Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Τοποθετήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: mg_eagle στις Ιούνιος 02, 2014, 05:17:28 μμ
-
καλησπερα συναδελφοι. Μια ερωτηση. Περυσι τον ιουνιο πηρα οργανικη στο νομο που ειχα διοριστει το 2005 (απο τοτε ημουν στη διαθεση ολα τα χρονια). Με ειδοποιησαν σημερα πως το ΠΥΣΔΕ την περασμενη εβδομαδα εκανε ανακληση της περσινης αποφασης αποδοσης οργανικων (του Ιουνιου), λογω ενστασεων απο καθηγητες, με αποτελεσμα οχι μονο να χάνω ΠΡΟΦΑΝΩΣ την οργανικη αλλα εκει που περυσι ημασταν 4 που διεκδικουσαμε τη μοναδικη θεση, πλεον τωρα ειμαστε 10. Μπορει να γινει αυτο??? Μετα απο τοσο καιρο?? Δεν το εχω ξανακουσει για να ειμαι ειλικρινης. Και οκ, μπορω να φανταστω πως μπορει να συνεβη καποιο λαθος σε 1 ειδικοτητα, σε 2 ειδικοτητες, αντε σε 3. Μα σε ολες τις ειδικοτητες, ωστε να απαιτειται ανακληση οοοοοολων των οργανικων;;; γινονται αυτα τα πραγματα??
-
Αυτό που λες φαίνεται να είναι παράνομο
και ειλικρινά πρωτάκουστο!
-
δεν υπάρχει αυτο που γράφεις !!
αν έγινε ΄΄οντως έτσι και δεν υπάρχει κάποια κρίσιμη λεπτομέρεια στο στόρυ τότε τα πράγματα έχουν ως εξής :
η ενσταση μπορεί να υποβληθεί εντός πέντε ημερών απο την έκδοση των αποτελεσμάτων ( την ανακοίνωση των οργανικών εν προκειμένω ) και η απάντηση στην ένσταση έχει νόμιμο περιθώριο έκδοσης ως πενήντα εργάσιμες ημέρες από την ένσταση. ( εξήντα για συγκεκριμένες περιπτώσεις και αφου δοθει έγγραφη εξήγηση για την καθυστέρηση).
έναν χρόνο μετά δεν υπάρχει καμία απολύτως δικαιολογία.
Ζήτα να σου απαντήσουν εγγράφως γιατί έχεις έννομο συμφέρον :
α. ποιοι έκαναν ένσταση (ονομαστικά) και πότε ( αριθμους πρωτοκόλλου, αντίγραφα ενστάσεων κτλ )
β. για ποιον λογο έγινε ανάκληση της απόφασης
γ. σε ποιον νόμο βασίστηκε η ανάκληση και μάλιστα έναν χρόνο μετά.
ζήτα επίσης αντίγραφα των πρακτικών του ΠΥΣΔΕ που αφορούν τόσο την αρχική αποφαση όσο και την ανάκλησή της.
και μια τεχνική λεπτομέρεια : την απόφαση για τις οργανικές τις κάνει ο Περιφερειακός Διευθυντής μετά από εισήγηση του ΠΥΣΔΕ.. άρα ο Περιφερειακός πρέπει να κάνει και την ανάκληση...
επομένως, όλα τα παραπάνω τα ζητάς και από την περιφέρεια !!
-
συγκεκριμενα λεει:
Το ΠΥΣΔΕ Ν. ..................... μετά από ενστάσεις εκπαιδευτικών και σύμφωνα με το άρθρο 21 του Ν.2690/1999, στη συνεδρίασή του σήμερα Πέμπτη 29-05-2014 ........................ τροποποιεί την αριθμ. 8/20-06-2013 Πράξη του Συμβουλίου σε ότι αφορά τα ΟΡΓΑΝΙΚΑ ΚΕΝΑ των σχολείων του Νομού.
