Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναπληρωτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Χριστίνα στις Νοέμβριος 05, 2014, 04:58:22 μμ
-
Καλησπέρα,
υπάρχουν και παλαιότερα θέματα σχετικά, όμως διαπιστώνω μια σύγχυση σχετικά με το τι δικαιούνται οι αναπληρώτριες μητέρες με μειωμένο ωράριο. Σίγουρα είναι οι 2 ώρες του μειωμένου ωραρίου. Απο εκεί και πέρα στις διευθύνσεις πλέον λένε πως δεν υπάρχει απαλλαγή απο εφημερίες, αλλά απο λοιπές εξωδιδακτικές εργασίες. Αυτό στη Αθμια πως μεταφράζεται ακριβώς και τι περιλαμβάνει; Πέρα απο τις ώρες του μαθήματος, δεν υπάρχει υποχρεωση ανάληψης άλλων εργασιών, όπως πως πχ. My school ή πρωτόκολλο ή οτιδήποτε άλλο; Και τι ισχύει για εκδρομές, γιορτές, εκκλησιασμούς κλπ; Ποιά είναι η πιο πρόσφατη εγκύκλιος που μπορούμε να επικαλούμαστε;
-
Καλησπέρα,
υπάρχουν και παλαιότερα θέματα σχετικά, όμως διαπιστώνω μια σύγχυση σχετικά με το τι δικαιούνται οι αναπληρώτριες μητέρες με μειωμένο ωράριο. Σίγουρα είναι οι 2 ώρες του μειωμένου ωραρίου. Απο εκεί και πέρα στις διευθύνσεις πλέον λένε πως δεν υπάρχει απαλλαγή απο εφημερίες, αλλά απο λοιπές εξωδιδακτικές εργασίες. Αυτό στη Αθμια πως μεταφράζεται ακριβώς και τι περιλαμβάνει; Πέρα απο τις ώρες του μαθήματος, δεν υπάρχει υποχρεωση ανάληψης άλλων εργασιών, όπως πως πχ. My school ή πρωτόκολλο ή οτιδήποτε άλλο; Και τι ισχύει για εκδρομές, γιορτές, εκκλησιασμούς κλπ; Ποιά είναι η πιο πρόσφατη εγκύκλιος που μπορούμε να επικαλούμαστε;
http://www.mpratis.gr/014/ad050514.pdf
Μαρούσι, 05-05-2014
Αρ.Πρωτ. Βαθμός Προτερ
Φ.351.5/43/67822/Δ1
Η μητέρα αναπληρώτρια εκπαιδευτικός(πλήρους και μειωμένου ωραρίου) που
έχει παιδί ηλικίας έως δύο (2) ετών έχει δικαίωμα χρήσης μειωμένου διδακτικού
ωραρίου κατά δύο (2) ώρες την εβδομάδα (από το διδακτικό ωράριο που
αναφέρεται στη σύμβασή της) και απαλλαγή από τις πρόσθετες υπηρεσίες της
παρ. 8 του αρθ. 13 του Ν. 1566/1985). (Ν.3149/2003, άρθρο 13, παρ.45
περίπτωση γ).
-
Και η παράγραφος 8 του άρθρου 13 λέει: 8. Όλοι οι εκπαιδευτικοί των σχολείων της
πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης παραμένουν
υποχρεωτικά στο σχολείο τους στις εργάσιμες
ημέρες, πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, για την
προσφορά και άλλων υπηρεσιών που συνδέονται με το
γενικότερο εκπαιδευτικό έργο, όπως συμμετοχή σε
γιορταστικές, αθλητικές και πολιτιστικές εκδηλώσεις,
ενημέρωση των γονέων και κηδεμόνων, τήρηση βιβλίων
του σχολείου και εκτέλεση διοικητικών εργασιών. Κάθε
εκπαιδευτικός παραμένει υποχρεωτικά στο σχολείο, στις
εργάσιμες ημέρες πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, για την
εκτέλεση συγκεκριμένου έργου που του έχει ανατεθεί από
τα όργανα διοίκησης του σχολείου όχι όμως πέρα από έξι
(6) ώρες την ημέρα ή τριάντα (30) ώρες την εβδομάδα, με
την επιφύλαξη της παραγράφου 2 της περίπτωσης ΣΤ΄ του
άρθρου 11. Από τις πρόσθετες αυτές υπηρεσίες
απαλλάσσονται οι μητέρες παιδιών μέχρι δύο ετών.
Τα δύο τελευταία εδάφια της προηγούμενης παραγράφου
εφαρμόζονται ανάλογα και για τους δασκάλους
-
Όμως συζητώντας το σε αντίστοιχη ομάδα στο facebook αναφέρθηκε πως πχ. απο τις γιορτές δεν υπαρχει απαλλαγή γιατί θεωρείται μάθημα. Το ίδιο ισχύει και για τις εκδρομές; Επομένως ο διευθυντής δεν μπορεί να αναθέσει καμία επιπλέον δουλειά πέραν του διδακτικού ωραρίου, σωστά;
-
Γνωρίζει κανείς αν οι εκπαιδευτικοί με παιδιά κάτω των 2 ετών απαλλάσσονται τελικά από τις εφημερίες?
Στο Π.Δ 201/98 αναφέρεται: "Η εφημερία δεν ανήκει στις πρόσθετες υπηρεσίες (παράγραφος 8, άρθρο 13 του Ν.1566/85) και απ' αυτή απαλλάσσονται μόνο ο διευθυντής και ο υποδιευθυντής του σχολείου και όσοι αναφέρονται στο εδάφιο στ' αυτής της παραγράφου..."
Στο Δ2/25027/16-12-1985 ΥΠ.Ε.Π.Θ λέει: "...οι μητέρες καθηγήτριες με παιδιά κάτω των δύο ετών δεν απαλλάσσονται από την υποχρέωση ενημέρωσης των γονιών για την πρόοδο των μαθητών τους ούτε από την παράδοση βαθμολογίας. Τούτο διότι οι εργασίες αυτές, δεν είναι δυνατόν να ξεχωριστούν από το καθαρά διδακτικό τους έργο. Αντίθετα απαλλάσσονται από τις εφημερίες και από την υποχρέωση συμμετοχής στους ημερήσιους περιπάτους."
-
Εκπλήσσομαι και θλίβομαι πραγματικά που τα διαβάζω όλα αυτά! Η χώρα είναι στο χείλος του γκρεμού,τα σχολεία θα ανοίξουν άδεια από δασκάλους και καθηγητές και εσείς το βιολί σας.......να γλυτώσουμε ότι μπορούμε.....
-
Εγώ θλίβομαι που ενώ δεν έχεις ιδέα για ποιο λόγο ρωτάω, σπεύδεις να ρίξεις τη χολή σου. Κάνε μου τη χάρη, λοιπόν, αν δεν ξέρεις να απαντήσεις να μην μπαίνεις στον κόπο να απαντάς.
-
Εκπλήσσομαι και θλίβομαι πραγματικά που τα διαβάζω όλα αυτά! Η χώρα είναι στο χείλος του γκρεμού,τα σχολεία θα ανοίξουν άδεια από δασκάλους και καθηγητές και εσείς το βιολί σας.......να γλυτώσουμε ότι μπορούμε.....
Προφανώς υπάρχει άγνοια για το τι σταυρό σηκώνει η αναπληρώτρια που με το 2 μηνών λεχούδι της πάει σχολείο που μπορεί να ναι δίπλα στο σπίτι της , μπορεί και στην άλλη άκρη της Ελλάδας. Να γλυτώσει από τι; Από το χρόνο που αφιερώνει να πάει στη τουαλέτα του δημόσιου σχολέιου για να βγάλει το γάλα της; ή στο αμάξι που στέκεται η γιαγιά με το μωρό για να το θηλάσει; Να γλυτώσει από το πρήξιμο που νιώθει στο στήθος της και περιμένει να ρθει το κενό για να αλλάξει καθώς το γάλα της έβρεξε το στηθόσμεσμο της; Να γλυτώσει απο τι; Μπορώ να γράψω πολλά ακόμη.
Η χώρα γκρεμίζεται γιατί η μητρότητα δεν προστατεύεται. Πραγματικά λυπάμαι.
-
Εγώ θλίβομαι που ενώ δεν έχεις ιδέα για ποιο λόγο ρωτάω, σπεύδεις να ρίξεις τη χολή σου. Κάνε μου τη χάρη, λοιπόν, αν δεν ξέρεις να απαντήσεις να μην μπαίνεις στον κόπο να απαντάς.
Απαλλάσονται από όλα. Διεκδίκησε ό,τι μπορείς για να μη σε στερηθεί κι άλλο το παιδί σου.
Το ωράριο σου και σπίτι.
-
Εκπλήσσομαι και θλίβομαι πραγματικά που τα διαβάζω όλα αυτά! Η χώρα είναι στο χείλος του γκρεμού,τα σχολεία θα ανοίξουν άδεια από δασκάλους και καθηγητές και εσείς το βιολί σας.......να γλυτώσουμε ότι μπορούμε.....
''Το βιολι της'' είναι ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΤΗΣ!Διεκδικησε ο,τι μπορεις κοπελα μου.Θα αφησει το παιδι της νηστικο γιατι καποιοι εφτασαν τη χωρα στο χειλος του γκρεμου και αφησαν τα σχολεια αδεια γιατι ειχαν άλλες προτεραιότητες... 7 μηνες
-
Α και συνεχίζω.
