Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Απεργίες - Κινητοποιήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: praitor στις Αύγουστος 21, 2013, 08:12:51 μμ
-
Άσχετα αν είναι σωστό ή όχι να διδασκεται ισότιμα η δεύτερη ξένη γλώσσα στην μέση εκπαίδευση, το γεγονός της αναδίπλωσης του υπουργού και της απώλειας της ώρας των αγγλικών από το Γυμνάσιο και το Λύκειο, σηματοδοτεί ένα πράγμα. Ο υπουργός φοβάται τους πραιτωριανούς του.
Το γεγονός ότι οι μισοί αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί στο υπουργείο είναι της γαλλικής έπαιξε καταλλητικό ρόλο σε αυτή την αναδίπλωση. Και δεν είναι καθόλου τυχαίο το γεγονός ότι μόνο ο σύλλογος γαλλικών κατάφερε να μπει στο υπουργείο και να πάρει απαντήσεις για τις υποχρεωτικές μετατάξεις, έστω και άτυπα. Ο υπουργός φοβάται τους πραιτωριανούς του, και μια ενδεχόμενη αντίδρασή τους μέσα στο υπουργείο.
Ελπίζω στις κινητοποιήσεις που θα ακολουθήσουν, οι συνάδελφοι της γαλλικής να μην δεχτούν το τυράκι του υπουργού, και να συμμετέχουν ενεργά στις απεργίες, ειδικά όσοι είναι αποσπασμένοι στο υπουργείο.
Η θέση που έχουν αυτή την στιγμή οι αποσπασμένοι στο υπουργείο είναι καταλυτική για την επιτυχημένη εξέλιξη της απεργίας διαρκείας. Όλοι οι εκπαιδευτικοί ενωμένοι, με τους αποσπασμένους στο υπουργείο να είναι μπροστάρηδες στον αγώνα, πρέπει να διεκδικήσουμε ένα πολύ βασικό αίτημα, που δυστυχώς δεν ακούγεται από κανέναν.
Μείωση των μαθητών ανά τάξη. Είναι το μόνο αίτημα που μας βρίσκει όλους σύμφωνους , και τους εκπαιδευτικούς αλλά και την κοινωνία. Μείωση των μαθητών ανά τάξη, έτσι ώστε και να βρεθούν ώρες για όλους και να μπορέσουμε επιτέλους να κάνουμε μάθημα τις προκοπής. Όπως ακριβώς γίνεται και στον ιδιωτικό τομέα με τα ολιγομελή τμήματα. Ιδιωτικό τομέα με τον οποίο συνέχεια μας συγκρίνουν, υποστηρίζοντας ότι γίνεται δουλειά εκεί πέρα. Αποσιωπώντας φυσικά το γεγονός ότι η πρακτική έχει αποδείξει ότι φροντιστήριο ξένης γλώσσας με πάνω από 10 άτομα δεν αποδίδει. Όταν λοιπόν έχει αποδειχτεί στην πράξη ότι με πάνω από 10 άτομα δεν γίνεται ουσιαστικό μάθημα, πως είναι δυνατόν να κάνουμε εμείς μάθημα με 30;
-
:o Είσαι σοβαρός; Οι γαλλικής πάνε για καρατόμηση και το πριόνισμα της καρέκλας τους έχει από πολύ παλιά (Νόμος Αρσένη) όταν κατήργησε τα γαλλικά στο Λύκειο και από υποχρεωτικα έγιναν επιλογή. ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΛΥΚΕΙΑ της χώρας έκλεισαν (καταργήθηκαν) έκτοτε εκατοντάδες οργανικές ΠΕ05. Μετά με τη μία ώρα μείον που χάθηκε σε κάθε τάξη του γυμνασίου ο κλάδος έλαβε τη χαριστική βολή. (Όλοι οι συνάδελφοι έμειναν ξαφνικά με τα δύο τρίτα του ωραρίου τους!!!)