Καλούνται οι εκπαιδευτικοί που ήταν τον Ιούνιο του 2013 στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και πήραν οργανική θέση, οι εκπαιδευτικοί που πήραν οργανική θέση μετά από αίτηση για βελτίωση θέσης να υποβάλλουν στα γραφεία της υπηρεσίας μέχρι ...................................... νέα δήλωση προτίμησης λαμβάνοντας υπόψη το συνημμένο πίνακα ΟΡΓΑΝΙΚΩΝ ΚΕΝΩΝ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΝ ΟΡΓΑΝΙΚΩΝ ΚΕΝΩΝ.
-
bitch αυτα που λες για τις ενστασεις, σε ποιο νομο βασιζονται?? που μπορω να τα δω και γω?
-
Γιατί κρύβεις το ΠΥΣΔΕ; Είναι της Ευρυτανίας και έχουν δημοσιεύσει το έγγραφο: http://dide.eyr.sch.gr/anakoinoseis/2013-2014/Pysde/tropop_praxis_pysde.doc
Το άρθρο που επικαλούνται γράφει:
Άρθρο 21
Ανάκληση
1.Αρμόδιο για την ανάκληση ατομικής διοικητικής πράξης όργανο είναι εκείνο που την εξέδωσε ή που είναι αρμόδιο για την έκδοσή της.
2.Για την ανάκληση δεν είναι απαραίτητο να τηρείται η διαδικασία που προβλέπεται για την έκδοση της πράξης, εκτός αν ανακαλείται πράξη νόμιμη ή πράξη παράνομη ύστερα από εκτίμηση πραγματικών περιστατικών.
Πραγματικά, πολύ ενδιαφέρον (όσο και απίστευτο και τραγελαφικό) αυτό που συμβαίνει, δηλαδή να έχεις οργανική και μετά από ένα χρόνο να σου λένε ότι δε ισχύει! Θα ήθελα (και όλοι θα ήθελαν) περισσότερες πληροφορίες όταν τις έχεις.
-
Πραγματικά έχει μεγάλο ενδιαφέρον πως θα εξελιχθεί η συγκεκριμένη ιστορία. Μια επισήμανση μόνο για τον mgerf, διαβάζοντας το έγγραφο καταλαβαίνω πως καλεί μόνο όσους είχαν εμπλακεί στη διαδικασία πέρσι (2013) και όχι όσους πρόκειται να κάνουν νέες αιτήσεις φέτος για τα κενά - βελτιώσεις του 2014-2015.
Φυσικά αυτό δεν αναιρεί το πόσο περίεργη φαίνεται η συγκεκριμένη απόφαση ανάκλησης και γιατι ανακαλεί όλες τις οργανικές και όχι συγκεκριμένων κλάδων π.χ.
-
Λίγο άσχετη Απορία τώρα που βλέπω τα κενά και έχω.... κουφαθεί με τις "πιθανές" παρανομίες (στα κενά).
Τα οργανικά κενά καθορίζονται με βάση αυτούς που έχω στην διάθεση ή αυτούς που θέλω να φέρω με μετάθεση ή απόσπαση. ή καθορίζονται με βάση τις κενές ώρες αφού πρώτα δοθεί α ανάθεση στους οργανικούς ενός σχολείου?
Η ερώτηση είναι ρητορική
-
Και όσοι χάσουν τις οργανικές θα τοποθετηθούν κατά προτεραιότητα μετά ή θα θεωρηθεί ότι ποτέ δεν είχαν. Και πως θα ζητήσουν φέτος οργανική αφού δεν το ζήτησαν την περίοδο των αιτήσεων μετάθεσης; Καλά τώρα το θυμήθηκαν από το ΠΥΣΔΕ;
-
οκ, τώρα ειδα τα καθέκαστα...
για να επικαλούνται το αρ. 21 σημαίνει ότι όντως κάτι έγινε λάθος και δεν ειναι αυθαίρετη απόφαση.
Η ανάκληση διοικητικής πράξης συμβαίνει λόγω λάθους της διοικητικής αρχής που εξέδωσε την πράξη αρχικά.
