Βιολογία και "νέο"Λύκειο

[giokspy]

Δηλαδη στα μικρα νησια θα πρεπει να πηγαινουν σε μεγαλυτερα για να πανε ιατρικη? αυτο θα ηταν παραλογο

[PDE ads]

[gvasilis]

Δηλαδη στα μικρα νησια θα πρεπει να πηγαινουν σε μεγαλυτερα για να πανε ιατρικη? αυτο θα ηταν παραλογο

ίσως εκεί όχι.
αλλά μέσα στην πόλη σίγουρα
και μάλλον από την κωμόπολη προς το κέντρο του νομού

[giokspy]

κατα τ΄αλλα πρωτα ο μαθητης!! Φοβαμαι παντως οτι κατι θα παιξει με ομαδες σχολειων, δηλαδη ανα ομαδα σχολειων ενα τουλαχιστον 2ο πεδιο. ετσι πχ το 1ο λυκειο θα ειναι για γιατρους το 2ο για φιλόλογους κτλ

[biov]

εγώ πάλι άκουσα το αρχικό σχέδιο , που δεν γνωρίζω αν και πόσο άλλαξε. η α λυκείου συμφωνεί με ότι γράφετε. στην β λυκείου , δύο μεγάλες <ομάδες> , κάτι σαν κατευθύνσεις: η πρώτη που μας ενδιαφέρει είναι των θετικών και τεχνολογικών επιστημών με: 6 ώρες μαθ., 4 φυσ., 3 χημ., 2 υπολογ. , 2 βιολ. , 2 μαθημ. γεν. , 2 αρχές φυσικών και περιβαλλοντικών επιστημών. από αυτά επιλέγονται 5 μαθήματα. επίσης επιλέγονται και 2 δίωρα μαθήματα επιλογής σε στυλ επέκτασης στα παραπάνω μαθήματα. στην τρίτη λυκείου τώρα: 6 δέσμες μαθημάτων , ανάλογα με τι θέλει να σπουδάσει κανείς. μας αφορούν οι δύο πρώτες. η πρώτη , επιστημών υγείας και θετικών.  θα έχει 7 ώρες μαθημ. , 5 φυσ. , 4 χημ, 4 βιολ., 2 ιστορ. επίσης θα επιλέγονται δύο δίωρα μαθήματα επέκτασης. η δεύτερη δέσμη των τεχνολογικών επιστημών ( όχι οικονομικές ) , είναι σαν την πρώτη , εκτός βιολογίας. στην θέση της έχει υπολογιστές. οι άλλες δέσμες δεν μας αφορούν. αυτό ήταν το αρχικό σχέδιο. δεν ξέρω αν θα σταθεί ατόφιο η θα αλλάξει και πόσο. αυτά.

Το αρχικο σχεδιο ηταν αυτο που ειχε βγαλει μια εφημεριδα προσφατα κι ακουγεται πολυ λογικοτερο στον αριθμο των ωρων. Αλλά ειναι παραλογο οσον αφορα στις επιλογες των μαθηματων στην Κατευθυνση Β, διοτι με τοσες πολλες επιλογες, δε θα δημιουργουνται τμηματα!
Πρωτον, τα μαθηματικα Γ.Π. προφανως θα ειναι υποχρεωτικο κι οχι μεσα στα επιλογης, αρα μενουν 6 μαθηματα. Δευτερον, αυτο σημαινει οτι ο μαθητης που θελει το πεδιο Υγειας εχει προβλημα να επιλεξει, διοτι και τα 6 που απομενουν θα του ειναι χρησιμα! Τριτον, η Βιολογια θα επιλεγεται κυριως απο τους μαθητες που θα θελουν πεδιο Υγειας στις πανελλαδικες, οπότε δε θα δημιουργουνται τμηματα με τιποτα - ειδικα επειδη οταν δεν υπαρχει μονιμος καθηγητης στο σχολειο, δε δημιουργειται τμημα ακομη κι οταν το θελουν οι μαθητες! (το μαθαμε το μαθημα μας με τη βιολογια Επιλογης, που σε οποιο σχολειο δεν υπηρχε μονιμος βιολογος ο διευθυντης δε δημιουργουσε τμημα για να βολευει τους συναδελφους που υπηρχαν και περισσευαν )