Οι Πε06 έχουν την πρωτοκαθεδρία και δεν το αμφισβήτησε ποτέ κανείς αυτό. Στην εκπαιδευση τα αγγλικά είναι α γλωσσα και τα γαλλικά/γερμανικά β γλώσσα. Αυτή είναι η πραγματικοτητα. Είναι οι ΠΕ06 η μόνη ειδικότητα μαζί με τους πε11 και πε19, που μπαίνει για μάθημα ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΤΑΞΕΙΣ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ σε Δημοτικό Γυμνασιο Λυκειο. Δε νομίζω ότι ποτέ υπήρχε κανένα θέμα μεταξύ πε05 και πε06 γιατί απλούστατα οι ΠΕ06 είναι παντού και είναι α γλωσσα. Αυτή είναι η πραγματικότητα.
Τώρα το ότι μειώθηκαν τα αγγλικά ήταν επόμενο ότι θα συμβεί. Με όλες αυτές τις ανακατατάξεις τους έχει πάρει όλους η μπάλα και κάποια στιγμή θα επηρεαζόντουσαν και οι πε06 απο αυτό το τσουνάμι που μας έχει διαλύσει.
Μάλλον οι καιροί είναι δύσκολοι και δε σκέφτεσαι ψύχραιμα. Θα έλεγα ότι έχεις ξεφύγει με το "πραιτωριανούς"...
-
Το γεγονός ότι οι μισοί αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί στο υπουργείο είναι της γαλλικής έπαιξε καταλλητικό ρόλο σε αυτή την αναδίπλωση.
Για ποιό λόγο αυτή η προτίμηση;
-
Μου φαίνεται εξαιρετικά απίθανο γιατι αν οι ΠΕ05 είχαν τέτοια επιρροή, δε θα κατέληγαν εκει που κατάντησαν μέσα σε 10 χρόνια (ένας πε05 σε ένα γυμνάσιο και ενα λύκειο με ένα τμήμα το έτος 1999 είχε 17 ώρες και το έτος 2009 ο ΙΔΙΟΣ εκπαιδευτικός είχε 6 ώρες.)Ο κλάδος κρεμάστηκε. Κατά συνέπεια όλη η Διοίκηση γέμισεμε αποσπασμένους πε05 γιατί μην ξεχνάμε ότι μέχρι πριν 2 χρόνια οι πε05 ούτε στα δημοτικά μπορούσαν να πάνε (έπαιρναν αναπληρωτές εσπα).
-
Άσχετα αν είναι σωστό ή όχι να διδασκεται ισότιμα η δεύτερη ξένη γλώσσα στην μέση εκπαίδευση, το γεγονός της αναδίπλωσης του υπουργού και της απώλειας της ώρας των αγγλικών από το Γυμνάσιο και το Λύκειο, σηματοδοτεί ένα πράγμα. Ο υπουργός φοβάται τους πραιτωριανούς του.
Το γεγονός ότι οι μισοί αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί στο υπουργείο είναι της γαλλικής έπαιξε καταλλητικό ρόλο σε αυτή την αναδίπλωση. Και δεν είναι καθόλου τυχαίο το γεγονός ότι μόνο ο σύλλογος γαλλικών κατάφερε να μπει στο υπουργείο και να πάρει απαντήσεις για τις υποχρεωτικές μετατάξεις, έστω και άτυπα. Ο υπουργός φοβάται τους πραιτωριανούς τους, και μια ενδεχόμενη αντίδρασή τους μέσα στο υπουργείο.
Το επιχείρημά σου δεν το καταλαβαίνω. Γιατί να θέλει να προστατέψει τους ΠΕ05 του υπουργείου τη στιγμή που οι ΠΕ06 (Αγλικής) στο υπουργείο είναι περισσότεροι; 103 αποσπασμένοι Γαλλικής, 120 Αγγλικής σε σύνολο 560 αποσπασμένων στην ΚΥ με τα στοιχεία των φετινών αποσπάσεων..
Άλλο να κάνουμε κριτική στις λάθος επιλογές του υπουργείου και άλλο να κυνηγάμε φαντάσματα.
-
Γιατί να θέλει να προστατέψει τους ΠΕ05 του υπουργείου τη στιγμή που οι ΠΕ06 (Αγλικής) στο υπουργείο είναι περισσότεροι; 103 αποσπασμένοι Γαλλικής, 120 Αγγλικής σε σύνολο 560 αποσπασμένων στην ΚΥ με τα στοιχεία των φετινών αποσπάσεων..
www.minedu.gov.gr/publications/docs2012/20120718_ananeoseis_apospaseon_nees_apospaseis_2012_2013.xls
μάλλον πρέπει να πας πίσω στο δημοτικό, να μάθεις πρόσθεση.