Ο λόγος που άργησαν τόσο πιθανολογώ πως ειναι ότι στείλανε ερώτημα στην κ.υ. και τώρα που ήρθε πρέπει να ανακληθει και η απόφαση ή υπάρχει δικαστική απόφαση στην οποία πρέπει να υπακούσουν και να εφαρμόσουν.
επομενως, τσάμπα τους κράξαμε μάλλον... ;D ;D ;D
η νομοθεσια για τις ενστάσεις βρίσκεται διάσπαρτη σε πολλές διατάξεις, πδ, νόμους κτλ... θα βρεις παντού , από τα γνωστά πδ50 και 100 έως τον κώδικα διοικητικής διαδικασίας, το πειθαρχικό δίκαιο, τον υπαλληλικό κώδικα, τον 1566....
τώρα, αν θες να μάθεις τι πράγματι έγινε, μπορείς να ακολουθήσεις την διαδικασία που σου είπα... αλλά η επίκληση του αρ. 21 είναι αρκετά ασφαλής ώστε να εικάσουμε πως πράγματι κάτι έγινε λάθος.
Λίγο άσχετη Απορία τώρα που βλέπω τα κενά και έχω.... κουφαθεί με τις "πιθανές" παρανομίες (στα κενά).
Τα οργανικά κενά καθορίζονται με βάση αυτούς που έχω στην διάθεση ή αυτούς που θέλω να φέρω με μετάθεση ή απόσπαση. ή καθορίζονται με βάση τις κενές ώρες αφού πρώτα δοθεί α ανάθεση στους οργανικούς ενός σχολείου?
Η ερώτηση είναι ρητορική
χονδρικά , βγαζεις τις κενές ώρες αφού πρώτα δοθεί α αναθεση στους οργανικά ανήκοντες.
Μετά βλέπεις πόσους έχεις στην διάθεση και αν αυτές οι ώρες καλύπτονται από αυτούς.
Τέλος, αν συνεχίζουν να περισσεύουν αρκετές ώρες, τις δίνεις για μετάθεση.
-
Αυτά τα κενά δήθεν οργανικά, δεν έχουν καμία σχέση με το
"βγάζεις τις κενές ώρες αφού πρώτα δοθεί α ανάθεση στους οργανικά ανήκοντες......"
Τα νούμερα δεν βγαίνουν στη συγκεκριμένη ΔδΕ.
Αλλά που να ξέρεις σε ποιό από τα δύο επόμενα στάδια δήθεν βρίσκονται για να βγάλουν αυτά τα ψεύτικα νούμερα, με όλη αυτή τη θολούρα... μόνο που εγω ξέρω ότι τα νερά τα θολώνουν οι σουπιές....
-
λοιπον, αρχικα να απαντησω στο μελος που με ρωτησε γιατι κρυβω τη ΔΔΕ την οποια αφορουσε η ολη υποθεση. Για κανενα αλλο λογο περαν του οτι επειδη δεν ειμαι κ τακτικο μελος εδω μεσα κ μπαινω οποτε θυμαμαι, δεν ηξερα/θυμομουν αν επιτρεπεται να αναφερομαστε ειδικα σε ατομα,νομους, διευθυνσεις κλπ συμφωνα με τους κανονες του φορουμ (να φανταστεις με το που εκανα αναρτηση το θεμα, μου ρθε καμπανα επειδη ειχα κεφαλαια στον τιτλο ;D ). Μονο για αυτο το λογο δεν αναφερα τον νομο. Επι της ουσιας, εμαθα πως περυσι δοθηκαν περισσοτερες οργανικες απο ό,τι έπρεπε απο λαθος σε καποια ειδικοτητα (ή καποιες ειδικοτητες, αλλα οχι σε ολες). Αυτο που καταλαβα ειναι πως η κριση θα αφορα στα τοτε δεδομενα (δηλαδη ποσοι ηταν τοτε σε διαθεση ή ζητουσαν βελτιωση) και στην (στις) ειδικοτητα (ειδικοτητες) που παρατηρηθηκε ο λαθος υπολογισμος. Παντως κανα 2 αιρετους που ρωτησα μου ειπαν πως ναι, ευσταθει να γινει κατι τετοιο ακομα κ μετα απο τοσο χρονο, εφοσον πραγματικα θιχτηκαν καποιοι.
