Η δική μου άποψη: Σε αυτή τη φάση της εσωτερικής αναδιοργάνωσης λογικό είναι να μην ακούγεται τίποτα για ΑΣΕΠ. Μόλις περάσει η πρώτη μπόρα... θα φανεί καλύτερα τι μέλει γενέσθαι. Υπομονή. :-X
Συνάδελφοι,Ας παρουμε σοβαρα τοτε την Διαμαντοπουλου που λεει -50%μονιμοι και αναπληρωτες του χρόνου, που σημαινει οτι καποιοι θα μεινουν ανεργοι και οι μισοι απο οσους εχουν θεμελιωσει δικαιωμα διορισμου ασεπ,40%,24μηνο, θα μεινουν για μια ακομη χρονια αναπληρωτες. Η καταστροφολογια ειναι στα λογια των υψηλά ισταμενων πλεον.
ήθελα να σας πω, ότι κάποιοι που έγραψαν κι εδώ και σας αναστάτωσαν με καταστροφολογίες γράφουν κι αλλού στο ίδιο στυλ και πάντα με τον ίδιο απόλυτο τρόπο. Οπότε μην τους παίρνετε και πολύ στα σοβαρά...
Η δική μου άποψη: Σε αυτή τη φάση της εσωτερικής αναδιοργάνωσης λογικό είναι να μην ακούγεται τίποτα για ΑΣΕΠ. Μόλις περάσει η πρώτη μπόρα... θα φανεί καλύτερα τι μέλει γενέσθαι. Υπομονή. :-X
Εσυ αν θελεις μην αναστατώνεσαι και κανε υπομονή.Ομως θυμισου οτι απο την πολλη υπομονη τα τραβάμε όλα αυτά ως εθνος.
εγω,απλα, μεταφερω ο,τι ακουω χωρις να παραφραζω τιποτα. Αρα,δεν κινδυνολογω!Φίλε Μάρκο, δε νομίζω να εννοεί εσένα! Εσύ εξάλλου δεν καταστροφολογείς, μας γεμίζεις με γερές δόσεις αισιοδοξίας και θετικής ενέργειας! Είσαι η amita motion του pde!! Συνέχισε με τον ίδιο τρόπο! Κανείς δεν αρρώστησε από αισιοδοξία! ;D ;D ;D ;D ;D
εγω,απλα, μεταφερω ο,τι ακουω χωρις να παραφραζω τιποτα. Αρα,δεν κινδυνολογω!Φίλε Μάρκο, δε νομίζω να εννοεί εσένα! Εσύ εξάλλου δεν καταστροφολογείς, μας γεμίζεις με γερές δόσεις αισιοδοξίας και θετικής ενέργειας! Είσαι η amita motion του pde!! Συνέχισε με τον ίδιο τρόπο! Κανείς δεν αρρώστησε από αισιοδοξία! ;D ;D ;D ;D ;D
εγω,απλα, μεταφερω ο,τι ακουω χωρις να παραφραζω τιποτα. Αρα,δεν κινδυνολογω!
Μόλις προχτές γίνανε οι πρώτες απολύσεις εκπαιδευτικών και συζητάμε για τον επόμενο ΑΣΕΠ? ... Να με συγχωρείτε για τον "κυνισμό" μου αλλά σκεφτείτε τους ανθρώπους αυτούς που εδώ και δύο μέρες αποτελούν τα πρώτα θύματα της "εξυπηρέτησης των αριθμών"...Δε χρειάζεται να το σκεφτούμε κοιτώντας παραδείγματα άλλων απολυμένων. Το νιώθουμε στο πετσί μας. Ποιοι;;;
Έχει φημολογηθεί για 2016. Αν και δεν με αφορά άμεσα, μεταφέρω αυτό που έχω ακούσει...Aς κάνουν Ασεπ ,ας κάνουν ότι θέλουν πια ... βαρέθηκα την αναλγησία τους!
Ενδέχεται πάντως να γίνει και νωρίτερα, άσχετα με τις απολύσεις, δεν γίνεται να δουλεύει το σύστημα μόνο με αναπληρωτές.
Aς κάνουν Ασεπ ,ας κάνουν ότι θέλουν πια ... βαρέθηκα την αναλγησία τους!
Αλλά και Ασεπ να κάνουν φίλη μου, με αναπληρωτες ΕΣΠΑ ΘΑ ΔΟΥΛΕΎΕΙ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ!!!!!
Πρόγραμμα ΕΣΠΑ 2014-2020... ;) ::)
Ασεπ δεν γινεται οπου δεν εχουν αποροφηθει το 60-40 και το 24+ ασεπ, αυτο λοιπον δεν εχει γινει σε καποιους κλαδους. Ειναι και δεσμευση του υφυπουργου οτι οι πινακες θα ανοιξουν που ακομα δεν εχει γινει πραξη. Αναμενουμε
Πως τα ταιριάζετε βρε μπαγάσικα όλες οι αλλαγές να αφορούν τους άλλους εκτός από τους κλάδους που ανήκει ο καθένας.... :D
Όταν αφορά τους άλλους έχετε εφευρετικότητα πάντως....
Το ενδεχόμενο να μειωθούν οι ώρες κάποιου μαθήματος το έχετε σκεφτεί;
Το ενδεχόμενο πλέον Διευθυντές στα σχολεία να μην είναι εκπαιδευτικοί το έχετε σκεφτεί;
Το ενδεχόμενο συγχωνεύσεων και καταργήσεων σχολείων το έχετε σκεφτεί;
Και στο φινάλε γιατί να κάνει ΑΣΕΠ και να βολέψει 1000 άτομα που θα δουλεύουν 9 μήνες και θα πληρώνονται για 12...ενώ μπορεί κάλλιστα να έχει 5000 ανά ειδικότητα στο περίμενε και να τους πληρώνει μέσω ΕΣΠΑ και να τους παίρνει και να τους διώχνει όποτε θέλει...
ΥΓ. Λυπάμαι που είμαι κυνικός αλλά η ερώτηση είναι μία και γενική. Είμαι εγώ πολύ σκληρός ή είστε εσείς πολύ ρομαντικοί; Εδώ ψάχνουν να βρουν τρόπους να καταργήσουν την μονιμότητα συνταγματικά και εσείς ονειρεύεστε ορδές διορισμένων....Τέλος πάντων....μακάρι να έχετε δίκιο και εγώ να τα βλέπω λάθος....μακάρι.
ΥΓ. Λυπάμαι που είμαι κυνικός αλλά η ερώτηση είναι μία και γενική. Είμαι εγώ πολύ σκληρός ή είστε εσείς πολύ ρομαντικοί;Υπάρχει και νόμος που ορίζει να γίνεται ασεπ κάθε 3 χρόνια!!! Όταν καταργηθεί και επιστρέψουμε όλοι στην επετηρίδα, θα ξεχάσουμε τον ασεπ, όσο υπάρχουν οι συγκεκριμένοι ενεργοί, ανενεργοί νόμοι για διορισμούς και για αναπληρωτές δεν μπορούμε να τους αγνοούμε. Αν δεν γίνουν προσλήψεις ας καθιερώσουν ένα νέο σύστημα για προσλήψεις αναπληρωτών εσπα!
Υπάρχει και νόμος που ορίζει να γίνεται ασεπ κάθε 3 χρόνια!!! Όταν καταργηθεί και επιστρέψουμε όλοι στην επετηρίδα, θα ξεχάσουμε τον ασεπ, όσο υπάρχουν οι συγκεκριμένοι ενεργοί, ανενεργοί νόμοι για διορισμούς και για αναπληρωτές δεν μπορούμε να τους αγνοούμε. Αν δεν γίνουν προσλήψεις ας καθιερώσουν ένα νέο σύστημα για προσλήψεις αναπληρωτών εσπα!
Υπάρχουν και τα ΣΕΚ που θα απορροφήσουν αρκετούς μαθητές, με τι κριτήρια θα γίνονται προσλήψεις εκεί? Οι ώρες είναι ελάχιστες σε κάθε ειδικότητα.
Θα πρέπει να σκεφτούμε και τους μαθητές, πώς να δηλώσουν σχολές στο μηχανογραφικό? Υπάρχουν πολλές θέσεις που απευθύνονται σε όσους θέλουν να ασχοληθούν με την δημόσια εκπαίδευση! Από το 1997 μέχρι και το 2010 ξέραμε πως θα γίνεται ασεπ κάθε 2 χρόνια! Η χρυσή δεκαετία του εκπαιδευτικού. Όσοι πήγαν στο πανεπιστήμιο από το 2005 και πήραν πτυχίο από το 2009 δεν είχαν τη δυνατότητα για ασεπ. Δηλαδή όσοι υπήρξαν μαθητές την εποχή του ασεπ και μας παρότρυναν να ασχοληθούμε με την εκπαίδευση, τώρα βιώνουμε την επετηρίδα. Τι να πουν και όσοι διάβαζαν έγραφαν καλά και δεν διορίστηκαν λόγω μηδενικής προϋπηρεσίας, όλοι όσοι δουλεύουν από το 2008 και μετά έχουν τεράστια προϋπηρεσία ορισμένοι ίσως ξεπερνούν και τους 60 μήνες, τώρα τους έχουν αλυσοδεμένους στο 2010 τους σκέπασαν και με ταφόπλακα 16,80 μορίων.
Το 1937 κάποιος δημιούργησε ένα νόμο μήπως ήρθε η ώρα να απαλλαγούμε από τους δημοκράτες που μας κυβερνούν! Εκπαιδευτικός που δεν γνωρίζει την ιστορία τους θα την ξανά ζήσει. :'(
Φίλε εσύ έχεις τα δίκια σου αλλά ξέρεις πριν από εσένα πόσοι και πόσοι τα είπαν?
Αναφέρεις Νόμους, εγώ ένα έμαθα τα χρόνια που ζω ότι οι Νόμοι στην Ελλάδα είναι τόσο πολύπλοκοι για να την γλυτώνουν τα μεγάλα ψάρια.
Αν θέλουμε να δούμε τα πράγματα ωμά η Κυβέρνηση δεν ασχολείται εδώ και καιρό με την Παιδεία.
Ακόμα και για τους ψηφοφόρους δεν αποτελεί το νο 1 πρόβλημα...
Με λίγα λόγια η ενασχόληση της Κυβέρνησης με την Παιδεία φτάνει μέχρι το σημείο να είναι συμβατή με το Σύνταγμα (προσφέρω εννιάχρονη υποχρεωτική αλλά όπως νομίζω) και να μην της δημιουργεί (σοβαρές) δημοσκοπικές απώλειες.
Ακόμα και οι λίγοι διορισμοί που κάνει είναι για να ελπίζουν χιλιάδες αναπληρωτές ότι κάποτε θα διοριστούν...Μην ξεχνάς ότι ένας λαός αντιδρά όταν χαθεί και η τελευταία του ελπίδα...
Έτσι πως είναι η κατάσταση στην Ελλάδα και μια θέση να δίνει ο ΑΣΕΠ, 10.000 άτομα θα δώσουν. Γιατί μπορεί να μην είναι ελκυστική εργασία, είναι όμως εργασία...
Όμως να επαναλάβω προς το παρόν δεν υπάρχουν χρήματα για διενέργεια ασεπ. Το υπουργείο οικονομικών δεν μπορεί να δώσει χρήματα για διενέργεια ασεπ.>:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Λοιπόν παιδιά μη το κουράζουμε πολύ το θέμα .ΑΣΕΠ στο κοντινό ή μακρινό μέλλον δεν γίνεται ...εδώ υψηλά ιστάμενο πρόσωπο μου είπε ότι δεν ξέρουν καλά καλά τι θα κάνουν του χρόνου με αναπληρώσεις ,διορισμούς ,πιστώσεις κλπ .Το μόνο που ξέρουν είναι ότι ο ΑΣΕΠ κοστίζει ! Εμείς πάλι με τη σειρά μας ξέρουμε ότι μεταβατική περίοδος ουδέποτε υπήρξε .Δεν κοστίζει μόνο ο ΑΣΕΠ,εδώ μιλάμε πλέον καθαρά για αποχωρήσεις ΔΥ τα επόμενα χρόνια(δεν θυμάμαι αριθμό...) συμπεριλαμβανομένων και Εκπαιδευτικών.Η Τρόικα δεν επιθυμεί διαδικασίες που αυξάνουν τον αριθμό των ΔΥ.
(http://armscontrol.eu/wp-content/uploads/2012/06/%CE%A3%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%A3%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%AD%CF%82-%CE%91%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%95%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%AD%CF%89%CE%BD-%CE%91%CF%83%CF%84%CF%85%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%A3%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%AD%CF%82.jpg)
Λοιπόν παιδιά μη το κουράζουμε πολύ το θέμα .ΑΣΕΠ στο κοντινό ή μακρινό μέλλον δεν γίνεται ...εδώ υψηλά ιστάμενο πρόσωπο μου είπε ότι δεν ξέρουν καλά καλά τι θα κάνουν του χρόνου με αναπληρώσεις ,διορισμούς ,πιστώσεις κλπ .Το μόνο που ξέρουν είναι ότι ο ΑΣΕΠ κοστίζει ! Εμείς πάλι με τη σειρά μας ξέρουμε ότι μεταβατική περίοδος ουδέποτε υπήρξε .
Λοιπόν παιδιά μη το κουράζουμε πολύ το θέμα .ΑΣΕΠ στο κοντινό ή μακρινό μέλλον δεν γίνεται ....
Καλά για διορισμούς ούτε που το σκέφτονται, ούτε που τους νοιάζει........ Εξάλλου με τον 3848, ΑΣΕΠ, δεν σημαίνει διορισμός, σας βάζω σε μια σειρά, περιμένετε, και αντλώ και από εκεί τις αναπληρώσεις. Για τους ΠΕ 61, 71 δεν έκανε ποτέ, τους υπόλοιπους γιατί να τους σκεφτεί. Ας υποθέσουμε ότι κάνει ασεπ, για να λήξει τη μεταβατική περίοδο και να βάλει τους πίνακες σε μία σειρά (όχι για διορισμούς), και ας υποθέσουμε ότι πληρώνουμε εμείς τα παράβολα και τα έξοδα, με τις εκκρεμότητες που έχει από τους προηγούμενους ασεπ για διορισμούς τι θα κάνει??? Θα τους προσλάβει για να τους βάλει σε διαθεσιμότητα και να βγουν τα νούμερα???
Προσωπικά έχω μεγάλη περιέργεια (και αγωνία) να δω τι θα γίνει την επόμενη χρονιά, λόγω όσων προαναφέρθηκαν, αλλά αν βάλεις και τις υποχρεωτικές μεταθέσεις στο τραπέζι και το νομοσχέδιο ειδικής κ.α. που αναμένεται, θα ξαναμοιραστεί η τράπουλα και θα δούμε και την αναπλήρωση με το μακαρόνι........ .ΑΣΕΠ στο κοντινό ή μακρινό μέλλον δεν γίνεται ....
Την επόμενη χρονιά ίσως σταματήσουν εντελώς τη χρήση αναπληρωτών!
Χωρίς να έχω κάποια ενημέρωση από κάπου! Είναι προσωπική εκτίμηση! Απλά θεωρώ τουλάχιστον ότι θα είναι ακόμα λιγότερος ο αριθμός των αναπληρωτών του χρόνου!
@anixiaE ναι ...έτσι άκουσα ότι θα χρησιμοποιηθεί και για προσλήψεις εκπαιδευτικών.Τέλος πάντων , επαναλαμβάνω , έτσι άκουσα.
Μιλούσα για αυτό που έληξε πέρσι και τρέχει μέχρι και του χρόνου. (και ουσιαστικά αφορά την επόμενη χρονιά που είναι και πιο άμεση)
Τώρα για το νέο ΕΣΠΑ κάτσε να δούμε σε ποιες δράσεις θα κατανεμηθούν τα κονδύλια και πόσο αυτά φορούν τους αναπληρωτές (προς Θεού δεν λέω ότι δεν θα πάνε σε αναπληρωτές, απλά λέω καθίστε να το δούμε όταν εξειδικευτεί σε δράσεις.
@Κωνσταντίνε
Θα με τρελάνεις βραδυάτικα...από κει που μου λες δεν θα πάρει κόσμο μου λες ότι το ΕΣΠΑ δεν φτάνει. Βρε ας πάρει κόσμονα δουλέψει και ας τους πληρώσει και από το κατοχικό δάνειο...εκεί θα κολλήσουμε τώρα αν φτάνει το ΕΣΠΑ ή όχι? :D
Λοιπον αν αναγραμματισουμε την λεξη ΑΣΕΠ τι βγαινει? ΤΟ ΕΣΠΑ !!!!! καλο?????;D ;D ;D ;D ;D όντως καλό!!!
http://www.hellasedu.gr/2014/04/paratasi-prothesmias-gia-programma-pistopoiitikou-paidagogikis-didaktikis-eparkeias.html
Το κόστος συμμετοχής για κάθε ενδιαφερόμενο/-η είναι 1.660 ευρώ. Δεν πάνε καθόλου καλά δεν τους φτάνουν 4 χρόνια σπουδών τώρα έχουν την απαίτηση και για αυτό το πιστοποιητικό. ποιός μας εγγυάται ότι δεν θα δώσουν κάποια στιγμή μόρια και σε αυτό όπως έκαναν με το μεταπτυχιακό, τις ξένες γλώσσες,
http://www.katartisi.org/%CE%B1%CE%B9%CF%84%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AD%CF%82?view=form
από το νομοσχέδιο για την ειδική αγωγή δεν βγάλαμε καμία είδηση. :'(
Πως θα ελαττώσουν το πλήθος των εκπαιδευτικών που μπορεί να προσληφθεί;
Όχι άλλο κάρβουνο...έλεος... παιδαγωγική επάρκεια και διδακτική σε εκπαιδευτικούς;;;;1660 ευρώ;;;;
Από την πρωινή είδηση "ΑΣΕΠ με 10.000 διορισμούς" τελικά έχουμε "ΑΣΕΠ με 10.000 προσλήψεις";Φίλε Landau,πάλι μπερδεύεσαι.Δεν φταίς εσύ,αλλά οι συνδικαλιστές,οι οποίοι έχουν διαχωρήσει το "προσλήψεις" απο το "διορισμούς".Νομικά τα δύο αυτά ρήματα λένε το ίδιο ακριβώς πράγμα.Η διαφορά νομικά είναι στο αν αναφέρεται σε τακτικό ή σε έκτακτο προσωπικό;.Το τακτικό προσωπικό σημαίνει πως θα πάρει (θα προσλάβει ή θα διορίσει) μόνιμους.Το έκτακτο αναφέρεται σε συμβασιούχους εκπαιδευτικούς,τους οποίους το Παιδείας ονομάζει αναπληρωτές.Στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι σαφές πως είπε για τακτικό προσωπικό,δηλαδή για μόνιμους.
Οπότε μάλλον εννοεί ελάχιστους διορισμούς και οι υπόλοιποι αναπληρωτές. Αν είναι έτσι τα πράγματα, μιλάμε για περαιτέρω μείωση προσλήψεων αναπληρωτών (για μόνιμους διορισμούς δεν τίθεται καν θέμα μείωσης, είναι διαρκής έτσι κι αλλιώς).
Η ύλη ποτε περίπου βγαίνει; Προτεινουν θεματικές ενότητες ή βιβλία;Δες την ύλη προηγούμενων διαγωνισμών. Δεν αλλάζουν εύκολα την ύλη.
Μέχρι τέλος Οκτωμβρίου θα έχει βγει η προκήρυξη του ΑΣΕΠ.Το ξαναλέω πως δεν έχει σημασία τι λέει ο Λοβέρδος,αλλά τι λένε οι δικαστές.Η διορία του ΣτΕ στον Λοβέρδο είναι μέχρι 30/10 να έχει προκηρύξη ΑΣΕΠ.Μην ακούτε διαδόσεις,γιατί ο ΑΣΕΠ δεν έχει να κάνει με εκλογές, με κόμματα ή υπουργούς.Ο ΑΣΕΠ είναι συνταγματική υποχρέωση της πολιτείας και μόνο αν αλλάξει το Σύνταγμα,θα πάψει να είναι.Γι αυτό όσοι ενδιαφέρεστε,αρχίστε διάβασμα.Καλή επιτυχία!
αν δεν το κάνει ο λοβέρδος μέχρι 30/10 τι θα του κάνουν οι δικαστές .... δίωξη ? ::) ::) ::) ::)Απολύσεις των εκπαιδευτικών που έχουν διοριστεί χωρίς φεκ του ασεπ μετά το 2010.Στέλνουν την εντολή στο Γενικό Λογιστήριο του κράτους και κόβονται οι μισθοί απευθείας χωρίς παρέμβαση του Παιδείας.Α,και να μην το ξεχάσω:η Καρδαμιτση με χειροπέδες,γιατί δεν την καλύπτει ο νόμος περί ευθύνης υπουργών.Μερικοί δεν έχουν αντιληφθεί σε ποιά κατάσταση βρίσκονται οι ασεπίτες.Ίσως γιατί μέχρι τώρα τους θεωρούσαν ανύπαρκτους!Γι αυτό Kinegire να ξέρεις πως και οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ θα διοριστούν και ΑΣΕΠ θα γίνει φέτος,ακόμα και αν κάνει μονοκομματική κυβέρνηση η Παπαρήγα!!!
πάντως 10.000 μόνιμοι διορισμοί με το 1:10 σημαίνει ότι θα έχουμε συνολικά 100.000 αποχωρήσεις, ενώ με το 1:5 50.000, και απορώ πως ακόμα παίρνεται κάποιες δηλώσεις σοβαρά. Αλλά έτσι είναι η ελπίδα του μελλοθάνατου κάποιες φορές θολώνει την κρίση του.
Ειπε ο Λοβερδος οτι ΘΑ γινει ΑΣΕΠ το '15; Η οτι πρεπει να γινει,εφοσον γινουν πρωτα καποια αλλα πραγματα (1/10, διοριστεοι του 08); Υποθετω το β'.
Επομενως μην αγχωνεστε καποιοι ακομα με υλη και βιβλιογραφια κτλ.
Εξαλλου με τον συγκεκριμενο υπουργο να περιμενουμε οτι καθε μερα θα λεει και διαφορετικα πραγματα : την δευτερα οτι ο ασεπ θα γινει τον γεναρη, την τριτη οτι θα βαθμολογουνται με 90% τα παιδαγωγικα, την τεταρτη οτι ο ασεπ θα γινει τον απριλιο, την πεμπτη οτι οι υποψηφιοι θα περασουν και απο συνεντευξη και την παρασκευη οτι τελικα μαλλον δεν θα γινει καθολου διαγωνισμος.
Ζητούμε μια δίκαιη ρύθμιση του νόμου 3848/10:
Μετά τη διενέργεια του ΑΣΕΠ να συνταχθούν δύο πίνακες, από τους οποίους θα γίνονται οι διορισμοί και οι κλήσεις αναπληρωτών: σε ποσοστό 60% οι διοριστέοι του νέου ΑΣΕΠ και 40% οι επιτυχόντες των δύο τελευταίων διαγωνισμών (2006 & 2008), καθώς οι τελευταίοι εγκλωβίστηκαν στους κλειδωμένους πίνακες, χωρίς να ευθύνονται οι ίδιοι και χωρίς το Υπουργείο να λάβει μέριμνα για την τύχη τους.
Επίσης, με αφορμή την ανάγκη διορισμού μόνιμου προσωπικού, και όντας εγκλωβισμένοι στους κλειστούς πίνακες, θα θέλαμε να θίξουμε το θέμα της απαραίτητης επιτυχίας στο διαγωνισμό ΑΣΕΠ ως κριτήριο σε κάθε πρόσληψη αναπληρωτή και διορισμό μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού. Το Υπουργείο Παιδείας οφείλει να μεριμνήσει για τους - εγκλωβισμένους στους πίνακες αναπληρωτών – επιτυχόντες ΑΣΕΠ, στους οποίους είχε δημιουργηθεί η προσδοκία διενέργειας νέου διαγωνισμού ήδη από το 2011, και να τους προτάξει σε κάθε σκέψη για μόνιμους διορισμούς.
Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω! Γράφουν μετά τη διενέργεια του ΑΣΕΠ να συνταχθούν 2 πίνακες. Μα αν γίνει ΑΣΕΠ, να τα ξεχάσουν όλα...μας έσβησαν από το χάρτη κι ας είχαμε τον χάρτη οδηγό για να πηγαίνουμε στα σχολεία τόσα χρόνια!
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%B1%CF%83%CE%B5%CF%80-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-10000-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82-%E2%80%93-%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B5%CF%82-%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B5%CF%82-%CE%B8%CE%B1-%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%ACΑρα ένα μίνι διαγωνισμό.... ::) ???
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%B1%CF%83%CE%B5%CF%80-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-10000-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82-%E2%80%93-%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B5%CF%82-%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B5%CF%82-%CE%B8%CE%B1-%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%ACΚαι πώς θα διαμορφωθούν οι νέοι πίνακες?Οι των ειδικοτήτων για τις οποίες θα κάνει Ασεπ με τον 3848 και οι υπόλοιποι με το παλιό σύστημα?τι εννοεί πάλι ο ποιητής?Πάλι μεσοβέζικη εφαρμογή του 3848?Πόσοι νόμοι θα ισχύουν για τις προσλήψεις αναπληρωτών?
δηλαδή δεν πρόκειται να έχει άλλες ειδικότητες, μόνο αυτές τις πέντε.....
Και πώς θα διαμορφωθούν οι νέοι πίνακες?Οι των ειδικοτήτων για τις οποίες θα κάνει Ασεπ με τον 3848 και οι υπόλοιποι με το παλιό σύστημα?τι εννοεί πάλι ο ποιητής?Πάλι μεσοβέζικη εφαρμογή του 3848?Πόσοι νόμοι θα ισχύουν για τις προσλήψεις αναπληρωτών?
την ίδια απορία έχω κι εγώ.....O Λοβ πετάει ό,τι του 'ρχεται χωρίς σκέψη...σαν την κυρία από τη Σάμο που θα την έπαιρνε αναπληρώτρια παρακάμπτοντας τους πίνακες,πράγμα που δεν έστεκε νομικά...Μια ζωή στους πίνακες αναπληρωτών ίσχυε ένας νόμος...Τώρα τι θα κάνει με τις ειδικότητες που δε θα προκηρύξει Ασεπ?Οι μεν με 3848 και οι δε με την προηγούμενη νομοθεσία?Στέκουν αυτά νομικά?Δεν ξέρω απλά απορώ...έχει συμβουλευτεί κανέναν προτού βγει και μιλήσει...?Μήπως πάει να μιμηθεί τον Ταμήλο,το γνωστό βουλευτή που έγινε διάσημος από τις ατάκες του και ανέβασε τα νούμερα των Αρβύλα πιστεύοντας ότι έτσι θα ξαναψηφιστεί?
O Λοβ πετάει ό,τι του 'ρχεται χωρίς σκέψη...σαν την κυρία από τη Σάμο που θα την έπαιρνε αναπληρώτρια παρακάμπτοντας τους πίνακες,πράγμα που δεν έστεκε νομικά...Μια ζωή στους πίνακες αναπληρωτών ίσχυε ένας νόμος...Τώρα τι θα κάνει με τις ειδικότητες που δε θα προκηρύξει Ασεπ?Οι μεν με 3848 και οι δε με την προηγούμενη νομοθεσία?Στέκουν αυτά νομικά?Δεν ξέρω απλά απορώ...έχει συμβουλευτεί κανέναν προτού βγει και μιλήσει...?Μήπως πάει να μιμηθεί τον Ταμήλο,το γνωστό βουλευτή που έγινε διάσημος από τις ατάκες του και ανέβασε τα νούμερα των Αρβύλα πιστεύοντας ότι έτσι θα ξαναψηφιστεί?Αυτό που καταλαβαίνω εγώ, είναι ότι θέλει να καλύψει τα κενά με τις βασικές ειδικότητες που έχουν φύγει πάρα πολλοί με σύνταξη... Τώρα για τυχόν κενά σε άλλες ειδικότητες απ΄ό,τι φαίνεται ή δεν είναι τόσα πολλά και θα τα καλύπτει με αναπληρωτές ή θα εφαρμόσει τη β΄ανάθεση στο τέρμα. Σε συνέντευξη διάβασα ότι θέλει να βάλει τους δασκάλους να καλύπτουν και πληροφορική και ξένη γλώσσα και γυμναστική (που για γυμναστική - sorry κιόλας οι συνάδελφοι- αλλά αμφιβάλλω εάν υπάρχουν ακάλυπτα κενά, αφού δεν έχει τι να τους κάνεις τόσους πολλούς γυμναστές!)
Σκέφτομαι εγώ τώρα μήπως εννοεί ο ποιητής....θα αφορά κατά βάση αυτές τις πέντε ειδικότητες και κάτι ψιλά για όλους τους υπόλοιπους αλλά δεν το διευκρίνησε.....Μα δεν είπε αυτό.Ονομάτισε συγκεκριμένες ειδικότητες για τις οποίες θα γίνει Ασεπ...Για ξαναδες τις δηλώσεις....
δηλαδή δεν πρόκειται να έχει άλλες ειδικότητες, μόνο αυτές τις πέντε.....Σε αλλες ειδικότητες έχει υπεραριθμίες λογικά.
δηλαδή δεν πρόκειται να έχει άλλες ειδικότητες, μόνο αυτές τις πέντε.....
εκανα μια βόλτα σε διάφορα site για ΑΣΕΠ προηγούμενων χρόνων βρήκα ενδιαφέροντα θέματα όχι πολλά όμως, θέλω να ρωτήσω για πε 70 εξετάζεται στον ΑΣΕΠ μόνο γενική διδακτική και γνωστικό αντικείμενο (μαθηματικά - φυσική) ή και κάτι άλλο?Δες την ύλη και τα θέματα:
ΠΕ70 ΔΑΣΚΑΛΩΝ: ΕΞΕΤΑΣΤΕΑ ΥΛΗ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΑΣΕΠ 2008 (http://edu.klimaka.gr/asep-anakoinvseis/exetastea-ylh-asep/28-asep-ylh-daskaloi-pe70.html)
- Εκτύπωση
ΕΞΕΤΑΣΤΕΑ ΥΛΗ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΑΣΕΠ 2008 ΚΛΑΔΟΣ ΠΕ 70 ΔΑΣΚΑΛΩΝ Εξεταζόμενα Γνωστικά Αντικείμενα 1. Τα γνωστικά αντικείμενα στα οποία εξετάζονται οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης κατατάσσονται σε δύο θεματικές ενότητες (πρώτη και δεύτερη θεματική ενότητα), όπως αυτές ορίζονται από τα άρθρα 4 και 5, αντίστοιχα, αυτής της απόφασης και η εξέταση κάθε ενότητας διαρκεί τουλάχιστον τέσσερις (4) ώρες.
2. Το Υπουργείο Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων μπορεί, κατά τα ισχύοντα στη νομοθεσία ΑΣΕΠ, να ζητήσει τον ορισμό συντελεστή κατά γνωστικό αντικείμενο.
Πρώτη θεματική ενότητα Η πρώτη θεματική ενότητα έχει ως σκοπό να διαγνώσει τον βαθμό κατοχής των γνωστικών αντικειμένων, τα οποία θα κληθεί να διδάξει ο υποψήφιος, εφόσον και όταν διοριστεί στην εκπαίδευση. Ειδικότερα τα γνωστικά αντικείμενα και η εξεταστέα ύλη της ενότητας αυτής ορίζονται κατά βαθμίδα εκπαίδευσης, κλάδο και ειδικότητα ως ακολούθως:
Α. ΓΛΩΣΣΑ ΚΑΙ ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑ Το περιεχόμενο του ισχύοντος Προγράμματος Σπουδών της Γλώσσας για το Δημοτικό Σχολείο.
1. Βασικές έννοιες της σύγχρονης διδακτικής της Γλώσσας, οι οποίες περιέχονται στο κείμενο του προγράμματος σπουδών (Φ.Ε.Κ. τεύχος Β΄ αρ. φύλλου 303/13-03-03) και αφορούν την κατανόηση και την παραγωγή του προφορικού και γραπτού λόγου. [γλωσσική (λεκτική) πράξη, γλωσσικός γραμματισμός, περίσταση επικοινωνίας, γλωσσική ποικιλία, είδη λόγου και τύποι κειμένων, αποδεκτότητα λόγου, παιδαγωγική αξιοποίηση του λάθους].
2. Πρώτη ανάγνωση. Η ακρόαση ως διδακτικός στόχος. Δεξιότητες ακρόασης, εμπειρίες ακρόασης.
3. Φωνολογία. Ακρόαση και άρθρωση φθόγγων και εκτενέστερων φραστικών συνόλων. Επιτονισμός-προσωδία. Σημασία τους στην αποτελεσματική επικοινωνία.
4. Μορφολογία και σύνταξη του ονόματος, του ρήματος, του επιρρήματος και της μετοχής.
5. Γραμματική της λέξης, γραμματική της πρότασης, γραμματική των κειμένων.
6. Θέμα- κατάληξη: ο ρόλος τους στην κλίση και στις σημασίες του κλιτού.
7. Παραγωγή γραπτού λόγου. Διαδικασίες παραγωγής ποικίλων κειμενικών τύπων κατάλληλων για διαφορετικές επικοινωνιακές καταστάσεις και κριτήρια αξιολόγησής τους.
8. Απόκλιση της γλώσσας του μαθητή από τον διδασκόμενο κανόνα- συνέπειες της απόκλισης.
9. Η ελληνική ως δεύτερη ή ξένη γλώσσα. Ειδικά χαρακτηριστικά της ελληνικής γλώσσας (γραφή και προφορά, εξακολουθητικά σύμφωνα, τονισμός, κλίση, τρόπος του ρήματος κτλ).
10. Είδη λόγου και τύποι κειμένων. Δόμηση ενιαίου κειμένου σε ενότητες και παραγράφους. Περίληψη κειμένων.
11. Η λογοτεχνία ως είδος λόγου και ως πρότυπο. Κύρια χαρακτηριστικά των αισθητικών ρευμάτων της λογοτεχνίας και των θεωριών (σχολών).
12. Θέση της λογοτεχνίας στο σχολικό πρόγραμμα. Σημασία της λογοτεχνίας για την ανάπτυξη - διεύρυνση της δεξιότητας ανάγνωσης των μαθητών και για τη διαμόρφωση της προσωπικότητας. Παιγνιώδεις δραστηριότητες φιλαναγνωσίας. Σύνδεση της λογοτεχνίας με άλλα μαθήματα, με ιστορικοκοινωνικά θέματα, με γεγονότα της επικαιρότητας και με άλλες τέχνες (εικαστικά, μουσικά).
Β. ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ Τα θέματα εξετάζονται στο επίπεδο που προβλέπεται στο ισχύον Διαθεματικό Ενιαίο Πλαίσιο Προγραμμάτων Σπουδών (ΔΕΠΠΣ) και στα Αναλυτικά Προγράμματα Σπουδών (ΑΠΣ) των Μαθηματικών (Φ.Ε.Κ. τεύχος Β΄ αρ. φύλλου 303/13-03-03).
1. Επίλυση προβλήματος.
2. Η έννοια του αριθμού-βασικές έννοιες στη θεωρία αριθμών.
3. Αριθμοί και πράξεις (Φυσικοί, Ακέραιοι, Ρητοί και Πραγματικοί αριθμοί, αριθμητικά μοτίβα, βασικά αριθμητικά συστήματα).
4. Μετρήσεις (μήκους, μάζας, χρόνου, επιφάνειας, χωρητικότητας, γωνιών και τόξων).
5. Γεωμετρία: βασικές έννοιες (γεωμετρικά σχήματα και στερεά, γεωμετρικές σχέσεις και γεωμετρικά μοτίβα).
6. Στατιστική: Συλλογή και επεξεργασία δεδομένων.
7. Λόγοι και Αναλογίες.
8. Εξισώσεις, αντιστοιχία-απεικονίσεις.
Γ. ΦΥΣΙΚΕΣ ΕΠΙΣΤΗΜΕΣ Με βάση το ισχύον Διαθεματικό Ενιαίο Πλαίσιο Προγραμμάτων Σπουδών (ΔΕΠΠΣ) και τα Αναλυτικά Προγράμματα Σπουδών (ΑΠΣ) των Φυσικών Επιστημών για το Δημοτικό Σχολείο, (Φ.Ε.Κ. τεύχος Β΄ αρ. φύλλου 304/13-03-03) οι υποψήφιοι - μελλοντικοί εκπαιδευτικοί της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης, καλούνται να προσεγγίζουν διαθεματικά και πειραματικά, αλλά και να εξηγούν κατά την εκπαιδευτική διαδικασία τα μακροσκοπικά φαινόμενα και τις ιδιότητες της ύλης με όρους του μικρόκοσμου στα παρακάτω θέματα:
1. Υλικά Σώματα και Δομή της Άβιας και Έμβιας Ύλης (Σωματίδια της Ύλης - Πυρηνικά Φαινόμενα, Στοιχεία και Χημικές Ενώσεις - Χημικά Φαινόμενα, Στερεά - Υγρά - Αέρια Σώματα, Ιδιότητες των Υλικών Σωμάτων- Μηχανικά Φαινόμενα, Χαρακτηριστικά της ζωής - τα Κύτταρα, Ζώα και Φυτά).
2. Κίνηση και Δύναμη (Ταχύτητα και μεταβολές της, Αλληλεπιδράσεις - Είδη Δυνάμεων, Βάρος - Βαρύτητα, Τριβή, Πίεση).
3. Ενέργεια (Μορφές, Μετατροπές - Διατήρηση, Πηγές - Αποθήκες, Οικοσυστήματα), Θερμότητα -Θερμικά Φαινόμενα, Ηλεκτρομαγνητισμός - Ηλεκτρικά και Μαγνητικά Φαινόμενα, Φως - Οπτικά Φαινόμενα, Ήχος - Ηχητικά Φαινόμενα.
4. Ανθρώπινος Οργανισμός (Κυκλοφορικό - Πεπτικό - Αναπνευστικό - Αναπαραγωγικό Σύστημα, Ακοή, Όραση).
Δεύτερη θεματική ενότητα 1. Η δεύτερη θεματική ενότητα αφορά: 1) τη Γενική Διδακτική Μεθοδολογία - Παιδαγωγικά Θέματα και 2) την Ειδική Διδακτική και έχει ως σκοπό την αξιολόγηση των βασικών γνώσεων των υποψηφίων για να μπορούν:
α) να επιτελούν το διδακτικό και το οργανωτικό τους έργο, σύμφωνα με:
(i) τις γενικές αρχές της διδασκαλίας και
(ii) τις σύγχρονες διδακτικές προσεγγίσεις των μαθημάτων της ειδικότητάς τους.
β) να είναι σε θέση να αντιμετωπίζουν κριτικά τη γνώση.
γ) να αντιμετωπίζουν στην πράξη προβλήματα της καθημερινής σχολικής ζωής.
δ) να βοηθούν τον μαθητή στην προσαρμογή του στο σχολείο και να συμβάλλουν θετικά στην ανάπτυξη της προσωπικότητάς του.
ε) να κατανοούν τον ρόλο του σχολικού θεσμού μέσα στην κοινωνία και την επίδραση που η τελευταία ασκεί σ' αυτόν.
2. Η εξεταστέα ύλη της δεύτερης θεματικής ενότητας περιλαμβάνει δύο επί μέρους θέματα για όλους τους κλάδους:
<blockquote>α) Γενική διδακτική μεθοδολογία και γενικά ψυχοπαιδαγωγικά θέματα που η εξεταστέα ύλη ορίζεται η ίδια για όλους τους κλάδους.
β) Ειδική διδακτική του γνωστικού αντικειμένου κατά κλάδο και ειδικότητα.
</blockquote> Ειδικότερα:
Α. Η εξεταστέα ύλη του πρώτου θέματος αφορά τον τρόπο αντιμετώπισης, με μία γενική παιδαγωγική αντίληψη, ζητημάτων αγωγής και μάθησης, καθώς και βασικά γνωστικά στοιχεία ψυχοπαιδαγωγικής (που υπάρχουν σε όλα τα αντίστοιχα ψυχοπαιδαγωγικά βιβλία). Ειδικότερα:
α1. Με τη Γενική διδακτική μεθοδολογία επιδιώκεται να ελεγχθεί αν οι υποψήφιοι κατέχουν βασικές γνώσεις γύρω από τη μεθοδολογία της διδασκαλίας (προγραμματισμός, διεξαγωγή και αξιολόγηση).
α2. Τα γενικά ψυχοπαιδαγωγικά θέματα αναφέρονται:
1) στην πρακτική αντιμετώπιση ποικίλων ζητημάτων της καθημερινής σχολικής ζωής, όπως προβλήματα προσαρμογής και συμπεριφοράς στο σχολείο, προβλήματα μετάβασης από τη μια βαθμίδα στην άλλη, προβλήματα συμπεριφοράς στη σχολική τάξη και το σχολικό χώρο, αμοιβές-ποινές μαθητών, κίνητρα, διαπροσωπικές σχέσεις, επικοινωνία και ψυχολογικό κλίμα στο σχολικό περιβάλλον, σχέσεις μεταξύ μαθητών- εκπαιδευτικών- γονέων, προβλήματα σχετικά με την παιδική ή την εφηβική ηλικία (ανάλογα με τη βαθμίδα), απλά μαθησιακά προβλήματα, κρούσματα νεανικής παραβατικότητας στο πλαίσιο του σχολείου, οικογενειακά ή προσωπικά προβλήματα των μαθητών, και
2) σε γενικά παιδαγωγικά θέματα που αφορούν τη σχέση σχολείου και κοινωνίας, τον ρόλο του εκπαιδευτικού στο σύγχρονο σχολείο, τις επιδράσεις του σχολείου στη διαμόρφωση της προσωπικότητας του ατόμου, τους εξωσχολικούς παράγοντες αγωγής και τα βασικά στοιχεία της δομής και λειτουργίας του ελληνικού εκπαιδευτικού συστήματος.
Οι υποψήφιοι καλούνται να αναπτύξουν τα ζητούμενα είτε υπό τη μορφή σύντομου δοκιμίου είτε υπό τη μορφή απαντήσεων σε ερωτήσεις πολλαπλών επιλογών σε συγκεκριμένα διδακτικά και παιδαγωγικά προβλήματα στην τάξη ή στο σχολείο τους.
Β. Με την ειδική διδακτική επιδιώκεται να ελεγχθεί εάν οι υποψήφιοι είναι σε θέση να εφαρμόζουν κατά το σχεδιασμό μιας διδασκαλίας «επί χάρτου» εναλλακτικές μορφές διδασκαλίας, πέραν της δασκαλοκεντρικής.
Η εξέταση της ειδικής διδακτικής αναφέρεται ειδικότερα σε ζητήματα των αντίστοιχων προς την ειδικότητα των υποψηφίων γνωστικό/ά αντικείμενο/α [γενικοί σκοποί και ειδικοί στόχοι του μαθήματος (με βάση τα ισχύοντα Προγράμματα Σπουδών και τις Οδηγίες διδασκαλίας του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου), μέθοδοι, πορεία και μορφές διδασκαλίας, διδακτικές ενέργειες, χρήση εποπτικών και άλλων διδακτικών μέσων, τρόποι και τεχνικές αξιολόγησης των μαθητών].
Στους υποψηφίους μπορεί να δοθεί μία διδακτική δραστηριότητα σχετική με το μάθημα (ή τα μαθήματα) της ειδικότητάς τους και τους ζητείται: να παρουσιάσουν ένα αναλυτικό σχέδιο στο οποίο να εκθέτουν τη μέθοδο και τον τρόπο διδασκαλίας και αξιολόγησής της και να αιτιολογήσουν με βάση τις παιδαγωγικές τους γνώσεις την άποψή τους. Μπορεί ακόμη να τους δίδεται ένα συγκεκριμένο σχέδιο μαθήματος και να τους ζητείται να το σχολιάσουν ή να απαντήσουν σε ερωτήσεις που τυχόν αναφέρονται σ' αυτό. [/c]
επιπλεον με τον 3848 δεν δεσμευεται να προκηρυξει μεσω ΑΣΕΠ συγκεκριμενο αριθμο θεσεων. θα γινουν οι πινακες και οταν, αν και οσους εχουμε αναγκη θα διοριζουμε.
επιπλεον με τον 3848 δεν δεσμευεται να προκηρυξει μεσω ΑΣΕΠ συγκεκριμενο αριθμο θεσεων. θα γινουν οι πινακες και οταν, αν και οσους εχουμε αναγκη θα διοριζουμε.
"επιπλεον με τον 3848 δεν δεσμευεται να προκηρυξει μεσω ΑΣΕΠ συγκεκριμενο αριθμο θεσεων. θα γινουν οι πινακες και οταν, αν και οσους εχουμε αναγκη θα διοριζουμε."oxi δεν θα υπάρχει κλειστος αριθμός διοριστέων..... :)
Αυτό που το λέει ακριβώς; Απ' ό,τι διαβάζω στο 3848, ισχύουν τα όσα ίσχυαν στους προηγούμενους ΑΣΕΠ (ΑΣΕΠ κάθε 2 χρόνια,βαθμολογική βάση) ο αριθμός των διοριστέων άλλαζε σε κάθε ΑΣΕΠ ούτως ή άλλως. Η μόνη διαφορά είναι -και αν κάνω λάθος διορθώστε- με 'οτι για την τελική κατάταξη,προσμετράνε και ξένες γλώσσες και υπολογιστές και β πτυχίο σχετικό (πέρα από μεταπτυχιακό/διδακτορικό και προϋπηρεσία) και φυσικά ότι μπορεί κάποιος να κρατήσει τον βαθμό που είχε γράψει σε προηγούμενο ΑΣΕΠ (άδικο κατά τη γνώμη μου). Από κει και πέρα, με την εκάστοτε προκήρυξη για ΑΣΕΠ δε λέγανε και τον αριθμό των προκηρυσσόμενων θέσεων;
επιπλεον με τον 3848 δεν δεσμευεται να προκηρυξει μεσω ΑΣΕΠ συγκεκριμενο αριθμο θεσεων. θα γινουν οι πινακες και οταν, αν και οσους εχουμε αναγκη θα διοριζουμε.Τότε αυτός γιατί επιμένει να συμφωνήσει με την Τρόικα για αντροπή του 1/10 και 10000 διορισμούς?Μπορεί να τον κάνει και χωρίς αυτήν τη συμφωνία και μετά όσους τον επιτρέψουν να διορίσει...
Αυτό που καταλαβαίνω εγώ, είναι ότι θέλει να καλύψει τα κενά με τις βασικές ειδικότητες που έχουν φύγει πάρα πολλοί με σύνταξη... Τώρα για τυχόν κενά σε άλλες ειδικότητες απ΄ό,τι φαίνεται ή δεν είναι τόσα πολλά και θα τα καλύπτει με αναπληρωτές ή θα εφαρμόσει τη β΄ανάθεση στο τέρμα. Σε συνέντευξη διάβασα ότι θέλει να βάλει τους δασκάλους να καλύπτουν και πληροφορική και ξένη γλώσσα και γυμναστική (που για γυμναστική - sorry κιόλας οι συνάδελφοι- αλλά αμφιβάλλω εάν υπάρχουν ακάλυπτα κενά, αφού δεν έχει τι να τους κάνεις τόσους πολλούς γυμναστές!)Και αυτούς τους αναπληρωτές με ποιο νόμο θα τους κατατάσσει στον πίνακα?Με τον 3848?ο 3848 προϋποθέτει διενέργεια Ασεπ για να εφαρμοστεί...Δηλαδή στους πίνακες των 5 ειδικοτήτων που είπε θα εφαρμόσει τον 3848 στις προσλήψεις αναπληρωτών και στους άλλους πώς θα συνταχθούν πίνακες?Με άλλο νόμο?Πρώτη φορά στα χρονικά θα υπάρχουν αναπληρωτές που θα προσλαμβάνονται με διαφορετική νομοθεσία....οι 5 ειδικότητες με 3848 και οι υπόλοιπες που δεν είναι αναγκαίες για διορισμό και για διενέργεια Ασεπ με κάτι άλλο...
Και αυτούς τους αναπληρωτές με ποιο νόμο θα τους κατατάσσει στον πίνακα?Με τον 3848?ο 3848 προϋποθέτει διενέργεια Ασεπ για να εφαρμοστεί...Δηλαδή στους πίνακες των 5 ειδικοτήτων που είπε θα εφαρμόσει τον 3848 στις προσλήψεις αναπληρωτών και στους άλλους πώς θα συνταχθούν πίνακες?Με άλλο νόμο?Πρώτη φορά στα χρονικά θα υπάρχουν αναπληρωτές που θα προσλαμβάνονται με διαφορετική νομοθεσία....οι 5 ειδικότητες με 3848 και οι υπόλοιπες που δεν είναι αναγκαίες για διορισμό και για διενέργεια Ασεπ με κάτι άλλο...
Θέλω να ρωτήσω κάτι. Λέει πως θα προκυρύξει ΑΣΕΠ για συγκεκριμένες ειδικότητες. Σε όσες δεν δώσουν τι πίνακες αναπληρωτών θα συνταχθούν; Με τα δεδομένα που ίσχυαν μέχρι το 2010; κι αν δουλέψει κάποιος σε δυσπρόσιτο θα αθροισθεί η διπλάσια στα δεδομένα του 2010 γι' αυτές τις περιπτώσεις;Αυτά ρωτάω και γω, αλλά απ'ό,τι φαίνεται κανείς δεν μπορεί να δώσει μια λογική απάντηση...Ο Λοβ το πέταξε σήμερα για τις 5 ειδικότητες χωρίς να σκεφτεί τι θα κάνει για τους αναπληρωτές όλων των ειδικοτήτων και με ποιο νόμο θα καταρτίσει πίνακες για να παίρνει και αναπληρωτές για τα έκτακτα κενά...Είναι σαν την εντοπιότητα που έλεγε και την παράκαμψη της επετηρίδας...Σαν την κυρία από τη Σάμο που θα δούλευε στο Αγαθονήσι κι ας υπολείπονταν σε μόρια στον πίνακα...πώς στέκουν νομικά? Δεν ξέρω αν τα μελετάει προτού μιλήσει....
Αυτά ρωτάω και γω, αλλά απ'ό,τι φαίνεται κανείς δεν μπορεί να δώσει μια λογική απάντηση...Ο Λοβ το πέταξε σήμερα για τις 5 ειδικότητες χωρίς να σκεφτεί τι θα κάνει για τους αναπληρωτές όλων των ειδικοτήτων και με ποιο νόμο θα καταρτίσει πίνακες για να παίρνει και αναπληρωτές για τα έκτακτα κενά...Είναι σαν την εντοπιότητα που έλεγε και την παράκαμψη της επετηρίδας...Σαν την κυρία από τη Σάμο που θα δούλευε στο Αγαθονήσι κι ας υπολείπονταν σε μόρια στον πίνακα...πώς στέκουν νομικά? Δεν ξέρω αν τα μελετάει προτού μιλήσει....οι άλλοι πίνακες θα μείνουν ως έχει .....και μπορεί να διορίζει από τα 24 μηνα τους αν παρουσιαστούν ανάγκες, εως ότου γίνει και γι'αυτούς Ασεπ!
Και αυτούς τους αναπληρωτές με ποιο νόμο θα τους κατατάσσει στον πίνακα?Με τον 3848?ο 3848 προϋποθέτει διενέργεια Ασεπ για να εφαρμοστεί...Δηλαδή στους πίνακες των 5 ειδικοτήτων που είπε θα εφαρμόσει τον 3848 στις προσλήψεις αναπληρωτών και στους άλλους πώς θα συνταχθούν πίνακες?Με άλλο νόμο?Πρώτη φορά στα χρονικά θα υπάρχουν αναπληρωτές που θα προσλαμβάνονται με διαφορετική νομοθεσία....οι 5 ειδικότητες με 3848 και οι υπόλοιπες που δεν είναι αναγκαίες για διορισμό και για διενέργεια Ασεπ με κάτι άλλο...
οι άλλοι πίνακες θα μείνουν ως έχει .....και μπορεί να διορίζει από τα 24 μηνα τους αν παρουσιαστούν ανάγκες, εως ότου γίνει και γι'αυτούς Ασεπ!μπορεί nikolpol ,μπορεί να έχεις δίκιο εσύ!
Σε ολους θα γινει ασεπ...απλα το 95% θα διοριστει σε αυτες τις ειδικοτητες...ο ασεπ θα γινει για ολες για να φτιαξει τους πινακες... αυτα απο πληροφοριες....απλα ανεφερε που θα διορισει το 95% περιπου που εχει απειρα κενα...αγγλικους γαλλικους εχει να διορισει απο τον 2008 ομοιως και τεχνικες.Των γαλλικων κανουν σεπ και ιστορια γιατι δεν συμπληρωνουν ωραριο
Σε ολους θα γινει ασεπ...απλα το 95% θα διοριστει σε αυτες τις ειδικοτητες...ο ασεπ θα γινει για ολες για να φτιαξει τους πινακες... αυτα απο πληροφοριες....απλα ανεφερε που θα διορισει το 95% περιπου που εχει απειρα κενα...αγγλικους γαλλικους εχει να διορισει απο τον 2008 ομοιως και τεχνικες.Μία άποψη...δεν το είπε έτσι όμως στην συνέντευξη σήμερα
οι άλλοι πίνακες θα μείνουν ως έχει .....και μπορεί να διορίζει από τα 24 μηνα τους αν παρουσιαστούν ανάγκες, εως ότου γίνει και γι'αυτούς Ασεπ!Ούτε και αυτό το είπε στη συνέντευξη...Θα υπάρξουν πολλές αναλύσεις μας από τη συνέντευξη του ποιητή εφόσον δε μιλάει ξεκάθαρα και με συγκεκριμένο σχέδιο....
Ούτε και αυτό το είπε στη συνέντευξη...Θα υπάρξουν πολλές αναλύσεις μας από τη συνέντευξη του ποιητή εφόσον δε μιλάει ξεκάθαρα και με συγκεκριμένο σχέδιο....
Green, σε μενα αναφερεσαι;Αναφέρομαι στην ερώτηση από την Εφημερίδα των Συντακτών. Εκτός αν είσαι και εσύ δημοσιογράφος.
Αν ναι, πλανασαι πλανην οικτραν. Δεν ανηκω σε καμία ειδική κατηγορία ουτε πολύτεκνη ή τρίτεκνη είμαι.
οι άλλοι πίνακες θα μείνουν ως έχει .....και μπορεί να διορίζει από τα 24 μηνα τους αν παρουσιαστούν ανάγκες, εως ότου γίνει και γι'αυτούς Ασεπ!
Μεαποφαση του ΣΤΕ δεν μπορει να διορισει ξανα απο 24μηνο Ψαξτε το και μην γραφετε οτι σας καπνισει η σας συμφερειΔεν με συμφέρει και δεν μου κάπνισε ,παρότι εμένα προσωπικά δεν μου αρέσει να εκφράζομαι έτσι!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
αφού κρίθηκαν οι διορισμοί αντισυνταγματικοί γιατί δεν ανακλήθηκαν? (όχι ότι θέλω να γίνει αυτό, απλά λέω ότι πάντα υπάρχουν παράθυρα ή δημιουργούνται κατά πως η εκάστοτε ηγεσία θέλει και φυσικά όλα κρίνονται από τις πολιτικές συγκυρίες της έποχής)
Λοβέρδος αύριο στον ρεαλ φμ, στις 12.00-2.00 στην εκπομπή του Λιάτσου
μηνύματα μπας και αυτός τον ρωτήσει τίποτα :P
Το Γ΄ Τμήμα του ΣτΕ έκρινε ότι ειναι αντισυνταγματικές οι υπουργικές αποφάσεις που καθορίζουν τον αριθμό διορισμού ως μονίμων, αναπληρωτών ή ωρομισθίων εκπαιδευτικών με 30 ή 24 μήνες προϋπηρεσία. Σημειωτέον οτι η κατηγορία αυτή των εκπαιδευτικών με 30 ή 24 μήνες προϋπηρεσία διορίζεται με αντίστοιχη μείωση του αριθμού των διοριστέων εκπαιδευτικών από τον πίνακα του ΑΣΕΠ.okey....
Όπως επισημαίνεται μεταξύ αλλων στο σκεπτικό της απόφασης του Γ” Τμήματος οι επίμαχες υπουργικές αποφάσεις είναι αντισυνταγματικές δεν αναφέρουν συγκεκριμένα κριτήρια βάσει των οποίων καθορίζεται ο αριθμός των διοριστέων εκπαιδευτικών με 30μηνη ή 24μηνη προϋπηρεσία.
Έχω δει πολλές αποφάσεις να γυρνάνε στην ολομέλεια πάντως και ας ήταν και ομόφωνες στο τμήμα και μάλιστα οι σύμβουλοι που υποστήριζαν την αντισυνταγματικότητα να αλλάζουν γνώμη στην ολομέλεια ..Kοντος ψαλμος αλληλουια.Γι αυτό ο Λοβέρδος μας θυμηθηκε τωρα;Επαθε ερωτα με τους διοριστεους και μιλαει συνεχεια για εμας.Γιατι μας ηρασθη ετσι ξαφνικα;
είναι ισχυρό το ενδεχόμενο οι δανειστές μας να αρνηθούν για άλλη μια φορά τα περισσότερα από τα αιτήματα της ελληνικής πλευράς και η χώρα να μπει ξανά σε περιπέτειες αφού είναι αμφίβολο αν ο κ. Σαμαράς θα μπορέσει να διαχειριστεί μια τέτοια εξέλιξη.
αφού κρίθηκαν οι διορισμοί αντισυνταγματικοί γιατί δεν ανακλήθηκαν? (όχι ότι θέλω να γίνει αυτό, απλά λέω ότι πάντα υπάρχουν παράθυρα ή δημιουργούνται κατά πως η εκάστοτε ηγεσία θέλει και φυσικά όλα κρίνονται από τις πολιτικές συγκυρίες της έποχής)Αυτό σκέφτηκα κι εγώ... Πραγματικά, δε θα έπρεπε να γίνει ανάκληση λόγω αντισυνταγματικόττητας; Βέβαια και αυτοί που διορίστηκαν τι φταίνε απ΄την άλλη; Αλλά όντως εκείνο το περιβόητο "διορισμοί μόνο από ΑΣΕΠ" όχι απλώς έχει καταστρατηγηθεί... έχει πάει περίπατο!
απλά για να μην τρέφουμε αυταπάτεςπάντως τα κενά είναι σίγουρα πολλά λόγω των συνταξιοδοτήσεων... τουλάχιστον σε συγκεκριμένους κλάδους και ακόμη και με β΄αναθέσεις δε νομίζω ότι θα μειωθούν. κάπως πρέπει να τα γεμίσει... και νομίζω ότι τους συμφέρει περισσότερο ο μόνιμος παρά ο αναπληρωτής.
http://www.newsbomb.gr/politikh/story/486471/oyte-deth--oyte-elafrynseis--oyte-koyrema-an-den-paroyme-tin-adeia-apo-troika
Οι ένστολοι νά είναι καλά...και οι άλλοι ας πεθάνουν!
απλά για να μην τρέφουμε αυταπάτεςΑυτήν είναι η πραγματικότητα και ο Λοβ φοβάται τις εκλογές και μην έχει την τύχη των προκατόχων του,γι'αυτό κάθε μέρα βγαίνει στα κανάλια....Θέλει να μας δείξει ότι παλεύει για μας,αλλά η χώρα χρεωκόπησε και οι δανειστές θα προτείνουν άλλες λύσεις για την κάλυψη κενών...δε σκοπεύουν να μας πληρώνουν από την τσέπη τους επειδή ο Λοβ και ο κάθε Λοβ κάποτε έκαναν λάθη και φαληρίσαμε....
http://www.newsbomb.gr/politikh/story/486471/oyte-deth--oyte-elafrynseis--oyte-koyrema-an-den-paroyme-tin-adeia-apo-troika
Αυτήν είναι η πραγματικότητα και ο Λοβ φοβάται τις εκλογές και μην έχει την τύχη των προκατόχων του,γι'αυτό κάθε μέρα βγαίνει στα κανάλια....Θέλει να μας δείξει ότι παλεύει για μας,αλλά η χώρα χρεωκόπησε και οι δανειστές θα προτείνουν άλλες λύσεις για την κάλυψη κενών...δε σκοπεύουν να μας πληρώνουν από την τσέπη τους επειδή ο Λοβ και ο κάθε Λοβ κάποτε έκαναν λάθη και φαληρίσαμε....
τι γίνεται βρε παιδιά, σιγά μη πει η τρόικα να σε 24000 προσλήψεις (και γιατί αυτούς δεν τους παίρνει με γραπτο διαγωνισμό παρακαλω?)Γιατί αυτους τους διορίζει αναξιοκρατικά ενώ εμάς αξιοκρατικά....
Βασικά 14.000 ακούγεται πως θα είναι οι θέσεις μονιμων για την επόμενη χρονιά... Αλλά όχι στο Παιδείας... :PΑυτό είναι γνωστό,αλλά μιλάει γι αυτούς που θα αντικαταστήσουν τους απολυμένους.Η αναλογία γι αυτούς είναι 1 διορισμένος του ΑΣΕΠ για 1 απολυμένο εκτός ΑΣΕΠ.Αν έκανε διορισμό με τον τρόπο αυτό,τότε θα διόριζε μόνο τους ασεπίτες.Επίσης να πω πως οι διορισμοί στο Παιδείας,γίνονται με ευθύνη του Παιδείας.Το άθρο μιλάει για τους διορισμούς που θα κάνει το Διοικητικής Μεταρρύθμισης.Το ξαναλέω οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ θα διοριστούν φέτος και ΑΣΕΠ θα γίνει φέτος,ακόμα και αν στην χώρα σχηματίσει κυβέρνηση η Παπαρήγα!
http://www.fpress.gr/oikonomia/ergasia/item/19947-idoy-oi-14000-proslipseis-poy-tha-ginoyn-sto-dimosio
Βρε παιδιά, νομιμοποιείται να κάνει ΑΣΕΠ σε 5 ειδικότητες μόνο; Δεν έχω μπροστά μου το νόμο. Δεν πρέπει να τελειώσει με τους αδιόριστους σε όλους τους κλάδους πρώτα; Οι αδιόριστοι είναι από πολλούς κλάδους - δεν υποχρεούται να κάνει ΑΣΕΠ και σε αυτούς; Και, εν πάση περιπτώσει, πώς μπορεί να συντάξει νέους πίνακες για κάποιους και να εγκλωβίσει τους υπόλοιπους στο παλιό σύστημα; Μήπως πρέπει να τον σκουντήξει κάποιος;Έπρεπε να τον είχαν σκουντήξει από τότε που έλεγε ότι θα πάρει την κυρία από τη Σάμο λόγω εντοπιότητας και παρακάμπτοντας τους πίνακες,αλλά παρόλα αυτά μας τρομοκράτησε τότε με κεινες τις δηλώσεις....αλήθεια τους πίνακες θα τους ξεκλειδώσει για φέτος ή μια που ετοιμάζει Ασεπ θα τους αφήσει?Και γι'αυτούς έκανε ανκοινώσεις αλλά τώρα πέρασε στον Ασεπ...Αλήθεια πού βρίκεται αυτήν η υπόθεση?
όχι δεν υποχρεούται...Όσο κι αν μας φαίνεται παράξενο δεν υποχρεούται. Σου λέει τόσους μπορώ να πάρω και ιεραρχώ τις ανάγκες μου.Ποιές είναι οι ειδικότητες με τις πιο πολλές ώρες και με πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα; οι ΠΕ 02, 03, 04 Πρόπερσι δεν πήρε αναπληρωτές σε όλους τους κλάδους και συμβολικούς μόνο αριθμούς σε κάποιες ειδικότητες αφίνοντας πολλά κενά. Δικαιούνταν να το κάνει αυτό; Ναι αφού δεν είχε λεφτά για περισσότερους...Αν δεν ολοκληρώσει όλους τους εκραμμούντες διορισμούς δεν μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ.Αν διαβάσεις το άρθρο 9,παράγραφος 1 του 3848/2010,θα το καταλάβεις.Το ότι δεν υποχρεώνεται, που το βρήκες γραμμένο;Άλλωστε δεν είπε κάτι τέτοιο στην συνέντευξη του στη "Εφημερίδα των Συντακτών".Είπε το απολύτως λογικό και αυτό που γίνεται πάντα στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ,πως οι βασικές ειδικότητες στο νέο ΑΣΕΠ θα πάρουν το μεγάλο μερίδιο στους διορισμούς.Αυτό έγινε και στον προηγούμενο ΑΣΕΠ:προκήρυξε 2045 θέσεις δασκάλων και 66 θεολόγων.Που είναι το περίεργο.Όσο για τους εκρεμμούντες διορισμούς,δεν ανέφερε τίποτα στην συγκεκριμένη συνεντεύξη.Επίσης μπέρδευεις το τι έκανε ο Άρβι με το τι θα κάνει ο Λοβέρδος.Είχες ακούσει ποτέ τον Άρβι να μιλάει για ΑΣΕΠ;
ρε παιδια ειναι απλο.
1. Θα διορισει όλους τους διοριστέους που έχουν μείνει.
2. Θα κανει ΑΣΕΠ και με βάση τον 3848 θα καταρτίσει πίνακες με μόρια του καθενός για όλες τις ειδ/τες.
3. Απο αυτους τους πίνακες θα διοριζει όσους θέλει και απο όποιες ειδ/τες θέλει.
Παρατηρήσεις:
α. Δεν είναι υποχρεωμένος να διορίσει κανέναν. μπορεί να μην διορισει ούτε μισό ατομο.
β. Εάν θέλει 10 αγγλικης θα πάρει εκείνη τη χρονιά μόνο 10 αγγλικής. δεν πανα φωνάζει όποιος θέλει...
+++++++++++++++++++
ρε παιδια ειναι απλο.Ακριβως ετσι....100% ετσι θα γινει
1. Θα διορισει όλους τους διοριστέους που έχουν μείνει.
2. Θα κανει ΑΣΕΠ και με βάση τον 3848 θα καταρτίσει πίνακες με μόρια του καθενός για όλες τις ειδ/τες.
3. Απο αυτους τους πίνακες θα διοριζει όσους θέλει και απο όποιες ειδ/τες θέλει.
Παρατηρήσεις:
α. Δεν είναι υποχρεωμένος να διορίσει κανέναν. μπορεί να μην διορισει ούτε μισό ατομο.
β. Εάν θέλει 10 αγγλικης θα πάρει εκείνη τη χρονιά μόνο 10 αγγλικής. δεν πανα φωνάζει όποιος θέλει...
Ακριβως ετσι....100% ετσι θα γινει
fiora.Ναι της Διαμαντοπούλου είναι αλλά ο Λοβ τον υλοποιεί..Ασφαλώς και να διοριστούν οι φεκίτες και μεις να δώσουμε Ασεπ και ξανασυζητάμε μετά το διαγωνισμό τις άλλες λεπτομέρειες περί του 3848....
Εδω θα με βρεις κάθετα αντίθετο.
1. Ο νομος 3848 ειναι της Διαμαντοπουλου οχι του Λοβερδου.
2. Πρεπει να σκεφτομαστε και τους εγκλωβισμένους συναδέλφους οι οποίοι είναι με ενα ΦΕΚ διορισμού στα χέρια τόσα χρόνια και
απλα το ξεσκονούσαν κάθε μερα (δεν ξερω ακριβως ας μας πει καποιος απο αυτους τι το εκανε). Ο μόνος τρόπος διορισμού
τους ήταν να τρεξει ο 3848.
3. Σε αυτούς χρωστούν πολλοί τον διορισμό τους τα τελευταία χρόνια.
Πάντα φιλικά
Αν δεν ολοκληρώσει όλους τους εκραμμούντες διορισμούς δεν μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ.Αν διαβάσεις το άρθρο 9,παράγραφος 1 του 3848/2010,θα το καταλάβεις.Το ότι δεν υποχρεώνεται, που το βρήκες γραμμένο;Άλλωστε δεν είπε κάτι τέτοιο στην συνέντευξη του στη "Εφημερίδα των Συντακτών".Είπε το απολύτως λογικό και αυτό που γίνεται πάντα στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ,πως οι βασικές ειδικότητες στο νέο ΑΣΕΠ θα πάρουν το μεγάλο μερίδιο στους διορισμούς.Αυτό έγινε και στον προηγούμενο ΑΣΕΠ:προκήρυξε 2045 θέσεις δασκάλων και 66 θεολόγων.Που είναι το περίεργο.Όσο για τους εκρεμμούντες διορισμούς,δεν ανέφερε τίποτα στην συγκεκριμένη συνεντεύξη.Επίσης μπέρδευεις το τι έκανε ο Άρβι με το τι θα κάνει ο Λοβέρδος.Είχες ακούσει ποτέ τον Άρβι να μιλάει για ΑΣΕΠ;Το ό,τι δεν υποχρεούται δεν το βρήκα πουθενά γραμμένο Αλλά εσύ που βρήκες γραμμένο το που υποχρεούται να κάνει διαγωνισμό για όλους τους κλάδους και όχι για τρεις-τέσσερις μόνο ειδικότητες;
ούτως ώστε να προκηρύξουμε και διαγωνισμό ΑΣΕΠ τον Ιανουάριο για τις βασικέςκυρίως ειδικότητες και για ένα πραγματικά μεγάλο αριθμό νηπιαγωγών, δασκάλων και καθηγητών.
οσο και να τις συζητήσουμε πολύ φοβάμαι είναι δώρο άδωρο πλέον.Εσύ το λες αυτό...αν σ'ακούσουν άλλοι εδώ μέσα υπέρμαχοι του 3848, θα σε στήσουν στον τοίχο...αλλά να δεις τι έχει να γίνει εδώ μέσα μόλις γίνει Ασεπ και εφαρμοστεί ο 3848...Θα γελάσουμε πολύ,θυμήσου το.Να δω με τι μούτρα θα τον υπερασπιστούν οι υπέρμαχοι όταν θα πάνε αναπληρωτές με πλαφόν προϋπηρεσίας και σε 3 χρόνια θα ξαναδίνουν και ξανά και ξανά προς τη δόξα τραβά!!!Να δεις που αυτοί οι ίδιοι θα τον αποκηρύξουν τον 3848 και αυτοί θα ξαναφωνάζουν σαν υστερικοί,όχι εσύ κι εγώ!!!
Το καλύτερο σύστημα ήταν το 60-40 αλλά έπρεπε να κλείσουν τα παραθυράκια μόνο βελτίωση ήθελε όχι αλλαγή...
Εσύ το λες αυτό...αν σ'ακούσουν άλλοι εδώ μέσα υπέρμαχοι του 3848, θα σε στήσουν στον τοίχο...αλλά να δεις τι έχει να γίνει εδώ μέσα μόλις γίνει Ασεπ και εφαρμοστεί ο 3848...Θα γελάσουμε πολύ,θυμήσου το.Να δω με τι μούτρα θα τον υπερασπιστούν οι υπέρμαχοι όταν θα πάνε αναπληρωτές με πλαφόν προϋπηρεσίας και σε 3 χρόνια θα ξαναδίνουν και ξανά και ξανά προς τη δόξα τραβά!!!Να δεις που αυτοί οι ίδιοι θα τον αποκηρύξουν τον 3848 και αυτοί θα ξαναφωνάζουν σαν υστερικοί,όχι εσύ κι εγώ!!!Ενώ με το σύστημα του 60-40 αν οι διορισμοί έπεφταν στα μνημονιακά νούμερα, εκτός των λίγων τυχερών, η συντριπτική πλειοψηφία δεν θα έδινε ξανά και ξανά ΑΣΕΠ ελπίζοντας να διοριστεί ή έστω να πάρει λίγα μόρια για να δουλέψουν ως αναπληρωτές;
Με την επετηρίδα συνάδελφε δε διάβαζε κανείς για την πλάκα...ενώ με τον 3848 αυτό θα κάνουμε...Με την επετηρίδα συνάδελφε δεν διάβαζε κανείς ούτως ή άλλως γιατί ήταν μονο ζήτημα παλαιότητας πτυχίου ο διορισμός, και αναμονής καμιά 20-25 χρονάκια σε κάποιες ειδικότητες.
Με την επετηρίδα συνάδελφε δεν διάβαζε κανείς ούτως ή άλλως γιατί ήταν μονο ζήτημα παλαιότητας πτυχίου ο διορισμός, και αναμονής καμιά 20-25 χρονάκια σε κάποιες ειδικότητες.Πες τα.......
Μήπως έχουμε συνειδητοποιήσει και με το 60-40 πόσοι συνάδελφοι έχουν 2 και 3 και 4 επιτυχίες ΑΣΕΠ και δεν διορίστηκαν ποτέ;
Με την επετηρίδα συνάδελφε δεν διάβαζε κανείς ούτως ή άλλως γιατί ήταν μονο ζήτημα παλαιότητας πτυχίου ο διορισμός, και αναμονής καμιά 20-25 χρονάκια σε κάποιες ειδικότητες.Από δω και πέρα να δεις πόσους Ασεπ θα δώσουν οι συνάδελφοι...102 και 103 και 104...εδώ θα είμαστε να τα ξαναπούμε...θα πέσει πολύ γέλιο!Σημείωσέ το...
Μήπως έχουμε συνειδητοποιήσει και με το 60-40 πόσοι συνάδελφοι έχουν 2 και 3 και 4 επιτυχίες ΑΣΕΠ και δεν διορίστηκαν ποτέ; Και μιλάμε για τις εποχές που ήταν πολύ περισσότεροι οι διορισμοί.
Από δω και πέρα να δεις πόσους Ασεπ θα δώσουν οι συνάδελφοι...102 και 103 και 104...εδώ θα είμαστε να τα ξαναπούμε...θα πέσει πολύ γέλιο!Σημείωσέ το...Όποιος αδυνατεί να διοριστεί με τον 3848 και θα αναγκαζεται να δίνει ξανά και ξανά, θα έκανε το ίδιο και με το 60-40 αν ήταν ίδιος ο αριθμός των διαθέσιμων θέσεων. Το μόνο όφελος που προσέφερε το 60-40 ήταν για μία μειοψηφία που τύγχανε, διαφανώς ή αδιαφανώς, να είναι ψηλά στον πίνακα προυπηρεσίας. Αυτό όμως δεν αφορούσε την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών. Αυτή πάλι ΑΣΕΠ αναγκαζόταν να δίνει κάθε φορά, είτε για να ελπίζει ότι θα διοριστεί, είτε ότι θα δουλέψουν ως αναπληρωτές.
Με το 60-40 είχαν υποχρέωση διορισμού,οπως και με το 24μηνο,με τον 3848 δεν θα έχουν καμία...θα τους έχουν όλους διαθέσιμους και αναλώσιμους ως τον επόμενο Ασεπ...αλλά δεν πειράζει.θα τα πούμε ξανά στο μέλλον...Καταρχάς με το 24μηνο δεν είχαν καμία υποχρέωση διορισμού. Υπήρχε η ρητή προϋπόθεση "αν υπάρχουν ανάγκες στην υπηρεσία". Στην ειδικότητά μου δεν διορίστηκε κανένας.
Εάν τα παράθυρα ήταν κλειστά...Μπορούσε να βρεθεί πολύ περισσότερες θέσεις κάτω αν μετά από 2 χρόνια που ξαναγινόταν ΑΣΕΠ έγραφαν 200 άτομα πολύ καλύτερα από αυτόν και έμπαιναν τα μόρια τους στον πίνακα αναπληρωτών. Για να μην πούμε για πολύτεκνους και ειδικές κατηγορίες που προτάσσονταν κάθε χρόνο από το πουθενά.
αυτός που αποκτούσε τα πρωτα του μόρια και έφτανε σε σημείο να μαζεύει μόρια από αναπλήρωση ποτέ δεν θα βρισκόταν μετά 50 θεσεις κάτω απο οτι την προηγούμενη χρονιά του.
Κάτι που ο νέος τρόπος δημιουργίας πινακων το αφήνει ανοιχτό ενδεχόμενο.
ναι αλλα ειχε τον πινακα του 40% που ήλπιζε για διορισμο.Πόσους θα αφορούσε αυτό το 40% με τα τωρινά πλέον δεδομένα διορισμών; Ας πούμε για τους φιλολόγους, με 19.000 αδιόριστους στον πίνακα αναπληρωτών (με και χωρίς προυπηρεσία), συν όποιοι άλλοι δεν είναι καν στους πίνακες αλλά θα πήγαιναν να δώσουν σε έναν ΑΣΕΠ. Αν εξαγγελονταν 400 διορισμοί με το 60-40, 250 θα ήταν μέσω ΑΣΕΠ και 150 από τον πίνακα. 150 λοιπόν άτομα από τα πάνω από 19.000. Και; Κάποιος που είναι στο νούμερο 800 του πίνακα (πολύ ψηλά δηλαδή για τα δεδομένα του κλάδου), πόσα χρόνια θα περίμενε πάλι για να φτάσει η σειρά του να διοριστεί με το 40% και με ΑΣΕΠ κάθε 3ετία; Τί πρακτική αξία θα είχε αυτό για την συντριπτική πλειοψηφία του κλάδου;
οσο για τα αλλα εγραψα παραθυρα κλειστα...
μα τα ιδια αριθμητικά δεδομένα στους διορισμούς θα υπάρχουν και με το νέο σύστημα.Λέω ακριβώς ότι ο αριθμός των διορισμών είναι ανεξάρτητος από το σύστημα.
απλά οι πίνακες θα είναι ένα καζάνι που θα ανακατώνονται οι συνάδελφοι.
πάντως και σ εκείνο το περιβόητο 60-40 του είχαν αλλάξει τα φώτα! κατέληξε να διορίζονται όλοι οι υπολοιποι (απο 24μηνα, 30μηνα, πολυτεκνοι, τριτεκνοι κι εγω δεν ξερω τι αλλο ) και οι ασεπιτες εμεναν απ΄εξω, παρα την οποια επιτυχια σε εναν διαγωνισμο που για την πλειονότητα των ειδικοτήτων για να πετυχεις οχι τη βαση, αλλα να εισαι μεσα στους ελαχιστους -συγκριτικα με τον αριθμο των συναδελφων που εδιναν- διοριστεους επρεπε να σου βγει η πιστη στο διαβασμα και να εχεις και την τυχη που χρειαζεσαι για να κερδισεις στο λοττο! ;)Ουσιαστικά το 60% δεν ήταν ποτέ πραγματικά 60%, αλλά μία μειοψηφία σε σχέση με τον συνολικό αριθμό των διορισθέντων.
Επιτέλους γίνεται ΑΣΕΠ και το θέμα αποκτά ενδιαφέρον. Διαφορετικές ομάδες συμφερόντων θα συγκρουστούν και πάλι. Ωραία. Έστω και από το εξωτερικό λέω να συμμετάσχω και πάλι στην αντιπαράθεση. Παλιά έψαχνα κάποια χρυσή τομή σαν συνολική και δίκαιη διεκδίκηση όλων των αδιόριστων. Σαχλαμάρες. Αυτά τα κάνουν εδώ στη Γερμανία και τα βαριέμαι. Δεν έχει σασπένς αυτή η τάση που έχουν προς συνεννόηση. ::)
Λοιπόν, να διοριστούν πρώτοι όσοι έχουν καλό βαθμό στον ΑΣΕΠ, προυπηρεσία και είναι κάποιας ηλικίας. Ή τουλάχιστον να πληρούν τα δύο από τα παραπάνω κριτήρια (πάλι μετριάζω...). Οι υπόλοιποι να διαβάσουν, να τρέξουν στα βουνά και στις ραχούλες και να "ωριμάσουν" πρώτα. Έχουν και την επιλογή των παχυλών μισθών στον ιδιωτικό τομέα με την ανάπτυξη που έρχεται... :P
Στο θέμα του πως θα πειστεί η τρόικα: Είναι απλό. Με την μείωση του μισθού του νεοδιόριστου στα επίπεδα του βασικού μισθού στον ιδιωτικό τομέα... :o :o
Το καλύτερο σύστημα ήταν το 60-40 αλλά έπρεπε να κλείσουν τα παραθυράκια μόνο βελτίωση ήθελε όχι αλλαγή...