Η μόνιμη που είναι μάνα έχει άδεια τουλάχιστον 1,5 χρόνο, κοντά 2 χρόνια (ανατροφής, κύησης,λοχείας, ε και καμιά επαπειλλούμενη).
Η γυναίκα με σύμβαση 12μηνη στον ιδιωτικό τομέα έχει άδεια γύρω στον 1 χρόνο .
Η αναπληρώτρια με 1 ή 10 χρόνια στην εκπαίδευση που δεν θεωρείται μάνα έχει άδεια 4 μήνες.
Που είναι η αξιοκρατία/ Ισότητα ;;;;
Τόσο ενοχλεί το μειωμένο διδακτικό;;; που για μένα δεν βοηθάει και πολύ. Γι αυτό καμία μόνιμη δεν κάνει χρήση του. Όλες προτιμούν την 9μηνη άδεια ανατροφής.
-
Επαναφέρω το θέμα γιατί: είναι άδικο για τις αναπληρώτριες να μην δικαιούνται τις ίδιες διευκολύνσεις με τις μόνιμες εκπαιδευτικούς. Γιατί δεν έχει κινηθεί κανείς θιγόμενος νομικά ή δεν έχει απευθυνθεί στον Συνήγορο του Πολίτη; Επίσης, ξέρει κανείς αν όσες μόνιμες υπάλληλοι έχουν πάρει την άδεια ανατροφής τέκνου δικαιούνται απαλλαγή από εξωδιδακτικές εργασίες;
-
Το μειωμένο ωράριο λόγω τέκνου για τις αναπληρώτριες ισχύει από την ημέρα που καταθέτεις την αίτηση ή από την ημέρα που συνεδριάζει το ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ και το εγκρίνει? Έχω καταθέσει αίτηση από 11/9 και ακόμα δεν έχουν συνεδριάσει για να μου το εγκρίνουν...
-
Γνωρίζει κανείς πού αναφέρεται ότι το μειωμένο ωράριο κατά 2 ώρες για τέκνο ως 2 ετών αφορά και άντρες αναπληρωτές;
-
Εδώ η απόφαση..κάλλιο αργά παρά ποτέ!
https://imgur.com/FjT8Rtj (https://imgur.com/FjT8Rtj)
-
Τα θερμά μου Σ Υ Γ Χ Α Ρ Η Τ Η Ρ Ι Α !!! Είσαι πρωτοπόρος !!!
-
Ευχαριστώ αλλά τα credits αξίζουν πρωτίστως στον nikopol, αυτός μου άνοιξε τα μάτια!
-
Ευχαριστώ αλλά τα credits αξίζουν πρωτίστως στον nikopol, αυτός μου άνοιξε τα μάτια!
Nikolopol ...χαχαχα... μπραβο συναδελφε χαιρομαι που βοηθησα...
-
Καλημέρα! Ψάχνω κι εγώ τον νόμο από τον οποίο προκύπτει ότι ο πατέρας αναπληρωτής δικαιούται μειωμένο ωράριο. Στην πρωτοβάθμια δε γνωρίζουν κάτι.
-
Καλημέρα! Ψάχνω κι εγώ τον νόμο από τον οποίο προκύπτει ότι ο πατέρας αναπληρωτής δικαιούται μειωμένο ωράριο. Στην πρωτοβάθμια δε γνωρίζουν κάτι.
O νόμος πρέπει να είναι κάποιο από τα 8 υπόψη που αναφέρονται στο έγγραφο https://imgur.com/FjT8Rtj
-
Δυστυχως δεν φαίνεται να υπάρχει διάταξη νόμου η οποία να το επεκτείνει και στους άντρες αναπληρωτές οι οποίοι είναι γονείς τέκνου έως 2 ετών. Απο τα λαμβάνοντας υπ΄οψιν που επικαλείται η απόφαση την οποία ανέβασε ο συνάδελφος πρέπει να περιλαμβάνεται κάτι στο υπ' αρίθμ Φ.12.1/869/24-1-2019 εγγραφο της Περιφερειακής Διεύθυνσης Π και Δ Εκπαίδευσης. Εκτός και εαν οι Διευθύνσεις κανουν απο μονες τους αναλογική εφαρμογή των διατάξεων. Πάντως ανα την Ελλάδα αλλες Δ/νσεις χορηγούν μειωμένο στους αντρες αναπληρωτές και άλλες όχι.
-
https://i40s.blogspot.com/2020/02/2.html (https://i40s.blogspot.com/2020/02/2.html)
-
Καλησπέρα,
Δικαιούμαι μειωμένο ωράριο. Από το σχολείο με ενημέρωσαν ότι δεν απαλλάσσομαι από τις εφημερίες καθώς δεν θεωρούνται εξωδιδακτικές εργασίες. Γνωρίζει κάποιος σε ποιο έγγραφο αναφέρεται αυτό; Όσο κι αν έψαξα, δεν βρήκα κάτι. Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.
-
Καλησπέρα,
Δικαιούμαι μειωμένο ωράριο. Από το σχολείο με ενημέρωσαν ότι δεν απαλλάσσομαι από τις εφημερίες καθώς δεν θεωρούνται εξωδιδακτικές εργασίες. Γνωρίζει κάποιος σε ποιο έγγραφο αναφέρεται αυτό; Όσο κι αν έψαξα, δεν βρήκα κάτι. Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/370724_efimeries-ekpaideytikon-ti-ishyei-se-protobathmia-kai-deyterobathmia-odigos
γ. Η εφημερία δεν ανήκει στις πρόσθετες υπηρεσίες (παράγραφος Β, άρθρο 13 του Ν. 1566/85) και απ’ αυτή απαλλάσσονται μόνο ο διευθυντής και ο υποδιευθυντής του σχολείου και όσοι αναφέρονται στο εδάφιο στ’ αυτής της παραγράφου. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις, με απόφαση του συλλόγου διδασκόντων, μπορεί να απαλλαγεί εκπαιδευτικός από την εφημερία, όταν διαπιστώνεται ότι ειδικός λόγος δεν του επιτρέπει να εκτελεί τα ειδικά αυτά καθήκοντα.
Συναδέλφισσα δεν απαλλάσσεται όποιος έχει μειωμένο ωράριο για τέκνο κάτω των 2 ωρών. Στην τελική και χωρίς να αναφέρομαι σε εσένα αλλά γενικότερα: Το μειωμένο ωράριο έχει νοήμα για να σχολάς και να πηγαίνεις στο μωρό σου νωρίτερα. Ας έχεις λοιπόν όχι 2 αλλά παραπάνω μείωση. Την ώρα όμως που είσαι στο σχολείο ποιά η λογική να μην κάνεις εφημερίες; Δεν κερδίζεις τίποτα και χώνονται οι υπόλοιποι που θα κάνουν τις δικές σου. Να διεκδικούμε τα διακαιώματα μας λοιπόν αλλά όχι όταν δεν έχουν νόημα και είναι παράλογα.
-
Καλησπέρα,
Δικαιούμαι μειωμένο ωράριο. Από το σχολείο με ενημέρωσαν ότι δεν απαλλάσσομαι από τις εφημερίες καθώς δεν θεωρούνται εξωδιδακτικές εργασίες. Γνωρίζει κάποιος σε ποιο έγγραφο αναφέρεται αυτό; Όσο κι αν έψαξα, δεν βρήκα κάτι. Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.
Σου απάντησε ο Victor το ίδιο που θα σου απαντούσα ότι απαλλάσσεται μόνο ο διευθυντής και υποδιευθυντης.
Όμως το ότι ορισμένοι θέλετε να είστε κερδισμένοι σε όλα ρίχνοντας τους συναδέλφους σας με ξεπερνά!
Έλεος πια! Μονά ζυγά δικά σας τα θέλετε ορισμένοι. Και ο άλλος συναδέλφος που θα επιβαρύνεται τις δικές σου εφημερίες τι είναι; ο βλάκας της υπόθεσης;
-
Σου απάντησε ο Victor το ίδιο που θα σου απαντούσα ότι απαλλάσσεται μόνο ο διευθυντής και υποδιευθυντης.
Όμως το ότι ορισμένοι θέλετε να είστε κερδισμένοι σε όλα ρίχνοντας τους συναδέλφους σας με ξεπερνά!
Έλεος πια! Μονά ζυγά δικά σας τα θέλετε ορισμένοι. Και ο άλλος συναδέλφος που θα επιβαρύνεται τις δικές σου εφημερίες τι είναι; ο βλάκας της υπόθεσης;
Συνάδελφε δεν χρειάζεται επίθεση. Απλώς όπως είπα να το καταλάβω να πάρει κάποιος μειωμένο όχι για 2 αλλά για παραπάνω χρόνια. Να το καταλάβω να έχει μείωση όχι 2 ώρες αλλά πχ 12. Το να μην θέλει όμως να κάνει εφημερίες τις υπόλοιπες ώρες που είναι στο σχολείο είναι ακατανόητο.
-
Συνάδελφε δεν χρειάζεται επίθεση. Απλώς όπως είπα να το καταλάβω να πάρει κάποιος μειωμένο όχι για 2 αλλά για παραπάνω χρόνια. Να το καταλάβω να έχει μείωση όχι 2 ώρες αλλά πχ 12. Το να μην θέλει όμως να κάνει εφημερίες τις υπόλοιπες ώρες που είναι στο σχολείο είναι ακατανόητο.