Παντως, πιθανοτερο μου φαινεται να ειναι η δικη σου η επισημη εκδοχη, παρα το σχεδιο που μας προσφεραν σημερα, διοτι στη δικη σου εκδοχη η βιολογια ειναι επιλογης στη Β', αντι γενικης παιδειας, αρα γινεται ακριβως το αντιθετο απο οσα ζηταμε πανω απο μια δεκαετια. Επισης, στη δικη σου εκδοχη υπαρχουν οι υπολογιστες, που ειναι παραλογο να μην υπαρχουν καθολου στο λυκειο οπως το σχεδιο που μαθαμε σημερα, διοτι η ομαδα του υπουργου δεν προκειται φυσικα να καταργησει τον κλαδο και μετα να τους λυντσαρουν οι πληροφορικοι. Μαλλον το σημερινο ηταν για να μας αποπροσανατολισουν, οπως εκαναν με τους κλαδους που δηθεν θα εβγαιναν σε διαθεσιμοτητα.

Βασιλη, αν το σημερινο σχεδιο δεν ειναι εγκυρο, αλλά εγκυρο ειναι αυτο που λεει ο thrileontas κι ειχε δημοσιευτει προσφατα απο εφημεριδα, τοτε δε θα υπαρχει προβλημα με τον αριθμο των βιολογων εκπαιδευτικων διοτι δε θα δημιουργειται τμημα στη Β' οπότε ο καθηγητης θα κανει μονο Α' και Γ'. Ελπιζω πραγματικα να μην ισχυει οτι θα καταργηθει απο υποχρεωτικο στη Β' - τοσα χρονια ζηταμε τα μονοωρα μαθηματα να γινουν διωρα, οχι να καταργηθουν! (μεχρι κι ο Γενικος Γραμματεας της ΠΕΒ στην προσφατη συνεντευξη στη ΝΕΤ ειπε "πρεπει να καταργηθουν τα μονοωρα μαθηματα" - δεν ελεγε κι αυτος βρε παιδι μου "πρεπει τα μονοωρα μαθηματα να γινουν διωρα", να μην υπαρχει συγχυση προς το κοινο; )

[PDE ads]

[giokspy]

Το σχεδιο που διερευσε σημερα σταλθηκε στα προσωπικα mail διευθυντων απο περιφεριακους διευθυντες. Δεν ειναι μεν οριστικο αλλα ειναι μεταγενεστερο και επικρατεστερο απο το αρχικο

[giokspy]

Βασιλη, αν το σημερινο σχεδιο δεν ειναι εγκυρο, αλλά εγκυρο ειναι αυτο που λεει ο thrileontas κι ειχε δημοσιευτει προσφατα απο εφημεριδα...

Το σχεδιο που διερευσε σημερα σταλθηκε στα προσωπικα mail διευθυντων απο περιφεριακους διευθυντες. Δεν ειναι μεν οριστικο αλλα ειναι μεταγενεστερο και επικρατεστερο απο το αρχικο

[Touristakos]

εγώ πάλι άκουσα το αρχικό σχέδιο , που δεν γνωρίζω αν και πόσο άλλαξε. η α λυκείου συμφωνεί με ότι γράφετε. στην β λυκείου , δύο μεγάλες <ομάδες> , κάτι σαν κατευθύνσεις: η πρώτη που μας ενδιαφέρει είναι των θετικών και τεχνολογικών επιστημών με: 6 ώρες μαθ., 4 φυσ., 3 χημ., 2 υπολογ. , 2 βιολ. , 2 μαθημ. γεν. , 2 αρχές φυσικών και περιβαλλοντικών επιστημών. από αυτά επιλέγονται 5 μαθήματα. επίσης επιλέγονται και 2 δίωρα μαθήματα επιλογής σε στυλ επέκτασης στα παραπάνω μαθήματα. στην τρίτη λυκείου τώρα: 6 δέσμες μαθημάτων , ανάλογα με τι θέλει να σπουδάσει κανείς. μας αφορούν οι δύο πρώτες. η πρώτη , επιστημών υγείας και θετικών.  θα έχει 7 ώρες μαθημ. , 5 φυσ. , 4 χημ, 4 βιολ., 2 ιστορ. επίσης θα επιλέγονται δύο δίωρα μαθήματα επέκτασης. η δεύτερη δέσμη των τεχνολογικών επιστημών ( όχι οικονομικές ) , είναι σαν την πρώτη , εκτός βιολογίας. στην θέση της έχει υπολογιστές. οι άλλες δέσμες δεν μας αφορούν. αυτό ήταν το αρχικό σχέδιο. δεν ξέρω αν θα σταθεί ατόφιο η θα αλλάξει και πόσο. αυτά.