εγω δεχομαι πως ο ΑΣΕΠ (γραπτος) είναι μόνο για διορισμό και όχι για αναπλήρωση και δεν καταλαβαίνω γιατί τον εφαρμόζει μόνο σε εμάς? όλοι οι άλλοι΄πάνε με κριτήρια ΑΣΕΠ (είναι παράνομοι?) ή θα πρέπει εμείς οι εκπαιδευτικοί, να φροντίσουμε για την ανάπτυξη και να δώσουμε επιπρόσθετη δουλειά στα φροντιστήρια ? έλεος θα δίνω κάθε 3 χρόνια ΑΣΕΠ, για να παω να βρω τον "Πώποτα" στο κάτω παρτάλι ? κι επιτέλους στην εκπάιδευση δεν έχει μόνο "πιπίνια"
Πέρα από τις όποιες πολιτικάντικες εξαγγελίες, είτε πολιτικών είτε συνδικαλιστών, είναι δεδομένο ότι στις συγκεκριμένες ειδικότητες ΔΕΝ πάει άλλο χωρίς μόνιμους διορισμούς:αν κανει ασεπ για αυτες τις ειδικοτητες τοτε θα δημιουργησει εναν πινακα οπου θα παιρνει μονιμους και αναπλητρωτεσ και στις υπολοιπες ειδικοτητες θα συνεχισει με το παλιο συστημα τις προσληψεις σε αναπληρωτες???
ΠΕ60 (οξύτατο πρόβλημα)
ΠΕ70 (οξύ πρόβλημα)
ΠΕ02 (μέτριο πρόβλημα με την προϋπόθεση ανάθεσης της ιστορίας σε ΠΕ01 και ξενόγλωσσες φιλολόγους)
ΠΕ03 (μέτριο πρόβλημα)
ΠΕ04.0Χ (οξύτατο πρόβλημα)
Ανάλογη θα είναι και η κατανομή διορισμών σε ένα επικείμενο ΑΣΕΠ.
Οι υπόλοιπες ειδικότητες μάλλον δεν έχουν να περιμένουν πολλά...
Πέρα από τις όποιες πολιτικάντικες εξαγγελίες, είτε πολιτικών είτε συνδικαλιστών, είναι δεδομένο ότι στις συγκεκριμένες ειδικότητες ΔΕΝ πάει άλλο χωρίς μόνιμους διορισμούς:Ας μη μιλάμε με σιγουριά για τίποτα με όσα ακούγονται για διεύρυνση αναθέσεων και αλλαγές στην πρωτοβάθμια. Και μαθηματικοί που δεν καλύπτουν τις ώρες τους μια χαρά κάνουν φυσική...
ΠΕ60 (οξύτατο πρόβλημα)
ΠΕ70 (οξύ πρόβλημα)
ΠΕ02 (μέτριο πρόβλημα με την προϋπόθεση ανάθεσης της ιστορίας σε ΠΕ01 και ξενόγλωσσες φιλολόγους)
ΠΕ03 (μέτριο πρόβλημα)
ΠΕ04.0Χ (οξύτατο πρόβλημα)
Ανάλογη θα είναι και η κατανομή διορισμών σε ένα επικείμενο ΑΣΕΠ.
Οι υπόλοιπες ειδικότητες μάλλον δεν έχουν να περιμένουν πολλά...
ξερεις ποσα εχει πει μεχρι σημερα που νομικά δεν έστεκαν και δεν εκανε απολύτως τίποτα;
σχεδόν όλα.
και τι θα κανει αν χρειαστεί αλλη ειδ/τα μετα τον 1ο χρόνο. θα κανει ασεπ για την αλλη ειδ/τα;
ξερεις ποσα εχει πει μεχρι σημερα που νομικά δεν έστεκαν και δεν εκανε απολύτως τίποτα;
σχεδόν όλα.
και τι θα κανει αν χρειαστεί αλλη ειδ/τα μετα τον 1ο χρόνο. θα κανει ασεπ για την αλλη ειδ/τα;
τι δεν στεκει?
Ανά μήνα και να επιλεγει ο καθενας την καλυτερη επιτυχία του ;)Καλό!!!
Σκέψου πάντως να γράψεις καλά, να δουλέψεις 3 χρόνια αναπληρωτής και μετά, για τον α ή β λόγο να μη γράψεις καλά στον επόμενο ασεπ και να χάσεις τη δουλειά σου... Θα βρεθείς στο δρόμο!!!Αν γράψεις καλά μπορείς να κρατήσεις τη βαθμολογία σου για δύο ακόμα ΑΣΕΠ, δηλαδή τυπικά να ξαναδώσεις ΑΣΕΠ μετά απο 9 χρόνια. Μην λέμε λοιπόν ανακρίβειες.
ας μου απαντησει καποιος γιατι εμεις με γραπτο διαγωνισμο καθε τρια χρονια (για αναπληρωση), κι ολοι οι υπολοιποι με κριτηρια ασεπ και μονιμοτητα?Τα κριτήρια ασεπ δεν χρειάζονται στους εκπαιδευτικούς γιατί υπάρχει ο γραπτός διαγωνισμός και απευθύνονται σε συγκεκριμένους πτυχιούχους π.χ μαθηματικούς οι οποίοι θα εκπαιδεύσουν μαθητές (σε μαθηματικά έστω φυσική στα ελληνικά δημοσιά σχολεία στην ελληνική γλώσσα).( Για όσους δεν το καταλαβαίνουν μέχρι το 2021( σε 2 ασεπ) θα έχουν οι περισσότεροι 16,80 μόρια, πολλά προσόντα ακαδημαϊκά και κοινωνικά και κάθε 3 χρόνια θα πολλαπλασιάζονται)
οι ξένες γλώσσες χρειάζονται σε ορισμένα επαγγέλματα όχι στην εκπαίδευση αφού υπάρχουν οι πτυχιούχοι από τις αντίστοιχες φιλολογίες, μέχρι τώρα κανείς άλλος δεν διδάσκει ξένη γλώσσα…Είναι λογικό δηλαδή να μοριοδοτούνται οι ξένες γλώσσες για διοικητικούς υπαλλήλους στο δημόσιο που θα χτυπανε σφραγίδες σε έγγραφα, αλλά όχι στον εκπαιδευτικό που θα πάει να εκπαιδεύσει ανθρώπους; Θα γνωρίζουν για παράδειγμα οι μαθητές του αγγλικά, αλλά ο ίδιος όχι; Θα του ζητάνε μία ξενόγλωση ιστοδελίδα ως πηγή για κάποια εργασία και εκείνος δεν θα ξέρει να δώσει;
Θεωρώ αυτονόητο να ξέρει ο εκπαιδευτικός να χρησιμοποιεί υπολογιστή γιατί να έχει μόρια και να πρέπει να το αποδείξει με πτυχίο ?
το πιο ευκολο θα ηταν να ξεκλειδωνε τους πινακες και να διοριζε με την ανεση του απο εκει και τους υπολοιπους διοριστεους του ασεπ όποτε και εαν δυστυχως... όσο για τους νομους, τους καταργει εν μια νυκτι αν δεν τον βολευουν..δεν ειναι καθολου λογικο (και ποσο μαλλον δικαιο!)να διορίσει μονο απο πινακες σε θεσεις που υπαρχουν κενα γιατι ετσι αποκλειει ολους οσοι πηραν πτυχιο μετα το 2008 ή δεν εχουν καμια προϋπηρεσία στους πινακες.
βεβαια αν κανει και ασεπ, θα μπουνε και καμποσα χρηματα στα κρατικα ταμεια από τα παραβολα...
άκρη δε βρισκεις, κι οσοι αντεχετε, αρχιστε την προετοιμασια από τωρα στον ελευθερο χρονο σας, ποτε δε βλαπτει λιγη επαναληψη...
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/170194/etoimazontai-gia-asep-sto-ypoyrgeio-paideias.htmlπώς δε δεσμεύεται να διορίσει; Αφού γι αυτον τον λογο δε θα τον κανει τον διαγωνισμο;;
ο διαγωνισμός φαίνεται δίνει λύσεις σε πολλά προβλήματα ...εξάλλου δε δεσμεύεται να διορίσει
Είναι λογικό δηλαδή να μοριοδοτούνται οι ξένες γλώσσες για διοικητικούς υπαλλήλους στο δημόσιο που θα χτυπανε σφραγίδες σε έγγραφα, αλλά όχι στον εκπαιδευτικό που θα πάει να εκπαιδεύσει ανθρώπους; Θα γνωρίζουν για παράδειγμα οι μαθητές του αγγλικά, αλλά ο ίδιος όχι; Θα του ζητάνε μία ξενόγλωση ιστοδελίδα ως πηγή για κάποια εργασία και εκείνος δεν θα ξέρει να δώσει;
Δεν είναι καθόλου αυτονόητο ότι ξέρουν όλοι χρήση Η/Υ. Υπάρχουν συνάδελφοι πλήρως ηλεκτρονικά αναλφάβητοι. Και βέβαια χειρίζομαι Η/Υ για έναν εκπαιδευτικό δεν είναι μόνο μπαίνω στο Google. Είναι ετοιμάζω θεματα στο WORD, παρουσιάσεις στο Power Point, καταλόγους με βαθμολογίες στο EXCEL.
Και εν τέλει, υποτίθεται εκ του ρόλου μας ότι καλούμαστε να εμπνεύσουμε στους μαθητές την επιθυμία για επένδυση στη γνώση, αλλά για τον εαυτό μας αρκούμαστε στη ημιμάθεια; Ε, δεν γίνεται αυτό, θα το πάρουν χαμπάρι οι μαθητές από το δεύτερο μάθημα.
Τα κριτήρια ασεπ δεν χρειάζονται στους εκπαιδευτικούς γιατί υπάρχει ο γραπτός διαγωνισμός και απευθύνονται σε συγκεκριμένους πτυχιούχους π.χ μαθηματικούς οι οποίοι θα εκπαιδεύσουν μαθητές (σε μαθηματικά έστω φυσική στα ελληνικά δημοσιά σχολεία στην ελληνική γλώσσα).( Για όσους δεν το καταλαβαίνουν μέχρι το 2021( σε 2 ασεπ) θα έχουν οι περισσότεροι 16,80 μόρια, πολλά προσόντα ακαδημαϊκά και κοινωνικά και κάθε 3 χρόνια θα πολλαπλασιάζονται)????????
Είναι αδιανόητο να προηγούνται όσοι έχουν κριτήρια ασεπ, γιατί οι εργαζόμενοι εξετάζονται γραπτά και το μόνο που χρειάζεται είναι η εμπειρία στο αντικείμενο.
Δεν απευθύνονται σε όλους τους απόφοιτους ΑΕΙ-ΤΕΙ που ισχύει σε πολλούς διαγωνισμούς με κριτήρια ασεπ, οι ξένες γλώσσες χρειάζονται σε ορισμένα επαγγέλματα όχι στην εκπαίδευση αφού υπάρχουν οι πτυχιούχοι από τις αντίστοιχες φιλολογίες, μέχρι τώρα κανείς άλλος δεν διδάσκει ξένη γλώσσα…
Θεωρώ αυτονόητο να ξέρει ο εκπαιδευτικός να χρησιμοποιεί υπολογιστή γιατί να έχει μόρια και να πρέπει να το αποδείξει με πτυχίο ?
Κανονικά όσους έχουν δεύτερο πτυχίο θα έπρεπε να τους τιμωρήσουν γιατί επιβάρυναν τα Έλληνα πανεπιστήμια με τις λάθος επιλογές τους όχι να τους επιβραβεύουν επειδή δεν ήξεραν τι θέλουν να σπουδάσουν.
Μεταπτυχιακά- διδακτορικά υπάρχουν πολλά από μετεωρολογία μέχρι πληροφορική.
Υπάρχουν και τα ρατσιστικά μόρια που δίνουν σε ορισμένες πληθυσμιακές ομάδες.
Με την επετηρίδα ήξεραν ότι θα διοριστούν σε 10,20, 100 χρόνια με ασεπ είχαν ελπίδα, με την προϋπηρεσία περίμεναν να διοριστούν σύντομα, με τα κριτήρια ασεπ ποτέ!
Αν διορίζουν ελάχιστους θα είναι μόνο από αυτές τις κατηγορίες το πτυχίο θα είναι άχρηστο, εκτός και αν το αντιρατσιστικό νομοσχέδιο ακυρώσει τον 3848( π.χ οι ομοφυλόφιλοι δεν μπορούν να υιοθετήσουν παιδί, ορισμένοι έχουν πρόβλημα και δεν μπορούν να αποκτήσουν, φτάνουν σε σημείο να διαχωρίζουν τους εργαζόμενους και τα παιδιά με κριτήριο την σωματική και πνευματική ικανότητα) όλοι έχουν το ίδιο πτυχίο άρα πρέπει να έχουν και τα ίδια δικαιώματα για διορισμό...
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/170303/posa-moria-dinei-to-metaptyhiako-se-endehomeno-dia.htmlε και γιατι να διαγωνιστώ εγώ, πλακα μας κανουν >:(
εδώ νομίζω τα έχει αναλυτικά τι δίνει το κάθε κριτήριο
εννοείται!Κρατάς των καλύτερο από αυτόν που έδωσες και τους δύο προηγούμενους!
αν δε θέλεις καθόλου να συμμετέχεις, τότε αυτόματα κρατάς τον καλύτερο προηγούμενο και πληρώνεις μικρότερο παράβολο.
Αυτό είναι σίγουρο;Το οτι τον κρατας ειναι σιγουρο....για το παραβολο μαλλον θα ισχυσει
είναι ξεκάθαρο ότι μόνο μια γλώσσα μοριοδοτείται όχι η δεύτερη ή η τρίτη.
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article-wide/170289/to-ypoyrgeio-paideias-skopefei-na-katarghsei.html
Aντε να δούμε ,θα προλάβουν;
Βιάζεσαι να προλάβουν να κάνουν ασεπ πριν γίνουν εκλογές γιατί θεωρούν δικό τους το σύνταγμα (πρασινομπλε) και θέλουν να δέσουν τα χέρια της επόμενης κυβέρνησης ώστε να μην μπορούν να διορίσουν ανθρώπους με την προϋπηρεσία;Έτσι, όπως τα λες στο τέλος θα πιστέψουμε ότι το αξιοκρατικό είναι να διορίζεσαι με την προϋπηρεσία
όταν εφαμοστεί ο 3848 μόνο όσοι έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ μπορούν να μπουν στον πίνακα.Διαφορετικά όχιΔηλαδή κάποιος με 7 χρονια προϋπηρεσίας αν δεν πετύχει να μείνει άνεργος?. Δηλαδή ο ασεπ 3 ωρών δινει καλυτερη εμπειρία απο 7 χρόνια προϋπηρεσίας ?Σε ολα τα επαγγέλματα πρωτο ρολο παίζει η προϋπηρεσία!
Lasid θα δώσεις στο μέλλον ασεπ;Με ξαναρώτησες και σου απάντησα ήδη. Γιατί το ρωτάς συνέχεια;
και θα διορίσουν 10000 άτομα από 5 μόνο ειδικότητες; σαν πολλοί δεν είναι;
Δηλαδή κάποιος με 7 χρονια προϋπηρεσίας αν δεν πετύχει να μείνει άνεργος?. Δηλαδή ο ασεπ 3 ωρών δινει καλυτερη εμπειρία απο 7 χρόνια προϋπηρεσίας ?Σε ολα τα επαγγέλματα πρωτο ρολο παίζει η προϋπηρεσία!
Για να στο θυμίσω σε ρωτάω, ότι δε θα δώσεις στο μέλλον ΑΣΕΠ.Εγώ το θυμάμαι ότι δε θα ξαναδώσω επειδή διορίζομαι ως διοριστέος του ΑΣΕΠ, μετά από 4 χρόνια αναμονής!
Δηλαδή κάποιος με 7 χρονια προϋπηρεσίας αν δεν πετύχει να μείνει άνεργος?. Δηλαδή ο ασεπ 3 ωρών δινει καλυτερη εμπειρία απο 7 χρόνια προϋπηρεσίας ?Σε ολα τα επαγγέλματα πρωτο ρολο παίζει η προϋπηρεσία!
Βιάζεσαι να προλάβουν να κάνουν ασεπ πριν γίνουν εκλογές γιατί θεωρούν δικό τους το σύνταγμα (πρασινομπλε) και θέλουν να δέσουν τα χέρια της επόμενης κυβέρνησης ώστε να μην μπορούν να διορίσουν ανθρώπους με την προϋπηρεσία;Να σου θυμίσω ότι ο 3848 είναι ήδη ο επίσημος ψηφισμένος νόμος του κράτους. Σε περίπτωση που κάποιος τον καταργήσει για να προσλάμβάνει μόνο με προυπηρεσίες και όχι με ΑΣΕΠ, θα σηκωθούν και οι πέτρες να τον φάνε ως "ρουσφετάκια". Και από το ίδιο του το κόμμα ακόμα. Θα είναι μαζικότατη η κατακραυγή.
Το "πνεύμα" μαζί με την ειρωνεία, μάλλον σου περισσεύουν όπως φαίνεται.
Αρα αφού η προϋπηρεσία και η εμπειρία ειναι τοσο σημαντικά θα σκίσεις στον ΑΣΕΠ! Αφού μαθαίνεις τόσα πολλά περι παιδαγωγικών στην πράξη και διδάσκεις το γνωστικό κάθε μέρα. :D
Καθόλου. Σοβαρά το λέω. :)Μιλάς λοιπόν εκ πείρας!Χαρακτήρισα την στάση σου, προσωπικά εσένα όχι.
Συνάδελφοι, το μεσημέρι ο Λοβέρδος ανεφερε τιποτα για ΑΣΕΠ στον Λιατσο στον real; Δεν άκουγα ραδιοφωνο... Αν καποιος ακουσε ας μας πει...
Οι πρασινομπλε ψηφίσαν το 3848 νόμο του κράτους και βιάζονται να κάνουν ασεπ πριν γίνουν εκλογές γιατί τους έρχεται πολύ απότομο που χάνουν στις δημοσκοπήσεις με 12% διαφορά μεγάλωσε η ψαλίδα βλέπεις και τρέχουν γιατί το σύνταγμα είναι δικό τους.Το να υπονοείς ότι ένας νόμος που βασίζεται στον ΑΣΕΠ είναι πελατειακός, αλλά ένας που θα βασίζεται μόνο στις προϋπηρεσίες δεν είναι, καταρρίπτει κάθε στοιχειώδη έννοια λογικής. Και εν τέλει μήπως να τελειώνουν οι κομματικές αναφορές γιατί αντίκεινται στους κανόνες του forum;
Δηλαδή κάποιος με 7 χρονια προϋπηρεσίας αν δεν πετύχει να μείνει άνεργος?. Δηλαδή ο ασεπ 3 ωρών δινει καλυτερη εμπειρία απο 7 χρόνια προϋπηρεσίας ?Σε ολα τα επαγγέλματα πρωτο ρολο παίζει η προϋπηρεσία!
Δεν έχω καθόλου προυπηρεσία αν αυτό εννοείς. Απλά δε θεωρώ επιχείρημα το να λες έχω πείρα. Απόδειξε ότι μπορείς κιόλας. Αυτό.Κοίτα, κι εγώ με 5 χρόνια αναπλήρωσης και άλλα 2 ωρομισθίας μπροστά σε ένα ασεπ, όση πείρα και αν έχω αποκομήσει, σίγουρα αισθάνομαι ανασφάλεια. Και να ξέρεις άλλο είναι να είσαι στα 25 και να αποτύχεις και άλλο στα 40+.Πιστεύω αντιλαμβάνεσαι τη διαφορά.Το επιχείρημα λοιπόν περί άνεσης και σκισήματος στον ασεπ μόνο πικρό χαμόγελο προκαλεί σε όσους ήδη έχουν ζήσει την εμπειρία και καλούνται μέσα σε μια εξέταση να τα παίξουν όλα για όλα.
Δεν μπήκε ο Λίατσος καν στον κόπο να τον ρωτήσει ούτε για σχολεία, ούτε για αναπληρωτές ούτε για ασεπ, τον ρώτησε μόνο για την επιστροφή του στο πασοκ και για τον πρόεδρο δημοκρατίας.Μαλιστα... Σ ευχαριστω πολυ!
Κοίταξε να δεις, το ότι κάποιος έχει προϋπηρεσία δεν αποτελεί από μόνο του εχέγγυο για το ότι είναι ικανός να διδάξει, ούτε είναι τρόπος αξιολόγησης. Η εμπειρία είναι προσόν και πρέπει να λαμβάνεται υπ'οψιν αλλά δεν είναι λογικό να αποτελεί από μόνη της κριτήριο διορισμού. Ξέρω πολλούς με αρκετά χρόνια προϋπηρεσίας που μπαίνουν στην τάξη και δεν έχουν ούτε ένα υποτυπώδες πλάνο μαθήματος, ούτε μια στοχοθέτηση στο μάθημά τους. Το μάθημα μπορεί να είναι ένα 45λεπτο χωρίς αρχή, μέση και τέλος και χωρίς ένα αντικείμενο το οποίο οι μαθητές πρέπει να κατακτήσουν. Αμφισβητείς το ότι νεότεροι συνάδελφοι μπορεί να κάνουν καλύτερο μάθημα από παλαιότερους? Δεν είναι μόνο η εμπειρία που σου δίνουν τα χρόνια μέσα στην τάξη που σε καθιστούν ικανό δάσκαλο. Είναι και η κατάρτιση, η προσωπικότητα και η διάθεση του καθενός να δουλέψει ευσυνείδητα. Φυσικά, ο ΑΣΕΠ δεν είναι ένας απόλυτα αντικειμενικός τρόπος αξιολόγησης, ούτε επαρκής, είναι όμως ο πιο αντικειμενικός τρόπος διορισμού σε σχέση με τους υπόλοιπους γιατί σε βάζει σε μια διαδικασία να ενημερωθείς πάνω στο γνωστικό σου αντικείμενο, στην παιδαγωγική προσέγγιση του αντικειμένου σου και στη μέθοδο διδασκαλίας σου. Για μενα, είναι δίκαιο κάποιος που δεν μπορεί να πιάσει ούτε τη βάση στον ΑΣΕΠ να μένει εκτός τάξης, εφόσον με κάποιο τρόπο πρέπει να γίνει μια διαλογή. Δεν μπορούμε να τρέφουμε αυταπάτες ότι όλοι οι απόφοιτοι των καθηγητικών σχολών μπορούν να εργαστούν στη δημόσια εκπαίδευση. Είναι αδύνατον. Επομένως στη διαλογή που θα γίνει, θα πρέπει να προσμετρούνται όλα. Οι γνώσεις σου, η προϋπηρεσία σου, η κατάρτισή σου, τα κοινωνικά κριτήρια. Ο,τιδήποτε άλλο που να εξυπηρετεί μόνο συγκεκριμένη μερίδα ενδιαφερομένων και όχι όλους, δίκαιο δεν είναι.AΣΕΠ 2009 ΚΛΑΔΟΣ ΠΕ03:
nat84 συμφωνώ απολύτως. :) Για τις ειδικές κατηγορίες συμφωνώ μόνο για τις αναπηρίες και σοβαρές ασθένειες. Οι άλλοι (τρίτεκνοι-πολύτεκνοι) πρέπει να παίρνουν ποσοστό μορίων επί του τί γράφουν κι όχι στάνταρ μόρια έτσι κι αλλιώς. Π. Χ. 5 % επιπλέον σε ότι γράψουν ή 10% για τους πολύτεκνους. Επί του τί γράφουν.
AΣΕΠ 2009 ΚΛΑΔΟΣ ΠΕ03:
Αιτήσεις 5070
Συμμετέχοντες 4120
Επιτυχόντες περίπου 500
Οι υπόλοιποι ήταν ανάξιοι και άσχετοι με το αντικείμενο;;; Μη λέμε λοιπόν μεγάλα λόγια.
Κοίτα, κι εγώ με 5 χρόνια αναπλήρωσης και άλλα 2 ωρομισθίας μπροστά σε ένα ασεπ, όση πείρα και αν έχω αποκομήσει, σίγουρα αισθάνομαι ανασφάλεια. Και να ξέρεις άλλο είναι να είσαι στα 25 και να αποτύχεις και άλλο στα 40+.Πιστεύω αντιλαμβάνεσαι τη διαφορά.Το επιχείρημα λοιπόν περί άνεσης και σκισήματος στον ασεπ μόνο πικρό χαμόγελο προκαλεί σε όσους ήδη έχουν ζήσει την εμπειρία και καλούνται μέσα σε μια εξέταση να τα παίξουν όλα για όλα.
ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΣ ΣΤΟ FORUM. :)Αν εισαι στις ειδικοτητες που θα δωσουν δεν βλεπω γιατι οχι.
ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΗΣΩ ΑΚΕΡΑΙΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ 2008 ΑΝ ΔΕΝ ΔΩΣΩ ΚΑΘΟΛΟΥ ΣΤΟΝ ΕΠΙΚΕΙΜΕΝΟ ΑΣΕΠ 2015 Ή ΟΠΟΤΕ ΓΙΝΕΙ;
Ενώ όσοι δεν έχουμε εμπειρία και ξέρουμε οτι θα εχουμε άτομα με 16 συν μόρια μπροστα έτσι κι αλλιώς είμαστε ασφαλείς? Την ηλικία δεν την ξέρεις οπότε άστο. Εντάξει κάθε ένας αναγιγνώσκει ό,τι λέγεται μέσα από το πρίσμα των εμπειριών του. Ας πούμε ότι το τόνισα υπερβολικά για να δείξω ότι δεν αρκεί η εμπειρία. Γιατί τότε φωνάζουν πολλοί για τα ιδιωτικά; Eμπειρία δεν έχουν κι οι ιδιωτικοί; Λένε όμως πολλοί κι ίσως έχουν δίκιο(δεν έχω γνώση)Ανοίγεις πολλά μέτωπα.Οι ιδιωτικοί είπε κάποιος ότι δεν έχουν εμπειρία;Απλά ο ντόρος γίνεται γιατί μπαίνουν στους πίνακες με την προυπηρεσία της ιδιωτικής εκπαίδευσης.Αν το θεωρήσουμε αυτό σωστό γιατί να μη καταχωρείται και η προυπηρεσία σε φροντιστήρια;Τι ισχύει εδώ, για γίνε πιο σαφής;Για την ηλικία αν δεν το κατάλαβες αυτό που ήθελα να πω ότι άλλο είναι το διακυβεύμα της πιθανής αποτυχίας στα 25 πάνω κάτω και άλλο στα 40+.
ότι πώς αποκτήθηκε μετρά. Το ίδιο περίπου ισχύει κι εδώ.
Ως επιτυχόντες αναφέρεσαι στους διοριστέους ή σε αυτούς που έπιασαν τη βαθμολογική βάση?Οι 500 +/-(δεν θυμάμαι ακριβώς) επιτυχόντες(αυτοί που ξεπέρασαν το 55 σύνολο και τουλάχιστον 50 ανά θεματική ενότητα) αφορούν τους 4120 που διαγωνίσθηκαν.
Ανοίγεις πολλά μέτωπα.Οι ιδιωτικοί είπε κάποιος ότι δεν έχουν εμπειρία;Απλά ο ντόρος γίνεται γιατί μπαίνουν στους πίνακες με την προυπηρεσία της ιδιωτικής εκπαίδευσης.Αν το θεωρήσουμε αυτό σωστό γιατί να μη καταχωρείται και η προυπηρεσία σε φροντιστήρια;Τι ισχύει εδώ, για γίνε πιο σαφής;Για την ηλικία αν δεν το κατάλαβες αυτό που ήθελα να πω ότι άλλο είναι το διακυβεύμα της πιθανής αποτυχίας στα 25 πάνω κάτω και άλλο στα 40+.
Ως επιτυχόντες αναφέρεσαι στους διοριστέους ή σε αυτούς που έπιασαν τη βαθμολογική βάση? Γιατί αν αναφέρεσαι στους διοριστέους οι οποίοι διορίστηκαν ως μόνιμοι, θα υπήρχε προφανώς και ένα ποσοστό των συμμετεχόντων που έπιασε τη βαθμολογική βάση και με τα μόρια του ασεπ πάνω απτη βάση και προϋπηρεσία μπόρεσαν να εργαστούν ως αναπληρωτές, οπότε δεν αποκλείστηκαν από τη δημόσια εκπαίδευση. Εγώ έγραψα ότι είναι δίκαιο να καταρτίζεται ένας πίνακας που να τα περιλαμβάνει όλα όπως λέει ο 3848. Τη βαθμολογία σου, την προϋπηρεσία σου, τα πτυχία σου, κτλ. Τώρα, αν κάποιος δεν μπορεί να πιάσει ούτε τη βάση που αποτελεί προϋπόθεση για να εργαστεί έστω αναπληρωτής, είναι δίκαιο να μένει εκτός εφόσον κάπως πρέπει να γίνει η επιλογή. Και μην ξεχνάμε ότι οι έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία θα ευνοηθούν -και δίκαια- στον επόμενο ασεπ έναντι όσων δεν έχουν.Νομίζω σφάλλεις.Ίσως θεωρείς εύκολο σε κάποιους κλάδους τη βάση και έτσι βγάζεις το αυθαίρετο συμπέρασμα ότι για όλους είναι εύκολο και ανεπίτρεπτο για κάποιον που βρεθεί κάτω από τη βάση .Στον πρώτο ασεπ το 1998 οι επιτυχόντες πε04 ήταν μονοψήφιος αριθμός(βέβαια μικρός ήταν και ο αριθμός των διαγωνιζομένων).Τι θέλω να πω, ότι η δυσκολία των θεμάτων σε κλάδους ειδικά των θετικών επιστημών μπορεί να οδηγήσει σε μαζική αποτυχία.Και υπάρχει η εξής λογική αντίφαση.Καλός ως αναπλήρωτής 6-7 χρόνια(τότε ήσουν άξιος να διδάξεις) αλλά επειδή δεν έπιασες τη βάση μείνε 3 χρόνια άνεργος.
Έγραψα με την ΠΕ02 το 2008, αλλά τώρα, μιας και πήρα πτυχίο ΠΕ70,λέω να δώσω σ αυτόν τον κλάδο μπας και πάρουν περισσότερους...Με τον νέο νόμο τι παίζει;Αν κάποιος γράψει σε αυτόν 70... και έχει πετύχει και στον προηγούμενο κρατάει τα μόρια και αυτού και του προηγούμενου;Κρατάει το βαθμό του ΑΣΕΠ που είναι μεγαλύτερος.
Νομίζω σφάλλεις.Ίσως θεωρείς εύκολο σε κάποιους κλάδους τη βάση και έτσι βγάζεις το αυθαίρετο συμπέρασμα ότι για όλους είναι εύκολο και ανεπίτρεπτο για κάποιον που βρεθεί κάτω από τη βάση .Στον πρώτο ασεπ το 1998 οι επιτυχόντες πε04 ήταν μονοψήφιος αριθμός(βέβαια μικρός ήταν και ο αριθμός των διαγωνιζομένων).Τι θέλω να πω, ότι η δυσκολία των θεμάτων σε κλάδους ειδικά των θετικών επιστημών μπορεί να οδηγήσει σε μαζική αποτυχία.Και υπάρχει η εξής λογική αντίφαση.Καλός ως αναπλήρωτής 6-7 χρόνια(τότε ήσουν άξιος να διδάξεις) αλλά επειδή δεν έπιασες τη βάση μείνε 3 χρόνια άνεργος.Επιτυχια απο προηγουμενο ΑΣΕΠ δεν εχεις;
AΣΕΠ 2009 ΚΛΑΔΟΣ ΠΕ03:
Αιτήσεις 5070
Συμμετέχοντες 4120
Επιτυχόντες περίπου 500
Οι υπόλοιποι ήταν ανάξιοι και άσχετοι με το αντικείμενο;;; Μη λέμε λοιπόν μεγάλα λόγια.
Δηλαδή για να καταλάβω, δεν δίνω και παίρνω 16 μόρια από τον προηγούμενο; Είναι σίγουρο αυτό; Κάπως άδικο ακούγεται, ή για να το θέσω καλύτερα, μάταιο να ξαναδώσει κανείς, αν αληθεύουν αυτα που λέγονται ότι ο ΑΣΕΠ θα γίνει άμεσα και ως εκ τούτου δεν προλαβαίνεις να διαβάσεις και πολλά, ιδίως αν δίνεις για φιλόλογος..Διαβασε συναδελφε τον νομο 3848/2010 και θα σου λυθουν ολες οι αποριες
mathstavros αν υπάρχουν άλλοι που έγραψαν καλύτερα δεν είναι άδικο και γι'αυτούς να μείνουν άνεργοι επειδή δεν ήταν 6-7 χρόνια αναπληρωτές; Σα να λες ότι Πανελλήνιες πρέπει να περνάει όποιος κάνει τα περισσότερα φροντιστήρια όχι όποιος γράφει καλύτερα. Απλά το σύστημα έγινε πιο αντικειμενικό.
Σίγουρα δεν ήταν όλοι αυτοί οι συνάδελφοι ανάξιοι και άσχετοι με το αντικείμενο. Μην παρερμηνεύεις αυτό που έγραψα...Σίγουρα όμως η γραπτή τους επίδοση δεν ήταν το ίδιο καλή με αυτούς που πέρασαν τη βάση, τουλάχιστον στη συγκεκριμένη συγκυρία. Αν με ρωτάς, μακάρι όλοι να μπορούσαν να διοριστούν και να κάνουν αυτό που επιθυμούν και σπούδασαν. Γνωρίζουμε όμως ότι απτις σχολές βγαίνουν κάθε χρόνο εκατοντάδες εκπαιδευτικοί τους οποίους το δημόσιο σχολείο δεν μπορεί να απορροφήσει. Είναι στρέβλωση του συστήματος αυτή και καλά θα κάνουν τα νέα παιδιά να ανοίξουν τα μάτια τους να δουν τι τους περιμένει μετά το πτυχίο...Εφόσον λοιπόν, ένα ποσοστό εξ'αυτών θα μπορέσει να διδάξει στο δημόσιο, προτείνεις κάποιον καλύτερο και πιο αντικειμενικό τρόπο διορισμού από αυτόν που περιλαμβάνει και αξιολόγηση και προσμέτρηση όλων των κριτηρίων? Είναι δυνατόν να απαιτούμε να γίνονται διορισμοί μόνο με την προϋπηρεσία? Και οι νέοι πτυχιούχοι που έχουν βγει εδώ και 4 χρόνια απτις σχολές, να μην έχουν καμία ευκαιρία?Νομίζω λοιπόν πως το προηγούμενο σύστημα 60-40 έστω και με την προσθήκη του όρου ασεπ στο 40% θα ήταν πιο δίκαιο για πολλούς λόγους.
Το να υπονοείς ότι ένας νόμος που βασίζεται στον ΑΣΕΠ είναι πελατειακός, αλλά ένας που θα βασίζεται μόνο στις προϋπηρεσίες δεν είναι, καταρρίπτει κάθε στοιχειώδη έννοια λογικής. Και εν τέλει μήπως να τελειώνουν οι κομματικές αναφορές γιατί αντίκεινται στους κανόνες του forum;
Νομίζω λοιπόν πως το προηγούμενο σύστημα 60-40 έστω και με την προσθήκη του όρου ασεπ στο 40% θα ήταν πιο δίκαιο για πολλούς λόγους.
Έβαλαν τον καταλληλότερο για υπουργό παιδείας...έναν συνταγματολόγο που να κατανοεί ότι πρέπει να βιαστεί να κάνει ΑΣΕΠ πριν τις εκλογές για να δημιουργήσει νέους υποψήφιους που να τους βάλει να σφαχτούν με τους προηγούμενους αναπληρωτές τους οποίους θα τους κόψει την προϋπηρεσία κι έτσι ισχυροποιούν το σύνταγμα όπως αυτοί το έχουν φτιάξει.... το δικό τους σύνταγμα....Ενταξει καταλαβαμε δεν θελεις ΑΣΕΠ οπως και αρκετοι αλλοι αλλα αυτο το νημα ειναι για τον επικειμενο ΑΣΕΠ εαν εχεις κατι επ αυτου ...
Δεν είναι δίκαιο να τρώγονται θέσεις από όσους είχαν καλύτερη απόδοση στο διαγωνισμό.Είναι δίκαιο ή είναι ηθικό να έρχεται ένας υπουργός και να αλλάζει τα πάντα σε μια νύχτα χωρίς να δίνει έστω περίοδο μετάβασης;Ακόμη και ο Αρσένης με την κατάργηση της επετηρίδας το πήγε κλιμακωτα από χρονιά σε χρονιά.
Νομίζω λοιπόν πως το προηγούμενο σύστημα 60-40 έστω και με την προσθήκη του όρου ασεπ στο 40% θα ήταν πιο δίκαιο για πολλούς λόγους.
Είναι δίκαιο ή είναι ηθικό να έρχεται ένας υπουργός και να αλλάζει τα πάντα σε μια νύχτα χωρίς να δίνει έστω περίοδο μετάβασης;Ακόμη και ο Αρσένης με την κατάργηση της επετηρίδας το πήγε κλιμακωτα από χρονιά σε χρονιά.
Και με την εφαρμογή του 3848 θα μετράει η προϋπηρεσία σου εφόσον πιάσεις τη βάση στον ασεπ. Αν υποθέσουμε ότι δύο υποψήφιοι πιάσουν την ίδια βαθμολογία στον ασεπ θα προηγείται για διορισμό αυτός που έχει την περισσότερη προϋπηρεσία συν άλλα προσόντα. Γιατί αυτό δεν είναι δίκαιο και θέλουμε να έχουμε διορισμούς δύο ταχυτήτων? Δεν το καταλαβαίνω αυτό...
Σύμφωνα με το νομό η προϋπηρεσία απο 40 εώς 60 μήνες πριμοδοτείται για τον ΑΣΕΠ με 0,4 μόρια ο μήνας . Δηλαδή μέγιστο 24 μόρια (60*0,4). Παράλληλα όμως ο νόμος αναφέρει οτι το μέγιστο της προϋπηρεσίας ειναι το 16,8. Τι ισχύει;Υπαρχει κλίμακα. Αυτός που έχει 60 μήνες προϋπηρεσίας δεν τους πολλαπλασιάζει όλους με 0,4. Αν κάνεις όλους τους πολλαπλασιασμούς ξεκινώντας από τον συντελεστή 0,1 θα βρεις 16,8.
Δηλαδή για να καταλάβω, δεν δίνω και παίρνω 16 μόρια από τον προηγούμενο; Είναι σίγουρο αυτό; Κάπως άδικο ακούγεται, ή για να το θέσω καλύτερα, μάταιο να ξαναδώσει κανείς, αν αληθεύουν αυτα που λέγονται ότι ο ΑΣΕΠ θα γίνει άμεσα και ως εκ τούτου δεν προλαβαίνεις να διαβάσεις και πολλά, ιδίως αν δίνεις για φιλόλογος..
Ρωτώ διότι στις μεταβατικες διατάξεις του νομου αναφέρεται οτι οι έχοντες 24μηνη προϋπηρεσία αν έχουν επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ (αδιακρίτως) μεταφέρουν τον μέσο όρο στον επικείμενο διαγωνισμό.
Κρατάει το βαθμό του ΑΣΕΠ που είναι μεγαλύτερος.αν οι βαθμοί αφορούν την ίδια ειδικότητα
έχω την εντύπωση ότι αναφέρεσαι σε κάτι άλλο.Όσοι είχαν 30-6-10 συμπληρώσει 24 μήνες προυπηρεσία αλλά όχι επιτυχία σε ασεπ, θα μπουν στους πίνακες με τη βαθμολογική βάση 50. Αυτό νομίζω λες.
Αναφέρομαι σε αυτούς που 30/6/10 είχαν 24 μηνη ενώ έχουν και επιτυχία το 2000. Αυτοί θα μεταφέρουν την επιτυχία του 2000 στον επόμενο;ΟΧΙ.
Οι προσαυξήσεις στους πολύτεκνους και τρίτεκνους νομίζω γίνονται εάν έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ..
σύμφωνα με το νόμο 3848, έχω καταλάβει λάθος;
Σωστα συναδελφε! Γι'αυτο πιστευω οτι τα θεματα θα ειναι πανευκολα, ωστε να πιασουν τη βαση και με αυτα τα επιπλεον μορια να ειναι στους διοριστεους. Αλλος λογος που πιστευω οτι τα θεματα θα ειναι πανευκολα ειναι για να εχει το υπουργειο επαρκη "δεξαμενη" για αναπληρωτες την επομενη τριετια, πραγμα που δεν μπορει να γινει αν τα θεματα ειναι τετοιας δυσκολιας που απο τους 4200 μαθηματικους γραψουν πανω απο τη βαση μονο οι 500.τα θέματα δεν θα είναι πανεύκολα με την έννοια που γνωρίζουμε, αλλά ως μετρήσιμα αποτελέσματα θα δίνουν μία καμπύλη με ευρύ πλάτος στη κλίμακα 55+ για να μην ξεμένουν ούτε από ωρομισθίους!Από συζήτηση....όχι δική μου εκτίμηση ;) :)
Στον αντιποδα αυτης της σκεψης, τα πανευκολα θεματα θα θιξουν τους επιτυχοντες των ΑΣΕΠ 2006 και 2008 που εγκλωβιστηκαν τοσα χρονια στους πινακες, αφου ετσι θα ειναι ευκολοτερο να διοριστουν οι νεοι αποφοιτοι που θα γραψουν καλυτερα στον ΑΣΕΠ 2015, ασχετως προυπηρεσιας. Ετσι αυτους τους συμφερει να ειναι δυσκολα τα θεματα ωστε να μην τους "φανε" τη θεση οι νεοι αποφοιτοι. Π.χ.
παλιος μαθηματικος με 9 μορια απο τον δυσκολο ΑΣΕΠ 2008 + 10 μορια προυπηρεσιας = 19
νεος μαθηματικος με 16 μορια απο τον ευκολο ΑΣΕΠ 2012 + 4 μορια προυπηρεσιας = 20
Θεωρείς άδικο άτομα που 2 φορές (σε δύο συνεχόμενους ΑΣΕΠ) έχασαν για λιγότερο από ένα μόριο το διαρισμό να μπορούν να κρατήσουν τη βαθμολογία; Εγώ πάλι από την πλευρά μου θεωρώ άδικο που η βαθμολογία των δύο ΑΣΕΠ δε θα μετράει αθροιστικά όπως στον πίνακα των αναπληρωτών.Και, για να συμπληρώσω, εγώ θεωρώ άδικο που η βαθμολογία των (δύο) ΑΣΕΠ δε μετράει αθροιστικά και ακέραιη στον πίνακα των αναπληρωτών, όπως η προϋπηρεσία .
Αλλά ειλικρινά τώρα, πιστεύετε ότι θα πάει στη Τρόικα να ζητήσει 10,000 προσλήψεις (έστω και για ΟΛΕΣ τις ειδικότητες και όχι μόνο τις 5) και δεν θα του πουν "και πέντε από εμάς [μούντζα], δεκαπέντε";
Καλά πάντως ρε παιδιά, είμαστε σοβαροί; Ο Λοβέρδος είναι προφανώς τελείως άσχετος με τα θέματα του Υπουργείου του, πράγμα λογικό αφού προφανώς προσπαθεί να καταρρίψει το ρεκόρ συνεντεύξεων και τηλεοπτικών εμγανίσεων του Άδωνι και καθόμαστε τόσες μέρες και συζητάμε τις αρλούμπες του; Ο άνθρωπος δεν ξέρει να μιλάει! Αν δείτε τις δηλώσεις τους, είναι ξεκάθαρο ότι λέει ότι θα γίνει διαγωνισμός 10,000 θέσεων γι' αυτές τις πέντε ειδικότητες, δεν λέει πουθενά "κυρίως" ή κάτι τέτοιο. Να θυμίσω ότι έχει ναναφερθεί και στο παρελθόν η πιθανότητα διεξαγωγής μίνι ΑΣΕΠ γι' αυτές τις ειδικότητες, κάντε μία έρευνα στο φόρουμ και θα πεισθείτε. Μπορεί ι διαγωνισμός να θεωρηθεί έκτακτος, ΑΝ γίνει, και να γίνει με το παλιό σύστημα, χωρίς να λήξει η μεταβατική περίοδος. Απλά θα ανανωθούν οι δύο πίνακες σε αυτές τις ειδικότητες. Δε βλέπω γιατί αυτό είναι τόσο αδύνατο να συμβεί/ Αλλά ειλικρινά τώρα, πιστεύετε ότι θα πάει στη Τρόικα να ζητήσει 10,000 προσλήψεις (έστω και για ΟΛΕΣ τις ειδικότητες και όχι μόνο τις 5) και δεν θα του πουν "και πέντε από εμάς [μούντζα], δεκαπέντε"; Οι εκλογές είναι προ των πυλών και ο τύπος το παίζει "Ρομπέν των Αναπληρωτών" που θέλει να βοηθήσει, αλλά δεν τον αφήνει η κακιά Τρόικα. Ψήφους κυνηγά και τίποτα άλλο. Ας δούμε αν θα διορίσει πρώτα όλους τους προηγούμενους επιτυχόντες (αλήθεια, οι διορισμοί αυτή δε θα επιφέρουν και διορισμούς από τη λίστα προϋπηρεσίας; Δεν ισχύει το 60-40; Θα κάνει δηλαδή φέτος όσους διορισμούς δεν έκανε το Υπουργείο τα τελευταία 3-4 μάζί; Αλήθεια, ξέρει κανείς στο Σύπμαν ολάκερο τι ισχύει πια στην εκπαίδευση και τι όχι) και μετά μιλάμε για ΑΣΕΠ. Ας μην ξεχνάμε πως και να του τελειώσουν οι επιτυχόντες, πάλι μπορεί να καλύψει τα κενά με αναπληρωτές και μέτρα, πράγμα που 99% θα του πει και η Τρόικα.;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D έγραψες theorendil! '' και δεν θα του πουν "και πέντε από εμάς [μούντζα], δεκαπέντε"; ;D ;D ;D ;D ;D ;D ΥΠΟΓΡΑΦΩ
να ρωτησω κατι αλλο; για ΑΣΕΠ ειδικης ουτε κουβεντα ε;http://www.e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/3953-asep-me-to-n-3848-den-prepei-na-ginei
για αυτους δεν ειχε βγει και ενα ΦΕΚ για διαγωνισμο και το μονο που εμενε ηταν να οριστει ημερομηνια;
αυτοι και αν ειναι αιωνιοι αναπληρωτες...
καλημερα σε ολους......διαβαζοντας ολη τη συζητηση ειλικρινα μου κανει εντυπωση ενα πραγμα...ολοι ασχολουνται με τον επικειμενο ασεπ για 5 ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ........αλλα κανενας δεν διαμαρτυρεται γιατι μονο για 5 ειδικοτητες????????.....οι αλλες ειδικοτητες?????????? στον καιαδα?????????????........το διαιρει και βασιλευε ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΣ!!!!!!!!!!......αλλα.........συναδελφοι των 5 ειδικοτητων.....εχετε υπ οψιν σας......σημερα εμεις......αυριο εσεις.....ισως με χρονοκαθυστερηση....αλλα κανεις δε γλυτωνει.......Δες αυτό
καλημερα σε ολους......διαβαζοντας ολη τη συζητηση ειλικρινα μου κανει εντυπωση ενα πραγμα...ολοι ασχολουνται με τον επικειμενο ασεπ για 5 ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ........αλλα κανενας δεν διαμαρτυρεται γιατι μονο για 5 ειδικοτητες????????.....οι αλλες ειδικοτητες?????????? στον καιαδα?????????????........το διαιρει και βασιλευε ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΣ!!!!!!!!!!......αλλα.........συναδελφοι των 5 ειδικοτητων.....εχετε υπ οψιν σας......σημερα εμεις......αυριο εσεις.....ισως με χρονοκαθυστερηση....αλλα κανεις δε γλυτωνει.......
Δες αυτόΕίναι η ώρα να αρχίσουμε να τρομοκρατούμε και εμείς αυτούς που τρομοκρατούν τις ζωές μας. Με ένα τρόπο… Σίγουρο και αποτελεσματικό… Την ψήφο μας!
http://www.ipaideia.gr/o-sxediazomenos-asep-den-tha-periexei-ekpaideutikous-eidikotiton.htm
Ο Καψαλάκης, με βάση τις δηλώσεις Λοβ, λέει ότι δε θα γίνει Ασεπ ειδικοτήτων,αυτό κατάλαβε δηλ....Εδώ μέσα οι περισσότεροι γράφουν ότι θα γίνει Ασεπ για όλους προκειμένου να εφαρμοστεί ο 3848 και για διορισμούς και για αναπληρώσεις...Τι να πιστέψουμε τώρα?Τον μεν ή τους δε?Ποιος ειναι μέσα στο μυαλό του "ποητή"?EDGAR ALLAN LOBERDOS
Ολα τα δημοσιεύματα έως τώρα κάνουν λόγο μόνο γι' αυτές τις 5 ειδικότητες και δεν έχει βγει κανείς από το υπουργείο να βάλει τα πράγματα στη θέση τους: ότι, π.χ., ο ΑΣΕΠ θα γίνει για όλους ώστε να εφαρμοστεί ο νόμος και ν' ανοίξουν οι πίνακες με κοινό σύστημα προσλήψεων για όλους, ότι διορισμοί θα γίνουν κυρίως στις βασικές ειδικότητες (μη μου πει ότι δεν έχει ανάγκες αλλού) και ότι προηγείται η απορρόφηση των διοριστέων του 2008. Δηλαδή αφήνουν υπονοούμενα εν γνώσει τους ότι θα φτιάξουν πίνακες δύο ταχυτήτων μετά τον ΑΣΕΠ. Πόση προχειρότητα κι ασχετοσύνη - και οι δημοσιογράφοι φυσικά.Αυτό είναι ολοφάνερο...το υπουργείο παραμιλάει,παίζει τα ρέστα του για εντυπωσιασμούς....σιγά μη βγει να βάλει πράγματα στη θέση...Αυτοί δεν μπήκαν στο υπουργείο να βάλουν πράγματα στη θέση,αλλά να επωφεληθούν πολιτικά...Μα πώς μπορεί να είμαστε μορφωμένοι άνθρωποι και να μην κρίνουμε?Πόσες δηλώσεις έχουν κάνει από την ημέρα που έπιασαν αυτήν τη θέση?Άραγε είχαν υπολογίσει αν ήταν υλοποιήσιμες όλες αυτές οι δηλώσεις?θα ξεκλειδώσουν οι πίνακες για το έτος 2014-15 ή τζάμπα έβαζαν τους αναπληρωτές σε σκέψεις και συζητήσεις?
καλημερα σε ολους......διαβαζοντας ολη τη συζητηση ειλικρινα μου κανει εντυπωση ενα πραγμα...ολοι ασχολουνται με τον επικειμενο ασεπ για 5 ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ........αλλα κανενας δεν διαμαρτυρεται γιατι μονο για 5 ειδικοτητες????????.....οι αλλες ειδικοτητες?????????? στον καιαδα?????????????........το διαιρει και βασιλευε ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΣ!!!!!!!!!!......αλλα.........συναδελφοι των 5 ειδικοτητων.....εχετε υπ οψιν σας......σημερα εμεις......αυριο εσεις.....ισως με χρονοκαθυστερηση....αλλα κανεις δε γλυτωνει.......
Αυτός ο πολυγραφότατος Καψαλάκης τι φρούτο είναι;Γενικα δε γραφει βλακειες. Και ειναι αρκετα αξιοπιστος και εχει πολυ καλη εικονα (ή τουλαχιστον πολυ καλυτερη απο υπουργο και υφυπουργους) για τα της εκπαιδευσης.
Γενικα δε γραφει βλακειες. Και ειναι αρκετα αξιοπιστος και εχει πολυ καλη εικονα (ή τουλαχιστον πολυ καλυτερη απο υπουργο και υφυπουργους) για τα της εκπαιδευσης.Εξαρτάται το ακροατήριό του...
Σταματηστε να αναπαραγετε οτι δεν εχετε διαβασει μονοι σας , μονο μια δημοσιογραφος εξελαβε τις δηλωσεις του Λοβερδου οτι θα αφορα μονο τις 5 ειδικοτητες .
Αντιγραφω απο την συνεντευξη στην "εφημεριδα των συντακτων" :
"Φέτος ξεπέρασε τα όρια, γι’ αυτό και ζητάμε, μέσα από σοβαρές διεργασίες και με βάση μια εμπεριστατωμένη μελέτη που τώρα εκπονούμε, χωρίς θόρυβο και μεγαλοστομίες, την υπέρβαση του ορίου ένα προς δέκα για την εκπαίδευση, ούτως ώστε να προκηρύξουμε και διαγωνισμό ΑΣΕΠ τον Ιανουάριο για τις βασικές κυρίως ειδικότητες και για ένα πραγματικά μεγάλο αριθμό νηπιαγωγών, δασκάλων και καθηγητών"
Πες τα βρε συνάδελφε...Δηλαδή ο Καψαλάκης διάβασε τη συνέντευξη και έβγαλε ως συμπέρασμα ότι θα διεξαχθεί ΑΣΕΠ μόνο για τις βασικές ειδικότητες? Αυτό που είπε ο υπουργός είναι ότι θα διεξαχθεί διαγωνισμός ασεπ για τις βασικές κυρίως ειδικότητες, όπερ σημαίνει ότι ο μεγάλος όγκος προσλήψεων θα γίνει εκεί. Δε σημαίνει ότι δεν θα δώσουν οι υπόλοιποι και ότι δε θα γίνουν καθόλου διορισμοί σε άλλες ειδικότητες...Πώς είναι δυνατόν να εφαρμοστεί ο νόμος μόνο για ορισμένους και για τους άλλους όχι...Όλοι θα δώσουν, για όλους θα καταρτιστούν πίνακες και από κει πέρα ανάλογα με τις ανάγκες θα γίνουν διορισμοί κ προσλήψεις στην κάθε ειδικότητα...
Πηγη:http://xenesglosses.eu/2014/08/enas-diagonismos-asep-gia-protobathmi/
είναι πολύ διαφορετικό αυτό που λες αγαπητέ φίλε . κανείς δεν ξεχνά τίποτα, αν αναφέρεσαι σε μένα - σου εγγυούμαι και ότι δεν έχω κανένα πόνο- και πολύ απλά σχολίασα την τοποθέτηση συναδέλφων για το αν θα πρέπει να διαστρεβλωθεί ο νόμος στο σημείο που αφορά προυπηρεσίες ή αν θα δώσουν όλοι ΑΣΕΠ. Τονίζω δε ,μια και το αναφέρεις, ότι το μεγάλο μειονέκτημα του νόμου αυτού είναι , ότι πριμοδοτεί ελάχιστα τις προυπηρεσίες. Η μυρωδιά της αίθουσας φίλε μου , δεν αντικαθίσταται με μία ερώτηση πολλαπλής επιλογής του ΑΣΕΠ , τόσο εύκολα πως να το κάνουμε. αυτά.
Η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας σύμφωνα με το ν.3848 είναι επαρκής. Δικαιώνει σε μεγάλο βαθμό όσους ισχυρίζονται ότι όργωναν τη χώρα, αφού δίνει σημαντική προσαύξηση στην τελική βαθμολογία. Οι μόνοι που φαινομενικά αδικούνται είναι όσοι έχουν περισσότερη προϋπηρεσία, και λόγω του "floor" των 16,5 (αν δεν κάνω λάθος) μορίων, θα είναι στα ίδια μόρια με άλλους με μικρότερη προϋπηρεσία. Αυτό θα μπορούσε να διορθωθεί με π.χ. μία εφάπαξ προσαύξηση χ μορίων σε όσους έχουν π.χ. προϋπηρεσία πάνω από το μέγιστο αριθμό μηνών, που προβλέπει μέχρι σήμερα ο νόμος αυτός. Αλλά αυτό δεν είναι το ουσιώδες της όλης υπόθεσης.Συμφωνώ και εγώ,θεωρώ είναι αρκετά δίκαιο σε σχέση με ο,τι ίσχυε ως τώρα.
Αν και έχω δημόσια διαφωνήσει με το σκεπτικό όλων των προσαυξήσεων στο βαθμό του ΑΣΕΠ, παρ' όλα αυτά ο νόμος αυτός ουσιαστικά είναι μια "χρυσή" τομή, που ικανοποιεί όλες τις περιπτώσεις. Απορώ γιατί αντιδρούν τόσο πολύ οι "προϋπηρεσιούχοι" (δεν έβρισκα άλλο τρόπο για να το εκφράσω μονολεκτικά, μην παρεξηγηθεί κανείς); Ίσως επειδή χαλάει το πάρτι των διορισμών σχεδόν αποκλειστικά μέσω προϋπηρεσίας (όπως εξήγησα στο προηγούμενο μήνυμά μου).
Μένει να λυθεί ένα σημαντικότερο πρόβλημα βέβαια.. να γίνουν όντως οι 10.000 διορισμοί, και να μη μείνει ένα ακόμα πυροτέχνημα του υπουργείου και της κυβέρνησης.
Αδυνατώ πλέον να γράψω σοβαρά πάνω στο θέμα. Πώς αλλιώς να γίνει; Κάποιοι (σοβαρολογώντας και όχι αστειευόμενοι) υποστηρίζουν ότι είναι δίκαιο άνθρωποι με τρεις επιτυχίες και χρόνια αναπλήρωσης να μην κατοχυρώνουν κανένα εργασιακό δικαίωμα. Λυπάμαι πολύ για ό, τι συμβαίνει. Η άποψή μου είναι ότι ο νέος ΑΣΕΠ πρέπει να γίνει με ποσόστωση, όπως παλιά. Με αυτόν τον τρόπο και οι νέοι θα αποκτήσουν την ευκαιρία να μπουν στην εκπαίδευση, αλλά και οι μεγαλύτεροι δεν θα πεταχτούν στο δρόμο, μετά από τόσα χρόνια προσφοράς ως αναπληρωτές. Μόνο και μόνο επειδή επέλεξαν να αφήσουν δουλειές στον ιδιωτικό τομέα, οι περισότεροι, πριν το 2010, επειδή εμπιστεύτηκαν το νόμο του κράτους. Πόσο μάλλον όσοι έχουν πολλαπλές επιτυχίες ΑΣΕΠ. Εύχομαι οι υπεύθυνοι να λάβουν υπόψη τους όλες αυτές τις παραμέτρους κάποια στιγμή.Πώς "τολμάς" και γράφεις τέτοια πράγματα;Πλάκα κάνω...με εκφράζουν 100% αυτά που γράφεις.Είτε γιατί πολλοί συνάδελφοι είναι νεαροί σε ηλικία και θέλουν να ελπίζουν, είτε γιατί άλλοι μεγαλύτεροι κουβαλάνε πικρίες από αδικίες που όντως υπήρχαν από το προηγούμενο σύστημα που θα μπορούσαν όμως εύκολα να εκλείψουν.Αυτές τις εξηγήσεις δίνω εγώ.Από εκεί και μετά ας αναλάβει η ψυχιατρική επιστήμη να δώσει απάντηση γιατί τόσο μένος....
Μια και χρησιμοποίησες το μήνυμα του Siobara δύο-τρια σχόλια πάνω σε αυτό. Επειδή στα φροντιστήρια υπάρχουν εργασιακές συνθήκες γαλέρας, πρέπει όλοι όσοι εργαστήκαμε ως αναπληρωτές να κάνουμε κανά τάμα και σταυροκοποιόμαστε όλη την ημέρα, δε κατάλαβα; Σίγουρα δεν σε κάνει καλύτερο από άλλους η προυπηρεσία 2-3 ετών.Ούτε όμως και το ότι πέρασε κάποιος σε έναν ασεπ τον κάνει αυτόματα καλύτερο από κάποιον άλλο που είτε έχει εργαστεί ως αναπληρωτής είτε σε φροντιστήριο. Το πόσο καλός είναι ή δεν είναι κάποιος δεν το κάνει η ταμπέλα επιτυχών ασεπ, διορισμένος με προυπηρεσία, εργαζόμενος σε φροντιστήριο. Και εν τέλει ο αναπληρωτής εξυπηρετεί το κράτος και οπωσδήποτε και το εαυτό του.Το έγραψε πιο πάνω και η papagalia, πολλοί εγκαταλείψαμε άλλες επιλογές προ της Διαμαντοπούλου για να ακολουθήσουμε το αναπληρωτιλήκι και στη συνέχεια να φτάσουμε σε μόνιμο διορισμό ακολουθώντας τους νόμους που ίσχυαν.Και πολλοί μπορεί να πληρωνόμασταν αλλά με τα χρήματα αυτά αγοράζαμε την προυπηρεσία στην ουσία.Αυτός που φάνηκε ανακόλουθος ήταν ο εργοδότης(κράτος) αλλάζοντας το νόμο.Σαχλαμάρες λοιπόν είναι η αντίληψη που πολλοί καλλιεργούν εδώ μέσα ότι δήθεν από το 2000 ήμασταν σε μεταβατική και ότι και καλά έπρεπε να περιμέναμε ότι αυτή η αλλάγή κάποτε θα συνέβαινε.Όποιος έχει τέτοια χαρίσματα να προβλέπει άδικα χαλιέται εδώ μέσα.Τέλος επικίνδυνη είναι η λογική που επίσης καλλιέργειται και φαίνεται και στα γραφόμενα του Siobaras"κάνεις αίτηση για να πας, δεν σε έστειλε κανένας με το ζόρι. Άμα δεν θες, περιμένουν ουρές κόσμου από πίσω σου".Αυτή η θέση λυπάμε αλλά ταιριάζει στον χειρότερο εργοδότη και δεν θα έπρεπε να είναι θέση "συναδέλφου", αν βέβαια θεωρεί εμάς τους αναπληρωτές συνάδελφους.Δυστυχώς όμως βρίσκει ανταπόκριση ειδικά σε νεότερους.Δεν τα έγραψα λοιπόν εξίσου όμορφα,μάλλον δεν αρέσω, μάλλον εκφράζω μόνο τον εαυτό μου.Πιθανότατα θα εφαρμοστεί ο 3848.Ελπίζω μόνο τότε οι σημερινοί υπέρμαχοι του ασεπ μετά από κάποια χρόνια με άσπρα μαλλιά να μη το έχουν μετανιώσει.Ο 3848 είναι ταφόπλακα στη μονιμότητα και στην αξιοπρέπεια του εκπαιδευτικού.
Αντιγράφω από άλλο topic την απάντηση του Siobaras για τη διδακτική εμπειρία σε τάξη και την αναπλήρωση σε μέρη εξωτικά :) :
Γιατί οι άλλοι στα φροντιστήρια τι κάνουν τόσα χρόνια; Πετάνε αετό;
Μήπως είναι σαχλαμάρα ότι στα φροντιστήρια δουλεύεις τουλάχιστον το ίδιο εντατικά και σε συνθήκες μεγαλύτερου άγχους και πίεσης και υπό την απειλή απόλυσης πάνω από το κεφάλι σου;
Πάμε στην προϋπηρεσία. Από που κι ως που σε κάνει καλύτερο από κάποιον άλλον το ότι έχεις πάει 1-2-3 χρόνια σε ένα σχολείο ως αναπληρωτής; Εξυπηρετείς το κράτος, αλλά εξυπηρετείς και τον εαυτό σου, διότι δεν πας τσάμπα, πληρώνεσαι.
Επίσης, κάνεις αίτηση για να πας, δεν σε έστειλε κανένας με το ζόρι. Άμα δεν θες, περιμένουν ουρές κόσμου από πίσω σου.
Ζητώ συγγνώμη για την αναπαραγωγή τους από το συνάδελφο αλλά τα τελευταία του μηνύματα εκφράζουν πολύ κόσμο και τα έγραψε πολύ όμορφα :)
Αδυνατώ πλέον να γράψω σοβαρά πάνω στο θέμα. Πώς αλλιώς να γίνει; Κάποιοι (σοβαρολογώντας και όχι αστειευόμενοι) υποστηρίζουν ότι είναι δίκαιο άνθρωποι με τρεις επιτυχίες και χρόνια αναπλήρωσης να μην κατοχυρώνουν κανένα εργασιακό δικαίωμα. Λυπάμαι πολύ για ό, τι συμβαίνει. Η άποψή μου είναι ότι ο νέος ΑΣΕΠ πρέπει να γίνει με ποσόστωση, όπως παλιά. Με αυτόν τον τρόπο και οι νέοι θα αποκτήσουν την ευκαιρία να μπουν στην εκπαίδευση, αλλά και οι μεγαλύτεροι δεν θα πεταχτούν στο δρόμο, μετά από τόσα χρόνια προσφοράς ως αναπληρωτές. Μόνο και μόνο επειδή επέλεξαν να αφήσουν δουλειές στον ιδιωτικό τομέα, οι περισότεροι, πριν το 2010, επειδή εμπιστεύτηκαν το νόμο του κράτους. Πόσο μάλλον όσοι έχουν πολλαπλές επιτυχίες ΑΣΕΠ. Εύχομαι οι υπεύθυνοι να λάβουν υπόψη τους όλες αυτές τις παραμέτρους κάποια στιγμή.Τρείς επιτυχίες;Ποιός νόμος γράφει πως είναι επιτυχία να πάρεις την βάση του ΑΣΕΠ;Επιτυχία είναι να πετύχεις τον στόχο του διορισμού,τότε πετυχαίνεις.Στην παράγαραφο 3 των προκηρύξεων του ΑΣΕΠ απο το 2002 και μετά γράφει καθαρά:"όσοι καταλάβουν μια εκ των προκηρυγμένων θέσεων ονομάζονται διοριστέοι και διορίζονται.Οι υπόλοιποι είναι απορριπτέοι και απορρίπτονται".Όσοι συμμετείχαν σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ υπόγραφαν αίτηση αποδεχόμενοι αυτό το καθεστώς.Επίσης,οι δικηγόροι του 24μηνου στην Ολομέλεια του ΣτΕ είπαν για συμμετοχή των πελατών τους στους ανοιχτούς πίνακες του ΑΣΕΠ.Ποτέ δεν υποστήριξαν πως είναι επιτυχία η βάση του διαγωνισμού.
Ερώτηση: οι συνάδελφοι με προϋπηρεσία ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο θεωρούν ότι θίγονται με τον 3848 και τον ΑΣΕΠ, αφού στον γραπτό διαγωνισμό με τα μόρια που έχουν δε θα είναι σε πλεονεκτική θέση συγκριτικά με όσους δεν έχουν καθόλου προϋπηρεσία ή έστω ελάχιστη;Επειδή, όταν έχουν περάσει τα χρόνια σου, δεν το ρισκάρεις να μην ξαναδώσεις. Αν πέσουν εύκολα θέματα, η προυπηρεσία σου και ο παλιός βαθμός σου, δεν θα μετρήσουν. Επειδή, πολλοί δεν προλάβαμε να κάνουμε μεταπτυχιακά γιατί δεν είχαμε το χρόνο, αφού διαβάζαμε για τους ΑΣΕΠ ή δουλεύαμε.
Ίσα-ίσα με το νόμο αυτό, προσμετρώνται και προσόντα (βλ ξένες γλώσσες, υπολογιστές) που πριν ακόμη και αν τα είχες δεν προσέφεραν τίποτα... Νομίζω ότι είναι κάπως δικαιότερο έτσι, αφού και οι παλαιότεροι παίρνουν μόρια από την αναπλήρωση και κρατάνε και τον παλιότερο βαθμό ΑΣΕΠ εάν θέλουν και οι νεότεροι με μηδενική προϋπηρεσία έχουν επί τέλους μια ευκαιρία να δοκιμάσουν τις δυνάμεις τους ( και την τύχη τους) για να μπουν στην τάξη.
(Να επισημάνω ότι δεν υπάρχει καμία διάθεση για ειρωνεία, σκοπιμότητα έριδας ή ό,τι άλλο μπορεί να παρεξηγηθεί στα λόγια μου απέναντι στους συναδέλφους με προϋπηρεσία)
Μα αυτό λέω κι εγώ: αν πέσουν εύκολα θα γράψεις καλά + η προϋπηρεσία σου και είσαι ψηλά (αν όχι διοριστέος). Εάν πέσουν δύσκολα πάλι σε σώζει η προϋπηρεσία και ό,τι άλλο προσόν έχεις (ξένη γλώσσα και υπολογιστή έχουν όλοι πια). Οπότε, για ποιο λόγο όοολη αυτή η γκρίνια για εκείνους που θα έχουν την ευκαιρία να δώσουν πρώτη φορά; Στην τελική εάν κάποιοι με μηδενική προϋπηρεσία γράψουν καλύτερα, δεν αξίζουν να διοριστούν;Aν όλοι είμασταν 25, χωρίς υποχρεώσεις και χωρίς να έχουμε κάποιοι δώσει 4-5 φορές θα ακούγονταν εύλογη η απορία σου για τα πέρι γκρίνιας.Προφανώς δε συμβαίνει κάτι τέτοιο.Εσύ παίρνεις ως παράδειγμα ένα μέτριο σενάριο.Αν υποθέσουμε ότι κάποιος 40+ με προυπηρεσία μόνο ή και με επιτυχία ασεπ το 2005(ή και άλλη πιο παλιά) αποτυγχάνει να πιάσει τη βάση(διόλου απίθανο) τί μέλλον έχει;Και μη ξεχνάς ότι και αυτός επέλεξε όπως σωστά λες με άλλους κανόνες και κανόνισε και την προσωπική του ζωή.
εξάλλου, όλα είναι επιλογές; κάποιος μπορεί να επέλεξε ΑΣΕΠ, κάποιος άλλος μεταπτυχιακό/διδακτορικό κλπ... και κάποιος άλλος φροντιστήρια...
Δεν ξέρω τι γίνεται στις άλλες ειδικότητες, αλλά στους φυσικούς το να μην πιάσει κάποιος τη βάση, έχοντας κάνει μία μέτρια προετοιμασία, θεωρώ ότι είναι ένδειξη άλλων προβλημάτων (των αποτυχόντων και όχι του διαγωνισμού). Τουλάχιστον στο γνωστικό είναι ανεπίτρεπτο. Η μόνη ένσταση είναι για την ειδική διδακτική, όπου τα θέματα και η βαθμολόγηση είναι σαφώς υποκειμενικά.Έχει να κανει με το επίπεδο δυσκολίας. Πχ στον ΑΣΕΠ 2002 με εξάμηνο εντατικό σχεδον αποκλειστικο διάβασμα και με μόλις 2χρονια αποφοίτησης ( μεσολάβησε κ στρατός) εφτασα λίγο κάτω απο τη βαση. Στη δε διδακτική Γεωλογίας οπως και στο γνωστικο της τα αποτελεσματα ηταν απογοητευτικά. Στον επόμενο ΑΣΕΠ με τα 4 αντικείμενα χωρίς προετοιμασία επιασα άνετα τη βαση. Όσο περνούσαν τα χρόνια τόσο γινόταν πιο προβλέψιμα τα πραγματα
Δεν ξέρω τι γίνεται στις άλλες ειδικότητες, αλλά στους φυσικούς το να μην πιάσει κάποιος τη βάση, έχοντας κάνει μία μέτρια προετοιμασία, θεωρώ ότι είναι ένδειξη άλλων προβλημάτων (των αποτυχόντων και όχι του διαγωνισμού). Τουλάχιστον στο γνωστικό είναι ανεπίτρεπτο. Η μόνη ένσταση είναι για την ειδική διδακτική, όπου τα θέματα και η βαθμολόγηση είναι σαφώς υποκειμενικά.
πόσο χανεις από λανθασμένη απάντηση στο διαγωνισμό?Νομίζω 0,25 αλλα δεν είμαι σίγουρη.Σε κάθε λάθος χάνεις το 0,25 μίας σωστής απάντησης. Κοινώς στις 4 λάθος, χάνεις μία ολόκληρη σωστή.
Σε κάθε λάθος χάνεις το 0,25 μίας σωστής απάντησης. Κοινώς στις 4 λάθος, χάνεις μία ολόκληρη σωστή.νομιζω ειναι το 1/4 της σωστης, η σωστη πιανει 1,25!και μιλαω για 80 ερωτησεις!
Δηλαδή αν απαντήσεις σωστά μόνο σε 20 ερωτήσεις και λάθος σε 80, έχεις πάρει 0 (μηδέν).
Το 2006 το γνωστικό στους φυσικούς δεν ήταν τόσο εύκολο. Ήταν πανεπιστημιακά τα θέματα. Ενώ το 2008 ήταν ποιο εύκολα ήταν ας πούμε περισσότερο λυκειακά.Ήμουν στους πρώτους των διοριστέων Φυσικών στον ΑΣΕΠ του 2006. Χρειάζεται αρκετό διάβασμα, χρόνο και οργάνωση. Ξεκινήστε από τώρα. Πάντως, για τους Φυσικούς η σειρά του Serway ήταν σωτήρια... ακριβώς στο πνεύμα των εξετάσεων. Φροντιστήριο στο γνωστικό δεν χρειάζεται. Η προσωπική δουλειά και η αφιέρωση πολύ χρόνου και διάθεσης είναι το κλειδί της επιτυχίας. Καλή δύναμη συνάδελφοι!!!
νομιζω ειναι το 1/4 της σωστης, η σωστη πιανει 1,25!και μιλαω για 80 ερωτησεις!Συνάδελφοι, η σωστή πιάνει 1 βαθμό. Επίσης, υπάρχει 0,25 αρνητική βαθμολογία. Αυτό σημαίνει ότι αν κάποιος δεν γνωρίζει τη σωστή απάντηση, καλύτερα να την αφήσει κενή (-1) παρά να απαντήσει στην τύχη (-1,25).
Όποιος έχει τέτοια χαρίσματα να προβλέπει άδικα χαλιέται εδώ μέσα.Τέλος επικίνδυνη είναι η λογική που επίσης καλλιέργειται και φαίνεται και στα γραφόμενα του Siobaras"κάνεις αίτηση για να πας, δεν σε έστειλε κανένας με το ζόρι. Άμα δεν θες, περιμένουν ουρές κόσμου από πίσω σου".Αυτή η θέση λυπάμε αλλά ταιριάζει στον χειρότερο εργοδότη και δεν θα έπρεπε να είναι θέση "συναδέλφου", αν βέβαια θεωρεί εμάς τους αναπληρωτές συνάδελφους.Δυστυχώς όμως βρίσκει ανταπόκριση ειδικά σε νεότερους.Δεν τα έγραψα λοιπόν εξίσου όμορφα,μάλλον δεν αρέσω, μάλλον εκφράζω μόνο τον εαυτό μου.Πιθανότατα θα εφαρμοστεί ο 3848.Ελπίζω μόνο τότε οι σημερινοί υπέρμαχοι του ασεπ μετά από κάποια χρόνια με άσπρα μαλλιά να μη το έχουν μετανιώσει.Ο 3848 είναι ταφόπλακα στη μονιμότητα και στην αξιοπρέπεια του εκπαιδευτικού.
Σας παρακαλώ κάποιος να μου θυμίσει τι ισχυει με τον νομο3848 και την παιδαγωγική επαρκεια.elefthe θα απαντούσα αν το ερώτημά σου ήταν συγκεκριμένο...αλλά είναι πολύ γενικό και δεν ξέρουμε και την ειδικότητά σου.
Σε όσα έχω σβήσει δε βλέπω το λόγο να διαφωνήσω, με το ζόρι δε πήγε κανείς αναπληρωτής συνεχίζω να συμφωνώ και το αν αγόραζε ( ή αγοράζει) κανείς προϋπηρεσία ουσιαστικά είναι επιλογή.Υπό μία έννοια με το ζόρι πήγε. Εκτός κι αν είχε να κάνει κάτι καλύτερο. :)
Το κράτος άλλαξε τους κανόνες παραπάνω από μια φορά και τώρα ουσιαστικά σε διεργασία αλλαγής πάλι είμαστε.
Τύπε, τότε η βάση ΑΣΕΠ μπήκε για στολίδι; Προφανώς, δεν έχεις περάσει ούτε απ΄έξω από τον ΑΣΕΠ, γιατί διαφορετικά θα θυμόσουν ότι όταν έβγαιναν τα αποτελέσματα, έβγαιναν σε ΤΡΕΙΣ πίνακες. Ο πρώτος ήταν για τους διοριστέους, ο δεύτερος για τους επιτυχόντες και ο τρίτος για τους αποτυχόντες. Αυτά για να μη λέμε και ό, τι θέλουμε. Όσο για το ποιός νόμος, θα σε παραπέμψω στο νόμο του Στυλιανίδη και σε αντίστοιχη απόφαση της ολομέλειας του ΣτΕ, παλιότερη, που αναφέρει ότι ο πίνακας του 24μήνου λειτουργεί εφεδρικά, αν εξαντληθεί ο πίνακας διοριστέων του ΑΣΕΠ και υπάρχουν ανάγκες στην υπηρεσία.Η βάση του ΑΣΕΠ μπήκε για τον ίδιο λόγο που μπήκε και η βάση του 10 στις πανελλαδικές.
Σταμάτα να απαξιώνεις συνεχώς την επιτυχία σε ΑΣΕΠ, από τη στιγμή που δεν είσαι συνάδελφος και δεν έχεις δώσει ποτέ σου...
elefthe θα απαντούσα αν το ερώτημά σου ήταν συγκεκριμένο...αλλά είναι πολύ γενικό και δεν ξέρουμε και την ειδικότητά σου.
Με την ευκαιρία αυτή θέλω να παροτρύνω όλους να διαβάσουν το νόμο 3848. Μας αφορά.
Δε γίνεται να ρωτάμε απλά τους άλλους. Ας καθίσουμε να τον διαβάσουμε για να ξέρουμε!
http://dipe.ker.sch.gr/images/20100521_nomos_3848_2010.pdf
Οπότε οφείλω να πω ότι ο typos72 και συνάδελφος είναι και διοριστέος του ΑΣΕΠ 2008.
Αναγκάζομαι να το πω, επειδή είναι άλλο να το ισχυρίζεται ο ίδιος και άλλο να το πιστοποιούν και άλλοι συνάδελφοι.
Και τώρα που διάβασα τον νομο θα ήθελα να ρωτησω αν οι πρωην καθηγητικες σχολές( βλέπε φυσικος), που όμως δεν κάναμε παιδαγωγικά μαθηματα πριν το 2000 στο πανεπιστήμιο, έχει την δυνατότητα να δώσει με βαση τον νομο?Πτυχιούχος πρωην καθηγητικής σχολής έχει τη δυνατότητα να δώσει στον ΑΣΕΠ του 2015 και στον επόμενο ΑΣΕΠ.
Ας με συγχωρήσει, λοιπόν, ο typos72. Είχα σχηματίσει την εντύπωση ότι είναι δικηγόρος... Καλό είναι, κάποιος που διορίζεται (και καλώς που διορίζεται, αφού είναι διοριστέος ΑΣΕΠ), να μην απαξιώνει την επιτυχία των άλλων. Κυρίως όταν βιώνουμε όλοι μας μια εύλογη αναστάτωση, με όλα όσα ακούγονται.Απλά έχει τελειώσει και τη νομική, για αυτό παρουσιάζει τα πράγματα από τη νομική τους πλευρά.
Όσο για τη βάση στις διάφορες ειδικότητες, ας ρίξουν κάποιοι μια ματιά στην ύλη και τα θέματα των διάφορων ειδικοτήτων και θα καταλάβουν. Υπάρχουν και στατιστικά για το πόσοι κατάφεραν να την περάσουν. Αλλά δεν μιλάμε όλοι για βαθμό κοντά στη βάση. Πολλοί, έμεναν αδιόριστοι για ελάχιστα μόρια.
Παιδιά....επειδή έλειπα και δεν είχα πρόσβαση σε ιντερνετ.....και βαριέμαι να διαβάσω όλες τις σελίδες του τόπικ απ'την αρχή.... :o....πείτε μου λίγο....εαν διενεργηθεί ΑΣΕΠ (σε παράλληλο σύμπαν κατά τη γνώμη μου)....δεν πρέπει λογικά να ισχύσει αμέσως μετά ό,τι όρισε η Διαματοπούλου; Δηλαδή άμεση πρόταξη των επιτυχόντων ΑΣΕΠ σε όλους τους πίνακες; ???Δε χρειάζεται να διαβάσεις όλες τις σελίδες ΛΩΡΑ. Με το που θα γίνει ΑΣΕΠ θα καταργηθούν οι υφιστάμενοι πίνακες και θα συνταχθούν αυτοί του 3848, με άμεση πρόταξη των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ. Έτσι, θα υπάρχει ένας πίνακας σε κάθε ειδικότητα. Ο διαγωνισμός θα γίνει για όλες τις ειδικότητες για να περάσει όλο το εκπαιδευτικό σύστημα προσλήψεων διορισμών στο νέο καθεστώς πινάκων.
Αν και υπάρχουν ειδικότητες όπου οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ (τουλάχιστον ως τώρα) είναι ελαχιστότατοι....αλλά αυτό δεν αφορά τις 5 ειδικότητες στις οποίες αναφέρονται....
Τι λέτε; Ισχύει τίποτα απ'όσα ορίζουν κατά καιρούς ή πάντα το χάος και το ό,τι θυμηθεί ο καθένας; ??? ??? ???