Όχι δεν έχω διάθεση επίθεσης, είχα απαντήσει πριν επεξεργαστείς το μήνυμα σου. Τώρα που το διάβασα ωστόσο ξανά μπορεί να φαίνεται έτσι και ζητώ συγνώμη για αυτό, αλλά έχω βαρεθεί να συναντώ στα σχολεία αυτό το είδος εκπαιδευτικών.
Ή ουσία είναι μια ότι λέμε το ίδιο πράγμα, εσύ με ένα πιο κομψό τρόπο εγώ με ένα πιο οξύ, αλλά ειλικρινά με έχουν κουράσει όλα αυτά.
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/201946_ti-problepei-i-nomothesia-gia-orario-miteron-ekpaideytikon (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/201946_ti-problepei-i-nomothesia-gia-orario-miteron-ekpaideytikon)....
Στα πλαίσια όμως της διευκόλυνσης των εκπαιδευτικών της κατηγορίας αυτής παρακαλούμε να δώσετε σχετικές οδηγίες στους Διευθυντές των σχολικών μονάδων της περιφερείας σας ώστε να τους εξασφαλισθεί συνεχές ωράριο διδασκαλίας και να τους παρασχεθεί κάθε άλλη διευκόλυνση, όπως απαλλαγή από την υποχρέωσή τους για προσφορά εξωδιδακτικής εργασίας, εφόσον το μέτρο αυτό δεν παρακωλύει την ομαλή λειτουργία του σχολείου.
Οι ενδιαφερόμενοι εκπαιδευτικοί για να τύχουν των ως άνω διευκολύνσεων θα πρέπει να προσκομίσουν γνωμάτευση της υγειονομικής επιτροπής του Ν. 1648/96 από την οποία να προκύπτει ότι εμπίπτουν στις κατηγορίες που προβλέπονται από το Ν. 2527/97.
Δ2/23846/4.11.85 Δ/γή ΥΠΕΠΘ
Με αφορμή ερωτήματα που μας υποβλήθηκαν σας πληροφορούμε τα εξής:
............
Οι μητέρες εκπαιδευτικοί με παιδιά κάτω των δύο ετών θα απαλλαγούν από όλες τις πρόσθετες εξωδιδακτικές εργασίες.
-
Η αλήθεια είναι ότι και η απαλλαγή από εξωδιδακτικα ενίοτε είναι κάπως, μ´ αυτή τη λογική, γιατί έτσι κι αλλιώς στο σχολείο είσαι και τις ώρες των κενων σου που θα μπορούσες να περνάς απουσίες ας πούμε.
Πάντως αυτή η νομοθεσία, μαζί με το ότι οι μητέρες καλό είναι να έχουν ωράριο πιο συνεπτυγμενο για να σχολούν πιο νωρίς, είναι ένα ωραίο κατάλοιπο των εποχών που ήταν αυτονόητο ότι δεν ήσουν σχολείο κάθε μέρα 8-2 όπως πάνε ύπουλα να επιβάλουν… Γιατί αν έχεις παιδί, πιθανότατα το ωράριό σου είναι 23 ώρες άρα πέφτεις στις 21, σιγά τη μείωση δηλαδή, κάθε μέρα μαζί με το κενό σου θα είσαι 5 διδακτικές ώρες και μία μερα 6, σιγά το νωρίτερα δηλαδή που θα φεύγεις, αν υπολογίσεις και τη μία θα έχει συνεδρίαση, την άλλη επιμόρφωση, την άλλη εκπαιδευτική επίσκεψη και ΄χιλιες δυο αφορμές για να είσαι όλη μέρα σχολείο χωρίς να διδάσκεις...
Δεν το λέω κατά της ρύθμισης, απλώς παρατηρώ ότι έχει ξεμείνει από εποχές που ειχε νόημα για΄τι οι συνθήκες ήταν αλλιώς. Τώρα το μόνο που κερδίζεις, είναι κάποια ξεκούραση από το μάθημα και φόρτος εργασίας από διορθώσεις, όχι αμελητέο αν έχεις 21 αντί 23, αλλά στην πράξη δεν νομίζω ότι μπορεί κάποιος συστηματικά να φεύγει νωρίτερα...
-
H απαλλαγή από τις εφημερίες είναι σημαντική στα σχολεία που έχουν εφημερίες "ημερήσιες" και όχι σε σπασμένες σε κύκλους. Έτσι, αν μια μητέρα με μωρό έχει μειωμένο ωράριο και τελειώνει τα μαθήματά της νωρίς, χάνεται το νόημα του μειωμένου αν έχει εφημερία και πρέπει να μείνει για αυτό το λόγο ως την αποχώρηση όλων των μαθητών και να έρθει πριν την προσέλευσή τους το πρωί. Στα σχολεία που κάνουν εφημερίες σε δύο κύκλους αυτό το πρόβλημα δεν υπάρχει, ωστόσο κάθε σχολείο έχει το δικό του σύστημα.
-
Η αλήθεια είναι ότι και η απαλλαγή από εξωδιδακτικα ενίοτε είναι κάπως, μ´ αυτή τη λογική, γιατί έτσι κι αλλιώς στο σχολείο είσαι και τις ώρες των κενων σου που θα μπορούσες να περνάς απουσίες ας πούμε.
Πάντως αυτή η νομοθεσία, μαζί με το ότι οι μητέρες καλό είναι να έχουν ωράριο πιο συνεπτυγμενο για να σχολούν πιο νωρίς, είναι ένα ωραίο κατάλοιπο των εποχών που ήταν αυτονόητο ότι δεν ήσουν σχολείο κάθε μέρα 8-2 όπως πάνε ύπουλα να επιβάλουν… Γιατί αν έχεις παιδί, πιθανότατα το ωράριό σου είναι 23 ώρες άρα πέφτεις στις 21, σιγά τη μείωση δηλαδή, κάθε μέρα μαζί με το κενό σου θα είσαι 5 διδακτικές ώρες και μία μερα 6, σιγά το νωρίτερα δηλαδή που θα φεύγεις, αν υπολογίσεις και τη μία θα έχει συνεδρίαση, την άλλη επιμόρφωση, την άλλη εκπαιδευτική επίσκεψη και ΄χιλιες δυο αφορμές για να είσαι όλη μέρα σχολείο χωρίς να διδάσκεις...
Δεν το λέω κατά της ρύθμισης, απλώς παρατηρώ ότι έχει ξεμείνει από εποχές που ειχε νόημα για΄τι οι συνθήκες ήταν αλλιώς. Τώρα το μόνο που κερδίζεις, είναι κάποια ξεκούραση από το μάθημα και φόρτος εργασίας από διορθώσεις, όχι αμελητέο αν έχεις 21 αντί 23, αλλά στην πράξη δεν νομίζω ότι μπορεί κάποιος συστηματικά να φεύγει νωρίτερα...
Δεν είσαι στο σχολείο τις ώρες των κενών σου. Αν θέλεις μένεις. Επίσης όλες οι υπόλοιπες εξωδιδακτικές εργασίες τρώνε συνήθως πολύ εξτρά χρόνο και στο σπίτι. Η εφημερία είναι 10 λεπτά που θα βγείς να κάνεις βόλτα. Επίσης σιγά τα αυγά η μείωση των 2 ωρών. Στην τελική η απαλλαγή απο τα υπόλοιπα εξωδιδακτικά εξασφαλίζει οτι δεν θα δουλεύεις εξτρα στο σπίτι (εκτός απο την προετοιμασία για το μάθημα φυσικά). Η απαλλαγή απο εφημερίες οχι. Πάντως ο νόμος έχει τα κουφά του. Όταν πχ εγώ πηγαίνω 3 μέρες στο βασικό μου σχολείο και απο 1 σε άλλα 2 σχολεία ο νόμος με απαλλάσει απο εφημερίες. Γιατί; Φυσικά δεν είναι δυνατόν να κάνω όσες οι υπόλοιποι. Τις 2 μέρες που είμαι εκεί γιατί να μην κάνω; To λέω γιατί μου έχει τύχει γαιδούρι συνάδελφος που βασίζεται στο νόμο και αράζει ενώ οι υπόλοιποι να τρέχουμε σαν τρελοί σε κάθε μα σε κάθε διάλειμμα.
-
Στο κενό πού θα πας αν
δεν είσαι σχολείο; Να πεταχτείς για καμία μικροδουλίτσα, αλλιως κάθεσαι να κανεις τις φωτοτυπίες σου, να δεις γονείς κλπ. Απουσίες ας πούμε μπορείς να περάσεις. Όχι βέβαια πρακτικό ή πρωτόκολλο.
Τι εξωδιδακτικο μπορείς να κανεις στο σπίτι που σου τρώει χρόνο; αυτό δεν το χω ξανακούσει. αφού τα βιβλία του σχολείου είναι στο σχολείο, δεν μπορεί να κανεις κάτι στο σπίτι.
Ο νόμος είναι τρελός επίσης γιατί πάει με ηλικία παιδιού. Αν δλδ το παιδί σου είναι 20 μηνών τον Σεπτέμβριο, δεν θα αναλάβεις κάτι και θα το αναλάβεις μετά; προφανώς όχι, γιατί οι δουλειές ανατίθενται στην αρχή. Εγω προσωπικά ντρεπόμουν να κάνω χρήση. Απλα είπα ότι δεν θ πάρω το πρακτικό που είχα συνήθως, αλλά κανονικά πήρα κ τμήμα κ γιορτή.