-
Το βασικό ερώτημα όμως είναι: γιατί σε όλες τις ειδικότητες;
Και 2ο: τόσο καιρό οι αιρετοί, γιατί δεν ανέδειξαν το πρόβλημα;
-
Το βασικό ερώτημα όμως είναι: γιατί σε όλες τις ειδικότητες;
Και 2ο: τόσο καιρό οι αιρετοί, γιατί δεν ανέδειξαν το πρόβλημα;
Οι περυσινες οργανικες τοποθετησεις στο εν λογω ΠΥΣΔΕ πραγματοποιηθηκαν σε ανυπαρκτα οργανικα κενα και δεν προκειται περι λαθους αλλα περι συνειδητης αποφασης του οικειου ΥΣ. Καταγραφησαν προσχηματικα κενα ειτε λογω των πιεσεων που ησκησαν στο ΥΣ μεμονωμενοι εκπαιδευτικοι, προκειμενου να εξασφαλιστουν εργασιακα ενοψει του καυτου καλοκαιριου των διαθεσιμοτητων και απολυσεων που προδιεγραφετο την περιοδο εκεινη, ειτε λογω της ιδιας της βουλησης του ΥΣ να κατοχυρωσει και να κρατησει οσον το δυνατον περισσοτερους εκπαιδευτικους υπο την αρμοδιότητά του, ενοψει των διαθεσιμοτητων και τυχον υποχρεωτικων μετακινησεων (αναγκαστικες μεταθεσεις και αποσπασεις) σε ενα ΠΥΣΔΕ που παραδοσιακα αιμορραγει σε προσωπικο λογω της ιδιαιτερης γεωγραφικης του θεσης (τιποτα πρωτοτυπο δηλαδη). Αλλωστε η εξακολουθητικη "παραβατικοτητα" του εν λογω ΠΥΣΔΕ δεν ειναι αγνωστη στο υπουργειο, ιδιαιτερα υπο τη διευθυνση του προηγουμενου διευθυντη εκπ/σης, ο οποιος λεγεται οτι ενεπλακη και σε ΕΔΕ και τελικα απομακρυνθηκε απο τη θεση του.
-
αν δεις την ακριβως πιο πανω αναρτηση μου, λεω πως τελικα δεν αφορα σε ολες τις ειδικοτητες, αλλα μονο εκεινες στις οποιες εγινε λαθος (δεν μπορω να ξερω ποσες ειναι ακριβως) - απο ο,τι μου ειπαν. το εγγραφο μιλαει για ολες τις ειδικοτητες, αλλα εμαθα πως θα επηρεαστουν εκεινες με τους λαθος υπολογισμους. επισης, να πω πως δεν υπηρετω φετος εκει αφου ειμαι αποσπασμενη σε αλλο νομο, οποτε δεν ειμαι σε θεση να ξερω αν αυτο προεκυψε τωρα ή αν το ειχαν εντοπισει πιο νωρις κ επρεπε να ακολουθηθει καποια διαδικασια που να καθυστερησε τοσο ή αν το ηξεραν οι εκει αιρετοι και κανανε καποιες κινησεις.. (αυτοι που ρωτησα εγω ειναι του πυσδε στο οποιο υπηρετω ως αποσπασμενη).
-
Οι περυσινες οργανικες τοποθετησεις στο εν λογω ΠΥΣΔΕ πραγματοποιηθηκαν σε ανυπαρκτα οργανικα κενα και δεν προκειται περι λαθους αλλα περι συνειδητης αποφασης του οικειου ΥΣ. Καταγραφησαν προσχηματικα κενα ειτε λογω των πιεσεων που ησκησαν στο ΥΣ μεμονωμενοι εκπαιδευτικοι, προκειμενου να εξασφαλιστουν εργασιακα ενοψει του καυτου καλοκαιριου των διαθεσιμοτητων και απολυσεων που προδιεγραφετο την περιοδο εκεινη, ειτε λογω της ιδιας της βουλησης του ΥΣ να κατοχυρωσει και να κρατησει οσον το δυνατον περισσοτερους εκπαιδευτικους υπο την αρμοδιότητά του, ενοψει των διαθεσιμοτητων και τυχον υποχρεωτικων μετακινησεων (αναγκαστικες μεταθεσεις και αποσπασεις) σε ενα ΠΥΣΔΕ που παραδοσιακα αιμορραγει σε προσωπικο λογω της ιδιαιτερης γεωγραφικης του θεσης (τιποτα πρωτοτυπο δηλαδη). Αλλωστε η εξακολουθητικη "παραβατικοτητα" του εν λογω ΠΥΣΔΕ δεν ειναι αγνωστη στο υπουργειο, ιδιαιτερα υπο τη διευθυνση του προηγουμενου διευθυντη εκπ/σης, ο οποιος λεγεται οτι ενεπλακη και σε ΕΔΕ και τελικα απομακρυνθηκε απο τη θεση του.
πράγματι έτσι έγινε , πέρσι συνέβαιναν διάφορα στη συγκεκριμένη δδε και οι καταγγελίες διαδέχονταν η μια την άλλη:
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%85%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%BF-%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BE%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CE%AD%CF%87%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%BC%CF%8C-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B4%CE%B5-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%85%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B1%CF%82
-
Μόνο που και τα τωρινά κενά είναι επίσης ψεύτικα. Ελπίζω Mgerf να μην σημαίνει αυτό επανάληψη της ταλαιπωρίας σου στο μέλλον.
-
τα τωρινά κενά δεν είναι ψεύτικα.είναι πραγματικά.απλά υπάρχουν ελλείψεις . τώρα τα κενά είναι λίγο λιγότερα από τα πραγματικά. Η Ευρυτανία είναι ο πιο δύσκολος νομός στην ηπειρωτική Ελλάδα για να βγάλει κάποιος κενά.έγιναν στο παρελθόν αλχημείες αλλά μάλλον όλα αυτά διορθώνονται με τρόπο όμως που θίγονται άλλοι εκπαιδευτικοί που δεν έφταιξαν σε τίποτα έχοντας πάρει κανονικά την οργανική τους.
-
Η ΔΔΕ Ευρυτανίας ανακοίνωσε νέα μοριοδότηση σήμερα που αφορά το 2013 και κατ΄ επέκταση και το 2014 και για ορισμένους είναι αρκετά λιγότερα. Ξέρει κανείς γιατί; Τι έγινε;
-
Γίνονται διορθώσεις μορίων (αφαιρέσεις) από άτομα που πήραν χωρίς να δικαιούνται (εκτίμηση πυσδε) διπλές μοριοδοτήσεις και θα αλλάξουν και τα μόρια μεταθέσεων σε αρκετούς εκπαιδευτικούς που ήταν γραμμένοι σε σχολεία παίρνοντας υψηλά μόρια και μετά πήγαιναν σε γραφεία (εκτίμηση πύσδε).
-
Γίνονται διορθώσεις μορίων (αφαιρέσεις) από άτομα που πήραν χωρίς να δικαιούνται (εκτίμηση πυσδε) διπλές μοριοδοτήσεις και θα αλλάξουν και τα μόρια μεταθέσεων σε αρκετούς εκπαιδευτικούς που ήταν γραμμένοι σε σχολεία παίρνοντας υψηλά μόρια και μετά πήγαιναν σε γραφεία (εκτίμηση πύσδε).
αυτο ακριβως εμαθα κ γω, πως καποιοι επαιρναν τα μορια των σχολειων ενω ηταν σε γραφεια, κ γι αυτο εγιναν ενστασεις απο αλλους.