Ο διαγωνισμός θα γίνει για όλες τις ειδικότητες για να περάσει όλο το εκπαιδευτικό σύστημα προσλήψεων διορισμών στο νέο καθεστώς πινάκων.Καλα θα ηταν να περιμενουμε την προκυρηξη και να μην δινουμε ψευτικες ελπιδες στον κοσμο.Θυμιζω οτι ο υπουργος εξαρχης αναφερθηκε σε 5 ειδικοτητες.Για αυτο καλο ειναι να αναμενουμε την προκυρηξη για να δουμε ποιους θα αφορα.
Καλα θα ηταν να περιμενουμε την προκυρηξη και να μην δινουμε ψευτικες ελπιδες στον κοσμο.Θυμιζω οτι ο υπουργος εξαρχης αναφερθηκε σε 5 ειδικοτητες.Για αυτο καλο ειναι να αναμενουμε την προκυρηξη για να δουμε ποιους θα αφορα.Άντε πάλι. Δεν δίνουμε ψεύτικες ελπίδες. Πρόκειται πλέον για πληροφόρηση που έχουν αρκετοί συνάδελφοι.
Δε χρειάζεται να διαβάσεις όλες τις σελίδες ΛΩΡΑ. Με το που θα γίνει ΑΣΕΠ θα καταργηθούν οι υφιστάμενοι πίνακες και θα συνταχθούν αυτοί του 3848, με άμεση πρόταξη των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ. Έτσι, θα υπάρχει ένας πίνακας σε κάθε ειδικότητα. Ο διαγωνισμός θα γίνει για όλες τις ειδικότητες για να περάσει όλο το εκπαιδευτικό σύστημα προσλήψεων διορισμών στο νέο καθεστώς πινάκων.
Ευχαριστώ Lasid....κι εμένα η δική μου λογική αυτό λέει...είναι θέμα λογικής με βάση τον 3848/10....απλά στην Ελλάδα πολλά καταπατούνται και πολλά καταστρατηγούνται και επίσης πολλάκις το ΣΤΕ μένει φωνή βοώντος.... ??? :(Ναι, αλλά τώρα που αναμένουμε την απόφαση του ΣτΕ για τη συνταγματικότητα των διορισμών στην εκπαίδευση
Καλα θα ηταν να περιμενουμε την προκυρηξη και να μην δινουμε ψευτικες ελπιδες στον κοσμο.Θυμιζω οτι ο υπουργος εξαρχης αναφερθηκε σε 5 ειδικοτητες.Για αυτο καλο ειναι να αναμενουμε την προκυρηξη για να δουμε ποιους θα αφορα.ΔΕΝ μπορει να διορισει κανεναν αλλον ουτε με νεο ασεπ αμα δεν απορροφησει τους προηγουμενους....με το που τους απορροφει τοτε οι πινακες διαλυονται και σε αυτες τις ειδικοτητες και μετα αν δεν κανει ασεπ και σε αυτες δεν μπορει να παρει αναπληρωτες την επομενη χρονια...ειναι απλη λογικη συναδελφε .. μαθηματικος εισαι το καταλαβαινεις
Το 2006 το γνωστικό στους φυσικούς δεν ήταν τόσο εύκολο. Ήταν πανεπιστημιακά τα θέματα. Ενώ το 2008 ήταν ποιο εύκολα ήταν ας πούμε περισσότερο λυκειακά.Ακριβως ετσι! Και μαλιστα αν το δειτε στους φυσικους απο το 2002 και μετα παει εναλλαξ. Δυσκολα ευκολα δυσκολα ευκολα... Θεωρητικα τωρα θα εχει δυσκολα! Για τα θεματα 98 και 2000 δε σχολιαζω καθως ηταν παρα πολυ δυσκολα και με αλλο τροπο εξετασης.
ΔΕΝ μπορει να διορισει κανεναν αλλον ουτε με νεο ασεπ αμα δεν απορροφησει τους προηγουμενους....με το που τους απορροφει τοτε οι πινακες διαλυονται και σε αυτες τις ειδικοτητες και μετα αν δεν κανει ασεπ και σε αυτες δεν μπορει να παρει αναπληρωτες την επομενη χρονια...ειναι απλη λογικη συναδελφε .. μαθηματικος εισαι το καταλαβαινεις
μπορει οντως να διορισει μονο στις 5 που ειπε ..αλλα ασεπ αναγκαστικα θα κανει για ολες
Αυτο που καταλαβαινω ειναι οτι εχουμε ακομη δρομο ..ας παρει πρωτα το ΟΚ απο την τροικα ο υπουργος ας βγει η προκυρηξη και μετα συζηταμε... 8)δικιο εχεις απλα να ξερεις οτι ειναι στημενο το παιχνιδι ...το οκ τοεχει παρει πριν το πεταξει για ασεπ...απλα πρεπει να κανει και τον αναλογηο ντορο...οσοι εχουνε καποιον μεσα κοντα στον υπουργο γνωριζουνε απο ποτε ηταν σιγουρο το τι θα γινει φετος...
δικιο εχεις απλα να ξερεις οτι ειναι στημενο το παιχνιδι ...το οκ τοεχει παρει πριν το πεταξει για ασεπ...απλα πρεπει να κανει και τον αναλογηο ντορο...οσοι εχουνε καποιον μεσα κοντα στον υπουργο γνωριζουνε απο ποτε ηταν σιγουρο το τι θα γινει φετος...Αυτο πιστευω και εγω και κανει θορυβο για να εξασφαλισει τις πιστωσεις...ειδομεν λιαν συντομως θελω να πιστευω
Αυτο πιστευω και εγω και κανει θορυβο για να εξασφαλισει τις πιστωσεις...ειδομεν λιαν συντομως θελω να πιστευω
Αυτο πιστευω και εγω και κανει θορυβο για να εξασφαλισει τις πιστωσεις...ειδομεν λιαν συντομως θελω να πιστευωΔεν πειράζει. Προτιμώ τον θόρυβο παρά το αθόρυβο που είχαμε πριν.
δικιο εχεις απλα να ξερεις οτι ειναι στημενο το παιχνιδι ...το οκ τοεχει παρει πριν το πεταξει για ασεπ...απλα πρεπει να κανει και τον αναλογηο ντορο...οσοι εχουνε καποιον μεσα κοντα στον υπουργο γνωριζουνε απο ποτε ηταν σιγουρο το τι θα γινει φετος...Σιγά μην πήρε ok για 10000 διορισμούς...Τότε οι Έλληνες ας χαρούμε....Αντίο κρίση...
Για διορισμους δεν ειπα...το οκ το εχει παρει για ασεπ συναδελφε....το ειπαμε και πιο πριν δεν τους.νοιαζουν τα νουμεραΚαι ποιος είναι ο ντόρος που θέλει να κάνει μετά?Οτι διαπραγματεύτηκε με την τρόικα να κάνει ασεπ για αναπληρωτές?Δεν κολλάει...Αυτός έλεγε ότι δε σκοπεύει να φέρει σε διαγωνισμό χιλιάδες εκπαιδευτικούς για λίγες θέσεις...Ας μην το ξεχνάμε...Δε νομίζω ότι μπορούμε εμείς να ερμηνεύσουμε το Λοβ....Μην επιχειρείτε λοιπόν γιατί θα σας εκθέσει!
Προφανως οι 10.000 διορισμοι θα γινουν σε βαθος τριετιας μεχρι το μεθεπομενο ΑΣΕΠ....Προφανώς....όλα συνάδελφοι είναι προφανώς....Μη βιάζεστε να εξηγήσετε τον ποιητή.....
αλλωστε με την αναμενομενη αποκλιμακωση των συνταξιοδοτησεων απο το 2016 κ μετα (λογω οριων ηλικιας) κ το επικειμενο μαγειρεμα σε ειδικοτητες, αναθεσεις κλπ, αυτες οι προσληψεις σιγουρα θα δωσουν ανασα....
Μην περιμενετε βεβαια να πεσει δραματικα ο ανθρωπος των αναπληρωτων...
Ακομα κ να γινουν αυτοι οι διορισμοι, και παλι αρκετες χιλιαδες αναπληρωτες θα προσλαμβανονται...
εγώ αναρωτιέμαι,αφού έχει σκοπό ,λέει, να κάνει ΑΣΕΠ, καλά για 10000 μόνιμους το θεωρώ παπατζιλίκι 2-3000 στην καλύτερη,και οι αλλοι αναπληρωτες...αφού λοιπον θέλει να κάνει νεο διαγωνισμο και να συνταχθούν νεοι πινακες, ...τότε,Πες τα,πες τα...Και γω την ίδια απορία έχω και περιμένω τις αναλύσεις των συμφοριτών μας...Ας δώσουμε λίγο χρόνο στους αναλυτές του Λοβ να πιάσουν τη σκέψη του και θα μας απαντήσουν....
γιατί στην βουλή θα ψηφίσουν την τροπολογία για άνοιγμα πινάκων από "τούδε" και στο εξής :P...;
τι νόημα έχει να ανοίξει τους πίνακες από δω και πέρα αφού έχει σκοπό να φτιάξει σύντομα νέους μέσω ΑΣΕΠ;
κάτι δεν πάει καλά εδώ....κα ιγια του λογου το αληθες σημερα το (ξανα) διάβασα στο http://www.paideia-ergasia.gr/34805/%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B1%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%BE%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4/
εγώ αναρωτιέμαι,αφού έχει σκοπό ,λέει, να κάνει ΑΣΕΠ, καλά για 10000 μόνιμους το θεωρώ παπατζιλίκι 2-3000 στην καλύτερη,και οι αλλοι αναπληρωτες...αφού λοιπον θέλει να κάνει νεο διαγωνισμο και να συνταχθούν νεοι πινακες, ...τότε,Λες να πει στη βουλή σήμερα ότι αποφάσισε να διεξάγει Ασεπ άρα δεν υπάρχει λόγος να ανοίξουν οι πίνακες από τούδε και στο εξής?Λες να τον εξαγγείλλει επισήμως σήμερα τον Ασεπ?
γιατί στην βουλή θα ψηφίσουν την τροπολογία για άνοιγμα πινάκων από "τούδε" και στο εξής :P...;
τι νόημα έχει να ανοίξει τους πίνακες από δω και πέρα αφού έχει σκοπό να φτιάξει σύντομα νέους μέσω ΑΣΕΠ;
κάτι δεν πάει καλά εδώ....κα ιγια του λογου το αληθες σημερα το (ξανα) διάβασα στο http://www.paideia-ergasia.gr/34805/%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B1%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%BE%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4/
Ούτως ή άλλως, αν κάνει ΑΣΕΠ, θα κάνει για όλους. Απλά επειδή δε δεσμεύεται για τον αριθμό διοριστέων, μπορεί να υπάρξουν ειδικότητες από τις οποίες θα διοριστούν ελάχιστοι. Για να λέμε βέβαια και την πλήρη αλήθεια, 10.000 μόνιμοι σε βάθος τριετίας δεν είναι και κανένας τεράστιος αριθμός. Από το τίποτα βέβαια των τελευταίων χρόνων είναι μια πρόοδος, αλλά όχι ακριβώς αυτό που θα χρειαζόταν η εκπαίδευση. Α, και μην ξεχνάμε ότι υπάρχει και η έγκριση ή απόρριψη της τρόικας στη μέση...Αυτός ο Λοβέρδος είναι τόσο λαϊκιστής που μπορεί να προκηρύξει ΑΣΕΠ, ενώ η τρόικα να του έχει πει "10.000; 1.000 και πολλοί είναι". Και φυσικά τον αριθμό θα τον ξεφουρνίσει αφού διεξαχθεί ο ΑΣΕΠ.Και σήμερα τι θα πει σε σχέση με το ξεκλείδωμα από τουδε και στο εξής?Ναι ή όχι?
Ούτως ή άλλως, αν κάνει ΑΣΕΠ, θα κάνει για όλους. Απλά επειδή δε δεσμεύεται για τον αριθμό διοριστέων, μπορεί να υπάρξουν ειδικότητες από τις οποίες θα διοριστούν ελάχιστοι. Για να λέμε βέβαια και την πλήρη αλήθεια, 10.000 μόνιμοι σε βάθος τριετίας δεν είναι και κανένας τεράστιος αριθμός. Από το τίποτα βέβαια των τελευταίων χρόνων είναι μια πρόοδος, αλλά όχι ακριβώς αυτό που θα χρειαζόταν η εκπαίδευση. Α, και μην ξεχνάμε ότι υπάρχει και η έγκριση ή απόρριψη της τρόικας στη μέση...Αυτός ο Λοβέρδος είναι τόσο λαϊκιστής που μπορεί να προκηρύξει ΑΣΕΠ, ενώ η τρόικα να του έχει πει "10.000; 1.000 και πολλοί είναι". Και φυσικά τον αριθμό θα τον ξεφουρνίσει αφού διεξαχθεί ο ΑΣΕΠ.
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί οι αιρετοί πιστεύουν ότι ΑΣΕΠ δεν πρόκειται να πραγματοποιηθεί; Έχω διαβάσει εδώ πολλά επιχειρήματα που συνηγορούν υπέρ τησ άποψης της πραγματοποιήσης του διαγωνισμού και μάλιστα σύντομα. Αυτοί γιατί έχουν διαφορετικοί γνώμη; Συγχωρέστε με αν κάνω λάθος, αλλά είχα την εντύπωση ότι αυτοί είναι πιο κοντά στα πράγματα και ξέρουν..Κάποιοι, όταν χθες παρέθεσα τη γνώμη του Καψαλάκη ότ δε θα γίνει Ασεπ, απάντησαν ότι είναι Συριζαίος συνδικαλιστής και απλά κάνει αντιπολίτευση...Δεν έχουν βάση αυτά που λέει!
Πες τα,πες τα...Και γω την ίδια απορία έχω και περιμένω τις αναλύσεις των συμφοριτών μας...Ας δώσουμε λίγο χρόνο στους αναλυτές του Λοβ να πιάσουν τη σκέψη του και θα μας απαντήσουν....θεωρω το σχολιο σου λιγο ειρωνικο...αν κανω λαθος ζητω συγνωμη...
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί οι αιρετοί πιστεύουν ότι ΑΣΕΠ δεν πρόκειται να πραγματοποιηθεί; Έχω διαβάσει εδώ πολλά επιχειρήματα που συνηγορούν υπέρ τησ άποψης της πραγματοποιήσης του διαγωνισμού και μάλιστα σύντομα. Αυτοί γιατί έχουν διαφορετικοί γνώμη; Συγχωρέστε με αν κάνω λάθος, αλλά είχα την εντύπωση ότι αυτοί είναι πιο κοντά στα πράγματα και ξέρουν..Επειδή όλοι αυτοί δεν τον θέλουν τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Θέλουν να διορίζονται αυτοί που έχουν προϋπηρεσία, για αυτό προτείνουν να ισχύσει και πάλι το 60-40. Πώς να πούνε όμως ευθέως ότι δεν τον θέλουν τον ΑΣΕΠ, πράγμα που παραπέμπει στο "Δε θέλουμε την αξιοκρατία"; Για αυτό λένε ότι δε θα γίνει ΑΣΕΠ. Ειδικά οι αιρετοί της πρωτοβάθμιας που έχουν συνηθίσει να βλέπουν τους δασκάλους να διορίζονται τόσα χρόνια χωρίς ΑΣΕΠ, δεν μπορούν να δεχτούν τον διαγωνισμό με τίποτα!
θεωρω το σχολιο σου λιγο ειρωνικο...αν κανω λαθος ζητω συγνωμη...Δεν έχω πρόθεση ειρωνείας για κανέναν συνάδελφο,απλά αρχίζω να πιστεύω ότι ο Λοβ έχει χάσει τη μπάλα και δεν μπορεί να τον εμπιστευτεί κανείς είτε βρίσκεται μέσα στο υπουργείο είτε απέξω...Βλέπω ότι και ο ίδιος ο Λοβ δεν ξέρει τι λέει και τι θα κάνει..ποιος μπορεί να ξέρει τη σκέψη του,όταν δεν ξέρει κι αυτός ο ίδιος?Αυτό λέω συνάδελφε και θα προτιμούσα να είμαστε όλοι πολύ επιφυλακτικοί!!!
Δεν εχω κανει καμια αναλυση συναδελφε και ουτε προκαιται ποτε να κανω....Οτι εχω πει ειναι απο πληροφοριες που εχω....οι οποιες απο περυσι βγαινουν 100% αληθινες και ειναι εμπιστες....Ζητω συγνωμη που στις μεταφερω και σε εσενα και στους αλλους συναδελφους αν σας αναστατωνουν τοσο πολυ και προπαντων αν υπαρχει και χλευασμος...
το τι πληροφοριες ειχα τις εχω παραθεσει απειρες φορες σε αλλα μηνυματα μου δεν τις ξαναγραφω οπως και δεν προκειται να ξανα αναφερω τιποτα σχετικα με αυτες.
συγνωμη fiora αν καταλαβα λαθος για το υφος σου.
Δεν είναι μόνο ο Καψαλάκης και άλλοι σε ερωτήσεις σχετικές με το καθεστώς του επικείμενου ασεπ απαντούν πως πρέπει να δούμε πρώτα αν θα γίνει και τότε βλέπουμε. Δεν κάνουν όλοι αντιπολίτευση!Αλήθεια ο Μπράτης τι λέει?Δεν τον άκουσα πουθενά...Δε σχολίασε για την εξαγγελία του Λοβ για Ασεπ?Αυτός συνήθως σχολίαζε την κάθε εξαγγελία....και δη για αναπληρωτές.
Ο Μπράτης σε ποιο χώρο ανήκει, ακούγεται πολύ το όνομά του;Πασοκ νομίζω.
Πασοκ νομίζω.ο μπράτης διαφωνεί σε πολλά από αυτά που προτείνει ο λοβ και εν ολίγης δεν δείχνει να τον πιστεύει για τον ΑΣΕΠ (των 10.000)
ο μπράτης διαφωνεί σε πολλά από αυτά που προτείνει ο λοβ και εν ολίγης δεν δείχνει να τον πιστεύει για τον ΑΣΕΠ (των 10.000)Δεν πιστεύει τον Ασεπ?ή πιστεύει ότι θα γίνει Ασεπ ,αλλά όχι για 10000?έχει σημασία ακριβώς η άποψή του...έχει τοποθετηθεί ή εσύ το λες?
Ο Μπράτης σε ποιο χώρο ανήκει, ακούγεται πολύ το όνομά του;
Δεν πιστεύει τον Ασεπ?ή πιστεύει ότι θα γίνει Ασεπ ,αλλά όχι για 10000?έχει σημασία ακριβώς η άποψή του...έχει τοποθετηθεί ή εσύ το λες?δεν πιστεύει ότι θα κάνει ΑΣΕΠ για 10.000 (τώρα αν τον κάνει και τους προσλάβει σε 10 χρόνια είαναι δώρο άδωρο), ομπράτης "παλεύει" για αυτά που ζητά η δοε, μαζικοί διορισμοί, άνοιγμα πινάκων από το 2010, να ισχύει το 60-40........
δεν πιστεύει ότι θα κάνει ΑΣΕΠ για 10.000 (τώρα αν τον κάνει και τους προσλάβει σε 10 χρόνια είαναι δώρο άδωρο), ομπράτης "παλεύει" για αυτά που ζητά η δοε, μαζικοί διορισμοί, άνοιγμα πινάκων από το 2010, να ισχύει το 60-40........Για το τι παλεύει η Δοε το ξέρω.Το ότι λέει ότι δεν πιστεύει ότι θα κάνει Ασεπ για 10000 σημαίνει πως πιστεύει ότι Ασεπ θα γίνει αλλά για λίγους και ας είναι δώρο άδωρο.Σωστά?Αλήθεια τι τελικά πιστεύει?Θα κάνει ή όχι Ασεπ άσχετα με το νούμερο?Τον ρώτησε κανείς σας στο facebook?
Για το τι παλεύει η Δοε το ξέρω.Το ότι λέει ότι δεν πιστεύει ότι θα κάνει Ασεπ για 10000 σημαίνει πως πιστεύει ότι Ασεπ θα γίνει αλλά για λίγους και ας είναι δώρο άδωρο.Σωστά?Αλήθεια τι τελικά πιστεύει?Θα κάνει ή όχι Ασεπ άσχετα με το νούμερο?Τον ρώτησε κανείς σας στο facebook?η αγαπημένη του φράση, που χρησιμοποιεί για τις εξαγγελίες του υπουργού είναι: "Μένει να δούμε αν θα τον υλοποιήσουν"
η αγαπημένη του φράση, που χρησιμοποιεί για τις εξαγγελίες του υπουργού είναι: "Μένει να δούμε αν θα τον υλοποιήσουν"Αυτός δηλαδή δεν έχει κάποια πληροφορία εκ των έσω όπως κάποιοι συνάδελφοι εδώ....ή δε θέλει να την ανακοινώσει μήπως πανικοβάλλει τους δασκάλους αναπληρωτές...θέλει να τα έχει καλά με όλους....πάντως το μένει να δούμε αν θα υλοποιηθεί δε σημαίνει κάποια δική του περαιτέρω πληροφόρηση πέρα από αυτήν που ξέρουμε όλοι και μας την έδωσε ο υπουργός....ούτε σημαίνει κάποια προσωπική του εκτίμηση και σχόλιο....άρα εξαφανίστηκε....την πάπια γιατί δεν μπορεί κάτι παραπάνω θα ξέρει ή θα υποψιάζεται!
τα συμπεράσματα δικά σου
Διαλέξτε χαμόγελο...Oρφανό του ΠΑΣΟΚ είναι.Δέκα χρόνια πρόεδρος της ΔΟΕ ως επικεφαλής της ΠΑΣΚΕ!Τώρα είναι απο τους πασόκους που κοιτάει που θα κάτσει η μπίλια για να πάει!
(http://s29.postimg.org/92ndudk1j/image.jpg)
(http://s14.postimg.org/iyoxp1uo1/image.jpg)
(http://s2.postimg.org/mxusyu0x5/image.jpg)
(http://s29.postimg.org/6ung1my0n/image.jpg)
Ας με συγχωρήσει, λοιπόν, ο typos72. Είχα σχηματίσει την εντύπωση ότι είναι δικηγόρος... Καλό είναι, κάποιος που διορίζεται (και καλώς που διορίζεται, αφού είναι διοριστέος ΑΣΕΠ), να μην απαξιώνει την επιτυχία των άλλων. Κυρίως όταν βιώνουμε όλοι μας μια εύλογη αναστάτωση, με όλα όσα ακούγονται.
Όσο για τη βάση στις διάφορες ειδικότητες, ας ρίξουν κάποιοι μια ματιά στην ύλη και τα θέματα των διάφορων ειδικοτήτων και θα καταλάβουν. Υπάρχουν και στατιστικά για το πόσοι κατάφεραν να την περάσουν. Αλλά δεν μιλάμε όλοι για βαθμό κοντά στη βάση. Πολλοί, έμεναν αδιόριστοι για ελάχιστα μόρια.
Να κάνω μια λίγο άσχετη ερώτηση
Μπορεί κάποιος να διαγωνιστεί για 2 ειδικότητες σε έναν ΑΣΕΠ;
δεν λέω ότι μπορεί να διαβάσει και για τα 2, λέω αν υπάρχει πρόβλημα να είναι υποψήφιος σε δυο κλάδους
τώρα στον σκαι ο υφυπουργος
αν κάποιος είτε γιατί έτσι θέλει , είτε γιατί δεν προλαβαίνει να δώσει ΑΣΕΠ (τέλος πάντων δεν πάει να δώσει), λογικα δεν θα έχει δικαίωμα να υποβάλλει τα χαρτια του σωστά?καποιος να απαντησει?
καποιος να απαντησει?Που να υποβάλλει τα χαρτιά του;
-Πάμε και στους καθηγητές γιατί τελειώνει ο χρόνος..;;Για καθηγητές τι είπε τελικά?τίποτα ή τα ίδια?
-Τόσο σύντομα;
Και συνεχίζει με αερολογίες για να εξαντλήσει και το χρόνο που έμεινε..
Και φυσικά το θέμα μας είναι ο Σύριζα..
Άντε περαστικά μας..
Που να υποβάλλει τα χαρτιά του;σωστα΄δεν το διευκρίνισα,
Για καθηγητές τι είπε τελικά?τίποτα ή τα ίδια?
στον νέο πίνακα plakakaneis; άκου, αν έχεις επιτυχημένο ΑΣΕΠ , έναν από τους δύο τελευταίους, τότε κάνεις τα χαρτιά σου όταν προκυρηχθεί ο ΑΣΕΠ , χωρίς να χρειάζεται να δώσεις και μπαίνεις στους πίνακες.ευχαριστώ για την απάντηση,
σωστα΄δεν το διευκρίνισα,
στο νέο πίνακα που θα γίνει.
αν γραψεις αριστα και χωρις προυπηρεσια μπορει να γινεις απ'ευθείας μόνιμος. Βεβαια εδω θα υπαρχει ενας νεος νομος 0 3848/2010 αν τον ξερεις αλλιως να ενηερωθεις όπου αν καποιος πιασει τη βαση στον ασεπ πανω εκει μπαινουν ακαδημαικα προσοντα , προπυπηρεσια και κοινωνικα κριτηρια όπου ολα μοριοδοτουνται με την προυποθεση της επιτυχιας σε ασεπ. Οταν γινει ο ασεπ με βαση αυτο το νομο θα προκυψουν νεοι πινακες για οσους πανε γιαμονιμο διορισμο αλλα από τον εναν αυον πινακα θα παίρνει και μονιμους και αναπληρωτες.
όχι μετρά το ένα μόνο.
Καλησπέρα σε όλους.
Να ρωτήσω κι εγώ κάτι;Μπορεί να ακουστεί χαζό.Σύμφωνα με το νόμο αν έχεις επιτύχει σε προηγούμενους διαγωνισμούς, μπορείς να κρατήσεις τα μόρια του ενός από τους δύο.Αν κάποιος επιθυμεί να κρατήσει τα μόρια από το διαγωνισμό του 2006 και όχι του 2008 αυτά θα είναι διά 2, όπως αναγράφονται στον πίνακα των αναπληρωτών.
Ευχαριστώ για την κατανόηση.
Γνωρίζει κανείς αν η πιστοποίση Α επιπέδου μας καλύπτει για τον ΑΣΕΠ ;Ναι, παίρνεις κανονικά τα μόρια.
για ξένη γλώσσα δέχεται μόνο αγγλικά, γερμανικά και γαλλικά? εγω έχω ιταλικά με φοίτηση σε πανεπιστήμιο της Ιταλίας, φυσικά έχω αναγνώριση από ΔΟΑΤΑΠ πρέπει να καάνω και κάτι άλλο? (για να πιστοποιήσω την γνώση της γλώσσας)τα ιταλικά είναι στις βασικές γλώσσες σε όλους τους διαγωνισμούς όταν ζητάνε γλώσσα πάντα τη συμπεριλαμβάνουν. Ο ΔΟΑΤΑΠείναι για την αναγνώριση της φοίτησης στο εκεί πανεπιστήμιο αλλά μπορεί να μην χρειαζεται και αλλο δεν χανεις όμως να πάρεις κανένα τηλ στο υπουργείο μήπως χρειάζεται να πας το πτυχίο αυτό και να σου δώσουν το CERTIFICATO DI CONOSCENZA DELLA LINGUA ITALIANA, LIVELLO 5 COME CELI 5
Ναι, παίρνεις κανονικά τα μόρια.ευχαριστώ!!!
τα ιταλικά είναι στις βασικές γλώσσες σε όλους τους διαγωνισμούς όταν ζητάνε γλώσσα πάντα τη συμπεριλαμβάνουν. Ο ΔΟΑΤΑΠείναι για την αναγνώριση της φοίτησης στο εκεί πανεπιστήμιο αλλά μπορεί να μην χρειαζεται και αλλο δεν χανεις όμως να πάρεις κανένα τηλ στο υπουργείο μήπως χρειάζεται να πας το πτυχίο αυτό και να σου δώσουν το CERTIFICATO DI CONOSCENZA DELLA LINGUA ITALIANA, LIVELLO 5 COME CELI 5
Αν είχε 24 μήνες προϋπηρεσίας μέχρι 30-6-2010, τότε του δίνεται χαριστικά το 50 ως βάση.
σ ΄ευχαριστώ fiore είναι κατι που το είχα αμελήσει εντελως, θελω να πιστευω ότι κατι θα προβάλω πριν τον ΑΣΕΠ (αν γίνει), επίσης το ECDL Advanced σε καλύπτει για Η/Υ?
Διερωτώμαι τώρα, αν τελικά ανοίξει τους πίνακες, όπως λέει, από το 2010 ή από το 2012, δεν θα αλλάξει και αυτό;Δεν ξέρω συνάδελφε αν θα αλλάξει. Πάντως προς το παρόν αυτό λέει ο Ν. 3848/2010.
ο υφυπουργός σήμερα στο σκαι στην ερώτηση αφου είστε κυβέρνηση γιατί δεν κάνετε ασεπ , απάντησε οτι προγραμματίζουμε να κάνουμε διαγωνισμό ασεπ.Προγραμματίζουν, δηλαδή το σκέφτονται, δεν είπε ότι ΘΑ γίνει ΑΣΕΠ τον χ μηνα..
Και εγω τα ιδια πιστευω οτι ο ΑΣΕΠ θα αφορα ορισμενους και οχι ολους αλλα χωρις την προκυρηξη ανα χειρας μονο υποθεσεις κανουμε.
Συμπερασματικά, ΕΑΝ εγκρίνει η ΤΡΟΙΚΑ, ναι θα γίνει ΑΣΕΠ για ειδικότητες λεγόμενες "βασικές".
Τυχαίο το γεγονός ότι πχ φιλόλογοι, φυσικοί μετατέθηκαν ελάχιστοι?
Όσον αφορά τις άλλες ειδικότητες διοριστέων......έχει ο Θεός.
Νομίζω πως έχασα τα σκονισμένα βιβλία που είχα πάρει για τον ΑΣΕΠ ή θα πρέπει να τα έχω καταχωνιάσει κάπου που δε θυμάμαι. Μάλλον δεν τα έχω πάρει μαζί μου στη μετανάστευση. Πως να διαβάσω τώρα... :(
Το βρήκα! Θα διαβάσω από ξένη βιβλιογραφία με δανεισμένα βιβλία! :)
Την ώρα της δουλειάς κρυφά... ::)
Aπό το fb του Λοβ.....χμμμμμμ πολύ ....πονηρός ο Λοβ!!!!!!!!!!!!!!το ένα δεδομένο αντικρούει το ....άλλο ;) Τι νόημα εχει το άνοιγμα από το 12 και μετά αφού .....θα γίνει Ασεπ;;;;;;;;;;;;;;;; ;) ;) ??? ::)
Τι είπε στη Βουλή ο Α. Λοβέρδος για τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών:
η τρίτη μέθοδος που θα ανακοινωθεί τη Δευτέρα, είναι μια πάρα πολύ σοβαρή και εγώ την ακούω έκπληκτος, που αφορά στο δημοτικό σχολείο. Δεν είμαι έτοιμος ακόμη να την παρουσιάσω, γιατί δεν είναι έτοιμη η πρόταση, τη Δευτέρα όμως θα την ανακοινώσουμε μετά την πρωινή συνεδρίαση στο Υπουργείο και την Τρίτη όποιος θέλει θα τη σχολιάσουμε στην Ολομέλεια.
??? τι αραγε;εκπονούμε ήδη τη σχετική μελέτη - ανάλυση και τις επόμενες ημέρες θα είναι έτοιμη αυτή η μελέτη, δηλαδή, ακτινογραφία της εκπαίδευσης, στα δημοτικά σχολεία, στα νηπιαγωγεία τι προσωπικό έχουμε, τι ειδικότητες και τι μας λείπει.
μα κανεις δεν ξερει σε αυτο το κρατος ποσους υπαλληλους εχει; που; και τι κανει ο καθενας τους; :-XΔεν ξέρω εάν λένε αλήθεια, αλλά έρχονται και μου λένε ότι είναι τέσσερις πίνακες διοριστέοι. Αυτό τι είναι στοκ, είναι αποθήκη;
ελα ντε.... ::)
Δηλαδή κάποιος με 7 χρονια προϋπηρεσίας αν δεν πετύχει να μείνει άνεργος?. Δηλαδή ο ασεπ 3 ωρών δινει καλυτερη εμπειρία απο 7 χρόνια προϋπηρεσίας ?Σε ολα τα επαγγέλματα πρωτο ρολο παίζει η προϋπηρεσία!
Ασεπ δεν θα γίνει.Εκλογές θα γίνουν.Πιθανές ημερομηνίες εκλογών 12 Οκτωβρίου ή 26 Οκτωβρίου.
Ασεπ δεν θα γίνει.Εκλογές θα γίνουν.Πιθανές ημερομηνίες εκλογών 12 Οκτωβρίου ή 26 Οκτωβρίου.Πολύ σίγουρος φαίνεσαι, αν και συμφωνώ με την ανάγκη εκλογών(όχι γιατί περιμένω από τους άλλους κάτι πάνω στο θέμα της αδιοριστίας).Ότι και αν ξέρεις, από όπου κι αν το ξέρεις κράτα μια πισινή.Κι άλλοι ήταν-είναι πολύ σίγουροι προσπαθόντας να ερμηνεύσουν τα λόγια του Λοβέρδου και έχασαν τα αυγά και τα πασχάλια με τις αντικρουόμενες δηλώσεις του!
Πώς μπορούμε να διαμορφώσουμε τροποποίηση του 3848 στην περίπτωση της συμπλήρωσης 24 μηνών προϋπηρεσίας μέχρι το 2010; Οι συγκεκριμένοι παίρνουν τη βάση του ασεπ χωρίς υποχρέωση να δώσουν (άσχετα αν επιλέξουν να δώσουν τελικά). Είμαι μεταξύ 16 και 24 μηνών και δεν έδωσα ασεπ (αρκετοί είναι στη θέση μου σε όλες τις ειδικότητες). Η πρότασή μου λοιπόν είναι να μετατραπεί το 24μηνο σε 16μηνο (όπως ήταν παλιά). Δηλαδή να πάρουμε τη βάση του ασεπ χωρίς υποχρέωση να δώσουμε την ύλη ΕΧΟΝΤΑΣ ΜΟΛΙΣ 3 ΜΗΝΕΣ ΓΙΑ ΔΙΑΒΑΣΜΑ. Η λογική είναι ότι στο διάστημα της μεταβατικής μαζέψαμε 50 μόρια και βάλε προϋπηρεσίας (σύμφωνα με τον 3848) και αντιμετωπίζουμε το ενδεχόμενο αν δεν πιάσουμε τη βάση να βρεθούμε έξω από όλους τους πίνακες δηλ. να μην μπορούμε να δουλέψουμε ούτε ως αναπληρωτές. ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ για ανθρώπους που βρίσκονται στην 4η ή 5η δεκαετία της ζωής τους και αρκετοί έχουν βαρύτατες οικογενειακές υποχρεώσεις.Κι εκείνοι που έχουν 10-15 μήνες μέχρι το 2010, ενώ ως τώρα έχουν 45-50 μήνες προϋπηρεσίας, τι θα κάνουν; Δεν πρέπει να συμπεριλάβει και αυτούς η τροποποίηση; Με αυτή τη λογική όσοι δούλεψαν στο δημόσιο σχολείο πριν από το 2010 δεν πρέπει να δώσουν ΑΣΕΠ...
Είμαι μεταξύ 16 και 24 μηνών και δεν έδωσα ασεπ (αρκετοί είναι στη θέση μου σε όλες τις ειδικότητες).
συνάδελφε/συναδέλφισσα, έχω την εξής απορία: σε ποια ειδικότητα ανήκεις και είσαι μεταξύ 16-24 μήνες προϋπηρεσία χωρίς να δώσεις ΑΣΕΠ? απλή απορία.Συγνωμη δηλαδη στους ΠΕ.02 δεν υπαρχουν ατομα που εχουν δυο ωραιοτατα μηδενικα στους τελευταιους ασεπ (07 και 09) και εχουν καποια ικανη προυπηρεσια? Εγω στον κλαδο μου τους φυσικους το βλεπω συχνα ειδικα στις πολυ πρωτες θεσεις αλλα και προς το τελος του πινακα... Παντως ειναι λιγο σκανδαλο αυτη η ρυθμιση με τη βαση για οσους τοτε ειχαν 24 μηνες... Γιατι δικαιολογημενα θελει ο καθενας μετα να πιασει τη βαση με τους μηνες που τωρα εχει (που ειναι τωρα παραπανω απο 24 οι μηνες του). Τεσπα μπαχαλο εχει γινει η ολη φαση.
είμαι φιλόλογος και αυτό που γράφεις μου φαίνεται αδιανόητο για τους ΠΕ02.
ευχαριστώ.
συνάδελφε/συναδέλφισσα, έχω την εξής απορία: σε ποια ειδικότητα ανήκεις και είσαι μεταξύ 16-24 μήνες προϋπηρεσία χωρίς να δώσεις ΑΣΕΠ? απλή απορία.Κι όμως μια ματιά αν ρίξεις στους πίνακες, θα δεις και στον κλάδο μας πάρα πολλούς χωρίς ΑΣΕΠ να φιγουράρουν στις πρώτες θέσεις. Αυτοί που τόσα χρόνια δούλευαν μη αξιοκρατικά και στερούσαν δουλειά από άλλους με υψηλές βαθμολογίες ΑΣΕΠ, τώρα θέλουν να διοριστούν κιόλας χωρίς ΑΣΕΠ.
είμαι φιλόλογος και αυτό που γράφεις μου φαίνεται αδιανόητο για τους ΠΕ02.
ευχαριστώ.
Κι όμως μια ματιά αν ρίξεις στους πίνακες, θα δεις και στον κλάδο μας πάρα πολλούς χωρίς ΑΣΕΠ να φιγουράρουν στις πρώτες θέσεις. Αυτοί που τόσα χρόνια δούλευαν μη αξιοκρατικά και στερούσαν δουλειά από άλλους με υψηλές βαθμολογίες ΑΣΕΠ, τώρα θέλουν να διοριστούν κιόλας χωρίς ΑΣΕΠ.έτσι 'ηταν το σύστημα δεν μπορείς να τους κατηγορήσεις. Εγώ ανήκω στους δεύτερους. επιτυχών στους 30 π΄ρωτους επιλαχόντες και δεν πήγα καν αναπληρωτής....
για σκεφτείται και το άλλο. Πες οτι γίνεται ΑΣΕΠ για όλες τις ειδικότες και διορίζει ελάχιστους μόνιμους από βασικές ειδικότες. μετά τι;;;;; μετα 2-3 χρόνια να ξανακάνει ΑΣΕΠ;;;; για ποιον λόγο;;;; μα θα έχουν προκύψει νέοι πτυχιούχοι που θα διψούν για εξετάσεις και ΑΣΕΠ. τι θα τους πούμε;;;; να περιμένετε;;;;;;και το ταβάνι προυπηρεσίας και την άριστη επίδοση και μάστερ και ντοκτορά και άμα είσαι μάγκας γαμπρός και τριτεκνία και .....και.............. ,πως έτσι θα πάρεις τα 800 euros ; :-X :P :P :P :P :P ::) ::) ::) ::) ;D ;D ;D ;D ;D
και από την άλλη αν ξανακάνει ασεπ 'ολοι εμείς θα ξαναδίνουμε χωρίς θέσεις διορισμού;;;;;;;;; τι θα προσπαθούμε να πιάσουμε ταβάνι;;;;;;; και αν πιάσουμε και δεν διοριζόμαστε;;;;;;;;;;;και φτου και από την αρχήηηη
Τόσο καλά είναι τα πράγματα.......
Οπότε οι θερμόαιμοι που αποζητάτε Ασεπ για δείτε λίγο πιο μακριά.....
έτσι 'ηταν το σύστημα δεν μπορείς να τους κατηγορήσεις. Εγώ ανήκω στους δεύτερους. επιτυχών στους 30 π΄ρωτους επιλαχόντες και δεν πήγα καν αναπληρωτής....
το θέμα είναι να διορθωθεί τώρα.
και το ταβάνι προυπηρεσίας και την άριστη επίδοση και μάστερ και ντοκτορά και άμα είσαι μάγκας γαμπρός και τριτεκνία και .....και.............. ,πως έτσι θα πάρεις τα 800 euros ; :-X :P :P :P :P :P ::) ::) ::) ::) ;D ;D ;D ;D ;Dετσι, πέστα, βαράτε όλοι το κριτήριο γονιμότητας, τουλάχιστον να γλιτώσουμε την Ελλάδα
και το ταβάνι προυπηρεσίας και την άριστη επίδοση και μάστερ και ντοκτορά και άμα είσαι μάγκας γαμπρός και τριτεκνία και .....και.............. ,πως έτσι θα πάρεις τα 800 euros ; :-X :P :P :P :P :P ::) ::) ::) ::) ;D ;D ;D ;D ;Dε και αμα κάνεις 3 δεν πας και για 4ο να πάρεις θέση και στο σχολείο που θέλεις οοοοοοοοοταν διοριστείς!!!!
για σκεφτείται και το άλλο. Πες οτι γίνεται ΑΣΕΠ για όλες τις ειδικότες και διορίζει ελάχιστους μόνιμους από βασικές ειδικότες. μετά τι;;;;; μετα 2-3 χρόνια να ξανακάνει ΑΣΕΠ;;;; για ποιον λόγο;;;; μα θα έχουν προκύψει νέοι πτυχιούχοι που θα διψούν για εξετάσεις και ΑΣΕΠ. τι θα τους πούμε;;;; να περιμένετε;;;;;;Σωστά.Και για μην ξεχνιόμαστε, γιατί κανείς δε το αναφέρει, προβλέπεται και παιδαγωγική επάρκεια από ένα σημείο και μετά για να μπορείς να δίνεις ασεπ και να εντάσσεσαι στον πίνακα χωρίς να ξέρεις το πόσοι θα διοριστούν.......
και από την άλλη αν ξανακάνει ασεπ 'ολοι εμείς θα ξαναδίνουμε χωρίς θέσεις διορισμού;;;;;;;;; τι θα προσπαθούμε να πιάσουμε ταβάνι;;;;;;; και αν πιάσουμε και δεν διοριζόμαστε;;;;;;;;;;;και φτου και από την αρχήηηη
Τόσο καλά είναι τα πράγματα.......
Οπότε οι θερμόαιμοι που αποζητάτε Ασεπ για δείτε λίγο πιο μακριά.....
και το ταβάνι προυπηρεσίας και την άριστη επίδοση και μάστερ και ντοκτορά και άμα είσαι μάγκας γαμπρός και τριτεκνία και .....και.............. ,πως έτσι θα πάρεις τα 800 euros ; :-X :P :P :P :P :P ::) ::) ::) ::) ;D ;D ;D ;D ;DΤο παρόν μήνυμα δεν κρύβει ειρωνία ως προς τους εκπαιδευτικούς αλλά προς τους ιθύνοντες που θέλουν τον ''τέλειο'' εκπαιδευτικό για να συνεχίσει, αφού καταφέρει να διοριστεί με όλα τα παραπάνω, την ..ταλαιπώρια του!!! ::) ???
ΑΣΕΠ θα γινει κανονικά Θέλετε δεν θέλετε. Στην ελλάδα των πελατοκρατιακών σχέσεων είναι το μόνο σύστημα που είναι αξιοκρατικό για όλους και δίνει ευκαιρίες σε όλους. Έτσι θα λυθούν όλα τα προβλήματα με τη προϋπηρεσία.Ρώτα την τρόικα και τον υπουργό τι θέλουν.Αν πάρεις σαφή απάντηση μπορείς να την ανακοινώσεις και στο forum.....
ΑΣΕΠ θα γινει κανονικά Θέλετε δεν θέλετε. Στην ελλάδα των πελατοκρατιακών σχέσεων είναι το μόνο σύστημα που είναι αξιοκρατικό για όλους και δίνει ευκαιρίες σε όλους. Έτσι θα λυθούν όλα τα προβλήματα με τη προϋπηρεσία.το "κανονικά" φίλτατε έχει χρόνια που πέρασε. πως το ορίζεις;
ΑΣΕΠ θα γινει κανονικά Θέλετε δεν θέλετε. Στην ελλάδα των πελατοκρατιακών σχέσεων είναι το μόνο σύστημα που είναι αξιοκρατικό για όλους και δίνει ευκαιρίες σε όλους. Έτσι θα λυθούν όλα τα προβλήματα με τη προϋπηρεσία.Μπορεί τώρα να μη το σκέφτεσαι, αλλά αυτό που έγραψε sixtir αλλά και αυτό που πρόσθεσα εγώ, ουδόλως σε απασχολεί; Φαίνεται πως οι θέσεις του ασεπ έχουν ήδη καταληφθεί πριν γίνει καν ο διαγωνισμός.Είναι όλοι τόσοο σίγουροι για το εαυτό τους.Το ενδεχόμενο το να δίνεις και να ξαναδίνεις χωρίς να μπορείς να διοριστείς το έχεις σκεφτεί;Ελπίζω τέλος να μη βιωσεις ποτέ αυτό που βιώσα εγώ και πολλοί άλλοι μια φορά με το νόμο της Διαμαντοπούλου( και άλλοι εις διπλουν με το νόμο του Αρσενη) που ανέτρεψαν τον προγραμματισμό μας. Ελπίζω σε απάντηση σου. Το να λέμε απλά ότι υπήρξε πελατιακό σύστημα, που σαφώς υπήρξε και συνεχίζει να υπάρχει περισσότερο όμως σε άλλους τομείς του δημοσίου, δεν είναι τίποτα άλλο από το να πετάμε απλά την μπάλα στην κερκίδα.
Ο νόμος πρέπει ν᾽ αλλάξει (και) στο σημείο που μας υποχρεώνει να ξαναδώσουμε κάποια στιγμή ΑΣΕΠ. Θα έπρεπε να βρισκόμαστε σταθερά στους πίνακες και με μία μόνο επιτυχία, χωρίς να ξαναδίνουμε έως το βαθύ γήρας. Να ξαναδίνουν όσοι επιθυμούν να βελτιώσουν βαθμολογία και όσοι δεν έχουν συμμετάσχει ποτέ στο διαγωνισμὀ.Και να μην σε αναγκάζει ο νόμος να ξαναδίνεις ΑΣΕΠ, θα ανέβει τόσο ψηλά η βαθμολογική βάση διορισμού με τα χρόνια, που θα αναγκάζεσαι να ξαναδίνεις αν θες να ελπίζεις να διοριστείς κάποια στιγμή.
Και να μην σε αναγκάζει ο νόμος να ξαναδίνεις ΑΣΕΠ, θα ανέβει τόσο ψηλά η βαθμολογική βάση διορισμού με τα χρόνια, που θα αναγκάζεσαι να ξαναδίνεις αν θες να ελπίζεις να διοριστείς κάποια στιγμή.Aυτό που λες δεν είναι αναγκαίο να συμβεί. Την βάση θα την καθορίζουν η συμμετοχή, το επίπεδο δυσκολίας των θεμάτων και φυσικά το πόσοι θα διορίζονται από κάθε ειδικότητα. Και εν τέλει άλλο να "αναγκάζεσαι" και άλλο να "υποχρεώνεσαι". Στην πρώτη περίπτωση μπορεί τουλάχιστον να εξασφαλίζεις την αναπλήρωση εσαεί.
Aυτό που λες δεν είναι αναγκαίο να συμβεί. Την βάση θα την καθορίζουν η συμμετοχή, το επίπεδο δυσκολίας των θεμάτων και φυσικά το πόσοι θα διορίζονται από κάθε ειδικότητα. Και εν τέλει άλλο να "αναγκάζεσαι" και άλλο να "υποχρεώνεσαι". Στην πρώτη περίπτωση μπορεί τουλάχιστον να εξασφαλίζεις την αναπλήρωση εσαεί.Με τον τωρινό αριθμό διορισμών, εκ των πραγμάτων υποψήφιοι με υψηλές βαθμολογίες που δεν θα διορίζονται θα συσσωρεύονται με τα χρόνια στον πίνακα.
ΑΣΕΠ θα γινει κανονικά Θέλετε δεν θέλετε. Στην ελλάδα των πελατοκρατιακών σχέσεων είναι το μόνο σύστημα που είναι αξιοκρατικό για όλους και δίνει ευκαιρίες σε όλους. Έτσι θα λυθούν όλα τα προβλήματα με τη προϋπηρεσία.θα γινει....το 100αρι πως πιανουμε
Στις ειδικότητα ΠΕ 02 πχ το να δίνει τη βάση του 50 στους έχοντες 24 μήνες ή γενικά σε έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία προϋπηρεσία είναι δώρον άδωρον, δηλαδή: όποιος έχει 24 μήνες, στους ΠΕ 02 έχει κι έναν καλό ασέπ 2007 ή 2009 με καθαρό βαθμό 70, 72 πχ (άτυχος είναι μόνο αν ο καλός ασεπ του είναι ο 2005), άρα προσθέτει σε αυτούς τη μεγάλη ήδη προϋπηρεσία. Αν υποθετικά έδιναν τη βάση 50 σε μεγάλες προύπηρεσίες χωρίς ασεπ τι να την κάνουν τη βάση του 50 όταν σε αυτήν προσθέσει ο υποψήφιος αυτός 16,8 κι άλλα 10 μόρια εγώ βάζω και φτάνει στο 80 στην καλύτερη περίπτωση, εδώ άλλοι με 70 καλό ασεπ (παλιό ή καινούργιο) και 16,8 συν πτυχία, ξένες γλώσσες κλπ φτάνουν στο 85 άνετα, οπότε το 50 βάση δεν εξυπηρετεί σε τίποτα, ίσως επινοήθηκε για τους δασκάλους που ήταν χαμηλές οι βάσεις διορισμού στα ασεπ μέχρι τώρα. Διορθώστε με αν είναι λάθος το σκεπτικό μου.Δεν ισχύει αυτό που λες στους φιλολόγους. Ψάξε και θα βρεις άτομα που έπιασαν για πρώτη φορά τη βάση στον ΑΣΕΠ ΤΟΥ 2009 (ΛΊΓΟ ΠΆΝΩ ΑΠΌ ΤΗ ΒΆΣΗ) κΑΙ ΜΈΧΡΙ ΤΌΤΕ ΕΊΧΑΝ ΣΧΕΔΌΝ 23 ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΠΟ 10ΩΡΑ ΠΡΟΣΘΕΤΗΣ.
Μια άλλη παράμετρος στους υπολογισμούς που κάνετε είναι οι συνάδελφοι που δεν ήταν διοριστέοι μεν, αλλά είχαν συγκεντρώσει μεγάλη βαθμολογία στους 2 προηγούμενους διαγωνισμούς. "Κρατάνε" την μεγαλύτερη. Αν προστεθούν και όλα αυτά που συζητάτε (η μοριοδότηση του 3848 δηλαδή) να μην εκπλαγείτε αν δείτε πάνω από 100...Και πάλι θα δώσω το παράδειγμα με τους φιλολόγους: αν κάποιος έχει καλό ασεπ 2007 η 2009 στην καλύτερη των περιπτώσεων: έχει βάση 72-73 + 16,8 + 10 άλλα μόρια= 98 περίπου, αυτό είναι το μέγιστο, δεν ξέρω βέβαια τι γίνεται στις άλλες ειδικότητες. Ούτε πολύτεκνος δεν τα συγκεντρώνει αυτά, σιγά μην πάει να δώσει ασεπ :P
Μα δεν εννοώ ασφαλώς ότι υποχρεώνεται να δώσει στον επικείμενο (;) ΑΣΕΠ. Εννοώ ότι υποχρεώνεται να δώσει όταν εκπνεύσει η ασυλία του. Θα έπρεπε να αρκεί η μία επιτυχία και να ξαναδίνουν όσοι επιθυμούν να βελτιώσουν βαθμολογία ή να συμμετέχουν για πρώτη φορά στο διαγωνισμό. Αυτό.
Και πάλι θα δώσω το παράδειγμα με τους φιλολόγους: αν κάποιος έχει καλό ασεπ 2007 η 2009 στην καλύτερη των περιπτώσεων: έχει βάση 72-73 + 16,8 + 10 άλλα μόρια= 98 περίπου, αυτό είναι το μέγιστο, δεν ξέρω βέβαια τι γίνεται στις άλλες ειδικότητες. Ούτε πολύτεκνος δεν τα συγκεντρώνει αυτά, σιγά μην πάει να δώσει ασεπ :PΣτους φιλολόγους και στους 2 τελευταίους ΑΣΕΠ η βάση διορισμού ήταν 74+, αφαιρούμε 2 μόρια από την προσαύξηση που θα είχε πάρει κάποιος με ένα μέτριο βαθμό πτυχίου, πάμε το πολύ 71-72 (δε θυμάμαι αν ο βαθμός πτυχίου προσμετράται και στον 3848)+16,8 από προυπηρεσία + 2 από proficiency + 1 από Ecdl + 3 από μεταπτυχιακό πάμε το πολύ στο 95 - δύσκολο βέβαια να έχει κάποιος όλα αυτά (διορθώστε με αν ξεχνάω κάτι). Τώρα αν είναι και τρίτεκνος περνάει όντως το 100...
Μα δεν εννοώ ασφαλώς ότι υποχρεώνεται να δώσει στον επικείμενο (;) ΑΣΕΠ. Εννοώ ότι υποχρεώνεται να δώσει όταν εκπνεύσει η ασυλία του. Θα έπρεπε να αρκεί η μία επιτυχία και να ξαναδίνουν όσοι επιθυμούν να βελτιώσουν βαθμολογία ή να συμμετέχουν για πρώτη φορά στο διαγωνισμό. Αυτό.Συμφωνώ και εγώ το ίδιο είχα πει παλαιότερα σε άλλο τοπικ.
Στους φιλολόγους και στους 2 τελευταίους ΑΣΕΠ η βάση διορισμού ήταν 74+, αφαιρούμε 2 μόρια από την προσαύξηση που θα είχε πάρει κάποιος με ένα μέτριο βαθμό πτυχίου, πάμε το πολύ 71-72 (δε θυμάμαι αν ο βαθμός πτυχίου προσμετράται και στον 3848)+16,8 από προυπηρεσία + 2 από proficiency + 1 από Ecdl + 3 από μεταπτυχιακό πάμε το πολύ στο 96 - δύσκολο βέβαια να έχει κάποιος όλα αυτά (διορθώστε με αν ξεχνάω κάτι). Τώρα αν είναι και τρίτεκνος περνάει όντως το 100...Συμφωνώ. μόνο που εάν αυτός είχε τότε αρκετή προϋπηρεσία και μεταπτυχιακό, με 71 καθαρό βαθμό θα είχε διοριστεί και τότε με προσαυξήσεις, πχ 69 καθαρός βαθμός + 1 μεταπτυχιακό + 2 πτυχιο πχ + 2 προϋπηρεσία. Εκτός κι αν το πήρε το μεταπτυχιακό μέσα στα χρόνια που πέρασαν. πάντως δεν πρέπει να είναι πολλοί αυτοί που συνδυάζουν υψηλή βαθμολογία και μεγάλη προϋπηρεσία όπως είπες.
Μη φαντάζεστε ότι θα είναι πολλοί αυτοί. Οι περισσότεροι από όσους ήταν κοντά στο διορισμό το 2007 πρόλαβαν και διορίστηκαν με το 24μηνο, ενώ οι του τελευταίου ΑΣΕΠ στην πλειοψηφία τους δε δουλεύουν αναπληρωτές, οπότε δεν έχουν το ατού της προυπηρεσίας. Με μια ματιά στους πίνακες των αναπληρωτών φαίνεται ότι συνδυασμό υψηλής βαθμολογίας ΑΣΕΠ και προυπηρεσίας δεν έχουν πολλοί. Βέβαια το θέμα είναι πόσους διορισμούς θα κάνουν (αν τελικά κάνουν ΑΣΕΠ).
Σ` ευχαριστώ. Θα πρέπει να υποβάλει χαρτιά την περίοδο διεξαγωγής του ΑΣΕΠ, για να μπει στο σύστημα;Αυτό, συνάδελφε, είναι νωρίς να το απαντήσουμε. Μάλλον θα πρέπει να περιμένουμε να βγει πρώτα η προκήρυξη. Ωστόσο, νομίζω πως η κάθε επιτυχία μας στους προηγούμενους διαγωνισμούς φαίνεται αυτόματα στο σύστημα και δε θα χρειαστεί να προσκομίσουμε κάποια χαρτιά να το διαβεβαιώνουν. Σίγουρα θα χρειαστεί να στείλουμε επικυρωμένα άλλα φωτοαντίγραφα, όπως πτυχίο, πιστοποιητικά ξένων γλωσσών, ΤΠΕ, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, πολιτικών φρονημάτων-πόσο λατρεύουμε την κυβέρνηση κλπ κλπ... :P
;D ;D ;DΤην κάρτα του πολίτη! ;D ;D ;DΗ κάρτα γυμναστηρίου; Μετράει;
Από ένα παλιοοοοοο ανάγνωσμα-Το υψηλό αντικείμενο της ιδεολογίας
Μια ιδεολογία μας κρατά πραγματικά οταν δεν αισθανόμαστε καμια αντίθεση
αναμεσα σε αυτην και την πραγματικοτητα-δηλαδη οταν η ιδεολογια επιτυγχάνει να
καθορίζει την καθημερινή μας εμπειρία της ίδιας της πραγματικότητας.....
Μια ιδεολογία επιτυγχάνει πραγματικά όταν ακόμα και γεγονότα τα οποία εκ πρώτης όψεως τη διαψεύουν αρχίζουν να λειτουργούν ως επιχειρήματα υπέρ της.
Το νιώθετε?
Ελπίζω να διαψευσθείτε και τελικά να γίνει ΑΣΕΠ 8)Εσύ θα ξαναδώσεις φέτος Ασεπ που εύχεσαι τόσο να γίνει?
Όπως και να έχει, νομίζω μέχρι τέλη Σεπτεμβρίου το αργότερο να γνωρίζουμε τι πρόκειται να γίνει.
fiora είμαι μόνιμος με συνεχή απόσπαση στην Κ.Υ. Τι να τον κάνω τον ΑΣΕΠ;Ok.Μήνυμα ελήφθη.Τώρα έχεις κάψα για τον δίκαιο τρόπο διορισμού των αδιόριστων....Αφού εσύ διορίσητκες με Ασεπ, πες δόξα τω θεώ και μην καίγεσαι για το μέλλον των άλλων...Αλλά οι φιλολοσοφίες των Ελλήνων δεν τελειώνουν ποτέ.Εγώ έκανα τη δουλειά μου, τώρα να παροτρύνω και τους άλλους...δεν έχουμε ανάγκη από συμβουλές και φιλολογίες.Αυτά που μας λες τα ξέρουμε.Άσε να τα κάνει το κράτος...Εσύ τι είσαι?Ο συνήγορος?
fiora δεν είπα ότι διορίστηκα με ΑΣΕΠ, αλλά με προϋπηρεσία από ΠΔΣ και μάλιστα σε δυσπρόσιτα (δεν πάταγα καν εκεί βέβαια, ξέρεις πώς γίνονται αυτά στη χώρα μας).Δικαίωμά σου όπως κι αν διορίστηκες και μαγκιά σου...Το θέμα είναι ότι νοιάζεσαι πολύ για τους αδιόριστους και βγάζεις κηρύγματα για τους "φουκαράδες" λες και αυτοί δεν ξέρουν τι πρέπει να κάνουν και ποιο σύστημα διορισμού είναι το πιο δίκαιο!
fiora για να μη συνεχίζω το δούλεμα.. τα 2 προηγούμενα μηνύματά μου προφανώς ήταν φανταστικά. Φαντάζεσαι κάποιον με τέτοιο βύσμα να τα γράφει δημοσίως; ;DΤότε καλό διάβασμα και σε σένα κι ας μην το ανακοινώνεις σε φόρουμ.Αν και δεν πιστεύω ότι θα δώσεις.Είσαι ήδη κατοχυρωμένος και περιμένεις να τρέξει το σύστημα και να ενεργοποιηθεί ο 3848 για να προηγηθεί ο διορισμός σου.Καλό διορισμό λοιπόν και τις απόψεις σου τις εμπεδώσαμε.Μας τις ανέλυσες με το παραπάνω...Αρχίσαμε ήδη το διάβασμα.Μείνε ήσυχος.
Από 'κει και πέρα, δεν βγάζω κανένα κήρυγμα (και δεν χαρακτηρίζω κανέναν ως "φουκαρά".. αυτό είναι προνόμιο του τωρινού υπουργού), απλά υποστηρίζω την άποψή μου. Φόρουμ είναι άλλωστε, για να ανταλλάσσουμε απόψεις και έτσι να διαμορφώνει ο καθένας τις απόψεις του (δεν υπάρχουν απόλυτες απόψεις άλλωστε).
fiora μπορείς να πιστεύει ό,τι θέλεις, δεν με γνωρίζεις προσωπικά άλλωστε. Τα υπόλοιπα (διάβασμα, συμμετοχή κλπ) είναι προσωπικά το καθενός, και δεν αγχώνομαι αν ξεκινήσατε ή όχι να διαβάζετε. Χωρίς παρεξήγηση :)Φίλε Landau,οι εξαγγελίες για ΑΣΕΠ σύντομα,οδηγούν σε δύο σενάρια:το ένα,να έχει ήδη συμφωνήσει για τον ΑΣΕΠ ο υπουργός και να κάνει επικοινωνιακή διαχείριση.Το άλλο,να προσπαθεί μιλώντας συνεχώς για ασεπ,να πείσει τους κυβερνητικούς εταίρους για μια τέτοια απόφαση.Στην μια περίπτωση,θα είναι κερδισμένος και στην άλλη χαμένος,γιατί ο κόσμος πλέον δεν αξιολογεί τι λες,αλλά τι κάνεις.Το καλύτερο θα ήταν να κάνεις αυτά που λες πως θα κάνεις!Προσωπικά,θεωρώ τον Λοβέρδο έμπειρο πολιτικό,ο οποίος επέστρεψε στο ΠΑΣΟΚ με την ελπίδα να ηγηθεί σε κάποια στιγμή.Αν δεν κάνει ΑΣΕΠ μετά απο όσα έχει πει,η πολιτική του καριέρα τινάζεται στον αέρα.Γι αυτό πιστεύω πως υπάρχει πολιτική απόφαση να γίνει ΑΣΕΠ σύντομα!!!
Και κάτι ακόμα: έχω επιφυλάξεις για το αν θα γίνει τελικά τους επόμενους ΑΣΕΠ. Πολλά συμβαίνουν σε λίγους μήνες..
fiora μπορείς να πιστεύει ό,τι θέλεις, δεν με γνωρίζεις προσωπικά άλλωστε. Τα υπόλοιπα (διάβασμα, συμμετοχή κλπ) είναι προσωπικά το καθενός, και δεν αγχώνομαι αν ξεκινήσατε ή όχι να διαβάζετε. Χωρίς παρεξήγηση :)
Και κάτι ακόμα: έχω επιφυλάξεις για το αν θα γίνει τελικά τους επόμενους ΑΣΕΠ. Πολλά συμβαίνουν σε λίγους μήνες..
fiora δεν είπα ότι διορίστηκα με ΑΣΕΠ, αλλά με προϋπηρεσία από ΠΔΣ και μάλιστα σε δυσπρόσιτα (δεν πάταγα καν εκεί βέβαια, ξέρεις πώς γίνονται αυτά στη χώρα μας).
προς το παρόν αναμένεται νεα κυβερνητική κρίση γιατί το μόνο που συζητείται είναι οι απολύσεις για τις οποίες σήμερα ο Λοβέρδος σήκωσε μπαιράκι......μάλλον ο δρόμος για 10.000 προσλήψεις είναι μαραθώνιος που δεν έχει καν ξεκινήσει.Δεν ειναι μαραθώνιος....Ειναι αγώνας 100 μέτρων που τελείωσε πριν κάνει αρχίσει γιατι ακυρώθηκαν όλοι οι συμμετέχοντες.....
εννοει ότι θα μετρήσει την προυπηρεσία μέσα από το διαγωνισμό. Άρα ξεκλειδώνουν και οι πινακες.....με τη δημιουργία νέων αδιάβλητων, όπως τους αποκαλέι πινάκων!!!!!!!Ακριβώς αυτό.
Dηλ πιστευετε οτι παμε σε νεο ασεπ μονο για βασικες ειδικοτητες,δασκαλους κ νηπιαγωγους Γεναρη μηνα?οτι η τροικα θα πει ,ναι?οτι δεν θα ξεσηκωθουν οι υπολοιπες ειδικοτητες κ η ειδικη αγωγη για τη μη συμμετοχη τους που μεχρι κ υλη ειχε βγαλει η χαζοφιλοπουλου?Και φιλόλογους, μαθηματικούς, φυσικούς είχε πει ο Λοβέρδος. Ό,τι αυτές οι βασικές ειδικότητες θα έχουν τους περισσότερους διοριστέους, όχι ότι δε θα γίνουν διορισμοί άλλων ειδικοτήτων. Το ότι θέλει να κάνει ΑΣΕΠ είναι σίγουρο, και σ' αυτό συμφωνούν και οι βουλευτές ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, αλλά το θέμα είναι αν θα εγκριθούν οι 10.000 διορισμοί. Εκεί είναι το κόλλημα, όχι στην πρόθεση του υπουργείου.
Αν είναι για Ασεπ μέχρι Γενάρη που είπε,πρέπει να ανακοινωθεί η ύλη το επόμενο διάστημα, γιατί ο Λοβ μάς έταξε ότι θα μας δώσει περιθώρια χρόνου για διάβασμα...Και τι δεν μας έταξε αυτός ο άνθρωπος!Εγώ δεν κατάλαβα απ' τα σημερινά του λεγόμενα: το Γενάρη θα προκηρυχθεί ο ΑΣΕΠ ή το Γενάρη θα γίνει;
"Τα κενά μας από την ερχόμενη χρονιά θα πρέπει να τα καλύπτουμε με οργανικές θέσεις με την διαφανή διαδικασία του ΑΣΕΠ. Προσπαθούμε να πείσουμε την Ευρωπαϊκή επιτροπή να βγούμε από τον κανόνα ένα προς δέκα και αν το πετύχουμε να προκηρύξουμε για τον Ιανουάριο θέσεις για 10.000 εκπαιδευτικούς." Μάλλον διενέργεια το Γενάρη
Εγώ δεν κατάλαβα απ' τα σημερινά του λεγόμενα: το Γενάρη θα προκηρυχθεί ο ΑΣΕΠ ή το Γενάρη θα γίνει;
Μήπως πάμε για επιστροφή στο 60-40%;;;;;Μπα...αυτό αποκλείεται δια ροπάλου!
Παιδια πιστευω οτι οταν λεει ξεκλειδωμα απο το 12 και μετα εννοει τους πινακες στη σημερινη τους μορφη.Ο νόμος λέει οτι οι πινακες παύουν να τροφοδοτούνται από 1/7/2010. Η προυπηρεσια που θα αποκτηθεί απο αυτή την ημερομηνία και μετά θα προστεθεί στους πινακες που θα δημιουργηθούν μετά τη διεξαγωγή του διαγωνισμού. Για να λέει λοιπον ξεκλειδωμα απο το 12 και μετα αναφέρεται στους πίνακες με τη σημερινη τους μορφή. Αν κάνει διαγωνισμό εννοείται οτι θα μετρήσει όλη η προϋπηρεσία και η πριν και η μετά το 10.Και να θέλει όντως να το κάνει αυτό δεν πρόκειται να προλάβει σε δύο εργάσιμες!
Αυτό το οποίο λέτε ότι θα μετρήσει η προϋπηρεσία από το 2012 θα ισχύσει και στην περίπτωση που γίνει ΑΣΕΠ; Δηλαδή άμα γίνει ΑΣΕΠ δεν θα μετρήσει ολόκληρη η προϋπηρεσία; Άρα αυτό σημαίνει ότι πάμε για τροποποίηση του νόμο 3848. Τι πράγματα είναι αυτά; Πάλι αδικία για εμάς που δεν προλάβαμε για λίγο καιρό να διοριστούμε με το νόμο του Στυλιανίδη. Απαράδεκτο. Ταλαιπωρούμαστε τόσα χρόνια με 3 ΑΣΕΠ και μεγάλες προϋπηρεσίες.Όχι, βρε vickym όλη η προϋπηρεσία θα μετρήσει στον ΑΣΕΠ, τώρα λέμε για ΠΡΙΝ τον ΑΣΕΠ.
Η προϋπηρεσία από το 2010-2012 αφού γίνει ΑΣΕΠ; Η προϋπηρεσία από το 2012-2014 μήνας και μόριο; Τα δυσπρόσιτα ( 9-12 μόρια συνθηκών στη δευτεροβάθμια) θα είναι διπλά; πότε θα βγάλει τους πίνακες; πότε οι ενστάσεις των νέων πινάκων; (τουλάχιστον 3 μέρες)και πότε θα καλέσει στις 5 Σεπτεμβρίου την πρώτη φάση;Όπως τα λες ακριβώς. Και γι' αυτό δε γίνεται να το κάνει. Δεν προλαβαίνει. Για άλλη μια φορά λέει ότι του κατέβει.
Όπως τα λες ακριβώς. Και γι' αυτό δε γίνεται να το κάνει. Δεν προλαβαίνει. Για άλλη μια φορά λέει ότι του κατέβει.μα τι είναι χαζός? σε μια βδομάδα το αργότερο θα γίνει ρεζίλι, κάτι άλλο παίζει και νομίζω μας περιμένουν εκπλήξεις δυσάρεστες
ναι δεν ξέρω αν προλαβαίνει[/b][/b] εκτόςEίναι πιθανόν για να μην τυς έχουν ανανεώσει ακόμα.
αν έχουν 'ηδη έτοιμους τους πίνακες με περασμένες τις προυπηρεσίες από το 2012 και μετά. Ενστάσεις πέμπτη και παρασκευή μέχρι το μεσημέρι. Βράδυ παρασκευής ανάρτηση πινάκων μετά τις ενστάσεις και ταυτόχρονα και κλήση αναπληρωτών α φάσης[/b]. Δεν χρειάζεται εκ νέου αιτήσεις αφού το είχε δηλώσει στην βουλή ο υφυπουργός πριν τις αιτήσεις οπότε όλοι γνώριζαν θα σου πει.
ναι δεν ξέρω αν προλαβαίνει εκτόςΞαναλέω, έχουμε δει κάποια δήλωση ότι η προσμέτρηση των προυπηρεσιών θα γίνει από τους φετινούς πίνακες;
αν έχουν 'ηδη έτοιμους τους πίνακες με περασμένες τις προυπηρεσίες από το 2012 και μετά. Ενστάσεις πέμπτη και παρασκευή μέχρι το μεσημέρι. Βράδυ παρασκευής ανάρτηση πινάκων μετά τις ενστάσεις και ταυτόχρονα και κλήση αναπληρωτών α φάσης. Δεν χρειάζεται εκ νέου αιτήσεις αφού το είχε δηλώσει στην βουλή ο υφυπουργός πριν τις αιτήσεις οπότε όλοι γνώριζαν θα σου πει.
Ξαναλέω, έχουμε δει κάποια δήλωση ότι η προσμέτρηση των προυπηρεσιών θα γίνει από τους φετινούς πίνακες;Τώρα που το σκέφτομαι ίσως έχεις δίκιο. Από την άλλη μεριά όμως δήλωσε ότι ενώ δεν προβλέπεται διαγωνισμός ΑΣΕΠ μέσα στο 2014 ή το 2015 έχει ζητηθεί από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή να εγκρίνει τη διεξαγωγή διαγωνισμού του ΑΣΕΠ για την πρόσληψη 10.000 ατόμων. Μέχρι τότε υπάρχει η πρόθεση να ξεκλειδωθούν οι πίνακες από το 2012 και μετά
Τώρα που το σκέφτομαι ίσως έχεις δίκιο. Από την άλλη μεριά όμως δήλωσε ότι ενώ δεν προβλέπεται διαγωνισμός ΑΣΕΠ μέσα στο 2014 ή το 2015 έχει ζητηθεί από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή να εγκρίνει τη διεξαγωγή διαγωνισμού του ΑΣΕΠ για την πρόσληψη 10.000 ατόμων. Μέχρι τότε υπάρχει η πρόθεση να ξεκλειδωθούν οι πίνακες από το 2012 και μετά"Μέχρι τότε", ώσπου να υπάρξει απάντηση στο αίτημα; Ώσπου να γίνει ο ΑΣΕΠ; Μήπως εννοεί επίσης ότι αν είναι θετική η απάντηση για ΑΣΕΠ, δεν θα υπάρχει ανάγκη να ανοίξουν οι πίνακες;
μα αφού το Γενάρη θα γίνει ασεπ. Του χρόνου δεν θα υπάρχουν καν αυτοί οι πίνακες. Εκτός αν πει σε περίπτωση που δεν γίνει ασεπ του χρόνου θα φαίνεται η προυπηρεσία απο το 2012 και μετά. Δεν νομίζω όμως,Γι'αυτό λέω, μήπως εννοεί ότι μέχρι να ξέρουμε το αν θα γίνει ΑΣΕΠ ("μέχρι τότε") θα έχουμε την πρόθεση να ανοίξουμε τους πίνακες για την περίπτωση που τελικά δεν γίνει;
Γι'αυτό λέω, μήπως εννοεί ότι μέχρι να ξέρουμε το αν θα γίνει ΑΣΕΠ ("μέχρι τότε") θα έχουμε την πρόθεση να ανοίξουμε τους πίνακες για την περίπτωση που τελικά δεν γίνει;
πραγματικα εχω μπερδευτεί!τα φωτα σας! οταν λεει οτι θα προσμετρηθεί η προυπηρεσία απο το 12 και μετα τι εννοει; οτι στον επόμενο ασεπ θα προσμετρηθουν μονο αυτα τα μόρια; απ το 2009 μεχρι το 2012 τιποτα; Και στην τελικη ποιοι είναι οι ΄"κερδισμένοι " της ιστορίας αυτοι που δούλεψαν ως αναπληρωτές ολα αυτα τα χρόνια ή αυτοι που αρνήθηκαν να πάνε;όλα τα μόρια προσμετρούνται σε ένα πιθανό ΑΣΕΠ. όχι μόνο αυτά της περιόδου 2010-14 αλλά και των προηγούμενων ετών.
Άκουσα πως ο προηγούμενος βαθμός που προέκυψε από τον ασεπ θα μετρά σε περίπτωση που κάποιος γραψει χειρότερα στον επόμενο. Με τη λογική αυτή αν κάποιος έχει ένα 73 και η βάση στον επόμενο βαθμό είναι 72, θα διοριστεί;Σε κάθε ΑΣΕΠ θα μετράει ο βαθμός του νέου διαγωνισμού και των δύο προηγούμενων. Το σύστημα θα κρατάει τον μεγαλύτερο βαθμό από τους 3 διαγωνισμούς και πάνω σε αυτόν θα προσθέτει τις προσαυξήσεις από προϋπηρεσία και άλλα κριτήρια. Αν μετά τη διαμόρφωση των τελικών μορίων ο διαγωνιζόμενος καταλάβει θέση που τον διορίζει, τότε ναι θα διορίζεται.
(...) ωφελημένος είναι...υποθέσεις βέβαια...(...)
μάλιστα, ευχαριστώ, οπότε υποθέτω πως αν κάποιος έχει γράψει αρκετά καλά στον προηγούμενο και στον επόμενο υπάρχει γενική πτώση από τους υποψηφίους είτε λόγω δυσκολίας θεμάτων είτε κάτι άλλου, ωφελημένος είναι...υποθέσεις βέβαια...σενάριαΠαρακαλώ. Συνεπώς επειδή δεν ξέρεις αν τα θέματα του νέου διαγωνισμού θα είναι ευκολότερα θα γράφεις ξανά.
Βασικά από εδώ και πέρα δε θα μιλάμε για τον πρώτο επιλαχόντα. Θα βλέπουμε ποιος είναι ο καλύτερος βαθμός που έγραψε κάποιος στην ειδικότητα. Αυτό θα συγκρίνουμε και ίσως αυτό μπορεί να καθορίζει και το βαθμό δυσκολίας.δεν το έπιασες. μιλάμε για διαφορετικούς ασεπ. αν εσυ είσαι 1ος το 2015 με 80% θα ξαναδώσεις το 2018 ή οχι;;;; μπορεί το 2018 να μπουν ευκολα και ο 1ος να έχει 95%. άρα;;;;;;;;; δεν αδικήθηκες;;;;;;
δεν το έπιασες. μιλάμε για διαφορετικούς ασεπ. αν εσυ είσαι 1ος το 2015 με 80% θα ξαναδώσεις το 2018 ή οχι;;;; μπορεί το 2018 να μπουν ευκολα και ο 1ος να έχει 95%. άρα;;;;;;;;; δεν αδικήθηκες;;;;;;Φυσικά και το έπιασα. Τι γράφω τόση ώρα. Να συγκριθούν οι βαθμοί που έγραψαν οι δύο καλύτεροι των δύο διαφορετικών διαγωνισμών ΑΣΕΠ.
άρα η λογική σου είναι να δίνεις συνέχεια ασεπ ή προτείνεις να μην κρατάει κανείς τον βαθμό από προηγούμενους; πόσες φορές μπορείς να πιάσεις την κορυφή;;; οπότε στην τύχη να το αφήσουμε;sixtir εγώ αύριο-μεθαύριο διορίζομαι. Δε θα δίνω συνέχεια ΑΣΕΠ.
Να σε ρωτήσω και κάτι ακόμα; Αν μεταξύ των βαθμολογιών 70 και 75 είναι μόνο 30 άτομα στον έναν ΑΣΕΠ,νομίζω πως μοριοδοτώντας την θέση ναι είναι δίκαιο. ο 58ος ενος διαγωνισμου να έχει τα ίδια μορια με τον 58ο του επόμενου άσχετα με την βαθμολογία που έγραψαν.
ενώ στον επόμενο μεταξύ αυτών των ίδιων βαθμολογιών είναι 500 τότε βγαίνει ασφαλές συμπέρασμα;
Πραγματικά δεν ξέρω. Μακάρι να βρεθεί κάποιος τρόπος που να κάνει τον ΑΣΕΠ ακόμα πιο δίκαιο.
Ευχαριστώ για τις ευχές σου. Να είσαι καλά!
Πριν απο καθε φαση αναπληρωτων γραπτο διαγωνισμο ασεπ
Για να μπαινουν the best.
Kαι νομίζεις οτι ο ΑΣΕΠ θα σε κάνει καλύτερη δασκάλα???Να σε ενημερώσω οτι η διδασκαλία δεν είναι όπως μια θέση γραφείου !Σε μια θέση γραφείου όντως πρέπει να μπαίνουν οι the best με βάση γραπτά κριτήρια.Η διδασκαλία όμως απαιτεί και δυνατότητα μετάδοσης γνώσεων.Κάτι που θα διαπιστώσεις αν το κατέχεις μέσα στην τάξη.Δηλαδή μέσα απο την προυπηρεσία.Εκει θα κριθούν όλα.Αν μπορείς ή όχι.
Και πώς προτείνεις να αξιολογηθεί αυτή η δυνατότητα, αξιοκρατικά;
Kαι νομίζεις οτι ο ΑΣΕΠ θα σε κάνει καλύτερη δασκάλα???Να σε ενημερώσω οτι η διδασκαλία δεν είναι όπως μια θέση γραφείου !Σε μια θέση γραφείου όντως πρέπει να μπαίνουν οι the best με βάση γραπτά κριτήρια.Η διδασκαλία όμως απαιτεί και δυνατότητα μετάδοσης γνώσεων.Κάτι που θα διαπιστώσεις αν το κατέχεις μέσα στην τάξη.Δηλαδή μέσα απο την προυπηρεσία.Εκει θα κριθούν όλα.Αν μπορείς ή όχι.
Βασικά δεν είδαμε φως και μπήκαμε.'Ολοι πανεπιστήμιο τελειώσαμε.Το πτυχίο αρκεί.Αν θέλουν αναβάθμιση της ποιότητας να κοιτάξουν να κάνουν καλύτερα πανεπιστήμια.Απο εκεί και πέρα βασικό στοιχείο για μένα είναι η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ.Μετά απο 5 χρόνια διδασκαλίας και αξιολόγησης ουσιαστικής με κριτήρια παιδαγωγικά(και όχι ποσοτικά)να έρχεται ο μόνιμος διορισμός.Πώς θα αποφασίσουμε ποιος θα διδάξει σε τάξη, αν δεν έχει μπει ακόμη σε τάξη για να διδάξεί; Δεν είναι δυνατόν όλοι να δουλέψουν δοκιμαστικά πρώτα για 5 χρόνια.