Την απαλλαγή από εφημερια σε μετακινούμενους εκπαιδευτικούς δεν τη θεωρώ υπερβολή. Από όλα έπρεπε να απαλλάσσονται αν είναι πάνω απο δυο σχολεία. είναι η ελάχιστη αποζημίωση για τη ταλαιπωρία τους.
-
Στο κενό πού θα πας αν
δεν είσαι σχολείο; Να πεταχτείς για καμία μικροδουλίτσα, αλλιως κάθεσαι να κανεις τις φωτοτυπίες σου, να δεις γονείς κλπ. Απουσίες ας πούμε μπορείς να περάσεις. Όχι βέβαια πρακτικό ή πρωτόκολλο.
Τι εξωδιδακτικο μπορείς να κανεις στο σπίτι που σου τρώει χρόνο; αυτό δεν το χω ξανακούσει. αφού τα βιβλία του σχολείου είναι στο σχολείο, δεν μπορεί να κανεις κάτι στο σπίτι.
Ο νόμος είναι τρελός επίσης γιατί πάει με ηλικία παιδιού. Αν δλδ το παιδί σου είναι 20 μηνών τον Σεπτέμβριο, δεν θα αναλάβεις κάτι και θα το αναλάβεις μετά; προφανώς όχι, γιατί οι δουλειές ανατίθενται στην αρχή. Εγω προσωπικά ντρεπόμουν να κάνω χρήση. Απλα είπα ότι δεν θ πάρω το πρακτικό που είχα συνήθως, αλλά κανονικά πήρα κ τμήμα κ γιορτή.
Την απαλλαγή από εφημερια σε μετακινούμενους εκπαιδευτικούς δεν τη θεωρώ υπερβολή. Από όλα έπρεπε να απαλλάσσονται αν είναι πάνω απο δυο σχολεία. είναι η ελάχιστη αποζημίωση για τη ταλαιπωρία τους.
1. Μπορείς να πάς όπου θέλεις. Δεν είναι όλοι μακριά απο το σπίτι τους. Αν θέλεις και μείνεις στο σχολείο κανονικά αν θέλεις αράζεις και πίνεις τον καφέ σου.
2. Τα βιβλία είναι στο σχολείο; Εγώ που είμαι σε Λύκειο το διάβασμα και την προετοιμασία τα κάνω το απόγευμα. Επίσης το να μην έχεις ξανακούσει για εξωδιδακτικά που σου παίρνουν χρόνο αναγκαστικά το απόγευμα σημαίνει οτι μάλλον είσαι τυχερή και σίγουρα αποτελείς εξαίρεση. Προσωπικά ως ΠΕ83 και ΠΕ86 έχω φάει άπειρες απογευματινές ώρες σε myschool και διάφορες άλλες δουλειές που γίνονται τις πολλές φορές απόγευμα.
3. Διαφωνώ. Σε όσα σχολεία και να πηγαίνεις τις 2 μέρες που είσαι στο βασικό σου είσαι εκεί. Δεν ταλαιπωρείσαι. Γισατί λοιπόν να μην κάνεις εφημερίες; Στην τελική όλοι οι υπόλοιποι δεν φταίνε (που έχουν τμήμα και χίλιες δυο άλλες υποχρεώσεις στο σχολείο) σε τίποτα. Είναι λογικό να σκίζονται, να μην προλαβαίνουν ούτε τουαλέτα να πάνε και εσύ να είσαι αραχτός;
-
Δεν είσαι στο σχολείο τις ώρες των κενών σου. Αν θέλεις μένεις. Επίσης όλες οι υπόλοιπες εξωδιδακτικές εργασίες τρώνε συνήθως πολύ εξτρά χρόνο και στο σπίτι. Η εφημερία είναι 10 λεπτά που θα βγείς να κάνεις βόλτα. Επίσης σιγά τα αυγά η μείωση των 2 ωρών. Στην τελική η απαλλαγή απο τα υπόλοιπα εξωδιδακτικά εξασφαλίζει οτι δεν θα δουλεύεις εξτρα στο σπίτι (εκτός απο την προετοιμασία για το μάθημα φυσικά). Η απαλλαγή απο εφημερίες οχι. Πάντως ο νόμος έχει τα κουφά του. Όταν πχ εγώ πηγαίνω 3 μέρες στο βασικό μου σχολείο και απο 1 σε άλλα 2 σχολεία ο νόμος με απαλλάσει απο εφημερίες. Γιατί; Φυσικά δεν είναι δυνατόν να κάνω όσες οι υπόλοιποι. Τις 2 μέρες που είμαι εκεί γιατί να μην κάνω; To λέω γιατί μου έχει τύχει γαιδούρι συνάδελφος που βασίζεται στο νόμο και αράζει ενώ οι υπόλοιποι να τρέχουμε σαν τρελοί σε κάθε μα σε κάθε διάλειμμα.
Για τις εφημερίες θα διαφωνήσω. Προσωπικά κάθε άλλο παρά βόλτα τη βλέπω την εφημερία. Τεράστια ευθύνη είναι. Κι όταν πάω κάποιες χρονιές σε 3, 4 ή και 5 σχολεία και κάποιες φορές σε δύο την ίδια μέρα, ε, δε νομίζω πως είναι λογικό να κάνω κι εφημερίες.
-
Θα πω δυο πράγματα χωρίς να θέλω να ανάψω φωτιες:
Σε ορισμένα σχολεία τα εξωδιδακτικά και οι εφημερίες είναι εύκολα και βόλτα. Σε άλλα πάλι λειτουργείς στις 10.000 στροφές και λες ποτέ να τελειώσει το δεκάλεπτο.
Σε περίπτωση που υπάρξει στραβή το "είχα κενό και είχα φύγει από το σχολείο", "δεν είχα εφημερια αυτή τη βάρδια είχα την προηγούμενη ή την επομενη" δεν σας καλύπτει πουθενά. Νομοθετικά δεν είστε καλυμμένοι, το έχω ψάξει πολύ αυτό το θέμα.
Όμως εντελώς συναδελφικα (συμφωνώ με το victor) είναι παράλογο κάποιοι να κάνουν πολλές εφημεριες και να μην προλαβαίνουν να πάνε ούτε τουαλέτα πολλές φορές και άλλοι να είναι αρακτοί όλη την εβδομάδα.
Επειδή μου έχουν τύχει πολλά παράλογα σας λέω ότι πάνω από όλα πρέπει να έχουμε ανθρώπινη συμπεριφορα, που δυστυχώς οι περισσότεροι ψάχνουν παραθυράκια του νόμου να εκμεταλευονται τους άλλους.
-
.
-
Χαριτολογώντας το είπα. Εννοείται είναι τεράστια ευθύνη. Ακριβώς για αυτό όμως μπορείς να κάνεις έστω κάποιες όταν είσαι εκεί γιατί οι υπόλοιποι το κάνουν Αυτό και χίλια δυο άλλα που εσύ δεν τα κάνεις.
Μπορεί να μην κάνω τα χίλια δυο άλλα που κάνουν οι υπόλοιποι
αλλά κι αυτοί δεν τρέχουν σε 5 σχολεία διαφορετικών περιοχών πηγαίνοντας με την ψυχή στο στόμα σε 2 κάθε μέρα.
-
Για τις εφημερίες θα διαφωνήσω. Προσωπικά κάθε άλλο παρά βόλτα τη βλέπω την εφημερία. Τεράστια ευθύνη είναι. Κι όταν πάω κάποιες χρονιές σε 3, 4 ή και 5 σχολεία και κάποιες φορές σε δύο την ίδια μέρα, ε, δε νομίζω πως είναι λογικό να κάνω κι εφημερίες.
Χαριτολογώντας το είπα. Εννοείται είναι τεράστια ευθύνη. Ακριβώς για αυτό όμως μπορείς να κάνεις έστω κάποιες όταν είσαι εκεί γιατί οι υπόλοιποι το κάνουν Αυτό και χίλια δυο άλλα που εσύ δεν τα κάνεις. Δεν καταλαβαίνω γιατι έστω 1 μέρα στο βασικό σχολείο να μη βγείς σε 2 διαλείμματα να κάνεις εφημερία. Στην τελική αν το σχολείο σου έχει 50 καθηγητές οκ ας μην κάνεις. Όταν όμως στο ΕΠΑΛ που ήμουν απο τα 15 άτομα πέρισυ είχαμε μείνει λόγω Covid 5 και αυτοί οι 5 είχαμε αναγκαστικά κάθε μέρα σε όλα τα διαλείμματα εφημερία (ούτε τουαλέτα δεν προλάβαινες) το να έρχεσαι εσύ και να λες "α, πάω σε 3 σχολεία άρα κόψε το λαιμό σου δεν κάνω εφημερία" με συγχωρείς αλλά είσαι γαιδούρι. (δεν εννοώ φυσικά εσένα συνάδελφε αλλά αυτόν που το είπε)
-
Μπορεί να μην κάνω τα χίλια δυο άλλα που κάνουν οι υπόλοιποι
αλλά κι αυτοί δεν τρέχουν σε 5 σχολεία διαφορετικών περιοχών πηγαίνοντας με την ψυχή στο στόμα σε 2 κάθε μέρα.