Αυτο που ειχες διαβασει ηταν πριν αρκετους μηνες. Εχει μεγαλες διαφορες με το τωρινο. Ας πουμε η Β εχει μονο δυο μαθηματα κατευθυνσης ενω εκεινο ειχε 3 στανταρ και μια επιλογη αναμεσα σε πληροφορικη-βιολογια, αρα 4 κατευθυνσης στη Β. Αλλες ωρες ειχαν τα αρχαια τοτε, τα μαθηματικα κατευθυνσης. Τοτε ειδινε περισσοτερα επιλογης μαθηματα που πολλα ηταν εμβαθυνση. Εδω η εμβαθυνση εχει ενσωματωθει στα βασικα μαθηματα γιαυτο τοσες πολλες ωρες. Αλλο το τοτε αλλο αυτο. Απο σημερα ισχυειι αυτο, το αλλο περασε και εμεινε στην ιστορια, οπως και φυσικα το πιο παλιο της Δραγωνα. Να δουμε αν αυτο θα ειναι το τελικο. Θα δειξει. Προσωπικα θεωρω πως θα ειμαστε καπου πολυ κοντα σε αυτο το πλανο.

[biov]

Το σχεδιο που διερευσε σημερα σταλθηκε στα προσωπικα mail διευθυντων απο περιφεριακους διευθυντες. Δεν ειναι μεν οριστικο αλλα ειναι μεταγενεστερο και επικρατεστερο απο το αρχικο

Αυτος που το εκανε copy-paste ειπε οτι σταλθηκε σ'ενα σχολειο της Κοζανης. Αν ισχυουν και τα υπολοιπα ωρολογια προγραμματα που αντεγραψε, τοτε η Βιολογια εχει εξαφανιστει εντελως απο το Τεχνολογικο λυκειο! Εστω στην Α' Λυκειου (ή σε οποιαδηποτε αλλη ταξη του λυκειου ηθελαν να βαλουν τη συγκεκριμενη υλη), οι μαθητες επρεπε να διδασκονται το διωρο της Βιολογιας Ανθρωπου. Τι να πω... αντι να συμβαδιζει η εκπαιδευση με την κοινωνια, πηγαινει πισω.

Αρα η ξενη γλωσσα κι η πληροφορικη δε θα διδασκονται πια; Μα τοτε γιατι παγωνουν οι μεταταξεις των πληροφορικων, γυμναστων, ξενογλωσσων, στην Α'βαθμια; Αφου θα περισσευουν ακομη περισσοτερο απο τωρα στη Β'βαθμια!

Εκτος αν θελουν πρωτα να βεβαιωθουν οτι θα ψηφιστει, διοτι αν δεν ψηφιστει, τα σχολεια της Β'βαθμιας θα συνεχισουν να τους χρειαζονται. Ενα σωρο ερωτηματα μας εχουν δημιουργησει μ'ολες αυτες τις αποφασεις της τελευταιας στιγμης!

[giokspy]

Εδω βεβαια λεει οτι εχουμε δρομο ακομαμεχρι τελος αυγουστου αφου θα ειναι σε διαβουλευση με τους συμβουλους

ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ
5.    Το ζήτημα του Νομοσχεδίου για το Νέο Λύκειο, το νέο σύστημα εισαγωγής στα ΑΕΙ-ΑΤΕΙ καθώς και τον σχεδιαζόμενο Εθνικό Οργανισμό Εξετάσεων.
Ο κ.Υφυπουργός είπε ότι θα υπάρξει αρκετός χρόνος για διαβούλευση μέχρι και το τέλος Αυγούστου.
http://esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/ti-yposxedthike-yfypoyrgos-paideias-sxolkioys-symboyloys

[biov]

Ποιος ξερει ποσες αλλαγες θα προκυψουν ακομα...

Αραγε εχουμε οι βιολογοι την ελπιδα να κανουμε επιτελους σωστο διωρο μαθημα στις δυο ταξεις του λυκειου; (παει η τριτη ταξη... τοσα χρονια καναμε υπερανθρωπη προσπαθεια να διδασκουμε σωστα την υλη μεσα σε μια ωριτσα, και μεσα σ'ενα λεπτο πηγε το μαθημα στο βυθο... )

[ioanna89]