Βασικά δεν είδαμε φως και μπήκαμε.'Ολοι πανεπιστήμιο τελειώσαμε.Το πτυχίο αρκεί.Αν θέλουν αναβάθμιση της ποιότητας να κοιτάξουν να κάνουν καλύτερα πανεπιστήμια.Απο εκεί και πέρα βασικό στοιχείο για μένα είναι η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ.Μετά απο 5 χρόνια διδασκαλίας και αξιολόγησης ουσιαστικής με κριτήρια παιδαγωγικά(και όχι ποσοτικά)να έρχεται ο μόνιμος διορισμός.Συνάδελφε για σένα που μπήκες πρώτη φορά σε τάξη χωρίς ΑΣΕΠ, αρκεί το γεγονός ότι έχεις πτυχίο τριτοβάθμιας εκπαίδευσης, ενώ για αυτόν που μπήκε να διδάξει εφόσον κρίθηκε διοριστέος με ΑΣΕΠ δεν αρκεί;
Συνάδελφε για σένα που μπήκες πρώτη φορά σε τάξη χωρίς ΑΣΕΠ, αρκεί το γεγονός ότι έχεις πτυχίο τριτοβάθμιας εκπαίδευσης, ενώ για αυτόν που μπήκε να διδάξει εφόσον κρίθηκε διοριστέος με ΑΣΕΠ δεν αρκεί;εννοείς συνάδελφε ότι η κατάκτηση ενός καλού αποτελέσματος στον ΑΣΕΠ σου δίνει εφόδια για την ορθότερη διδασκαλία?
Το θέμα είναι με ποιο κριτήριο μπαίνει κάποιος και αποκτά την πρώτη του προϋπηρεσία...
Δεν πρέπει να συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα. Μετά από 5 χρόνια έχεις εμπειρία. Τον πρώτο χρόνο, όμως, είχες;
εννοείς συνάδελφε ότι η κατάκτηση ενός καλού αποτελέσματος στον ΑΣΕΠ σου δίνει εφόδια για την ορθότερη διδασκαλία?
θα συμφωνούσα με αυτή την θέση αν εξεταζόμασταν σε θέματα κρίσης και αντιμετώπισης περιστατικών στο σχολείο εντός και εκτός αιθούσης, στους τρόπους και τα παιδαγωγικά μέσα που θα αξιοποιήσεις για να αναπτύξεις τα κατάλληλα ερεθίσματα στον μαθητή προκειμένου να ανταποκριθεί τόσο μαθησιακά όσο και κοινωνικά (γιατί όπως γνωρίζεις η Ελλάδα δεν είναι μόνο Γλυφάδα αλλά ούτε και Κάτω παρτάλι), στο αν αντιλαμβάνεσαι ότι ο μαθητής αντιμετωπίζει κάποιες δυσκολίες και ποιες είναι αυτές αλλά και το τι πρέπει να κάνεις για να τον εντάξεις στο σχολείο - στην τάξη κτλ
ερωτήσεις ουσίας που θα αφορούν την δική σου - μου διδακτική ετοιμότητα, και όχι ερωτήσεις αποστήθισης.
και μη μου πείτε ότι υπάρχουν τέτοιες ερωτήσεις, γιατί μελέτησα όλους τους ΑΣΕΠ και οι ερωτήσεις που βρήκα για θέματα διδακτικής ετοιμότητας ήταν συγνώμη, αλλά ναι ήταν γελοίες.
εννοείς συνάδελφε ότι η κατάκτηση ενός καλού αποτελέσματος στον ΑΣΕΠ σου δίνει εφόδια για την ορθότερη διδασκαλία?Όχι δεν εννοώ αυτό. Εννοώ αυτό που λέω.
Όχι δεν εννοώ αυτό. Εννοώ αυτό που λέω.
Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ δεν σε κάνει καλύτερο (αν και διαβάζεις αρκετά για να πετύχεις) αλλά είναι ένα αξιοκρατικό κριτήριο για να μπεις και να διδάξεις. Στο κάτω κάτω πτυχίο τριτοβάθμιας έχεις, θα τα καταφέρεις! ;)
Αξιοκρατία είναι ένας διαγωνισμός 3 ώρων???Δηλαδή 4 χρόνια σπουδών τα πετάς μέσα σε 3 ώρες?Δεν κάνει για την εκπαίδευση ο ΑΣΕΠ.Φτιάξε ένα πανεπιστήμιο που απο τον πρώτο χρόνο να κάνει πρακτική διδασκαλία μέσα στην τάξη και εκεί θα καταλάβεις.Αν δεν είναι ικανός κάποιος δεν θα παίρνει πτυχίο.ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΛΥΣΗ.Συνάδελφε ο διαγωνισμός είναι 4 ωρών. Όλοι έχουμε σπουδάσει 4 χρόνια, αλλά δεν γίνεται να διοριστούν όλοι!
ναι επιλογής προσωπικού για τα ΕΛΤΑ, διάφορες γραμματείες, δημόσιες σχέσεις στα υπουργεία, όχι όμως για να διδάξεις ειδικά στην πρωτοβάθμια τα παιδιά περνούν περισσότερο χρόνο με τον/την εκπαιδευτικό τους από ότι με την οικογένειά τους.Συνάδελφε plakakaneis το τι θα έπρεπε να εξετάζει ο ΑΣΕΠ είναι άλλο πράγμα. Όλους μας έκρινε η σχολή από την οποία αποφοιτήσαμε, αλλά δεν χωράνε να διδάξουν όλοι. Με ποιο κριτήριο θα διοριστεί κάποιος λοιπόν;
εγώ πιστεύω πως αυτά θα έπρεπε κυρίως να εξετάζει ο ΑΣΕΠ -για τους εκπαιδευτικούς μιλώ πάντα-, για τα άλλα σε έκρινε το πανεπιστήμιο
Συνάδελφε ο διαγωνισμός είναι 4 ωρών. Όλοι έχουμε σπουδάσει 4 χρόνια, αλλά δεν γίνεται να διοριστούν όλοι!
Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ είναι μία μέθοδος επιλογής προσωπικού. Μήπως είναι αξιοκρατία να μπαίνει εκείνος
που έχει γνωστό για να του δώσει τις πρώτες ώρες ΠΔΣ, να τον χώσει στη Σιβιτανίδειο, σε εκκλησιαστικά κλπ;
Αυτό που κάνει τον ΑΣΕΠ τόσο αντιπαθητικό είναι (μεταξύ άλλων ) η έλλειψη αντικειμενικότητας. Υπάρχει μεν σταθερή βαση αλλά αυτή δεν εχει αμεση συνδεση με τους διορισμούς. Σε κάποια ειδικότητα το 56% είναι υπεραρκετό και σε άλλες το 70% λίγο. Για κάποιους ισχύει ότι θα διαβάσουν και αρα θα γραψουν και αυτό θα εχει αντίκρυσμα στις ζωές τους και για άλλους ότι θα γράφουν και θα ξαναγράφουν σχεδόν άριστα και θα παραμένουν σε έναν φαύλο (με όλη την σημασία της λέξης) κύκλο.
φαυλος=αυτός που δεν έχει ήθος και αξιοπρέπεια, ο ανήθικος, ο αχρείος
Αυτό που κάνει τον ΑΣΕΠ τόσο αντιπαθητικό είναι (μεταξύ άλλων ) η έλλειψη αντικειμενικότητας. Υπάρχει μεν σταθερή βαση αλλά αυτή δεν εχει αμεση συνδεση με τους διορισμούς. Σε κάποια ειδικότητα το 56% είναι υπεραρκετό και σε άλλες το 70% λίγο.Αυτό είναι συνέπεια του πόσες θέσεις είναι προκηρυγμένες ανά ειδικότητα και πόσο μεγάλος είναι ο ανταγωνισμός.
3 ή 4 το ίδιο είναι.Η λογική οτι για ΜΕΡΙΚΟΥΣ που παίρνουν προυπηρεσίες με αυτά που αναφέρεις να την πληρώνουν χιλιάδες δεν την καταλαβαίνω..Μπορει απλά με μια τροπολογία να μην μετρουν οι συγκεκριμένες προυπηρεσίες ή πολυ απλά να αλλάξει ο τρόπος επιλογής.Ο τρόπος επιλογής έχει καθοριστεί εδώ και χρόνια και είναι ΑΣΕΠ. Απλά τώρα θα εφαρμοστεί επιτέλους!
Ο τρόπος επιλογής έχει καθοριστεί εδώ και χρόνια και είναι ΑΣΕΠ. Απλά τώρα θα εφαρμοστεί επιτέλους!
3 ή 4 το ίδιο είναι.Η λογική οτι για ΜΕΡΙΚΟΥΣ που παίρνουν προυπηρεσίες με αυτά που αναφέρεις να την πληρώνουν χιλιάδες δεν την καταλαβαίνω..Μπορει απλά με μια τροπολογία να μην μετρουν οι συγκεκριμένες προυπηρεσίες ή πολυ απλά να αλλάξει ο τρόπος επιλογής.
Μπορούμε για παράδειγμα να δίνουμε ΑΣΕΠ για «πρώτες ώρες ΠΔΣ»!!!
Να πληρώνουμε τον Μπόνια μόνο και μόνο για λίγες ώρες προϋπηρεσία που θα μας χώσουν στον πίνακα αναπληρωτών, ο οποίος με τη σειρά του - λίγο πριν τη σύνταξη - θα μας διορίσει στο δημόσιο!
Που ξέρεις; Μπορεί έτσι να γλιτώσουμε και το λούκι των αποσπάσεων/μεταθέσεων!
Ασεπ 60% και 40%προυπηρεσία.Αυτό εχει καθοριστεί εδώ και χρόνια.Αυτό ήταν η εκτροπή εκείνου που είχε καθοριστεί αρχικά. Τώρα με τον 3848 πάμε εκεί που έπρεπε εξ αρχής!
Αυτό είναι συνέπεια του πόσες θέσεις είναι προκηρυγμένες ανά ειδικότητα και πόσο μεγάλος είναι ο ανταγωνισμός.Διαφώνουμε στο να γίνει ασεπ με το 3848.Νομίζω τα επιχειρήματα εκατέρωθεν είναι σεβαστά.Αυτό όμως που γράφεις νομίζω δεν συνάδει με την λογική.Το εγραψα αρκετες σελίδες πιο πριν.Στον ασεπ του 2009 στους ΠΕ03 4120 έδωσαν, 500+ έπιασαν τη βάση.Όλοι οι υπόλοιποι δηλαδή πήγαν εκεί για να περάσουν την ώρα τους εντελώς απροετοίμαστοι, αδιάβαστοι;Η βάση εξαρτάται από το βαθμό δυσκολίας των θεμάτων και μόνο, όταν φυσικά το δείγμα των καθηγητών ή και των μαθητών είναι τυχαίο και από το πλήθος των θέσεων.
Ο βαθμός του τελευταίου διοριστέου εξαρτάται και από το πόσο καλά προετοιμάστηκαν οι συνάδελφοι της ειδικότητας.
Είναι όπως στις πανελλήνιες, αν ένα τμήμα έχει μεγάλη ζήτηση από διαβαστερούς μαθητές η βάση ανεβαίνει (ιατρική, νομική κλπ) αν δεν έχει ζήτηση μπορεί να περάσεις και με αρκετά χαμηλό βαθμό! Κανείς, όμως, δεν είπε ότι οι πανελλήνιες δεν είναι αντικειμενικές, επειδή αλλού περνάς με 19 και αλλού με 10.
Στον ασεπ του 2009 στους ΠΕ03 4120 έδωσαν, 500+ έπιασαν τη βάση.Όλοι οι υπόλοιποι δηλαδή πήγαν εκεί για να περάσουν την ώρα τους εντελώς απροετοίμαστοι, αδιάβαστοι;Η βάση εξαρτάται από το βαθμό δυσκολίας των θεμάτων και μόνο, όταν φυσικά το δείγμα των καθηγητών ή και των μαθητών είναι τυχαίο και από το πλήθος των θέσεων.Πραγματικά δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη για το πώς διάβασαν οι μαθηματικοί, αν και αναγνωρίζω ότι τα θέματά σας ήταν δύσκολα. Αυτό που έγραψα για την προετοιμασία, το έγραψα έχοντας υπόψη μου συναδέλφους τεχνικών ειδικοτήτων που πήγαιναν να δώσουν χαλαρά στον διαγωνισμό χωρίς μεγάλη προετοιμασία. Ωστόσο, πρέπει να σου πω ότι και τα δικά μας θέματα (Ηλεκτρολόγων ΠΕ17.03 και Μηχανολόγων ΠΕ17.02) ήταν επίσης δύσκολα. Δεν γίνεται να δίνουν 500+ ΠΕ17.03 και να περνάνε τη βάση μόνο 67 μένοντας 5 θέσεις κενές. Στους ΠΕ17.02 από τις 63 προκηρυγμένες θέσεις έμειναν κενές οι 13.
Πραγματικά δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη για το πώς διάβασαν οι μαθηματικοί, αν και αναγνωρίζω ότι τα θέματά σας ήταν δύσκολα. Αυτό που έγραψα για την προετοιμασία, το έγραψα έχοντας υπόψη μου συναδέλφους τεχνικών ειδικοτήτων που πήγαιναν να δώσουν χαλαρά στον διαγωνισμό χωρίς μεγάλη προετοιμασία. Ωστόσο, πρέπει να σου πω ότι και τα δικά μας θέματα (Ηλεκτρολόγων ΠΕ17.03 και Μηχανολόγων ΠΕ17.02) ήταν επίσης δύσκολα. Δεν γίνεται να δίνουν 500+ ΠΕ17.03 και να περνάνε τη βάση μόνο 67 μένοντας 5 θέσεις κενές. Στους ΠΕ17.02 από τις 63 προκηρυγμένες θέσεις έμειναν κενές οι 13.Συνεπώς δεν μπορούμε να γενικεύουμε...!
Στον διαγωνισμό του 2005 από τις 60 θέσεις για ΠΕ17.03 πληρώθηκαν μόνο οι 15. Έμειναν 45 θέσεις κενές.
Μα γιαυτό ακριβώς δεν μπορει να συνδέεται με τους πίνακες αναπληρωτών παρά μόνο με τους διορισμούς. Ή οι επιτυχόντες να μπαινουν στη σειρά για διορισμό και να προηγούνται πάντα.
Eιναι θεμα προσφορας και ζητησης.Ο δάσκαλος γραφει 55 και είναι αρκετο για να διοριστεί και εσυ κι εγω πρεπει να πιασουμε το 78 τουλάχιστον
Συνεπώς δεν μπορούμε να γενικεύουμε...!Δεν γενικεύω. Ακόμα και από αυτά που έγιναν στον ΑΣΕΠ ηλεκτρολόγων μηχανολόγων δεν ξέρω αν είναι ασφαλές συμπέρασμα ότι δεν προετοιμάστηκαν καλά τόσοι συνάδελφοι που συμμετείχαν. Απλά τα θέματα που μπαίνουν είναι πολλά και δύσκολα. Δεν προλαβαίνεις να τα λύσεις μέσα σε 4 ώρες. Εμένα με βοήθησε η καλή διαχείριση του χρόνου, επειδή είχα την εμπειρία του ΑΣΕΠ 2005.
Αυτό ήταν η εκτροπή εκείνου που είχε καθοριστεί αρχικά. Τώρα με τον 3848 πάμε εκεί που έπρεπε εξ αρχής!
Αυτό είναι συνέπεια του πόσες θέσεις είναι προκηρυγμένες ανά ειδικότητα και πόσο μεγάλος είναι ο ανταγωνισμός.Εγώ πάντως λέω ότι οι Πανελλήνιες δεν είναι αντικειμενικές. :P
Ο βαθμός του τελευταίου διοριστέου εξαρτάται και από το πόσο καλά προετοιμάστηκαν οι συνάδελφοι της ειδικότητας.
Είναι όπως στις πανελλήνιες, αν ένα τμήμα έχει μεγάλη ζήτηση από διαβαστερούς μαθητές η βάση ανεβαίνει (ιατρική, νομική κλπ) αν δεν έχει ζήτηση μπορεί να περάσεις και με αρκετά χαμηλό βαθμό! Κανείς, όμως, δεν είπε ότι οι πανελλήνιες δεν είναι αντικειμενικές, επειδή αλλού περνάς με 19 και αλλού με 10.
Συγγενής της Διαμαντοπούλου? ;DΌχι φυσικά. Αν ήμουν έστω και μακρινός, θα με άφηνε αδιόριστο 4 χρόνια και θα πλήρωνα δικηγόρους;
Εγώ πάντως λέω ότι οι Πανελλήνιες δεν είναι αντικειμενικές. :PΜε κάποιο τρόπο, όμως, πρέπει να κριθεί ποιος θα περάσει στη νομική και ποιος στην ιατρική ή το πολυτεχνείο.
Η προσφορά και η ζήτηση για παράδειγμα ορίζει ότι η αγγλική φιλολογία έχει μια βάση γυρω στο 19.000 και στην ισπανική περνάς με λευκή κολλα. Τα πτυχία είναι ισοδυναμα. (Οι επαγγελματικές ευκαιρίες διαφορετικές).
Α, και Ο ΑΣΕΠ έχει διαρκεια 8 ωρών.
Δε διαφωνισα με τις Πανελλήνιες αν και υπάρχουν πιο λογικοί τρόποι για την εισαγωγή στα Πανεπιστήμια. :D Αλλά η μια κληρωτίδα μετά την άλλη, αυτό δεν είναι χώρα, καζίνο έιναι . Δεν λύνεται το θέμα της αξίοκρατίας με μια τεράστια κληρωτίδα!Αν είναι καζίνο, τότε είμαι πολύ τυχερός. Πέρασα στις πανελλήνιες...αλλά όχι μαθηματικός όπως ήθελα.
Συγνώμη αν ακούστηκε να υποβαθμίσω τις προσπάθειες του καθενός. Σε καμιά περίπτωση δεν εννοούσα κάτι τέτοιο. :-[ Αλλά μοιάζει απίστευτη τυχη να καταφερει κανεις αυτό που πραγματικά θελει. Ακόμη και αν εχει τις ικανότητες.Δεν ένιωσα ότι με υποβίβασε αυτό που λες. Απλά είμαι σε φάση που περιμένω το ΦΕΚ του διορισμού και τρελαίνομαι! Είναι σημαντικό να καταφέρνεις κάτι όταν όλα είναι τόσο ρευστά...το αναγνωρίζω.
Εγώ πάλι πέρασα στη σχολή που ήθελα αλλά είμαι στον αέρα 10 χρόνια μετά..
Μακάρι, ευχαριστώ.Παρακαλώ. Να είσαι καλά agathi και στα δικά σου. Ο επόμενος ΑΣΕΠ έρχεται σύντομα!
Συγχαρητήρια και για τον διορισμό σου!! :)
μα συνάδελφοι σε όλες πια τις ειδικότητες υπάρχει πολλή προσφορά!!!!!!! Ακόμη και σε μας τους δασκάλους οι απόφοιτοι αδιόριστοι ως τώρα είναι 10000 περίπου!!!!!!!!!!
Αλήθεια νέα για Ασέπ έχουμε ή όπως με το πετρέλαιο θέρμανσης αναμένουμε τις αποφάσεις άλλων?αναμονή πράσινου φωτός από τροικα.... Οι δανειστές αποφασίζουν
Υπαρχει περιπτωση καποιος να δωσει ασεπ και να περασει
Και μετα απο τρια χρονια να μην δουλεψει.
Τοτε ηταν ικανος και τωρα οχι;
Καθε ιουλιο ασεπ για να δουμε ποιος ειναι σε φορμα.
Γιατι μονο καθε τρια χρονια;
Τοσοι τελειωνουν τις σχολες,γιατι μην μπουν οι
Ικανοι απο αυτους. Αξιοκρατια δεν εχουν στην
Κυπρο και στην Γερμανια,ωρα να τους δωσουμε τα φωτα μας...
Και τον υπουργο μας
Η παλια προυπηρεσια στα δυσπροσιτα (πριν απο το 2014) θα μετρησει διπλη στον ΑΣΕΠ που θα γινει με τον Ν3848;Όχι εκείνη η προϋπηρεσία μετρούσε διπλή μόνο για τον πίνακα αναπληρωτών. Στον πίνακα διορισμών μετρούσε μονή και αυτό δεν έχει αλλάξει αναδρομικά. Πρώτη φορά μπήκε προσθήκη με τροπολογία στον 3848 ότι από 1-9-2014 η προϋπηρεσία σε δυσπρόσιτα θα μετράει διπλή για τους πίνακες του 3848. Άρα και αυτό ισχύει από τούδε και στο εξής!
Δεν μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ μόνο για τις ειδικότητες που έχουν εξαντληθεί;;Χωρίς να έχει διορίσει όλους τους διοριστέους του ΑΣΕΠ 2008; Με τίποτα!
Χωρίς να έχει διορίσει όλους τους διοριστέους του ΑΣΕΠ 2008; Με τίποτα!
Αυτό δεν το καταλαβαίνω. Δηλαδή πρέπει ή όλες ή τίποτα; Αφού, π.χ. καθηγητές γαλλικών έχει αδιόριστους ακόμα. γιατί να κάνει για πε05; Θα πάρει από αυτούς όταν χρειαστεί. Μαθηματικούς ή φιλολόγους δεν έχει. δεν μπορεί να κάνει μόνο γι αυτές τις 2 ειδικότητες για παράδειγμα;Όχι συνάδελφε είναι θέμα νομιμότητας. Δεν βλέπεις τον υπουργό που λέει ότι οι διοριστέοι του 2008 προηγούνται;
φιλολογους εχει στο 24μηνο και μπορει να πάρει. και νομιζω οτι θα παρειΣωστά. Άφησε να εννοηθεί ότι θα πάρει και φιλόλογους του 24μήνου.
Όχι συνάδελφε είναι θέμα νομιμότητας. Δεν βλέπεις τον υπουργό που λέει ότι οι διοριστέοι του 2008 προηγούνται;
Διοριστέος σημαίνει ότι πρέπει να διοριστεί. Δε σημαίνει τον κρατάω καβάντζα και περιμένω να μεστώσει κάνοντας διαγωνισμό για άλλους, διορίζοντας από τις κλασικές ειδικότητες. Επιβάλλεται να διοριστεί εκ του νόμου όλο το 60-40 του παλιού διαγωνισμού. Πόσα ακόμα χρόνια πρέπει να μείνουν αδιόριστοι οι συνάδελφοι του ΑΣΕΠ 2008; Ήδη έχουν ταλαιπωρηθεί αρκετά κι αν δεν το κατανοούν οι συνάδελφοι, ευτυχώς το καταλαβαίνει ο υπουργός.
Όχι συνάδελφε είναι θέμα νομιμότητας. Δεν βλέπεις τον υπουργό που λέει ότι οι διοριστέοι του 2008 προηγούνται;
Διοριστέος σημαίνει ότι πρέπει να διοριστεί. Δε σημαίνει τον κρατάω καβάντζα και περιμένω να μεστώσει κάνοντας διαγωνισμό για άλλους, διορίζοντας από τις κλασικές ειδικότητες. Επιβάλλεται να διοριστεί εκ του νόμου όλο το 60-40 του παλιού διαγωνισμού. Πόσα ακόμα χρόνια πρέπει να μείνουν αδιόριστοι οι συνάδελφοι του ΑΣΕΠ 2008; Ήδη έχουν ταλαιπωρηθεί αρκετά κι αν δεν το κατανοούν οι συνάδελφοι, ευτυχώς το καταλαβαίνει ο υπουργός.
Δεν είπα ότι διαφωνείς... Απλά αυτό που λες ότι θα μπορούσε να γίνει, αφήνει κι άλλα χρόνια στον τάκο τους διοριστέους του ΑΣΕΠ 2008. Καταλαβαίνεις ότι αυτό δεν μπορεί να συμβεί. Θα διοριστούν όλοι οι εναπομείναντες από το 60-40 και μετά ο Υπουργός Παιδείας θα προκηρύξει ΑΣΕΠ.
Τωρα που το σκέφτομαι ρε LASID αν εγω ήμουν διοριστεος με φεκ του 08 θα ειχα κινήσει γη και ουρανό για να βρω το δίκιο μου, γιατι οπως λες ειναι κατάφωρη αδικία να μην εχουν διοριστεί εδω και σχεδον 6 χρονια. Εφοσον προσλαμβάνουν αναπληρωτές σε αυτες τις ειδικότητες, με ποια νομιμότητα δεν κανουν διορισμους τηρώντας εστω το 1/10;
Κι όμως...το σχέδιο είναι να τους πάρει όλους και καπάκι να προκηρύξει τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ 2015.
Θα φανεί μέσα στον επόμενο μήνα τι θα κάνει! ;)
Τωρα που το σκέφτομαι ρε LASID αν εγω ήμουν διοριστεος με φεκ του 08 θα ειχα κινήσει γη και ουρανό για να βρω το δίκιο μου, γιατι οπως λες ειναι κατάφωρη αδικία να μην εχουν διοριστεί εδω και σχεδον 6 χρονια. Εφοσον προσλαμβάνουν αναπληρωτές σε αυτες τις ειδικότητες, με ποια νομιμότητα δεν κανουν διορισμους τηρώντας εστω το 1/10;Μη στενοχωριέσαι Stef_Thess και οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ δεν κάθισαν με σταυρωμένα χέρια.
Κι όμως...το σχέδιο είναι να τους πάρει όλους και καπάκι να προκηρύξει τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ 2015.
Θα φανεί μέσα στον επόμενο μήνα τι θα κάνει! ;)
Εννοείς θα πάρει 404+261 άτομα -σχετικά άμεσα κιόλας- και μετά θα προκηρύξει τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ 2015;Ναι, αυτό εννοώ και μην ξεχνάς και τους 33 ασεπίτες νηπιαγωγούς + τους 22 από το αντίστοιχο 40%.
Δύσκολο μου φαίνεται ... αλλά μακάρι.
Στενοχωριεμαι γιατι βλέπω πως εχουμε διασπαστεί σε επιμερους μικροομαδες και αναγκάζεται κανεις να προσφύγει στη δικαιοσύνη για τα αυτονόητα, χωρις να ξέρει αν στο τελος δικαιωθει.Δεν γίνεται αλλιώς Stef_Thess. Αυτός είναι ο μόνος τρόπος για να διεκδικήσεις τα δικαιώματά σου. Μάλιστα,
Οσον αφορά τον ΑΣΕΠ ακομα δεν εχει ξεκαθαρίσει τιποτα και οι εξελίξεις μεχρι στιγμης δείχνουν πως υπαρχουν ακομα μεγάλα εμπόδια μεχρι να γινει ΑΣΕΠ...
Εννοείς θα πάρει 404+261 άτομα -σχετικά άμεσα κιόλας- και μετά θα προκηρύξει τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ 2015;
Δύσκολο μου φαίνεται ... αλλά μακάρι.
Δίκιο έχεις Kokoschka, αλλά μην τα πετάς έτσι βραδιάτικα να μην πάθει κανείς εγκεφαλικό!
Αν δεν διορισει τωρα που γυριζει,μετα, με την αποφαση του ΣτΕ που αναμενεται,θα του μεινουν αμανατι οι 261 του 40% και οι συνάδερφοι του 24μηνου
Δίκιο έχεις Kokoschka, αλλά μην τα πετάς έτσι βραδιάτικα να μην πάθει κανείς εγκεφαλικό!Τα λεω εχοντας πληρη εμπιστοσυνη στο συστημα υγειας που (ξε)θεμελιωσε ο Αδωνις.
Τα λεω εχοντας πληρη εμπιστοσυνη στο συστημα υγειας που (ξε)θεμελιωσε ο Αδωνις.Και ο λόγος που δεν πρέπει να ανησυχούν οι συνάδελφοι είναι ότι ο υπουργός θα διορίσει το 60-40 πριν βγει απόφαση του ΣτΕ και έτσι δε θα διαταραχτεί η εκπαιδευτική κοινότητα! Μετά, όμως, που θα προκηρύξει τον ΑΣΕΠ του 2015...μία αναταραχή θα την έχει! Κάθε διαγωνισμός ΑΣΕΠ έχει την αγωνία του!
Υπαρχει διχτυ προστασιας.Περα από την πλακα,μην ανησυχουν οι συνάδερφοι...
Ναι, αυτό εννοώ και μην ξεχνάς και τους 33 ασεπίτες νηπιαγωγούς + τους 22 από το αντίστοιχο 40%.Συνάδελφε, την προκήρυξη ΑΣΕΠ την αναφέρεις έχοντας κάποιες πληροφορίες ή είναι δική σου εκτίμηση; (ή και τα δύο; :) ) Ακούγεσαι αρκετά σίγουρος και γι αυτό ρωτάω. Προσωπικά είμαι μεταξύ εκείνων που ελπίζουν ότι θα γίνει...
Συνολικά είναι 665 + 55 = 720.
Ωστόσο, δεν ξέρουμε τι θα γίνει με εκείνους τους ασεπίτες που έχουν χρησιμοποιήσει το ΦΕΚ τους για να διοριστούν σε άλλα υπουργεία. Πάντως θα διορίσει όλες τις εκκρεμότητες από τους διοριστέους του 2008 για να προκηρύξει τον ΑΣΕΠ 2015.
Κι όμως...το σχέδιο είναι να τους πάρει όλους και καπάκι να προκηρύξει τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ 2015.
Θα φανεί μέσα στον επόμενο μήνα τι θα κάνει! ;)
Συνάδελφε, την προκήρυξη ΑΣΕΠ την αναφέρεις έχοντας κάποιες πληροφορίες ή είναι δική σου εκτίμηση; (ή και τα δύο; :) ) Ακούγεσαι αρκετά σίγουρος και γι αυτό ρωτάω. Προσωπικά είμαι μεταξύ εκείνων που ελπίζουν ότι θα γίνει...Μέχρι τώρα όλες οι πληροφορίες λένε ότι θα γίνει κανονικά ο ΑΣΕΠ του 2015.
Αν το σχέδιό του είναι αυτό, τότε γιατί άνοιξε τους πίνακες??Θέλω να πω ότι τα σχέδια ανατρέπονται από την μια στιγμή στην άλλη...Και για τους πίνακες δεν ισχυριζουν ότι δεν θα ανοιξούν απο πληροφορίες που είχες; (νομίζω ότι ήσουν κ εσύ ένας από αυτούς που το έλεγαν, χωρίς να είμαι και απόλυτα σίγουρη βέβαια)Εσύ τώρα νομίζεις ότι άνοιξαν οι πίνακες; ;D ;D ;D
3. Σε ερώτησή μας για τα διαθέσιμα κονδύλια, ενημερωθήκαμε ότι δεν υπάρχουν τη δεδομένη χρονική στιγμή κονδύλια για μόνιμους διορισμούς στην εκπαίδευση και δεν προβλέπεται να γίνουν διορισμοί μονίμων εκπαιδευτικών ως το τέλος του 2014.
4. Τέλος, ο κ. Λοβέρδος εξέφρασε την πρόθεσή του διορίσει τους εναπομείναντες διοριστέους εκπαιδευτικούς από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ του 2008 (όπως επίσης και το αντίστοιχο 40% της προϋπηρεσίας) και μάλιστα όπως δεσμεύτηκε ενώπιον μας "κατά απόλυτη προτεραιότητα μεταξύ των υπολοίπων ειδικοτήτων" από τη στιγμή που θα διατεθούν στο Υπουργείο Παιδείας κονδύλια για μόνιμους διορισμούς.
Εσύ τώρα νομίζεις ότι άνοιξαν οι πίνακες; ;D ;D ;DΓνωρίζω τι ψηφίστηκε και πότε θα ανοίξουν οι πίνακες...
Αυτό που ψηφίστηκε χθες λέει ότι θα ανοίξουν το καλοκαίρι του 2015. Τότε θα αποτυπωθεί η προϋπηρεσία στους πίνακες, οι οποίοι όμως δε θα υπάρχουν λόγω του ΑΣΕΠ που θα γίνει στις αρχές του έτους.
Ό,τι ψηφίστηκε χθες, ψηφίστηκε για πολιτικές σκοπιμότητες! Αυτή είναι η άποψη μου, επειδή οι πληροφορίες ότι θα διοριστεί όλο το 60-40 και θα γίνει ΑΣΕΠ είναι πολύ σοβαρές. Θα το δείτε μέσα στον επόμενο μήνα!
Γνωρίζω τι ψηφίστηκε και πότε θα ανοίξουν οι πίνακες...Αφού γνωρίζεις τι ψηφίστηκε, τότε γιατί θεωρείς ότι ήταν λάθος αυτό που λέγαμε ότι δε θα ανοίξουν οι πίνακες;
Αφού γνωρίζεις τι ψηφίστηκε, τότε γιατί θεωρείς ότι ήταν λάθος αυτό που λέγαμε ότι δε θα ανοίξουν οι πίνακες;Καταρχην δεν είπα ότι ήταν λάθος, είπα ότι τα πράγματα αλλάζουν από την μια στιγμή στην άλλη.
Είχαμε πει ότι οι πίνακες θα ανοίξουν σε συνδυασμό μόνο με τον ΑΣΕΠ για μετάβαση στους πίνακες του 3848.
Αυτό αναμένουμε να γίνει, εφόσον θα υλοποιηθεί ο ΑΣΕΠ στις αρχές του 2015.
Καταρχην δεν είπα ότι ήταν λάθος, είπα ότι τα πράγματα αλλάζουν από την μια στιγμή στην άλλη.ΟΚ...τα πράγματα έχουν μπερδευτεί λίγο τώρα, αλλά σίγουρα θα ξεκαθαρίσουν μέσα σε έναν μήνα!
Απλά δυσκολεύομαι να καταλάβω την λογική αυτή...
Καταρχήν ευχαριστώ τους συναδέλφους για τις πληροφορίες που δίνουν εδώ . Απλά θα μεταφέρω κάποια στοιχεία που έχουμε διαβάσει στο νετ απο υπουργούς , υφυπουργούς και οτι άλλο.
8/8/2014
Έχουμε αρκετές εισηγήσεις. Μία από αυτές είναι να κάνουμε διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Υπάρχουν όμως περίπου 350 επιτυχόντες παρελθόντων ετών και σε συνεννοήσεις με το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης υπολογίζουμε πως για το 2015- 2016 θα μπορούν να διοριστούν περίπου 400 εκπαιδευτικοί συνολικά.Τη μελετάμε.
11/8/2014
Με βάση την αναλογία 1 προς 10 θα έχουμε τη δυνατότητα να προσλάβουμε το 2015-16 μόλις 450 άτομα.
13/8/2014
Δικαιολογούνται οι εξετάσεις ΑΣΕΠ εφόσον αλλάξει η αναλογία 1 προς10. Διαφορετικά, θα κληθούν να συμμετάσχουν στον διαγωνισμό ΑΣΕΠ περίπου 30.000 άνθρωποι για να προσληφθούν περίπου 200-300 μόνο.
Κάνεις ΑΣΕΠ να πάρεις 200, και αυτούς τους φουκαράδες εκεί που περιμένουν; Αυτοί δεν έχουν ψυχή ή κάποιοι άλλοι από προηγούμενους καταλόγους; Πώς τους αντιμετωπίζεις αυτούς;". Με λίγα λόγια, ο υπουργός Παιδείας υπογράμμισε ότι ο δρόμος για τον ΑΣΕΠ ανοίγει εάν ανατραπεί το 1/10 διαφορετικά θα πρέπει το Δεκέμβριο να προχωρήσει σε προσλήψεις των εναπομεινάντων διοριστέων αφού ο αριθμός των θέσεων θα είναι περιορισμένος και δεν θα δικαιολογεί διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
26/8/2014
Σε περίπτωση θετικής στάσης ανοίγματος των πιάκων όμως θα πρέπει να συνδυαστεί με διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για περίπου 10.000 προσλήψεις
Ο υπουργός Παιδείας υπογραμμίζει ότι κατόπιν των ανωτέρω, εφόσον δοθεί η δυνατότητα πραγματοποίησης μόνιμων διορισμών για το σχολικό έτος 2014-15 και ανάλογα με τον αριθμό πιστώσεων που θα υπάρξουν, θα καταγραφούν τα υφιστάμενα οργανικά κενά σε περιοχές στις οποίες υπάρχει δυνατότητα πραγματοποίησής τους, προκειμένου η Δ/νση Προσωπικού Π/θμιας Εκπ/σης του ΥΠΑΙΘ να προβεί στην ολοκλήρωση της διαδικασίας των διορισμών..
2/9/2014
Πρωτοβουλία διοριστέων αδιόριστων εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ (60-40) 2008:
Σε ερώτησή μας για τα διαθέσιμα κονδύλια, ενημερωθήκαμε ότι δεν υπάρχουν τη δεδομένη χρονική στιγμή κονδύλια για μόνιμους διορισμούς στην εκπαίδευση και δεν προβλέπεται να γίνουν διορισμοί μονίμων εκπαιδευτικών ως το τέλος του 2014.
4. Τέλος, ο κ. Λοβέρδος εξέφρασε την πρόθεσή του να διορίσει τους εναπομείναντες διοριστέους εκπαιδευτικούς από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ του 2008 (όπως επίσης και το αντίστοιχο 40% της προϋπηρεσίας) και μάλιστα όπως δεσμεύτηκε ενώπιον μας "κατά απόλυτη προτεραιότητα μεταξύ των υπολοίπων ειδικοτήτων" από τη στιγμή που θα διατεθούν στο Υπουργείο Παιδείας κονδύλια για μόνιμους διορισμούς.
3/9/2014 Για όσους ζητούν τη διενέργεια ΑΣΕΠ ακόμα και με την αναλογία 1/10, ο υπουργός τόνισε ότι δεν πρόκειται να προχωρήσει σε έναν διαγωνισμό για την πρόσληψη ελάχιστων ατόμων.
Καταρχήν ευχαριστώ τους συναδέλφους για τις πληροφορίες που δίνουν εδώ . Απλά θα μεταφέρω κάποια στοιχεία που έχουμε διαβάσει στο νετ απο υπουργούς , υφυπουργούς και οτι άλλο.συνάδελφε δςεν του το στέλνεις στο fb (αν έχεις , εγώ δεν έχω) μπας και καταλάβει τι λέει.....
8/8/2014
Έχουμε αρκετές εισηγήσεις. Μία από αυτές είναι να κάνουμε διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Υπάρχουν όμως περίπου 350 επιτυχόντες παρελθόντων ετών και σε συνεννοήσεις με το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης υπολογίζουμε πως για το 2015- 2016 θα μπορούν να διοριστούν περίπου 400 εκπαιδευτικοί συνολικά.Τη μελετάμε.
11/8/2014
Με βάση την αναλογία 1 προς 10 θα έχουμε τη δυνατότητα να προσλάβουμε το 2015-16 μόλις 450 άτομα.
13/8/2014
Δικαιολογούνται οι εξετάσεις ΑΣΕΠ εφόσον αλλάξει η αναλογία 1 προς10. Διαφορετικά, θα κληθούν να συμμετάσχουν στον διαγωνισμό ΑΣΕΠ περίπου 30.000 άνθρωποι για να προσληφθούν περίπου 200-300 μόνο.
Κάνεις ΑΣΕΠ να πάρεις 200, και αυτούς τους φουκαράδες εκεί που περιμένουν; Αυτοί δεν έχουν ψυχή ή κάποιοι άλλοι από προηγούμενους καταλόγους; Πώς τους αντιμετωπίζεις αυτούς;". Με λίγα λόγια, ο υπουργός Παιδείας υπογράμμισε ότι ο δρόμος για τον ΑΣΕΠ ανοίγει εάν ανατραπεί το 1/10 διαφορετικά θα πρέπει το Δεκέμβριο να προχωρήσει σε προσλήψεις των εναπομεινάντων διοριστέων αφού ο αριθμός των θέσεων θα είναι περιορισμένος και δεν θα δικαιολογεί διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
26/8/2014
Σε περίπτωση θετικής στάσης ανοίγματος των πιάκων όμως θα πρέπει να συνδυαστεί με διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για περίπου 10.000 προσλήψεις
Ο υπουργός Παιδείας υπογραμμίζει ότι κατόπιν των ανωτέρω, εφόσον δοθεί η δυνατότητα πραγματοποίησης μόνιμων διορισμών για το σχολικό έτος 2014-15 και ανάλογα με τον αριθμό πιστώσεων που θα υπάρξουν, θα καταγραφούν τα υφιστάμενα οργανικά κενά σε περιοχές στις οποίες υπάρχει δυνατότητα πραγματοποίησής τους, προκειμένου η Δ/νση Προσωπικού Π/θμιας Εκπ/σης του ΥΠΑΙΘ να προβεί στην ολοκλήρωση της διαδικασίας των διορισμών..
2/9/2014
Πρωτοβουλία διοριστέων αδιόριστων εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ (60-40) 2008:
Σε ερώτησή μας για τα διαθέσιμα κονδύλια, ενημερωθήκαμε ότι δεν υπάρχουν τη δεδομένη χρονική στιγμή κονδύλια για μόνιμους διορισμούς στην εκπαίδευση και δεν προβλέπεται να γίνουν διορισμοί μονίμων εκπαιδευτικών ως το τέλος του 2014.
4. Τέλος, ο κ. Λοβέρδος εξέφρασε την πρόθεσή του να διορίσει τους εναπομείναντες διοριστέους εκπαιδευτικούς από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ του 2008 (όπως επίσης και το αντίστοιχο 40% της προϋπηρεσίας) και μάλιστα όπως δεσμεύτηκε ενώπιον μας "κατά απόλυτη προτεραιότητα μεταξύ των υπολοίπων ειδικοτήτων" από τη στιγμή που θα διατεθούν στο Υπουργείο Παιδείας κονδύλια για μόνιμους διορισμούς.
3/9/2014 Για όσους ζητούν τη διενέργεια ΑΣΕΠ ακόμα και με την αναλογία 1/10, ο υπουργός τόνισε ότι δεν πρόκειται να προχωρήσει σε έναν διαγωνισμό για την πρόσληψη ελάχιστων ατόμων.
Κυβέρνηση ελληνική που έχει πάρει το οκ για 10000 προσλήψεις και δεν το ανακοινώνει!!!!!Αυτό με τις 10000 διορισμούς μέσα στην τριετία, ακούγεται όντως λίγο τραβηγμένο. Αλλά δε χρειάζεται να διορίσει 10000 για να μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ. Τον διαγωνισμό τον κάνει και με λιγότερες πιστώσεις για διορισμούς.
Αυτά τα νέα τα λένε 4 χρόνια προτού γίνουν!!!
Επειδή με ρωτάς αν μιλάω με την τρόικα, σου λέω ΟΧΙ φυσικά.
Αλλά οι πληροφορίες που υπάρχουν από πολύ έγκυρες πηγές λένε ότι θα διοριστεί όλο το 60-40 σύντομα.
Συνεπώς μετά θα πάμε σε διαγωνισμό, γιατί ο ΑΣΕΠ είναι μονόδρομος...όπως είπε και ο υπουργός!
Προφανώς για να υπάρχουν αυτές οι πληροφορίες πρέπει να έχουν τη δυνατότητα να κάνουν ΑΣΕΠ.
Η αλήθεια είναι ότι αυτό θα επιβεβαιωθεί σίγουρα στις επόμενες 2-3 εργάσιμες!
Δεν τα λέω για να πάρω τα εύσημα...ούτε για να παραπληροφορήσω...άρα σε καμιά περίπτωση δε θα εκτεθώ.
Απλά μεταφέρω τις πληροφορίες που άκουσα...και δεν είναι από άσχετους ανθρώπους. Είναι έγκυρες πηγές!
Ασχετο αλλα τα μεγαλα φροντιστηρια στην Αθηνα αρχιζουν τμηματα προετοιμασιας.Καθόλου άσχετο. νομίζεις ότι τα μεγάλα φροντιστήρια δεν έχουν πληροφόρηση; Έτσι, στα τυφλά ξεκινάνε;
Σύντομα? αφού δήλωσε ότι δεν μπορεί να τους πάρει όλους το 2014Αυτά που δήλωσε τα ξέρετε συναδέλφισσα. Οι πηγές είναι εδώ για να μας πούνε όσα δεν δήλωσε!
Αν τους πάρει πρέπει υποχρεωτικά να κάνει ΑΣΕΠ το φεβρουάριο του 2015?
Όχι βέβαια μπορείνα κάνει τον Οκτώβριο του 2015 η το Φεβρουάριο του 2016,20017(συγνώμη λάθος)
Κάνεις ακροβατισμούς...
Αυτά που δήλωσε τα ξέρετε συναδέλφισσα. Οι πηγές είναι εδώ για να μας πούνε όσα δεν δήλωσε!http://www.521news.com/%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%AC%CF%81%CF%87%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%B4%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7
Θέλετε να τα απορρίψετε; ΟΚ, κανένα πρόβλημα. :)
Ακροβατισμούς; :o Λες;;; Δεν ξέρω.
Διορίστηκα ή υπνοβατώ; Όνειρο ζω...μην με ξυπνάτε! 8) 8) 8)
Lasid εσύ από αυτό καταλαβαίνεις ότι θα διορίσει μέσα στο 2014?Συναδέλφισσα θα μου επιτρέψεις να μη σχολιάσω όσα γράφει η Πρωτοβουλία του 60-40, γιατί τζάμπα συγχίζομαι!
3. Σε ερώτησή μας για τα διαθέσιμα κονδύλια, ενημερωθήκαμε ότι δεν υπάρχουν τη δεδομένη χρονική στιγμή κονδύλια για μόνιμους διορισμούς στην εκπαίδευση και δεν προβλέπεται να γίνουν διορισμοί μονίμων εκπαιδευτικών ως το τέλος του 2014.
4. Τέλος, ο κ. Λοβέρδος εξέφρασε την πρόθεσή του διορίσει τους εναπομείναντες διοριστέους εκπαιδευτικούς από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ του 2008 (όπως επίσης και το αντίστοιχο 40% της προϋπηρεσίας) και μάλιστα όπως δεσμεύτηκε ενώπιον μας "κατά απόλυτη προτεραιότητα μεταξύ των υπολοίπων ειδικοτήτων" από τη στιγμή που θα διατεθούν στο Υπουργείο Παιδείας κονδύλια για μόνιμους διορισμούς.
Lasid: πραγματικά εύχομαι να έχεις δίκιο για τον ΑΣΕΠ, γιατί πραγματικά είναι πολλοί εκείνοι που ελπίζουν... Τώρα για τον αριθμό των διοριστέων οι 10000 ακούγονται πολλοί και μακάρι να παραμείνει ο αριθμός αυτός. Αλλά πάντως, ΑΣΕΠ σίγουρα μπορεί να γίνει και για λιγότερες θέσεις...Έχεις προσέξει όμως τη διαφορά; Εμείς που λέμε ότι θα γίνει ΑΣΕΠ το λέμε βασισμένοι σε πληροφορίες.
Οι συνάδελφοι που μαίνονται ότι δεν θα γίνει με την καμία ΑΣΕΠ, τι να πω; Μάλλον είναι όλοι με προϋπηρεσία πολύ ψηλά στους πίνακες... αλλά και σε αυτήν την περίπτωση, δεν το καταλαβαίνω αφού πάλι τους συμφέρει ο ΑΣΕΠ...
Γενικά, νομίζω χρειάζεται ψυχραιμία... Υποτίθεται ο καθένας καταθέτει τις απόψεις/πληροφορίες με σοβαρότητα... εκτός κι αν έχουμε γεμίσει τρολλ και δεν το΄χουμαι πάρει χαμπάρι. :P
Το "αστείο" είναι ότι τόσος πανικός για τα δυσπρόσιτα θα έχει γίνει άδικα αν ο ΑΣΕΠ γίνει άμεσα γιατι η φετεινή προυπηρεσία δεν θα μετράει. Κάνω λάθος;Δεν κάνεις λάθος. Για τους εκπαιδευτικούς θα έχει γίνει άδικα. Αν γίνει ο ΑΣΕΠ δε θα έχει καμιά ουσία το άνοιγμα,
Πανω σε ποια υλη; Εχουν εξασφαλισει οτι η ειδικοτητα τους θα ειναι στον ΑΣΕΠ; Εξαπατηση μου μυριζει...
Ασχετο αλλα τα μεγαλα φροντιστηρια στην Αθηνα αρχιζουν τμηματα προετοιμασιας.
Πανω σε ποια υλη; Εχουν εξασφαλισει οτι η ειδικοτητα τους θα ειναι στον ΑΣΕΠ; Εξαπατηση μου μυριζει...
Τα πρόσωπα και οι καταστάσεις δεν ανήκουν στην πραγματικότηταΜου άρεσε πολύ το κείμενο. Φιλόλογος είσαι; Να αξιοποιήσεις το ταλέντο σου! ;)
Ένα μέλους του pde συσκέπτεται
-Αφου θα διορίσουν όλους τους εναπομείναντες θα κάνει ΑΣΕΠ
-Φυσικά και έχουν κονδύλια να τους διορίσουν.
-Αφου τα μεγάλα φροντιστήρια ξεκίνησαν μαθήματα θα κάνει ΑΣΕΠ
-Είναι η πρώτη φορά που το κάνουν χωρίς να έχει προγραμματιστεί ΑΣΕΠ
-Αφού έχουμε έγκυρες πληροφορίες θα κάνει ΑΣΕΠ.
-Το ξέρουν οι κυβερνώντες αλλά δεν το λένε.
-Τέλος πάντων αφού έχουμε δημοκρατία...
-Πιστεύω εις ένα ΑΣΕΠ που θα γίνει τον Φεβρουάριο του 2015...
Όταν υπάρχει μια πληροφορία, προτιμώ, και νομίζω ότι δεν εκφράζω μόνο τον εαυτό μου, να την γνωρίζω. Εκτιμώ ότι υπάρχει κάποιος να την μοιραστεί μαζί μου (από ότι φαίνεται όχι και τόσο ανέξοδα τελικά αλλά με προσωπικό κόστος) . Στην τελική αναγνωρίζω ότι δεν είναι στο χέρι κανενός να ορίσει το αυριο, ούτε καν το επόμενο λεπτό με βεβαιότητα.aghathi δε σε κέρασα για τον διορισμό μου. :D
aghathi δε σε κέρασα για τον διορισμό μου. :D
Μέχρι την Κυριακή θα είμαι στη Θεσσαλονίκη, μετά σαλπάρω για Μυτιλήνη!
Ευχαριστώ για την κατανόηση. Το προσωπικό κόστος είναι ελάχιστο, μπροστά σε όλα τα άλλα που έχω κερδίσει!
Για αυτό, όσο ισχύουν οι πληροφορίες, θα συνεχίσω να λέω: "Κι όμως γυρίζει". ;)
Συναδελφοι τα τελευταια 2 χρονια δεν ακουω καν τι λεει ο εκαστοτε υπουργος γιατι ποκυ απλα τυγχανει να γνωριζω καποιον ... τον θυμαμσι να μου λεει τοτε που ο αρβι ειχε πει την ατακα οτι θα κανει 1167 διορισμους...."ΚΡΑΤΑ ΜΙΚΡΟ ΚΑΛΑΘΙ" ουτε 200 δεν θα κανει...τον θυμαμαι περυσι να του λεω κοντα στον σεπτεμβρη....πανε οι διορισμοι ....το λενε ολοι οτι 0 διορισμοι....και μου ελεγε "διορισμοι φλεβαρη-μαρτη 200 ατομα"....και ετσι εγινε ..πριν το καλοκαιρι μου ειχε πει...."μεχρι τελη του ετους φιοριζεται ολο το 60-40 και παμε για ασεπ γεναρη...ολα αυτα πολυ πριν μπει καν ο λοβερδος....μετα ηρθε ο λοβερδος...και ακομα και τωρα το ιδιο με την μονη διαφορα οτι ο υπουργος θα βγαλει το μεγαλυτερο πολιτικο κερδος...το μεγαλύτερο εκπαιδευτικό λάδι, θα βγάλει συνάδελφε και θα πάρει ξέρεις τι........................ότι μεγαλύτερο!!!!
Τα πρόσωπα και οι καταστάσεις δεν ανήκουν στην πραγματικότητα
Ένα μέλους του pde συσκέπτεται
-Αφου θα διορίσουν όλους τους εναπομείναντες θα κάνει ΑΣΕΠ
-Φυσικά και έχουν κονδύλια να τους διορίσουν.
-Αφου τα μεγάλα φροντιστήρια ξεκίνησαν μαθήματα θα κάνει ΑΣΕΠ
-Είναι η πρώτη φορά που το κάνουν χωρίς να έχει προγραμματιστεί ΑΣΕΠ
-Αφού έχουμε έγκυρες πληροφορίες θα κάνει ΑΣΕΠ.
-Το ξέρουν οι κυβερνώντες αλλά δεν το λένε.
-Τέλος πάντων αφού έχουμε δημοκρατία...
-Πιστεύω εις ένα ΑΣΕΠ που θα γίνει τον Φεβρουάριο του 2015...
Σαν να με κέρασες! :)Τα Χριστούγεννα θα είμαι κι εγώ στη Θεσσαλονίκη! Αν τα καταφέρουμε να βρεθούμε το κέρασμα ισχύει!
Κρίμα που δεν είμαι Θεσσαλονίκη πια.. Τα χριστούγεννα :D
να τα κάνει σκ@@α, δηλ μέχρι τώρα τα έκανε καλα?Διαφωνω με αυτο το προωρο πιασιμο απο το γιακα.Το θεμα διορισμων εξαρταται απο το ΥΠΟΙΚ και οχι απο το Παιδειας για να ειμαστε δικαιοι.
και προς θεού δεν αναφέρομαι στον διορισμό συναδέλφων που τους ταλαιπωρούσαν τόσα χρόνια ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΤΟΥΣ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ, αλλά κατα΄ τα άλλα τι καλό έκανε?
Διαφωνω με αυτο το προωρο πιασιμο απο το γιακα.Το θεμα διορισμων εξαρταται απο το ΥΠΟΙΚ και οχι απο το Παιδειας για να ειμαστε δικαιοι.δεν βλέπω για πιο λόγο να κρατήσω τα προσχήματα σε κάποιον που με εξαπάτησε, που μου κλέβει 2 χρόνια προυπηρεσίας το ένα εκ των οποίων είναι και σε δυσπρόσιτο
δεν βλέπω για πιο λόγο να κρατήσω τα προσχήματα σε κάποιον που με εξαπάτησε, που μου κλέβει 2 χρόνια προυπηρεσίας το ένα εκ των οποίων είναι και σε δυσπρόσιτοΜα δε σου κλέβει τίποτα. Αν ανοίξει τους πίνακες το καλοκαίρι του 2015 χωρίς να έχει γίνει ΑΣΕΠ, τότε θα έχεις δίκιο. Αλλά μέχρι τότε...γιατί να χαλάμε τις καρδιές μας; Καλύτερα να τηρήσεις τα προσχήματα! ;)
βλέπω και τις διαφημίσεις των φροντιστηρίων που μου βγάζει το pde και τρελαίνομαι >:( εγώ ξεκίνησα διάβασμα με οδηγό νηπιαγωγού
Μα δε σου κλέβει τίποτα. Αν ανοίξει τους πίνακες το καλοκαίρι του 2015 χωρίς να έχει γίνει ΑΣΕΠ, τότε θα έχεις δίκιο. Αλλά μέχρι τότε...γιατί να χαλάμε τις καρδιές μας; Καλύτερα να τηρήσεις τα προσχήματα! ;)εσύ Lasid γιατί διεκδίκησες τον διορισμό σου και δεν περίμενες ΄πότε θα είχαν λεφτά και για σένα για να σε προσλάβουν? μήπως κάτι σε αυτό το κράτος ,θορύβησε και προσπάθησες να κατοχυρώσεις τα δικαιώματα σου σε ανώτερο επίπεδο?
εσύ Lasid γιατί διεκδίκησες τον διορισμό σου και δεν περίμενες ΄πότε θα είχαν λεφτά και για σένα για να σε προσλάβουν? μήπως κάτι σε αυτό το κράτος ,θορύβησε και προσπάθησες να κατοχυρώσεις τα δικαιώματα σου σε ανώτερο επίπεδο?Οι ασεπίτες έπρεπε να διοριστούν όλοι από τον Αύγουστο του 2010, για αυτό διεκδίκησα το διορισμό μου.
Πιστεύετε ότι αν ο σαμαρας δεν αναφέρει προσλήψεις 10000 η λιγότερων εκπαιδευτικών
στη ΔΕΘ θα γίνουν?
ο Λοβέρδος τα δικά του...
ΑΣΕΠ για βασικές ειδικότητες Ο υπουργός Παιδείας απαντώντας σε επίκαιρη ερώτηση στη Βουλή επεσήμανε ότι «αν η Κυβέρνηση καταφέρει να πείσει κατ’ αρχάς όλα τα μέλη της και στη συνέχεια να είναι πειστική με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή -εμείς γι’ αυτό το λόγο καταρτίζουμε σχετική μελέτη τώρα, η οποία θα είναι έτοιμη σε λίγες ημέρες- τότε θα βγούμε από το 1 προς 10 και θα κάνουμε μια προκήρυξη για τις βασικές ειδικότητες, που θα αφορά -αυτό θέλουμε- δέκα χιλιάδες εκπαιδευτικούς
http://xenesglosses.eu/2014/09/119-2/
Μάλλον πρέπει να αλλάξει ο τίτλος του τόπικ: ΑΣΕΠ 20_ _;;;;;ΑΣΕΠ 202_;;;;
Να ρωτήσω κάτι..Εσύ βουτάς σε βαθιά νερά!
Πως μπορεί ενδεχόμενος ΑΣΕΠ να επηρεάσει τις προσλήψεις αναπληρωτών στην ειδική αγωγή?
Ρωτάω διότι (προς το παρον) και με βάση την πρόσφατη τροπολογία δεν προβλέπεται κάποιος συντελεστής για τα μόρια ΑΣΕΠ στο άθροισμα μορίων που θα ορίσουν την τελική κατάταξη των αναπληρωτών.
Εκρεμμεί βέβαια το ΝΣΧ ειδικής αγωγής στο οποίο πιθανόν να ξεκαθαριστούν κάποια πράγματα
:-\ Ράδιο αρβύλα...;ΟΧΙ, έγκυρες πληροφορίες το λένε...
Λοβερδος σε λιγες μερες :????? δεν το έχει στο fb, στο γραφείο τύπου δουλεύεις?
"Καταφέραμε με πολύ αγωνα να εξασφαλισουμε 6000 θεσεις μονιμων ώστε να μπορέσουμε να προχωρησουμε στην διενεργεια διαγωνισμου ΑΣΕΠ."
Πουλάνε ελπίδα σε 78.576 εκπαιδευτικούςΔεν με εκπλησει ο συγκεκριμενος χρονια αρθρογραφει κατα του ΑΣΕΠ.Παλιος ΠΕΑτζης ειναι αλλωστε...
http://www.efsyn.gr/?p=231243
@ perastikos_kav, μακάρι να έβγαινε αληθινό αλλά δεν πρόκειται, αν κρίνουμε από τα σημάδια των καιρών!Aν προχωρησουν σε ΑΣΕΠ ειναι απαραιτητη συνθηκη η απορροφηση ολων των εναπομεινάντων διοριστεων.
Ακόμα δεν έχουν απορροφήσει τους διοριστέους του 2009 και θα κάνουν 10.000 μόνιμους διορισμούς;
Πιστέψτε τους...εγώ προσπαθώ αλλά δεν τα καταφέρνω! Ο Λοβέρδος έδωσε ξεκάθαρα δείγματα γραφής! Μεγαλύτερος ψεύτης δεν υπάρχει...ή μάλλον υπάρχει ισάξιος!
"Λεφτά υπάρχουν" - "Διορισμοί θα γίνουν" = σημειώσατε Χ.
Τελικά άσχημο κουσούρι η ελπίδα! Δεν αφήνει τον άνθρωπο να δει ξεκάθαρα την πραγματικότητα και να αντιδράσει. Αρέσει στους ανθρώπους να παραμυθιάζονται.
Aν προχωρησουν σε ΑΣΕΠ ειναι απαραιτητη συνθηκη η απορροφηση ολων των εναπομεινάντων διοριστεων.
10000 κατά τη γνωμη μου δεν παιζει με τιποτα.Θα βγει ο Λοβ και θα πει πηραμε 5000 πχ πιστωσεις για ΑΣΕΠ
Aν προχωρησουν σε ΑΣΕΠ ειναι απαραιτητη συνθηκη η απορροφηση ολων των εναπομεινάντων διοριστεων.Kokoschka, εννοείται αυτό ως προϋπόθεση και έτσι είναι το σωστό!!! Αυτό έλειπε να προχωρήσει σε καινουριο διαγωνισμό, όταν ταλαιπωρει ανθρώπους και τις οικογενειες τους, που κέρδισαν το διορισμό τους και δεν τους χαρίστηκε.
10000 κατά τη γνωμη μου δεν παιζει με τιποτα.Θα βγει ο Λοβ και θα πει πηραμε 5000 πχ πιστωσεις για ΑΣΕΠ
Αδικα βαραμε τον Λοβερδο. Τα λεφτα τα βαζει αλλος δηλαδη το Οικονομικων.Οσα λεφτα παρει τοσες προσληψεις θα κανει.Αν του δωσει η Τροικα πρασινο τοτε θα διενεργησει διαγωνισμο.evkan2 , πρέπει να είσαι ο μόνος εκπαιδευτικός, που τον συμπαθεί τόσο πολύ! Συχνά-πυκνά τον δικαιολογείς και τον υπερασπίζεσαι! Αν μας βρεις και δικαιολογίες για τα ασύστολα ψεύδη του...θα υποπτευθώ ότι είσαι κάποιο κοντινό και αγαπητό του πρόσωπο! ;D Φυσικά έχεις δικαίωμα να γουστάρεις και να αντιπαθείς όποιον θέλεις! Περί ορέξεως... :o
ΑΝ ΥΠΟΘΈΣΟΥΜΕ πως θα γίνει ΑΣΕΠ, πόσους φιλολόγους περίπου θα πάρει;
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CF%8C%CF%82-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%BC%CE%B5%CE%B3%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CF%82-%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CF%80%CE%BB%CE%B5%CE%BF%CE%BD%CE%B1%CF%83%CE%BC%CE%AC%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CF%89%CE%BD-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%86%CF%85%CF%83%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BDΑΣΕΠ θα κανει για να εφαρμοσει τον 3848 συναδελφε....δεν το κανει για να διορισει....
Γιατί να κάνει ΑΣΕΠ τότε αφού ακόμα και σε αυτές τις ειδικότητες υπάρχουν πλεονάσματα; Αρχίζω να πιστεύω ότι δε μπορούμε να βασιστούμε σε τίποτα από αυτά που λέει. Ο άνθρωπος είναι ανίδεος και παραμυθας.
ΑΣΕΠ θα κανει για να εφαρμοσει τον 3848 συναδελφε....δεν το κανει για να διορισει....
Θα διορισει το εναπομειναν 60-40 που εχει μεινει τωρα απο καποιες ειδικοτητες και μετα θα κανει ασεπ....θα φτιαξει πινακες και αναλογα τα κενα θα διοριζει απο εκει και ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ και Μονιμους
ΑΣΕΠ θα κανει για να εφαρμοσει τον 3848 συναδελφε....δεν το κανει για να διορισει....Αν ήθελε να κάνει ΑΣΕΠ μόνο για να εφαρμόσει τον 3848 δε νομίζω να άνοιγε τους πίνακες και κυρίως μετά το ΄12 ξεσηκώνοντας τόσες αντιδράσεις. Θα περίμενε να γίνει ΑΣΕΠ και θα μετρούσε και η προϋπηρεσία μας αυτούσια. Επιπλέον ο ίδιος διατυπάνιζε όλο το καλοκαίρι πως αν δε προσλάβει 10.000 μόνιμους τα σχολεία δεν ανοίγουν του χρόνου. Τώρα βγάζει και υπεράριθμες τις "βασικές" ειδικότητες από τις οποίες, σύμφωνα με τα λεγόμενά του, θα προέρχονταν κυρίως οι διοριστέοι του επόμενου ΑΣΕΠ. Αν τα βλέπεις νορμάλ όλα αυτά ή σε οδηγούν στο συμπέρασμα ότι θέλει να εφαρμόσει τον 3848 οκ, πάω πάσο. Εμένα πάντως μου δείχνουν ότι μας δουλεύει ή ότι δεν έχει ιδέα για το τι συμβαίνει στο υπουργείο του και απλά εκτοξεύει πυροτεχνήματα.
Θα διορισει το εναπομειναν 60-40 που εχει μεινει τωρα απο καποιες ειδικοτητες και μετα θα κανει ασεπ....θα φτιαξει πινακες και αναλογα τα κενα θα διοριζει απο εκει και ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ και Μονιμους
Αν ήθελε να κάνει ΑΣΕΠ μόνο για να εφαρμόσει τον 3848 δε νομίζω να άνοιγε τους πίνακες και κυρίως μετά το ΄12 ξεσηκώνοντας τόσες αντιδράσεις. Θα περίμενε να γίνει ΑΣΕΠ και θα μετρούσε και η προϋπηρεσία μας αυτούσια. Επιπλέον ο ίδιος διατυπάνιζε όλο το καλοκαίρι πως αν δε προσλάβει 10.000 μόνιμους τα σχολεία δεν ανοίγουν του χρόνου. Τώρα βγάζει και υπεράριθμες τις "βασικές" ειδικότητες από τις οποίες, σύμφωνα με τα λεγόμενά του, θα προέρχονταν κυρίως οι διοριστέοι του επόμενου ΑΣΕΠ. Αν τα βλέπεις νορμάλ όλα αυτά ή σε οδηγούν στο συμπέρασμα ότι θέλει να εφαρμόσει τον 3848 οκ, πάω πάσο. Εμένα πάντως μου δείχνουν ότι μας δουλεύει ή ότι δεν έχει ιδέα για το τι συμβαίνει στο υπουργείο του και απλά εκτοξεύει πυροτεχνήματα.Όπως τα λες.Συμφωνώ.Και ιδού η απόδειξη...
Ο καθένας δίνει την δική του ερμηνεία ανάλογα με το συμφέρον που έχει.Ας περιμένουμε λίγο και το τοπίο θα ξεκαθαρισει ;)
Κανονικά πρέπει μέχρι τέλος του μηνα να έχουμε εξελίξεις με το θέμα ΑΣΕΠ.Τι λες nikolopol?έτσι δεν είναι;Μεχρι τελη οκτωβρη το θεμα θα εχει ξεκαθαρισει ....αυτο ειναι το σιγουρο...συνολικα θελει 2 γεματους μηνες απο την προκυρηξη μεχρι την διενεργεια....οποτε μεχρι τελη οκτωβρη θα ξερουμε
gramblin και η πλάκα είναι ότι αυτοί που δεν θέλουν ΑΣΕΠΝαι αλλα χωρις ΑΣΕΠ διορισμος γιοκ εκτος αν πιστευουν οτι θα τους διορισει μονο και μονο η προυπηρεσια που σε πολλες περιπτωσεις μονο αξιοκρατικα δεν εχει αποκτηθει.
είναι κυρίως οι παλιοί που τώρα έχουν το μεγάλο μπόνους
της προϋπηρεσίας των 16, 8 μορίων που τους κάνει ασυναγώνιστους ενώ
αν γίνει σε 2-3 χρόνια, το μπόνους θα το έχουν αρκετοί ακόμα και τα πράγματα θα είναι πολύ
πιο ζόρικα..
Φίλε μου δεν είμαι εκπαιδευτικός (είναι η σύζυγός μου) αλλά τα ζω το ίδιο έντονα.
Εάν έχει δώσει 3 ή 4 φορές ΑΣΕΠ και είσαι κάποια ηλικίας δύσκολα κάθεσαι να διαβάσεις ξανά.
Ειδικά αν έχουν περάσει και κάποια χρόνια από τότε που έφυγες από τα θρανία έχει κάνει οικογένεια κλπ.
Απλά το όλο σύστημα πάσχει τόσο πολύ που θα (αν δεις τι γράφουν και σε άλλα ποστ) έχουμε εμφύλιους μεταξύ των εκπαιδευτικών, τουλάχιστον λεκτικούς.
ΛΥΠΆΜΑΙ που σας έφτασαν εδώ. Θα φάτε ο ένας τον άλλο. Δεν σας φταίει ο συνάδελφος. Είστε στην ίδια μοίρα. Ξυπνήστε!
Μεχρι τελη οκτωβρη το θεμα θα εχει ξεκαθαρισει ....αυτο ειναι το σιγουρο...συνολικα θελει 2 γεματους μηνες απο την προκυρηξη μεχρι την διενεργεια....οποτε μεχρι τελη οκτωβρη θα ξερουμε
O Λοβέρδος ειπε ότι θα ξεκαθαριστεί το θεμα το Σεπτεμβρη
Φίλε μου δεν είμαι εκπαιδευτικός (είναι η σύζυγός μου) αλλά τα ζω το ίδιο έντονα.
Εάν έχει δώσει 3 ή 4 φορές ΑΣΕΠ και είσαι κάποια ηλικίας δύσκολα κάθεσαι να διαβάσεις ξανά.
Ειδικά αν έχουν περάσει και κάποια χρόνια από τότε που έφυγες από τα θρανία έχει κάνει οικογένεια κλπ.
Απλά το όλο σύστημα πάσχει τόσο πολύ που θα (αν δεις τι γράφουν και σε άλλα ποστ) έχουμε εμφύλιους μεταξύ των εκπαιδευτικών, τουλάχιστον λεκτικούς.
ΛΥΠΆΜΑΙ που σας έφτασαν εδώ. Θα φάτε ο ένας τον άλλο. Δεν σας φταίει ο συνάδελφος. Είστε στην ίδια μοίρα. Ξυπνήστε!
Είπε ότι θα κάνει διορισμούς;το είπε όπως το έγραψα ...''προηγούνται οι του ...08''
το είπε όπως το έγραψα ...''προηγούνται οι του ...08''
Ο Λοβ στο mega....''ο κ.Μητσοτάκης συμφώνησε και τον ευχαριστώ γι'αυτό ,εάν επιτραπεί και το τονίζω αυτό ,εάν ...γιατί εγώ τα πάω καλά με την αλήθεια...εάν λοιπόν ,θα γίνει Ασεπ''...το επιτραπεί πήγαινε στο ΔΝΤ,Τρόικα κλπ αφού διευκρινίστηκε με τη βοήθεια των δημοσιογράφων(το από ποιους πρέπει να επιτραπεί) ...
Επίσης τόνισε ότι θα προηγηθούν στους διορισμούς οι επιτυχόντες-διοριστέοι του 08!!!!!!!!!!!!!!
Αυτά................
Καλα εσύ μην διαβάζεις αφου είσαι τόσο σίγουρος-η,κάποιοι όμως που είναι κ πιο πληροφορημενοι έχουν αρχίσει ήδη το διάβασμα.Εαν η πληροφορηση ειναι οτι θα γινει τα επομενα 5-10 χρονια ΑΣΕΠ τοτε καλα κανουν...
Αυτό πάντως που παρατηρώ εγώ τις τελευταίες μέρες που άρχισε να γίνεται έντονος λόγος για ΑΣΕΠ είναι ότι υπάρχουν κάποιοι που επιμένουν βάσει πληροφοριών τους ότι θα γίνει ΑΣΕΠ πολύ σύντομα και κάποιοι που επιμένουν ότι δεν θα γίνει βασισμένοι στις εκτιμήσεις τους. ???Είναι και κάποιοι που θέλουν να γίνει ασέπ και κάποιοι που δεν θέλουν... Εγώ αυτό καταλαβαίνω.
(εγώ δεν έχω πληροφόρηση εκ των έσω και δε διακινδυνεύω εκτιμήσεις για ένα θέμα που σχετίζεται με τον προγραμματισμό και τις ζωές τόσων συναδέλφων)
Κοιτάξτε αν το πάρουμε λογικά δεν είναι και απίθανο να γίνει. Ο Λοβέρδος θέλει διακαώς να κάνει ΑΣΕΠ για να τον εξαργυρώσει πολιτικά. Απευθύνει λοιπόν το αίτημά του στην τρόικα λέγοντάς τους πως δε θα σπαταλήσει κρατικό χρήμα αφού εμείς οι ίδιοι θα πληρώσουμε για τη διεξαγωγή του με ένα παραβολάκι της τάξης των 40 - 50 ευρωπουλακίων. Ο ΑΣΕΠ γίνεται, τα έξοδά του καλύπτονται, η κάψα των εκπαιδευτικών για ΑΣΕΠ εκπληρώνεται και ούτε γάτα ούτε ζημιά αφού κανεις δεν υποχρεώνει το κράτος να διορίσει. Όλο αυτό αποτελεί προσωπική μου σκέψη και σε καμία περίπτωση δεν ισχυρίζομαι πως έχω εσωτερική πληροφόρηση.Τόσο ακριβός θα γίνει ο ΑΣΕΠ; Όταν όλα μειώνονται;
Κοιτάξτε αν το πάρουμε λογικά δεν είναι και απίθανο να γίνει. Ο Λοβέρδος θέλει διακαώς να κάνει ΑΣΕΠ για να τον εξαργυρώσει πολιτικά. Απευθύνει λοιπόν το αίτημά του στην τρόικα λέγοντάς τους πως δε θα σπαταλήσει κρατικό χρήμα αφού εμείς οι ίδιοι θα πληρώσουμε για τη διεξαγωγή του με ένα παραβολάκι της τάξης των 40 - 50 ευρωπουλακίων. Ο ΑΣΕΠ γίνεται, τα έξοδά του καλύπτονται, η κάψα των εκπαιδευτικών για ΑΣΕΠ εκπληρώνεται και ούτε γάτα ούτε ζημιά αφού κανεις δεν υποχρεώνει το κράτος να διορίσει. Όλο αυτό αποτελεί προσωπική μου σκέψη και σε καμία περίπτωση δεν ισχυρίζομαι πως έχω εσωτερική πληροφόρηση.
οχι, δε θα υπαρχουν πλεον προκηρυσσομενες θεσεις.Συγγνώμη δηλαδή θα γίνει ένας διαγωνισμός κάτι σαν το τεστ δεξιοτήτων που ήταν μια εποχή??? Δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό συγχωρέστε με.
Συγγνώμη δηλαδή θα γίνει ένας διαγωνισμός κάτι σαν το τεστ δεξιοτήτων που ήταν μια εποχή??? Δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό συγχωρέστε με.Θα διορίζει κάθε χρόνο ανάλογα με τις ανάγκες του χωρίς να έχει από πριν προκαθορισμένο αριθμό διοριστέων. Μπορεί λοιπόν κάλλιστα να υποσχεθεί στην τρόικα πως θα διορίσει ελάχιστους και να εξασφαλίσει το ok.
Θα διορίζει κάθε χρόνο ανάλογα με τις ανάγκες του χωρίς να έχει από πριν προκαθορισμένο αριθμό διοριστέων. Μπορεί λοιπόν κάλλιστα να υποσχεθεί στην τρόικα πως θα διορίσει ελάχιστους και να εξασφαλίσει το ok.Οπὀτε θα ναι ένας διαγωνισμός απλής μοριοδότησης, τα οποία μόρια θα μπορώ να τα εξασφαλίσω και από τα παραθυράκια και να βολευτώ. Ή στον πίνακα θα μπαίνουν μὀνο όσοι είχαν εξασφαλίσει βάση στον ΑΣΕΠ?
Αυτό το 50-55 όμως κάποιοι το κέρδισαν με το γραπτό τους, γιατί πρέπει να χαρίζεται ενώ δεν μπήκαν καν σε εξεταστικό;
Και στον υπολογισμό που κάνεις, αν προσθέσεις 16,80 από προϋπηρεσία, 10 από πολυτεκνία και επιπλέον μόρια από γλώσσες, Η/Υ κλπ. σαν να ανεβαίνει πολύ περισσότερο το κοντέρ, έτσι;
Αυτό το 50-55 όμως κάποιοι το κέρδισαν με το γραπτό τους, γιατί πρέπει να χαρίζεται ενώ δεν μπήκαν καν σε εξεταστικό;Συμφωνώ. Η αλήθεια είναι ότι σ' αυτούς είναι σαν μοριοδοτεί δύο φορές την προϋπηρεσία τους (μία με το 50 και μία με το 16,80 δλδ γι'αυτούς η προϋπηρεσία=66,80, ενώ για όλους τους υπόλοιπους maximum 16,80. Μεγάλη διαφορά νομίζω...). ???
Και στον υπολογισμό που κάνεις, αν προσθέσεις 16,80 από προϋπηρεσία, 10 από πολυτεκνία και επιπλέον μόρια από γλώσσες, Η/Υ κλπ. σαν να ανεβαίνει πολύ περισσότερο το κοντέρ, έτσι;
Συμφωνώ. Η αλήθεια είναι ότι σ' αυτούς είναι σαν μοριοδοτεί δύο φορές την προϋπηρεσία τους (μία με το 50 και μία με το 16,80 δλδ γι'αυτούς η προϋπηρεσία=66,80, ενώ για όλους τους υπόλοιπους maximum 16,80. Μεγάλη διαφορά νομίζω...). ???66,80 και μόνο με την προϋπηρεσία. Αν βάλεις και τα υπόλοιπα που επίσης μοριοδοτούνται ένα 70 αρακι είναι σίγουρο...
Απλά όλοι αυτοί με το 70 δε πάνε πουθενά. Δε ξέρω αν στις "βασικές" ειδικότητες φτάνει ακόμα και για αναπληρωτηλίκι.ποτε δεν εφτανε για βασικες.....Το λεγαμε απο τοτε που ψηφιζοτανε....ολοι φωναζανε....ο νομος Διαμαντοπουλου τα διελυσε ολα...το μονο σωστο ειναι το 100% ασεπ....το οποιο βεβαια αμα κλεινανε ολα τα παραθυρακια θα μπορουσε να τροποποιηθει και να υπαρχει και ποσοστο προυπηρεσιας....
ποτε δεν εφτανε για βασικες.....Το λεγαμε απο τοτε που ψηφιζοτανε....ολοι φωναζανε....ο νομος Διαμαντοπουλου τα διελυσε ολα...το μονο σωστο ειναι το 100% ασεπ....το οποιο βεβαια αμα κλεινανε ολα τα παραθυρακια θα μπορουσε να τροποποιηθει και να υπαρχει και ποσοστο προυπηρεσιας....Το 70 δε φτάνει αν είναι η τελική σου βαθμολογία. Αν όμως γράψεις 70 και προστεθούν σε αυτό οι προσαυξήσεις πιστεύω είναι μια χαρά. Το 100% ΑΣΕΠ είναι η δικαιότερη λύση.
Λέει για 10000 διορισμούς μέσω έσπα ??? Λογικά τα μπέρδεψε . Υπάρχει περίπτωση να διορίσει μέσω έσπα μονίμους?Σε λίγο θα μας πει οτι θα διορίσει μέσω ΑΣΠΑΙΤΕ ... κι αυτό μοιάζει
Σε λίγο θα μας πει οτι θα διορίσει μέσω ΑΣΠΑΙΤΕ ... κι αυτό μοιάζει
ΑΣΕΠ, ΑΣΠΑΙΤΕ, ΕΣΠΑ όλα ίδια στο μυαλό τους ... τέσπα.
αυτό το 100% ΑΣΕΠ , είναι απόλυτα εκτός λογικής. θα εξηγήσω αναλυτικά , αν και εφόσον γίνει ΑΣΕΠ. Άλλο είναι να καυτηριάζουμε κάποιες περιπτώσεις ( να έχουμε στοιχεία όμως ) που με περίεργους τρόπους απόκτησαν δικαιώματα μοριοδότησης και άλλο αυτό που λέτε σαν δικαιότερο. γιατί καταδικάζετε ανά περίπτωση μοριοδότησης ανθρώπους που δεν φταίνε και είναι οι περισσότεροι. Τώρα να κατανοήσω απόλυτα και τον τρόπο σκέψης σας , γιατί έχουμε πια φτάσει να σκεφτόμαστε με την αβεβαιότητα για το μέλλον να κυριαρχεί παντού. Δεκτό.Γιατί εκτός λογικής το 100% μέσω Ασέπ; Δηλαδή είναι λογικό να διορίζει και μέσω ασέπ και με μόρια από ασεπ+προϋπηρεσία ή μόνο μέσω προϋπηρεσίας; Ποιος κρίνει το ένα παράλογο και το άλλο λογικό;
Γιατί εκτός λογικής το 100% μέσω Ασέπ;
Πάντως ρε παιδιά....ντροπή! Είναι κάτι μόνιμοι που δεν έχουν πάει επαρχία ούτε ως αναπληρωτές ούτε και μετά τη μονιμοποίηση τους. Αποσπάσεις γαρ σε δευτεροβάθμιες, κεντρική υπηρεσία Κ.Υ. , σχολεία του νομού τους, και τώρα αυτοί δε θέλουν να διοριστούν στο μέλλον οι έχοντες προϋπηρεσία για να μην τους φάνε στις μεταθέσεις όταν γίνουν μελλοντικά. Θέλουν γραπτό ΑΣΕΠ για τους αδιόριστους... ντροπή >:( :(Κ.Υ.....do you hear me???....