Την μέρα που είσαι είπα μόνο στο βασικό σου σχολείο. Εκείνη την ημέρα δεν καταλαβαίνω γιατί να μην κάνεις. Επίσης διάβασε το παραπάνω μου μήνυμα.
-
1. Μπορείς να πάς όπου θέλεις. Δεν είναι όλοι μακριά απο το σπίτι τους. Αν θέλεις και μείνεις στο σχολείο κανονικά αν θέλεις αράζεις και πίνεις τον καφέ σου.
2. Τα βιβλία είναι στο σχολείο; Εγώ που είμαι σε Λύκειο το διάβασμα και την προετοιμασία τα κάνω το απόγευμα. Επίσης το να μην έχεις ξανακούσει για εξωδιδακτικά που σου παίρνουν χρόνο αναγκαστικά το απόγευμα σημαίνει οτι μάλλον είσαι τυχερή και σίγουρα αποτελείς εξαίρεση. Προσωπικά ως ΠΕ83 και ΠΕ86 έχω φάει άπειρες απογευματινές ώρες σε myschool και διάφορες άλλες δουλειές που γίνονται τις πολλές φορές απόγευμα.
3. Διαφωνώ. Σε όσα σχολεία και να πηγαίνεις τις 2 μέρες που είσαι στο βασικό σου είσαι εκεί. Δεν ταλαιπωρείσαι. Γισατί λοιπόν να μην κάνεις εφημερίες; Στην τελική όλοι οι υπόλοιποι δεν φταίνε (που έχουν τμήμα και χίλιες δυο άλλες υποχρεώσεις στο σχολείο) σε τίποτα. Είναι λογικό να σκίζονται, να μην προλαβαίνουν ούτε τουαλέτα να πάνε και εσύ να είσαι αραχτός;
1. Πρακτικά μιλώντας σε ένα κενό 40 λεπτών που μαζί με τα διαλείμματα είναι μια ώρα, δεν προλαβαίνεις να φύγεις κ να πας κάπου εκτός από τον φούρνο, το φαρμακείο, το ατμ, εκτός αν εχεις νοικιάσει δίπλα στο σχολείο.
2. Βιβλία εννοώ πρακτικό, πρωτοκολο, μητρώο. Αυτά δεν γίνονται σπίτι. Τα φύλλα των απουσιών επίσης είναι σχολείο, άρα όλα αυτά γίνονται στο σχολείο. ο υπεύθυνος my school είναι άλλο πακέτο. Τα άλλα καθηκοντα όμως που κάνουν οι περισσότεροι, δεν γίνονται στο σπίτι. (δεν εννοώ διόρθωση και προετοιμασια). Βασικά εκτός από το πρακτικό κ το πρωτοκολο κ τις γιορτεσ κ το my school, δεν μπορώ να φανταστώ ποιο εξωδιδακτικο θεωρείται τόσο επιβαρυντικό που να θες απαλλαγή. Το λέω γιατί στο σχολείο μιυ γίνεται ολόκληρη συζήτηση για το ποιος θα πάρει τμήμα κ όλοι κοιτάνε να λουφάρουν.
3. Η εφημερία είναι μεγάλη ταλαιπωρία γενικα, είδα στο σχοκειο μου. όμως η μετακίνηση αλλού, που ενίοτε γίνεται κ μέσα στην ίδια μέρα, δεν μπορεί να συγκριθεί με τίποτα. κατ αρχας είναι αφύσικο, είναι κάτι που επηρεάζει συγκεκριμένα άτομα που είναι μονιμα ριγμένα, δεν αποζημιώνεται όπως θα έπρεπε, δεν συμβαίνει στον μέσο εργαζόμενο σε άλλους χώρους, οπότε το θεωρώ μια ελάχιστη ελάφρυνση. (δεν μετακινούμαι σε άλλο σχολείο, δεν έχω συμφέρον να το λέω, απλώς θεωρώ ότι θα έπρεπε να είναι αδιαπραγμάτευτο τέτοιο θέμα).
-
1. Πρακτικά μιλώντας σε ένα κενό 40 λεπτών που μαζί με τα διαλείμματα είναι μια ώρα, δεν προλαβαίνεις να φύγεις κ να πας κάπου εκτός από τον φούρνο, το φαρμακείο, το ατμ, εκτός αν εχεις νοικιάσει δίπλα στο σχολείο.
2. Βιβλία εννοώ πρακτικό, πρωτοκολο, μητρώο. Αυτά δεν γίνονται σπίτι. Τα φύλλα των απουσιών επίσης είναι σχολείο, άρα όλα αυτά γίνονται στο σχολείο. ο υπεύθυνος my school είναι άλλο πακέτο. Τα άλλα καθηκοντα όμως που κάνουν οι περισσότεροι, δεν γίνονται στο σπίτι. (δεν εννοώ διόρθωση και προετοιμασια). Βασικά εκτός από το πρακτικό κ το πρωτοκολο κ τις γιορτεσ κ το my school, δεν μπορώ να φανταστώ ποιο εξωδιδακτικο θεωρείται τόσο επιβαρυντικό που να θες απαλλαγή. Το λέω γιατί στο σχολείο μιυ γίνεται ολόκληρη συζήτηση για το ποιος θα πάρει τμήμα κ όλοι κοιτάνε να λουφάρουν.
3. Η εφημερία είναι μεγάλη ταλαιπωρία γενικα, είδα στο σχοκειο μου. όμως η μετακίνηση αλλού, που ενίοτε γίνεται κ μέσα στην ίδια μέρα, δεν μπορεί να συγκριθεί με τίποτα. κατ αρχας είναι αφύσικο, είναι κάτι που επηρεάζει συγκεκριμένα άτομα που είναι μονιμα ριγμένα, δεν αποζημιώνεται όπως θα έπρεπε, δεν συμβαίνει στον μέσο εργαζόμενο σε άλλους χώρους, οπότε το θεωρώ μια ελάχιστη ελάφρυνση. (δεν μετακινούμαι σε άλλο σχολείο, δεν έχω συμφέρον να το λέω, απλώς θεωρώ ότι θα έπρεπε να είναι αδιαπραγμάτευτο τέτοιο θέμα).
1. Εξαρτάται απο το που είσαι συμφωνώ.
2. Δεν διαφωνώ. Κανονικά έστω απο κάτι όλοι έπρεπε να αναλαμβάνουν. Έστω και τη μια μέρα που είναι εκεί. Για αυτό είπα για τις εφημερίες. Γιατί βοηθάς έστω και λίγο αυτούς που είναι εκεί. Όσο για τα τμήματα όντως είναι απαράδεκτο να θές απαλλαγή. Προσωπικά πέρισυ είχα φτάσει να είμαι υπεύθυνος σε 2 τμήματα γενικής + 2 τμήματα ειδικοτήτων. 80 παιδιά. Συν όλα τα υπόλοιπα. Η φιλόλογος μας έχοντας μόνο το πρακτικό (που ζήτημα να έγραψε 30 σελίδες όλη τη χρονιά) της φαινόταν βουνό.
3. Διαφωνώ. Όταν είσαι εκεί είσαι εκεί. Ιδιαίτερα όταν είσαι μόνο σε 1 σχολείο εκείνη την ημέρα. Το δικό σου το ξαλάφρωμα σημαίνει ότι κάποιος άλλος δεν θα πάει ούτε τουαλέτα όπως είπα παραπάνω.
-
Χαριτολογώντας το είπα. Εννοείται είναι τεράστια ευθύνη. Ακριβώς για αυτό όμως μπορείς να κάνεις έστω κάποιες όταν είσαι εκεί γιατί οι υπόλοιποι το κάνουν Αυτό και χίλια δυο άλλα που εσύ δεν τα κάνεις. Δεν καταλαβαίνω γιατι έστω 1 μέρα στο βασικό σχολείο να μη βγείς σε 2 διαλείμματα να κάνεις εφημερία. Στην τελική αν το σχολείο σου έχει 50 καθηγητές οκ ας μην κάνεις. Όταν όμως στο ΕΠΑΛ που ήμουν απο τα 15 άτομα πέρισυ είχαμε μείνει λόγω Covid 5 και αυτοί οι 5 είχαμε αναγκαστικά κάθε μέρα σε όλα τα διαλείμματα εφημερία (ούτε τουαλέτα δεν προλάβαινες) το να έρχεσαι εσύ και να λες "α, πάω σε 3 σχολεία άρα κόψε το λαιμό σου δεν κάνω εφημερία" με συγχωρείς αλλά είσαι γαιδούρι. (δεν εννοώ φυσικά εσένα συνάδελφε αλλά αυτόν που το είπε)
Καλά, αν θέλει κάποιος να πάει τουαλέτα και δεν προσέξω τα παιδιά στη θέση του, όντως είναι γαϊδουριά. Έχε υπόψη σου όμως ότι κάποιος μπορεί να μην είναι ολόκληρη μέρα μόνο στο βασικό σχολείο.
-
Καλά, αν θέλει κάποιος να πάει τουαλέτα και δεν προσέξω τα παιδιά στη θέση του, όντως είναι γαϊδουριά. Έχε υπόψη σου όμως ότι κάποιος μπορεί να μην είναι ολόκληρη μέρα μόνο στο βασικό σχολείο.
Διάβασε αν θέλεις παραπάνω. Ανέφερα ότι όλα αυτά τα εννοώ όταν κάποιος είναι μόνο σε 1 σχολείο, το βασικό του, όλη τη μέρα.