Επίσης εκτός από τον αριθμό των αποσπασμένων , έχει μεγάλη σημασία να μάθουμε επίσης ποιοί αποσπασμένοι είναι οι πραιτωριανοί στο υπουργείο (δηλαδή ποιοί πλαισιώνουν τον υπουργό και τους συμβούλους του) και ποιοί αποσπασμένοι είναι οι πληβείοι.
Ακριβώς λοιπόν επειδή οι καθηγητές γαλλικής είναι και οι περισσότεροι στο υπουργείο και γενικά δίπλα στον υπουργό, ακριβώς γιαυτό φοβάται ο υπουργός ότι σε περίπτωση απεργίας , αν δεν έχει τον κλάδο γαλλικής ικανοποιημένο, θα τα βρει σκούρα.
Αυτό έχει να κάνει με την συγκυριακή σύσταση του πληθυσμού των αποσπασμένων στο υπουργείο, και καμιά σχέση δεν έχει με τα επιχειρήματα (σωστά ή όχι) που παρέθεσε ο συνάδελφος marvac (http://www.pde.gr/index.php?topic=29283.msg701942#msg701942).
-
Δηλαδη αν ικανοποιηθεί ο κλάδος της Γαλλικής δεν εχει λόγο για απεργια? αν δηλαδη τα γαλλικά γινουν 3ωρα υποχρεωτικα σε ολες τις τάξεις οι Γαλλικουδες θα γινουν υπέρμαχοι της πολιτικής του υπουργειου? πραγματικα εμις οι εκπαιδευτικοι ειμαστε άξιοι της μοίρας μας και οτι και να παθουμε θα ειναι λιγο !!
-
Δηλαδη αν ικανοποιηθεί ο κλάδος της Γαλλικής δεν εχει λόγο για απεργια? αν δηλαδη τα γαλλικά γινουν 3ωρα υποχρεωτικα σε ολες τις τάξεις οι Γαλλικουδες θα γινουν υπέρμαχοι της πολιτικής του υπουργειου?
Δεν συζητάμε τι θα κάνουν οι συνάδελφοι, συζητάμε τι φοβάται ο υπουργός.
Σε περίτπωση απεργίας, ο κάθε συνάδελφος στο υπουργείο θα πράξει κατά συνείδηση.
-
Γιατί να θέλει να προστατέψει τους ΠΕ05 του υπουργείου τη στιγμή που οι ΠΕ06 (Αγλικής) στο υπουργείο είναι περισσότεροι; 103 αποσπασμένοι Γαλλικής, 120 Αγγλικής σε σύνολο 560 αποσπασμένων στην ΚΥ με τα στοιχεία των φετινών αποσπάσεων..
www.minedu.gov.gr/publications/docs2012/20120718_ananeoseis_apospaseon_nees_apospaseis_2012_2013.xls
μάλλον πρέπει να πας πίσω στο δημοτικό, να μάθεις πρόσθεση.
εντάξει, Κλουζό, τον βρήκες τον εχθρό. Εγώ που δεν ξέρω πρόσθεση βλέπω περίπου τα ίδια νούμερα αποσπασμένων Αγγλικής και Γαλλικής, άρα αριθμητικά το επιχείρημά σου δε στέκει. Πόσω μάλλον όταν λες "οι μισοί αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί στο υπουργείο είναι της γαλλικής". Αν οι 140 Γαλλικής στους 560 σύνολο αποσπασπασμένους αντιστοιχούν στο 50%, μάλλον άλλος πρέπει να ξαναπάει δημοτικό.
Αν έχεις στοιχεία για το ότι οι κολλητοί του υπουργού είναι Γαλλικής και όχι Γυμναστές ή όποια άλλη ειδικότητα να τα παραθέσεις επώνυμα. Όλα τα άλλα είναι λάσπη.
-
Γιατί να θέλει να προστατέψει τους ΠΕ05 του υπουργείου τη στιγμή που οι ΠΕ06 (Αγλικής) στο υπουργείο είναι περισσότεροι; 103 αποσπασμένοι Γαλλικής, 120 Αγγλικής σε σύνολο 560 αποσπασμένων στην ΚΥ με τα στοιχεία των φετινών αποσπάσεων..
www.minedu.gov.gr/publications/docs2012/20120718_ananeoseis_apospaseon_nees_apospaseis_2012_2013.xls
μάλλον πρέπει να πας πίσω στο δημοτικό, να μάθεις πρόσθεση.