O κυριότερος λόγος που δε γίνεται ΑΣΕΠ δεν είναι ούτε η ΔΟΕ που δεν θέλει ούτε άλλος αντίστοιχος φορέας. Ο Λοβέρδος και οι άλλοι στο παιδείας λένε τη μισή αλήθεια. Δεν λένε ότι οι δανειστές της χώρας τροικα, εκτ κ.α.βλέπουν ακόμα και σήμερα μεγάλο αριθμό δημοσίων υπαλλήλων στη χώρα και έχουν δώσει οδηγία και στο υπουργείο οικονομικών και στο διοικητικής μεταρρύθμισης ότι δεν είναι αντίθετοι να γίνουν προσλήψεις 10.000 μονίμων εκπαιδευτικών, προσωπικού υγείας κ.α. εάν και μόνο εάν αυτό συνδυαστεί με απόλυση αντίστοιχου αριθμού κομματικών, αργόσχολων, υψηλόμισθων και πολλές φορές χωρίς αντικείμενο εργασίας υπαλλήλων ΔΕΚΟ κ.α. Όπως είναι ευνόητο κάτι τέτοιο είναι στην ουσία ανέφικτο να γίνει μιας και αυτοί οι κομματικοί αργόσχολοι (δεν τους αξιολογούν και είναι στο απυρόβλητο), αποτελούν τη βάση του κομματικού κράτους κι αν γίνει το παραπάνω (απόλυσή τους και πρόσληψη εκπαιδευτικών κ.α.) τότε τα κυβερνώντα κόμματα δε θα βρουν ούτε τη δική τους σε επόμενες εκλογές. Άρα για τους αδιόριστους εκπαιδευτικούς οι περισσότεροι θα εργάζονται αναπληρωτές με ΕΣΠΑ κι άγιος ο θεός μέχρι πότε.ναι................έτσι είναι ::) ::) ::) ::) :( :( :( :( ??? ??? ??? ???
Άραγε ποιοι τώρα θα θεωρηθούν 30μηνο, αυτοί που έχουν 30 μήνες μέχρι 2004 όπως ίσχυε, αλλά έχουν εξαντληθεί και δεν τους παίρνει να διορίσουν άλλους στις θέσεις αυτές, υπάρχουν κερδισμένα δικαστήρια γι' αυτό. Ή θα είναι 30μηνο με πιο πρόσφατη ημερομηνία, για να βολέψουν πάλι άτομα χωρίς ασεπ. >:(Το 30μηνο είναι κλειστός πίνακας, με όσους είχαν τουλάχιστον 30 μήνες προϋπηρεσίας μέχρι 30-6-2008.
Απ' όπου και να το πιάσεις βρωμάει.
Το 30μηνο είναι κλειστός πίνακας, με όσους είχαν τουλάχιστον 30 μήνες προϋπηρεσίας μέχρι 30-6-2008.
Το 30μηνο είναι κλειστός πίνακας, με όσους είχαν τουλάχιστον 30 μήνες προϋπηρεσίας μέχρι 30-6-2008.ξέρω ότι ειναι κλειστός, αλλά δεν τους εμποδιζει τίποτα να τον παρατείνουν μέχρι 2010 για παράδειγμα. Εδώ διορίζανε σε κενές θέσεις τριανταμηνιτών αυτούς από το 40%, το 2002, 2005, 2007.
Χλωμό να γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ από την παρούσα κυβέρνηση! Χλωμό και από την επόμενη του ΣΥΡΙΖΑ! Κάποιοι δεν ξεχνάνε τον τρόπο που επιβλήθηκε ο πρώτος ΑΣΕΠ εκπαιδευτικων! Υπάρχει και ο ΑΣΕΠ με μοριοδότηση! Με τα βολικά για μένα κριτήρια ( ΠΑΛΑΙΟΤΗΤΑ ΠΤΥΧΙΟΥ π.χ. ;) και άλλα ) μια χαρά είναι!!
Προσπαθείτε να μην πιανεστε απο κουβέντες :επειδή ο Δερμετζοπουλος είπε άνοιξη 2015 , βουηξε ο τόπος.Έπίσης είπε"ή ακόμα πιο σύντομα".αυτο δεν άκουσα να το αναφερει κανείς.Φοβούνται τον ΑΣΕΠ σαν ο διάολος το λιβάνι.Τι παίζεται πια;γιατί υπάρχει αυτο το κλίμα και καλλιέργειες και απο τα διάφορα σάιτ;τρομοκρατία μην τυχόν γιει ΑΣΕΠ.νομίζω θα βγει η προκήρυξη και πάλι θα ψάχνουν μια λέξη ένα "εάν"για να αφήσουν μια πιθανότητα ,μια ελπίδα να μην γίνει.Είναι σοβαρά πράγματα αυτα;
Νομίζω πως όλοι είπαν το ναι,αλλα πρέπει να παιχθεί και το παιχνίδι των εντυπωσεων ;)Γνώμη σου...Να δούμε αν θα επιβεβαιωθείς...Οι αδιόριστοι πρέπει να διαβάσουν και όχι να εντυπωσιάζονται!!!!
Κάποιοι φοβούνται μήπως γίνει Ασεπ και κάποιοι μήπως δε γίνει...Ιδιοτελή κίνητρα από όλους....Οι μεν για να μην ξεβολευτούν και σε περίπτωση αποτυχίας βγουν από τους νέους πίνακες και οι δε για να διοριστούν ως εναπομείναντες της μεταβατικής και έτσι να απαλλαχτούν από την αγωνία της αναμονής που έχουν τώρα...Ποιος είναι χαζός και δεν καταλαβαίνει τα κίνητρα των άλλων?Ο χρόνος θα δείξει τι σκέφτεται το κράτος και όχι τι θέλουμε εμείς.....++++++++++++++++++++++++
Προσπαθείτε να μην πιανεστε απο κουβέντες :επειδή ο Δερμετζοπουλος είπε άνοιξη 2015 , βουηξε ο τόπος.Έπίσης είπε"ή ακόμα πιο σύντομα".αυτο δεν άκουσα να το αναφερει κανείς.Φοβούνται τον ΑΣΕΠ σαν ο διάολος το λιβάνι.Τι παίζεται πια;γιατί υπάρχει αυτο το κλίμα και καλλιεργείτε και απο τα διάφορα σάιτ;τρομοκρατία μην τυχόν γιει ΑΣΕΠ.νομίζω θα βγει η προκήρυξη και πάλι θα ψάχνουν μια λέξη ένα "εάν"για να αφήσουν μια πιθανότητα ,μια ελπίδα να μην γίνει.Είναι σοβαρά πράγματα αυτα;Αντί να παρακαλάνε να γίνει κανενας ΑΣΕΠ να αρχίσει πάλι να κινείται το σύστημα. Εναντίον του ΑΣΕΠ είναι κυρίως οι δάσκαλοι, τους οποίους θα βόλευε μια επετηρίδα γιατι δε θα περίμεναν πάνω από 4 χρόνια και κάποιοι της 2βάθμιας που βρίσκονται στην κορυφή χωρίς υποψία ΑΣΕΠ στη ζωή τους ελπίζοντας σε νέα 24μηνα και 30μηνα. Πολλές φορές τυχαίνει το δίκαιο να είναι και αυτό που μας συμφέρει. Να μην το υποστηρίξουμε;
Το κακό είναι ότι δεν είναι γνώμη αλλά ευσεβείς πόθοι του καθενός από μας που γράφει και οι οποίοι παρουσιάζονται ως γνώμη.Λέμε νομίζω ενώ εννοούμε θέλω.....Πολλές φορές το νομίζω και το θέλω συμπίπτουν.Τι να κάνουμε,πρέπει να απολογηθούμε γιαυτό;ας μην φεύγουμε απο το θέμα του ΑΣΕΠ 2015
Αντί να παρακαλάνε να γίνει κανενας ΑΣΕΠ να αρχίσει πάλι να κινείται το σύστημα. Εναντίον του ΑΣΕΠ είναι κυρίως οι δάσκαλοι, τους οποίους θα βόλευε μια επετηρίδα γιατι δε θα περίμεναν πάνω από 4 χρόνια και κάποιοι της 2βάθμιας που βρίσκονται στην κορυφή χωρίς υποψία ΑΣΕΠ στη ζωή τους ελπίζοντας σε νέα 24μηνα και 30μηνα. Πολλές φορές τυχαίνει το δίκαιο να είναι και αυτό που μας συμφέρει. Να μην το υποστηρίξουμε;Σοβαρά;Είσαι τόσο απόλυτα σίγουρος; Είναι αλήθεια "δίκαιο" για όλους αυτούς που έχουν τρέξει τα τελευταία χρόνια, που έχουν δώσει και ξαναδώσει ασεπ, αφήνοντας στο ξεκίνημά τους άλλες επαγγελματικές δυνατότητες να μείνουν απέξω;Καταλαβαίνω βέβαια τους νέους συναδέλφους που περιμένουν ανυπόμονα να τους δοθεί η "ευκαιρία".Όλοι όμως ήμασταν κάποτε νέοι και νομίζαμε ότι όλος ο κόσμος μας ανήκει.Μάθαμε όμως να περιμένουμε καρτερικά.
Όποιος έχει δώσει και ξαναδώσει ΑΣΕΠ δε φοβαται τον καινούριο που θα γίνει γιατι λογικά κρατάει κάποιον υψηλό βαθμό από τους προηγούμενους. Εκτός κι αν εδινε και ξαναέδινε ΑΣΕΠ δίχως να περνούσε τη βάση. Κι εγώ εχω ξαναδώσει 3 φορές με 2 επιτυχίες και υψηλο βαθμο στον τελευταιο. Δε δισταζω να διαβασω και για 4ο.Πάλι βλέπω υπεροπτικό ύφος.Αν ο ασεπ είναι ο αυτοσκοπός της ζωής σου καλά θα κάνεις.
Όποιος έχει δώσει και ξαναδώσει ΑΣΕΠ δε φοβαται τον καινούριο που θα γίνει γιατι λογικά κρατάει κάποιον υψηλό βαθμό από τους προηγούμενους. Εκτός κι αν εδινε και ξαναέδινε ΑΣΕΠ δίχως να περνούσε τη βάση. Κι εγώ εχω ξαναδώσει 3 φορές με 2 επιτυχίες και υψηλο βαθμο στον τελευταιο. Δε δισταζω να διαβασω και για 4ο.
Αντικειμενικά μιλώντας έχεις δίκιο,αλλα ο 3848 ψηφίστηκε το 2010 και επόμενο είναι ότι κάποτε θα έμπαινε σε εφαρμογη.Όσο για τους αιρετούς που τώρα θέλουν να τον "ξηλώσουν" όταν τον επλεκε η Αννουλα ήταν μαζί της στο ίδιο γραφείο και κανονιζαν τους διορισμούς τότε και απο ποιες ειδικότητες.Τώρα τους έπιασε το όψιμο ενδιαφέρον για τον αδιοριστο εκπαιδευτικό κόσμο.Πελάτες μου εσείς...!τώρα κατάλαβαν πόσο άδικος είναι;αν οι πελάτες τους διορίζονταν κατα χιλιάδες όπως παλιά ο νόμος θα ήταν μια χαρα.Γιαυτό ΑΣΕΠ και πάλι ΑΣΕΠ.Όταν κάποτε έγραψα στον Μπρατη για την αδικία που έγινε και μείναμε αδιοριστοι τότε,η απάντηση του ήταν:αδικηθηκαν κάποιοι λίγοι αλλα ωφεληθηκαν πολλοι.
Ασεπ δεν θα γίνει απο αυτή την κυβέρνηση.Σας το έχω αναφέρει απο την αρχή του θέματος.Μετά τις εκλογές να μιλάτε για ΑΣΕΠ ο οποίος θα γίνει με το παλιό σύστημα για το 60% των θέσεων.έχεις πληροφορίες συνάδελφε ή είναι προσωπική εκτίμηση?
Ασεπ δεν θα γίνει απο αυτή την κυβέρνηση.Σας το έχω αναφέρει απο την αρχή του θέματος.Μετά τις εκλογές να μιλάτε για ΑΣΕΠ ο οποίος θα γίνει με το παλιό σύστημα για το 60% των θέσεων.
Ασεπ δεν θα γίνει απο αυτή την κυβέρνηση.Σας το έχω αναφέρει απο την αρχή του θέματος.Μετά τις εκλογές να μιλάτε για ΑΣΕΠ ο οποίος θα γίνει με το παλιό σύστημα για το 60% των θέσεων.Καινούρια στοιχήματα!πονταρετε παρακαλώ ;D ;D
Και η πληροφόρησή σου βασίζεται σε.... τι, από... που; Ή απλά προσωπική εκτίμηση;
Προσωπική εκτίμηση ύστερα απο συζητήσεις με άτομα που έχουν πληροφορίες. ::)Τα άτομα που έχουν τις πληροφορίες, πού είναι να μας τις επιβεβαιώσουν; Πρέπει να είναι πολύ εύπιστοι για να δεχτούν ότι ο επόμενος διαγωνισμός ΑΣΕΠ θα γίνει πάλι μόνο για το 60% των θέσεων! Αυτό δεν πρόκειται να γίνει, που να γυρίσει η γη ανάποδα. Θέλετε και τους πιστεύετε ή σας τα λένε τόσο πειστικά;
lasid ευχαριστω πολυ!Παρακαλώ anastasiakll. Σου εύχομαι καλή επιτυχία!
Αν γίνει ΑΣΕΠ, εγώ που έχω δύο επιτυχίες και στον τελευταίο απέτυχα, ποιόν βαθμό κρατάω? Ευχαριστώ! Καλό διάβασμα! Εγώ θα ξεκινήσω όταν και αν προκηρυχθεί.Κρατάς τον καλύτερο βαθμό από τους δύο τελευταίους διαγωνισμούς και αυτόν που περιμένουμε να διεξαχθεί!
Παρακαλώ anastasiakll. Σου εύχομαι καλή επιτυχία!ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!!
Κρατάς τον καλύτερο βαθμό από τους δύο τελευταίους διαγωνισμούς και αυτόν που περιμένουμε να διεξαχθεί!
Άρα θα μετρήσει η τελευταία σου επιτυχία, αν δε γράψεις καλύτερα στον επόμενο διαγωνισμό.
Φυσικά ευχόμαστε να γράψεις καλύτερα στον επόμενο ΑΣΕΠ και να μετρήσει αυτός ο βαθμός!
Τα άτομα που έχουν τις πληροφορίες, πού είναι να μας τις επιβεβαιώσουν; Πρέπει να είναι πολύ εύπιστοι για να δεχτούν ότι ο επόμενος διαγωνισμός ΑΣΕΠ θα γίνει πάλι μόνο για το 60% των θέσεων! Αυτό δεν πρόκειται να γίνει, που να γυρίσει η γη ανάποδα. Θέλετε και τους πιστεύετε ή σας τα λένε τόσο πειστικά;
60%ΑΣΕΠ και 40% απο τον πίνακα προυπηρεσίας.Η γή δεν θα γυρίσει ανάποδα.'Οταν αλλάξει η κυβέρνηση το σενάριο αυτό που σου αναφέρω είναι το πιθανότερο.Απο εκεί και πέρα υπάρχει και δεύτερο σενάριο το οποίο είναι μαζικοί διορισμού χωρίς ΑΣΕΠ για τον επόμενο χρόνο ΜΟΝΟ απο τον πίνακα .Μετά τον πρώτο χρόνο της νέας κυβέρνησης διεξαγωγή ΑΣΕΠ και πάλι όμως με το παλιό σύστημα 60 40.Με λίγα λόγια ο νόμος 3848 θα καταργηθεί απο την νέα κυβέρνηση.Μάλλον αυτοί που θέλουν να γίνουν η νέα κυβέρνηση τάζουν λαγούς με πετραχείλια, λέγοντας αυτά που θα ήθελαν να ακούσουν οι ψηφοφόροι τους. Φίλε Λάμπρο, όποια κυβέρνηση και να βγει θα υποχρεούται να διορίσει μόνο μέσω ΑΣΕΠ. Τα άλλα όλα δεν μπορούν να ισχύουν πλέον. Μην αγνοείτε την απόφαση του ΣτΕ.
Μάλλον αυτοί που θέλουν να γίνουν η νέα κυβέρνηση τάζουν λαγούς με πετραχείλια, λέγοντας αυτά που θα ήθελαν να ακούσουν οι ψηφοφόροι τους. Φίλε Λάμπρο, όποια κυβέρνηση και να βγει θα υποχρεούται να διορίσει μόνο μέσω ΑΣΕΠ. Τα άλλα όλα δεν μπορούν να ισχύουν πλέον. Μην αγνοείτε την απόφαση του ΣτΕ.
Ακόμα κι αν καταργηθεί ο νόμος 3848 (που δεν το πιστεύω) το ΑΣΕΠ δεν γίνεται να καταργηθεί!
Μάλλον αυτοί που θέλουν να γίνουν η νέα κυβέρνηση τάζουν λαγούς με πετραχείλια, λέγοντας αυτά που θα ήθελαν να ακούσουν οι ψηφοφόροι τους. Φίλε Λάμπρο, όποια κυβέρνηση και να βγει θα υποχρεούται να διορίσει μόνο μέσω ΑΣΕΠ. Τα άλλα όλα δεν μπορούν να ισχύουν πλέον. Μην αγνοείτε την απόφαση του ΣτΕ.
Ακόμα κι αν καταργηθεί ο νόμος 3848 (που δεν το πιστεύω) το ΑΣΕΠ δεν γίνεται να καταργηθεί!
Ο ασεπ στην πράξη έχει ''καταργηθεί'' ήδη απο το 2008.Δε μιλάω για τον διαγωνισμό. Μιλάω για το ΑΣΕΠ (Ανώτατο Συμβούλιο Επιλογής προσωπικού).
Δε μιλάω για τον διαγωνισμό. Μιλάω για το ΑΣΕΠ (Ανώτατο Συμβούλιο Επιλογής προσωπικού).
Ούτε ο διαγωνισμός καταργήθηκε, απλά σύμφωνα με τον 3848 ισχύουν οι μεταβατικές διατάξεις του άρθρου 9.
Η αναγώριση της προυπηρεσίας 2012-2014 έγινε.Πώς έγινε αφου υπάρχουν μεταβατικές διατάξεις?'Οπως βλέπεις δεν ισχύει πλέον το μεταβατικό άρθρο.'Αρα όλα μπορουν να γίνουν.Πολιτική βούληση χρειάζεται.Μην ξεχνάς οτι όταν φέρνεις έναν νέο νόμο καταργείς τον προηγούμενο.΄Ανετα μπορεί μια ΝΕΑ κυβέρνηση να φέρει ένα νέο νόμο διορισμού εκπαιδευτικών είτε με ΑΣΕΠ είτε χωρίς ΑΣΕΠ.΄Ετσι όπως έφερε η Διαμαντοπούλου τον 3848.Κάνεις λάθος παραλληλισμούς και βγάζεις εσφαλμένα συμπεράσματα. Τι σχέση έχει η προϋπηρεσία του 2012-2014 με τις μεταβατικές διατάξεις; Σάμπως θα προλάβει να εφαρμοστεί; Αφού θα γίνει ΑΣΕΠ. Το ξεκλείδωμα των πινάκων από το 2012 έγινε, απλά για να γίνει! ;)
Κάνεις λάθος παραλληλισμούς και βγάζεις εσφαλμένα συμπεράσματα. Τι σχέση έχει η προϋπηρεσία του 2012-2014 με τις μεταβατικές διατάξεις; Σάμπως θα προλάβει να εφαρμοστεί; Αφού θα γίνει ΑΣΕΠ. Το ξεκλείδωμα των πινάκων από το 2012 έγινε, απλά για να γίνει! ;)
Τα χέρια της νέας κυβέρνησης θα είναι δεμένα, να ακολουθήσει το δρόμο του ΑΣΕΠ. Τάδε έφη ΣτΕ!
Η αναγώριση της προυπηρεσίας 2012-2014 έγινε.Πώς έγινε αφου υπάρχουν μεταβατικές διατάξεις?'Οπως βλέπεις δεν ισχύει πλέον το μεταβατικό άρθρο.'Αρα όλα μπορουν να γίνουν.Πολιτική βούληση χρειάζεται.Μην ξεχνάς οτι όταν φέρνεις έναν νέο νόμο καταργείς τον προηγούμενο.΄Ανετα μπορεί μια ΝΕΑ κυβέρνηση να φέρει ένα νέο νόμο διορισμού εκπαιδευτικών είτε με ΑΣΕΠ είτε χωρίς ΑΣΕΠ.΄Ετσι όπως έφερε η Διαμαντοπούλου τον 3848.
Ναι, έχω διαβάσει τις απόψεις σου pipis75. Αυτό με την ουσιαστική μοριοδότηση παλαιότητας πτυχίου δεν μπορεί να γίνει αποδεκτό, γιατί οδηγεί σε νέα επετηρίδα!
lampros7 το ΣτΕ δε δρα αυτεπάγγελτα. Έπρεπε να βρεθεί κάποιος θιγόμενος για να κινήσει τις νομικές διαδικασίες...
Εφόσον άφησαν τους ασεπίτες αδιόριστους, υπήρξαν πολλοί θιγόμενοι που προσέφυγαν οργανωμένα στη δικαιοσύνη! Τώρα είμαστε έτοιμοι για να δούμε να γίνεται, αυτό που πολλοί δε θέλετε καν να πιστέψετε. Ήγγικεν η ώρα!
Ναι, έχω διαβάσει τις απόψεις σου pipis75. Αυτό με την ουσιαστική μοριοδότηση παλαιότητας πτυχίου δεν μπορεί να γίνει αποδεκτό, γιατί οδηγεί σε νέα επετηρίδα!Μπορεί να γίνει αποδεκτό μαζί με μοριοδότηση όλων των προσόντων.
αν δε γίνει ασεπ, ποσόστωση στους διορισμούς από πίνακα προυπηρεσίας και μηδενικής.
Και το μεγάλο γέλιο θα πέσει όταν θα δούμε και ποιες ακριβώς προϋπηρεσίες 12-14 θα προσμετρηθούν, ποιο είδος δηλαδή. Αυτές που αναφέρεται ότι προσμετρούνταν πριν το 10 ή αυτές που προέρχονται μόνο από την πρόσληψη μέσω του ενιαίου πίνακα αναπληρωτών; Και οι προϋπηρεσίες ειδικής , που δεν είχαν κλειδωμένους πίνακες; Και οι προϋπηρεσίες ΣΔΕ που γίνονταν με εντελώς άλλα κριτήρια;
Μπορεί και τα ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ να δούμε δηλαδή...
Αν τηρηθεί αυτό που γράφθηκε παραπάνω από συνάδελφο, θα πάρουν τον 481, 482 κτλ; δηλαδή τον επόμενο επιτυχόντα του 2008;Όχι, αυτό δεν πρόκειται να γίνει. Οι διορισμοί του 60-40 γίνονται μόνο στις ειδικότητες όπου εξακολουθούν να υπάρχουν διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008.
Αν κάποιος πετύχει στον διαγωνισμό και ανήκει στους διορισθέντες,αλλά για τον τάδε ή δείνα λόγο δεν θελήσει το διορισμό του εκείνη την περίοδο,κατοχυρώνει την επίδοση του για το μέλλον;Αν έχω καταλάβει σωστά αυτό που λες, ΝΑΙ. Δηλαδή ένας που είναι διοριστέος τώρα και δεν κάνει αίτηση για διορισμό, θα ενταχθεί στους πίνακες μετά τη μεταβατική με αυτόν τον καλό που βαθμό που έχει γράψει!
Τώρα στην "πρώτη γραμμή" ο Λοβερδος είπε ΑΣΕΠ τον Δεκέμβριο,το αργότερο Ιανουάριο για να προλάβουν να διαβάσουν.αν πάρουν το οκ από ευρωπαϊκή επιτροπή (να τα λέμε όλα)
Τώρα στην "πρώτη γραμμή" ο Λοβερδος είπε ΑΣΕΠ τον Δεκέμβριο,το αργότερο Ιανουάριο για να προλάβουν να διαβάσουν.
αν βγει η αποφαση και δωσει υλη αρχες οκτωβρη μπορει να γινει γεναρη!! :)
μήπως υπάρχουν σημειώσεις ιστορίας από κάποιον συνάδελφο; ΠΕ02 έίναι ίσως το πιο αλλόκοτο μάθημα, αχανής ύλη
Σχετικά με τον ΑΣΕΠ και την επικείμενη απόφαση της ευρωπαϊκής επιτροπής, 30/9 θα κατατεθεί η έκθεση. Η επιτροπή πότε θα λάβει απόφαση άραγε;
Λογικά θα αποφασίσουν σε σύντομο χρονικό διάστημα ώστε να προκυρηχθεί ο διαγωνισμός και μετέπειτα να διεξαχθει Δεκέμβρη- Ιανουάριο,διαφορετικά δεν τους βγαίνει το πλάνο που παρουσιάζει ο λοβ.
Να μη γίνει κανένας ΑΣΕΠ. Να διορίστουν μόνο επιλαχόντες από όλες τις ειδικότητες.
Δεν έχει σημασία η ειδικότητα μου. Σημασία έχει το γεγονός της ύπαρξης επιλαχόντων ΑΣΕΠ και το 1/10 ή 1/5. Αφού λοιπόν δεν έγινε νεος διαγωνισμός τότε που έπρεπε ας τηρηθεί η κατάσταση από τον διαγωνισμό σε ισχύ. Ούτως ή άλλως κάθε χρόνο ανανεώνεται η απόφαση του 60-40 και διορίστηκαν και οι 30 - 24 μηνήτες πριν το 2010. Θέσεις υπήρξαν και υπάρχουν.Προφανώς με τον όρο επιλαχόντες εννοείς επιτυχόντες. Ωστόσο, σε όποιες ειδικότητες έχει διοριστεί το 60-40 δεν μπορούν να συνεχίσουν να γίνονται διορισμοί από ΑΣΕΠ και Ενιαίο Πίνακα. Πρώτον δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο και δεύτερον και να υπήρχε θα ακυρώνονταν από το ΣτΕ, επειδή υπάρχουν διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008 που είναι ακόμα αδιόριστοι!
Εφόσον δε έγινε διαγωνισμός όπως όφειλε νομικά να γίνει, να υπάρξει νομοθετική ρύθμιση.Επειδη εχει συζητηθει σε παλιοτερα μηνυματα ψαξε να βρεις.....νομικα απο την στιγμη πιυ εκανε μεταβατικες δεν ειχε καμια νομικη υποχρεωση...το προεβλεπε ο νομος οτι με αποφαση υπουργου μπορει να μην κανει ασεπ....διαβασε παλιοτερα μηνυματα...καλως ηρθες στο φορουμ
Εφόσον δε έγινε διαγωνισμός όπως όφειλε νομικά να γίνει, να υπάρξει νομοθετική ρύθμιση.ΥΓ. Αν είσαι τόσο ψηλά σε προηγούμενο ΑΣΕΠ έχεις πολλές ελπίδες να διοριστείς στον νέο με τον παλιό σου βαθμό. Οπότε δες το θετικά.
Ωραία δεν έγινε ΑΣΕΠ και δεν είχε νομική υποχρέωση να κάνει. Με μεταβατική ρύθμιση μπορούσε και μπορεί να διορίσει από το προηγούμενο διαγωνισμό. Χρήματα δεν υπάρχουν ούτε τώρα περισσότερα από τότε για μισθοδοσίες.Εδώ δεν μπορούσε να διορίσει αυτούς που είχαν ΦΕΚ, θα διόριζε επιτυχόντες που δεν είχαν ΦΕΚ; :o
Δεν έχει σημασία η ειδικότητα μου. Σημασία έχει το γεγονός της ύπαρξης επιλαχόντων ΑΣΕΠ και το 1/10 ή 1/5. Αφού λοιπόν δεν έγινε νεος διαγωνισμός τότε που έπρεπε ας τηρηθεί η κατάσταση από τον διαγωνισμό σε ισχύ. Ούτως ή άλλως κάθε χρόνο ανανεώνεται η απόφαση του 60-40 και διορίστηκαν και οι 30 - 24 μηνήτες πριν το 2010. Θέσεις υπήρξαν και υπάρχουν.
Ο unicef θα εννοει τωρα ομως που θελει να διορισει, απο που να διορισει. Και σου λεει οχι απο τον ανενεργο τελευταιο νομο αλλα απο τον ενεργο παλιο νομο ο οποιος με ρυθμιση να συνεχιστει. Κατι τετοιο καταλαβα.Είναι απλό. Σε ειδικότητες που δεν μπορεί να διορίσει, δε θα διορίσει. Θα διορίσει μόνο εκεί που υπάρχει ακόμα αδιόριστο 60-40. Για να διορίσει σε ειδικότητες, όπου το 60-40 έχει απορροφηθεί πλήρως, πρέπει να κάνει ΑΣΕΠ.
Η ειδικοτητα ομως παιζει ρολο ;)
O AΣΕΠ είναι μονόδρομος. Αλλά η ζωή ουτε μονόδρομος είναι, ουτε εχει αδιέξοδα ;)Πάντως οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008 βρέθηκαν σε μεγάλο εργασιακό αδιέξοδο, αυτά τα 4 χρόνια.
Φήμες υπάρχουν σχετικά με διαγωνισμό ΑΣΕΠ μόνο σε Παιδαγωγικά και όχι Γνωστικό. Με αυτό τον τρόπο μεθοδεύεται το ότι ο εκπαιδευτικός τα κάνει όλα και συμφέρει...Τα κάνει όλα και συμφέρει, και διαγωνισμό κάνει, και τα ίδια παράβολα παίρνει και πιστός στο λόγο του μένει και δε μας ζορίζει πολύ. Τι άλλο θέλουμε
Και η ευρωπαϊκή επιτροπή θα συναινέσει να γίνουν 10000 διορισμοί.. χλωμό.. μπορεί να μας δώσουν ακόμη κανένα κονδύλιο ΕΣΠΑ όμως κάτι είναι και αυτό..Για 10.000 οχι δεν θα πει ναι...για 4-6000 σε βαθος 3ετιας -4ετιας
τετραδια unisef καταλάβαμε τι εννοείς. Δεν χρειαζόμασταν παράδειγμα...
Αλλά αυτό που γράφεις δεν μπορεί να γίνει. Πόσες φορές να το γράψω;
Δε στέκει νομικά. Έχει καταρριφθεί από το Συμβούλιο της Επικρατείας!
Αλλιώς δε διόριζε μερικούς μαθηματικούς τα προηγούμενα χρόνια;
Αυτό που εσύ τόσο εύκολα προτείνεις ως ιδέα, δεν μπορεί...για αυτό δεν το κάνει!
Το τρίτο τμήμα του Συμβουλίου της Επικράτειας έχει αποφασίσει αλλά το θέμα έχει πάει στην Ολομέλεια. Το πιο πιθανό είναι να πει τα ίδια και η Ολομέλεια. Όμως καλό είναι να περιμένουμε.Φυσικά και περιμένουμε...καιρό τώρα. Άλλοι, όμως, δεν περιμένουν και κάνουν προτάσεις μη εφαρμόσιμες!
Nα ρωτησω να μου πει καποιος την αποψη του? Ολα δειχνουν οτι θα παει σε ΑΣΕΠ αντε το αργοτερο σε ενα χρονο. Λεμε τωρα. Τους πινακες γιατι θελει να τους ανοιξει για να μπει η προυπηρεσια? Αφου με τον 3848 μετραει αλλιως η προυπηρεσια....Πολιτικα παιχνιδια συναδελφε.....ο λοβ κοιταει να βγαλει το μεγιστο πολιτθκο κερδος οταν ερθουν οι εκλογες....και θα διορισει εναπομειναντες και θα κανει ασεπ αρα θα δωσει την ελπιδα και καλα διορισμου σε νεους πτυχιουχους....και θα εφαρμοσει για το κομα του το 3848
Πολιτικα παιχνιδια συναδελφε.....ο λοβ κοιταει να βγαλει το μεγιστο πολιτθκο κερδος οταν ερθουν οι εκλογες....και θα διορισει εναπομειναντες και θα κανει ασεπ αρα θα δωσει την ελπιδα και καλα διορισμου σε νεους πτυχιουχους....και θα εφαρμοσει για το κομα του το 3848αντε να΄λέμε και καμιά αλήθεια "και θα κανει ασεπ αρα θα δωσει την ελπιδα και καλα διορισμου σε νεους πτυχιουχους...."΄παραμύθια δηλ για τους νέους πτυχιούχους........
Φήμες υπάρχουν σχετικά με διαγωνισμό ΑΣΕΠ μόνο σε Παιδαγωγικά και όχι Γνωστικό. Με αυτό τον τρόπο μεθοδεύεται το ότι ο εκπαιδευτικός τα κάνει όλα και συμφέρει...
αντε να΄λέμε και καμιά αλήθεια "και θα κανει ασεπ αρα θα δωσει την ελπιδα και καλα διορισμου σε νεους πτυχιουχους...."΄παραμύθια δηλ για τους νέους πτυχιούχους........Δυστυχως ετσι ειναι συναδελφε
Η πρόταση είναι 100% εφαρμόσιμη αλλά δεν σου αρέσειΔεν εχει λογο γιατι ειναι διορισμενος....αυτο που λες δεν μπορει να γινει...εχει αναλυθει απειρες φορες χρησιμοποιησε το search κςι θα βρεις απειρες απαντησεις...
Πολιτικα παιχνιδια συναδελφε.....ο λοβ κοιταει να βγαλει το μεγιστο πολιτθκο κερδος οταν ερθουν οι εκλογες....και θα διορισει εναπομειναντες και θα κανει ασεπ αρα θα δωσει την ελπιδα και καλα διορισμου σε νεους πτυχιουχους....και θα εφαρμοσει για το κομα του το 3848
(...) Να ξέρετε οτιδήποτε και αν ανακοινωθεί με την προκήρυξη εκλογών αναβάλλεται
'Ομως, άλλο αναβάλλεται - άλλο ακυρώνεται ;)Tης Ειδικής; ::)
Μεγάλα πολιτικά παιχνίδια..Ο υπουργός κοιτάει να πάρει ψήφους στις εκλογές που θα έρθουν.Να ξέρετε οτιδήποτε και αν ανακοινωθεί με την προκήρυξη εκλογών αναβάλλεται.΄Ετσι κάνεις πολιτική ..Ήθελα αλλά με σταμάτησαν οι πρόωρες εκλογές... ;)
Συναδελφε...δεν ειναι τυχαιο οτι στις δημοσκοπησεις εχουμε με το ζορι...στις ηλικιες 18-30 ΝΔ 9% ΚΑΙ ΠΑΣΟΚ 2%...
έχουν ή έχετε! Δεν έχουμε.
Συναδελφε...δεν ειναι τυχαιο οτι στις δημοσκοπησεις εχουμε με το ζορι...στις ηλικιες 18-30 ΝΔ 9% ΚΑΙ ΠΑΣΟΚ 2%...
'Ομως, άλλο αναβάλλεται - άλλο ακυρώνεται ;)αρχικα αναβάλλεται και αργότερα ακυρώνεται
αρχικα αναβάλλεται και αργότερα ακυρώνεται...και μετά έρχεται το παγκόσμιο κραχ και το τέλος του κόσμου! :o :o :o
...και μετά έρχεται το παγκόσμιο κραχ και το τέλος του κόσμου! :o :o :oΔεν έχεις καταλάβει τίποτα! Ασεπ πρέπει να γίνει γινει αλλα οχι με τον νομο 3848.Απο το 2008 μέχρι σήμερα ασεπ δεν γινεται γιατί να γίνει τώρα ?Λίγο πριν τις εκλογές ?Εαν δεν βλεπεις το πολιτικό παιχνιδι που παιζεται δεν μπορώ να κανω κάτι.
Μην είσαι τόσο απαισιόδοξος συνάδελφε. Δε θες να το πιστέψεις, αλλά θα γίνει!
Κανένα παιδί δε θέλει να κάνει εμβόλιο, αλλά όταν έρθει η ώρα γίνεται! ;) ;) ;)
Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ είναι αναγκαίο "κακό"...δεν μπορείς να το αποφύγεις!
Υπάρχει τίποτα νεότερο σχετικά με το θέμα ΑΣΕΠ που να έχει ακουστει off the record? Ο Λοβε αν δε κανω λαθος ειπε πως οι περισσοτερες πιθανοτητες δεν ειναι με το μερος μας αλλα το παλευουμε, ή κάτι τέτοιο. Δε θα εμφανιζόταν πιο σίγουρος;Αυτό ήταν ένα καλό σταθερό βήμα στην υπόθεση ΑΣΕΠ, σιγά σιγά θα δείχνει όλο και πιο σίγουρος!
Δεν έχεις καταλάβει τίποτα! Ασεπ πρέπει να γίνει γινει αλλα οχι με τον νομο 3848. Απο το 2008 μέχρι σήμερα ασεπ δεν γινεται γιατί να γίνει τώρα? Λίγο πριν τις εκλογές? Εαν δεν βλεπεις το πολιτικό παιχνιδι που παιζεται δεν μπορώ να κανω κάτι.Προφανώς βλέπουμε τα πράγματα εντελώς διαφορετικά. Εσύ τα βλέπεις μόνο από την πολιτική τους πλευρά,
Αυτό ήταν ένα καλό σταθερό βήμα στην υπόθεση ΑΣΕΠ, σιγά σιγά θα δείχνει όλο και πιο σίγουρος!Μακάρι να έχουμε ευχάριστα...
Αν τώρα είναι ήδη οι περισσότερες πιθανότητες να γίνει ΑΣΕΠ, φαντάσου τι θα βγει να πει από βδομάδα! ;)
Προφανώς βλέπουμε τα πράγματα εντελώς διαφορετικά. Εσύ τα βλέπεις μόνο από την πολιτική τους πλευρά,Πρέπει να δεις και την πολιτική διάσταση του θέματος.
ενώ εγώ γνωρίζω τη δικαστική υπόθεση και πληροφορίες εκ των έσω!
Πάντως η λογική σου ότι αφού δεν έγινε ΑΣΕΠ από το 2008 μέχρι σήμερα, γιατί να γίνει τώρα...δεν ευσταθεί.
Αν την ολοκληρώσουμε, θα καταλήξουμε στο συμπέρασμα ότι δε θα γίνει ποτέ ΑΣΕΠ! Σου απαντώ ότι θα γίνει τώρα αναγκαστικά γιατί το 60-40 θα διοριστεί και θα κλείσει η μεταβατική! Τι δεν καταλαβαίνεις;
Ξέρω ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ, ότι δε μπορώ να έχω καμία, μα καμία εμπιστοσύνη σε όσα λένε οι πολιτικοί. Μπορεί να μην έχει σκοπό να κάνει ασεπ και να τα λέει για λαική κατανάλωση. Μπορεί να ξέρει ΗΔΗ ότι θα κάνει ασεπ και να τα λέει για να μας πείσει ότι πασχίζει για την παιδεία και στο τέλος να βγει ήρωας. Χωρίς παρεξήγηση runner μου, αλλά μετά από όσα έχουμε ζήσει σα λαός τα τελευταία χρόνια, μένω έκπληκτη από το γεγονός ότι θεωρείς πως τα "επίσημα χείλη της πολιτείας λένε...."την αλήθεια. Αν θες εξήγησέ μου σε παρακαλώ τι ακριβώς είναι αυτό που σε κάνει να πιστεύεις όσα λέει?Χωρίς παρεξήγηση ΨΙΤ μου, αλλά μετά από όσα έχουμε ζήσει σα λαός τα τελευταία χρόνια, μένω έκπληκτη από το γεγονός ότι θεωρείς πως τα "ανεπίσημα χείλη της πολιτείας λένε...."την αλήθεια. Αν θες εξήγησέ μου σε παρακαλώ τι ακριβώς είναι αυτό που σε κάνει να πιστεύεις όσα λέει?
όλοι δικαιούνται να περιμένουν κάτι , κόψε τις σαχλαμάρες. :PΛες;;;Ρεαλιστικά δεν νομίζω!
Χωρίς παρεξήγηση ΨΙΤ μου, αλλά μετά από όσα έχουμε ζήσει σα λαός τα τελευταία χρόνια, μένω έκπληκτη από το γεγονός ότι θεωρείς πως τα "ανεπίσημα χείλη της πολιτείας λένε...."την αλήθεια. Αν θες εξήγησέ μου σε παρακαλώ τι ακριβώς είναι αυτό που σε κάνει να πιστεύεις όσα λέει?
Παντως σε γνωστο φροντιστηριο που πηρα να ρωτησω μπας και γνωριζουν τιποτα,μου ειπαν ότι θα γινει ανοιξη διοτι δεν προλαβαινει το ΥπουργειοΜια χαρά το σενάριο. Να προλάβουμε να ανοίξουμε και κανα βιβλίο.
Παντως σε γνωστο φροντιστηριο που πηρα να ρωτησω μπας και γνωριζουν τιποτα,μου ειπαν ότι θα γινει ανοιξη διοτι δεν προλαβαινει το ΥπουργειοΕίναι το πιο πιθανό σενάριο!αν θυμάστε και ο Δερμεντζοπουλος κάτι τέτοιο είπε Φλεβάρη-Μάρτη.
Είναι το πιο πιθανό σενάριο!αν θυμάστε και ο Δερμεντζοπουλος κάτι τέτοιο είπε Φλεβάρη-Μάρτη.Με τι χαρτούρα που θα έχει ο νέος Ασεπ (3848) δεν γίνεται για Μάρτη.....και δεν το σκέφτηκα εγώ... ;) ::)
Τι χάρτινες βρε anixia?μισός χρόνος δεν φτάνει να τον οργανώσουν;διαγωνισμός εκπαιδευτικων είναι δεν είναι Ολυμπιακοί αγώνες !Επικαιροποίηση χιλιάδων χαρτιών του νέου προσοντολογίου ...
Το πολιτικό κέρδος είναι μεγάλο και ο υπουργός μας καριεριστας.Λέτε να τον ανέφερε τυχαία;
Παντως σε γνωστο φροντιστηριο που πηρα να ρωτησω μπας και γνωριζουν τιποτα,μου ειπαν ότι θα γινει ανοιξη διοτι δεν προλαβαινει το ΥπουργειοΟύτε τα φροντιστήρια προλαβαίνουν να δουλέψουν.
Με τι χαρτούρα που θα έχει ο νέος Ασεπ (3848) δεν γίνεται για Μάρτη.....και δεν το σκέφτηκα εγώ... ;) ::)Δε νομίζω ότι έχει ιδιαίτερα περισσότερη χαρτούρα από τον προηγούμενο. Στην ουσία οι ξένες γλώσσες και οι Η/Υ προστέθηκαν. Προϋπηρεσίες και μεταπτυχιακά ανέκαθεν μετρούσαν. Θυμίζω πως το 2005 είχε γίνει Απρίλη, άρα υπάρχουν περιθώρια.
Δεν έχουν γκρεμιστεί ακόμα, ο ΑΣΕΠ είναι πολύ κοντα. Ακόμα κι αν δε γίνει στις αρχές του ΄15 είναι σχεδόν σιγουρό πως θα γίνει του χρόνου (τέλη '15 αρχές '16). Δεν υπάρχουν άλλα περιθώρια. Τα περι επετηρίδας ή διορισμού επιλαχόντων είναι απλά ευσεβείς πόθοι κάποιων χωρίς καμία βάση. Δείτε το και λογικά, κάποια στιγμή θα αναγκαστεί να διορίσει. Δε μπορεί να συνεχίσει έτσι με τόσες συνταξιοδοτήσεις. Αν φέτος χρειάστηκε 16.000 αναπληρωτές, του χρόνου τα χρειαστεί 22.000 και του αντίχρονου 30.000. Είναι θέμα χρόνου να γίνει....μακάρι...και μακάρι να πάρει αρκετούς...στον προηγούμενο ασεπ από μια αντιστοιχούσε 1/27 φιλολόγους που έδιναν, αν θυμάμαι καλά.
Λογικά βλέποντας πάντα πιστεύω πως το μέλλον δεν είναι και τόσο δυσοίωνο. Είμαστε κοντά στην εποχή που θα διορίζει όσους συνταξιοδοτεί, τουλάχιστον σε ορισμένες ειδικότητες. Η μείωση των εκπαιδευτικών ήταν μεγάλη τα τελευταία χρόνια και πιστεύω το σύστημα έφτασε στα όριά του. Ειδικά στη 2βάθμια όσα σχολεία ήταν να κλείσουν έκλεισαν και όσα να συγχωνευτούν συγχωνεύτηκαν.Συμφωνω ετσι ειναι!!!
Λογικά βλέποντας πάντα πιστεύω πως το μέλλον δεν είναι και τόσο δυσοίωνο. Είμαστε κοντά στην εποχή που θα διορίζει όσους συνταξιοδοτεί, τουλάχιστον σε ορισμένες ειδικότητες. Η μείωση των εκπαιδευτικών ήταν μεγάλη τα τελευταία χρόνια και πιστεύω το σύστημα έφτασε στα όριά του. Ειδικά στη 2βάθμια όσα σχολεία ήταν να κλείσουν έκλεισαν και όσα να συγχωνευτούν συγχωνεύτηκαν.Συμφωνω με αυτο που λες... και να προσθεσω οτι λογω των παρα πολλων ασταθμητων και δυναμικων παραγοντων στην εκπαιδευση... ο αριθμος των αναπληρωτων δε προβλεπω ποτε να πεφτει κατω απο τις 10.000 ετησιως...
Αφού είναι έτσι γιατί έχουν έτοιμο το πρόγραμμα? Τόσες ώρες φυσική, τόσες παιδαγωγικά, 9:30-13:30 το μάθημα κτλ ? Αν ήταν σίγουροι ότι θα γινεί την άνοιξη, δε θα άρχιζαν από τώρα την προετοιμασία? Περισσότερες ώρες είναι και περισσότερα έσοδα για αυτούς! Άσε που τις ώρες αυτές θα τις μοίραζαν κιόλας σε βάθος 6 μήνου πχ και άρα θα έριχναν την τιμή σε επίπεδο μήνα κάτι που θα έκανε πιο ελκυστικό το φροντιστήριο στα μάτια περισσότερων. Μη ξεχνάμε ότι χειμώνας έρχεται και όλες οι οικογένειες έχουν τη δόση της εφορίας, τον ενφια, το πετρέλαιο κτλ. Άλλο να δίνεις 3000 σε 1.5 μήνα και άλλο να καλείσαι να αποπληρώσεις ένα ποσό σε 6 μήνες. ::)3000 ;;;;;;;;;;ποιος θα τα δώσει; Μόνο αν δεν έχεις παιδιά να φροντίσεις ή έχεις τον μπαμπά να πληρώνει. Τα πτυχία μας απαξιώθηκαν πλήρως. Ξαναγυρίζουμε στα θρανία και στα φροντιστήρια για μία θέση αναπληρωτή.
Ας μιλήσουμε καθαρα. Εσύ ακόμη κι αν δεν αριστεύσεις σε ενδεχόμενο ΑΣΕΠ ή έστω δεν είσαι στις θέσεις αναπλήρωσης, πιάνεις 4-5 παιδιά λυκείου, τα προετοιμάζεις για πανελλήνιες και την βγάζεις οικονομικά την χρονιά. Δεν μιλάω καν για φροντιστήρια Μ.Ε.Εχεις τα δίκια σου και όντως μια καλή απόδοση στον Ασέπ δεν σημαίνει τίποτα για τους δευτεροβάθμιους αν δεν ''ανοίξουν'' οι θέσεις στην εκπαίδευση ,στο γράφω εκ πείρας!
Οι δάσκαλοι όμως είμαστε σήμερα 10.000 μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας και χωρίς άλλες διεξόδους. Αντίστοιχα φυσικά και πολλοί άλλοι κλάδοι. Δεν έχει να κάνει επομένως μόνο με τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ και τον μισθό. Έχει να κάνει και με τις προοπτικές που υπάρχουν. Και άντε εμένα αυτή τη στιγμή μπορούν και με στηρίζουν ακόμη οι δικοί μου. Άλλοι όμως δυσκολεύονται. Και όσοι ακόμη τα βγάζουν πέρα για πόσο ακόμα θα μπορούν;
Ανεξάρτητα από αυτό είναι και θέμα αξιοπρέπειας. Γι' αυτό είπα πως αν υπάρξει άλλη διέξοδος, εξαφανίζομαι από τον χώρο της εκπαίδευσης.
Αφού είναι έτσι γιατί έχουν έτοιμο το πρόγραμμα? Τόσες ώρες φυσική, τόσες παιδαγωγικά, 9:30-13:30 το μάθημα κτλ ? Αν ήταν σίγουροι ότι θα γινεί την άνοιξη, δε θα άρχιζαν από τώρα την προετοιμασία? Περισσότερες ώρες είναι και περισσότερα έσοδα για αυτούς! Άσε που τις ώρες αυτές θα τις μοίραζαν κιόλας σε βάθος 6 μήνου πχ και άρα θα έριχναν την τιμή σε επίπεδο μήνα κάτι που θα έκανε πιο ελκυστικό το φροντιστήριο στα μάτια περισσότερων. Μη ξεχνάμε ότι χειμώνας έρχεται και όλες οι οικογένειες έχουν τη δόση της εφορίας, τον ενφια, το πετρέλαιο κτλ. Άλλο να δίνεις 3000 σε 1.5 μήνα και άλλο να καλείσαι να αποπληρώσεις ένα ποσό σε 6 μήνες. ::)Γιατι θα τα παρουν τωρα ....και μετα απο 1.5 μηνα...και μετα
Κατάντια η όλη η κατάσταση στην εκπαίδευση και ορισμένοι πανηγυρίζουν που θα γίνει (αν γίνει) ΑΣΕΠ με τον άθλιο 3848 ουσιαστικά για πρόσληψη αναπληρωτών.
Άντε βρε μπράβο και καλό διορισμό στα 35+ με 800 ευρώ. Εκπαιδευτικάρες που αν δεν είχαμε τους δικούς μας να μας βοηθάνε θα είχαμε καταντήσει ρακοσυλλέκτες με πτυχία και μεταπτυχιακά. Την ίδια ώρα δικαστικοί και σώματα ασφαλείας φτιάχνουν τη ζωή τους από τα 18 και τα 22. Εμείς ισόβια μεταξύ ΟΑΕΔ και αναπλήρωσης.
Και για να μην αρχίσουν τα ειρωνικά σχόλια, αν βρεθεί άλλη διέξοδος, φυσικά και θα εγκαταλείψω τον χώρο της εκπαίδευσης. Δεν σπουδάζαμε μια ζωή για να περνάμε την ώρα μας και να γεμίζει ο τοίχος χαρτιά.
[/quo
Συμφωνώ απόλυτα και ας μην είμαι δασκάλα. Είμαι μαθηματικός απόφοιτη του 2006 με δύο μεταπτυχιακά και αναπληρώτρια ποτέ. Εννοείται πως αν βρεθεί άλλη οδός θα εγκαταλείψω την εκπαίδευση που τόσο ειλικρινά λατρεύω γιατί βαρέθηκα να περιμένω πότε θα αποφασίσει ο εκάστοτε υπουργός παιδείας να ασχοληθεί με αυτό που λέγεται παιδεία
γιατί βαρέθηκα να περιμένω πότε θα αποφασίσει ο εκάστοτε υπουργός παιδείας να ασχοληθεί με αυτό που λέγεται παιδεία
πως εννοουμε την εννοια "παιδεία"?
Αφού είναι έτσι γιατί έχουν έτοιμο το πρόγραμμα? Τόσες ώρες φυσική, τόσες παιδαγωγικά, 9:30-13:30 το μάθημα κτλ ? Αν ήταν σίγουροι ότι θα γινεί την άνοιξη, δε θα άρχιζαν από τώρα την προετοιμασία? Περισσότερες ώρες είναι και περισσότερα έσοδα για αυτούς! Άσε που τις ώρες αυτές θα τις μοίραζαν κιόλας σε βάθος 6 μήνου πχ και άρα θα έριχναν την τιμή σε επίπεδο μήνα κάτι που θα έκανε πιο ελκυστικό το φροντιστήριο στα μάτια περισσότερων. Μη ξεχνάμε ότι χειμώνας έρχεται και όλες οι οικογένειες έχουν τη δόση της εφορίας, τον ενφια, το πετρέλαιο κτλ. Άλλο να δίνεις 3000 σε 1.5 μήνα και άλλο να καλείσαι να αποπληρώσεις ένα ποσό σε 6 μήνες. ::)
2-3 φροντιστήρια είχαν αναρτήσει στη σελίδα τους έναρξη μαθημάτων μέσα Σεπτεμβρίου και τώρα έβαλαν τέλος του μήνα. μην πετάτε τα λεφτά σε φροντιστήρια, ψάξτε και στο pde έχει θέματα για ασεπ και ρωτήστε άτομα που έχουν δώσει και έγραψαν καλά ( ;) ::) ) κι ο θεός βοηθός... !Πολύ σωστά τα λες. Δε χρειάζεται φροντιστήριο στο γνωστικό για να δίνεις χιλιάρικα. Δεν υπάρχουν κιόλας...
Ειχα την εντύπωση οτι επειδή δεν εκανε ΑΣΕπ θα πάρει όταν χρειαζεται από τους ιδιους πίνακες του 60 % στους απο κατω με τη σειρά και με την ανανεωμενη προυπηρεσία απ'ο το 40% και το 24μηνο και το 30μηνο.Έχω γράψει πολλές φορές ότι δεν πρόκειται να προχωρήσει στους διορισμούς επιλαχόντων με το αντίστοιχο 40%.
Αυτή τη στιγμή η πρόθεση του υπουργού είναι να πάμε για ΑΣΕΠ. Αυτό το υποστηρίζουν και οι πληροφορίες που έχουν κάποια μέλη του φόρουμ από το υπουργείο. Αλλά δεν ξέρουμε τι μπορεί να γίνει αύριο. Τώρα όλα πάνε όπως ακριβώς πρέπει. Αν τελικά αποφασιστεί αναβολή του διαγωνισμού, αυτό δε σημαίνει ότι είναι λάθος οι πληροφορίες που είναι διαθέσιμες αυτή τη στιγμή! Άρα εσύ δεν μπορείς να βασιστείς σε αυτές, για να αποφασίσεις τι θα κάνεις για κάτι τόσο σοβαρό όσο η κλήση σου για αναπλήρωση!
Διαπιστώνω οτι μαζεύεις τις ''μεγάλες'' δηλώσεις περι ΑΣΕΠ που έκανες.Το έχω πει απο την αρχή του θέματος ΑΣΕΠ δεν θα γίνει διότι θα πάμε σε εκλογές.Ο Λοβέρδος το ξέρει και απλά κάνει πολιτικό παιχνίδι.Εκλογες ενδεχομενως να γινουν την ερχομενη ανοιξη. Μεχρι τοτε ο ΑΣΕΠ καλλιστα μπορει να προκηρυχθει κ να υλοποιηθει. Και επειδη ο Λοβερδος θελει να κανει ασεπ λογω πολιτικου κερδους πιστευω θα το τρεξει το θεμα. Ιδωμεν...Καλο ειναι ομως οι ευσεβεις ποθοι του καθενος να μην παρουσιαζονται σαν βεβαιοτητα για το τι μελλει γενεσθαι.
Εκλογες ενδεχομενως να γινουν την ερχομενη ανοιξη. Μεχρι τοτε ο ΑΣΕΠ καλλιστα μπορει να προκηρυχθει κ να υλοποιηθει. Και επειδη ο Λοβερδος θελει να κανει ασεπ λογω πολιτικου κερδους πιστευω θα το τρεξει το θεμα. Ιδωμεν...Καλο ειναι ομως οι ευσεβεις ποθοι του καθενος να μην παρουσιαζονται σαν βεβαιοτητα για το τι μελλει γενεσθαι.
Πριν τα Χριστούγεννα.Οι εκλογες πρεπει να προκυρηχθουν 2 μηνες πριν...εν αντιθεση με τον ασεπ που μπορει εως και 1.5 μηνα πριν...
Οι εκλογες πρεπει να προκυρηχθουν 2 μηνες πριν...εν αντιθεση με τον ασεπ που μπορει εως και 1.5 μηνα πριν...
Διαπιστώνω οτι μαζεύεις τις ''μεγάλες'' δηλώσεις περι ΑΣΕΠ που έκανες.Το έχω πει απο την αρχή του θέματος ΑΣΕΠ δεν θα γίνει διότι θα πάμε σε εκλογές.Ο Λοβέρδος το ξέρει και απλά κάνει πολιτικό παιχνίδι.Αυτό που βλέπεις είναι απάντηση στον συνάδελφο που θέλει να παραιτηθεί από αναπληρωτής, επειδή θα προκηρυχθεί ΑΣΕΠ. Ο διαγωνισμός πιθανότατα θα γίνει, αλλά αν κάτι αλλάξει στις προθέσεις, δεν μπορώ να αναλάβω την ευθύνη της παραίτησης από την αναπλήρωση. Πρόκειται για διαφορετικά πράγματα. Μόλις βγει η εγκύκλιος διορισμού όλου του 60-40, τότε θα είμαστε ακόμα πιο σίγουροι ότι θα γίνει ΑΣΕΠ...και αυτό είναι αναπόφευκτο!
Αποψη μου,ο ΑΣΕΠ,θα πραγματοποιηθεί αρχες ανοιξης και οι διοριστεοι θα διοριστούμε τελος του ετους,καπου εκει γυρω,με μεταγενεστερη τοποθετησηH λογική λέει ότι αν γίνει ασεπ θα γίνει το νωρίτερο Φλεβάρη.Στον προηγούμενο η ύλη είχε δοθεί στη δημοσιότητα Ιούνιο-Ιούλιο η προκήρυξη βγήκε Σεπτέμβριο και προγραμματίστηκε Δεκέμβριο.Έγινε τελικά το τελευταίο Σ-Κ του Ιανουαρίου (για τους περισσότερους).Από την άλλη η κατάσταση σε πολιτικό επίπεδο είναι οριακή.Το διάστημα από τον Νοέμβρη μέχρι Φλεβάρη είναι πολύ πιθανό να οδηγηθούμε σε εκλογές.Κάθε μέρα που περνά μάλλον τις φέρνει πιο κοντά και πλέον ελάχιστοι φαίνεται να πιστεύουν πως θα αποφευχθούν.Οι εκλογές μπορεί να γίνουν είτε με πρωτοβουλία τις κυβέρνησης(θεωρώ αν γίνει αυτό θα γίνει ως αρχές Δεκέμβρη) είτε λόγω της επιταγής του Συντάγματος στην περίπτωση αδυναμίας εκλογής προέδρου δημοκρατίας.Ακόμα και αν υποθέσουμε πως βγαίνει ο Λοβέρδος στις 30/9 και ανακοινώνει ασεπ στην περίπτωση εκλογών εως το Δεκέμβρη αυτός λογικά αναβάλλεται και στο άγνωστο μετεκλογικό τοπίο κανείς δε θα μπορεί να προβλέψει το για πότε.Αν στο ίδιο σενάριο πάμε σε εκλογές Φλεβάρη το βλέπω πολύ οριακά να προλαβαίνουν με την προυπόθεση ότι όλα θα κυλήσουν γρήγορα, πράγμα τρομερά δύσκολο και λόγω του σχετικά σύντομου χρονικού διαστήματος αλλά και της ανεπίσημης προεκλογικής περιόδου που έχει ήδη ξεκινήσει.Δεν αποκλείεται σε αυτήν την περίπτωση ή ίδια η κυβέρνηση να προχωρήσει στην αναβολή ρίχνοντας φυσικά το φταίξιμο στην αντιπολίτευση. Η πιο συνετή κίνηση αν έχουν αποφασίσει τη διενέργεια διαγωνισμού είναι να το πάνε για άνοιξη.
Θα ηθελα να ακουσω πολυ τι ειναι αυτο, πολιτικα μιλωντας, που θα οδηγησει τη χωρα σε προωρες εκλογες πριν τα Χριστουγεννα...Τα κόμματα της συγκυβέρνησης ξέρουν πως αν γίνουν εκλογές το Νοέμβρη θα υποστούν μεγάλη ήττα.Αν γίνουν όμως το Φλεβάρη -Μάρτη θα υποστούν πανωλεθρία.Βέβαια δεν έχει σημασία τόσο τι επιλέγουν οι ίδιοι όσο τι θα πει το Βερολίνο.
H λογική λέει ότι αν γίνει ασεπ θα γίνει το νωρίτερο Φλεβάρη.Στον προηγούμενο η ύλη είχε δοθεί στη δημοσιότητα Ιούνιο-Ιούλιο η προκήρυξη βγήκε Σεπτέμβριο και προγραμματίστηκε Δεκέμβριο.Έγινε τελικά το τελευταίο Σ-Κ του Ιανουαρίου (για τους περισσότερους).Από την άλλη η κατάσταση σε πολιτικό επίπεδο είναι οριακή.Το διάστημα από τον Νοέμβρη μέχρι Φλεβάρη είναι πολύ πιθανό να οδηγηθούμε σε εκλογές.Κάθε μέρα που περνά μάλλον τις φέρνει πιο κοντά και πλέον ελάχιστοι φαίνεται να πιστεύουν πως θα αποφευχθούν.Οι εκλογές μπορεί να γίνουν είτε με πρωτοβουλία τις κυβέρνησης(θεωρώ αν γίνει αυτό θα γίνει ως αρχές Δεκέμβρη) είτε λόγω της επιταγής του Συντάγματος στην περίπτωση αδυναμίας εκλογής προέδρου δημοκρατίας.Ακόμα και αν υποθέσουμε πως βγαίνει ο Λοβέρδος στις 30/9 και ανακοινώνει ασεπ στην περίπτωση εκλογών εως το Δεκέμβρη αυτός λογικά αναβάλλεται και στο άγνωστο μετεκλογικό τοπίο κανείς δε θα μπορεί να προβλέψει το για πότε.Αν στο ίδιο σενάριο πάμε σε εκλογές Φλεβάρη το βλέπω πολύ οριακά να προλαβαίνουν με την προυπόθεση ότι όλα θα κυλήσουν γρήγορα, πράγμα τρομερά δύσκολο και λόγω του σχετικά σύντομου χρονικού διαστήματος αλλά και της ανεπίσημης προεκλογικής περιόδου που έχει ήδη ξεκινήσει.Δεν αποκλείεται σε αυτήν την περίπτωση ή ίδια η κυβέρνηση να προχωρήσει στην αναβολή ρίχνοντας φυσικά το φταίξιμο στην αντιπολίτευση. Η πιο συνετή κίνηση αν έχουν αποφασίσει τη διενέργεια διαγωνισμού είναι να το πάνε για άνοιξη.
Μην προτρεχετε και μην παρασυρεστε απο μια δημοσκόπηση.Όλα θα γίνουν με την ώρα τους :)Δεν είναι μόνο η δημοσκόπηση.1000 προαπαιτούμενα ζητάει η τρόικα...οι κοινοβουλευτικές ομάδες του πασοκ και νδ είναι στα πρόθυρα νευρικής κρίσης και δεν θέλουν να ακούσουν για νέα μέτρα. Βέβαια εγώ το λέω δεν έχω πηγές εκ των έσω όπως κάποιοι άλλοι.Εκτιμήσεις κάνω από αυτά που διαβάζω.Φυσικά και μέχρι να προκηρυχθουν και αν προκηρυχθούν εκλογές τα όσα γράφουμε δεν είναι παρά απλές υποθέσεις. Σαφέστατα αυτή την ώρα προβάδισμα έχει η ημερομηνία ορόσημο οπότε θα μάθουμε αν θα γίνει ή όχι ασεπ και το πότε.
Πως θα βγει ο Λοβέρδος να ανακοινωσει ΑΣΕΠ στις 30 Σεπτεμβριου;Αφου τοτε θα κατατεθεί το αιτημα-εκθεση για το διαγωνισμο.Μολις το καταθεσει θα παρει και την απαντηση;Έχω την εντύπωση πως το έχει καταθέσει.Αν όμως δεν το έχει κάνει τότε όπως και εσύ λες θα χρειστεί χρόνος.
Οπως λες κι εσυ mathstavros, για να προχωρησει η χωρα σε εκλογες πριν τα Χριστουγεννα θα πρεπει η τωρινη κυβερνηση να παραιτηθει, κατι που οπως φαινεται δεν εχουν την προθεση να κανουν. Αν θα παμε σε εκλογες θα παμε λογω της αδυναμιας εκλογης προεδρου της δημοκρατιας, κατι που θα γινει γυρω στο Μαρτιο. Επομενως δεν ευσταθουν κατα τη γνωμη μου τα περι αναβολης ασεπ. Ο χρονος θα δειξει φυσικα.Απάντησα και στη εύλογη απορία σου γιατί μπορεί να πάμε και νωρίτερα.Πάντως διακρίνω άγχος στο να γίνει ο διαγωνισμός όπως, όπως μέχρι το Δεκέμβρη.Δεν νομίζω πως είναι σωστή η λογική ο διαγωνισμός να γίνει και όπως γίνει.Νομίζω πως πρέπει να δοθεί εύλογος χρόνος για προετοιμασία και ας γίνει την άνοιξη.Επιπλέον βλέπω πως έχει εμπιστοσύνη στο αργό και γραφειοκρατικό δημόσιο.Εκτός κι αν όσοι επιθυμούν τον ασεπ διακαώς φοβούνται την νέα κυβέρνηση και στο πως αυτή θα αντιμετωπίσει τον προκηρυγμένο ασεπ.
Έχω την εντύπωση πως το έχει καταθέσει.Αν όμως δεν το έχει κάνει τότε όπως και εσύ λες θα χρειστεί χρόνος.
Εκτός κι αν όσοι επιθυμούν τον ασεπ διακαώς φοβούνται την νέα κυβέρνηση και στο πως αυτή θα αντιμετωπίσει τον προκηρυγμένο ασεπ.
καλησπέρα σας.αν γίνει τελικά ασεπ θα αφορά και τους πε11?μπορεί κάποιος να δώσει σίγουρη απάντηση?Σίγουρη απάντηση τώρα δεν πρόκειται να πάρεις από κανέναν.Λογικά πάντως θα αφορά και τους ΠΕ11 όχι τόσο για μόνιμους διορισμούς όσο για να προκύψει κυρίως ένας πίνακας αναπληρωτών.Μη ξεχνάς ότι μόλις προχθές έγινε παράταση του 30μηνου(εως 30-06-2008) και μετά του 2015.Και 30μηνιτες έχετε πολλούς στον κλάδο σας....
τσακαλακι ο λοβερδος ....Ακριβως ετσι!
Σενάριο 1
θα βγει περηφανος και θα δηλώσει οτι εκανε τα πάντα για να κάνει ασεπ - επεισε την τροικα , ξεπερασε τις γραφειοκρατικές και άλλες διαδικασίες , αλλα εν οψει εκλογών τα χερια του ειναι δεμενα απο το συνταγμα και οτι πρεπει οσοι θέλουν ασεπ να κάνουν υπομονή για μετά τις εκλογές ...
Σενάριο 2
Θα προκηρύξει ασεπ ( χωρίς ξεκάθαρα κριτήρια διορισμού ) αλλα οι διαδικασίες θα παγώσουν μέχρι να σχηματιστεί νέα κυβέρνηση
Ετσι στα ματια κάποιων νέων θα φανεί σωστός και θα περιμένει ψήφους απο τους "θελωασεπτωρα "...
Όπως και να έχει , ο λοβ δεν θα είναι υπουργός παιδείας για παραπάνω απο 6 μήνες , ωστε να αναλάβει τις τελικές ευθύνες για τον τρόπο διορισμού κάποιων ( σίγουρα όχι 10000 ) εκπαιδευτικών και θα προσπαθήσει να φύγει ατσαλάκωτος , πετώντας την πατάτα στον επόμενο άσχετο ...
το καραβι της παιδείας πάει ακυβερνητο οπου να ναι χωρίς προορισμό , το οτι δεν επεσε ακόμα στα βράχια , είναι απλώς θέμα τύχης ...
καλησπέρα σας.αν γίνει τελικά ασεπ θα αφορά και τους πε11?μπορεί κάποιος να δώσει σίγουρη απάντηση?
Μα το συζηταμε??? ο επομενος ΑΣΕΠ θα γινει για γυμναστες , θεολογους, κοινωνιολογους ,θεατρολογους , κτλ...
σιγουρα πραγματα... 8)
τσακαλακι ο λοβερδος ....Πολύ σωστά!!!
Σενάριο 1
θα βγει περηφανος και θα δηλώσει οτι εκανε τα πάντα για να κάνει ασεπ - επεισε την τροικα , ξεπερασε τις γραφειοκρατικές και άλλες διαδικασίες , αλλα εν οψει εκλογών τα χερια του ειναι δεμενα απο το συνταγμα και οτι πρεπει οσοι θέλουν ασεπ να κάνουν υπομονή για μετά τις εκλογές ...
Σενάριο 2
Θα προκηρύξει ασεπ ( χωρίς ξεκάθαρα κριτήρια διορισμού ) αλλα οι διαδικασίες θα παγώσουν μέχρι να σχηματιστεί νέα κυβέρνηση
Ετσι στα ματια κάποιων νέων θα φανεί σωστός και θα περιμένει ψήφους απο τους "θελωασεπτωρα "...
Όπως και να έχει , ο λοβ δεν θα είναι υπουργός παιδείας για παραπάνω απο 6 μήνες , ωστε να αναλάβει τις τελικές ευθύνες για τον τρόπο διορισμού κάποιων ( σίγουρα όχι 10000 ) εκπαιδευτικών και θα προσπαθήσει να φύγει ατσαλάκωτος , πετώντας την πατάτα στον επόμενο άσχετο ...
το καραβι της παιδείας πάει ακυβερνητο οπου να ναι χωρίς προορισμό , το οτι δεν επεσε ακόμα στα βράχια , είναι απλώς θέμα τύχης ...
Δε μου φαίνεται και πολύ λογικό ένας να'χει ξοδέψει μερικά χρόνια του σε μια σχολή (=έχει εξεταστεί και βαθμοδοτηθεί ανα μάθημα), ύστερα πιθανά σ'ένα μεταπτυχιακό, άντε και σε καμιά ΣΕΛΕΤΕ, να'χει στη πλάτη του εργασιακή εμπειρία και να του πει ένας εργοδότης, ξέρεις φιλαράκι άκυρα όλ'αυτά, έλα μεθαύριο να δούμε πόσο καλός είσαι στη παπαγαλία. Α, συγνώμη, όχι ακριβώς μεθαύριο, μπορεί και την άλλη βδομάδα, αλλά ούτε κι αυτό σίγουρο. Αν ενός που ενδιαφερόταν να πιάσει σε ιδιωτικο του μίλαγε ο ιδιοκτήτης έτσι, η απάντηση ποια θα'ταν;
Θέλω να πω, το 800άρι του καθηγητή τ'αξίζει όλα τούτα;
μήπως έχει κάποιος το βιβλίο του Ματσαγγούρα θεωρία και πράξη σκαναρισμένο; ευχαριστώCHRISTOSCHRI πες αλεύρι! :) Ο Ματσαγγούρας σε γυρεύει! ;)
Έχω πληροφορια ότι θα γίνει ΑΣΕΠ!!!!!!
Ο υφυπουργός παιδείας κ. Δερμεντζόπουλοςσε συνέντευξη τουέκανε γνωστή την πρόθεση του Υπουργείου Παιδείας για νεο διαγωνισμό μέσω ΑΣΕΠ και προσλήψεις εκπαιδευτικών αλλά με καθυστέρηση.
η πληροφορια ισχυει και ακουγεται στο υπουργειο απο ανωτερα στελεχη
Καλησπέρα. Σε γνωστή μου ειπώθηκε από φροντιστήριο Μάρτιο 2015. Αν γίνουν εκλογές όμως τι γίνεται? Επίσης, το θέμα δεν είναι μόνο αν γίνει ασεπ , αλλά κυρίως να είναι αρκετές οι θέσεις.Η ΨΙΤ είχε δηλώσει ....Αφού είναι έτσι γιατί έχουν έτοιμο το πρόγραμμα? Τόσες ώρες φυσική, τόσες παιδαγωγικά, 9:30-13:30 το μάθημα κτλ ? Αν ήταν σίγουροι ότι θα γινεί την άνοιξη, δε θα άρχιζαν από τώρα την προετοιμασία? Περισσότερες ώρες είναι και περισσότερα έσοδα για αυτούς! Άσε που τις ώρες αυτές θα τις μοίραζαν κιόλας σε βάθος 6 μήνου πχ και άρα θα έριχναν την τιμή σε επίπεδο μήνα κάτι που θα έκανε πιο ελκυστικό το φροντιστήριο στα μάτια περισσότερων. Μη ξεχνάμε ότι χειμώνας έρχεται και όλες οι οικογένειες έχουν τη δόση της εφορίας, τον ενφια, το πετρέλαιο κτλ. Άλλο να δίνεις 3000 σε 1.5 μήνα και άλλο να καλείσαι να αποπληρώσεις ένα ποσό σε 6 μήνες...
Ο καθένας εξηγεί κατα το δοκουν
Μεταξύ των μέτρων που περιέχονται στο κείμενο της τρόικας που βρίσκεται στο τραπέζι της σύσκεψης των πολιτικών αρχηγών είναι:και η έκδοση στα Αγγλικά:
...
Μείωση ασφαλιστικών εισφορών κατά 2% με την κατάργηση των εισφορών για Οργανισμό Εργατικής Κατοικίας και Οργανισμό Εργατικής Εστίας που κλείνουν.
Επιπλέον μείωση κατά 3% των εισφορών ΙΚΑ από το 2013.
Επανεξέταση όλων των ειδικών μισθολογίων στο δημόσιο.
Απολύσεις 150.000 δημοσίων υπαλλήλων έως το 2015.
Επαναφορά της εργασιακής εφεδρείας.
Απολύσεις συμβασιούχων.
Αλλά και να γινόταν θα αφορούσε παρα παρα πολύ περιορισμένες θέσεις και σε πολύ λίγες ειδικότητες.Και σιγα που θα νοιαστω εαν θα γινει ΑΣΕΠ για ειδικοτητες που δεν χρειαζονται καν στο σχολειο η ειναι υπεραριθμες και τις βαζουν να κανουν μαθηματα αλλων ειδικοτητων.
Συνάδελφοι υπάρχει κάποια νεότερη πληροφόρηση περί ΑΣΕΠ; Υπάρχει περίπτωση να μάθουμε κάτι πιο επίσημο σήμερα; Αν ναι πώς; Υπάρχει συνάντηση του υπουργού με τους εκπροσώπους των δανειστών στην σημερινή αντζέντα ή τις επόμενες μέρες;
Συγγνώμη για τον βομβαρδισμό ερωτήσεων. :)
Συνάδελφοι υπάρχει κάποια νεότερη πληροφόρηση περί ΑΣΕΠ; Υπάρχει περίπτωση να μάθουμε κάτι πιο επίσημο σήμερα; Αν ναι πώς; Υπάρχει συνάντηση του υπουργού με τους εκπροσώπους των δανειστών στην σημερινή αντζέντα ή τις επόμενες μέρες;ο αγαπημένος μας υπουργός πήγε 2 ήμερο στο άγιο όρος!!!!!!
Συγγνώμη για τον βομβαρδισμό ερωτήσεων. :)
σήμερα δεν θα ανακοίνωναν αν θα γίνει ασεπ;λογικα θα απαντησει σε κανα 2 μερες.πηγε επισκεψη στο αγιο ορος
τελικά τι έκανε ο υπουργός;
έκανε αίτηση στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή;
την είχε κάνει νωρίτερα ή σήμερα;
θα την κάνει;
δεν πρέπει να τον ρωτήσουμε στο facebook του;
ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ!!! Δεν πάει άλλο η κατάσταση στην παιδεία, κάτι που πολλούς συμφέρει. άνθρωπος αγράμματος, ξύλο απελέκητο και ευκολόπιστο, θα προσθέσω.
Οι παπαγάλοι του υπουργείου που λένε ΑΣΕΠ για 10000 διορισμούς από που αντλούν αισιοδοξία?
Δεν υπαρχει περιπτωση να γινει κατι εαν δεν αλλαξει η πολιτικη αυτη δηλαδη του ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ. Το μνημονιο ειναι μνημοσυνο για την νεολαια κυριως αλλα και για τους γονεις μας.Συμφωνώ σε όλα όσα λέγονται περί μνημονίου.Το θέμα είναι πως δεν μπορούμε να δανειστούμε όπως στο παρελθόν.Αυτό σημαίνει πως περιοριστική πολιτική στα δημόσια οικονομικά θα υπάρχει ανεξάρτητα απο την οποιαδήποτε πολιτική αλλαγή τώρα ή στο μέλλον.Η πολιτική των ξέφρενων διορισμών του παρελθόντος είναι στην κυριολεξία παρελθόν.Στο χώρο της παιδείας απαιτούνται μεταρρυθμίσεις και εξορθολογισμός.Κύριο εργαλείο σ αυτή την διαδικασία είναι ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ.ΑΣΕΠ όμως χωρίς φεκ σημαίνει πως δεν υπάρχει προγραμματισμός και πως δεν αναγνωρίζονται πλήρως τα εργασιακά δικαιώματα των επιτυχόντων.Όταν οι εκπαιδευτικοί σταματήσουν να σκέφτονται ατομικιστικά,τότε πρέπει να ασχοληθούν με το θέμα.Θα το βρουν μπροστά τους και θα δυσκολευτούν αργότερα να αντιδράσουν.Γι αυτό κάντε κάτι τώρα!!!
γιατι καποιοι έχουν σιγουρες τις εκλογες και δεν εχουν σιγουρο τον ΑΣΕΠ?
Ή αλλιώς:πως γίνετε κάποιοι να χαίρονται με τα όχι της τροικας,αρκεί να μην γίνει ΑΣΕΠ.Προσωπικά θα χαρώ να γίνουν όσοι διορισμοί χρειάζονται αρκεί να υπάρχουν τα επιπλέον απαιτούμενα χρήματα για μισθοδοσία και τα οποία δεν θα προκύπτουν από έξτρα φορολογία στους ήδη βαρειά φορολογημένους.
Κανείς απο τους διοριστεους δεν θέλει να διοριστεί εις βάρος συμπολιτών του.Έχουμε οικογένειες,συνταξιούχους γονείς που στεναζουν οικονομικά και το τελευταίο που θελουμε είναι μαζί με την αδιοριστια μας να προστεθούν και τύψεις.Είναι παράλογο να θεωρηθούν οι δικές μας πιστώσεις αιτία υπέρφορολογησης.Ζήσαμε για να το ακούσουμε κι αυτο.Δεν νομίζω να ανέφερε για εσας που ΠΡΕΠΕΙ να διοριστείτε αλλά για τους διορισμούς που θα γίνουν μέσω ΑΣΕΠ
Γιατί να μην μπορούν να γίνουν και τα δύο με μία χρονική διαφορά φάσης; 8)Δεν μπορούμε πλέον να μην συμφωνήσουμε!!!
Αν τελικά δρομολογηθεί διαγωνισμός ΑΣΕΠ, θα μπορέσει να πραγματοποιηθεί με οποιαδήποτε κυβέρνηση. Αλλά και οι εκλογές πλησιάζουν, ό,τι κι αν λένε από την κυβέρνηση περί του αντιθέτου. Να δούμε απλά τι θα προηγηθεί, γιατί όλα είναι πιθανά.
Οι προκυρηξεις ειναι σχεδόν έτοιμες ως προς το γραφειοκρατικό σκέλος! Αναμένεται το "πυρ"Καλημέρα. Έχεις πληροφορίες εκ των έσω? Ευχαριστώ!
Οι προκυρηξεις ειναι σχεδόν έτοιμες ως προς το γραφειοκρατικό σκέλος! Αναμένεται το "πυρ"
Οι προκυρηξεις ειναι σχεδόν έτοιμες ως προς το γραφειοκρατικό σκέλος! Αναμένεται το "πυρ"Ακριβως ετσι...
Ακριβως ετσι...