-
Οι εφημερίες πάντως είναι κάτι που κανονικά δεν θα έπρεπε να κάνουμε. Δεν είναι διυλεια μας. Κατ αρχας είναι δεδομένο ότι μέχρι να βγεις από την αίθουσα κ μα αφήσεις τα βιβλία στο γραφείο κ να πας στο πόστο σου, έχει περάσει ώρα. Χωρια που αν έχουν απορίες, αν γράφουν διαγωνισμα, μπορεί να αργήσεις, δεν είναι δυνατόν η φύλαξη να είναι εις βάρος του διδακτικού μας έργου. Είναι μεγάλη επιβάρυνση ειδικά αν εχεις πάνω από 20 ώρες και ανάλογα με τις ιδιορρυθμίες κάθε σχολείου (το δικό μου πχ που θεωρείται ότι κ στο κενό σου κ αφού σχολιάσεις κ το πρωί στην προσευχή και γενικώς οποτεδήποτε εχεις αρμοδιότητα εφημερευοντος). Παρόλα αυτά όμως δεν συγκρίνεται με την οικονομική κ ψυχολογική επιβάρυνση να είσαι σε 3 και άνω σχολεία.
-
Καλά, αν θέλει κάποιος να πάει τουαλέτα και δεν προσέξω τα παιδιά στη θέση του, όντως είναι γαϊδουριά. Έχε υπόψη σου όμως ότι κάποιος μπορεί να μην είναι ολόκληρη μέρα μόνο στο βασικό σχολείο.
Ξέρεις πόσους τέτοιους εχω συναντήσει;
Όταν το έγραψα παραπάνω κυριολεκτουσα.
Επίσης, μην έχετε στο νου σας μόνο δημοτικά και γυμνάσια, σε γενικά και επαγγελματικα λύκεια έχεις πολλά παραπάνω, ειδικά στα δευτερα.
Ακόμη και το πέρασμα απουσιών διαφέρει. Στη μία περίπτωση έχεις να πάρεις ένα απόκομμα και να το περάσεις στην άλλη μπορεί να χρειάζεται να κοιτάς τέσσερα και πέντε αποκόμματα και να βλέπεις το πρόγραμμα για να περάσεις σωστά τις απουσίες, μιλάμε για πολύ ώρα δουλειά. Ειδικά, όταν τουρίστες "συναδελφοι" δεν έχουν την συνείδηση να είναι συγκεντρωμενοι να συμπληρώνουν σωστά τα απουσιολογια για να μην ψάχνεσαι και εσύ.
Για να μην πάμε στον προγραμματισμό εργαστηρίων και τη χαρτουρα που έχουν να κάνουν όσοι έχουν εργαστήρια στα επαλ.
Για να μην πάμε σε ΣΕΑ και άλλες ευθύνες που για να βγουν αυτά πρέπει να ρίξεις δουλειά στο σπίτι.
Σεβαστείτε τους συναδέλφους σας έχω να πω και βοηθηστε σε κάτι.
Η ευθύνη είτε έχεις εφημερια είτε κάθεσαι στο γραφείο γιατί δεν έχεις εφημερια εκείνη τη μέρα είναι η ίδια σε περίπτωση στραβής. Δεν απαλλασεστε από κάτι οπότε μπορειτε να συμπεριφερεστε με ανθρωπιά.
-
Σαφώς υπάρχουν εξωδιδακτικα με φόρτο εργασίας, αλλά αυτά μπορούν να λυθούν με κάποια κατανόηση. Ναι προφανώς σε μωρομανα με 23 ώρες που μόλις γύρισε από την άδεια, δεν θα φορτώσεις πρακτικό και γιορτή και τμήμα, αλλά από αυτό μέχρι το να μην κάνει τίποτα εμω είναι ούτως ή άλλως σχολείο όλη μέρα, είναι ακραίο.
-
Σαφώς υπάρχουν εξωδιδακτικα με φόρτο εργασίας, αλλά αυτά μπορούν να λυθούν με κάποια κατανόηση. Ναι προφανώς σε μωρομανα με 23 ώρες που μόλις γύρισε από την άδεια, δεν θα φορτώσεις πρακτικό και γιορτή και τμήμα, αλλά από αυτό μέχρι το να μην κάνει τίποτα εμω είναι ούτως ή άλλως σχολείο όλη μέρα, είναι ακραίο.
Και αυτή και αυτός που δεν είναι μωρομανα και μωροπατερας δε θα πρέπει να έχει χρόνο; πως θα γίνουν και αυτοί μωρογονεις αν δεν έχουν ελεύθερο χρόνο;
Και αυτό δεν ενδιαφέρει την υπηρεσία. Και δεν το εννοώ με άσχημη έννοια. Αλλά άλλο η προσωπική μας και οικογενειακή μας ζωή και άλλο η επαγγελματική.
Το δίκαιο είναι να παίρνουν όλοι από κάτι.
Συνήθως τα σχολεία περιμένουν τους αναπληρωτές να τους φορτώσουν τα πάντα.
Και επίσης ναι μεν μοιράζονται στην αρχή της χρονιάς τα καθήκοντα αλλά αν το σύνολο των καθηγητών έρθει αργότερα αναδιανεμονται.
Ωστόσο σε ένα σύλλογο μου έχει τύχει αυτό.
Μου έχει τύχει και σύλλογος που τρεις αναπληρωτές πήγαμε τα Χριστούγεννα σχεδόν και μας έδωσαν όλα τα τμήματα με απουσίες (σε επαλ κιολας που είναι δυσκολα) και μέχρι τότε δεν παίρναγε κάνεις από τους μόνιμους και ταυτόχρονα ντόπιους απουσίες και πήγαμε εμείς και τρέχαμε σαν τρελοί τόσο να τακτοποιηθουμε από σπίτι κτλ όσο και με εξωδιδακτικά και βάρια διδακτικά καθήκοντα και διαπιστώσαμε ότι παραλίγο να έμενε το μισό σχολείο από απουσίες γιατί βαριόντουσαν οι μόνιμοι να περάσουν απουσίες. Και όταν τολμησαμε να διαμαρτυρηθουμε ότι δεν προλαβαίνουμε να τα κάνουμε όλα δε θέλετε να ξέρετε τι εργασιακή βία δεχτήκαμε από την διευθύντρια που τους κάλυπτε.
-
Οι διευκολύνσεις προς τους εργαζόμενους γονείς είναι πολύ λίγες. Την απαλλαγή από τα εξωδιδακτικα δεν τη θεωρώ τόσο σημαντική, γιατί μου φαίνεται δυσλειτουργική. Από κει και πέρα όμως, αν κάποιος είναι να ζητήσει μια διευκόλυνση, ας είναι ο νέος γονέας που λόγω ηλικίας κάνει και πολύ μάθημα. Δεν μπορεί να εχεις τον παλιό με τις 18 ώρες να βρίσκει δικαιολογίες για λουφα. Πάρε ένα τμήμα έστω ρε φίλε, δεν γράφεις πρακτικό, δεν θες γιορτές, δεν πας στις εκδρομές, σχολάς και φεύγεις στις 12, διαλέγεις τμήματα και μαθήματα, δεν πας σε άλλα σχολεία, δεν κανεις υπερωρίες, έλεος κάπου.
-
Αρκεί όλα αυτά να τα θυμόμαστε με την πάροδο των χρόνων που παλιωνουμε και εμείς και να συμπεριφερομαστε δίκαια σε νέους συναδέλφους.
Γιατί βλέπω κάτι νέους ουρανοκατεβατους νεοδιοριστους πως κοιτάνε να ρίξουν τους αναπληρωτές.
Οσοι έχουν φάει χρόνια αναπληρωτιλικι το κάνουν πιο σπάνια αυτό. Από αυτά που βλέπω εγώ μιλάω...
-
Καταρχάς ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Ίσως να περίμενα κάτι πιο επικαιροποιημένο κι όχι το νόμο του 85, για παράδειγμα εντωμεταξύ ο σύμβουλος σχολικός ζωής απαλλάσσεται από τις εφημερίες.
Εγώ πάντως ειλικρινά σοκάρομαι από τα αυθαίρετα συμπεράσματα που κάποιοι βγάζουν...
Η ερώτησή μου ήταν σαφής, αν κάποιος γνώριζε αν υπάρχει κάποιο έγγραφο. Από κει και πέρα το χάος...Είτε μας αρέσει είτε δεν μας αρέσει, οφείλουμε να τηρούμε τους νόμους κι η προσωπική μας άποψη ή επιθυμία για κάποια πράγματα δεν έχει καμία σημασία. Σε αυτή λοιπόν τη χώρα που ο καθένας λέει το μακρύ και το κοντό του και δεν υπάρχει σαφήνεια ούτε εύκολη πρόσβαση ούτε επικαιροποίηση σε διάφορες νομολογίες κτλ, ψάχνω να βρω αν υπάρχει κάποιος εδώ που να ξέρει υπεύθυνα τι ισχύει...