εντάξει, Κλουζό, τον βρήκες τον εχθρό. Εγώ που δεν ξέρω πρόσθεση βλέπω περίπου τα ίδια νούμερα αποσπασμένων Αγγλικής και Γαλλικής, άρα αριθμητικά το επιχείρημά σου δε στέκει. Πόσω μάλλον όταν λες "οι μισοί αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί στο υπουργείο είναι της γαλλικής". Αν οι 140 Γαλλικής στους 560 σύνολο αποσπασπασμένους αντιστοιχούν στο 50%, μάλλον άλλος πρέπει να ξαναπάει δημοτικό.
Αν έχεις στοιχεία για το ότι οι κολλητοί του υπουργού είναι Γαλλικής και όχι Γυμναστές ή όποια άλλη ειδικότητα να τα παραθέσεις επώνυμα. Όλα τα άλλα είναι λάσπη.
To "οι μισοί" το είπα ως σχήμα λόγου, εννοώντας οι περισσότεροι.
Αντίθετα εσύ δεν είπες έτσι, παρέθεσες συγκεκριμένο νούμερο το οποίο ήταν λάθος, για να το αναιρέσεις αμέσως μετά.
Τα συμπεράσματα δικά σας.
-
To "οι μισοί" το είπα ως σχήμα λόγου, εννοώντας οι περισσότεροι.
Αντίθετα εσύ δεν είπες έτσι, παρέθεσες συγκεκριμένο νούμερο το οποίο ήταν λάθος, για να το αναιρέσεις αμέσως μετά.
Τα συμπεράσματα δικά σας.
Εντάξει, δεν είναι κακό αριθμητικά να μη σου βγαίνει το επιχείρημα ότι οι Γαλλικούδες κάνουν κουμάντο τον υπουργό. Προσπάθησε με άλλα στοιχεία που έχεις να τεκμηριώσεις τα περί "πραιτωριανών γαλλικούδων".
ΥΓ: το "σχήμα λόγου" σου είχε σκοπιμότητα δημιουργίας αριθμητικών εντυπώσεων.
-
To "οι μισοί" το είπα ως σχήμα λόγου, εννοώντας οι περισσότεροι.
Αντίθετα εσύ δεν είπες έτσι, παρέθεσες συγκεκριμένο νούμερο το οποίο ήταν λάθος, για να το αναιρέσεις αμέσως μετά.
Τα συμπεράσματα δικά σας.
Εντάξει, δεν είναι κακό αριθμητικά να μη σου βγαίνει το επιχείρημα ότι οι Γαλλικούδες κάνουν κουμάντο τον υπουργό. Προσπάθησε με άλλα στοιχεία που έχεις να τεκμηριώσεις τα περί "πραιτωριανών γαλλικούδων".
Αριθμητικά βγαίνει, και πολύ καλά μάλιστα.
Παρόλαυτά έχεις δίκιο, χρειάζονται και άλλα στοιχεία για να τεκμηριώσουμε την σύσταση των πραιτωριανών.
Σιγά σιγά τα ονόματα των πραιτωριανών θα αποκαλυφθούν, είτε αυτοί λέγονται γαλλικούδες , είτε αγγλικούδες, είτε φιλόλογοι. Ειδικά όταν ξεκινήσει η απεργία, εκεί θα φανεί ποιός είναι πραιτωριανός και ποιός όχι.
Το θέμα δεν είναι οι γαλλικούδες, αλλά το ότι ο υπουργός φοβάται του πραιτωριανούς του.
-
Ελπιζω να φοβαται κ τον θεο ή εστω τις....καταρες😛 γιατι οταν κανεις τοσο πολλες οικογενειες δυστυχισμενες(ελαχιστες μεταθεσεις,αποσπασεις;;;διαθεσιμοτητες)χωρις να σκεφτεσαι τιποτα κ κανεναν...δεδομενου οτι οι μεταθεσεις κ οι αποσπασεις δεν κοστιζουν στο υπουργειο ενω σ εμας στοιχιζουν κ οικονομικα κ κυριως ψυχολογικα!!!!!!