Ακριβως ετσι...Καλημέρα και καλό μήνα! Το μόνο που μου κάνει εντύπωση είναι γιατί δεν έχει διαρρεύσει κανένα σχετικό νέο στο διαδίκτυο γενικά. <θέλουν να είναι σίγουροι πριν πουν το οτιδήποτε ή κάτι μπλέκει την όλη κατάσταση;
Οι προκυρηξεις ειναι σχεδόν έτοιμες ως προς το γραφειοκρατικό σκέλος! Αναμένεται το "πυρ"Αν ξερεις κατι εξακριβωμενο, να το πεις. Οχι υποθεσεις. Εγω ειπα σε καποιον που αναμειγνυεται στα πολιτικα, δημοτικα συμβουλια κυριως, για ασεπ και με κοιτουσε ειρωνικα. Μετα τις εκλογες λεει. Εσυ τι ξερεις. Μην μας αγχωνεις. Εγω δεν πιστευω τιποτα εκτος αν ειναι εγκυρο.Πες απο που η πληροφορια. Εστω και γενικολογα, πες.
Οι προκυρηξεις ειναι σχεδόν έτοιμες ως προς το γραφειοκρατικό σκέλος! Αναμένεται το "πυρ"Πάτησέ τη Λοβε μη το σκέφτεσαι!!!
Αν ξερεις κατι εξακριβωμενο, να το πεις. Οχι υποθεσεις. Εγω ειπα σε καποιον που αναμειγνυεται στα πολιτικα, δημοτικα συμβουλια κυριως, για ασεπ και με κοιτουσε ειρωνικα. Μετα τις εκλογες λεει. Εσυ τι ξερεις. Μην μας αγχωνεις. Εγω δεν πιστευω τιποτα εκτος αν ειναι εγκυρο.Πες απο που η πληροφορια. Εστω και γενικολογα, πες.Αυτοί που ασχολούνται με δημοτικά συμβούλια δε νομίζω ότι είναι αξιόπιστες πηγές. Όταν κάποιος γράφει ότι η προκήρυξη είναι σχεδόν έτοιμη το ξέρει από την πήγη του ζήτημα, η οποία θα βρίσκεται μέσα σε Υπουργείο.
Βρε παιδιά, έλεος πια με αυτές τις αντιδράσεις σας!Σωστή!
Το φόρουμ είναι χώρος ανταλλαγής ΑΝΩΝΥΜΩΝ απόψεων και πληροφοριών.
Αν κάποιος έχει πράγματι 'αξιόπιστες' πληροφορίες, δεν πρόκειται να εκθέσει δημοσίως την πηγή του.
Νοημόνες και μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε.
Ο καθένας ας αξιολογήσει αυτά που διαβάζει & ας πράξει ανάλογα.
Αλλά σταματείστε επιτέλους να επιτίθεστε σε όσους μιλούν για σίγουρο ΑΣΕΠ.
Έχει πλέον καταντήσει κουραστικό να διαβάζουμε τέτοια μηνύματα.
Όπως αυτοί που ασχολούνται με δημοτικά συμβούλια είναι αναξιόπιστοι, το ίδιο αναξιοπιστος είναι και αυτός που εκσφενδονιζει μια πληροφορία χωρίς να δικαιολογεί πως την γνωρίζει. Η πιο αξιόπιστη πληροφορία δεν παύει να είναι αυτή που θα βγει από το στόμα είτε του υπουργού είτε του υφυπουργού και των συνεργατών τους.Συνάδελφε δεν είναι σωστό να συγκρίνεις τον "πληροφοριοδότη" (δημοτικό σύμβουλο) με τον αγγελιοφόρο που έχει πληροφορίες από κάποιον μέσα στο υπουργείο. Αντέχει στη σύγκριση ο δημοτικός σύμβουλος, που ασχολείται με προβλήματα στον τοπικό δήμο, με τον υπάλληλο του υπουργείου που κατέχει ένα καίριο πόστο; Αν θέλεις έγκυρη πληροφορία περίμενε να την ακούσεις από το στόμα του Υπουργού ή του Υφυπουργού, αλλά τότε δε θα είναι πληροφορία - θα είναι προκήρυξη! ;D
Με καμία κυβέρνηση να μη γίνει ασεπ και χαραμιστεί η προυπηρεσία όπως θέλει ο νόμος Διαμαντοπούλου.γιατι να μην γινει?εμεις που χρονια τωρα κανουμε αιτησεις και δεν μας περνουνε ποτε δεν πρεπει να ξεκινησουμε απο καπου?
γιατι να μην γινει?εμεις που χρονια τωρα κανουμε αιτησεις και δεν μας περνουνε ποτε δεν πρεπει να ξεκινησουμε απο καπου?Φυσικά και πρέπει. Ο διαγωνισμός θα γίνει κι ας μην τον θέλουν κάποιοι!
Οι προκυρηξεις ειναι σχεδόν έτοιμες ως προς το γραφειοκρατικό σκέλος! Αναμένεται το "πυρ"
όλα τα μόρια προσμετρούνται σε ένα πιθανό ΑΣΕΠ. όχι μόνο αυτά της περιόδου 2010-14 αλλά και των προηγούμενων ετών.
Όταν υπάρχουν πάρα πολλά άτομα με 40, 50, 60+ μόρια προυπηρεσίας και γράψουν έστω και μέτρια ΑΣΕΠ, ποιος ο λόγος να συμμετέχουν νέα παιδιά σε πιθανό ΑΣΕΠ?Πολύ σωστά απαντάει η julie_v ότι οι παλιοί με τους 50-60 μήνες προϋπηρεσίας μπορεί να μην έχουν μεταπτυχιακά, όπως οι απόφοιτοι μετά το 2008. Θα προσθέσω, όμως, ότι αν δε συμμετάσχει ο νέος τότε έχει καταθέσει τα όπλα, δεν έχει οράματα και στόχους και τον κερδίζει η ηττοπάθεια. Θέλω νέους που να είναι αισιόδοξοι και τολμηροί! Τέτοιοι χρειάζονται στον τόπο μας! Όταν τα καταφέρουν, όμως, τους θέλω εργατικούς και ισορροπημένους. Ας ξεχάσουμε τη νοοτροπία του μπήκα στο δημόσιο, άρα βολεύτηκα. Έχουμε μερικούς που το έχουν καβαλήσει το καλάμι...δεν χρειαζόμαστε άλλους!
Ένα νέο παιδί και άριστα να γράψει έχει ελάχιστες ελπίδες.
Πολύ σωστά απαντάει η julie_v ότι οι παλιοί με τους 50-60 μήνες προϋπηρεσίας μπορεί να μην έχουν μεταπτυχιακά, όπως οι απόφοιτοι μετά το 2008. Θα προσθέσω, όμως, ότι αν δε συμμετάσχει ο νέος τότε έχει καταθέσει τα όπλα, δεν έχει οράματα και στόχους και τον κερδίζει η ηττοπάθεια. Θέλω νέους που να είναι αισιόδοξοι και τολμηροί! Τέτοιοι χρειάζονται στον τόπο μας! Όταν τα καταφέρουν, όμως, τους θέλω εργατικούς και ισορροπημένους. Ας ξεχάσουμε τη νοοτροπία του μπήκα στο δημόσιο, άρα βολεύτηκα. Έχουμε μερικούς που το έχουν καβαλήσει το καλάμι...δεν χρειαζόμαστε άλλους!
Πολύ σωστά απαντάει η julie_v ότι οι παλιοί με τους 50-60 μήνες προϋπηρεσίας μπορεί να μην έχουν μεταπτυχιακά, όπως οι απόφοιτοι μετά το 2008. Θα προσθέσω, όμως, ότι αν δε συμμετάσχει ο νέος τότε έχει καταθέσει τα όπλα, δεν έχει οράματα και στόχους και τον κερδίζει η ηττοπάθεια. Θέλω νέους που να είναι αισιόδοξοι και τολμηροί! Τέτοιοι χρειάζονται στον τόπο μας! Όταν τα καταφέρουν, όμως, τους θέλω εργατικούς και ισορροπημένους. Ας ξεχάσουμε τη νοοτροπία του μπήκα στο δημόσιο, άρα βολεύτηκα. Έχουμε μερικούς που το έχουν καβαλήσει το καλάμι...δεν χρειαζόμαστε άλλους!Βρε lasid, δεν πας για πολιτικός;;!! Ωραία τα λες! ;)
Μια ερώτηση προς όλους αυτούς που μάχονται τον ΑΣΕΠ: πώς περιμένουν να διοριστούν; με επετηρίδες ή σαν επιλαχόντες από παλαιότερους διαγωνισμους; Δε νομίζω πως έχουν ελπίδες όποια κι αν είναι η κυβέρνηση. Ο ΑΣΕΠ θα υπάρχει. Νομίζω πως οι συγκεκριμένοι βρίσκονται ψηλά στους πίνακες και τους ενδιαφέρει να μη χάσουν σε πρώτη φάση το αναπληρωτηλίκι. Πρόκειται για δασκάλους με πτυχίο μετά το '08 και φυσικά χωρίς ΑΣΕΠ, ή για 2βάθμιους με μόρια από ΠΔΣ και ιδιωτικά που δεν έχουν περάσει ούτε έξω από εξεταστικό κέντρο.επιτέλους μια λογική φωνή!όλα όσα είπες τα ξέρουν όλοι,αλλα δύσκολο να τα δεκτουν απο τη στιγμη που κάποιοι αιρετοί τους υπόσχονται λαγούς με πετραχιλια.
Ας ελπίζουν ό,τι θέλουν, μάλλον θα απογοητευτούν.
Ένα μεταπτυχιακό πόσο αντίβαρο είναι σε μια μεγάλη προυπηρεσία, σε δυο επιτυχόντες με την ίδια βαθμολογία σε ΑΣΕΠ?Έχεις σκεφτεί ότι πολλοί από αυτούς που έχουν πάνω από 24 μήνες προϋπηρεσίας μέχρι τον Ιούνιο του 2010, αλλά χωρίς επιτυχία στον ΑΣΕΠ θα μπούνε με βάση το 50 στον πίνακα; Αυτοί είναι που έχουν φτάσει στο ταβάνι των 60 μηνών προύπηρεσίας τώρα! Ξέρεις πόσοι ακόμα που είχαν κάτω από 24 μήνες προύπηρεσίας τον Ιούνιο του 2010 δεν έχουν περάσει τη βάση του ΑΣΕΠ και αν δεν γράψουν και στον ΑΣΕΠ του 2015 δε θα είναι καν στον νέο πίνακα;
Δηλ. τι μόρια παίρνει ένα μεταπτυχιακό?
Και όταν ένα άτομο έχει και μεγαλη προυπηρεσία και μεταπτυχιακό και όλα τα άλλα προσόντα, γλώσσα, Η/Υ?
Είναι λιγα αυτά τα άτομα?
Βρε lasid, δεν πας για πολιτικός;;!! Ωραία τα λες! ;)Σε ευχαριστώ πολύ pipis75. Για πολιτικός δεν κάνω, γιατί έχω μάθει να λέω πάντα την αλήθεια!
Ζητώ συγνώμη για την ανάρτηση μου, δεν ήθελα να εξισωσω τον δημοτικό συμβούλιο με τον υπάλληλο του υπουργείου ούτε ήθελα να εκφράσω δυσπιστία σχετικά με τη διεξαγωγή του διαγωνισμού. Να ενημερώσω σε αυτό το σημείο ότι μετά από προσωπικό μήνυμα που έστειλα στο φμπ του υπουργού , ρωτώντας τον αν υπάρχουν εξελιξεις, απάντησε αυτό: "Προσπαθούμε για την αποδέσμευση από το 1/10 Γιώργο ώστε έπειτα να μπορεί να διεξαχθεί διαγωνισμός Ασέπ. Καλησπέρα." Τίποτε που να μην γνωρίζαμε ήδη.Σύμφωνα με το υπογραμμισμένο, ΑΣΕΠ δεν πρόκειται να κάνει η κυβέρνηση αυτή γιατί απλά αποδέσμευση από το 1/10 δεν πρόκειται να πετύχει! Μάλλον μας δουλεύει ο υπουργός μας!
ΝΕΩΤΕΡΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ: Γιώργο καταλαβαίνω την επιμονή σου και ζητώ την υπομονή σου. Όπως σου είπα όταν θα είναι κάτι ανακοινώσιμο, θα ενημερωθείτε. Σε ευχαριστώ.Με λίγα λόγια σου είπε ο Υπουργός μετά από την επιμονή σου ότι θα σου το ανακοινώσει όταν πρέπει.
Ζητώ συγνώμη για την ανάρτηση μου, δεν ήθελα να εξισωσω τον δημοτικό συμβούλιο με τον υπάλληλο του υπουργείου ούτε ήθελα να εκφράσω δυσπιστία σχετικά με τη διεξαγωγή του διαγωνισμού. Να ενημερώσω σε αυτό το σημείο ότι μετά από προσωπικό μήνυμα που έστειλα στο φμπ του υπουργού , ρωτώντας τον αν υπάρχουν εξελιξεις, απάντησε αυτό: "Προσπαθούμε για την αποδέσμευση από το 1/10 Γιώργο ώστε έπειτα να μπορεί να διεξαχθεί διαγωνισμός Ασέπ. Καλησπέρα." Τίποτε που να μην γνωρίζαμε ήδη.Καλό θα ηταν να μην νομιζεις πως σου απαντησε ο υπουργος.......για δυο λογους.
Οι προκυρηξεις ειναι σχεδόν έτοιμες ως προς το γραφειοκρατικό σκέλος! Αναμένεται το "πυρ"
Με λίγα λόγια σου είπε ο Υπουργός μετά από την επιμονή σου ότι θα σου το ανακοινώσει όταν πρέπει.
Το είπε ξεκάθαρα ότι δεν είναι ακόμα ανακοινώσιμο! Να γιατί έχεις λόγο να ακούς τις πληροφορίες που υπάρχουν!
Όταν θα ανακοινωθεί επίσημα, ο χρόνος για προετοιμασία θα είναι λιγότερος! ;) Ίσως και να μη φτάνει για όσους δώσουν πρώτη φορά και θα ψάχνονται για να δούνε από που θα αρχίσουν το διάβασμα και τι πρέπει να διαβάσουν!
Με λίγα λόγια σου είπε ο Υπουργός μετά από την επιμονή σου ότι θα σου το ανακοινώσει όταν πρέπει.Εγώ δέχομαι αυτό που λες, γι αυτό και σαν πρωτάρης έχω ήδη αρχίσει να προετοιμάζομαι. Ωστόσο θεωρώ την απάντησή του διφορούμενη. Το "όταν θα είναι κάτι ανακοινώσιμο" μπορεί κάλλιστα να αναφέρεται σε θετικά νέα, δηλ. ότι θα γίνει ΑΣΕΠ (τότε θα ηρεμήσουν επιτέλους και τα πνεύματα), αλλά και σε αρνητικά νέα. Δεν ξεκαθάρισε τίποτα και δεν μπορώ να πω ότι είχα μεγάλες προσδοκίες όταν έστελνα το μήνυμα ότι θα έπαιρνα και μια "τσεκουράτη" απάντηση. Αλλά η ελπίδα πεθαίνει τελευταία...
Το είπε ξεκάθαρα ότι δεν είναι ακόμα ανακοινώσιμο! Να γιατί έχεις λόγο να ακούς τις πληροφορίες που υπάρχουν!
Όταν θα ανακοινωθεί επίσημα, ο χρόνος για προετοιμασία θα είναι λιγότερος! ;) Ίσως και να μη φτάνει για όσους δώσουν πρώτη φορά και θα ψάχνονται για να δούνε από που θα αρχίσουν το διάβασμα και τι πρέπει να διαβάσουν!
Δηλαδή εσύ τώρα μεταφράζεις τις βαθύτερες σκέψεις του υπουργού?Ο Λοβέρδος έχει πολιτικό κέρδος απο τις δήθεν υποσχέσεις που δίνει.Εσύ όμως?Τέλος πάντων η αλήθεια είναι οτι βρισκόμαστε σε μια δύσκολη πολιτική συγκυρία και το τελευταίο πράμα που σκέφτεται η κυβέρνηση είναι ο διαγωνισμός ασεπ.Το θέμα δεν είναι οτι κάποιοι θέλουμε ΑΣΕΠ και κάποιοι οχι.Το θέμα είναι οτι δεν θέλουμε εφαρμογη του νόμου3848(Διαμαντοπούλου).Το καλύτερο αυτή την στιγμή για την παιδεία και γενικότερα για την χώρα είναι εκλογές και απο την επόμενη κυβέρνηση να συζητήθει ένα νέος νόμος για τον διορισμό των εκπαιδευτικών με ασεπ αλλα να δίνει και μεγάλη βαρύτητα στην προυπηρεσία .Στην ουσία να υπάρξει ισορροπια στους διορισμούς.Δεν ερμηνεύω τις βαθύτερες σκέψεις του Υπουργού. Όταν κάποιος σου λέει ότι καταλαβαίνει την επιμονή σου, αλλά θα σου απαντήσει όταν έχει κάτι ανακοινώσιμο...τι συμπεραίνεις; Ότι θα σου το πει όταν θα θέλει και όταν μπορεί! Είναι προφανές ότι εγώ δεν έχω κανένα κέρδος. Ή μάλλον κέρδος έχω όταν λέγεται η αλήθεια και υπάρχει αξιοκρατία. Κατανοώ ότι κάποιοι δε θέλουν να γίνει ΑΣΕΠ και άλλοι δε θέλουν την εφαρμογή του Ν. 3848, αλλά δεν γίνεται αλλιώς. Στην ουσία πάλι ψάχνουν παραθυράκια για να μην εφαρμοστεί αυτό που πρέπει. Αυτή τη φορά, όμως, δεν θα πετύχει το σχέδιο, επειδή η απόφαση του ΣτΕ έρχεται για να βάλει τα πράγματα στη θέση τους!
Ένα μεταπτυχιακό πόσο αντίβαρο είναι σε μια μεγάλη προυπηρεσία, σε δυο επιτυχόντες με την ίδια βαθμολογία σε ΑΣΕΠ?Με τη νέα μοριοδότηση το ανώτερο που μπορεί να πάρει κάποιος απο την προϋπηρεσία του είναι 16,8 μόρια, παραπάνω δεν πάει. Οπότε χαμένοι βγαίνουν οι παλιοί με το καινούργιο σύστημα. Γι' αυτό και το πολεμάνε και ζητάνε να διοριστούν απο τον ενιαίο.
Δηλ. τι μόρια παίρνει ένα μεταπτυχιακό?
Και όταν ένα άτομο έχει και μεγαλη προυπηρεσία και μεταπτυχιακό και όλα τα άλλα προσόντα, γλώσσα, Η/Υ?
Είναι λιγα αυτά τα άτομα?
Με τη νέα μοριοδότηση το ανώτερο που μπορεί να πάρει κάποιος απο την προϋπηρεσία του είναι 16,8 μόρια, παραπάνω δεν πάει. Οπότε χαμένοι βγαίνουν οι παλιοί με το καινούργιο σύστημα. Γι' αυτό και το πολεμάνε και ζητάνε να διοριστούν απο τον ενιαίο.
Για να τελειώνει αυτή η καραμέλα με το ΣτΕ έχω να αναφέρω τα εξής:Αν δεν κάνω λάθος η οριστική απόφαση του ΣΤΕ για τις καθαρίστριες αναμένεται. Πάντως οι ένστολοι που δικαιώθηκαν απ το ΣΤΕ θα έχουν από Νοέμβριο αυξήσεις στους μισθούς τους για να εφαρμοστεί η απόφαση.Δεν μπορούν να αγνοήσουν τις αποφάσεις του ανώτερου δικαστηρίου , όσο και να θέλουν. Αργά ή γρήγορα θα συμμορφωθούν.
- οι καθαρίστριες έχουν δικαιωθεί στο ΣτΕ και ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ η απόφαση υπέρ τους
- οι ξενογλωσσοι συνάδελφοι έχουν δικαιωθεί στο ΣτΕ και ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ η απόφαση υπέρ τους
- 40 φιλόλογοι φυσικοί χημικοί βιολόγοι αςεπιτες έχουμε δικαιωθεί με τελεσίδικη απόφαση εφετείου για την υποθεςη των τριανταμηνιτων και το υπουργείο ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΕΙ την απόφαση μας απο το 2010
- 2 φιλόλογοι και ένας μαθηματικός διορίζονται το 2012 επι Μπαμπινιωτη αφού είχαν δικαιωθεί πολλά χρόνια πριν σε προσφυγή εναντίον του ΑΣΕΠ παρακαλώ, αλλά το ΑΣΕΠ (αυτο το ίδιο το "αξιοκρατικό") για πολλά χρόνια ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΕ την απόφαση με το έτσι θέλω.
Συγνώμη για το off topic. Το ΣτΕ δικαιώνει, τις αποφάσεις δεν εφαρμόζουν αυτοί στο υπουργείο.
Ναι, αλλά δίνοντας τη βάση σε όσους δεν έχουν επιτυχία δεν είναι σαν να τη μοριοδοτούν 66,8 μόρια ουσιαστικά;Δεν λεω χαζομερες ετσι ειναι!
(Ελπίζω να μην λέω χαζομάρες ::) )
Ναι, αλλά δίνοντας τη βάση σε όσους δεν έχουν επιτυχία δεν είναι σαν να τη μοριοδοτούν 66,8 μόρια ουσιαστικά;
(Ελπίζω να μην λέω χαζομάρες ::) )
Τι εννοείς δίνοντας τη βάση?
Έχεις σκεφτεί ότι πολλοί από αυτούς που έχουν πάνω από 24 μήνες προϋπηρεσίας μέχρι τον Ιούνιο του 2010, αλλά χωρίς επιτυχία στον ΑΣΕΠ θα μπούνε με βάση το 50 στον πίνακα; [...]
Πρέπει να γράψει κάποιος πανω απο τη βαση για να μπει στους πινακες και μετα προστίθενται ολά του τα μόρια. Το λέει στο νομο που αναρτήθηκε παραπάνω.οχι δεν είναι ετσι, της ιδιωτικής εκπαιδευσης πήραν το 50% + προυπηρεσια, οι ασεπιτες κρατούν όποια βαθμολογία θέλουν(το τι θέματα έπαιξαν, παίζουν ή θα πάιξουν ......)+ προυπηρεσια , οι έχοντες προυπηρεσία24μηνη, 30μηνη (σε κάποοιους κλάδους) επίσης.............κι έτσι όλοι μας σιγά - σιγά ψαχν.ομαστε να γινουμε κριτήριο για bonus!!
Πρέπει να γράψει κάποιος πανω απο τη βαση για να μπει στους πινακες και μετα προστίθενται ολά του τα μόρια. Το λέει στο νομο που αναρτήθηκε παραπάνω.
Για να τελειώνει αυτή η καραμέλα με το ΣτΕ έχω να αναφέρω τα εξής:Καταλαβαίνω τη δυσπιστία σου αλλά αυτή τη φορά ήρθε η ώρα για αλλαγή. Ό,τι ήξερες ανατρέπεται!
- οι καθαρίστριες έχουν δικαιωθεί στο ΣτΕ και ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ η απόφαση υπέρ τους
- οι ξενογλωσσοι συνάδελφοι έχουν δικαιωθεί στο ΣτΕ και ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ η απόφαση υπέρ τους
- 40 φιλόλογοι φυσικοί χημικοί βιολόγοι αςεπιτες έχουμε δικαιωθεί με τελεσίδικη απόφαση εφετείου για την υποθεςη των τριανταμηνιτων και το υπουργείο ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΕΙ την απόφαση μας απο το 2010
- 2 φιλόλογοι και ένας μαθηματικός διορίζονται το 2012 επι Μπαμπινιωτη αφού είχαν δικαιωθεί πολλά χρόνια πριν σε προσφυγή εναντίον του ΑΣΕΠ παρακαλώ, αλλά το ΑΣΕΠ (αυτο το ίδιο το "αξιοκρατικό") για πολλά χρόνια ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΕ την απόφαση με το έτσι θέλω.
Συγνώμη για το off topic. Το ΣτΕ δικαιώνει, τις αποφάσεις δεν εφαρμόζουν αυτοί στο υπουργείο.
Ο νόμος αυτός εφαρμόζεται σε αρκετά άρθρα του, αλλά θα εφαρμοστεί πλήρως με τη διενέργεια του νέου διαγωνισμού ΑΣΕΠ. Προς το παρόν ισχύουν οι μεταβατικές διατάξεις του άρθρου 9 του ίδιου νόμου!
Επίσης, έχω την εντύπωση ότι όσοι μπούνε στο νέο πίνακα λόγω προϋπηρεσίας και όχι επιτυχίας στον ΑΣΕΠ,
μάλλον θα έχουν εξαργυρώσει το δικαίωμά τους για προσαυξήσεις +16,80. Οι προσαυξήσεις λόγω προϋπηρεσίας μπαίνουν επάνω στον βαθμό του ΑΣΕΠ, αλλά αυτοί οι συνάδελφοι δεν έχουν βαθμό του ΑΣΕΠ. Ένα 50άρι θα έχουν που απλά θα τους δίνει το δικαίωμα να είναι στον πίνακα. Δεν γίνεται να εξαργυρώνουν την προϋπηρεσία τους ως εισιτήριο στον πίνακα (αντί για πραγματική βάση του ΑΣΕΠ) και μετά να χρησιμοποιούν ξανά την προϋπηρεσία για να πάρουν προσαυξήσεις 16,8.
Ο νόμος αυτός εφαρμόζεται σε αρκετά άρθρα του, αλλά θα εφαρμοστεί πλήρως με τη διενέργεια του νέου διαγωνισμού ΑΣΕΠ. Προς το παρόν ισχύουν οι μεταβατικές διατάξεις του άρθρου 9 του ίδιου νόμου!το ίδιο λέμε αυτοι που είπα παραπάνω, θα έχουν το δικαίωμανα είναι αναπληρωτές , δηλ να είναι στον πίνακα, ενώ οι συνάδελφοι που δεν θα πιάσουν την βάση δεν θα είναι,΄σωστά?
Επίσης, έχω την εντύπωση ότι όσοι μπούνε στο νέο πίνακα λόγω προϋπηρεσίας και όχι επιτυχίας στον ΑΣΕΠ,
μάλλον θα έχουν εξαργυρώσει το δικαίωμά τους για προσαυξήσεις +16,80. Οι προσαυξήσεις λόγω προϋπηρεσίας μπαίνουν επάνω στον βαθμό του ΑΣΕΠ, αλλά αυτοί οι συνάδελφοι δεν έχουν βαθμό του ΑΣΕΠ. Ένα 50άρι θα έχουν που απλά θα τους δίνει το δικαίωμα να είναι στον πίνακα. Δεν γίνεται να εξαργυρώνουν την προϋπηρεσία τους ως εισιτήριο στον πίνακα (αντί για πραγματική βάση του ΑΣΕΠ) και μετά να χρησιμοποιούν ξανά την προϋπηρεσία για να πάρουν προσαυξήσεις 16,8.
Αυτή την εντύπωση αποκομίζω και εγώ διαβάζοντας το άρθρο 9.Φαντάζομαι ότι θα μπορούν να προσθέσουν προσαυξήσεις από άλλα κριτήρια (ακαδημαϊκά -κοινωνικά).
Ποιός ο λόγος όμως απλά να υπάρχουν στον πίνακα όντας σε χαμηλή πλέον θέση?
το ίδιο λέμε αυτοι που είπα παραπάνω, θα έχουν το δικαίωμανα είναι αναπληρωτές , δηλ να είναι στον πίνακα, ενώ οι συνάδελφοι που δεν θα πιάσουν την βάση δεν θα είναι, σωστά?Σε πολυπληθείς ειδικότητες μπορεί και να μην μπορούν να δουλέψουν ως αναπληρωτές!
Lasid πόσες φορές έδωσες ασεπ? 3 αν θυμάμαι καλά! κάθε ΄πότε θα γίνεται ασεπ ? λένε κάθε τρια χρόνια..................Δύο φορές έδωσα: ΑΣΕΠ 2004 (διεξαγωγή 2005) και ΑΣΕΠ 2008 (διεξαγωγή 2009).
πλάκα κάνουμε?
Φαντάζομαι ότι θα μπορούν να προσθέσουν προσαυξήσεις από άλλα κριτήρια (ακαδημαϊκά -κοινωνικά).
Σκέψου πόσα μόρια θα πάρει ένας πολύτεκνος. Αν έχει και αγγλικά, υπολογιστές κλπ πάρει πιο ψηλά στον πίνακα!
Σε κάποιες ειδικότητες, όσοι μπούνε με το 50, θα μπορούν να δουλεύουν ως αναπληρωτές.
Σε πολυπληθείς ειδικότητες μπορεί και να μην μπορούν να δουλέψουν ως αναπληρωτές!
Πρέπει να εφαρμοστεί το νέο σύστημα, για να δούμε πώς θα λειτουργήσει ο νέος πίνακας σε κάθε ειδικότητα!
Εφεξής έχει ψηφιστεί να διεξάγεται διαγωνισμός κάθε 3 χρόνια. Οπότε πάμε ΑΣΕΠ 2015, 2018 κλπ.
Φαντάζομαι ότι θα μπορούν να προσθέσουν προσαυξήσεις από άλλα κριτήρια (ακαδημαϊκά -κοινωνικά).δηλ όπως δάσκαλοι και νηπιαγωγοί :(
Σκέψου πόσα μόρια θα πάρει ένας πολύτεκνος. Αν έχει και αγγλικά, υπολογιστές κλπ πάρει πιο ψηλά στον πίνακα!
Σε κάποιες ειδικότητες, όσοι μπούνε με το 50, θα μπορούν να δουλεύουν ως αναπληρωτές.
Σε πολυπληθείς ειδικότητες μπορεί και να μην μπορούν να δουλέψουν ως αναπληρωτές!
Πρέπει να εφαρμοστεί το νέο σύστημα, για να δούμε πώς θα λειτουργήσει ο νέος πίνακας σε κάθε ειδικότητα!
Σε κάποιες ειδικότητες?Σε ειδικότητες που υπάρχει πολύ μεγάλη ζήτηση και σε ειδικότητες που δεν υπάρχουν επιτυχόντες προηγούμενων διαγωνισμών, γιατί όποιος περνούσε τη βάση διοριζόταν (Ηλεκτρολόγοι και Μηχανολόγοι ΠΕ17).
Όπως?
Καλά, ας γίνει τώρα να εφαρμοστεί επιτέλους ο ρημαδο-νόμος & παίρνουν αριθμό πρωτοκόλλου & οι επόμενοι... ;DΤο είπα απλώς για να γίνει κατανοητό ως παράδειγμα! ;D
υπομονή και διάβασμα.
Markos βαλε ταξη στο θεμα γιατι καποιοι εχουν ξεφυγει και παιζουν με τον πονο των συναδελφων.Σε λιγο θα μας πουν και την ημερομηνια των εκλογων
Markos βαλε ταξη στο θεμα γιατι καποιοι εχουν ξεφυγει και παιζουν με τον πονο των συναδελφων.Σε λιγο θα μας πουν και την ημερομηνια των εκλογων
Όσο περιμένετε εξελίξεις, ο Υπουργός γελάει που σας έχει βάλει στη διαδικασία του διαβάσματος, του φροντιστηρίου, του υπολογισμού θέσεων και βάσης διορισμού κ.λ.π.! Δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει ΑΣΕΠ σιμά - κοντά! Θα πρέπει πρώτα να διοριστούν οι διοριστέοι του 2008 κι ύστερα βλέπουμε, δηλ. όχι νωρίτερα από το 2016. Αν, βέβαια, θέλετε να αρχίσετε από τώρα διάβασμα, καλή υπομονή και καλά κουράγια, γιατί είναι μακρύς ο δρόμος και δε φτάνει μόνο το διάβασμα!μηπως ξερεις και μηνα ,μερα ,ωρα το 2016;γιατι εγω κατι ξερω μονο που δεν ειναι το 2016!
μηπως ξερεις και μηνα ,μερα ,ωρα το 2016;γιατι εγω κατι ξερω μονο που δεν ειναι το 2016!υπάρχει κάποια εξέλιξη; γνωρίζεις κάτι νεώτερο;
ο,τι και να πω θα αμφισβητηθω σιγουρα,οποτε μην ρωτατε περισοτερα.το εχω γραψει και παλιοτερα ,οποιος θελει να διαβασει ας διαβασει καλο θα του κανει.Οποιος βαριετε ας ελπιζει..ποτε δεν ξερεις γινονται και θαυματα. 8)Ας εμπιστευτουμε την αποψη σου. Καταλαβα οτι εισαι σιγουρη για ΑΣΕΠ. Και πιστευω δεν θα ωθουσες τους νεους, δεν συγκαταλεγομαι σ΄αυτους, να αγχωθουν τζαμπα, να τρεχουν καποιοι φροντιστηρια και να αρχισουν διαβασμα. Αν εχεις και κανενα νεο και για τους καθηγητες των επαλ σε διαθεσιμοτητα, 1600 περιπου που ο Λοβ υποσχεθηκε οτι θα τους παρει, ενημερωσε. Εχω καποιο συγγενη με δανειο και παιδια και αγωνια 15 μηνες τωρα διχως νεα. Δεν ειναι νεος και δεν μπορει να βρει αλλη δουλεια.
ακριβεις ημερομηνιες δεν θα δωσω....ας τις ανακοινωσει ο λοβ.
εγω δεν ζητω ψηφο εμπιστοσυνης,ουτε ειμαι το λυσε-δεσε στο υπουργειο(αν ισχυε δεν θα ημουν ακομα αδιοριστη).Απλα μεταφερω πληροφοριες με την ιδια σιγουρια που τα ειπαν και σε μενα.Ορθως λεγεις. Απλα ο Λοβ εταξε, εβγαλε πινακες και υποσχεθηκε για τους καθηγητες των επαλ οτι θα τους παρει. Τι ειναι 1600 οταν σχεδιαζει 10.000 μεσω Ασεπ;Δεν καταλαβαινω τιποτα παλι!Κριμα για το συγγενη μου και για ολους. Δεν ηταν με μεσο ο ανθρωπος και το δανειο του τρεχει. Η σιγουρια σου για Ασεπ μου αναπτερωσε τις ελπιδες. Αφου θα κανει τοσες μονιμες προσληψεις θα παρει και αυτον το δυστυχο και τους αλλους ομοιους του. Και φυσικα τους διοριστεους που περιμενουν απο καταβολης κοσμου.
Οσο για τον συγγενη σου,λυπαμαι αλλα δεν μπορω να βοηθησω....ισως ο Λεφακης ή ενα τζοκερ θα ηταν αποτελεσματικα.Οι νεοι αν θελουν ας διαβασουν.Οπως λεει και η Ψιτ το διαβασμα δεν κανει κακο.Εγω θα χρεωθω τις αποφασεις ολων;πατε καλα;
Ο καιρος πλησιαζει...απλα υπομονη....θα.ανακοινωθουν ολα....μην αγχωνεστε....Τέλος Σεπτεμβρίου...τέλος Οκτωβρίου...τέλος πάντων...
Όλα θα ξεκαθαρίσουν μετά τις 13 Οκτωβρίου...και ώρα ξέρεις ?ωραια μετα απο τις 30 σεπτεμβριου που λεγανε μερικοί εδω μέσα παμε για 13 Οκτωβρίου και μετά θα παμε 30 Οκτωβρίου?ΑΣΕΠ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ απο αυτη την κυβέρνηση.
Όλα θα ξεκαθαρίσουν μετά τις 13 Οκτωβρίου...Όπως όλες οι δίαιτες ....από Δευτέρα
Να παραιτηθούμε τότε οι αναπληρωτές αν γίνει ασεπ γιατί δεν κερδιζουμε τίποτα πέρα από την ταλαιπωρία.
Λέτε να υπάρξουν μαζικές παραιτήσεις αναπληρωτών εαν γίνει σύντομα ΑΣΕΠ; Πιστεύετε ότι πολλοί αναπληρωτές θα παραιτηθούν για να διαβάσουν πιο εντατικά και να προετοιμαστούν πιο ολοκληρωμένα για τον διαγωνισμό εάν γίνει ΑΣΕΠ το προσεχές διάστημα;Εγώ λέω να μην παραιτηθούν οι αναπληρωτές γιατί ακόμη και προκηρυγμένος ο ασεπ δεν είναι σίγουρος, να σας θυμίσω ότι πριν λίγα χρόνια έδωσαν και ύλη για το διαγωνισμό του ασεπ ειδικής αγωγής και δεν πραγματοποιήθηκε ποτέ. Μπορεί αυτός πριν από εκλογές να προκηρύξει ασέπ και να αλλάξει η κυβέρνηση και όλοι οι νόμοι, δεν το έχουν για τίποτα.
Αφορμή για τα παραπάνω ερωτήματα είναι το παρακάτω μήνυμα που εμφανίζεται ως απειλή:
Ο ίδιος ο Λοβέρδος λέει περιμένουμε τη στήριξη του κ. Χαρδούβελη, έχουμε θέσει το θέμα στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή και περιμένουμε να λυθεί θετικά ενώ κάποιοι επιμένουν ότι θα γίνει ΑΣΕΠ!!!+
Ο ίδιος ο Λοβέρδος λέει δεν έχουμε τις περισσότερες πιθανότητες, αλλά έχουμε πάρα πολλές ενώ κάποιοι επιμένουν ότι θα γίνει ΑΣΕΠ!!!
Ο ίδιος ο Λοβέρδος λέει ο διαγωνισμός θα γίνει εάν ξεπεράσουμε το 1 προς 10 ενώ κάποιοι επιμένουν ότι θα γίνει ΑΣΕΠ!!!
Τα συμπεράσματα δικά σας
Υ.Γ Το ποιος πάει καλά μάλλον χρήζει ειδικό
[...] Το φόρουμ είναι χώρος ανταλλαγής ΑΝΩΝΥΜΩΝ απόψεων και πληροφοριών.
Αν κάποιος έχει πράγματι 'αξιόπιστες' πληροφορίες, δεν πρόκειται να εκθέσει δημοσίως την πηγή του.
Νοημόνες και μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε.
Ο καθένας ας αξιολογήσει αυτά που διαβάζει & ας πράξει ανάλογα.
Αλλά σταματείστε επιτέλους να επιτίθεστε σε όσους μιλούν για σίγουρο ΑΣΕΠ.
Έχει πλέον καταντήσει κουραστικό να διαβάζουμε τέτοια μηνύματα.
[...]Αν θέλεις έγκυρη πληροφορία περίμενε να την ακούσεις από το στόμα του Υπουργού ή του Υφυπουργού, αλλά τότε δε θα είναι πληροφορία - θα είναι προκήρυξη! ;D
Υπομονή!Για καλα νεα ρωταω αν εχεις, επειδη τις προαλλες αφηνες να εννοηθει οτι γνωριζεις αρκετα αλλα δεν θελεις να τα πεις, δυσκολευεσαι.
εγω δεν ζητω ψηφο εμπιστοσυνης,ουτε ειμαι το λυσε-δεσε στο υπουργειο(αν ισχυε δεν θα ημουν ακομα αδιοριστη).Απλα μεταφερω πληροφοριες με την ιδια σιγουρια που τα ειπαν και σε μενα.
Οσο για τον συγγενη σου,λυπαμαι αλλα δεν μπορω να βοηθησω....ισως ο Λεφακης ή ενα τζοκερ θα ηταν αποτελεσματικα.Οι νεοι αν θελουν ας διαβασουν.Οπως λεει και η Ψιτ το διαβασμα δεν κανει κακο.Εγω θα χρεωθω τις αποφασεις ολων;πατε καλα;
Για καλα νεα ρωταω αν εχεις, επειδη τις προαλλες αφηνες να εννοηθει οτι γνωριζεις αρκετα αλλα δεν θελεις να τα πεις, δυσκολευεσαι.Καλα νεα ή κακά εξαρτάται απο ποια πλευρά το βλέπεις nickitol.δεν ξέρω ΤΊΠΟΤΑ ,δεν έχω καμία πληροφορία,καλή σας ημέρα :-* :-*
Εγω παντως Βλεπω καποιους γραβατωμενους στο υπουργειο να κανουν ευχελαιο.
Ειδικά τους μεγαλύτερους που έχουν δώσει δύο και τρεις φορές ΑΣΕΠ (με επιτυχία) και είναι 30-35+ χρονών: επικροτείτε το γεγονός να σας τρέχουν πάλι στα θρανία; Και μετά από λίγα χρόνια ξανά; Εκτός και αν πιστεύετε πως όντως θα διορίσει 10.000 κόσμο, την στιγμή που παλεύει να διορίσει 600-700 άτομα εδώ και χρόνια... :o
Θεωρω πως αν μας έλεγαν 600 ευρώ και μόνιμη θέση στα 40 με την προϋπόθεση να περάσεις 4 ΑΣΕΠ οι μισοί θα έλεγαν ΝΑΙ. Ποια πτυχία και ποια μεταπτυχιακά; Ισόβια το κεφάλι κάτω, φοβισμένοι με το όνειρο των 800 ευρώ έστω και στα βαθιά γεράματα. Την ίδια στιγμή έβλεπα προχθές Ειδικούς Φρουρούς, απόφοιτους λυκείου, να μοιράζουν καρπαζιές στο Μαξίμου στους συναδέλφους εκπαιδευτικούς που ειναι σε διαθεσιμότητα... Αυτά είναι τα χάλια μας.
Αν οι ΑΜΑΝ "έπαιζαν" σήμερα στην τηλεόραση, ο Κακομοίρογλου θα ήταν σίγουρα εκπαιδευτικός.
ΥΓ) Επαναλαμβάνω για να μην αρχίσουν τα ειρωνικά σχόλια: Αν βρω άλλη διέξδο στην αγορά εργασίας εννοείται πως εξαφανίζομαι από τον χώρο της εκπαίδευσης που δεν εξασφαλίζει καμία προοπτική. Κανένας δεν σπούδασε για την πλάκα του και να περνάει την ώρα του σε ένα Πανεπιστήμιο.
Καλημέρα. Να πω πάλι ότι ο ασεπ πρέπει να γίνει, αλλά για συγκεκριμένες και αρκετές θέσεις.Και το λέω εγώ που έχω φάει τους ασεπ με το κουτάλι. Ασεπ για 100-200 φιλολόγους,για παράδειγμα, είναι κοροϊδία. Επίσης, κάτι που δεν ειπώθηκε πουθενά. Ασεπ με διαφάνεια!!!Το λέω γιατί στον προηγούμενο ασεπ είμαι σχεδόν σίγουρη ότι υπήρχαν θέματα με διφορούμενες απαντήσεις και δεν είχαν ανακοινωθεί απαντήσεις-λύσεις ούτε είχαμε δικαίωμα ένστασης. Οι παλαιότεροι ας με επιβεβαιώσουν...Σαν τους χρησμους της Πυθιας. Ακριβως.
Και κάτι τελευταίο για τον κλάδο των δασκάλων. Εκτός των αποφοίτων 09' και 10', ΟΛΟΙ οι άλλοι (περίπου 8.000!!!) είναι εκτός σχολείων. Ας σταματήσει επομένως αυτή η καραμέλα ότι οι δάσκαλοι δεν θέλουμε ΑΣΕΠ.
ΑΣΕΠ όμως αν γίνει, πρέπει να γίνει για μαζικούς διορισμούς και όχι ανακύκλωση αναπληρωτών! Αυτό θα είναι μέγιστη κοροϊδία.
Ειδικά τους μεγαλύτερους που έχουν δώσει δύο και τρεις φορές ΑΣΕΠ (με επιτυχία) και είναι 30-35+ χρονών: επικροτείτε το γεγονός να σας τρέχουν πάλι στα θρανία; Και μετά από λίγα χρόνια ξανά; Εκτός και αν πιστεύετε πως όντως θα διορίσει 10.000 κόσμο, την στιγμή που παλεύει να διορίσει 600-700 άτομα εδώ και χρόνια... :o
Θεωρω πως αν μας έλεγαν 600 ευρώ και μόνιμη θέση στα 40 με την προϋπόθεση να περάσεις 4 ΑΣΕΠ οι μισοί θα έλεγαν ΝΑΙ. Ποια πτυχία και ποια μεταπτυχιακά; Ισόβια το κεφάλι κάτω, φοβισμένοι με το όνειρο των 800 ευρώ έστω και στα βαθιά γεράματα. Την ίδια στιγμή έβλεπα προχθές Ειδικούς Φρουρούς, απόφοιτους λυκείου, να μοιράζουν καρπαζιές στο Μαξίμου στους συναδέλφους εκπαιδευτικούς που ειναι σε διαθεσιμότητα... Αυτά είναι τα χάλια μας.
Αν οι ΑΜΑΝ "έπαιζαν" σήμερα στην τηλεόραση, ο Κακομοίρογλου θα ήταν σίγουρα εκπαιδευτικός.
ΥΓ) Επαναλαμβάνω για να μην αρχίσουν τα ειρωνικά σχόλια: Αν βρω άλλη διέξδο στην αγορά εργασίας εννοείται πως εξαφανίζομαι από τον χώρο της εκπαίδευσης που δεν εξασφαλίζει καμία προοπτική. Κανένας δεν σπούδασε για την πλάκα του και να περνάει την ώρα του σε ένα Πανεπιστήμιο.
Κάτι που δεν καταννοούν οι νεότεροι επειδή δεν έχουν γνώση του ν. 3848.:
Από τον νέο πίνακα που θα προκύψει μετά τον νέο διαγωνισμό θα γίνονται οι μόνιμοι διορισμοί, αλλά και οι διορισμοί των αναπληρωτών.
Έτσι πολλές φορές οι πραγματικές ανάγκες θα κρίνουν τον αριθμό των διορισμών. Όσοι γράψουν καλά και κληθούν αναπήρωτές, δρομολογούν κάποια στιγμή και τον μόνιμο διορισμό τους, επειδή μπορούν να διατηρήσουν την επιτυχία τους για 3 διαγωνισμούς.
Αυτό το έχουν καταννοήσει οι παλαιότεροι που έχουν αρκετή προυπηρεσία χωρίς επιτυχία στον ΑΣΕΠ και φοβούνται πως με τον νέο πίνακα -αν δεν γράψουν έστω τη βάση- θα βρεθούν εκτός ή πολύ πιο κάτω και θα χάσουν τη σίγουρη αναπλήρωση ή μόνιμο διορισμό με κάποια "εξυπηρέτηση" κάποιας μελλοντικής κυβέρνησης...
Αυτοί είναι που δεν θέλουν να ακούν για διεξαγωγή διαγωνισμού το 2015. Κατανοητό γι' αυτούς που είναι πάνω από 45 και πρέπει να αρχίσουν το διάβασμα. Για όσους είναι μικρότεροι, ας μην φοβούνται και τόσο με το προβάδισμα που έχουν λόγω προυπηρεσίας. Λίγο διάβασμα δε θα τους κάνει κακό. Αρκετά το απέφυγαν... ::)
Αν απευθύνεσαι σε εμένα, φυσικά και είμαι υπέρ του ΑΣΕΠ. Δεν έχω να χάσω τίποτα. Όπως βλέπεις είναι 12:10 και αντί για το σχολείο είμαι στο γραφείο του σπιτιού μου και δεν είναι επειδή δεν άνοιξε θέση δίπλα στο σπίτι μου. ;)
ΑΣΕΠ χωρίς προκήρυξη τουλάχιστον 10.000 θέσεων (λόγω και των αυξημένων αναγκών) όμως, είναι εμπαιγμός και κοροιδία για όλους όσους θα μπούμε στη διαδικασία αυτή. Περίπου 100.000 για την ακρίβεια... :-X
Πρέπει να αλλάξει ο τίτλος του Θέματος σε
"Η αυτοεκπληρούμενη προφητεία του ΑΣΕΠ"
Για να συμμετάσχει κάποιος στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ πρέπει να έχει πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας;Χρειάζονται δηλαδή παραπέρα σπουδές σε σχέση με το πτυχίο;Δηλαδή ένας φυσικός,ένας μαθηματικός,ακόμη κι ένας φιλόλογος,πρέπει να παρακολουθήσουν ειδικά προγράμματα διδακτικής ή να έχουν πτυχίο ή μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά;Είναι δυνατόν;Ο νόμος της Διαμαντοπούλου προέβλεπε ότι μετά το 2016(θα είχαν ως τότε μεσολαβήσει 2 διαγωνισμοί) όλοι οι υποψήφιοι πρέπει να έχουν παιδαγωγική επάρκεια που ως τώρα δίνονταν αυτόματα στις παιδαγωγικές σχολές.Αυτό το ερώτημα -παρατήρηση είχα θέσει κι εγώ στο forum απευθυνόμενος προς τους ένθερμους οπαδούς του ασεπ.Προφανώς είτε το αγνοούν ή σκοπίμως το παραβλέπουν.Αν γίνεται σκόπιμα ο λόγος είναι προφανής.....Βέβαια μπορεί να έχουν πληροφορίες εκ των έσω ότι μέχρι το 20xx που θα είναι υπουργός ο Λοβέρδος αυτή η απαίτηση του νόμου θα πάρει αναστολή.Κρίμα γιατί πολύ θα ήθελα να ξαναγυρίσω στα φοιτητικά έδρανα προκειμένου στα 40+ να πάρω παιδαγωγική επάρκεια.Βέβαια αυτό δεν αφορά τους ένθερμους υποστηρικτές του ασεπ μια και θα διοριστούν όλοι στον ερχόμενο διαγωνισμό.
Για να συμμετάσχει κάποιος στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ πρέπει να έχει πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας;Απο ότι λέει ο Νομος 3848/2010 στους επόμενους δυο διαγωνισμούς δεν θα χρειάζεται.Γιαυτό και το ΕΠΠΑΙΚ για δεύτερη συνεχόμενη χρονιά έχει αύξηση τους εισαγόμενους.
ξέρει κανείς ποια επιτροπή είναι υπεύθυνη για την ύλη ασεπ ΠΕΟ2
Donciorleone1, Θέλω να θυμήσω πως σύμφωνα με τον νόμο Πεπονή τα φροντιστήρια για τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ είναι παράνομα. Δεν γνωρίζω αν έχει υπάρξει κάποια μεταγενέστερη ρύθμιση, αλλά θα είχε ενδιαφέρον να το ψάξει κάποιος από νομικής πλευράς.
Αν γνωρίζεις περιπτώσεις σύνδεσης μελών των επιτροπών με τα παράνομα φροντιστήρια ή έχεις προσωπική εμπειρία κάνε από μια καταγγελία τόσο στο ΑΣΕΠ, όσο και στο υπουργείο.
Κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσει αυτή η αηδία με τα φροντιστήρια σε απόφοιτους Πανεπιστημίων. Δεν είναι ικανοί να σχεδιάσουν μόνοι τους μια προετοιμασία; Τα πτυχία τους με φροντιστήρια τα πήραν; Έλεος...
Λέτε να υπάρξουν μαζικές παραιτήσεις αναπληρωτών εαν γίνει σύντομα ΑΣΕΠ; Πιστεύετε ότι πολλοί αναπληρωτές θα παραιτηθούν για να διαβάσουν πιο εντατικά και να προετοιμαστούν πιο ολοκληρωμένα για τον διαγωνισμό εάν γίνει ΑΣΕΠ το προσεχές διάστημα;
Αφορμή για τα παραπάνω ερωτήματα είναι το παρακάτω μήνυμα που εμφανίζεται ως απειλή:
Ο νόμος της Διαμαντοπούλου προέβλεπε ότι μετά το 2016(θα είχαν ως τότε μεσολαβήσει 2 διαγωνισμοί) όλοι οι υποψήφιοι πρέπει να έχουν παιδαγωγική επάρκεια που ως τώρα δίνονταν αυτόματα στις παιδαγωγικές σχολές.Αυτό το ερώτημα -παρατήρηση είχα θέσει κι εγώ στο forum απευθυνόμενος προς τους ένθερμους οπαδούς του ασεπ.Προφανώς είτε το αγνοούν ή σκοπίμως το παραβλέπουν.Αν γίνεται σκόπιμα ο λόγος είναι προφανής.....Βέβαια μπορεί να έχουν πληροφορίες εκ των έσω ότι μέχρι το 20xx που θα είναι υπουργός ο Λοβέρδος αυτή η απαίτηση του νόμου θα πάρει αναστολή.Κρίμα γιατί πολύ θα ήθελα να ξαναγυρίσω στα φοιτητικά έδρανα προκειμένου στα 40+ να πάρω παιδαγωγική επάρκεια.Βέβαια αυτό δεν αφορά τους ένθερμους υποστηρικτές του ασεπ μια και θα διοριστούν όλοι στον ερχόμενο διαγωνισμό.το παρακάτω είναι έγγραφο του υπαιθ με ημερομηνία 29-01-2014 που αναφέρει ποιοι τίτλοι ισοδυναμούν με πιστοποιητικό παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας, σύμφωνα μ´ αυτό όσοι έχουν πτυχίο καθηγητικών σχολών θεωρείται ότι έχουν πτυχίο ισοδύναμο με πιστοποιητικό παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας:
Ο νόμος 2190/1994 για τη «σύσταση ανεξάρτητης αρχής για την επιλογή προσωπικού και τη ρύθμιση θεμάτων διοίκησης», και ειδικότερα το άρθρο 15, παρ. 8 περί την «πλήρωση θέσεων – είδη διαγωνισμών – προετοιμασία υποψηφίων» ορίζει ρητά τα εξής:Παλιέ φίλε Πάνο,σε χάσαμε!Λοιπόν,ως δικηγόρος θα σου την λύσω την απορία και την δική σου και πολλών άλλων.Λοιπόν,αρχικά θα πρέπει να ξέρεις πως με προφορικές κατηγορίες,η ποινική διαδικασία δεν κινείται.Θα πρέπει να γίνει μήνυση επώνυμα προς συγκεκριμένη επιχειρήση και όχι γενικά.Μάλιστα,η μήνυση θα πρέπει να γίνει απο έχοντα έννομο συμφέρον,δηλαδή απο κάποιον που έχει καταθέσει αίτηση συμμετοχής στον διαγωνισμό.
«Απαγορεύεται η λειτουργία ιδιωτικών φροντιστηρίων ή η οργάνωση προγραμμάτων ή μαθημάτων από ιδιωτικά φροντιστήρια ή «ινστιτούτα» ή σχολές, περιλαμβανομένων και εκείνων που λειτουργούν ως παραρτήματα ή κατ’ εξουσιοδότηση σχολών της αλλοδαπής, κάθε βαθμίδας και μορφής, για προετοιμασία συμμετοχής σε διαγωνισμούς καθιερούμενους ή προβλεπόμενους με τον παρόντα νόμο.
Παράβαση της παρούσας διάταξης από σχολές, φροντιστήρια, «ινστιτούτα», κέντρα κλπ. οποιασδήποτε ονομασίας, που λειτουργούν για υποψηφίους άλλων κατηγοριών, συνεπάγεται την αφαίρεση άδειας λειτουργίας, με κοινή απόφαση των Υπουργών Προεδρίας της Κυβέρνησης και Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.
Το Εθνικό Κέντρο Δημόσιας Διοίκησης οργανώνει ειδικά εκπαιδευτικά προγράμματα για υποψήφιους διορισμού σε δημόσιες υπηρεσίες ή νομικά πρόσωπα του άρθρου 14 παρ. 1, για τους οποίους απαιτείται, κατά τις διατάξεις του παρόντος άρθρου, διαγωνισμός.
Σε όσους παρακολουθούν τα ανωτέρω προγράμματα δεν χορηγείται πτυχίο ή πιστοποιητικό σπουδών ούτε παρέχεται οποιοδήποτε τυπικό πλεονέκτημα».
Τώρα πως καταφέρνουν και λειτουργούν δεν το γνωρίζω. Ήταν ένα θέμα που μας απασχόλησε και πιο παλιά, αλλά δυστυχώς δεν το προχωρήσαμε...
Με κάθε επιφύλαξη από πλευράς μου, αν και προέρχεται από έμπιστο άτομο, υπάρχει πληροφόρηση (και μάλιστα ανέφερε ότι είναι όλα έτοιμα) πως τέλη Οκτώβρη-αρχές Νοέμβρη θα βγει επίσημα η προκήρυξη και αρχές Ιανουαρίου θα κάτσουμε στα θρανία. Αν ισχύει ή όχι θα φάνει σύντομα.Εχουμε πηξει στην εμπιστη πληροφορηση εδω μεσα ... 8)
Aρα ....σήμερα πρώτη φορά κατατίθεται το αίτημα για φυγή από το 1 προς 10 ;) ::) ???το ότι δημοσιοποιήθηκε σήμερα δεν σημαίνει ότι έγινε σήμερα,όποιος κατάλαβε κατάλαβε. ;)
το ότι δημοσιοποιήθηκε σήμερα δεν σημαίνει ότι έγινε σήμερα,όποιος κατάλαβε κατάλαβε. ;)Ναι κατατέθηκε επίσημα σήμερα και την απάντηση δεν την γνωρίζουν... :) ::)
To 1/10 είναι πρόφαση... Απλά θέλει να δείξει ότι αγωνίστηκε και πέτυχε να γίνει ΑΣΕΠ.. Να αυτοβαφτιστεί υπουργάρα και να τον ψηφίσουμε γιατί μας κάνει την χάρη να δώσουμε ΑΣΕΠ μήπως και βρούμε δουλειά που την δικαιούμαστε συνταγματικά...Ολα ηταν κανονισμενα....θα βγαλει το μεγαλυτερο πολιτικο κερδος....το υπουργειο το δεχτηκε με μια ατζεντα....ολα ητν κανονισμενα απο τοτε...για αυτο το λεγαμε τοσο καιρο...
Κατάλαβα. Μέχρι στιγμής είναι ήδη 2 μήνες που μας κοροϊδεύει. Να δούμε πότε θα πάρουμε την "απάντηση" από την ευρωπαϊκή επιτροπή. Ο άνθρωπος απλά θέλει να είναι συνέχεια στην επικαιρότητα γι αυτό κάνει δηλώσεις επί δηλώσεων και σόου με επισκέψεις σε σχολεία με ελικόπτερα. Και για κάποιες μη βασικές ειδικότητες θα κάνει ΑΣΕΠ για 2-3 θέσεις; Γιατί όχι.
Η ελπίδα πάντα πεθαίνει τελευταία....το διακινδυνευεις να μην διαβάσεις;θα κρατησω την παλια βαθμολογια που ειναι καλη
Εγώ πλέον δεν ασχολούμε με τον ΛΟΒΕΡΔΟ. Σε λίγο θα γίνουν ΕΚΛΟΓΕΣ και αυτός και οι >φίλοι< του ξόφλησαν. Θα πάρουν κανα ψήφο από δικούς τους και βολεμένους και πάνε.....
Ο ΑΣΕΠ 2015 θα κάνει μεγάλη ζημιά σε ότι προσπάθειες έκαναν κάποιοι τόσα χρόνια. ΝΑΙ και μιλάω αποκλειστικά για αυτούς που βρέθηκαν σε σχολεία, νηπιαγωγεία.
Τώρα αν κάποιοι βλέπουν στο πρόσωπο του Λοβέρδου τον σωσία της εκπαίδευσης στην Ελλάδα...μεγια τους και χαρά τους.
Πάντως από τα ψέματα που έβγαλε από το στόμα του τον έχω καταλάβει. ΠΟΛΙΤΙΚΟ παιχνίδι παίζει ο κύριος αφού ουδέποτε δεν έγινε συζήτηση για 1 προς 5 κτλ.
Τα κόμματα αυτά ξέρουν πως ξόφλησαν και προσπαθούν να κρατηθούν με κάθε τρόπο. Με θετικά λόγια για προσλήψεις και με ΑΣΕΠ 2015, που κάποτε ήταν 2014 και κάποτε 2012.
ΞΕΧΑΣΤΕ ΤΟΝ ΑΣΕΠ>>>>>>>δεν πρόκειτε να γίνει<<<<<< Εδώ ήμαστε και θα το δούμε >:(
Aρα ....σήμερα πρώτη φορά κατατίθεται το αίτημα για φυγή από το 1 προς 10 ;) ::) ???Ποιο 1:10;;
όποιος και να βγει θα πρέπει να κανει ασεπ.ΑΣΕΠ πρέπει να γίνει σε κάθε περίπτωση, αλλά όσον αφορά το
τι θα πει σε όλους αυτούς που τελείωσαν από το 8 και μετα, ότι εσεις δεν υπάρχει τρόπος να μπείτε, γιατι οι θεσεις είναι ταγμένες?η απάντηση είναι πολύ απλή:
σε όλους αυτους που με το υπάρχον σύστημα δεν εχουν ελπίδα?
Προχωρούν 773 προσλήψεις επιτυχόντων ΑΣΕΠ στο Δημόσιο
Στην επίλυση μιας πολυετούς εκκρεμότητας, που αφορά διοριστέους του ΑΣΕΠ, οι οποίοι διαγωνίστηκαν μέσω του αξιοκρατικού συστήματος του Ν. 2190/1994 (νόμος Πεπονή) και έχουν κριθεί ως επιτυχόντες, προχώρησε, σύμφωνα με ανακοίνωσή του, το υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης.
Με τη δημοσίευση της σχετικής (1Δ/2014) προκήρυξης του ΑΣΕΠ, όσοι περιλαμβάνονται σε οριστικούς πίνακες διοριστέων του ΑΣΕΠ και φορέων, οι πίνακες των οποίων έχουν ελεγχθεί από το ΑΣΕΠ, που δημοσιεύθηκαν σε ΦΕΚ από 1-1-2009 και μετά και που δεν έχουν διοριστεί, μπορούν να δηλώσουν συμμετοχή για την πλήρωση, με σειρά προτεραιότητας, 705 θέσεων Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης και 68 θέσεων Τεχνολογικής Εκπαίδευσης τακτικού προσωπικού και προσωπικού με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, διαφόρων κλάδων – ειδικοτήτων.
έχει σχέση με εκπαιδευτικούς αυτό?
Καμία απολύτως, όπως θα διαπιστώσεις αν ανοίξεις το σχετικό αρχείο στο asep.grΔεν είναι ακριβές.Στις θέσεις με πτυχίο 100 (διοικητικοί) μπορούν άριστα να καταθέσουν αιτήσεις εκπαιδευτικοί.Το πρόβλημα είναι πως οι θέσεις είναι και πάλι αορίστου χρόνου και όχι μόνιμες!
....................................... το 1:10 είναι καθαρά κυβερνητική επιλογή, δεν έχει επιβληθεί απέξω:Αυτό εννοείται! 8) ;)
Δεν είναι ακριβές.Στις θέσεις με πτυχίο 100 (διοικητικοί) μπορούν άριστα να καταθέσουν αιτήσεις εκπαιδευτικοί.Το πρόβλημα είναι πως οι θέσεις είναι και πάλι αορίστου χρόνου και όχι μόνιμες!Οι εκπαιδευτικοί που χρήστηκαν διοριστέοι μέσω της επίπονης και ψυχοφθόρας διαδικασίας του γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ, δύσκολα θα ενδιαφερθούν για διοικητική θέση (προσωπική άποψη).
Δεν είναι ακριβές.Στις θέσεις με πτυχίο 100 (διοικητικοί) μπορούν άριστα να καταθέσουν αιτήσεις εκπαιδευτικοί.Το πρόβλημα είναι πως οι θέσεις είναι και πάλι αορίστου χρόνου και όχι μόνιμες!Απο ο,τι ειδα οι θεσεις αοριστου χρονου διευκρινιζονται μρ αστερισκο ανα περιπτωση. Δεν ειναι ολες αοριστου συνεπως. Το θεμα ειναι, μπορουν σιγουρα να κανουν αιτηση κ εκπαιδευτικοι? Επισης, καποιοι κωδικοι στα απαραιτητα προσθετα προσοντα τι ακριβως ειναι ο καθενας? Το λεει καπου? Τελος, η προκηρυξη απεσταλη στο εθνικο τυπογραφειο αλλα δεν εχει ακομα δημοσιευτει,σωστα?
Θυμάται κάποιος να μου πει : στον επόμενο ασεπ κατεβαίνεις και γράφεις κανονικά και γράφεις χειρότερα απο τον ασεπ του 2008 στους πινάκες θα μετρήσει η βαθμολογία του 2008?
24μηνο έως 30.06.2010; Τότε ναι σύμφωνα με τον νόμο 3848.
Αν όχι και πάλι υπάρχουν ελπίδες για αλλαγή στο νόμο.
το ότι δημοσιοποιήθηκε σήμερα δεν σημαίνει ότι έγινε σήμερα,όποιος κατάλαβε κατάλαβε. ;)Παλι τα ιδια...οποιος καταλαβε καταλαβε
Εννοείς και λίγο κάτω από το 24μηνο; π.χ. 23 μήνες;Έχουμε συνηθίσει κάθε κυβέρνηση και κάθε υπουργό παιδείας να αλλάζει τους νόμους. Υπό αυτή την έννοια περιμένω κάποιες αλλαγές στο νόμο 3848 περί προσλήψεων αν προκηρυχθεί νέος ΑΣΕΠ. Δεν θα αποκλείσω το 24μηνο = βάση 50 μονάδων να ισχύει μέχρι την ημερομηνία σύνταξης νέων πινάκων αμέσως μετά τον νέο γραπτό ΑΣΕΠ και όχι εως 30.06.2010.
Δεν καταλαβαίνω με ποια λογική να πάρουν κι άλλα μπόνους αυτοί που έχουν αρκετή προϋπηρεσία. Δεν φτάνει ότι παίρνουν τη βάση του ΑΣΕΠ ενώ δεν την έχουν πιάσει ποτέ; Ας τους δώσει κι όλες τις θέσεις τότε να μην τρέχουμε οι υπόλοιποι να δίνουμε.
Δεν είναι ακριβές.Στις θέσεις με πτυχίο 100 (διοικητικοί) μπορούν άριστα να καταθέσουν αιτήσεις εκπαιδευτικοί.Το πρόβλημα είναι πως οι θέσεις είναι και πάλι αορίστου χρόνου και όχι μόνιμες!
Η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε στην Ειδική Αγωγή μετά το 2010 θα προσμετράται στους πίνακες που θα προκύψουν μετά από διαγωνισμό ΑΣΕΠ;Μετά από τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ όλη η προϋπηρεσία θα προσμετράται!
Αορίστου χρόνου είναι προσωρινές;Είναι πιο βολικες για τον Μητσοτάκη σίγουρα!
O Μητσοτάκης τώρα είπε στο STAR ότι έχουμε παρα πολλούς εκπαιδευτικούς και δεν χρειάζονται διορισμοί αλλά καλύτερη διαχείριση του προσωπικού. Συμφωνεί με την κάλυψη των κενών με αναπληρωτές. Είπε επίσης ότι μέχρι και το 2015 είναι αυστηρά τα πλαίσια για διορισμούς....Περιμενουμε και αλλα νεα;
Βγάλτε τα συμπεράσματα σας...άλλα λέει ο ένας αλλά λέει ο άλλος και στη μέση εμείς οι εκπαιδευτικοί
O Μητσοτάκης τώρα είπε στο STAR ότι έχουμε παρα πολλούς εκπαιδευτικούς και δεν χρειάζονται διορισμοί αλλά καλύτερη διαχείριση του προσωπικού. Συμφωνεί με την κάλυψη των κενών με αναπληρωτές. Είπε επίσης ότι μέχρι και το 2015 είναι αυστηρά τα πλαίσια για διορισμούς....Ναι ηταν κατηγορηματικος στο θεμα πως στη χωρα μας υπαρχουν πολλοι εκπαιδευτικοι και ως το 2015 ισχυει το 1 προς 10. Δεν ξερω αλλα ηταν πολυ απολυτος. Αλλα πιστευω οτι θα διορισει εστω τους επιτυχοντες που περιμενουν. Ντροπη.
Αορίστου χρόνου είναι προσωρινές;
O Μητσοτάκης τώρα είπε στο STAR ότι έχουμε παρα πολλούς εκπαιδευτικούς και δεν χρειάζονται διορισμοί αλλά καλύτερη διαχείριση του προσωπικού. Συμφωνεί με την κάλυψη των κενών με αναπληρωτές. Είπε επίσης ότι μέχρι και το 2015 είναι αυστηρά τα πλαίσια για διορισμούς....
Βγάλτε τα συμπεράσματα σας...άλλα λέει ο ένας αλλά λέει ο άλλος και στη μέση εμείς οι εκπαιδευτικοί
Αυτή είναι η πραγματική πολιτική της κυβέρνησης.Ελπίζω τώρα να καταλάβατε όλοι τα πολιτικά παιχνιδάκια του Λοβέρδου.Καλά αυτοί μεταξύ τους δε μιλάνε; Μου άρεσε που ο Λοβέρδος έλεγε ότι ο Μητσοτάκης στηρίζει το αίτημα 1/5 στην εκπαίδευση. Τόσο ξεδιάντροπα ψέματα πιά; Τελικά με το 1/10 δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει ΑΣΕΠ; Από τα λεγόμενα του Μητσοτάκη πάντως όχι ΑΣΕΠ.
O Μητσοτάκης τώρα είπε στο STAR ότι έχουμε παρα πολλούς εκπαιδευτικούς και δεν χρειάζονται διορισμοί αλλά καλύτερη διαχείριση του προσωπικού. Συμφωνεί με την κάλυψη των κενών με αναπληρωτές. Είπε επίσης ότι μέχρι και το 2015 είναι αυστηρά τα πλαίσια για διορισμούς....O Λοβ πάντως αγωνίζεται.......... ;) :) ::) έτσι θα κριθεί ....θετικά ;) ;) ;)
Βγάλτε τα συμπεράσματα σας...άλλα λέει ο ένας αλλά λέει ο άλλος και στη μέση εμείς οι εκπαιδευτικοί
O Λοβ πάντως αγωνίζεται.......... ;) :) ::) έτσι θα κριθεί ....θετικά ;) ;) ;)
Aορίστου χρόνου υπογράφω και στο φροντιστήριο όπου δουλεύω για 8 μήνες (Οκτώβριο-μάιο)...Ορισμένου χρόνου....
Aορίστου χρόνου υπογράφω και στο φροντιστήριο όπου δουλεύω για 8 μήνες (Οκτώβριο-μάιο)...
Και θυσιάζεται ο "κακός" Μήτσο για να βγει λάδι ο Λόβε;; Μόλις χτες κατατέθηκε το αίτημα για ΑΣΕΠ, ποιος ο λόγος λοιπόν αν γνωρίζουν από τώρα ότι ΑΣΕΠ δε πρόκειται να γίνει; Για να μας δουλέψουν; Και γιατί δε μας δουλεύει και ο Μήτσο ότι προσπαθεί κι αυτός μέχρι να δώσει το άκυρο η κακιά τρόικα; Υπομονή και θα μάθουμε, κοντός ψαλμός.Κάποιος στην οικογένεια εως και αυτής της ευρύτερης της πολιτικής πρέπει να παίζει το ρόλο του κακού,άλλωστε συμφωνίες είναι αυτές...
Και θυσιάζεται ο "κακός" Μήτσο για να βγει λάδι ο Λόβε;; Μόλις χτες κατατέθηκε το αίτημα για ΑΣΕΠ, ποιος ο λόγος λοιπόν αν γνωρίζουν από τώρα ότι ΑΣΕΠ δε πρόκειται να γίνει; Για να μας δουλέψουν; Και γιατί δε μας δουλεύει και ο Μήτσο ότι προσπαθεί κι αυτός μέχρι να δώσει το άκυρο η κακιά τρόικα; Υπομονή και θα μάθουμε, κοντός ψαλμός.
Κάποιος στην οικογένεια εως και αυτής της ευρύτερης της πολιτικής πρέπει να παίζει το ρόλο του κακού,άλλωστε συμφωνίες είναι αυτές...
Τι να πω εδώ και καιρό δεν τους εμπιστεύομαι πια!
30 μηνών πραγματική προυπηρεσία μεχρί πότε? Μέχρι σήμερα....ή μέχρι του 2010?
Και παίζει τον ρόλο αυτό ο Μήτσο; Όπως έγραψα παραπάνω μπορούσε να τον αφήσει για την τρόικα. Από την άλλη βγήκε πάλι ο Λόβε και είπε ότι εκτός απο τους ΑΣεπίτες και τους 24μηνίτες θα διορίσει και 30μηνα γιατι έχει ανάγκες. Θα δείξει σε λίγες μέρες...Ειδικές ανάγκες έχει αυτός... αλλά τελοσπάντων..
Υπ. Παιδείας: Προτεραιότητα στους διοριστέους του ΑΣΕΠ και στο 40Λοιπόν αποδέχεται ότι έχει να διορίσει 1644 άτομα και θέλει γραπτό διαγωνισμό για άλλους 15000 (σήμερα στο Σκάι το έκανε 15000)....Καλή αρχή λοιπόν!
11:30 | 7/10/2014
Εξαντλούνται οι πιστώσεις για προσλήψεις εκπαιδευτικώ
Υπ. Παιδείας: Προτεραιότητα στους διοριστέους του ΑΣΕΠ και στο 40%
Με γραπτή του απάντηση, που διαβίβασε στη Βουλή, ο υπουργός Παιδείας ενημερώνει για τον αριθμό των εκπαιδευτικών των οποίων εκκρεμεί ο διορισμός καθώς και για τον αριθμό των εκπαιδευτικών, που εντάσσονται σε κατηγορίες όπως είναι το 24μηνο και 30μηνο.
Πιο αναλυτικά, αναφέρονται τα ακόλουθα:
1. Εκκρεμεί ο διορισμός των υπόλοιπων διοριστέων του ΑΣΕΠ 2008 που ανέρχονται σε 406 άτομα
2. Επίσης εκκρεμεί το αντίστοιχο 40% εκπαιδευτικών από τον ενιαίο πίνακα προσωρινών αναπληρωτών με πραγματική προϋπηρεσία που ανέρχονται σε 262 άτομα.
3. Οι εγγεγραμμένοι εκπαιδευτικοί στον πίνακα του 24μηνου ανέρχονται σε 554 άτομα.
4. Οι εγγεγραμμένοι εκπαιδευτικοί στον πίνακα του 30μηνου ανέρχονται σε 423 άτομα.
Ο κ. Λοβέρδος αναφέρει ότι μέχρι και τη λήξη της μεταβατικής περιόδου και για όσο αυτή παρατείνεται, προηγείται ο διορισμός των υπόλοιπων διοριστέων του ΑΣΕΠ και των εκπαιδευτικών από τον πίνακα με πραγματική προϋπηρεσία (40%) ενώ με βάση τις υφιστάμενες ανάγκες δύναται να πραγματοποιηθεί ο διορισμός εκπαιδευτικών με πραγματική υπηρεσία 30 μηνών.
Καλόγηρος Βασίλειος
Aυτοί παίζουν πολιτικά παιχνίδια .Το κακό είναι οτι υπάρχουν εκπαιδευτικοί(ελάχιστοι ευτυχώς) που περιμένουν απο αυτή την κυβέρνηση διορισμούς.Υπάρχουν πολλοί εκπαιδευτικοί που περιμένουν διορισμούς με ΑΣΕΠ και οποιαδήποτε κυβέρνηση και άλλοι που προσεύχονται για εκλογές με την ελπίδα να διοριστούν με επετηρίδες και 16μηνα.
Υπάρχουν πολλοί εκπαιδευτικοί που περιμένουν διορισμούς με ΑΣΕΠ και οποιαδήποτε κυβέρνηση και άλλοι που προσεύχονται για εκλογές με την ελπίδα να διοριστούν με επετηρίδες και 16μηνα.
Μετά από τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ όλη η προϋπηρεσία θα προσμετράται!
Lasid, σε ευχαριστώ για την απάντηση αλλά όπως διαβάζω τον νομο 3848 του 2010 καταλαβαίνω ότι μόνο από τους κλειδωμένους πίνακες μετρά η προϋπηρεσία, και της ειδικής αγωγής αν δεν κάνω λάθος δεν κλείδωσαν . Κάνω λάθος;Μετά τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ οι πίνακες δε θα είναι κλειδωμένοι. Μήπως διαβάζεις τις μεταβατικές διατάξεις;
Υπάρχουν πολλοί εκπαιδευτικοί που περιμένουν διορισμούς με ΑΣΕΠ και οποιαδήποτε κυβέρνηση και άλλοι που προσεύχονται για εκλογές με την ελπίδα να διοριστούν με επετηρίδες και 16μηνα.Πλεον κανενας δεν περιμενει ασεπ
http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/paideia/40270/mitsotakis-se-loverdo-kante-kalyteri-diaxeirisi-tou-prosopikoy-sto-pago-o-diagonismos-tou-asepΓια καποιους ειναι καινουργιο αλλα για εμας παλιο
Αυτό είναι μια διαφορετική μετάφραση του αρθρογράφου ή ο Μητσοτάκης είπε τίποτα καινούριο;
http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/paideia/40270/mitsotakis-se-loverdo-kante-kalyteri-diaxeirisi-tou-prosopikoy-sto-pago-o-diagonismos-tou-asepEίναι μια διαφορετική μετάφραση του αρθρογράφου. Λέει σε "ελεύθερη μετάφραση" τι εννοεί ο Μητσοτάκης. Αλήθεια θυμάστε που ο Λοβέρδος έλεγε ότι ο Μητσοτάκης στηρίζει το αίτημα για ΑΣΕΠ; (Βλέπε: http://newsedu.gr/εκπαιδευτικά-νέα/συνέντευξη-λοβέρδου-απαντήσεις-για-νέο-διαγωνισμό-ασεπ-κάλυψη-κενών-με-αναπληρωτές). Ο άνθρωπος λέει χοντροκομμένα ψέμματα
Αυτό είναι μια διαφορετική μετάφραση του αρθρογράφου ή ο Μητσοτάκης είπε τίποτα καινούριο;
τους σιχάθηκα... πολιτικά παιχνίδια εις βάρος μας.
Ο Λοβέρδος μπορεί να λέει όλη μέρα για 10.000-15.000 διορισμούς μέσω ΑΣΕΠ. Αυτό δεν κοστίζει τίποτα. Ο Ν. 3848 όμως επιτρέπει διεξαγωγή ΑΣΕΠ χωρίς να προκαθορίζεται αυτός ο αριθμός. Συνεπώς, πολύ ευκολα μπορεί να προκηρύξει και να κάνει ΑΣΕΠ, αποκομίζοντας μεγάλο πολιτικό κέρδος και στο τέλος να απορροφήσει π.χ. 2.000 άτομα λέγοντας ότι θα παλέψει στα επόμενα χρόνια να διορίσει κι άλλους.Ακριβως ετσι
Και λίγο κόσμο να διορίσει με ΑΣΕΠ πρέπει να πάρει την έγκριση του Μητσοτάκη. Νομίζω πως άμα διορίσει λίγα άτομα θα έχει πολιτική ζημία και όχι όφελος. Οπότε λέει τα ξεδιάντροπα ψέματα του ότι συμφωνεί ο Μητσοτάκης με τη διεξαγωγή ΑΣΕΠ και μόλις έρχεται η διάψευση από τον Μητσοτάκη λέει πως απλά χωρίς καμιά ντροπή πως χρειάζονται διορισμοί. Ο άνθρωπος θέλει απλά να δείχνει καλός.Καμια ζημια...κανει ασεπ ...δεν προκυρησσει θεσεις και λεει οτι το παλευουνε....γινοται εκλογες...διοριζονται ελαχιστοι δεν το θυμαται κανεις μεχρι τις επομενες
Καμια ζημια...κανει ασεπ ...δεν προκυρησσει θεσεις και λεει οτι το παλευουνε....γινοται εκλογες...διοριζονται ελαχιστοι δεν το θυμαται κανεις μεχρι τις επομενες
Ο Λοβέρδος μπορεί να λέει όλη μέρα για 10.000-15.000 διορισμούς μέσω ΑΣΕΠ. Αυτό δεν κοστίζει τίποτα. Ο Ν. 3848 όμως επιτρέπει διεξαγωγή ΑΣΕΠ χωρίς να προκαθορίζεται αυτός ο αριθμός. Συνεπώς, πολύ ευκολα μπορεί να προκηρύξει και να κάνει ΑΣΕΠ, αποκομίζοντας μεγάλο πολιτικό κέρδος και στο τέλος να απορροφήσει π.χ. 2.000 άτομα λέγοντας ότι θα παλέψει στα επόμενα χρόνια να διορίσει κι άλλους.Τι πρεπει να γινει για να δειτε οτι δεν θα γινει ασεπ;
Τι πρεπει να γινει για να δειτε οτι δεν θα γινει ασεπ;Με τα δεδομένα που έχουμε συμφωνώ απόλυτα. Ο υπουργός μας απλά μιλάει πολύ και με ευκολία λέει ψέματα. Πχ ότι στηρίζει το αίτημα ΑΣΕΠ ο ...Μητσοτάκης και μένει να πειστεί ο Χαρδούβελης, 22000 αναπληρωτές και στην ώρα τους στα σχολεία κτλ. Ο άνθρωπος πήγε στο υπουργείο για να βγαίνει σε 3-4 κανάλια την ημέρα
Λεει ψεματα ο λοβερδος αλλα εσεις συνεχιζετε το ιδιο βιολι...
