Αποσπάσεις 2013

[jak_13]

Eνημερωτικό των Καλομοίρη - Φιρτινίδη: Κόπηκαν 750 αποσπάσεις!!!

...Που σίγουρα δε θα ήταν "άσκοπες" μετακινήσεις, όπως και πολλές άλλες που δεν έγιναν ποτέ.

[PDE ads]

[suliet]

πραγματικα!Καποιος πρέπει να βγει να μας υποστηρίξει!Πρέπει να ακυρωθούν οι προσλήψεις των αναπληρωτων!Συγγνώμη που το λέω, ήμουν και εγω αναπληρώτρια για 2 χρόνια, αλλά φτάνει πια!!!Κενα υπήρχαν και δεν μας αφησαν να φύγουμε!!!Κατι πρεπει να κάνουμε!Ακόμα η δοε γιατι δεν εχει βγει να μίλησει??

[Lindape]

Γιατί παιδιά παίζετε το συνηθισμένο παιχνίδι ? Είμαι ευτυχισμένος εάν πεθάνει η κατσίκα του γείτονα! Οι αποσπάσεις κ.π. προφανώς έχουν τους λόγους τους, οι στρατιωτικοί κι οι δικαστικοί "τρώνε" μεταθέσεις με το ζόρι οπότε διευκολύνονται κι οι οικογένειές τους να τους ακολουθούν ανά την Ελλάδα. Να πάρουν αυτοί οι άνθρωποι απόσπαση αλλά φυσικά να πάρουν κι όλοι όσοι έχουν τους σοβαρούς οικογενειακούς και προσωπικούς λόγους που επικαλούνται...Μην πάμε να βγάλουμε με τα χέρια μας τα μάτια μας. Παράνομο ήταν που ανακοινώθηκαν οι μετατάξεις χωρίς να φαίνονται πουθενά μόρια...παράνομο ήταν που έγιναν ελάχιστες έως μηδενικές αποσπάσεις ειδικοτήτων με πρόσχημα κάποιες μετατάξεις που όμως εδώ και δύο μήνες δεν ήρθαν ποτέ...Για να συνέλθουμε λίγο...

Δε με νοιάζει η κατσίκα του γείτονα...αλλά όταν λέει μόνο από πλεονασματικες σε ελλειμματικές....γι αυτούς ο νόμος δεν ισχύει? Αυτός και μόνο αυτός είναι ο προβληματισμός μου.....

[maria2013]

Δυστυχως, μετα το δευτερο κυκλο μεταταξεων (αν και εφοσον γινουν βεβαια, απλα επειδη συζητιεται παντου οτι θα γινει ) αν και οταν γινει β φαση αποσπασεων, δεν βλεπω να εχουμε πολλες πιθανοτητες για αποσπαση σε ΠΥΣΠΕ με την εξης λογικη:
Συμφωνα με τις συζητησεις συναδελφων, στην Α, Β,Γ Αθηνας εκριναν ως πλεοναζοντες 210 δασκαλους και τους μετακινησαν στην Ανατολικη Αττικη υποχρεωτικα. Επειτα πηραν ενα σωρο αναπληρωτες στην Α, Β, Γ Αθηνας. Αυτο το εκαναν γιατι οι αναπληρωτες στα ολοημερα προσλαμβανονται μεσω ΕΣΠΑ και δεν επιβαρυνουν τον κρατικο προϋπολογισμο. Αν κραταγε τους μονιμους για τα ολοημερα στην Α, Β, Γ Αθηνας κι επαιρνε τους αναπληρωτες για την πρωινη ζωνη της Ανατολικης Αττικης θα επρεπε να τους πληρωνει το κρατος απο την τσεπη του καθως οι του πρωινου κυκλου δεν μισθοδοτουνται απο το ΕΣΠΑ.
Επισης δεν εκανε αποσπασεις πε16-μουσικης και πε08-καλλιτεχνικων, αλλα προσελαβε ουκ ολιγους αναπληρωτες μεσω ΕΣΠΑ για τα ολοημερα. Αν αποσπουσε τους μονιμους μουσικης και καλλιτεχνικων στα κενα του ολοημερου, τοτε θα επρεπε να παρει αναπληρωτες στη θεση τους που θα κοστιζαν στον κρατικο προϋπολογισμο. Ενω οι αναπληρωτες στα ολοημερα μεσω ΕΣΠΑ δεν τους κοστιζουν.
Με την ιδια λογικη, δεν τους συμφερει να αποσπασει εμας στα ολοημερα και να προσλαβει αναπληρωτες στη θεση μας. Τους συμφερει να μας κρατησει καθηλωμενους στη βαθμιδα μας (β/θμια) (οπου πλεοναζουμε αλλωστε σε πολλους νομους και δεν ευοδώνονται οι αποσπασεις) και στην πρωτοβαθμια-ολοημερα να προσλαβουν αναπληρωτες μεσω ΕΣΠΑ που δεν τους επιβαρυνουν. Οσο για τα οποια κενα στα πρωινα δημοτικα, θα τα καλυψει με τη β φαση μεταταξεων, ο,τι κι αν σημαινει β φαση, ειτε ικανοποιηση καποιων ενστασεων ειτε νεα εγκυκλιος.
Μακαρι να διαψευστω...