Το σχέδιο που περιγράφει ο thrileontas είναι περίπου το πρώτο της Διαμαντοπούλου, που ήταν έτοιμο να ψηφιστεί το φθινόπωρο του 2011 -κι ενώ είχε ήδη αρχίζει να εφαρμόζεται στην Α΄ Λυκείου- αλλά έπεσε η κυβέρνηση του ΓΑΠ. Μετά, επί συγκυβέρνησης Παπαδήμου, υιοθετήθηκε το σχέδιο Μπαμπινιώτη: ίδιο με της Διαμαντοπούλου ως προς την Α Λυκείου, αλλά διαφορετικό στη Β και στη Γ (μόνο 3 μαθήματα γενικής παιδείας και όλα τα άλλα επιλογές). Κι αυτό ήταν έτοιμο να ψηφιστεί, αλλά τελευταία στιγμή, πριν από τις εκλογές, το μπλόκαρε η ΝΔ. Μετά ο Αρβανιτόπουλος το λιβάνιζε και το μελετούσε με τις δικές του "επιτροπές", ενώ το ΠΑΣΟΚ το επανέφερε ως πρόταση νόμου.
Αυτό που διέρρευσε πριν από λίγο καιρό, όπως και αυτό που δόθηκε στους διευθυντές β/θμιας χθες, είναι της φιλοσοφίας Μπαμπινιώτη ως προς το εξεταστικό (με κάποιες "εκπτώσεις"), αλλά διαφορετικά στη δομή.

[biov]

Μετά ο Αρβανιτόπουλος το λιβάνιζε και το μελετούσε με τις δικές του "επιτροπές", ενώ το ΠΑΣΟΚ το επανέφερε ως πρόταση νόμου.

Ειχα διαβασει την "προταση νομου" αλλά δεν ανεφερε καθολου τις ωρες των μαθηματων επιλογης Β' και Γ'. Δε νομιζω οτι ωρολογιο προγραμμα εχει ξανατεθει δημοσιως στο τραπεζι απο το 2011 με τη Διαμαντοπουλου.

Σιγουρα ειναι καλυτερα για τους μαθητες που θα δωσουν Πανελλαδικες να κανουν λιγα μαθηματα σε περισσοτερο βαθος, απο το να κοροϊδευονται με μια ωριτσα απο διαφορα μαθηματα στα οποια δεν προσεχουν καν (και φωναζουν μετα και στον εκπαιδευτικο, οταν τους ζηταει να συγκεντρωθουν μονο γι'αυτα τα 45 λεπτα, λεγοντας οτι οι αλλοι καθηγητες τους αφηνουν να διαβαζουν κατευθυνση στην ωρα τους!), αλλά για τους υπολοιπους μαθητες που θα παρουν μονο το απολυτηριο λυκειου ηταν μεγαλο το οφελος να διδασκονται διαφορα βασικα πραγματα απο καθε επιστημη. Ακομη και για τους μαθητες που εδιναν Πανελλαδικες αλλο μαθημα ηταν μεγαλο το οφελος, παρολο που καποιοι απο αυτους συμπεριφερονταν οπως περιεγραψα.

Αρα, συμφωνα με το νεο σχεδιο, δεν υφισταται καμια αποδεσμευση του λυκειου απο τις πανελλαδικες, οπως ισχυριζονταν, αφου στην 3η ταξη εχουμε φουλαρισμα για τις πανελλαδικες! Δε φτανει μονο η εισαγωγη των ενδοσχολικων εξετασεων για το απολυτηριο λυκειου για ν'αποδεσμευτει το λυκειο απο τις πανελλαδικες. Κι εμεις ετσι καναμε στην εποχη μας (Δεσμες) και παρολο που διναμε πρωτα ενδοσχολικες και μετα πανελλαδικες, η τελευταια χρονια ηταν φουλαρισμα για τις πανελλαδικες!

[ioanna89]

Ναι, το σχέδιο του Μπαμπινιώτη είχε ανακοινωθεί μόνο ως γενικό περίγραμμα.
Το νέο λύκειο όχι μόνο δεν αποδεσμεύεται από τις πανελλαδικές, αλλά δένεται ακόμα περισσότερο με αυτές, αφού μάλλον θα μετράει ο βαθμός και των 3 τάξεων (στις οποίες θα υπάρχουν εν μέρει κοινά θέματα εξετάσεων από τράπεζα). Κι αυτό γίνεται γιατί στόχος τους είναι, σε συνάρτηση και με τα διάφορα σχέδια "Αθηνά" που  θα  ακολουθήσουν και θα επιφέρουν δραστική μείωση των εισακτέων, το Γενικό Λύκειο να αφορά μόνο όσους είναι να περάσουν σε κάποιο πανεπιστήμιο. Οι υπόλοιποι στο τεχνικό ή τις "δομές κατάρτισης".

[thrileontas]

ευχαριστώ για τις διευκρινήσεις τον τουριστάκο και την Ιωάννα. καλημέρα σας.