Τα ελεγα αυτά απο την αρχή του θέματος...Δεν θα γίνει ασεπ .Μην πατας ορκο...τελοσπαντων αυτο θα φανει μεσα στο επομενο διαστημα....το σιγουρο εινσι οτι θα κοιταξει το μεγιστο πολιτικο κερδος
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CE%BB%CE%BF%CE%B2%CE%AD%CF%81%CE%B4%CE%BF%CF%85-%E2%80%93-%CE%BC%CE%B7%CF%84%CF%83%CE%BF%CF%84%CE%AC%CE%BA%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BA%CE%B5%CE%BD%CE%ACΚανει τα παντα η υπουργαρα μας...και για αυτο θα τον
Μην πατας ορκο...τελοσπαντων αυτο θα φανει μεσα στο επομενο διαστημα....το σιγουρο εινσι οτι θα κοιταξει το μεγιστο πολιτικο κερδοςΕσεις παιρνατε ορκο και λεγατε οτι θα γινει ασεπ και μονο την
ΟΚ.Όποιος επιθυμεί ας εναποθέσει τώρα τις ελπίδες του στο ΣτΕ ,αφού ο Μητσοτάκης απογοήτευσε....Λοβερδος...μητσοτακης....ΣτΕ...θεος
Εσεις παιρνατε ορκο και λεγατε οτι θα γινει ασεπ και μονο τηνΚαι ακομα την περιμενουμε....το ποιος ηξερε τι ελεγε ή ξερει τι λεει θα φανει τον επομενο καιρο....μην το παμε με αντιπαραθεση....
Ημερομηνια περιμενατε!!!!
και να προσθεσω πως πολλοι έγραφαν και συνεχιζουν να γραφουν πως εμπιστοσυνη στα λόγια τους δεν υπαρχει, την μια μερα λένε ετσι και την άλλη αλλιως. Συνεπως, μην ειμαστε σιγουροι για τίποτα και ποτέ.+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Και ακομα την περιμενουμε....το ποιος ηξερε τι ελεγε ή ξερει τι λεει θα φανει τον επομενο καιρο....μην το παμε με αντιπαραθεση....προσωπικά σε άλλο post που υπήρχε γκάλοπ "πότε θα γίνει ΑΣΕΠ" εγραψα 2016+!
επισης ειναι εξαιρετικα αδικο να δουλευουμε οι ιδιοι και οι ιδιοι αναπληρωτες..Δεν θα έλεγα ότι είναι σωστό. Αυτοί που παίρνουν σειρά και είναι αναπληρωτές πάντα είχαν τον πρώτο λόγο για διορισμό. Να γίνει λοιπόν ΑΣΕΠ με σημαντικό αριθμό θέσεων ώστε να κυλίσει πάλι ο τροχός. ΑΣΕΠ για ανακύκλωση αναπληρωτών δεν έχει νόημα.
Δεν θα έλεγα ότι είναι σωστό. Αυτοί που παίρνουν σειρά και είναι αναπληρωτές πάντα είχαν τον πρώτο λόγο για διορισμό. Να γίνει λοιπόν ΑΣΕΠ με σημαντικό αριθμό θέσεων ώστε να κυλίσει πάλι ο τροχός. ΑΣΕΠ για ανακύκλωση αναπληρωτών δεν έχει νόημα.Τέτοιος Ασεπ ανήκει σε άλλες εποχές και σε άλλες συνθήκες, όχι στην Ελλάδα του σήμερα δυστυχώς.Αν γίνει Ασεπ τώρα, θα είναι για λίγους αναπληρωτές και ακόμη πιο λίγους διορισμούς...
Άλλωστε για να έχει νόημα ο γραπτός ΑΣΕΠ και να υπάρχουν ελπίδες για καλή κατάταξη στον μοναδικό πίνακα του 3848 θα πρέπει να υπάρξουν αρκετές θέσεις εργασίας είτε μονίμων είτε αναπληρωτών.
Και ο Ασεπ λέγεται συνέχεια εδώ μέσα...Κουραστήκαμε από όλους και όλα....
Εγώ απο την αρχή του θέματος έλεγα οτι ΑΣΕΠ δεν θα γίνει διότι σύντομα θα έχουμε εκλογές.Είναι μια καλή ευκαιρία το θέμα αυτό για να αξιολογηθεί η αξιοπιστία των απόψεων του κάθε μέλους... ::)Υπομονή...γιατί αν είναι να γίνουν εκλογές άνετα ο Λοβέρδος πείθει τους πάντες γύρω του για ΑΣΕΠ. ΑΣΕΠ ακόμη και χωρίς αντίκρυσμα. Εννοώ χωρίς εγγύηση θέσεων μονιμότητας ή ακόμη να ρίξει το μπαλάκι σε μία επόμενη κυβέρνηση που θα προκύψει από τις εκλογές.
Υπομονή...γιατί αν είναι να γίνουν εκλογές άνετα ο Λοβέρδος πείθει τους πάντες γύρω του για ΑΣΕΠ. ΑΣΕΠ ακόμη και χωρίς αντίκρυσμα. Εννοώ χωρίς εγγύηση θέσεων μονιμότητας ή ακόμη να ρίξει το μπαλάκι σε μία επόμενη κυβέρνηση που θα προκύψει από τις εκλογές.Α...π....ι....σ....τ....ε....υ.....τ.............οοοοοοοοοοο
Εγώ απο την αρχή του θέματος έλεγα οτι ΑΣΕΠ δεν θα γίνει διότι σύντομα θα έχουμε εκλογές.Είναι μια καλή ευκαιρία το θέμα αυτό περι ΑΣΕΠ για να αξιολογηθεί η εγκυρότητα των απόψεων(πληροφοριών) του κάθε μέλους... ::)Συνάδελφε μην επαναλαμβάνεσαι. Ήδη το έχω διαβάσει δύο φορές, ότι εσύ έλεγες ότι ΑΣΕΠ δε θα γίνει διότι σύντομα θα έχουμε εκλογές. Γράφεις λες και αυτό που ανέμενες έχει συμβεί. Αυτό το μήνυμα κράτησέ το, να το γράψεις όταν δικαιωθείς. Προς το παρόν είμαστε όλοι σε αναμονή!
Συνάδελφε μην επαναλαμβάνεσαι. Ήδη το έχω διαβάσει δύο φορές, ότι εσύ έλεγες ότι ΑΣΕΠ δε θα γίνει διότι σύντομα θα έχουμε εκλογές. Γράφεις λες και αυτό που ανέμενες έχει συμβεί. Αυτό το μήνυμα κράτησέ το, να το γράψεις όταν δικαιωθείς. Προς το παρόν είμαστε όλοι σε αναμονή!Μονο εσεις και τα φροντιστηρια....εμεις δεν ειμαστε σε αναμονη
Μονο εσεις και τα φροντιστηρια....εμεις δεν ειμαστε σε αναμονηΑν και αναφερόμουν στο μέλος lampros7...καταλαβαίνω ότι εσύ ήθελες να επαναλάβεις την επωδό σου!
Οποιος καταλαβε...καταλαβε ;)
Εγώ απο την αρχή του θέματος έλεγα οτι ΑΣΕΠ δεν θα γίνει διότι σύντομα θα έχουμε εκλογές.Είναι μια καλή ευκαιρία το θέμα αυτό περι ΑΣΕΠ για να αξιολογηθεί η εγκυρότητα των απόψεων(πληροφοριών) του κάθε μέλους... ::)Συγχαρητήρια συνάδελφε κέρδισες!!!!(μαντεψες σωστά)
Αν και αναφερόμουν στο μέλος lampros7...καταλαβαίνω ότι εσύ ήθελες να επαναλάβεις την επωδό σου!Σωστά! Δεν υπάρχουν τα εσείς και εμείς. Υπάρχουν τα πολιτικά παιχνίδια σε βάρος μας μόνο. Τα δεδομένα που υπάρχουν έως τώρα δεν μας επιτρέπουν να απαντήσουμε στο ερώτημα αν και πότε θα γίνει ΑΣΕΠ. Μία πληροφορία σήμερα γέρνει την πλάστιγγα στο να μην γίνει ΑΣΕΠ. Μία άλλη αύριο θα είναι διαφορετική...έχουμε δρόμο ακόμη. Το μόνο άσχημο και σίγουρο είναι ότι σύμφωνα με το μεσοπρόθεσμο δεν προβλέπονται αρκετοί διορισμοί και την επόμενη χρονιά. Αυτός είναι και ο λόγος που με κάνει να πιστεύω ότι δύσκολα θα γίνει ΑΣΕΠ αυτή την σχολική χρονιά...
Εμείς κι εσείς; Δεν έχουμε τίποτα να χωρίσουμε, ούτε είμαστε αντίπαλες παρατάξεις. Απόψεις εκφράζουμε μόνο!
Φαντάζομαι ότι όλοι περιμένουμε να δούμε τις εκπαιδευτικές εξελίξεις και εκείνοι που τον θέλουν τον διαγωνισμό και εκείνοι που δεν τον θέλουν! Αυτό εννοούσα όταν έγραψα ότι είμαστε όλοι σε αναμονή!Μονο εσεις και τα φροντιστηρια....εμεις δεν ειμαστε σε αναμονη
Οποιος καταλαβε...καταλαβε ;)
Lasid, πιθανότατα είσαι ένας από τους τελευταίους που γεύεσαι τους καρπούς των προσπαθειών σου, δεν ξέρω αν τα έμαθες τα νέα, αλλά ο μητσ θεωρεί ότι δεν μπορεί να στέλνει 6 εκπαιδευτικούς για ένα παιδί(όχι ότι το έκανε, για τον λαό είναι τα λόγια αυτά)127000 εκπαιδευτικοί για 12500 σχολεία..........Διαβάζω και μαθαίνω τι γίνεται, αλλά επίσης κρίνω και όσα διαβάζω με βάση όσα ήδη γνωρίζω.
Ξεχνάτε ότι ακόμα και στις "καλές" (;) εποχές οι διορισμοί στη 2βάθμια ήταν πάντα ψίχουλα. Βέβαια οι μηδενικοί διορισμοί των τελευταίων ετών μας έχουν κάνει να αναπολούμε τις εποχές αυτές.
Kokoschka οι δικοί μας διορισμοί έχουν δρομολογηθεί πια ,οπότε γίνει δε γίνει ΑΣΕΠ...
το πιο εύκολο πράγμα ήταν να γράψω ότι ακούω εδώ και καιρό με σιγουριά για ΑΣΕΠ. έγραφα πολύ προσεκτικά , γιατί με υπουργό ενα πολιτικό προσωπο βεληνεκούς (τρομάρα μας) Λοβέρδου, δυσπιστούσα και ακόμα το κάνω. Αυτό είναι το ένα. Το άλλο είναι , μαλώνουμε για τον τρόπο πρόσληψης και όχι τον αριθμό των προσληφθέντων. εξηγώ: ο αριθμός μόνιμων διορισμών με οποιοδήποτε σύστημα θα είναι ο ίδιος , δεν νομίζω να το αμφισβητεί κανείς. Άρα ανάλογα με τα πριβέ συμφέροντα του καθενός μας, βαπτίζουμε σαν < σφαγιαστικό> , <άδικο> κ.ο.κ. τον κάθε διαφορετικό τρόπο προσληψης. Τόσο απλό είναι. Και το χειρότερο είναι ότι προσπαθούμε( και εγώ μαζί) , να πείσουμε και τον άλλο, των διαφορετικών συμφερόντων. ε δεν γίνεται. ή δεν αναφερόμαστε καν στο αν είναι δίκαιος ή όχι ο ΑΣΕΠ, αλλά επιχειρηματολογούμε στο πως και γιατί δεν θα γίνει(εκλογές, τρόικα κλπ). Δεν είμαστε ειλικρινείς παιδιά , είναι ολοφάνερο. Συστήνω μόνο υπομονή σε όλους μας ( και εμένα , άρχισε να εξαφανίζεται μετά από τόσα χρόνια).Καληνύχτα σας.Μπράβο! Πολύ ειλικρινής και μεστή τοποθέτηση. Αν πλειοψηφία μας είχε παρόμοια οπτική θα είχαμε βρει τα κοινά σημεία που ενώνουν όλους τους αδιόριστους.
Ο πίνακας θα αλλάξει το καλοκαίρι του 2015.
thrileontas με αυτή την κυβέρνηση οι επόμενες προσλήψεις θα γίνουν με ΑΣΕΠ. Αν κάποιοι γράφουν διάφορα και με υπονοούμενα, πρόβλημά τους. Αν γίνουν εκλογές και αλλάξει κυβέρνηση βλέπουμε ανάλογα ποιοι την σχηματίζουν και ποιες είναι οι προθέσεις τους και επαναπροσδιορίζουμε το θέμα ακόμη και με άλλο τίτλο!Αυτό συζητάμε όλες αυτές τις σελίδες η για το αν θα γίνει ΑΣΕΠ 2015????
Αυτό συζητάμε όλες αυτές τις σελίδες η για το αν θα γίνει ΑΣΕΠ 2015????Ενταξει...μας επεισες...μην αγωνιζεσαι αλλο. Εσυ εβγαλες ηδη κ το πορισμα, δε χρειαζεται ουτε να αναμενουμε την απαντηση της Ευρωπαικης Επιτροπης...Εδω μεσα ολοι την αποψη μας γραφουμε, δεν αντιλεω σε αυτο , το να κουραζουμε ομως γραφοντας τα ιδια κ τα ιδια προσπαθωντας να πεισουμε τους αλλους οτι η δικη μας αποψη-ερμηνεια ειναι η σωστη καταντα ενοχλητικο...
Προφανώς δεν θα γίνει ΑΣΕΠ το 2015!!!!! Όλα τα υπόλοιπα είναι φούμαρα
Είσαι τόσο σίγουρη ώστε να σε εμπιστευτούν οι συνάδελφοι σου και να μην προετοιμαστούν δηλαδή;έχεις κάποια ενημέρωση παραπάνω;θέλεις να το μοιραστεις μαζι μας;μήπως ξέρεις με ποιον τροπο θα γίνουν οι διορισμοί του χρόνου γιατί δεν μπορει να δοθεί άλλη παράταση μεταβατικης;Γιατί εσύ ποια ενημέρωση έχεις και παρασύρεις τον κόσμο με τα λεγόμενά σου στο φροντιστήριο. Η λογική μου κόντρα στην ενημέρωσή σου...
ΟΚ.όπως είπε και οσυναδελφος nikolopol,δεν είναι απαραίτητο να μοιραζόμαστε τις πληροφορίες μας που σε κάποιους είναι δυσάρεστες και τ´ακουμε και απο πάνω.(για ΑΣΕΠ).Πληροφορία είναι να βγεις και να πεις ότι τότε πχ 31-1-2015 θα γίνει ασεπ. Αν επιβεβαιωθείς αποκτάς κύρος και πλέον είσαι έμπιστη πηγή στο pde φυσικά μέχρι την επόμενη φορά.Πληροφορία δεν είναι όμως ότι θα γίνει ασεπ αν εγκρίνει η ευρωπαική επιτροπή, αν επιτρέψει ο Μητσοτάκης και ο Χαρδούβελης, αν έχει βγάλει απόφαση το Στε για τον διορισμό όσων περιμένουν, αν δεν γίνουν εκλογές, αν.............Όλα αυτά τα λογικά εμπόδια δεν ξεπερνιούνται γράφοντας κάποιος ότι έχει έγκυρες πηγές.Εκτός κι αν έχει κάποιος το χάρισμα να προβλέπει.Εκεί πάω πάσο.
ΟΚ.όπως είπε και οσυναδελφος nikolopol,δεν είναι απαραίτητο να μοιραζόμαστε τις πληροφορίες μας που σε κάποιους είναι δυσάρεστες και τ´ακουμε και απο πάνω.(για ΑΣΕΠ).
Γνωρίζει κάποιος πότε να περιμένουμε οριστική απάντηση για διεξαγωγή ή όχι ασεπ? Ευχαριστώ.
Είσαι τόσο σίγουρη ώστε να σε εμπιστευτούν οι συνάδελφοι σου και να μην προετοιμαστούν δηλαδή;έχεις κάποια ενημέρωση παραπάνω;θέλεις να το μοιραστεις μαζι μας;μήπως ξέρεις με ποιον τροπο θα γίνουν οι διορισμοί του χρόνου γιατί δεν μπορει να δοθεί άλλη παράταση μεταβατικης;Σήμερα πάντως αιρετοί που θα ήρθαν στο σχολείο μας είπαν ότι ΑΣΕΠ σύντομα δεν πρόκειται να δούμε. Απλά, κατά τη γνώμη μου, ο Λοβ κάνει προεκλογικό αγώνα. Άλλωστε, γι'αυτό ήθελε να ανοίξει τους πίνακες, γιατί ξέρει ότι δεν μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ.Παρόλαυτα, αν κάποιοι συνάδελφοι ελπίζουν ότι υπάρχει πιθανότητα να γίνει ΑΣΕΠ, ας προετοιμάζονται. Ίσως ο Λοβ ήθελε να δώσει λίγη δουλεια και στα φροντιστήρια που έμειναν για καιρό στην απ' έξω.
το ίδιο ακριβώς μου απάντησαν στο Facebook οι αιρετοι Μπράτης και Καψαλάκης..Δηλαδή?Θα αλλάξει ο νόμος 3848 ή θα εφαρμοστεί?
ο δε Καψαλάκης ήταν πιο κατηγορηματικός και μου είπε οτι δεν θα γίνει ΑΣΕΠ και αν γίνει ΑΣΕΠ μετά τις εκλογές θα γίνει με νόμο αντι 3848..Επίσης μου είπε οτι ψεύδεται με τις ανεπαρκείς πιστώσεις αναπληρωτών για του χρόνου και οτι θα λειτουργήσουν με τον ίδιο ρυθμό όπως και φέτος..
Ναι μωρε,μην διαβάζετε και μην σπαταλατε χρήμα στα φροντιστήρια αφου σας το είπαν και οι αιρετοί!Οι γλυκούληδες είναι το ίδιο ειλικρινείς όσο και ο Λοβ.Α παρεπιπτόντως στις εθνικές εκλογές μην ξεχάσεις να ψηφίσεις Λοβ για να γίνει επιτέλους αυτός ο Ασεπ που έταξε και προσμένεις....
Α !παρεπιπτοντως να μην ξεχάσετε να τους ψηφίσετε ,οι γλυκουληδες μου είναι τόσο ειλικρινείς!
Θα πρότεινα να αλλάξουμε το όνομα του θρεντ:ΑΣΕΠ 2015 ΣΤΑ ΟΡΗ ΣΤΑ ΆΓΡΙΑ ΒΟΥΝΆ xxxxxxxxxxΤο σίγουρο είναι οτι όόόταν γίνει ο ΑΣΕΠ θα είναι τόσοι εκατοντάδες υποψήφιοι που δεν θα χωράνε στα σχολεία να εξεταστούν..
Και τότε γιατί χαλιέσαι τόσο?Για το διάβασμά μας?Ο καθένας είναι υπεύθυνος των πράξεων και των επιλογών του.Τη γνώμη σου την ακούσαμε και αντιλαμβανόμαστε και το λόγο....Επίσημο δεν υπάρχει κάτι από κανέναν έως σήμερα που μιλάμε.Επίσης υπάρχει και η δήλωση Μητσοτάκη που δεν είναι τυχαία ούτε ειπώθηκε για αστείο,γιατί ως γνωστόν ο συγκεκριμένος ουδέποτε αστειεύτηκε.Ίδωμεν....Η δήλωση Μητσοτάκη είναι τουλάχιστον ενδεικτική προς τα που πάει το πράγμα. Κάποιοι βέβαια μπορεί να έχουν καλύτερη ενημέρωση από τον Μητσοτάκη(!) και να δείχνουν τυφλή εμπιστοσύνη στον Λοβέρδο. Δικαίωμα του καθενός να νομίζει ότι θέλει.
Η δήλωση Μητσοτάκη είναι τουλάχιστον ενδεικτική προς τα που πάει το πράγμα. Κάποιοι βέβαια μπορεί να έχουν καλύτερη ενημέρωση από τον Μητσοτάκη(!) και να δείχνουν τυφλή εμπιστοσύνη στον Λοβέρδο. Δικαίωμα του καθενός να νομίζει ότι θέλει.Συμφωνώ ,αλλά να μη χαλιένται τόσο με αυτούς που βλέπουν και άλλες παραμέτρους και να μη θέλουν ντε και καλά να επιβάλλουν το πιστεύω τους και να μας πουν ότι είμαστε αφελείς που πιστεύουμε όλους τους άλλους πλην του Λοβ και όσων τους βολεύει η διεξαγωγή Ασεπ για να διοριστούν και να λήξει η ομηρία τους...Μακάρι να διοριστούν οι όμηροι, αλλά όχι εκβιάζοντας την άποψή μας και την κρίση μας.Εξάλλου, το αν θα γίνει Ασεπ, δεν αρκεί να το πούμε και να το συμφωνήσουμε όλοι εδώ στο pde.'Άλλοι πρέπει να το συμφωνήσουν και ένας από αυτούς είναι και ο Μητσοτάκης.Εμείς τη δήλωσή του απλά παραθέσαμε και από κει και πέρα είμαστε στην αναμονή.
Δεν Χαλιέμαι καθόλου,γιατί εγω ούτως ή άλλως δεν θα δώσω..αλλα μην ακούω και ότι να ´ ναιΓια αυτό νοιάζεσαι για το διάβασμά μας.Αν ήθελες και συ να δώσεις ,θα κοιτούσες το δικό σου διάβασμα.Ωστόσο χαλιέσαι μήπως, αν δε γίνει Ασεπ, παραμείνεις όμηρη και συ και κάποιοι άλλοι που περιμένετε το διορισμό με αγωνία.Κατανοητό.Τη γνώμη σου την ξέρουμε και σε ευχαριστούμε που μας άνοιξες τα μάτια!Επίσης το ότι από τις δηλώσεις Μητσοτάκη δεν είναι πολύ υπαρκτό το σενάριο διεξαγωγής Ασεπ ,όπως κάποιοι από μας πιστεύουμε,δε σημαίνει ότι δε διαβάζουμε κιόλας.
Σήμερα πάντως αιρετοί που θα ήρθαν στο σχολείο μας είπαν ότι ΑΣΕΠ σύντομα δεν πρόκειται να δούμε. Απλά, κατά τη γνώμη μου, ο Λοβ κάνει προεκλογικό αγώνα. Άλλωστε, γι'αυτό ήθελε να ανοίξει τους πίνακες, γιατί ξέρει ότι δεν μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ.Παρόλαυτα, αν κάποιοι συνάδελφοι ελπίζουν ότι υπάρχει πιθανότητα να γίνει ΑΣΕΠ, ας προετοιμάζονται. Ίσως ο Λοβ ήθελε να δώσει λίγη δουλεια και στα φροντιστήρια που έμειναν για καιρό στην απ' έξω.
Δεν Χαλιέμαι καθόλου,γιατί εγω ούτως ή άλλως δεν θα δώσω..
Δηλαδή μου λες να μην μας διορίσει για να μην διαβάσεις;θα σου πω κάτι απλό:υπάρχει πιθανότητα να μην γίνει ποτε ΑΣΕΠ;υπάρχει πιθανότητα να γίνουν ποτε διορισμοί στο μέλλον χωρίς ΑΣΕΠ;χωρίς να διαβάσεις;κάποτε θα γίνει ΑΣΕΠ αυτο βάλτε το καλα στο μυαλό σας.Όσο για την ομηρία μας,οι μόνοι που δεν ευθυνόμαστε είμαστε εμείς και λυπάμαι που απο θύματα μας αντιμετωπίζετε ως θύτες.θα ήθελες εσυ να δώσεις ΑΣΕΠ,να είσαι διοριστεος και αδιοριστος 5 χρονια;λίγο σεβασμός παρακαλώ στο θέμα αυτο.(δεν εννοώ ΑΣΕΠ)
Χαλιεσαι εδώ και μήνες. Επειδή ο διορισμός σου εξαρτάται απο τη διεξαγωγή ΑΣΕΠ. Με το καλό να διοριστείς. γιατι όμως προϋπόθεση για να διοριστείς εσυ ειναι να ξαναξεσκιστω εγώ και όλοι οι υπόλοιποι στο διάβασμα για να διορίζει 200 άτομα; Άρα όλα αυτά που λες για ΑΣΕΠ ειναι απλά ευχές και οχι πληροφορίες. Αφού μόνη σου λες σε προηγούμενο μήνυμά σου ότι και νΑ γίνει ΑΣΕΠ ειναι απίθανο να διορίσει 10000 άτομα. Άρα για 200 -300 άτομα δεν εχει νόημα να προσπαθήσουν οι νέοι (στον κλάδο μου Πε 02) άρα εμείς οι πιο παλιοί πρέπει να ξαναδιαβάσουμε οολη αυτή την ύλη που εσυ ούτε μπορεις να φανταστείς.
++++++++++++++++++++
Χαλιεσαι εδώ και μήνες. Επειδή ο διορισμός σου εξαρτάται απο τη διεξαγωγή ΑΣΕΠ. Με το καλό να διοριστείς. γιατι όμως προϋπόθεση για να διοριστείς εσυ ειναι να ξαναξεσκιστω εγώ και όλοι οι υπόλοιποι στο διάβασμα για να διορίζει 200 άτομα; Άρα όλα αυτά που λες για ΑΣΕΠ ειναι απλά ευχές και οχι πληροφορίες. Αφού μόνη σου λες σε προηγούμενο μήνυμά σου ότι και νΑ γίνει ΑΣΕΠ ειναι απίθανο να διορίσει 10000 άτομα. Άρα για 200 -300 άτομα δεν εχει νόημα να προσπαθήσουν οι νέοι (στον κλάδο μου Πε 02) άρα εμείς οι πιο παλιοί πρέπει να ξαναδιαβάσουμε οολη αυτή την ύλη που εσυ ούτε μπορεις να φανταστείς.
Δηλαδή μου λες να μην μας διορίσει για να μην διαβάσεις;θα σου πω κάτι απλό:υπάρχει πιθανότητα να μην γίνει ποτε ΑΣΕΠΝα σας διορίσει εύχομαι χωρίς να εύχεσαι να ταλαιπωρούνται οι υπόλοιποι για το τίποτα.
Είσαι σίγουρος ότι θα υπάρξει σύντομα ξεκάθαρη απάντηση; Έτσι θα μας έχουν μέχρι το καλοκαίρι.Ναι ειμαι σιγουρος οτι θα υπαρξει απαντηση... αν δεν υπηρχε απαντηση θα σταματαγε τωρα την οποιαδηποτε αναφορα οπως κανουν καθε φορα...απαντηση θα υπαρξει...απλα δεν μπυ αρεσει εδω να βλεπω να τρωγομαστε μεταξυ μας λες και εχουμε να χωρισουμε κατι... ολα θα τα μαθουμε...υπομονη.
Με την καλυτερη διαχειριση που λεει ο Κουλης,τι άλλο θα παρω;μμμ... και μαθηματικα.Και σ αυτά καλη είμαι.
ΦΙΛΟΛΟΓΟΣ κοπέλα, με γνώσεις και Μαθηματικών, ζητείται για μαθήτρια Β' Γυμνασίου
το ίδιο ακριβώς μου απάντησαν στο Facebook οι αιρετοι Μπράτης και Καψαλάκης..
ο δε Καψαλάκης ήταν πιο κατηγορηματικός και μου είπε οτι δεν θα γίνει ΑΣΕΠ και αν γίνει ΑΣΕΠ μετά τις εκλογές θα γίνει με νόμο αντι 3848..Επίσης μου είπε οτι ψεύδεται με τις ανεπαρκείς πιστώσεις αναπληρωτών για του χρόνου και οτι θα λειτουργήσουν με τον ίδιο ρυθμό όπως και φέτος..
Θα πω τη γνωμη μου για να ειμαι ειλικρινης με εμενα πρωτα. Δεν πιστευω σε εναν ενδεχομενο Ασεπ παροτι σε λογικα χρονικα πλαισια, για να διαβασουμε συναδελφοι, δεν θα ειχα αντιρρηση. Γιατι δεν πιστευω οτι θα γινει τωρα; Απλο. Αν εβλεπα να διοριζονται οσοι περιμενουν, εστω και λιγοι για αρχη, ελεος, μηπως δεν χρειαζονται; Αν εβλεπα να εχουν παρει τους 1600 περιπου σε διαθεσιμοτητα καθηγητες των επαλ. Αν εβλεπα να προσλαμβανουν πολλους αναπληρωτες στη ΔΕ. Αν εβλεπα να συμφωνει ο Μητσοτακης. Αν εβλεπα να μην υπηρχε ενφια ακομα και στους ανεργους. Το πληρωνουμε και μετα καποτε θα το παρουμε ή θα συμψηφιστει. Καποτε, σε εναν χρονο στο εξης. Θα ξερασω. Δεν εχουν τροπο να δουν τους ανεργους; Αν εβλεπα τους πολιτικους να μην λενε ψεμματα. Αν εβλεπα να μην αλλαζει συχνα το φορολογικο, το συνταξιοδοτικο και οι αποφασεις των υπουργων. Αν εβλεπα να μην υπαρχει μπαχαλο, να μην βρισω λεγοντας κατι αλλο, στον κρατικο μηχανισμο. Αν οι μετεγγραφες γινοταν και οπως ελεγε ο Λοβ κερδιζαν οι φοιτητες το Α εξαμηνο. Αυτο ποτε δεν ισχυσε, απλα ο Λοβ το ειπε και τελικα το πηρε πισω. Αν δεν ειχαμε υπογραψει το μνημονιο. Αν πιστευα οτι θα βγουμε απο το ΔΝΤ. Αν δεν ειχαμε ηδη εκλογολογια για Φεβραρη. Αν μειωνονταν τα διοδια, Αν, αν...Αλλα για καθε περιπτωση, αφου οι πολιτικοι ειναι πολιτικαντηδες, ας διαβαζουμε αν μπορουμε μεσα στο κλιμα αυτο. Αν γινει Ασεπ και εχω αδικο, γνωμη εκφραζω, τοτε θα γινει για ενα λογο. Για πολιτικο κερδος καθαρα. Να γινει ο Λοβ ηρωας μετα το φιασκο οταν ηταν υπουργος υγειας. Ολοι τον μισουσαν. Αρα καιρος να αλλαξει σταση για να κερδισει κατι. Και σιγα μην παρει 15000. Θα πει σ εμας το παραμυθι και στην Τροικα:παιδια για ελαχιστους θελω Ασεπ. Μηπως θα ειμαστε παροντες;Γιατί δεν τα λες πιο απλοϊκά στο οτι δεν μπορούν να διορισουν 15000 άτομα με δανεικά λεφτά??
Η τριάδα του pde (lasid, typos72, nikolopol) που φαίνεται να ξέρει κάτι παραπάνω που είναι;[/b]
[/b]Το τι τελειωσε και το τι οχι ασε να το δουμε στον καιρο που ερχεται...
Ξέρουν άραγε?ο μύθος του Ασεπ μας τελείωσε.
Και εν τω μεταξύ κάποιοι συνάδελφοι έχουν ξεκινήσει φροντιστήρια, έχουν αγοράσει βιβλία...ολόκληρη βιομηχανία πλουτίζει από τον ΑΣΕΠ με τη βοήθεια του υπουργού μας. Και αυτά τα χρήματα δεν περισσεύουν από κανέναν άνεργο συνάδελφο. Προσωπικά, δε θεωρώ ότι χρειάζομαι φροντιστήριο, το θεωρώ υποτιμητικό, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.
θα συνυπογράψω τα γραφόμενα της καλής μου φίλης και πάντα μετρημένης anixia. Προσπαθούν μεν αλλά ακόμα τίποτα. και οι συγκεκριμένοι καλοί φίλοι που γράφει , δεν λένε π....ς. καλημέρα σε όλους και καλή δουλειά σε όσους δουλεύουμε. anixia καλημέρα καλή μου, καλά τα είπες πάλι ;)Kαλημέρα ..εύχομαι κατά κόρον ευδιάθετη εργασία...άλλωστε φέτος συντελούν οι συνθήκες γι'αυτό!!!!!!!!! ::) ??? :) :)
Επίσης να λέμε όλη την αλήθεια:ο Λοβ.χθες στην βουλη ανέφερε την κατάργηση του 1:10 κάτι που σημαίνει ασεπ :)Παλεύουμε για την υπέρβαση του 1 προς 10 στην εκπαίδευση, με τη συνεργασία των υπουργών Παιδείας και Διοικητικής Μεταρρύθμισης ??? :o :P :).
....Δεν ξέρω αν θα διορισθω ή όχι,ουτε μπορώ να σου πω αν θα δεχθώ ή όχι να πάω,γιατί συντρέχουν άλλοι λόγοι αλλα επειδή το θέμα είναι ΑΣΕΠ 2015 και όχι ο διορισμός μου,σου ξαναλέω πως στην ομιλια χθες στη βουλη -που παρεθεσες πριν λίγο-ανέφερε το 1:10.....Πολύ μεγάλος παλαιστής αυτός ο Λοβέρδος: Ο Μητσοτάκης τον έβγαλε νοκ άουτ αλλά αυτός συνεχίζει τη πάλη σα να μη συνέβει τίποτα. Τι Κουταλιανός και βλακείες τώρα.
Παλεύουμε ;D για την υπέρβαση :) του 1 προς 10 στην εκπαίδευση, με τη συνεργασία :o των υπουργών Παιδείας και Διοικητικής Μεταρρύθμισης :D
Οταν τα ελεγε αυτα ο λοβερδος επαιζε πολυ το σεναριο εκλογων το Νοεμβριο και προετοιμαζοταν ο ανθρωπος, μοιράζοντας υποσχέσεις σε εκπαιδευτικούς υπό ομηρία.
"Βάφτισε¨συμβούλος ένα σωρό παρατρεχάμενους, σε πολλούς δε εξ αυτών υποσχέθηκε να τους συμπεριλαβει στο ψηφοδέλτιο.
Οσοι έχετε "πληροφόρηση εκ των έσω¨δείτε και θα διαπιστώσετε ότι είναι απλά τα πράγματα, εμείς τα κάνουμε δύσκολα..
Τί έγινε ρε παιδιά; Να αρχίσω το διάβασμα; :P Θα γίνει ΑΣΕΠ; :P Πόσους θα πάρει; :P Αλλά, και αν αρχίσω το διάβασμα, τί να διαβάσω ακριβώς; :P Και αν γίνει ΑΣΕΠ, πότε θα γίνει; :P Να πάω σε φροντιστήριο; :P
Πριν από λίγο ο υφυπουργός στη βουλή είπε ότι η λύση για του χρόνου είναι να κάνει ΑΣΕΠ για 10000 για τα σχολεία και 5000 για την ειδική αγωγή. Έτσι το 15000 του Λοβέρδου αποκτά υπόσταση και παύει να είναι ένα ακόμη σαρδάμ. Τώρα λοιπόν μπαίνει και η ειδική στο παιχνίδι. Αν θέλετε τους πιστεύετε. Μεγάλα παιδιά είμαστε και ο καθένας κρίνει ανάλογα.
Yπαρχει και ο αντίλογος.Επειδη ακριβως συντομα θα εχουμε εκλογες,μπορει να προβει σε προκηρυξη του ΑΣΕΠ πριν τις εκλογες και μετα τις εκλογες ας τα βγαλει περα άλλος...Πράγμα πολυ πιθανο και χωρίς κόστος πολιτικο. :D
Yπαρχει και ο αντίλογος.Επειδη ακριβως συντομα θα εχουμε εκλογες,μπορει να προβει σε προκηρυξη του ΑΣΕΠ πριν τις εκλογες και μετα τις εκλογες ας τα βγαλει περα άλλος...Η καλύτερη λύση απ'όλες ! Να προκηρύξει ΑΣΕΠ και ας μη γίνει. Γιατί όχι. Αρκεί να πάρει τους διοριστεους του '10. Εμείς οι υπόλοιποι 100000 υποψήφιοι ας διαβάζουμε και ας αγωνιούμε για την ομορφιά του πράγματος .
Η καλύτερη λύση απ'όλες ! Να προκηρύξει ΑΣΕΠ και ας μη γίνει. Γιατί όχι. Αρκεί να πάρει τους διοριστεους του '10. Εμείς οι υπόλοιποι 100000 υποψήφιοι ας διαβάζουμε και ας αγωνιούμε για την ομορφιά του πράγματος .μια χαρα τα λες! :-* :-*
Yπαρχει και ο αντίλογος.Επειδη ακριβως συντομα θα εχουμε εκλογες,μπορει να προβει σε προκηρυξη του ΑΣΕΠ πριν τις εκλογες και μετα τις εκλογες ας τα βγαλει περα άλλος...
Δεν ειπα αυτό χρυσε μου ανθρωπε!Τοσο καιρο δε λεω ότι θα παρει ικανο αριθμο από τις βασικες;οκ .αν σε παρεξηγησα σόρρυ . Αλλά προκήρυξη ΑΣΕΠ πριν τις εκλογές και διεξαγωγή με τη νέα κυβέρνηση περιπλέκει πολύ τα πράγματα . Και επειδή όπως σωστά γράφεις ο ΑΣΕΠ δεν είναι παίξε γέλασε το τελευταίο που χρειάζεται κανείς είναι αβεβαιότητα.
Μετα τις εκλογες εννοω,θα εχει άλλος το βαρος της διενεργειας του ΑΣΕΠ που δεν είναι μια απλη εκδοση προκήρυξης αλλα κατι πιο σοβαρο.Ο,τι να ναι greco1...
Εκλογες δεν θα γινουν Ακομη και οι ανεξαρτητοι θα στηριξουν τον προεδρο που θα προταθει 20 μηνες απομενουν ακομη Λετε οι εθνοπατερες να ρισκαρουν την επανεκλογη τους; Ξερεις τι ειναι 20 μηνες να πεφτουν τα 10χιλιαρα που οι περισσοτεροι αν δεν επανεκλεγουν ουτε στον υπνο τους τα βλεπουν Ε;Τόση σιγουριά και βεβαιότητα ούτε ο Σαμαράς κι ο Βενιζέλος δεν εκπέμπουν. Το ερώτημα είναι αν πρέπει ή όχι να γίνουν άμεσα εκλογές. Αν πιστεύουμε την δήθεν έξοδο από τα μνημόνια και είμαστε ευχαριστημένοι από την κατάσταση της χώρας και της παιδείας (το αναφέρω μια και είμαστε σε εκπαιδευτικό forum) λογικό είναι να μη θέλουμε τις εκλογές.Το να μη θέλουμε τις εκλογές αλλά να θέλουμε άμεσα και καλά ασεπ για να διοριστούμε και ας συνεχίστεί αυτή η άθλια εικόνα της ελληνικής κοινωνίας που είτε νομίζουμε ότι μας αφορά είτε όχι είναι τουλάχιστον υποκρισία.
Τόση σιγουριά και βεβαιότητα ούτε ο Σαμαράς κι ο Βενιζέλος δεν εκπέμπουν. Το ερώτημα είναι αν πρέπει ή όχι να γίνουν άμεσα εκλογές. Αν πιστεύουμε την δήθεν έξοδο από τα μνημόνια και είμαστε ευχαριστημένοι από την κατάσταση της χώρας και της παιδείας (το αναφέρω μια και είμαστε σε εκπαιδευτικό forum) λογικό είναι να μη θέλουμε τις εκλογές.Το να μη θέλουμε τις εκλογές αλλά να θέλουμε άμεσα και καλά ασεπ για να διοριστούμε και ας συνεχίστεί αυτή η άθλια εικόνα της ελληνικής κοινωνίας που είτε νομίζουμε ότι μας αφορά είτε όχι είναι τουλάχιστον υποκρισία.
Υ.Γ Προτείνω στους διαχειριστές να προσθέσουν στα emoticons και αυτη με τη φατσούλα που αυτοπυροβολείται. Χρειάζεται μερικές φορές.
ΑΣΕΠ κατα 99% θα γίνει και μετα παει κατευθειαν σε εκλογες. Αυτο θα του φερει και ψηφους και θα ξεμπερδεψει, μιας και θα πεταξει την ευθυνη του διορισμού στους επομενους υπουργους.Το ξέρει ο λοβ και δεν το ξέρει ο ίδιος ο ασεπ για να ετοιμαστεί?????
Επισης οι 10.000 δεν θα διοριστουν με την μια αλλα σε βαθος 3τιας 4τιας, με λιγα λογια σαν να λεμε 5000 το ετος το πολυ. ΑΣΕΠ θα γινει σιγουρα. Σας επαναλαμβανω οτι και να γινει ΑΣΕΠ κανεις δεν σας εγγυαται οτι θα διοριστειτε μετα τις εκλογες ή κανεις δεν εγγυαται τον τροπο καλυψης των κενων.
Υποψη το γεγονος οτι θελει να τον κανει Φεβρουαριο, ειναι γιατι μετα καπακι θα παει σε εκλογες.
Καλα εσεις θεωρειται οτι ο Λοβερδος ειναι τοσο χαζος ωστε να γυρισει να σας πει οτι δεν γινεται ΑΣΕΠ, οταν το εχει αναφερει ηδη 10.000 φορες;;;
Χα χα χα χα μαλλον γελιεστε, ο Λοβερδος ξερει πολυ καλα οτι η προκηρυξη θα βγει τελος του μηνα !!!!!!!! Ξερει οτι αν θα πει οχι δεν γινεται ΑΣΕΠ θα εκτεθει ανεπανορθωτα πολιτικα. Γνωριζει πολυ καλα οτι η απαντηση θα ναι θετικη, διοτι το κειμενο που συνεταξαν ηταν πολυ εξυπνο. Υποψη το συνετασαν απο τον Ιουλιο μηνα, διοτι πολυ απλα θα λεει στους ευρωπαιαους οτι εγω δεν λεω να τους διορισω ολους τωρα, αλλα σε βαθος χρονου μετα τον ΑΣΕΠ και με βαση τις δεσμευσεις που εχω για τις αναπλογιες.
Γατες ειναι στο Υπουργειο παρτε το χαμπαρι. Ο χρονος προετοιμασιας θα ναι ελαχιστος που θα εχετε να ξερετε. Γιατι μεχρι Φεβρουαριο ειναι μολις 2 μηνες
ίσως για το 2018 που γίνει τότε ασέπΑισιόδοξο σε βρίσκω!
ΑΣΕΠ κατα 99% θα γίνει και μετα παει κατευθειαν σε εκλογες. Αυτο θα του φερει και ψηφους και θα ξεμπερδεψει, μιας και θα πεταξει την ευθυνη του διορισμού στους επομενους υπουργους.Κάπου δεν μου κολλάει το περί πολιτικού οφέλους αν δεν υπάρχει βεβαιότητα διορισμού . Ο κόσμος και ιδιαίτερα εμείς οι άμεσα ενδιαφερόμενοι δεν είμαστε ιθαγενείς να εντυπωσιαζομαστε από χάντρες και μπιχλιμπίδια . Το ίδιο ισχύει και για τον μικρό χρόνο προετοιμασίας .Υπάρχει κανένας σοβαρός άνθρωπος που δεν του χουν σπασει τα νεύρα με τη συμπεριφορά του Λοβ
Επισης οι 10.000 δεν θα διοριστουν με την μια αλλα σε βαθος 3τιας 4τιας, με λιγα λογια σαν να λεμε 5000 το ετος το πολυ. ΑΣΕΠ θα γινει σιγουρα. Σας επαναλαμβανω οτι και να γινει ΑΣΕΠ κανεις δεν σας εγγυαται οτι θα διοριστειτε
Ο χρονος προετοιμασιας θα ναι ελαχιστος που θα εχετε να ξερετε. Γιατι μεχρι Φεβρουαριο ειναι μολις 2 μηνες
όσοι δουελέυετε στην εκπαίδευση θα καταλάβετε ήδη ότι υπάρχει ένα θετικό κλίμα υπερ Λοβέρδου επειδή καθημερινά αναδικνύει τα προβλήματα της εκπαίδευσης. Πόσο μαλλον αν κάνει ΑΣΕΠ. Όσο αφορά το όνομα Αρβανιτόπουλος όλοι τον βρίζουν οι μόνιμοι, διότι άλλωστε είναι ο μόνος Υπουργός Παιδείας που υπέγραψε απολύσεις μονίμων εκπαιδευτικών (να θυμίσω μήπως τηβν κατάργηση των τομέων υγείας των ΕΠΑΛ που υπέγραψε ο Αρβανιτόπουλος σε μια νύχτα;;;;).
όσοι δουελέυετε στην εκπαίδευση θα καταλάβετε ήδη ότι υπάρχει ένα θετικό κλίμα υπερ Λοβέρδου επειδή καθημερινά αναδικνύει τα προβλήματα της εκπαίδευσης. Πόσο μαλλον αν κάνει ΑΣΕΠ. Όσο αφορά το όνομα Αρβανιτόπουλος όλοι τον βρίζουν οι μόνιμοι, διότι άλλωστε είναι ο μόνος Υπουργός Παιδείας που υπέγραψε απολύσεις μονίμων εκπαιδευτικών (να θυμίσω μήπως τηβν κατάργηση των τομέων υγείας των ΕΠΑΛ που υπέγραψε ο Αρβανιτόπουλος σε μια νύχτα;;;;).
Κάπου δεν μου κολλάει το περί πολιτικού οφέλους αν δεν υπάρχει βεβαιότητα διορισμού . Ο κόσμος και ιδιαίτερα εμείς οι άμεσα ενδιαφερόμενοι δεν είμαστε ιθαγενείς να εντυπωσιαζομαστε από χάντρες και μπιχλιμπίδια . Το ίδιο ισχύει και για τον μικρό χρόνο προετοιμασίας .Υπάρχει κανένας σοβαρός άνθρωπος που δεν του χουν σπασει τα νεύρα με τη συμπεριφορά του ΛοβΜια χαρα κολλάει και μια χαρά όλοι θα έχουν την ελπιδα οτι θα διοριστούν θα διαβάζουν και θα ελπίζουν. θα γίνει ο διαγωνισμός και μετα την καυτή πατατα για τους διορισμούς θα την φαει ο επομενος?!!!!
Όσον αφορά το χρόνο διεξαγωγής , μη το παίρνετε όρκο για το Φεβρουάριο . Ακόμη κι αν πάρει την έγκριση, ξέρουμε ποιοι είναι οι ρυθμοί της ελληνικής γραφειοκρατίας .Υπενθυμίζω επίσης ότι ήθελε να κάνει ΑΣΕΠ το Δεκέμβρη , ενώ ο Δερμ. μίλησε γενικά για την άνοιξη.
Μια χαρα κολλάει και μια χαρά όλοι θα έχουν την ελπιδα οτι θα διοριστούν θα διαβάζουν και θα ελπίζουν. θα γίνει ο διαγωνισμός και μετα την καυτή πατατα για τους διορισμούς θα την φαει ο επομενος?!!!!
Εδω με το που ειπε οτι θα ππαρει εθελοντες για να καλυψει τα 1000 κενα, φιλοι αναπληρωτες που έχουν πάει στα νησια, μου λενε εξαγριμενοι, οτι προτιμουν να πανε αυτοί εθελοντικά στον τοπο συμφεροντων τους, παρά να πληρωνται και να ειναι στη Σαμο και άλλοι που δεν έχουν πάει ποτέ αναπληρωτες και ειναι πολυ χαμηλα στον πίνακα, μου έλεγαν πάλι οτι εννοειται οτι θα πάνε για την προυπρεσια. Συνέλθετε, ειναι πολλοι αυτοι που θελουν να μπουν στην εκπαιδευση και βλεπουν ολες τις πορτες κλειστες. Γι αυτους ο ΑΣΕΠ ειναι η μονη τους ελπιδα. Από το να δουλευουν για 5 ευρω την ώρα και χωρις ενσημα στα φροντιρια, προτιμουν να διαβασουν ή να πανε εθελοντες.
Ναι αγόρι μου θα γίνει ΑΣΕΠ και θα διοριστείς..........Το ξέρω κορίτσι μου ,το ξερω ;D ;D ;D
Φίλε μου έχεις πολύ δίκιο σ' αυτά που λες, παρ' όλα αυτά σε καμμία περίπτωση δεν πρέπει να επιτρέψουμε να εφαρμοστεί αυτό το νέο φασούλι του "εθελοντισμού", όπου κάθε λογής "γαλαζοπράσινοι" και λοιποί αναπληρωτές, ανεξάρτητα από τη σειρά τους στον πίνακα, θα δεχτούν να μπαλώσουν τις τεράστιες υπάρχουσες τρύπες, με μόνη ανταμοιβή να ανέβουν του χρόνου θέσεις στον πίνακα!!Η μη αμοιβόμενη εργασία είναι συνταγματικά απαράδεκτη.Δεν μπορεί να υπάρξει μη αμοιβόμενη εγασία και ανασφάλιστη,ενώ παράλληλα να γίνεται μοριοδότηση.Τα μόρια που δηλώνει ο συμβασιούχος εκπαιδευτικός πρέπει υποχρεωτικά να αντιστοιχούν σε ανάλογο αριθμό ενσήμων.Αν εννοεί κάτι τέτοιο είναι ανατροπή εργασιακών δικαιωματών που υπάρχουν στην ιδρυτική συνθήκη του Μάαστριχτ.Προσωπικά πιστεύω πως κάτι άλλο θέλει να κάνει,εκτός και αν θέλει να αυτοκτονήσει πολιτικά!!!
Βασικά δεν ξέρω κατά πόσο στέκει νομικά κάτι τέτοιο. Έχει ξαναεφαρμοστεί στο Δημόσιο ο "εθελοντισμός" ή πρωτοτυπεί για άλλη μια φορά ο Λοβ;
Κατά την πρώτη τριετία μετά τη διενέργεια του πρώτου διαγωνισμού οι διορισμοί και οι προσλήψεις εκπαιδευτικών στο μειονοτικό πρόγραμμα πραγματοποιούνται σε ποσοστό 40% από τους εγγεγραμμένους στον Ενιαίο Πίνακα Εκπαιδευτικών Μειονοτικού Προγράμματος και σε ποσοστό 60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευτικών του κλάδου ΠΕ73.για τα υπόλοιπα κορόιδα ισχύει ο 3848...
Δείτε τι κάνουν στην ΚύπροΜακάρι στην Ελλάδα η μεταβατική να κρατούσε 8 χρόνια,όπως εισηγούνται στην Κύπρο.Απο το 1997 που ξεκίνησε η πρώτη μεταβατική έχουν περάσει 17 χρόνια!Δεν μπορεί να μιλάμε σοβαρά για συνέχιση της μεταβατικής.Η δικαιολογιά πως περίμενα διορισμό και τον χάνω,δεν είναι λογική μετά απο 17 χρόνια.Οι περισσότεροι αναπληρωτές τότε ήταν περίπου 20χρονα.Δεν μπορεί απο τότε να περίμεναν διορισμό!100% ΑΣΕΠ και άργησε πάρα πάρα πολύ!!!
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%8C%CE%BB%CE%BF-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8E%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BA%CF%8D%CF%80%CF%81%CE%BF
Κατ’ εξαίρεση και μόνο για την πρώτη εξαετία από την πρώτη διεξαγωγή του διαγωνισμού για τη σύνταξη του πίνακα επιτυχόντων του κλάδου ΠΕ73 με απόφαση του Υπουργού Παιδείας μπορεί να οριστεί βαθμολογική βάση μικρότερη από τα οριζόμενα στην παράγραφο 5 του άρθρου 2 του ν. 3848/2010. Κατά τα λοιπά ισχύουν οι διατάξεις του ν. 3848/2010.
Κατά την πρώτη τριετία μετά τη διενέργεια του πρώτου διαγωνισμού οι διορισμοί και οι προσλήψεις εκπαιδευτικών στο μειονοτικό πρόγραμμα πραγματοποιούνται σε ποσοστό 40% από τους εγγεγραμμένους στον Ενιαίο Πίνακα Εκπαιδευτικών Μειονοτικού Προγράμματος και σε ποσοστό 60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευτικών του κλάδου ΠΕ73.
Μακάρι στην Ελλάδα η μεταβατική να κρατούσε 8 χρόνια,όπως εισηγούνται στην Κύπρο.Απο το 1997 που ξεκίνησε η πρώτη μεταβατική έχουν περάσει 17 χρόνια!Δεν μπορεί να μιλάμε σοβαρά για συνέχιση της μεταβατικής.Η δικαιολογιά πως περίμενα διορισμό και τον χάνω,δεν είναι λογική μετά απο 17 χρόνια.Οι περισσότεροι αναπληρωτές τότε ήταν περίπου 20χρονα.Δεν μπορεί απο τότε να περίμεναν διορισμό!100% ΑΣΕΠ και άργησε πάρα πάρα πολύ!!!Διαβασε το πρωτα ΟΛΟ!!
Μακάρι στην Ελλάδα η μεταβατική να κρατούσε 8 χρόνια,όπως εισηγούνται στην Κύπρο.Απο το 1997 που ξεκίνησε η πρώτη μεταβατική έχουν περάσει 17 χρόνια!Δεν μπορεί να μιλάμε σοβαρά για συνέχιση της μεταβατικής.Η δικαιολογιά πως περίμενα διορισμό και τον χάνω,δεν είναι λογική μετά απο 17 χρόνια.Οι περισσότεροι αναπληρωτές τότε ήταν περίπου 20χρονα.Δεν μπορεί απο τότε να περίμεναν διορισμό!100% ΑΣΕΠ και άργησε πάρα πάρα πολύ!!!Ένας νέος στην κύπρο και άριστα να γράψει στον ΑΣΕΠ δεν θα περάσει έναν με προυπηρεσία και μτπ!!!!! χωρίς ΑΣΕΠ(λάθος...μάλλον πρέπει να γράψει πάνω από 5 στα 50 δηλ ένα 10 στα 100)
Ioanna μέχρι Δεκέμβρη διορίζονται οι του '08 και αμέσως μετά πάμε για ΑΣΕΠ. Οπότε στο προσεχές διάστημα θα αλλάξουν και οι διαφημίσεις των φροντιστηρίων.Ειδικά στην πρώτη διαφήμιση σου φαίνεται για απλή αλλαγή? Δεν ΥΠΑΡΧΕΙ το
Οι διαφημίσεις κανονικα θα επρεπε να δημοσιευτούν αντίστροφα. Επειδη ομως ειναι πολυ πιθανο η Τρόικα να απορρίψει το αιτημα για ΑΣΕΠ, διόρθωσαν τα φροντιστηρια τις διαφημίσεις τους για να μην εκτεθούν ανεπανόρθωτα για παραπλάνηση του κόσμου. Αρα το ρίσκο να παει κανεις σε φροντιστήριο αυτη τη περίοδο βαραίνει κυρίως τους υποψηφίους...Έπεσες κοντά...
Τι εννοείς άλλαξαν;Αφαίρεσαν κάτι, πρόσθεσαν κάτι άλλο. Παραθέτω τις διαφημίσεις τους πιο πάνω...
Προς τους ΠΕ.04: πιστεύετε ότι θα δώσουμε και τα 4 μαθήματα του κλάδου μας; (Φ, Χ, Β, Γ). Προσωπικά έχω ξεκινήσει με φυσική και χημεία γιατί θεωρώ ότι λόγω έλλειψης χρόνου ίσως να βγουν εκτός τα άλλα 2 για τους φυσικούς. Κάτι ανάλογο θα γίνει βέβαια και με τους Χ, Β, Γ. Η γνώμη σας;Δες την πολιτική του υπουργείου και ...απάντησε μόνος σου! Μην δώσουμε και Ιστορία...
Ο υπουργος ειναι λαλιστατος ομως..Θα επρεπε καποια στιγμη να πει οτι πρεπει να γινει επιτελους ασεπ για να εφαρμοστει ο 3848..Δεν το εχει πει..Επομενως αν παρει ικανο πολιτικο χρονο λογικα θα θελησει να κανει και αυτος την αλλαγη του...Εχει ανατρεπτικη λογικη οποτε για μενα αν η κυβερνηση επιβιωσει πολιτικα παμε σε νεο νομο
ρε παιδια...οι επιτυχόντες του 2008 απορροφήθηκαν;;;Οχι...
Nα θυμήσουμε βέβαια ότι ίσχυε το 1/10 στα χαρτιά και παρατύπως γινόταν 1/22 στην πράξη.Kάπου χάνονταν φαίνεται τα κονδύλια.Τα μισά χρήματα από αυτά που μοίρασαν σε συμβούλους και άλλους, για την εφαρμογή της αξιολόγησης, να έδιναν θα είχαν καλυφθει τα κενά με μόνιμους εκπαιδευτικούς.Ισχυε το 1:10 σε ολο το παιδειας...οχι για εκπαιδευτικο οπως αναφερθηκε για φετος. Μην ξεχναμε οτι περυσι ο αρβι εκανε προσληψεις στις σχολες με μελη δεπ περιπου 500+
Μετά και τις δηλώσεις του Λοβέρδου περι εθελοντισμού ελπίζω να καταλάβατε όλοι οτι διορισμοί και Ασεπ απο αυτόν τον υπουργό δεν παιζει να γίνουν!
Η διενέργεια του νέου ΑΣΕΠ έχει άμεση σχέση με την εκλογή η όχι του πρόεδρου δημοκρατίας.Αν αλλάξει η κυβέρνηση δεν θα γίνει ΑΣΕΠ
Εαν βρουν 180 βουλευτές.....ναι, θα γίνει ασεπ την άνοιξη.
εάν όχι;..... πολλά μπορεί να αλλάξουν.
Όσων αφορά την τρόικα και τις δεσμεύσεις έναντι αυτής στα θέματα παιδείας ......έχω την άποψη πως σε επι μέρους θέματα (1 προς 10 κλπ) η ελληνική πλευρά έχει τα περιθώρια απόκλισης των αρχικών της δεσμεύσεων (μνημονίου).
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί η διεξαγωγή ενός διαγωνισμού για τον διορισμό μόνιμων υπαλλήλων στο δημόσιο πρέπει να εξαρτάται από το αν θα εκλεγεί πρόεδρος της Δημοκρατίας, και αρα από το αν θα γίνουν εκλογές; Η μοναδική χώρα στον κόσμο που το κράτος σταματά να λειτουργεί όποτε γίνονται εκλογές, και πολύ περισσότερο όταν αλλάζει η κυβέρνηση, είναι η Ελλάδα.
Αν αλλάξει η κυβέρνηση δεν θα γίνει ΑΣΕΠΑκου τωρα να δεις τι μου κατεβηκε στο μυαλο...(είναι τρελοί αυτοί οι έλληνες) :D
Αν αλλάξει άποψη τροικα+κυριάκος(που δεν το βλέπω) θα γίνει ΑΣΕΠ
Συμπέρασμα ΔΕΝ θα γίνει ΑΣΕΠ :)
Πες μας τι παίρνεις!το ´χουμε τόσο ανάγκη! :D ;D ;D ;DΔεν είναι ανακοινώσιμο ;D
Οποίον και να ψηφίσει ο λαός η τράπουλα ειναι σημαδεμένη...Σωστός. Άντε να δούμε και τον συριζα. Δεν ελπίζω σε κάτι καλό πάντως.
Που ειναι αυτοι που μετα βδελυγμιας ηταν σιγουροι για τη διεξαγωγη ασεπ???ραδιο αρβυλα...Το αν θα γινει ή οχι νομιζω οτι δεν το ξερεις. Οταν ακουσουμε επισημα το οχι ή το ναι τοτε συζηταμε ολοι μαζι τι θα γινει.
Μαλιστα..Παντως το ρητο'η ελπιδα πεθαινει τελευταια' δεν πρεπει να το αναγουμε σε κανονα και τροπο ζωηςΔεν θα διαφωνησω σε αυτο. Μπορεις να δεις την συνεντευξη που για ασεπ ειπε οτι και καλα δωσανε αυτη την μελετη και ζητησανε 15.000 πραγμα που ειπε δεν θα δοθει αυτος ο αριθμος αλλα ζητανε το καλυτερο δυνατο. Την σιωπη που λες δεν την ειδα πουθενα.
Δεν έπρεπε να προβλέπει ΑΣΕΠ σε αυτές τις 14 αλλαγές;1. δεν έχουν εξασφαλίσει ακόμη την μείωση του 1.10 γιαυτο και η μη αναφορα σε ασεπ.
δηλαδή πάλι να ελπίζουμε, xenos, ε;;;;;;....ωραίο το roller coaster....άντε ξανα να απογειωθούμε....
Ποιοι θα είναι τυχεροί βρε παιδια;έχασα επεισοδια.ούτε σούπερ μάρκετ να πηγαίνουμε;Έχουμε τόσες εξελίξεις... :o
Η ερώτηση είναι εύκολη συνάδελφε: "αν ρώταγα τον άλλο υπουργό τι θα μου έλεγε;"Δίκιο έχεις... και εγώ για να προάγω την σκέψη έθεσα το πρόβλημα! Ποιον θα πιστέψουμε ακόμη και αν μιλήσει για έναν επικείμενο ΑΣΕΠ...
Τα δύσκολα είναι κάποιος να μου φέρει σε αυτό το ζευγάρι αυτόν που λέει την αλήθεια...
... τώρα που το ξανασκέφτομαι ξέρω ότι όλοι τους λένε ψέμματα άρα...Δεν θα γίνει ΑΣΕΠ!!!
Oντως εχουμε εξελιξεις και επισης η fantastic06 εχει τον προσωπικο της follower...χα χα χαhttp://faretra.info/index.php/pedia/993-paidia-asep-ekped-ypoik
Eιπε ο Χαρδουβελης ότι δεν γινεται ΑΣΕΠ;
http://faretra.info/index.php/pedia/993-paidia-asep-ekped-ypoikΤο 1ο δημοσιευμα ειναι απο σεπτεμβρη...το 2ο δεν εχει καμια σχεση με ασεπ
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-2015-%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CF%87%CE%AD%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82
Το 1ο δημοσιευμα ειναι απο σεπτεμβρη...το 2ο δεν εχει καμια σχεση με ασεπτο 2ο δημοσίευμα είναι συνέχεια του 1ου... ;)
Το 1ο δημοσιευμα ειναι απο σεπτεμβρη...το 2ο δεν εχει καμια σχεση με ασεπΗ μειωση των χρηματων του προυπολογισμου για τις αποδοχες των εκπαιδευτικων δεν
Ας τα πούμε λοιπόν έξω απο τα δόντια:οι διοριστεοι θέλουν ΑΣΕΠ γιατί ξέρουν πως τους κρατάνε ομήρους κάποιοι συνδικαλιστές δάσκαλοι και βασικών ειδικοτήτων γιατί οι παλιοί πελάτες τους που έχουν πλησιάσει κοντά στον διορισμο ,ελπίζουν πως με την παράταση της μεταβατικης θα διοριστουν.Ήρεμα ... ΔΕΝ θέλουμε να κλείσει το νήμα γιατί θέλουμε να μαθουμε ποια μέρα του Μαρτίου θα γίνει ΑΣΕΠ :o 8)
Όσοι γράφουν εδω λοιπόν δεν εκφράζουν ούτε την πλειοψηφία ,ούτε όσα γράφουν είναι αντικειμενικά και απρόσκοπτα!γιαυτό κανείς δεν δίνει σημασία,αφου όλα υποκινουνται απο κατώτερα κίνητρα!
Ας τα πούμε λοιπόν έξω απο τα δόντια:οι διοριστεοι θέλουν ΑΣΕΠ γιατί ξέρουν πως τους κρατάνε ομήρους κάποιοι συνδικαλιστές δάσκαλοι και βασικών ειδικοτήτων γιατί οι παλιοί πελάτες τους που έχουν πλησιάσει κοντά στον διορισμο ,ελπίζουν πως με την παράταση της μεταβατικης θα διοριστουν.Και γω που νόμιζα πως είχες πληροφοριοδότη με ενημέρωση καλύτερη και από τον Μητσοτάκη. Φυσικά και το καταλάβαμε από καιρό πως τις επιθυμίες σου τις παρουσίαζες σαν σίγουρη πληροφόρηση. Καλό διορισμό αλλά και εμείς δικαιούμαστε να μη θέλουμε εφαρμογή του 3848.
Όσοι γράφουν εδω λοιπόν δεν εκφράζουν ούτε την πλειοψηφία ,ούτε όσα γράφουν είναι αντικειμενικά και απρόσκοπτα!γιαυτό κανείς δεν δίνει σημασία,αφου όλα υποκινουνται απο κατώτερα κίνητρα!
Και γω που νόμιζα πως είχες πληροφοριοδότη με ενημέρωση καλύτερη και από τον Μητσοτάκη. Φυσικά και το καταλάβαμε από καιρό πως τις επιθυμίες σου τις παρουσίαζες σαν σίγουρη πληροφόρηση. Καλό διορισμό αλλά και εμείς δικαιούμαστε να μη θέλουμε εφαρμογή του 3848.:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Ας τα πούμε λοιπόν έξω απο τα δόντια:οι διοριστεοι θέλουν ΑΣΕΠ γιατί ξέρουν πως τους κρατάνε ομήρους κάποιοι συνδικαλιστές δάσκαλοι και βασικών ειδικοτήτων γιατί οι παλιοί πελάτες τους που έχουν πλησιάσει κοντά στον διορισμο ,ελπίζουν πως με την παράταση της μεταβατικης θα διοριστουν.
Όσοι γράφουν εδω λοιπόν δεν εκφράζουν ούτε την πλειοψηφία ,ούτε όσα γράφουν είναι αντικειμενικά και απρόσκοπτα!γιαυτό κανείς δεν δίνει σημασία,αφου όλα υποκινουνται απο κατώτερα κίνητρα!
καλό διορισμό και καλό ασεπ σε εμάς!! ερχεται....Ναι παιδιά καλό διάβασμα. Πλησιάζει, 14 -15 ή 21 - 22 Μαρτίου.
Μεχρι τοτε θα εχει αλλαξει η κυβερνηση...Μη χαλατε χρονο σε ασκοπο διαβασμα..Πηγαινετε για κανα καφε..Kαι να έχει αλλάξει η κυβέρνηση και ο υπουργός, κανείς δεν θα τολμήσει να ακυρώσει ένα γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για τον οποίο θα έχει βγει προκήρυξη, θα έχουν γίνει αιτήσεις και θα έχουν δοθεί παράβολα. Όποιος το κάνει γνωρίζει καλά ότι θα κατηγορηθεί ότι πάει να βολέψει δικούς του με ρουσφέτια.
Μεχρι τοτε θα εχει αλλαξει η κυβερνηση...Μη χαλατε χρονο σε ασκοπο διαβασμα..Πηγαινετε για κανα καφε..
Και γω που νόμιζα πως είχες πληροφοριοδότη με ενημέρωση καλύτερη και από τον Μητσοτάκη. Φυσικά και το καταλάβαμε από καιρό πως τις επιθυμίες σου τις παρουσίαζες σαν σίγουρη πληροφόρηση. Καλό διορισμό αλλά και εμείς δικαιούμαστε να μη θέλουμε εφαρμογή του 3848.
[
Οι επιθυμίες μου είναι σταθερές εδω και 5 χρονια!η πληροφόρηση μου πάλι είναι σταθερή για 3 μηνες.
Όπως κατάλαβες είμαι...γενικώς σταθερή . :D ;D
Και γω που νόμιζα πως είχες πληροφοριοδότη με ενημέρωση καλύτερη και από τον Μητσοτάκη. Φυσικά και το καταλάβαμε από καιρό πως τις επιθυμίες σου τις παρουσίαζες σαν σίγουρη πληροφόρηση. Καλό διορισμό αλλά και εμείς δικαιούμαστε να μη θέλουμε εφαρμογή του 3848.Σου εύχομαι ολόψυχα σύντομα καλό διορισμό σε όποιο μέρος σου αρέσει. Το ότι διαφωνώ μαζί σου στα περί ΑΣΕΠ είναι άλλο πράγμα.
[
Οι επιθυμίες μου είναι σταθερές εδω και 5 χρονια!η πληροφόρηση μου πάλι είναι σταθερή για 3 μηνες.
Όπως κατάλαβες είμαι...γενικώς σταθερή . :D ;D
Και γω που νόμιζα πως είχες πληροφοριοδότη με ενημέρωση καλύτερη και από τον Μητσοτάκη. Φυσικά και το καταλάβαμε από καιρό πως τις επιθυμίες σου τις παρουσίαζες σαν σίγουρη πληροφόρηση. Καλό διορισμό αλλά και εμείς δικαιούμαστε να μη θέλουμε εφαρμογή του 3848.Και το εγκεφαλογράφημα ενός νεκρού είναι σταθερό για να μην σου πω και για το εγκεφαλογράφημα σε ευθεία γραμμή
Οι επιθυμίες μου είναι σταθερές εδω και 5 χρονια!η πληροφόρηση μου πάλι είναι σταθερή για 3 μηνες.
Όπως κατάλαβες είμαι...γενικώς σταθερή . :D ;D
Στο τελος με το ραδιο-αρβυλα σας θα ισχυριστειτε οτι θα αναβληθουν οι εκλογες λογω της διεξαγωγης ασεπ.... ;D ;D ;D ;D
Η διεξαγωγή του ΑΣΕΠ δεν έχει λόγο να σχετίζεται με τις εκλογές. Ανεξάρτητα απτο πολιτικό όφελος το οποίο θέλει να αποκομίσει ο Λοβέρδος, ο ΑΣΕΠ αν γίνει, θα γίνει γιατί χρειάζονται μόνιμοι διορισμοί στην εκπαίδευση και όσοι έχουν μια εικόνα του τοπίου της εκπαίδευσης ξέρουν ότι η κατάσταση έχει φτάσει σε οριακό σημείο πλέον. Ούτε με αναπληρωτές θα καλύπτονται τα κενά του χρόνου. Γιατί και τα κονδύλια για αναπληρωτές από κάπου πρέπει να τα βρουν. Δίνονται χρήματα από το εσπα αλλά δεν θα επαρκούν. Είναι αναγκαίοι οι μόνιμοι διορισμοί. Και το ξέρουν πολύ καλά και στο διοικητικής μεταρρύθμισης αυτό. (επειδή πολλοί επικαλούνται τον Μητσοτάκη εδώ μέσα). Τυγχάνει να γνωρίζω προϊστάμενο στο διοικ. μεταρρύθμισης και μου είπε ο άνθρωπος ότι όντως τα περιθώρια με το προσωπικό στην εκπαίδευση έχουν εξαντληθεί. Προσωπικά πιστεύω, ότι όσοι στηρίζουν τις ελπίδες τους στις εκλογές για να μη διεξαχθεί ο ασεπ θα την πατήσουν στο τέλος. Δε συζητώ για σχόλια του τύπου "μη διαβάσετε, πάτε για κανα καφέ"...Νουθεσίες δε χρειάζεται κανείς εδώ μέσα. Όποιος θεωρεί ότι πρέπει να εκμεταλλευτεί την ευκαιρία πιθανής διεξαγωγής του διαγωνισμού και να προετοιμαστεί, θα το κάνει. Όποιος, προτιμά να περιμένει στην καφετέρια την ημερομηνία των εκλογών, ας το κάνει επίσης. Όντως το θέμα έχει τραβήξει σε μάκρος, γιατί η πρόθεση για διαγωνισμό έχει εκφραστεί απτον Αύγουστο, αλλά δε θυμάμαι και ποτέ το υπουργείο να λειτουργούσε με ρυθμούς γρηγορότερους. Σε όλα τα θέματα. Αποσπάσεις, μεταθέσεις, προσλήψεις αναπληρωτών...Δεν θυμάμαι να έχει τηρηθεί και ποτέ το χρονοδιάγραμμα. Και το 2008 τέτοια εποχή βγήκε η προκήρυξη και ο διαγωνισμός έγινε Φεβρουάριο αν δεν κάνω λάθος. Οι εκπαιδευτικοί ούτως ή άλλως προετοιμάζονταν αρκετά νωρίτερα για να είναι έτοιμοι όταν προκηρυχθεί διαγωνισμός. Δεν περιμένεις να δεις το έντυπο της προκήρυξης για να προετοιμαστείς...Νομοτελειακά ασεπ θα γίνει κάποια στιγμή. Η προετοιμασία και το διάβασμα δεν πάνε χαμένα. Και κάτι τελευταίο. Μην προσβάλλετε συναδέλφους για ράδιο-αρβύλα επειδή μοιράστηκαν εδώ μια πληροφόρηση που είχαν, και η συγκεκριμένη πληροφορία δεν σας αρέσει. Χρησιμοποιείστε τα επιχειρήματα που έχει ο καθένας για να εκφράσει την άποψή του. Ούτως ή άλλως, σε λίγο καιρό θα ξέρουμε.
Συνάδελφοι , κάποιος υπουργός του πασοκ είχε πει το καλοκαίρι οτι θέλει να γίνει ασεπ για να πάρει μόνο αναπληρωτές. Απέχουμε πολύ από αυτό? Αρκεί να σκεφτεί κανείς οτι το μεσοπρόθεσμο το οποίο δεν αλλάζει προβλέπει μειώσεις το 2016 σε σχέση με τα άλλα χρόνια. Από την άλλη ο Λοβέρδος θέλει και αυτός να εφαρμόσει το σύστημα της κολητής του Διαμαντοπούλου . Εμπόδιο στον στόχο του είναι κατ ουσίαν οχι το 1/10 που λέει ( όλοι γνωρίζουν οτι η αναλογία δεν εφαρμόζεται στους διορισμούς αποκλειστικά για το διδακτικό προσωπικό . Και 1/2 να γίνει, το μεσοπρόθεσμο επιβάλει στο διοικητικής πόσους να διορίσει . Ας μην κλείνουμε τα μάτια σε αυτό συνάδελφοι) , εμπόδιο είναι αυτό που πρέπει να μας το εγκρίνουν δηλαδή ο διαγωνισμός του ασεπ ο οποίος δεν προβλέπεται να γίνει ούτε το 2014 ούτε το 2015. Είναι ικανός για μένα να τον προκηρύξει για να πάρει μόνο αναπληρωτές. Αυτή είναι η φοβία μου.Μάντης είσαι;;;;;;;;;;;;; ::) ??? ;)
Το θλιβερότερο είναι οτι δεν παίρνουν οι διοριστέοι τους 2008 στα σοβαρά αυτό που λέει οτι θέλει να γίνει ασεπ και όταν βγουν τα αποτελέσματα αυτοί θα προταχθούν στους όποιους διορισμούς . Πιστεύουν οτι αν τον προκηρύξει σημαίνει κατ αυτούς οτι θα τους διορίσει προτού γίνει διαγωνισμός. Με βάση τις συμφωνίες στο μεσοπρόθεσμο πολύ φοβάμαι οτι και να γίνει ασεπ αν διορίζει 100 κάθε χρονιά αυτοί θα διοριστούν μετά απο χρόνια. Πόσο μάλλον για τους διορισμούς σε ειδικότητες που έχει ανάγκη. Και μην μου πείτε πάλι για δικαστήρια κτλ γιατι πλέον στις μέρες μας όλα δικαιολογούνται από το γεγονός της κρίσης. Ελπίζω να μην συμβεί κάτι τέτοιο εν οψει των εκλογών.
Στο τελος με το ραδιο-αρβυλα σας θα ισχυριστειτε οτι θα αναβληθουν οι εκλογες λογω της διεξαγωγης ασεπ.... ;D ;D ;D ;DΔεν μπορώ να καταλάβω γιατί με τους αναπληρωτές δεν θα μπορεί να καλύψει τα κενά ενώ με μόνιμους μπορεί
Η διεξαγωγή του ΑΣΕΠ δεν έχει λόγο να σχετίζεται με τις εκλογές. Ανεξάρτητα απτο πολιτικό όφελος το οποίο θέλει να αποκομίσει ο Λοβέρδος, ο ΑΣΕΠ αν γίνει, θα γίνει γιατί χρειάζονται μόνιμοι διορισμοί στην εκπαίδευση και όσοι έχουν μια εικόνα του τοπίου της εκπαίδευσης ξέρουν ότι η κατάσταση έχει φτάσει σε οριακό σημείο πλέον. Ούτε με αναπληρωτές θα καλύπτονται τα κενά του χρόνου. Γιατί και τα κονδύλια για αναπληρωτές από κάπου πρέπει να τα βρουν. Δίνονται χρήματα από το εσπα αλλά δεν θα επαρκούν. Είναι αναγκαίοι οι μόνιμοι διορισμοί. Και το ξέρουν πολύ καλά και στο διοικητικής μεταρρύθμισης αυτό. (επειδή πολλοί επικαλούνται τον Μητσοτάκη εδώ μέσα). Τυγχάνει να γνωρίζω προϊστάμενο στο διοικ. μεταρρύθμισης και μου είπε ο άνθρωπος ότι όντως τα περιθώρια με το προσωπικό στην εκπαίδευση έχουν εξαντληθεί. Προσωπικά πιστεύω, ότι όσοι στηρίζουν τις ελπίδες τους στις εκλογές για να μη διεξαχθεί ο ασεπ θα την πατήσουν στο τέλος. Δε συζητώ για σχόλια του τύπου "μη διαβάσετε, πάτε για κανα καφέ"...Νουθεσίες δε χρειάζεται κανείς εδώ μέσα. Όποιος θεωρεί ότι πρέπει να εκμεταλλευτεί την ευκαιρία πιθανής διεξαγωγής του διαγωνισμού και να προετοιμαστεί, θα το κάνει. Όποιος, προτιμά να περιμένει στην καφετέρια την ημερομηνία των εκλογών, ας το κάνει επίσης. Όντως το θέμα έχει τραβήξει σε μάκρος, γιατί η πρόθεση για διαγωνισμό έχει εκφραστεί απτον Αύγουστο, αλλά δε θυμάμαι και ποτέ το υπουργείο να λειτουργούσε με ρυθμούς γρηγορότερους. Σε όλα τα θέματα. Αποσπάσεις, μεταθέσεις, προσλήψεις αναπληρωτών...Δεν θυμάμαι να έχει τηρηθεί και ποτέ το χρονοδιάγραμμα. Και το 2008 τέτοια εποχή βγήκε η προκήρυξη και ο διαγωνισμός έγινε Φεβρουάριο αν δεν κάνω λάθος. Οι εκπαιδευτικοί ούτως ή άλλως προετοιμάζονταν αρκετά νωρίτερα για να είναι έτοιμοι όταν προκηρυχθεί διαγωνισμός. Δεν περιμένεις να δεις το έντυπο της προκήρυξης για να προετοιμαστείς...Νομοτελειακά ασεπ θα γίνει κάποια στιγμή. Η προετοιμασία και το διάβασμα δεν πάνε χαμένα. Και κάτι τελευταίο. Μην προσβάλλετε συναδέλφους για ράδιο-αρβύλα επειδή μοιράστηκαν εδώ μια πληροφόρηση που είχαν, και η συγκεκριμένη πληροφορία δεν σας αρέσει. Χρησιμοποιείστε τα επιχειρήματα που έχει ο καθένας για να εκφράσει την άποψή του. Ούτως ή άλλως, σε λίγο καιρό θα ξέρουμε.
Είναι αναγκαίοι οι μόνιμοι διορισμοί.είναι και εφικτοί όμως;...
Τα κενά αναφέρονται στα μουσικά σχολεια.Ευτυχώς στην χώρα μας υπάρχουν και αλλα.Έχεις δίκιο.
Και να συμπληρώσω ότι είναι διαγωνισμός που αφορά ειδική και γενική αγωγή. Που σημαίνει ότι δεν είναι δυνατόν να ολοκληρωθεί σε 1 εβδομάδα (π.χ. μια ημερομηνία για ΠΕ70 και άλλη για ΠΕ70.5). Ή για πτυχία με δύο ειδικότητες (π.χ. ΠΕ19 & ΠΕ12.05 - έτσι γινόταν πάντα). Και έρχονται άτομα να δίνουν (και καλά) ημερομηνίες για μόνο ένα ΣΚ αγνοώντας αυτά τα αυτονόητα. Δηλαδή ΕΛΕΟΣ!