[PDE ads]

[suliet]

Δυστυχως, μετα το δευτερο κυκλο μεταταξεων (αν και εφοσον γινουν βεβαια, απλα επειδη συζητιεται παντου οτι θα γινει ) αν και οταν γινει β φαση αποσπασεων, δεν βλεπω να εχουμε πολλες πιθανοτητες για αποσπαση σε ΠΥΣΠΕ με την εξης λογικη:
Συμφωνα με τις συζητησεις συναδελφων, στην Α, Β,Γ Αθηνας εκριναν ως πλεοναζοντες 210 δασκαλους και τους μετακινησαν στην Ανατολικη Αττικη υποχρεωτικα. Επειτα πηραν ενα σωρο αναπληρωτες στην Α, Β, Γ Αθηνας. Αυτο το εκαναν γιατι οι αναπληρωτες στα ολοημερα προσλαμβανονται μεσω ΕΣΠΑ και δεν επιβαρυνουν τον κρατικο προϋπολογισμο. Αν κραταγε τους μονιμους για τα ολοημερα στην Α, Β, Γ Αθηνας κι επαιρνε τους αναπληρωτες για την πρωινη ζωνη της Ανατολικης Αττικης θα επρεπε να τους πληρωνει το κρατος απο την τσεπη του καθως οι του πρωινου κυκλου δεν μισθοδοτουνται απο το ΕΣΠΑ.
Επισης δεν εκανε αποσπασεις πε16-μουσικης και πε08-καλλιτεχνικων, αλλα προσελαβε ουκ ολιγους αναπληρωτες μεσω ΕΣΠΑ για τα ολοημερα. Αν αποσπουσε τους μονιμους μουσικης και καλλιτεχνικων στα κενα του ολοημερου, τοτε θα επρεπε να παρει αναπληρωτες στη θεση τους που θα κοστιζαν στον κρατικο προϋπολογισμο. Ενω οι αναπληρωτες στα ολοημερα μεσω ΕΣΠΑ δεν τους κοστιζουν.
Με την ιδια λογικη, δεν τους συμφερει να αποσπασει εμας στα ολοημερα και να προσλαβει αναπληρωτες στη θεση μας. Τους συμφερει να μας κρατησει καθηλωμενους στη βαθμιδα μας (β/θμια) (οπου πλεοναζουμε αλλωστε σε πολλους νομους και δεν ευοδώνονται οι αποσπασεις) και στην πρωτοβαθμια-ολοημερα να προσλαβουν αναπληρωτες μεσω ΕΣΠΑ που δεν τους επιβαρυνουν. Οσο για τα οποια κενα στα πρωινα δημοτικα, θα τα καλυψει με τη β φαση μεταταξεων, ο,τι κι αν σημαινει β φαση, ειτε ικανοποιηση καποιων ενστασεων ειτε νεα εγκυκλιος.
Μακαρι να διαψευστω...

Σου παραθέτω το εξης απο το φβ του Μπράτη:

Δημήτρης Μπράτης
6 ώρες πριν
Μην ακούτε ανοησίες για μισθούς 400 ε όσων προσλαμβάνονται από το ΕΣΠΑ.
Ο μισθός του αναπληρωτή ,είτε προσληφθεί από το ΕΣΠΑ,είτε από τον κρατικό προυπολογισμό είναι ίδιος..περίπου 850 ε καθαρά.

[ΛΩΡΑ]

Σου παραθέτω το εξης απο το φβ του Μπράτη:

Δημήτρης Μπράτης
6 ώρες πριν
Μην ακούτε ανοησίες για μισθούς 400 ε όσων προσλαμβάνονται από το ΕΣΠΑ.
Ο μισθός του αναπληρωτή ,είτε προσληφθεί από το ΕΣΠΑ,είτε από τον κρατικό προυπολογισμό είναι ίδιος..περίπου 850 ε καθαρά.

Μα δεν εννοεί η κοπέλα όταν λέει πως δεν κοστίζουν στο κράτος οι του ΕΣΠΑ επειδή τάχα τους πληρωνουν 400 ευρώ...αλλά επειδή δεν τους πληρώνουν τίποτα απ'τον κρατικό προϋπολογισμό αλλά έρχονται τζάμπα γιατί είναι εξοκλήρου απ'το ΕΣΠΑ!!
Και μάλιστα η maria2013 έχει πολύ σωστή σκέψη...το ίδιο συζητούσα και με συγγενή  μου το πρωί που είναι γραμματέας του συλλόγου Δελμούζος της Α'θμιας και συνεργάζεται με πολλούς αιρετούς! Αυτό ακριβώς που περιέγραψε η maria2013 ισχύει....δυστυχώς! 

[kinegiros]

Maria2013 αυτα που είπες είναι γνωστά εδώ και καιρό και φυσικά είναι σωστά

Το ότι οι δάσκαλοι κοιμόντουσαν επίσης ήταν γνωστό, τώρα που ξύπνησαν είναι αργά.

Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι αυτό το παραμύθι θα κρατήσει λίγο. Γιατί οι 210 που περισσεύανε δεν θα περισσεύουν για πολύ αφού διορισμοί δεν γίνονται αλλά συνταξιοδοτήσεις γίνονται. Οπότε πάλι τα κράτος θα χρειαστεί σύντομα κρατικές πιστώσεις. Εκτός και αν αρχίσει μαζικές συγχωνεύσεις σχολείων και γέμισμα τμημάτων και μεταφορές μαθητών. Εεεε ναι αυτό θα κάνουν και του χρόνου θα λέμε πάλι τα ίδια... ότι δηλαδή οι δάσκαλοι κοιμούνται... κλπ κλπ

[nikitas]

Να θέσω κι εγώ ένα ερώτημα, χωρίς να επιχειρώ να υπονομεύσω την επιχειρηματολογία κανενός. Διάβασα αυτά που λέει η Μαρία, έχουν μεγάλη δόση λογικής, αλλά τι γίνεται με τα κενά ειδικοτήτων των ημερησίων; Εκτός και αν είμαστε πεπεισμένοι, ότι όλα τα κενά ειδικοτήτων στα δημοτικά αφορούν ολοήμερα, οπότε μπορούν να καλυφθούν με αναπληρωτές μισθοδοτούμενους μέσω ΕΣΠΑ. Αυτή τη στιγμή που μιλάμε, κρατώ στα χέρια μου τον πίνακα με τα κενά σε μεγάλη διεύθυνση α'θμιας της Αττικής και κοιτώ τις διαθέσιμες ώρες για ΠΕ06. Μιλάμε για πάνω από 2.000 ώρες, εκ των οποίων η συντριπτική πλειοψηφία δεν αφορά ολοήμερα, αλλά ημερήσια.

[miltos74]

Nikita

Γιατί να θεωρήσουμε δεδομένο ότι το ΥΠΑΙΘ θέλει ή θα μπορεσει να καλύψει τα κενά που λες;. Πέρσι πολλά δημοτικά και όχι μόνο έμειναν με κενά στις ειδ/τες. Απλά προσπαθούν να μπαλώσουν ότι μπορούν και ο μονος τρόπος είναι πλέον μόνο με ΕΣΠΑ.
Και όταν μιλαμε για μπαλώματα καταλαβαίνουμε ότι σωστά δεν θα γίνει τίποτα...

[nikitas]

Nikita

Γιατί να θεωρήσουμε δεδομένο ότι το ΥΠΑΙΘ θέλει ή θα μπορεσει να καλύψει τα κενά που λες;. Πέρσι πολλά δημοτικά και όχι μόνο έμειναν με κενά στις ειδ/τες. Απλά προσπαθούν να μπαλώσουν ότι μπορούν και ο μονος τρόπος είναι πλέον μόνο με ΕΣΠΑ.
Και όταν μιλαμε για μπαλώματα καταλαβαίνουμε ότι σωστά δεν θα γίνει τίποτα...

Αν το υπουργείο αποφασίσει να αφήσει κενά ειδικοτήτων σε εκατοντάδες δημοτικά σε όλη την Ελλάδα, τόσο σε αστικά κέντρα, όσο και σε περιφέρεια, δεν υπάρχει κάτι που μπορεί να πει κανείς. Τότε γιατί πολλές διευθύνσεις β'θμιας προχωράνε σε διαθέσεις στην α'θμια; Και γιατί οι αιρετοί θεωρούν δεδομένο ότι επίκειται β' φάση μετατάξεων;

[guestteacher]

Αν το υπουργείο αποφασίσει να αφήσει κενά ειδικοτήτων σε εκατοντάδες δημοτικά σε όλη την Ελλάδα, τόσο σε αστικά κέντρα, όσο και σε περιφέρεια, δεν υπάρχει κάτι που μπορεί να πει κανείς. Τότε γιατί πολλές διευθύνσεις β'θμιας προχωράνε σε διαθέσεις στην α'θμια; Και γιατί οι αιρετοί θεωρούν δεδομένο ότι επίκειται β' φάση μετατάξεων;

Μια καλή ερώτηση βέβαια είναι αν οι ΔΙΔΕ που έχουν δώσει κενά για ΔΙΠΕ έχουν προχωρήσει ήδη σε διαθέσεις των εκπιαδευτικών στην αβθμια και αν αυτοί οι εκπαιδευτικοί έχουν μπει στα Δημοτικά και κάνουν μάθημα ή περιμένουν σε κάποιο γραφείο της αβθμιας μέχρι να δουν οριστικά τι θα γίνει...Υπάρχει λοιπόν κανένας που έχει διατεθεί στην αβθμια από την ΔΙΔΕ που ανήκει και αν ναι έχει μπει σε τάξη Δημοτικού να κάνει μάθημα;

[miltos74]

Μα είναι λογικό το ΥΠΑΙΘ να εκμεταλλευτεί οποιονδήποτε (νόμιμο ή μη, ηθικό ή μη) τρόπο κάλυψης των κενων του με το ελαχιστο κόστος για τον κρατικό. Τρόποι είναι οι διαθέσεις, οι μεταταξεις και το εσπα. όλα τα άλλα στοιχιζουν και κονδύλια τέλος..

Απο εκεί και μετά οι Διευθύνσεις παίζουν και παιχνίδια δικά τους να βολέψουν δικούς τους.

[greedo]

Μα είναι λογικό το ΥΠΑΙΘ να εκμεταλλευτεί οποιονδήποτε (νόμιμο ή μη, ηθικό ή μη) τρόπο κάλυψης των κενων του με το ελαχιστο κόστος για τον κρατικό. Τρόποι είναι οι διαθέσεις, οι μεταταξεις και το εσπα. όλα τα άλλα στοιχιζουν και κονδύλια τέλος..

Απο εκεί και μετά οι Διευθύνσεις παίζουν και παιχνίδια δικά τους να βολέψουν δικούς τους.

Αυτό είναι το μόνο σίγουρο!

[sliver]

εχω διατεθει "ανεπισημα" (χωρις πραξη ΠΥΣΔΕ) και τοποθετηθηκα προσωρινα με αποφαση προισταμενου Α/μιας σε δημοτικο σχολειο (χωρις πραξη ΠΥΣΠΕ) με τις ευλογιες του Περιφερειακου, διοτι στην Β/μια πλεοναζαμε και επρεπε να "βοηθησουμε" την κατασταση στα δημοτικα επειδη οι γονεις γκρινιαζανε για τα 5ωρα και 6ωρα που γινονταν αντι για τα 7ωρα.
Φυσικα αφου γινουν οι περιβοητες μεταταξεις και αποσπασεις απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ, τοτε θα μας διαθεσουν "επισημα" στην Α/μια....