Αρχικά ας θυμηθούμε ότι κάποια νέα μητέρα που δικαιούται μειωμένο ωράριο, σημαίνει ότι δεν έκανε χρήση της τρίμηνης άδειας ανατροφής αλλά επέλεξε την εναλλακτική του μειωμένου ωραρίου που σημαίνει ότι όταν επιστρέφει στο σχολείο το μωρό της είναι μόλις 2 μηνών! Επίσης, το ότι κάποια έχει μειωμένο ωράριο, δεν σημαίνει απαραιτήτως ότι επιστρέφει και πιο γρήγορα στο μωρό της καθώς οι ώρες του προγράμματός της δεν είναι απαραιτήτως συνεχόμενες αλλά ενδεχομένως υπάρχουν κενά. Ακόμα, υπενθυμίζω ότι οι αναπληρώτριες εκπαιδευτικοί δεν δικαιούνται την εξάμηνη άδεια που υπάρχει στον ιδιωτικό τομέα.
Σας πληροφορώ ότι η ΕΠΙΣΗΜΗ ενημέρωση από τη διεύθυνση που είχαμε κατά τη διάρκεια του πρόσφατου επιμορφωτικού σεμιναρίου για νεοδιόριστους και αναπληρωτές την περασμένη βδομάδα ήταν η εξής:
" Σύμφωνα με τη διαταγή Δ2/25027/16.12.85 Δ/γή ΥΠΕΠΘ απαλλάσσονται από τις εφημερίες κι από την υποχρέωση συμμετοχές στους ημερήσιους περιπάτους". (Πληροφοριακά, ψάχνοντας στο διαδίκτυο μετά βρήκα εδώ
[url]https://www.pde.gr/index.php?topic=21565.0/[url]
τη συγκεκριμένη διαταγή που αναφέρει: Δ2/25027/16-12-1985 ΥΠ.Ε.Π.Θ.
Στη συνέχεια του Δ2/23846/4.11.85 εγγράφου μας σας πληροφορούμε ότι οι μητέρες καθηγήτριες με παιδιά κάτω των δύο ετών δεν απαλλάσσονται από την υποχρέωση ενημέρωσης των γονιών για την πρόοδο των μαθητών τους ούτε από την παράδοση βαθμολογίας. Τούτο διότι οι εργασίες αυτές, δεν είναι δυνατόν να ξεχωριστούν από το καθαρά διδακτικό τους έργο.
Αντίθετα απαλλάσσονται από τις εφημερίες και από την υποχρέωση συμμετοχής στους ημερήσιους περιπάτους.) Αντιθέτως, στο σχολείο μου είπαν ότι δεν απαλλάσσονται από τις εφημερίες οπότε ψάχνω να βρω τι ισχύει τελικά.
Από κει και πέρα, καθώς για κάποιους είναι ακατανόητο γιατί κάποιος που είναι στο σχολείο θα προτιμούσε να απαλλαγεί από τις εφημερίες, θα αναφερθώ σε κάποιες περιπτώσεις ώστε να κατανοήσουν κάποια πράγματα που πιστεύω απλά δεν έχουν σκεφτεί.
Ας δώσω λοιπόν μόνο μερικά παραδείγματα.
Υπάρχει περίπτωση στο μεγάλο διάλειμμα να χρειάζεται κάποια νέα μητέρα να αντλήσει το γάλα της για να το προσφέρει στο παιδί της. Υπάρχει άλλη περίπτωση, να χρειάζεται κάθε δεύτερο διάλειμμα η μητέρα να θηλάζει το μωρό της που θα της το φέρνει κάποιος στο σχολείο. Υπάρχει άλλη περίπτωση να είναι απαραίτητο να αντλεί η νέα μητέρα το γάλα της όσο συχνότερα γίνεται για να προκαλέσει την αύξηση της παραγωγής του γάλακτος σε περίπτωση που αυτό δεν επαρκεί για τις ανάγκες του παιδιού. Υπάρχει και το ανάποδο, κάποια μητέρα να έχει υπερπαραγωγή γάλακτος και να είναι πάλι απαραίτητο να αντλήσει το γάλα της ώστε πρώτον, να μην πάθει μαστίτιδα κι ίσως έτσι να χρειαστεί να μπει στο νοσοκομείο και να απομακρυνθεί κι από τα παιδάκια της κι από το σχολείο και δεύτερον, να το προσφέρει στην τράπεζα γάλακτος του "Έλενα" βοηθώντας έτσι τα πρόωρα νεογνά που βρίσκονται στις ΜΕΝΝ. Υπάρχει περίπτωση η νέα μητέρα να είναι καθηγήτρια φυσικής αγωγής και να χρειάζεται το διάλειμμα για να κάτσει επιτέλους και να ξεκουραστεί λίγο στη δροσιά του γραφείου κι όχι να περνάει όλο το ωράριο αδιαλείπτως στο προαύλιο κάτω από τον ήλιο και μέσα στη ζέστη ή στο κρύο. (Και φυσικά μια εκπαιδευτικός που τριγυρνάει σε τέσσερα ή ίσως και παραπάνω σχολεία χωρίς να διαθέτει ιδιωτικό όχημα κι ούτε να έχει την τύχη να έχει μητέρα ή άλλους συγγενείς ή φίλους διαθέσιμους αλλά αντιθέτως, να έχει αφήσει τον άνδρα της και το άλλο παιδί για να τρέχει στην άλλη άκρη και να χρειάζεται να δίνει παραπάνω από το μισό μισθό της σε κάποιον άλλο που να φροντίζει το παιδί εν τη απουσία της ενώ το υπόλοιπο το δίνει στο νοίκι και φυσικά εννοείται ότι μπαίνει μέσα - αλλά όλα αυτά είναι άσχετα, ε ναι, το να παίρνει μια ανάσα στο διάλειμμα είναι θεωρώ απαραίτητο, όπως και για όλους τους άλλους φυσικά εκπαιδευτικούς που τρέχουν σε παραπάνω από δύο σχολεία.)
Αυτές είναι μόνο μερικές περιπτώσεις.
Πέρα από αυτό, όντως μπορεί σε κάποιο σχολείο να είναι 50 καθηγητές και να μην χώνεται κανένας.
Κάποιοι ας μην κρίνουν εξ ιδίων τα αλλότρια γιατί για κάποιους άλλους είναι εξαιρετικά προσβλητικό να θεωρούνται αυθαιρέτως λουφαδόροι, ειδικά όταν συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο. Εγώ προσωπικά, σε καμία περίπτωση δεν τα θέλω μόνα ζυγά δικά μου ούτε να είμαι κερδισμένη σε όλα ρίχνοντας συναδέλφους. Μια άκρη προσπαθώ να βγάλω απλά, γιατί άλλα λέει ο ένας κι άλλα ο άλλος. Ενώ όλα αυτά θα έπρεπε να ήταν ξεκάθαρα και αναρτημένα στις αρμόδιες ιστοσελίδες.
Ας έχουμε όλοι λοιπόν πάνω απ'όλα ανθρωπιά και συνεπώς ενσυναίσθηση, αλληλεγγύη και συναδερφικότητα κι ας τις εφαρμόζουμε στην πράξη αμφίδρομα κι είμαι σίγουρη ότι θα γίνει η ζωή όλων καλύτερη.
-
Αυτά που γράφεις έχουν κάποιες πρακτικές δυσκολίες που σημαίνουν ότι δε θα γίνονται, οπότε μάλλον δεν είναι έτσι τα πράγματα.
Ωστόσο ακριβώς αυτό είπαμε εμείς ότι πρέπει να βασιζόμαστε στην ανθρωπιά και τη συναδελφικοτητα.
Εσύ λες να ακολουθούμε τους νόμους.
Οπότε σου απαντώ εγώ υπεύθυνα ότι ο νόμος λέει ότι δεν απαλλάσεσαι. Και μάλιστα ο νόμος λέει ότι το ωράριο μας είναι οκτώ δύο. Και δεν μπορείς να φεύγεις στα κενά κτλ κτλ κτλ. Και ναι πάρε το μειωμένο ωράριο για το διάστημα που δικαιούσαι.
Ωστόσο αν θέλεις μπορείς να μην εφαρμόσεις απόλυτα το νόμο, να εξηγήσεις με ειλικρίνεια στο σύλλογο τους λόγους σου, και να αποφασίσουν αυτοί αν θέλουν να σε βοηθήσουν, να σου συμπεριφερθουν ανθρώπινα και να σε απαλλαξουν. Αλλά νόμος που να σε απαλλασει να πας εκεί και να τους "κουνάς το δαχτυλο" δεν υπάρχει.
-
Καλημερα σας! Θα ηθελα πληροφοριες για την γονικη αδεια των αναπληρωτων! Δεν βρισκω αντιστοιχο θεμα... υπαρχει καποιοσ να με βοηθησει? sos sos sos !!!!!!!!!
-
Καλημερα σας! Θα ηθελα πληροφοριες για την γονικη αδεια των αναπληρωτων! Δεν βρισκω αντιστοιχο θεμα... υπαρχει καποιοσ να με βοηθησει? sos sos sos !!!!!!!!!
Άρθρο 28 νόμος 4804/2021
4 μήνες, 2 επιδοτουμενοι από οαεδ 2 όχι.
Μετράνε ως πραγματική προυπηρεσια
-
Καλημερα σας! Θα ηθελα πληροφοριες για την γονικη αδεια των αναπληρωτων! Δεν βρισκω αντιστοιχο θεμα... υπαρχει καποιοσ να με βοηθησει? sos sos sos !!!!!!!!!
Μπορείς να βρεις όλες τις άδειες των αναπληρωτών εδώ:
https://www.minedu.gov.gr/ekpaideutikoi-m/anaplirotes-m/adeies-anapl/51022-16-12-21-adeies-anapliroton-ekpaideftikon?fbclid=IwAR0VliHyFa8PZoUbpnBzTnHvjp4tR8K3D0w09EOO57ynMQnlzxPEfQ-gQU4
(https://www.minedu.gov.gr/ekpaideutikoi-m/anaplirotes-m/adeies-anapl/51022-16-12-21-adeies-anapliroton-ekpaideftikon?fbclid=IwAR0VliHyFa8PZoUbpnBzTnHvjp4tR8K3D0w09EOO57ynMQnlzxPEfQ-gQU4)
-
Άρθρο 28 νόμος 4804/2021
4 μήνες, 2 επιδοτουμενοι από οαεδ 2 όχι.
Μετράνε ως πραγματική προυπηρεσια
Έχω διαβάσει την νομοθεσία , θα ηθελα να ρωτήσω το εξής : προϋπηρεσια την λαμβάνουμε κανονικά για πίνακα αναπληρωτών σωστά; Τα ΜΣΔ από το σχολείο που έχουμε τοποθετηθεί τα παίρνουμε και αυτά σε ενδεχόμενη μονιμοποίηση ή τα χανουμε;
-
Έχω διαβάσει την νομοθεσία , θα ηθελα να ρωτήσω το εξής : προϋπηρεσια την λαμβάνουμε κανονικά για πίνακα αναπληρωτών σωστά; Τα ΜΣΔ από το σχολείο που έχουμε τοποθετηθεί τα παίρνουμε και αυτά σε ενδεχόμενη μονιμοποίηση ή τα χανουμε;
Συγνώμη κιόλας, με όλη την καλή διάθεση το σχολιάζω, αρχικά ζητάς βοήθεια γιατί δεν βρίσκεις αντίστοιχο θέμα και λες sos sos sos, σκέφτομαι και εγώ Οκ βιάζεται, πνίγεται να βοηθήσω άμεσα. Σου παραθέτω το νόμο, μου λες "α το ξέρω αυτό το έχω διαβασει", άρα τότε όλα οκ, δεν υφίσταται ερώτημα. Αφού ήδη το γνωρίζεις είναι απαντημενες και οι ρητορικές προφανώς ερωτήσεις που μας έκανες για να ξεσκονίσουμε απλά τις γνώσεις μας.
Δεν το λέω επιθετικά, αλλά μην αφιερώνουμε χρόνο να απαντάμε πράγματα μόνο και μόνο για χαβαλέ.
-
Να ρωτήσω και εγώ κάτι τότε:
Παίρνω το μειωμένο ωράριο ή παίρνω την άδεια ανατροφής τέκνου. Και το παιδί μου μέσα σε αυτό το διάστημα που τυγχάνω ευνοϊκων και σύμφωνα με το νόμο ρυθμίσεων κλείνει το χρονικο διάστημα του παιδιού που με βάση αυτό δικαιούμαι τη ρύθμιση (γίνεται δύο ετων), τότε τι θα πρέπει να συμβεί;
-
Συγνώμη κιόλας, με όλη την καλή διάθεση το σχολιάζω, αρχικά ζητάς βοήθεια γιατί δεν βρίσκεις αντίστοιχο θέμα και λες sos sos sos, σκέφτομαι και εγώ Οκ βιάζεται, πνίγεται να βοηθήσω άμεσα. Σου παραθέτω το νόμο, μου λες "α το ξέρω αυτό το έχω διαβασει", άρα τότε όλα οκ, δεν υφίσταται ερώτημα. Αφού ήδη το γνωρίζεις είναι απαντημενες και οι ρητορικές προφανώς ερωτήσεις που μας έκανες για να ξεσκονίσουμε απλά τις γνώσεις μας.
Δεν το λέω επιθετικά, αλλά μην αφιερώνουμε χρόνο να απαντάμε πράγματα μόνο και μόνο για χαβαλέ.
Αν δεν θες να ασχοληθείς μην το διαβάζεις μην απαντάς δεν σε υποχρέωσε κανένας! Καλοπροαίρετα κι εγώ το λέω! Μια βοήθεια για επιβεβαίωση ζήτησα....
-
Συγνώμη κιόλας, με όλη την καλή διάθεση το σχολιάζω, αρχικά ζητάς βοήθεια γιατί δεν βρίσκεις αντίστοιχο θέμα και λες sos sos sos, σκέφτομαι και εγώ Οκ βιάζεται, πνίγεται να βοηθήσω άμεσα. Σου παραθέτω το νόμο, μου λες "α το ξέρω αυτό το έχω διαβασει", άρα τότε όλα οκ, δεν υφίσταται ερώτημα. Αφού ήδη το γνωρίζεις είναι απαντημενες και οι ρητορικές προφανώς ερωτήσεις που μας έκανες για να ξεσκονίσουμε απλά τις γνώσεις μας.
Δεν το λέω επιθετικά, αλλά μην αφιερώνουμε χρόνο να απαντάμε πράγματα μόνο και μόνο για χαβαλέ.
Επίσης εάν διαβάσεις προσεκτικά την νομοθεσία δεν αναφέρεται πουθενά το ζήτημα των ΜΣΔ! Πριν απαντήσεις διάβασε προσεκτικά τι ζητάει ο άλλος!
-
Επίσης εάν διαβάσεις προσεκτικά την νομοθεσία δεν αναφέρεται πουθενά το ζήτημα των ΜΣΔ! Πριν απαντήσεις διάβασε προσεκτικά τι ζητάει ο άλλος!
Και πάλι παρόλο που προσπαθώ να σε βοηθήσω και που όντως καλοπροαιρετα το έγραψα με μια ίσως δόση απορίας "τι ρωτάς αφού το ξερεις", αν και απαντάς επιθετικά, αν κάποιος πρέπει να διαβάσει σωστά και να μην βιάζεται δεν είμαι εγώ. Ξαναδιάβασε λοιπόν προσεκτικά ότι σου έγραψα στο αρχικό μήνυμα πραγματικής προϋπηρεσίας με ότι αυτό συνεπάγεται. Αν δεν γνωρίζεις τι συνεπάγεται να σου απαντήσω και σε αυτό παρόλο που επιτίθεσαι λόγω άγνοιας και δεν εκτιμάς την οποία βοήθεια.
-
Και πάλι παρόλο που προσπαθώ να σε βοηθήσω και που όντως καλοπροαιρετα το έγραψα με μια ίσως δόση απορίας "τι ρωτάς αφού το ξερεις", αν και απαντάς επιθετικά, αν κάποιος πρέπει να διαβάσει σωστά και να μην βιάζεται δεν είμαι εγώ. Ξαναδιάβασε λοιπόν προσεκτικά ότι σου έγραψα στο αρχικό μήνυμα πραγματικής προϋπηρεσίας με ότι αυτό συνεπάγεται. Αν δεν γνωρίζεις τι συνεπάγεται να σου απαντήσω και σε αυτό παρόλο που επιτίθεσαι λόγω άγνοιας και δεν εκτιμάς την οποία βοήθεια.
Αφού λες ότι ξέρεις τα ΜΣΔ απάντησε μου λίγο τι είναι ; Και ξαναλέω σε μια ενδεχόμενη μονιμοποίηση θα μου αναγνωριστούν εάν εγώ πάρω γονική άδεια; Εάν δεν θες μην απαντάς δεν είναι υποχρεωτικό βρε κοπέλα μου! Άσε κάποιον άλλον να μου απαντήσει καθαρά σαν βοήθεια ... δεν καταλαβαίνω γιατί κόλλησες τόσο πολύ στο ερώτημα μου... δεν σε εβαλα με το ζόρι να μου απαντήσεις!
-
Αφού λες ότι ξέρεις τα ΜΣΔ απάντησε μου λίγο τι είναι ; Και ξαναλέω σε μια ενδεχόμενη μονιμοποίηση θα μου αναγνωριστούν εάν εγώ πάρω γονική άδεια; Εάν δεν θες μην απαντάς δεν είναι υποχρεωτικό βρε κοπέλα μου! Άσε κάποιον άλλον να μου απαντήσει καθαρά σαν βοήθεια ... δεν καταλαβαίνω γιατί κόλλησες τόσο πολύ στο ερώτημα μου... δεν σε εβαλα με το ζόρι να μου απαντήσεις!
Αφού ρωτάς αν ισχύουν τα μσδ ξέρεις και τι είναι. Άρα να απαντήσω τι είναι τα μσδ ή να απαντήσω τι είναι πραγματική προυπηρεσια; γιατί αν ξέρεις τι είναι τα μσδ τότε γιατί με ρωτάς; για τεστ; αν δεν ήξερες καν τι είναι δεν θα έκανες ερώτηση για την ισχύ τους.
Επίσης, διακρίνω μια έλλειψη υπομονής, απορώ πως δεν το έχεις εξασκήσει όντας εκπαιδευτικος.
Τελικά ξέρεις τι σημαίνει πραγματική προυπηρεσια;
Και για να "υποχωρησω" εγώ όπως θα έκανα και με ένα μαθητή μου σου λέω ότι πραγματική προυπηρεσια σημαίνει κανονικά όλα.
Και δεν κόλλησα με το ερώτημα σου, απλά δεν ξέρετε ακριβώς τι ρωτάτε τις περισσότερες φορές, είτε λόγω άγνοιας είτε λόγω βαρεμάρας να διαβάσουμε νομοθεσία είτε λόγω δεν μπορούμε να κατανοήσουμε τι διαβάζουμε