Πού το είδες γραμμένο ότι θα αφορά και στην ειδική; ΑΣΕΠ για ΠΕ70.50 δεν προβλέπεται. Ούτε για κανέναν άλλον 50άρη. Μόνο για ΠΕ.71 και 61 που θα είναι τελείως διαφορετική προκήρυξη.http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/182423/proslhpseis-10000-ekpaideftikon-kai-5000-sthn-eid.html (http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/182423/proslhpseis-10000-ekpaideftikon-kai-5000-sthn-eid.html)
Σίγουρα δεν είναι 71 61 αυτοί οι 5.000 αλλά αυτό δε σημαίνει πως θα γίνει ΑΣΕΠ ειδικής για 02, 03, 04. Ο μόνος τρόπος για να διοριστεί κάποιος από αυτούς στην ειδική είναι να περάσει με ασεπ γενικής και να κάνει μετάταξη αν έχει τα προσόντα. Ίσως αυτό εννοούν. Να τους διορίσουν μέσω ασεπ γενικής και μετα να τους στειλουν ειδική.Μάλλον αυτή είναι η διαφορά μας, και γενικότερα ανάμεσα στους συναδέλφους που διαβάζουν αυτό το topic. Ότι άλλοι μπαίνουν στην διαδικασία να ερμηνεύουν τα λεγόμενα του Υπουργείου και άλλοι παρακολουθούν την πολιτική κατάσταση γενικότερα, έχουν διαπιστώσει την ανακολουθία του Υπουργείου, και περιμένουν να δρομολογηθούν οι πολιτικές εξελίξεις ΠΡΩΤΑ και ύστερα να δουν που οδεύει το πράμα.
Μάλλον αυτή είναι η διαφορά μας, και γενικότερα ανάμεσα στους συναδέλφους που διαβάζουν αυτό το topic. Ότι άλλοι μπαίνουν στην διαδικασία να ερμηνεύουν τα λεγόμενα του Υπουργείου και άλλοι παρακολουθούν την πολιτική κατάσταση γενικότερα, έχουν διαπιστώσει την ανακολουθία του Υπουργείου, και περιμένουν να δρομολογηθούν οι πολιτικές εξελίξεις ΠΡΩΤΑ και ύστερα να δουν που οδεύει το πράμα.Ευχαριστούμε peris ο,τι μαθαίνουμε από υπουργείο θα στο ανακοινώνουμε για να μας λες αν μας δουλευουν ή όχι.
Κα μια συμβουλή: Μην παίρνετε τηλ στο υπουργείο, έχω την εντύπωση πως κάποιοι εκεί μέσα έχουν βαρεθεί τα τηλέφωνα και σας δουλεύουν κανονικότατα.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί με τους αναπληρωτές δεν θα μπορεί να καλύψει τα κενά ενώ με μόνιμους μπορεί
Τον συμφέρει να πάρει μόνιμους αντι να πάρει αναπληρωτές?
Στη ευρωπαική επιτροπή έδωσε το σχέδιο για να πάρει μόνιμους η για να εγκριθεί μεγαλύτερο κονδύλι για ΕΣΠΑ
Και με 2000-3000 διορισμους σε βαθος τριετίας θα καλυφθούν τα κενα;
(...) ας κρατήσουμε χαμηλούς τόνους και οι δυο πλευρές,γιατί οποία κι αν είναι η απόφαση ,είμαστε πάνω απ´ολα συνάδελφοι!
O διαγωνισμος θα ειναι θεμα που θα αντιμετωπισει μια επομενη κυβερνηση ΑΠΑΛΛΑΓΜΕΝΗ απο μνημονια και τροικες.Σοβαρα περιμενετε διαγωνισμο υπο αυτες τις συνθηκες;ισως απλά τον προκυρήξει ακριβώς γιατί έρχονται εκλογές και μετά.... ;) ;) ;) ;) ::) ::) ::) ::) ::) :P :P :P :P
ισως απλά τον προκυρήξει ακριβώς γιατί έρχονται εκλογές και μετά.... ;) ;) ;) ;) ::) ::) ::) ::) ::) :P :P :P :PΑυτό με τις εκλογές το λέμε χρόνια πια αλλά τίποτα...Εδώ θυμάμαι τον Ιούνιο 2012 έλεγαν θα πέσουν ως τον Σεπτέμβριο κι ακόμη εδώ είναι. Μακάρι να έρχονται όντως εκλογές
Andreas Loverdosσιγά-σιγά μας ξεφουρνίζει τις αλήθειες και ξεκαθαρίζει και τη θέση του...
4 λεπτά ·
Είμαστε πάντα παρόντες στη Βουλή για να απαντάμε σε οποιαδήποτε επίκαιρη ερώτηση μας τίθεται.
Οι σημερινές απαντήσεις στη Βουλή σε 3 επίκαιρες ερωτήσεις:
Στην επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή Αρκαδίας της Ν. Δημοκρατίας, κ. Λυκουρέντζου για το αν υπάρχει σχεδιασμός να προσληφθούν εκπαιδευτικοί, απόφοιτοι του τμήματος Οικιακής Οικονομίας για να διδάξουν σε σχολεία όχι μόνο το δικό τους γνωστικό αντικείμενο, αλλά και συναφή γνωστικά αντικείμενα:
《 Κάτι τέτοιο θα είναι εφικτό μόνο αν ξεφύγουμε από τον κανόνα του ένα προς δέκα στην εκπαίδευση και μέσω ΑΣΕΠ προχωρήσουμε στην πρόσληψη 15.000 εκπαιδευτικών, 10.000 για την πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια και 5.000 για την ειδική αγωγή. Επιπλέον αν προχωρήσει η διαρθρωτική αλλαγή με την ενσωμάτωση του «κοινωνικού σχολείου» στο ωρολόγιο πρόγραμμα, οι εκπαιδευτικοί της οικιακής οικονομίας θα είναι απολύτως αναγκαίοι. Δυστυχώς, αν δεν προχωρήσει τότε δεν θα είναι έτσι. Είναι σκληρή η απάντηση, αλλά δεν λέω ψέματα》.
Δυστυχως αν δεν προχωρησει,δεν θα είναι ετσι.Αναγιγνωσκεται και αλλιως.Αν δεν προχωρησει δεν μπορω να σας πω ψεματα ότι θα προσληφθουν εκπαιδευτικοι Οικιακης Οικονομιας,ειναι σκληρη απαντηση,αλλα δεν μπορω να σας πω ψεματα ότι θα τους παρουμε.αν ισχύει αυτή η ανάγνωση δεν θα πάρει για όλες τις ειδικότητες ....
Δεν θα είναι αναγκαίοι οι της Οικιακης Οικονομιας,αν δεν προχωρησει.
Η σκληρη απαντηση παει στην αποδοση του υποθετικου λογου.
Ο συνάδερφος nikolopol εχει δικιο.Κυριακη κοντη γιορτη.
αν ισχύει αυτή η ανάγνωση δεν θα πάρει για όλες τις ειδικότητες ....δυστυχώς!
Τις επόμενες ημέρες ίσως να γνωρίζουμε εάν το αίτημά μας για τον διορισμό 15.000 μονίμων εκπαιδευτικών γίνει δεκτό, είπε σήμερα στη Βουλή ο υπουργός Παιδείας Α. Λοβέρδος και εξήγησε:http://www.esos.gr/arthra/35947/ypoyrgos-tis-epomenes-imeres-i-egkrisi-15000-theseon-ekpaideytikon
Α. Ζητάμε δεκαπέντε χιλιάδες θέσεις, πέντε χιλιάδες για την Ειδική Αγωγή και δέκα χιλιάδες για Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση. Δεν ξέρω πόσες θέσεις τελικά θα μας δώσει η Κυβέρνηση, αλλά αυτός ο αριθμός είναι αναγκαίος.
Β. Πείτε τώρα εσείς ότι καταλήγουμε κάπου στις οκτώ χιλιάδες ή στις εννέα χιλιάδες. Εκεί η πρώτη πρωτοβουλία σχετίζεται μ’ αυτούς που είναι από την εποχή σας επιτυχόντες. Θα εξαντληθεί αυτός ο πίνακας. Στους τετρακόσιους τριάντα επτά –κάπου εκεί είναι.
Γ. Επίσης, θα δούμε τον κατάλογο, τον ενιαίο πίνακα από τον οποίον αντλείται το 40%, γιατί το 60% αντλείται από τον πίνακα τον επιτυχόντων. Αφού κλείσουμε μ’ αυτό, πάμε μετά στις προκηρύξεις.
Δ. Θα έχουν προτεραιότητα ειδικότητες που δεν είναι κύριες.
http://www.esos.gr/arthra/35947/ypoyrgos-tis-epomenes-imeres-i-egkrisi-15000-theseon-ekpaideytikonΑσεπ αν γινει θα γινεινδυστυχως για ελαχιστες θεσεις...αυτο το ξερουμε και απλα το επιβεβαιωνει πια και ο ιδιος... οι θεσεις θα ειναι λιγοτερες απο 8.000 ...γυρω στις 2.000 με 3.000 σε βαθος τριετιας
Άρα από τις 8000 που μπορεί να του εγκρίνουν θα αφαιρεθούν τα παλιά χρωστούμενα και μετά ό,τι περισσέψει
Πρόσεξε τι λέει ο ποιητής: από τα 15000 που είναι μαζί β/θμια και ειδική τελικά πάει στις 8.000 Σε ρωτω πόσοι από αυτούς του 8.000 θα είναι ειδικής πόσοι β/θμιας; αναλογικά να το σκεφτείς...
Ασεπ αν γινει θα γινεινδυστυχως για ελαχιστες θεσεις...αυτο το ξερουμε και απλα το επιβεβαιωνει πια και ο ιδιος... οι θεσεις θα ειναι λιγοτερες απο 8.000 ...γυρω στις 2.000 με 3.000 σε βαθος τριετιας΄(όχι μόνο σε βάθος τριετίας αλλά μπορεί να είναι μακρύτερο το χρονικό διάστημα απορρόφησής τους ) και πιθανώς όχι για όλες τις ειδικότητες....τέτοιος ΑΣΕΠ καλύτερα να μην προκηρυχθεί....
Να δεις που όσοι είναι κάθετοι ότι δε θα γίνει ΑΣΕΠ, έχουν βγάλει ήδη μία φορά την ύλη και ξεκίνησαν και επανάληψη. Μου θυμίζουν κάτι φύτουλες στη σχολή που πήγαιναν αδιάβαστοι και έγραφαν 9 στην κλασική του Τσίγκανου. ;)
"Τις επόμενες ημέρες ίσως να γνωρίζουμε εάν το αίτημά μας για τον διορισμό 15.000 μονίμων εκπαιδευτικών γίνει δεκτό, είπε σήμερα στη Βουλή ο υπουργός Παιδείας Α. Λοβέρδος " .Αυτό απ το άρθρο που παρέθεσε συνάδελφος .Αν έκανε καμιά άλλη δήλωση , οκ . Πάντως το μείζον για μένα είναι ότι αρχίζει να τα μαζεύει σιγά σιγά για τους αριθμούς. Τους 15000 τους έκανε 8000-9000 . Μου θυμίζει το καλοκαιρινό με τους 20000 αναπληρωτές και τώρα παρακαλάει να πάνε εθελοντές στα σχολεία.Το αυτή τη εβδομάδα θα ξέρουμε έγινε τις επόμενες μέρες ίσως γνωρίζουμε. Και στη "εντελώς απίθανη" περίπτωση που δεν του απαντήσουν μέχρι πότε θα ναι διατεθειμένος να περιμένει; Θα μας λέει τα ίδια και τα Χριστούγεννα; Αν ο Μητσοτάκης θεωρεί μεγάλο των αριθμό των εκπαιδευτικών οι ευρωπαίοι άραγε δε θα του πουν γιατί θέλεις να διορίσεις ενώ έχεις τόσους εκπαιδευτικούς Αν του πουν έχεις πλεονάζον προσωπικό απέλυσε και μετά συζητάμε για διορισμούς τί κάνουμε; Αν του δώσουν έγκριση για 2-3000 θα είναι ευχαριστημένος να κάνει ΑΣΕΠ;
Το αυτή τη εβδομάδα θα ξέρουμε έγινε τις επόμενες μέρες ίσως γνωρίζουμε. Και στη "εντελώς απίθανη" περίπτωση που δεν του απαντήσουν μέχρι πότε θα ναι διατεθειμένος να περιμένει; Θα μας λέει τα ίδια και τα Χριστούγεννα; Αν ο Μητσοτάκης θεωρεί μεγάλο των αριθμό των εκπαιδευτικών οι ευρωπαίοι άραγε δε θα του πουν γιατί θέλεις να διορίσεις ενώ έχεις τόσους εκπαιδευτικούς Αν του πουν έχεις πλεονάζον προσωπικό απέλυσε και μετά συζητάμε για διορισμούς τί κάνουμε; Αν του δώσουν έγκριση για 2-3000 θα είναι ευχαριστημένος να κάνει ΑΣΕΠ;απάντηση:ΝΑΙ
απάντηση:ΝΑΙναι αλλά θα καλέσει όλες τις ειδικότητες β/θμιας; ακόμα κι αν το εξαγγείλει θα το πάρει πίσω μέχρι τις εκλογές αφού οι ''μικρές ειδικότητες'' θα του πουν....καλά ρε φίλε μας βάζεις να δίνουμε ασεπ έτσι για τον γάμο του καραγκιόζη; άρα πολιτικό κόστος....
Γιατί δηλαδή με τους 8000 που λέει ό, τι θα του επιτρέψουν να πάρει -και οι 8000 αφορούν α/βθμια, β/θμια και ειδική -είναι ικανοποιητικό νούμερο; Ποιος θα πρωτοφάει από την πίτα; Διότι αν από τους 15000 οι 5000 είναι η ειδική αγωγή, ήτοι το 1/3 στους 8000 που λέει το 1/3 για ειδική είναι γύρω στα 2500 άρα μιλάμε για 5500 -6000 για βθμια και α/βθμια ....Δηλαδη, για να καταλαβω, δεν μας ικανοποιει αν τελικα προκηρυχθει διαγωνισμος για 8000 εκπαιδευτικους αλλα μας ικανοποιει το 100-200 η και 0 των τελευταιων χρονων? Τα τελευταια χρονια τρωνε πολλοι απτην πιτα δηλαδη? Η μηπως πιστευετε οτι αν αλλαξει η κυβερνηση θα πραγματοποιησει 15 η 20 χιλιαδες διορισμους. Οποιος το νομιζει αυτο, δεν εχει επαφη μετην πραγματικοτητα. Οι διορισμοι δεν προκειται να ειναι πλεον τοσοι στο δημοσιο για αρκετα χρονια. Δεν εχει την οικονομικη ισχυ το κρατος να το κανει αυτο. Με οποια κυβερνηση. Ας ξεφυγουμε ομως κ απτο ναδιρ που βρισκομαστε τωρα. Αν γινει ασεπ, απλα ο κυριος ογκος διορισμων θα ειναι στις ειδικιτητες που εχει περισσοτερη αναγκη. Δεν σημαινει οτι δεν θα παρει κ λιγους απο αλλες ειδικοτητες μεσα στην τριετια.
ναι αλλά θα καλέσει όλες τις ειδικότητες β/θμιας; ακόμα κι αν το εξαγγείλει θα το πάρει πίσω μέχρι τις εκλογές αφού οι ''μικρές ειδικότητες'' θα του πουν....καλά ρε φίλε μας βάζεις να δίνουμε ασεπ έτσι για τον γάμο του καραγκιόζη; άρα πολιτικό κόστος....Μονο και μονο για να συνταξει πινακες...και αν χρειαζεται θα διοριζει απο εκει βασει του 3848.
πως το ξέρουμε αυτό το ΄΄σε βάθος τριετίας΄΄;..Γιατι το λεει ο νομος συναδελφε...μεχρι την διενεργεια αλλου ασεπ...δηλαδη αν και εφοσον σε αλλα 3 χρονια
Μονο και μονο για να συνταξει πινακες...και αν χρειαζεται θα διοριζει απο εκει βασει του 3848.
Οι θεσεις συμφωνα με πληροφοριες που εχουμε δεν θα ξεπερνουν τις 2-3.000 σε βαθος τριετιας. Που αν αναλογιστει κανεις οτι τα τελευταια 3 χρονια διορισε 600 ατομα δηλαδη 200 το ετος τοτε το πενταπλασιαζει ...σαφεστατα ειναι ελαχιστες...αλλα μεινουμε εδω στις 200 ειναι χειροτερα.
Κι εδω έρχεται το γνωστό πως αν υπάρχει πολιτικη βούληση και θέσεις βρίσκονται και ΑΣΕΠ ανα τρία χρονια γίνεται. ;)χρήματα όμως βρίσκονται ;;)
Η αναφορά λογικά θα γίνει αλλου και επίσημα!,όχι στον Σκαι !http://www.minedu.gov.gr/index.php
http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon-main/deltia-typoy-main/12550-25-11-14-dt-upourgos-skai.htmΣε λίγο θα ανακοινωθεί ότι ο υπουργός παιδείας θα κάνει ΕΔΕ για να ποιος είναι υπεύθυνος που δεν ανακοίνωσε ΑΣΕΠ στον skai η αν ανακοίνωσε ποιος έσβησε τις δηλώσεις του που είναι αναρτημένες στο site του υπουργείου :o
Καμμία αναφορά!!!!!!!!!!!
http://www.minedu.gov.gr/index.php
25/11 η συνέντευξη ...
http://www.minedu.gov.gr/index.phpΌλες οι συνεντεύξεις σε ραδιόφωνο/τηλεόραση αναρτώνται στο υπουργείο.Αυτο δεν σημαίνει κάτι!
Την ανάρτηση από τη σελίδα του υπουργείου όπως βλέπεις την πήρα........... ::) ::) ::)
"Εάν είχατε μια θέση εσείς -ήσασταν εσείς στο πόστο που ήσασταν πριν από κάποια χρόνια, τώρα εν μέσω κρίσης που δεν υπάρχουν χρήματα και που ξεκινάς τη χρονιά με τα πεντακόσια κενά ότι και να γίνει, ζητήσαμε 16.500 αναπληρωτές, πήραμε δεκαέξι χιλιάδες, άρα ξεκινούσαμε με πεντακόσια κενά- και σας ζητούσαν να κάνετε επιλογή, τι θα επιλέγατε;
Φιλόλογο, νηπιαγωγό, δάσκαλο ή κάτοχο του πτυχίου και φυσικά αρμόδιο να διδάξει θέματα Οικιακής Οικονομίας -και όπως λέτε ωραία- να πάρει και παράλληλες αναθέσεις σε συναφή αντικείμενα, όπως είναι ας πούμε η Γεωγραφία;
Εγώ στη θέση σας –και εσείς νομίζω- θα λέγατε πρώτα ένα φιλόλογο, ένα δάσκαλο, ένα νηπιαγωγό, έναν μαθηματικό, έναν φυσικό, δηλαδή τα βασικά"
fqntqstic06 , εσένα σε νοιαζει να γίνει ο ΑΣΕΠ όπως να ναι , όποτε να να γιατί θα διοριστεις . Αυτα περί δικαιοσύνης αστα. Εκτός αν θεωρείς δίκαιο να γίνει διαγωνισμός για 2000 θέσεις και μόνο για βασικές ειδικότητες . Έτσι για να συνεννοούμαστεΠολύ σωστό Δηλαδή βαυκαλιζόμαστε πως θα κάνει ΑΣΕΠ και τελικά πόσους θα πάρει; 2-3000 σε βθμια; μα καλά αστειευόμαστε; θα δώσουμε ΑΣΕΠ για να μας πάρει αναπληρωτές;
Τωρα επειδη καποιοι λενε οτι τι θα δωσω ασεπ για να παω αναπληρωτης?? Μα ετσι και βασει του παλιου νομου αν δεν ησουν διοριστεος.Συγγνώμη αλλά με τον προηγούμενο νόμο ίσχυε το 60-40 και το 24 μηνο και θα είχαμε πολλοί εδώ μέσα διοριστεί...
Το ξαναγραφω γιατι βλεπω οτι καποιοι ή δεν εχουν διαβασει τον 3848 ή νομιζουν οτι δεν εχει ψηφιστει ή δεν εφαρμοζεται.
1ον ο 3848 εχει ψηφιστει απο το 2010 με εμας τους αναπληρωτες να κοιμομαστε τον υπνο του δικαιου. Αεχισε να εφαρμοζεται σε πολλα αρθρα του απο τοτε, προεβλεπε αυτη την περιβοητη μεταβατικη η οποια με ευθυνη υπουργων εχει φτασει να εχει γινει μονιμη κατασταση. Ασεπ επρεπε να γινει το 2012 και δεν εγινε . Κακως.
2ον βασει του νομου ο ασεπ θα γινοταν για αυτο τον λογο που λεει απο πανω η erta. Χωρις θεσεις για καταταξη σε πινακες και αντληση διοριστεων και αναπληρωτων απο αυτους τους πινακες.
3ον εδω που εχουμε φτασει βασει του ΠΑΛΙΟΥ αλλα και του νεου νομου δεν μπορει να διορισει μονιμο προσωπικο σε ειδικοτητες που εχουν τελειωσει οι διοριστεοι. Αυτο και βασει του παλιου νομου σημαινε ασεπ και βασει του νεου. Δεν μπορει να διορισει πουθενα εκει που εχουν τελειωσει οι διοριστεοι.
Ετσι προκυρησσει ασεπ για πληρη εφαρμογη του νομου και για να δημιουργησει την νεα δεξαμενη προσληψεων.
Τωρα επειδη καποιοι λενε οτι τι θα δωσω ασεπ για να παω αναπληρωτης?? Μα ετσι και βασει του παλιου νομου αν δεν ησουν διοριστεος.
Συμφωνω συναδελφοι οτι ο 3848 ειναι ταφοπλακα. Το θεμα δυστυχως ειναι οτι ψηφιστηκε τοτε. Η καταργηση του δεν θα γινει . Αυτο που μπορει να γινει ειναι να πιεσουμε για διορθωτικες παρεμβασεις- τροπολογιες. Το να λεμε ομως οτι δεν θα εφαρμοστει ειναι σαν να ζουμε σε αλλο κοσμο γιατι εχει ηδη αρχισει να εφαρμοζεται
Συγγνώμη αλλά με τον προηγούμενο νόμο ίσχυε το 60-40 και το 24 μηνο και θα είχαμε πολλοί εδώ μέσα διοριστεί...Το 60-40 καθοριζοτανε επειτα απο ασεπ....και μετα παλι ασεπ παλι ανακαταταξη.
Γιατί να μην γίνει κατάργηση?Το μόνο που έχει εφαρμοστεί απο τον 3848 είναι το κλείδωμα των πινάκων.Ασεπ δεν έγινε ουτε το 2010 ουτε το 2012 ούτε το 2014 όπως προέβλεπε ο 3848.Το λογικό είναι καταργηθεί εντελώς(ο Συριζα έβγαλε ανακοίνωση οτι θα τον καταργήσει) και να γυρίσουμε στο προηγούμενο σύστημα 60%ΑΣΕΠ και 40% προυπηρεσία.Βέβαια θα μπορούσε σε μεταβατικό στάδιο με τα τεράστια κενά που υπάρχουν να κάνει μαζικούς διορισμους και χωρις ΑΣΕΠ.
Ο 3848 δεν αναφεροτανε συναδελφε μονο στις προσληψεις. Ηταν ενας νομος που αναφεροταν σε ολη την εκπαιδευση ακομα και σε υπηρεσιακες μεταβολες καθως και προαγωγες κ.τ.λ. το μονο σχεδον που δεν εχει εφαρμοστει ειναι αυτο με τις προσληψεις μονιμων - αναπληρωτων - ασεπ.Φίλε,nikolopol,ο 3848/2010 σε πολύ λίγο θα είναι παρελθόν.Ο μόνος νόμος που πρέπει να εφαρμοστεί γιατί έχει μπει στο Σύνταγμα είναι ο νόμος 2525/1997,γνωστός ως νόμος Αρσένη.Κανείς δεν έπρεπε να τροποποιήσει τον νόμο Αρσένη με την ψήφιση νέου νόμου με 150+1 ψήφους,γι αυτό κι όλες οι τροποποιήσεις που έγιναν απο Κουτσίκου,Στυλλιανίδη και Διαμαντοπούλου είναι αντισυνταγματικές.Ο νόμος Αρσένη αλλάζει μόνο με συνταγματική αναθεώρηση,δηλαδή 1η βουλή ψηφίζει με 150+1>εκλογές>2η βουλή ψηφίζει με 180+1.Αφού δεν έγινε αυτό όλες οι ρυθμίσεις για διορισμούς απο το 1997 και μετά είναι παράνομες και επιστρέφουμε στον νόμο Αρσένη.Όπως καταλαβαίνεις,όλοι φώναζαν να φύγει ο νόμος Διαμαντοπούλου,αλλά μόνο οι ασεπίτες τόλμησαν να το διεκδικήσουν δικαστικά.Για άλλη μια φορά θα ξαναπώ πως η χώρα πτώχευσε γιατί στα λόγια γίναμε μέχρι Σουηδία του Νότου,όπως έλεγε πρώην πρωθυπουργός.Με τα έργα όμως μας έδεσε στα δεσμά της τρόικας και κάνουμε αμάν να ξεφύγουμε.....!!!!!!!
Δανία του νότου όχι Σουηδία!!! Μάλιστα γίναμε πολύ καλύτεροι από όλες τις σκανδιναβικές χώρες...Καλά το κατάλαβες!Το πρόβλημα είναι η ανυπαρξία κράτους.Δεν μπορεί να λέει υπουργός στην Βουλή πως τις μετατάξεις τις έκανε ένας σύμβουλος!Κακώς κάποιοι πιστεύουν πως η αλλαγή κυβέρνησης θα φέρει κάτι καινούριο.Την αλλαγή θα την φέρει η υπευθυνότητα των ελλήνων πολιτών.Οι εκπαιδευτικοί πρέπει να πρωτιστατούν σ αυτό.Γι αυτό είμαι υπερ του ΑΣΕΠ.Βέβαια ο διαγωνισμός έχει προβλήματα.Αλλά δεν είναι λύση να καταστρέψουμε μία νησίδα αξιοκρατίας,ενώ μπορεί να γίνουν ουσιαστικές βελτιώσεις.Το ρουσφέτι τους αδικεί όλους τους εκπαιδευτικούς και είναι προσβολή για τον κλάδο που το ανέχεται.Ο ΑΣΕΠ είναι λύση αξιοπρέπειας και ως τέτοια πρέπει να υποστηριχθεί απο όλους.Στέρησαν στους εκπαιδευτικούς αξιοπρεπείς μισθούς,να μην τους αφήσουμε να μας στερήσουν και την αξιοπρέπεια μας.Γι αυτό ο ΑΣΕΠ είναι μονόδρομος,για να τελειώνουμε με τους συμβούλους και τους παρασυμβούλους...!!!!!
Για παράδειγμα εκεί τα παιδιά έχουν τον εκπαιδευτικό τους, εδώ ....
Εκεί τα παιδιά έχουν σταθερό πρόγραμμα!!! Εδώ τους το κρατάμε για Έκπληξη τι θα κάνουν την άλλη ώρα και ...
ΚΥΡΙΩΣ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΤΟΥΣ ΤΟ ΚΑΝΕΙ!!! Μην είναι ο φυσικός που όλα τα σφάζει και τα μαχαιρώνει, μην είναι ο φιλόλογος, μην είναι ο παπάς της ενορίας στο νησί, μην είναι ο περιπτεράς από απέναντι μην είναι....
Βλέπεις?? Για αυτό οι μαθητές του Ελληνικού Δημόσιου Σχολείου είναι πάντα σε εγρήγορση!!! Δεν χάνουν ποτέ το ενδιαφέρον τους!!!
Εκλογές τον Μάρτη!σίγουρα πράματα!Επειδή εχω ξεμείνει απο χρήματα , μήπως μπορείς να μου πεις και τους αριθμούς του joker 2300000 κληρώνει .....συμφωνώ με Greco 1 παντως για τις εκλογές .
Οι δύο αρχηγοί θα πρέπει να πάρουν σοβαρές αποφάσεις σχετικά με τις απαιτήσεις της τρόικας, καθώς αυτή παραμένει αμετακίνητη στη θέση της θα κλείσιμο του χρηματοδοτικού κενού είτε με αύξηση του ΦΠΑ και μείωση των συντάξεων είτε με παράταση του μνημονίου κάτι που απορρίπτει η ελληνική πλευρά.http://kourdistoportocali.com/post/39701/paris
http://kourdistoportocali.com/post/39701/parisναι, γιατί να μη φαίνεται; Για ένστολους κλπ πώς γίνονται προσλήψεις; Όσο υποκύπτεις στους εκβιασμούς και τα ψέματα, τόσο περνούν τα μέτρα που θέλουν. Λυπάμαι, ΕΡΤΑ, που τόσο καιρό σε βλέπω να ενημερώνεσαι στα περί κρίσης αλλά δε διάβασες την άλλη πλευρά που είναι η αντίδραση κι όποιος αντιδρά καταρχήν δεν πιστεύει στις φοβέρες του μπαμπούλα, κοινώς δε φοβάται και διεκδικεί. Αν σου πουν "δε θα πάρεις" κι εσύ το δεχτείς, τότε όντως δε θα πάρεις. Επιτέλους η κρίση λειτουργεί με το να μας πείθει η προπαγάνδα μα εμείς πρέπει να κάνουμε το αντίθετο. Διαβάστε λίγο Γρίβα να δείτε ποια είναι η σωστή αντίδραση σε ό,τι ζούμε και μην αφήνετε τον ψυχισμό σας να πέφτει σε σθένος. Αντιδράσεις του τύπου "το είπε η τροικα, μπήκαν υπογραφές, μας υποδούλωσαν, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα να το αποτρέψουμε" είναι επιδίωξή τους, είναι μέρος του σχεδίου υποδούλωσης. Είναι αυτό που λέει ο ποιητής με τους Μοιραίους. Το πιο απλό: διορίζετε ένστολους; Ωραία, άρα η τροικα σας αφήνει. Τώρα να σας αφήσει να διορίσετε κι εμάς. Έτσι, όσο παράλογο κι αν ακούγεται. Και τέλος όσοι είστε απαισιόδοξοι και φοβισμένοι γιατί θέλετε να μεταδώσετε την απαισιοδοξία και το φόβο σας και στους άλλους; Ή προσπαθήστε να μπείτε στη λογική του "φέρομαι σα να μη συμβαίνει τίποτα" ή σιωπήστε. Αρκετά με την τρομοκρατία, κάνετε κακό και στον εαυτό σας και στους άλλους.
αλήθεια φαίνεται να υπάρχει περιθώριο για προσλήψεις´;...
http://kourdistoportocali.com/post/39701/paris
αλήθεια φαίνεται να υπάρχει περιθώριο για προσλήψεις´;...
ναι, γιατί να μη φαίνεται; Για ένστολους κλπ πώς γίνονται προσλήψεις; Όσο υποκύπτεις στους εκβιασμούς και τα ψέματα, τόσο περνούν τα μέτρα που θέλουν. Λυπάμαι, ΕΡΤΑ, που τόσο καιρό σε βλέπω να ενημερώνεσαι στα περί κρίσης αλλά δε διάβασες την άλλη πλευρά που είναι η αντίδραση κι όποιος αντιδρά καταρχήν δεν πιστεύει στις φοβέρες του μπαμπούλα, κοινώς δε φοβάται και διεκδικεί. Αν σου πουν "δε θα πάρεις" κι εσύ το δεχτείς, τότε όντως δε θα πάρεις. Επιτέλους η κρίση λειτουργεί με το να μας πείθει η προπαγάνδα μα εμείς πρέπει να κάνουμε το αντίθετο. Διαβάστε λίγο Γρίβα να δείτε ποια είναι η σωστή αντίδραση σε ό,τι ζούμε και μην αφήνετε τον ψυχισμό σας να πέφτει σε σθένος. Αντιδράσεις του τύπου "το είπε η τροικα, μπήκαν υπογραφές, μας υποδούλωσαν, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα να το αποτρέψουμε" είναι επιδίωξή τους, είναι μέρος του σχεδίου υποδούλωσης. Είναι αυτό που λέει ο ποιητής με τους Μοιραίους. Το πιο απλό: διορίζετε ένστολους; Ωραία, άρα η τροικα σας αφήνει. Τώρα να σας αφήσει να διορίσετε κι εμάς. Έτσι, όσο παράλογο κι αν ακούγεται. Και τέλος όσοι είστε απαισιόδοξοι και φοβισμένοι γιατί θέλετε να μεταδώσετε την απαισιοδοξία και το φόβο σας και στους άλλους; Ή προσπαθήστε να μπείτε στη λογική του "φέρομαι σα να μη συμβαίνει τίποτα" ή σιωπήστε. Αρκετά με την τρομοκρατία, κάνετε κακό και στον εαυτό σας και στους άλλους.που την είδες την αντίδραση ;στον Λοβ που κάνει ''πολιτική'' σε βάρος μας; που δεν μας αναγνώρισε την προϋπηρεσία της μεταβατικής; όταν πήγαινα στις συναντήσεις των αδιορίστων στα γραφεία της δοε και ολμε 10-15 νομάτοι ήμασταν . ο Μπράτης σε μια συνάντησή μας μας είχε πει: άμα δεν δει κορμιά από κάτω ο Λοβ και ο κάθε Λοβ μην περιμένεις να άλλάξει κάτι σε διορισμούς....
Εδω ειπαν στον Μητσοτακη ποτε θα απολυσει κοσμο στο Παρισι η Τροικα ..ταδε εφη η Μακρη στον RealFMΑχ βρε παιδιά αυτό εννοώ με τον όρο "προπαγάνδα". Όλοι οι δημοσιογράφοι αυτή τη στιγμή (και ουσιαστικά πριν ξεσπάσει καν η κρίση) αυτό το ρόλο έχουν, να περνούν προς τα έξω όσα θέλει να εφαρμόσει η κυβέρνηση. Υπάρχουν τόσες αντίθετες ειδήσεις κι όμως δεν τις προβάλλουν. Γιατί; Για να μην πάρουμε θάρρος. Όταν μια κυβέρνηση θέλει να περάσει κάτι, βομβαρδίζει με συγκεκριμένες ειδήσεις κλπ και προετοιμάζει ψυχολογικά τον κόσμο. Αυτό γίνεται τόσα χρόνια, έτσι δέχτηκαν κι οι συνταξιούχοι κλπ την κατάργηση του δώρου Χριστουγέννων κλπ. Και θυμηθείτε οι πρωινές εκπομπές τρομοκρατούσαν τους παππούδες πριν καν υπογραφεί το μνημόνιο. Δεν υπήρχε τροικα κι έλεγαν θα γίνει αυτό κι αυτό. Τα έχουν εξηγήσει αυτά, έτσι είχαν κάνει και στις άλλες χώρες. Και τώρα, όταν λένε "η τροικα είπε αυτό", είναι για προετοιμασία. Δείτε τι λένε ψυχολόγοι κι άλλοι επιστήμονες: ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΣΤΟ ΦΟΒΟ ΠΟΥ ΣΑΣ ΣΠΕΡΝΟΥΝ, ΜΗ ΔΕΧΕΣΤΕ ΤΗΝ ΗΤΤΑ, ΤΑ ΜΕΤΡΑ" και, όταν αναπαράγονται λόγια δημοσιογράφων όπως η Μακρή, απλά τους εξυπηρετούμε. Κι εγώ τώρα τα έμαθα, δεν ήξερα απ'αυτά. Η τηλεόραση, το ράδιο, όλα τα μμε είναι κατευθυνόμενα, θέλουν να μας κάνουν να αποδεχτούμε όσα θέλουν να επιβάλουν. Ορίστε υπάρχει κι η φοβέρα της χρεοκοπίας. Στις αρχές μας έλεγαν θα γίνουμε σαν την Αργεντινή. Ορίστε η Αργεντινή βγήκε με το έτσι θέλω, ψάξτε να δείτε τι λένε οι άνθρωποι. Ούτε πεινάνε ούτε τίποτα. Όμως εμάς ακόμη μας λένε να μη γίνουμε σαν την Αργεντινή. Σας παρακαλώ, ενημερωθείτε λίγο κι όχι βέβαια από τα συμβατικά μέσα.
δεν ξέρω τι γίνεται στην Αργεντινή...ξέρω πως πρόπερσι δεν με πήραν αναπληρωτή αν και είχε στον κλάδο μου 100 κενά. Πέρυσι με πήραν Δεκέμβρη Αυτά ήταν συνέπεια κάποιων μέτρων. Αν θέλατε, θέλουμε να αλλάξουμε κατάσταση ας προσευχηθούμε να γίνουν εκλογές κι ας πράξουμε αναλόγως ...αλλιώς αν επαναληφθεί το σφάλμα των εκλογών του 2012 και του φετινού Μαΐου....καληνύχτα σας/μας ....Τα μπερδεύεις. 1. την Αργεντινή την ανάφερα επειδή όσα λες τα στηρίζεις σε όσα λένε τα μμε και σου λέω πως πχ μας λένε να αποφύγουμε το παράδειγμα της Αργεντινής, ενώ ισχύει το αντίθετο. Κι αν δε γνωρίζεις, νομίζω πρέπει να μάθεις κι εσύ και όλοι, 2. προσπαθώ να απομυθοποιήσω τα μμε α. για να πολεμήσω την προπαγάνδα και να διαδώσω υγιείς απόψεις/στάσεις/αντιδράσεις, β. όσον αφορά το θέμα μας, επειδή εκφράζεις απαισιοδοξία, να σου δώσω να καταλάβεις πως η απαισιοδοξία σου οφείλεται σε ψέματα και ψεύτικους φόβους που σου φόρτωσαν τα μμε, 3. ναι, δεν πρέπει να επαναληφθεί ο Μάιος. Από'κει και πέρα όμως δεν πρέπει να φοβόμαστε να διεκδικούμε και να δεχόμαστε όσα λένε ότι δεν έχουν λεφτά ή δεν τους αφήνει η τροικα να κάνουν προσλήψεις. Για ένστολους μια χαρά έχουν λεφτά και πήραν πίσω και το δώρο (αν θυμάμαι καλά) και δεν τους είπε η τροικα τπτ. Πρέπει να απαιτήσουμε και εμείς και όλοι οι άλλοι να κάνουν προσλήψεις και να έχουμε σαν επιχείρημα τους ένστολους. Δεν ισχύει το "δεν υπάρχουν λεφτά". Και στην τελική να κόψουν από το δικό τους μισθό. Όχι να δεχόμαστε μη διορισμούς και ανεργία, ενώ αυτοί καλοπερνάνε. Που και όσα μας στερούν πάνε στις γερμανικές τράπεζες κι οι πλούσιοι γίνονται πλουσιότεροι. Οι τράπεζες βασικά. Όσα μας στερούν πάνε σε τόκους, ούτε καν στην αποπληρωμή των δανεικών. Και ξεπουλάνε και τη χώρα (μαρίνες, αεροδρόμια, νησιά).
Επειδη απευθυνομαι σε μορφωμενους ανθρωπους.... σας προτρεπω να βγειτε απο την εικονικη πραγματικοτητα που θελουν να μας περασουν.Ένα πρωτογενές πλεόνασμα που οφείλεται στη βαριά φορολόγηση και όχι σε αύξηση της παραγωγής της χώρας, είναι μεν ένα υπαρκτό πλεόνασμα, αλλά απολύτως επισφαλές για τη βιωσιμότητά του τα επόμενα έτη. Υπό αυτή την έννοια, όχι, λεφτά δεν υπάρχουν στην Ελλάδα, γιατί η χώρα δεν έχει καταφέρει να παράγει χρήμα για να καλύπτει τις ανάγκες της και να είναι συνεπής στις υποχρεώσεις της, δεν είναι δηλαδή αυτοδύναμη. Ουσιαστικά εν πολλοίς μέσω νέου δανεισμού και χρήσης ευρωπαικού χρήματος (π.χ. ΕΣΠΑ) καλύπτει και τα δύο και λειτουργεί ως κράτος.
Δεν υπαρχει κανενα προβλημα, σε οικονομικους ορους να προσλαβουν εκπαιδευτικους, οχι για το 1 προς 5 που θελει να μας περασει ο Λοβερδος σαν επιτυχια, αλλα για το 1 προς 1, που οχι μονο δε θα επιβαρυνει τον προυπολογισμο αλλα θα υπαρχει κ εξοικονομηση συγκρινοντας αποδοχες εξερχομενου με νεοεισερχομενου.
Ολο το παιχνιδι ειναι στο σχεδιο φτωχοποιησης του λαου και ιδιωτικοποιησης των παντων.
Εχουν γινει τεραστιες εξοικονομησεις στα δημοσιονομικα, το πρωτογενες πλεονασμα υφισταται δεν ειναι μουφα, και πλεον πειθονται κ οι πιο αδαεις κ αφελεις για τις προθεσεις των ξενων μετα κ τις τελευταιες εξελιξεις.
Αυτα για να μην παραμυθιαζεστε με την προπαγανδα του "δεν υπαρχουν λεφτα".
Λεφτα υπαρχουν, οχι για σπαταλες του παρελθοντος, αλλα για να διατηρηθει εστω κ υποτυπωδως το οποιο κοινωνικο κρατος εχει απομεινει.
Απλα θελουν να το εξαφανισουν και αυτο.
Επειδη απευθυνομαι σε μορφωμενους ανθρωπους.... σας προτρεπω να βγειτε απο την εικονικη πραγματικοτητα που θελουν να μας περασουν.
Δεν υπαρχει κανενα προβλημα, σε οικονομικους ορους να προσλαβουν εκπαιδευτικους, οχι για το 1 προς 5 που θελει να μας περασει ο Λοβερδος σαν επιτυχια, αλλα για το 1 προς 1, που οχι μονο δε θα επιβαρυνει τον προυπολογισμο αλλα θα υπαρχει κ εξοικονομηση συγκρινοντας αποδοχες εξερχομενου με νεοεισερχομενου.
Ένα πρωτογενές πλεόνασμα που οφείλεται στη βαριά φορολόγηση και όχι σε αύξηση της παραγωγής της χώρας, είναι μεν ένα υπαρκτό πλεόνασμα, αλλά απολύτως επισφαλές για τη βιωσιμότητά του τα επόμενα έτη. Υπό αυτή την έννοια, όχι, λεφτά δεν υπάρχουν στην Ελλάδα, γιατί η χώρα δεν έχει καταφέρει να παράγει χρήμα για να καλύπτει τις ανάγκες της και να είναι συνεπής στις υποχρεώσεις της, δεν είναι δηλαδή αυτοδύναμη. Ουσιαστικά εν πολλοίς μέσω νέου δανεισμού και χρήσης ευρωπαικού χρήματος (π.χ. ΕΣΠΑ) καλύπτει και τα δύο και λειτουργεί ως κράτος.το πρωτογενες πλεονασμα δεν οφειλεται μονο στην υπερφορολογηση αλλα κ στη δραστικη περικοπη δαπανων.... δε διαφωνουμε σε αυτο!
Γιατί αφήνονται συγκεκριμένα μέλη να αναρτούν επανειλημμένα και επί μήνες μηνύματα ευθύτατου πολιτικού/κομματικού περιεχομένου, χωρίς ποτέ να λαμβάνουν καμία ποινή για την παραβίαση των όρων του forum; Αλλού πέφτουν καμπάνες γιατί χρησιμοποιήθηκαν δύο λέξεις παραπάνω με bolt και άλλοι αφήνονται να αυθαιρετούν επί μήνες.
Επειδη απευθυνομαι σε μορφωμενους ανθρωπους.... σας προτρεπω να βγειτε απο την εικονικη πραγματικοτητα που θελουν να μας περασουν.Επειδή ακριβώς απευθυνόμαστε σε μορφωμένους ανθρώπους θα πρέπει να λάβουμε υπόψην μας ότι ο εξερχόμενος παίρνει και συνταξούλα. ;)
Δεν υπαρχει κανενα προβλημα, σε οικονομικους ορους να προσλαβουν εκπαιδευτικους, οχι για το 1 προς 5 που θελει να μας περασει ο Λοβερδος σαν επιτυχια, αλλα για το 1 προς 1, που οχι μονο δε θα επιβαρυνει τον προυπολογισμο αλλα θα υπαρχει κ εξοικονομηση συγκρινοντας αποδοχες εξερχομενου με νεοεισερχομενου.
Ολο το παιχνιδι ειναι στο σχεδιο φτωχοποιησης του λαου και ιδιωτικοποιησης των παντων.
Εχουν γινει τεραστιες εξοικονομησεις στα δημοσιονομικα, το πρωτογενες πλεονασμα υφισταται δεν ειναι μουφα, και πλεον πειθονται κ οι πιο αδαεις κ αφελεις για τις προθεσεις των ξενων μετα κ τις τελευταιες εξελιξεις.
Αυτα για να μην παραμυθιαζεστε με την προπαγανδα του "δεν υπαρχουν λεφτα".
Λεφτα υπαρχουν, οχι για σπαταλες του παρελθοντος, αλλα για να διατηρηθει εστω κ υποτυπωδως το οποιο κοινωνικο κρατος εχει απομεινει.
Απλα θελουν να το εξαφανισουν και αυτο.
Το πλέον ενοχλητικό, αλλά και διασκεδαστικό, στις στιχομυθίες που παρακολουθούμε εδώ μέσα είναι ότι ο πανικός κάποιων στο να μη δώσουν ποτέ ΑΣΕΠ ενδύεται με τάχα ιδεολογικά, πολιτικά, κοινωνικά ιδεολογήματα.Επειδή το καρφί*να πω και δημόσια πως οι όποιες πολιτικές ανφορές από πλευράς μου έγιναν επειδή ο ερτα πρώτος έκανε τέτοιες και μάλιστα πολλάκιες (πάνε πίσω στο νήμα και θα βρεις και μάλιστα στο άσχετο) και, όχι, δε φοβάμαι κανέναν ΑΣΕΠ. Είμαι γυναίκα και δε φοβάμαι τίποτα, όχι να φοβηθώ κι έναν ΑΣΕΠ. Και οκ είναι να μην πω τι το να μιλάμε για πανικό αναφερόμενοι σε ένα διαγωνισμό και μάλιστα σε φόρουμ εκπαιδευτικό. Παρακαλώ ξανά και δημόσια, να μην παρασύρεσαι από τον απρόσωπο γραπτό λόγο και κυρίως να μη βγάζεις συμπεράσματα για αγνώστους. Μερσί.
Αντί να αναλώνεστε σε εικασίες και πολιτικές αναλύσεις (που δεν ενδιαφέρουν και κανέναν σε τελική γιατί είναι προσωπικές ιδεολογικές προσεγγίσεις), δεν θα ήταν πιο χρήσιμο να σχολιάζονται γεγονότα και υπαρκτές εξελίξεις; Ε;
Mε λίγα λόγια, δεν με ενδιαφέρουν ούτε οι κοινωνιολογικοί προβληματισμοί, ούτε οι ιδεολογικές καταβολές, ούτε οι νοτιοαμερικάνικες οικονομοτεχνικές αναλύσεις του καναπέ, ούτε οι εντολές που έχει πάρει ο καθένας εδώ μέσα από τα κεντρικά του κομματός του. ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ΥΠΑΡΧΟΥΝ;
πώς βγάζεις αυτό το συμπέρασμα; για δωσε στοιχεια....τεκμηριωσε το ;)Μαρκο η τεκμηριωση ειναι απλη... αν σταχυολογησεις λιγο το μεσοπροθεσμο και τον προυπολογισμο.
Το πλέον ενοχλητικό, αλλά και διασκεδαστικό, στις στιχομυθίες που παρακολουθούμε εδώ μέσα είναι ότι ο πανικός κάποιων στο να μη δώσουν ποτέ ΑΣΕΠ ενδύεται με τάχα ιδεολογικά, πολιτικά, κοινωνικά ιδεολογήματα.Οχι συνάδελφε δεν ειναι ετσι . Δώσαμε και ξανά δώσαμε ΑΣΕΠ πετύχαμε πήγαμε αναπληρωτές βάλαμε πλάτη τόσο καιρό , ποιος ο λόγος να τρέχουμε παλι στα εξεταστικά κέντρα να αποδείξουμε τι δηλαδή ,οτι ξερω τον Πλατωνα και τη μάχη του Μαραθώνα; Να γίνει ΑΣΕΠ για τους νέους οχι για εμάς . Και μην ακούσω κατι του τύπου εχεις προϋπηρεσία .. Με τον 3848 θα δώσουμε άπαντες ...
Αντί να αναλώνεστε σε εικασίες και πολιτικές αναλύσεις (που δεν ενδιαφέρουν και κανέναν σε τελική γιατί είναι προσωπικές ιδεολογικές προσεγγίσεις), δεν θα ήταν πιο χρήσιμο να σχολιάζονται γεγονότα και υπαρκτές εξελίξεις; Ε;
Mε λίγα λόγια, δεν με ενδιαφέρουν ούτε οι κοινωνιολογικοί προβληματισμοί, ούτε οι ιδεολογικές καταβολές, ούτε οι νοτιοαμερικάνικες οικονομοτεχνικές αναλύσεις του καναπέ, ούτε οι εντολές που έχει πάρει ο καθένας εδώ μέσα από τα κεντρικά του κομματός του. ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ΥΠΑΡΧΟΥΝ;
Επειδή ακριβώς απευθυνόμαστε σε μορφωμένους ανθρώπους θα πρέπει να λάβουμε υπόψην μας ότι ο εξερχόμενος παίρνει και συνταξούλα. ;)... ο εξερχομενος παιρνει συνταξουλα που επιβαρυνει το Υπουργειο Εργασιας...και οχι το παιδειας!
ποιος ο λόγος να τρέχουμε παλι στα εξεταστικά κέντρα να αποδείξουμε τι δηλαδή ,οτι ξερω τον Πλατωνα και τη μάχη του Μαραθώνα;
Στο μεταξύ.......μήπως κάποιοι εδώ μέσα θα πρέπει να το πάρουν απόφαση ότι σχολείο χωρίς ασεπ δε γίνεται? Από το 1997 πέρασαν 18 συναπτά έτη. Μήπως λέω ,μήπως να τσούκου τσούκου να συνηθίσουμε στην ιδέα ότι πρέπει να δώσουμε και να πετύχουμε για να δουλέψουμε σε σχολείο?Δώσαμε δώσαμε .....αξιολογηθηκαμε και στον ΑΣΕΠ και στην τάξη τι άλλο να κανουμε ;;;
Δώσαμε δώσαμε .....αξιολογηθηκαμε και στον ΑΣΕΠ και στην τάξη τι άλλο να κανουμε ;;;Δίκιο!αχ αυτη η Διαμαντοπούλου!πόσο κόσμο έχει καταστρέψει!
... ο εξερχομενος παιρνει συνταξουλα που επιβαρυνει το Υπουργειο Εργασιας...και οχι το παιδειας!
...και επισης την ωρα που εξερχεται ενας απο τον επαγγελματικο του βιο....καποιος αλλος εξερχεται απο τον Βιο γενικοτερα! ;)
Νομίζετε πως έτσι θα αποφύγετε τον ΑΣΕΠ;ο ΑΣΕΠ θα προκηρυχθεί και μην γελιεστε.ΑΣΕΠ θα δώσετε και το ξέρετε γιατί οι περισσότεροι απο σας που μαχεστε εναντίον του ήδη διαβάζετε!
Οι εκλογές οπότε με το καλο γίνουν,ας γίνουν.εξάλλου ο καθένας προβλεψεις κανει dina94.καλο διάβασμα!
Μια ερώτηση προς στους διαχειριστές . Σχόλια τέτοιου είδους όλο εμπάθεια και ειρωνεία επιτρέπονται? Εκτός αν κάποιοι έχουν ασυλία ή το ακαταλόγιστο .Το καταλαβες.
Καποιοι γραφουν με εμπαθεια οτι θα γινει Ασεπ, ενω δεν εχουν πληροφοριες, διοτι αναμενουν διορισμο. Δικιο εχουν αλλα με ενοχλει οτι δεν τους ενδιαφερει αληθινα ο αλλος. Μπορει να εχω και αδικο.Αυτό ακριβώς Ρεγγίνα. Αρκετοί από το φόρουμ και μάλιστα "ασεπολάτρες", δεν δίνουν καθόλου σημασία αν υπάρξουν αποτυχόντες του ΑΣΕΠ (που θα είναι χιλιάδες) και να μην μπορουν αυτοι μετά να μπουν στους νεους πίνακες και να διεκδικήσουν διορισμό για να βολευτούν οι υπόλοιποι.. Η ανθρωποφαγία πάει σύννεφο.
Το μειζον ειναι, αν γινει Ασεπ, να μη στοχευει στην πολιτικη επιβιωση του Λοβ. αλλα να εχει πραγματι στοχο τους 15.000 διορισμους.Μακαρι να γινοταν οπως λες...αλλα γνωριζουμε οτι αν γινει θσ γινει μονο και μονο για την επιβιωση του λοβ. Παντα ετσι ηταν και θα ειναι σε αυτη τη χωρα απο την στιγμη που αναφερομαστε στα ιδια ατομα.
Το μειζον ειναι, αν γινει Ασεπ, να μη στοχευει στην πολιτικη επιβιωση του Λοβ. αλλα να εχει πραγματι στοχο τους 15.000 διορισμους.το νούμερο 15000 είναι σκέτο ανέκδοτο... τώρα αναφέρει αν καταφέρει 8000 άτομα, θα ήταν και πάλι ευτυχισμένος..
το νούμερο 15000 είναι σκέτο ανέκδοτο... τώρα αναφέρει αν καταφέρει 8000 άτομα, θα ήταν και πάλι ευτυχισμένος..Ναι το βλεπω, μπορει να δουμε και 100 ανα βασικο κλαδο; :D :D :D :D :D :D
τα νούμερα σε αυτή την χώρα έχουν μια πάντα μια τάση πτώσης...
Προλαβαίνουν να βγάλουν προκήρυξη και να γίνει ασεπ το μάρτιο; Κάνω το εξ αποστάσεως μεταπτυχιακό του Παν. Λευκωσίας και 8ωρο δουλειά σε παιδικό. 2 ώρες διάβασμα τη μέρα και πολύ γράφω... ???
Μακαρι να γινοταν οπως λες...αλλα γνωριζουμε οτι αν γινει θσ γινει μονο και μονο για την επιβιωση του λοβ. Παντα ετσι ηταν και θα ειναι σε αυτη τη χωρα απο την στιγμη που αναφερομαστε στα ιδια ατομα.Θα πει ή το θεμα θα το παραπεμψει στις ελληνικες καλενδες παλι;
Αν προκυρηξει ασεπ θα τον κανει για ελαχιστες θεσεις. Ο κακος χαμος για το 1:10 εγινε μονο και μονο για να ακουστει οτι "παλευει" με θηρια... θα μαθουμε συναδελφοι ας περιμενουμε ολες τις εξελιξεις. Οπως και να εχει τις επομενες ημερες θα αναγκαστει να πει ενα ναι ή ενα οχι.
Στην Ελλάδα μιλάμε για ασεπ στην Ιταλία ......http://xenesglosses.eu/2014/11/italia-kaleitai-na-monimopoiisei-mexri-kai-300-000-anaplirotes/Είναι λαμόγια οι Ιταλοί και οι Ευρωπαίοι χαζοί. Έπρεπε να δώσουν ΑΣΕΠ και ας έχουν 100 μήνες προϋπηρεσία. Ευτυχώς εμείς ζούμε στην Ελλάδα έχουμε τον καλύτερο υπουργό που σε 1-2 εβδομάδες (μάλλον πάγωσε ο χρόνος και εδώ και 1 μήνα δεν έχουν περάσει) θα μας ανακοινώσει ΑΣΕΠ για 15.000 εκπαιδευτικούς και θα πετάξουμε εκτός εκπαίδευσης ανθρώπους με τεράστιες προϋπηρεσίες οι οποίοι τις απέκτησαν όλοι με μέσο.
Εγώ απο την αρχή του θέματος έλεγα οτι ΑΣΕΠ δεν θα γίνει διότι σύντομα θα έχουμε εκλογές.Είναι μια καλή ευκαιρία το θέμα αυτό περι ΑΣΕΠ για να αξιολογηθεί η εγκυρότητα των απόψεων(πληροφοριών) του κάθε μέλους... ::)
Δεν πιστεύω τίποτα από όσα λέει ο υπουργός. Είμαι άνεργη, αν και υποσχόταν άλλα...και με χρόνια αναπλήρωσης στην πλάτη...Πάντως, ίσως προκηρύξει ασεπ, αλλά ποιός θα τον διεξάγει??? Πολλές αγγελίες βλέπω για καθηγητές για προετοιμασία ασεπ, ωστόσο...Για να προκηρύξει ΑΣΕΠ έχει 10 μέρες μέσα στο 2014 , εφ' όσον παμε σε εκλογές , που είναι και το πιθανότερο . Μετά υπάρχει η προεκλογική περίοδος . Θα προκηρύξει διαγωνισμό ως υπηρεσιακός υπουργός ?
Αγγελίες υπάρχουν για να βγάλουν χρήματα τα φροντιστήρια.Φταίει και ο Λοβέρδος με τις δηλώσεις του το προηγούμενο διάστημα. Κάποιοι λειτούργησαν με βάση αυτές. Επιβάλλεται όμως, να παρακολουθούμε τις πολιτικές εξελίξεις και να κρατάμε τις επιφυλάξεις μας.
Εδώ και πολύ καιρό υπάρχουν γιατί δεν βλέπουμε μπροστά μας τίποτα παρά μόνο το συμφέρον μας
Τα φροντιστήρια κάνουν τη δουλειά τους γιατί υπάρχουν και οι ευκολόπιστοι
σωστος.....χθες άκουσα από τον κ. ΤΟΛΙΟ (γνωστο στελεχος του ΣΥΡΙΖΑ) , ότι θα βρεθούν χρήματα στις αγορές της Λατινικής Αμερικής και της Άπω Ανατολής από τον ΣΥΡΙΖΑ μολις παρει την εξουσια...Αρα πάμε για φουλ διορισμους.......Δύσκολα τα πράγματα για τους αδιόριστους εκπαιδευτικούς με όποια κυβέρνηση. Δεν χρειάζεται όμως να μπλέκουμε με ακραίες κομματικές προπαγάνδες στυλ άκουσα, μου είπανε κοκ. Μπορείς να το αποδείξεις αυτό; Θα υπάρξει πόλωση και θα ακούσουμε πολλά και από μέσα και απ΄ έξω. Ως εκπαιδευτικοί και μάλιστα σε ένα εκπαιδευτικό φόρουμ οφείλουμε σύνεση, μετριοφροσύνη και σεβασμό μεταξύ μας.
ΥΓ. Κατακαημενη Ελλαδα
Υπάρχουν πολλά νέα παιδιά με όρεξη και μεράκι για την εκπαίδευση, γνώσεις πάνω στα σύγχρονα διδακτικά δεδομένα, που δεν θα τους δοθεί μια ευκαιρία να δοκιμαστούν αξιοκρατικά για μια θέση, επειδή έτυχε απλά να αποφοιτήσουν από το 2009 και μετά...Αυτούς σκέφτομαι κυρίως και όσους από εμάς ελπίζαμε σε μια δεύτερη ευκαιρία...
Υπάρχουν πολλά νέα παιδιά με όρεξη και μεράκι για την εκπαίδευση, γνώσεις πάνω στα σύγχρονα διδακτικά δεδομένα, που δεν θα τους δοθεί μια ευκαιρία να δοκιμαστούν αξιοκρατικά για μια θέση, επειδή έτυχε απλά να αποφοιτήσουν από το 2009 και μετά...Αυτούς σκέφτομαι κυρίως και όσους από εμάς ελπίζαμε σε μια δεύτερη ευκαιρία...Μαζί σου είμαι και να γίνει ΑΣΕΠ και ΠΑΝΩ ΑΠ'ΟΛΑ πολλοί διορισμοί αλλά ξέρεις κάτι; Κι οι αδιόριστοι διοριστέοι του τελευταίου διαγωνισμού κι αυτοί κάποτε ήταν νέα παιδιά με όρεξη, μεράκι, πολλές γνώσεις στα σύγχρονα διδακτικά δεδομένα που απέκτησαν εν μέσω αναπλήρωσης-ωρομισθίας-παράλληλης ημιαπασχόλησης-ταυτόχρονης μελέτης για ΑΣΕΠ. Κι αυτοί σήμερα πια δε θεωρούνται νέα παιδιά γιατί είναι 40+ και σ'αυτή την ηλικία βρίσκονται άνεργοι κι αναγκασμένοι να αλλάξουν επάγγελμα. Που πού να αλλάξεις επάγγελμα και στα 40+ σου να συναγωνιστείς (σε μια συνέντευξη πχ) ως ανειδίκευτος έναν νεότερο που επιπλέον έχει προϋπηρεσία (γραμματέας ή ό,τι άλλο) και με αυτά τα τραγικά ποσοστά ανεργίας και με τόσες επιχειρήσεις να κλείνουν. Αν ήμουν 25, με τη μία θα έφευγα για μάστερ στο εξωτερικό με σκοπό να μείνω εκεί. Και τώρα στα 43 μου το επιδιώκω να πάω έξω και θα πάω, αν καταφέρω να βρω δουλειά που να εξασφαλίζει και στέγη, μιας και δεν έχω οικονομίες για το πρώτο διάστημα (πχ κατοικία που στο εξωτερικό, για να σου νοικιάσουν σπίτι, πρέπει να έχεις στα χέρια σου βεβαίωση εργοδότη με το μισθό μαζί, να ξέρουν τι πληρώνεσαι κι αν μπορείς να τους πληρώνεις). Ειλικρινά η γενιά των 35+ θεωρώ ότι είναι η πιο αδικημένη γιατί ως ανειδίκευτος δε σε προσλαμβάνουν. Το να είσαι άπειρος στα 25 στο "συγχωρούν".
Αν η εκπαιδευτική πολιτική στην παιδεία αλλάξει θα υπάρξουν χιλιάδες θέσεις για τους νέους εκπαιδευτικούς.Θα σου πω απλά 2 ρύθμισεις για να γίνει αυτό:1)Αριθμός μαθητών ανα τάξη έως 18 μαθητές ,
2)ίδρυση και λειτουργιά ολοήμερων σχολείων σε όλη την Ελλάδα.
Μαζί σου είμαι και να γίνει ΑΣΕΠ και ΠΑΝΩ ΑΠ'ΟΛΑ πολλοί διορισμοί αλλά ξέρεις κάτι; Κι οι αδιόριστοι διοριστέοι του τελευταίου διαγωνισμού κι αυτοί κάποτε ήταν νέα παιδιά με όρεξη, μεράκι, πολλές γνώσεις στα σύγχρονα διδακτικά δεδομένα που απέκτησαν εν μέσω αναπλήρωσης-ωρομισθίας-παράλληλης ημιαπασχόλησης-ταυτόχρονης μελέτης για ΑΣΕΠ. Κι αυτοί σήμερα πια δε θεωρούνται νέα παιδιά γιατί είναι 40+ και σ'αυτή την ηλικία βρίσκονται άνεργοι κι αναγκασμένοι να αλλάξουν επάγγελμα. Που πού να αλλάξεις επάγγελμα και στα 40+ σου να συναγωνιστείς (σε μια συνέντευξη πχ) ως ανειδίκευτος έναν νεότερο που επιπλέον έχει προϋπηρεσία (γραμματέας ή ό,τι άλλο) και με αυτά τα τραγικά ποσοστά ανεργίας και με τόσες επιχειρήσεις να κλείνουν. Αν ήμουν 25, με τη μία θα έφευγα για μάστερ στο εξωτερικό με σκοπό να μείνω εκεί. Και τώρα στα 43 μου το επιδιώκω να πάω έξω και θα πάω, αν καταφέρω να βρω δουλειά που να εξασφαλίζει και στέγη, μιας και δεν έχω οικονομίες για το πρώτο διάστημα (πχ κατοικία που στο εξωτερικό, για να σου νοικιάσουν σπίτι, πρέπει να έχεις στα χέρια σου βεβαίωση εργοδότη με το μισθό μαζί, να ξέρουν τι πληρώνεσαι κι αν μπορείς να τους πληρώνεις). Ειλικρινά η γενιά των 35+ θεωρώ ότι είναι η πιο αδικημένη γιατί ως ανειδίκευτος δε σε προσλαμβάνουν. Το να είσαι άπειρος στα 25 στο "συγχωρούν".Εννοείται ότι πρέπει πρωτίστως να δικαιωθουν όσοι πέτυχαν κι ακόμα περιμένουν διορισμό. Και μπορώ να σε καταλάβω γιατί κι εγώ στα 30 μου νιώθω κλειστό τον εκπαιδευτικό χώρο και δεν ξέρω από πού να αρχίσω για να αλλάξω πεδίο. Επίσης, δεν νομίζω ότι είναι θέμα το ότι δεν αναγνωριζουμε τις ευθύνες μας. Απλώς θεωρήσαμε το 2007 που τελείωσα εγώ ότι θα διεξάγεται διαγωνισμός τουλάχιστον ανά δύο χρόνια. Λανθασμένη εκτίμηση...Και αυτό έστω είναι μια ευκαιρία όταν δεν έχεις και τις άκρες στον ιδιωτικό τομέα...
Συμπληρώνω κάτι επειδή ανάφερα ως παράδειγμα το επάγγελμα της γραμματέως. Έστειλα σε γνωστή φίρμα βιογραφικό για να πλένω πιάτα, έπειτα από αγγελία που έβαλε. Ε δε μου απάντησαν καν. Επιπλέον μετά από λίγο έβαλαν για το ίδιο υποκατάστημα αγγελία κι είχαν προσθέσει όρια ηλικίας με ανώτερο τα 35. Δηλαδή ούτε ως λαντζιέρες δε μας παίρνουν, έλεος.
To δικαιο και δημοκρατικο ειναι να απορροφηθουν ανθρωποι που εχουν δωσει το ειναι τους για την εκπαιδευση και εγλωβιστηκαν σε πινακες προυπηρεσιας.Ο ΣΥΡΙΖΑ το ξερει αυτο και θα πραξει τα δεοντα...καταργωντας αμεσα τον 3848..νομο-θεμελιο της αεναης αδιοριστιας.... ;)
Το θέμα είναι πως και χιλιάδες άλλοι ήθελαν να δώσουν το "είναι" τους, αλλά δεν μπορούσαν αφού δεν γινόταν ΑΣΕΠ ή δεν είχαν κάποια πρόσβαση μέσω "παραθυριού". Και τελικά, αυτό το "δόσιμο" έγινε με το αζημείωτο μήπως; Οι "εγλωβισμένοι" είχαν αγαπητέ δουλειά στους δύσκολους καιρούς με περίπου 1000 ευρώ το μήνα...Προσυπογράφω!! ;)
Τελικά, το δίκαιο και δημοκρατικό είναι πολύ υποκειμενικό θέμα.
Τα πράγματα εδώ και χρόνια είναι απλά: Όσοι μπορούσαν μέσω γνωριμιών ή νόμιμων παραθύρων, όπως οι τρίτεκνοι (και καλά κάνουν...) να παρακάμψουν την μέγγενη του ΑΣΕΠ, προσπαθούν να πείσουν τους υπόλοιπους ταλαίπωρους και αφελείς που σαπίζουν στο διάβασμα να περάσουν τον διαγωνισμό περί του δίκιου τους. Τρέχουν επίσης σε κόμματα, βουλευτικά γραφεία κλπ...
Όσοι έχουν προσπαθήσει μέσω επιτυχιών στον διαγωνισμό και είναι αναπληρωτές στα σχολεία, έχουν όπως και να το κάνουμε ένα ηθικό πλεονέκτημα, γιατί απλά έχουν προσπαθήσει περισσότερο. Αυτό το ηθικό πλεονέκτημα περιμένουν μάλιστα να τους αναγνωριστεί κάπως παθητικά. Φυσικά και δεν θα γίνει...
Υπάρχει σύγκρουση συμφερόντων. Σύγκλιση μπορεί να υπάρξει μόνο με μαζικούς διορισμούς ::) ή με το να μπει η προυπόθεση μιας τουλάχιστον επιτυχίας στον ΑΣΕΠ για όσους διορισμούς γίνουν στο μέλλον. Να δούμε όσους απεύχονται τώρα τον διαγωνισμό να θέλουν να γίνει το συντομότερο... :o :o ::)
Παρακαλούμε διαβάστε προσεκτικά τους όρους χρήσης που αποδεχτήκατε με την εγγραφή σας. Σε περιπτώσεις παραβίασης των όρων χρήσης, θα γίνονται άμεσα αποκλεισμοί μελών.(PDE: Ένα εκπαιδευτικό forum (http://www.pde.gr/index.php?topic=10204))
Για ψυχαγωγικά θέματα και άσχετες με την εκπαίδευση κουβεντούλες καλό θα ήταν να εγγραφείτε σε άλλα fora. Στο www.pde.gr δεν έχουν θέση ούτε θέματα της πολιτικής ή κοινωνικής επικαιρότητας. Τέτοια θέματα θα βρείτε σε πολλά άλλα φόρα πχ το www.galop.gr
Εδώ στο www.pde.gr μπορείτε να συμμετέχετε με σκοπό να ενημερώνετε, να ενημερώνεστε και να γίνεται ανταλλαγή πληροφοριών για όλα τα εκπαιδευτικά θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια εκπαίδευση.
Ευχαριστούμε για την κατανόηση!
O υπουργός έγραψε...Ο άνθρωπος είναι αχαρακτήριστος. ΑΝ βγει πρόεδρος της δημοκρατίας θα πρέπει να κάνουν άλλα πράγματα πάντως και όχι διορισμούς. Όλα όσα λέει είναι παραμυθάκια. Μέχρι να υπάρξει απεμπλοκή και να προκηρυχτεί ΑΣΕΠ (λέμε τώρα) πάει και ο Γενάρης τουλάχιστον. Και αν τρέξουν με 108 με κάπου 100.000 υποψήφιους ζήσε Μάη μου. Τα νούμερα πάντως αλλάζουν: Από 15.000 πήγαμε στους 10.000. ΑΣΕΠ δε θα γίνει αυτή τη σχολική χρονιά. Μάλλον πάμε για εκλογές άλλωστε.
Εάν βγει Πρόεδρος της Δημοκρατίας και συνεχίσουμε, τότε το πρώτο θέμα που θα ολοκληρώσει το Υπουργείο μας είναι η έξοδος από το 1 /10 και η διενέργεια Ασέπ για 10.000 εκπαιδευτικούς. Στην περίπτωση αυτή, πριν τον διαγωνισμό θα απορροφηθούν οι αδιόριστοι του 2008. Είναι γνωστό πως εάν δεν υπήρξε εμπλοκή με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και τους άλλους, το θέμα αυτό θα είχε κλείσει από τον Οκτώβριο
Η εμπλοκή με την τρόικα σημειώθηκε αρχές Δεκεμβρίου , τι λέει για Οκτωβριο....Μετα τις 29 λοιπόν η απόφαση ... Από το Νοέμβριο λέει ότι είναι θέμα ημερών και έφαγε άλλους δύο μήνες έτσι . Δεν πειράζει , συνηθισμένα τα βουνά απ τα χιόνια (δούλεμα ) . Θα τον τιμήσουμε δεόντως όταν έρθει η ώρα .Ακριβώς έτσι είναι όπως τα λες. Και από τις δηλώσεις του φαίνεται πως έχουν κλειδώσει και οι εκλογές, οπότε δε θα χρειαστεί να δείξει άλλη "αγωνιστική" διάθεση.
Η εμπλοκή με την τρόικα σημειώθηκε αρχές Δεκεμβρίου , τι λέει για Οκτωβριο....Μετα τις 29 λοιπόν η απόφαση ... Από το Νοέμβριο λέει ότι είναι θέμα ημερών και έφαγε άλλους δύο μήνες έτσι . Δεν πειράζει , συνηθισμένα τα βουνά απ τα χιόνια (δούλεμα ) . Θα τον τιμήσουμε δεόντως όταν έρθει η ώρα .χίλια+++++++++++++++++++++++
λογικα θα γινει παιδια καποια στιγμη ΑΣΕΠ μεσα στο 2015,το αργοτερο 2016,ηδη το παρατραβηξαν το πραμα παρα πολυ,δεν πιστευω πως μπορουν τα σχολεια να συνεχισουν να λειτουργουν φυσιολογικα με τις αθροες συνταξιοδοτησεις που εγιναν τα τελευταια χρονιαΟυτε η Διαμαντοπουλου δεν υποστηριζει τοσο πολυ το νομο της...No comment...
και κατι ακομα τον γραπτο ΑΣΕΠ πρεπει να τον διαφυλαξουμε,ειναι μαζι με τις πανελληνιες οι πιο αξιοκρατικοι θεσμοι.Ευχης εργον θα ηταν να διοριζονται ολοι οι αποφοιτοι,αλλα οπως γνωριζετε καλα οι αποφοιτοι των σχετικων σχολων ειναι ΠΑΡΑ πολλοι και οι θεσεις λιγες.
Για οσους ηταν αναπληρωτες οπως ολοι γνωριζουμε υπαρχει η μοριοδοτηση,απο την οποια μαλιστα μπορει να παρει καποιος εως 16.7 μορια! ε αν προσθεσει βασικα πραγματα τη πιστοποιηση Η/Υ,την ξενη γλωσσα,τον βαθμο πτυχιου,ισως και ενα μεταπτυχιακο...νομιζω το συνολο το μοριων ειναι ΥΠΕΡαρκετο για εναν διαγωνισμο και το μονο που χρειαζεται(και το οποιο θεωρω απαραιτητο αν μη τι αλλο για διορισμο) ειναι ενας μετριος βαθμος στο γνωστικο αντικειμενο που σπουδασε ο υποψηφιος,καθως και γνωση βασικων ζητηματων διδακτικης..Απαραιτητα πραγματα δηλαδη
αν θελετε την γνωμη μου δεν θα επρεπε να υπαρχουν αναπληρωτες ,οσα κενα υφισταται τοσοι διορισμοι να γινονται καθε φορα,αλλα αφου υπαρχουν θεωρω επαρκεστατη την μοριοδοτηση που δινεται για τον διαγωνισμο.
μην ξεχνάτε την απόφαση του ευρωπαϊκού δικαστηρίου για τους ιταλούς αναπληρωτές..προηγούνται οι έχοντες προϋπηρεσία τρία έτη... στοfacebook ρωτούν τον Λοβ σχετικά μα εκείνος μούγκα...
https://www.facebook.com/andreas.loverdos.50?fref=ts
Ιταλία: Το 50% των μόνιμων θέσεων καλύπτεται από διαγωνισμό που προκηρύσσεται ανά τριετία. Το υπόλοιπο 50% μέσω μιας λίστας με υποψήφιους που έχουν ήδη περάσει από τη διαδικασία του διαγωνισμού.http://www.akida.info/index.php?option=com_content&view=article&id=1247%3A2012-03-04-12-07-14&catid=212%3Alatest-news&Itemid=63&lang=el
στην ιταλια τι νομους εχουν ξερουμε; πως λειτουργει το εκπαιδευτικο συστημα κ.λπ; πως γινονται γενικα διορισμοι; ειχαν ΑΣΕΠ εδω και χρονια;Σε δημοσίευμα που μιλούσε για διορισμούς στην Ιταλία από τη κυβέρνηση Ρέντσι έλεγε πως διορίζονται σε αναλογία 50-50 από διαγωνισμό και προυπηρεσία.Αυτό που σου λέω πριν από την απόφαση του Ευρωπαικού δικαστηρίου.
Αν δεν βγουμε απο το μνημονιο κανενας διαγωνισμος δεν προκειται να γινει μην εχουμε αυταπατες και αρα κανενας διορισμος δεν προκειται να γινει. Διοτι ο ΑΣΕΠ θα παρεμεινει ο μοναδικος τροπος διορισμου ολα τα υπολοιπα ειναι εκ του πονηρου.Κατά τον πρωθυπουργό είμαστε έτοιμοι να βγούμε από το μνημόνιο.Δεν ξέρω βέβαια ποιος τον πιστεύει, δεν ξέρω αν το πιστεύει κι ο ίδιος.Τώρα γιατί λέγονται τα άλλα εκ του πονηρού μπορείς να το εξηγήσεις;
Κατά τον πρωθυπουργό είμαστε έτοιμοι να βγούμε από το μνημόνιο.Δεν ξέρω βέβαια ποιος τον πιστεύει, δεν ξέρω αν το πιστεύει κι ο ίδιος.Τώρα γιατί λέγονται τα άλλα εκ του πονηρού μπορείς να το εξηγήσεις;
Κανείς δεν τσιμπάει.Αλήθεια τι λένε οι πληροφορίες αυτών που έχουν διασυνδέσεις στο υπουργείο....από το καλοκαίρι μας έλεγαν κάντε υπομονή και θα δείτε και...Ο καθένας μπορεί να κρίνει την αξιοπιστία των όσων γράφουν.Και φυσικά τεράστιο λάθος στρατηγικής των αδιορίστων του 2008 να επενδύσουν στη διεξαγωγή ασεπ προκειμένου να διοριστούν από το να διεκδικήσουν δυναμικά και ανεξαρτήτως ασεπ, τον διορισμό τους.
δηλαδη αυτοι διοριστηκαν μονιμοι με προηγουμενο ΑΣΕΠ και δεν τους διοριζουν;Πολλα απίστευτα ερχονται.
και παιρνουν αναπληρωτες στην θεση τους;!! :o
απιστευτο
ΑΣΕΠ + 24μηνο η καλύτερη λύση...
Πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία:απο το σχετικο ΦΕΚ
− Η προϋπηρεσία από 0 έως και 8 μήνες: 0,10 μονάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 8 έως και 16 μήνες: 0,15 μονάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 16 έως και 24 μήνες: 0,20 μονάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 24 έως και 32 μήνες: 0,30 μονάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 32 έως και 40 μήνες: 0,35 μονάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 40 έως και 60 μήνες: 0,40 μονάδες για κάθε μήνα
Το ανώτατο συνολικό όριο μονάδων από προϋπηρεσία είναι 16,80 μονάδες.
Για αυτούς που δεν γνωρίζουν:(PDE: Ένα εκπαιδευτικό forum (http://www.pde.gr/index.php?topic=10204))
Για να μην ρωτάτε για τις διαγραφές και τις ποινές που θα ακολουθήσουν τις προσεχείς ημέρες.
Παράταση της Π.Υ.Σ. «Αναστολή διορισμών και προσλήψεων στο Δημόσιο Τομέα» έως 31/12/2015
http://xenesglosses.eu/2014/12/paratasi-tis-p-y-s-anastoli-diorismon-kai-proslixeon-sto-dimosio-tomea-eos-31122015/ (http://xenesglosses.eu/2014/12/paratasi-tis-p-y-s-anastoli-diorismon-kai-proslixeon-sto-dimosio-tomea-eos-31122015/)
Κάποιοι θα πουν δεν αφορά το υπουργείο παιδειας και ενδεχόμενο ΑΣΕΠ η παραπάνω τροπολογία. Άλλοι πάλι θα πουν ότι το έγραφο είναι η απόδειξη ότι δεν θα γίνει ΑΣΕΠ. Το αφήνω στη κρίση του καθενός.
Εξάλλου αν ίσχυε αυτή η απόφαση πέρυσι, πώς διοριστήκαμε εμείς μέσα στο 2014; (Μάρτιο και Σεπτέμβριο)
Τώρα βγήκε και η εγκύκλιος διορισμού 2 επιλαχόντων γεωπόνων του ΑΣΕΠ. Στην εκπαίδευση διορισμοί γίνονται!
Καμια σχέση δεν έχει η απόφαση αυτή με διεξαγωγή η όχι νέου ΑΣΕΠ.Η αποφαση αυτη καταδεικνυει οτι ΑΣΕΠ δε θα γινει ισως και για μια δεκαετια μεχρι δειλα δειλα να φανει φως στο τουνελ της κρισης....
Η απόφαση αυτή επαναλαμβάνεται μονότονα εδώ και 20 χρόνια.
Παράταση της Π.Υ.Σ. «Αναστολή διορισμών και προσλήψεων στο Δημόσιο Τομέα» έως 31/12/2015
http://xenesglosses.eu/2014/12/paratasi-tis-p-y-s-anastoli-diorismon-kai-proslixeon-sto-dimosio-tomea-eos-31122015/ (http://xenesglosses.eu/2014/12/paratasi-tis-p-y-s-anastoli-diorismon-kai-proslixeon-sto-dimosio-tomea-eos-31122015/)
Κάποιοι θα πουν δεν αφορά το υπουργείο παιδειας και ενδεχόμενο ΑΣΕΠ η παραπάνω τροπολογία. Άλλοι πάλι θα πουν ότι το έγραφο είναι η απόδειξη ότι δεν θα γίνει ΑΣΕΠ. Το αφήνω στη κρίση του καθενός.
Αθήνα, 24 Δεκεμβρίου 2014
http://www.asep.gr/portal-files/dynamic/c774093/fek.file/7K_2014_el_GR.pdf
σελ 529-530 ...απλά με ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ.