Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: kotopoulaki66 στις Ιούλιος 31, 2007, 09:26:15 μμ

Τίτλος: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Ιούλιος 31, 2007, 09:26:15 μμ
Είμαι απόφοιτος του τμήματος πληροφορικής και  έκανα τα χαρτιά μου για να ενταχθώ στον πίνακα αναπληρωτών-ωρομίσθιων χωρίς προϋπηρεσία. Στον πίνακα αυτό παρατήρησα ότι κάποια άτομα με χρονολογία  κτήσης πτυχίου το 2007 είναι καταχωρημένοι ότι κατέχουν παιδαγωγική κατάρτιση που φαίνεται να μη  συνάγει με τον τρόπο απόκτησης παιδαγωγικής κατάρτισης, καθώς η παιδαγωγική κατάρτιση προϋποθέτει τουλάχιστον ένα χρόνο παρακολούθηση πχ ΣΕΛΕΤΕ, πράγμα που σημαίνει ότι αποκλείεται άτομα με χρονολογία  κτήσης πτυχίου το 2007 να έχουν προλάβει να έχουν κάνει αίτηση σε κάποια τέτοια σχολή, να έχουν γίνει δεκτοί και να έχουν αποκτήσει ήδη και το πτυχίο. Δύο μάλιστα άτομα είναι δηλωμένοι με παιδαγωγική κατάρτιση με ημερομηνία κτήσης πτυχίου 26-07-2007 και βρίσκονται στις πρώτες θέσεις του πίνακα. Και αφού παρατηρήθηκε κάτι τέτοιο κάτι ανάλογο μπορεί να συμβαίνει και με κατόχους πτυχίων με χρονολογία  κτήσης πτυχίου πριν το 2007.
Όλοι εμείς οι υπόλοιποι είμαστε  κορόιδα που περιμένουμε στη σειρά μας μήπως κάποια στιγμή μας δώσουν κάποιες ώρες ωρομίσθιων ή καλύτερα άτυχοι που δεν έχουμε κανέναν υπάλληλο της δευτεροβάθμιας να καταχωρήσει ψευδή στοιχεία για εμάς αφού όπως φαίνεται κανείς δεν τον ελέγχει.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Ιούλιος 31, 2007, 09:33:17 μμ
Υπάρχει το ενδεχόμενο να είχαν κάποιο άλλο πτυχίο που τους δίνει παιδαγωγική κατάρτιση και μετά να τελείωσαν και κάποιο τμήμα πληροφορικής
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Αύγουστος 01, 2007, 08:16:42 πμ
όλοι αυτοί του 2007 έχουν και πτυχίο καθηγητικής σχολής? εγώ δεν θα είχα καταλάβει τίποτα αν μια πρώην συμφοιτήτρια μου που τέλειωσε το 2006 και ουδεμία σχέση με παιδαγωγική κατάρτιση είχε είναι καταχωρημένη ότι έχει.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: cool11 στις Αύγουστος 01, 2007, 08:49:18 πμ
Μα ειναι δυνατον να πηρες πτυχιο το 2007 και να εχεις και παιδαγωγικη καταρτιση? Το θεωρω αδυνατον.
Γινεται να τελειωσεις ασπαιτε, πριν παρεις πτυχιο? Ποτε να μπεις και να παρακολουθησεις, στα 18 μολις τελειωσεις το σχολειο.
Μυριζομαι απατεωνιες.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: melinaki στις Αύγουστος 01, 2007, 12:02:54 μμ
Είχα ακούσει πιο παλιά ότι σε κάποιες σχολές θα παίρνεις κατεύθυνση καθηγητική, όπου θα κάνεις αρκετά παιδαγωγικά μαθήματα και θα βγαίνεις με την παιδαγωγική κατάρτιση. Ίσως να είναι τέτοια περίπτωση.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: demiss στις Αύγουστος 01, 2007, 12:42:06 μμ
Μπορεί όντως τα άτομα αυτά να έχουν τελειώσει πρώτα μια καθηγητική σχολή και μετά να τελείωσαν μια σχολή πληροφορικής.Δεν είναι απίθανο.Όσο γι' αυτό που λες οτι πιθανόν να πήραν κατεύθυνση παιδαγωγική, τουλάχιστον στις σχολές πληροφορικής, δεν ισχύει.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kate1 στις Αύγουστος 01, 2007, 01:28:58 μμ
Το ποιό πιθανό είναι να έχουν και άλλο πτυχίο καθηγητικής σχολής. Τι ηλικίας είναι? Αν υποθέσουμε ότι έχουν και πτυχίο καθηγητικής σχολής βγαίνουν τα χρόνια σύμφωνα με την ηλικία τους?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Αύγουστος 01, 2007, 01:32:54 μμ
Ρε παιδια ολοι πριν σπουδασουν πληροφορικη πανε μια καθηγητικη σχολη ετσι  να βρισκεται? Καταρχην αν ειχαν τελειωσει καθηγητικη σχολη οπως παιδαγωγικο πχ θα ηταν ηδη διορισμενοι ως δασκαλοι και δεν θα περιμεναν στον πινακα ΠΕ19-20 για λιγες ωρες ωρομισθιων. Οσο για σελετε-ασπαιτε για να σε παρουν πρεπει να εχεις παρει το πτυχιο σου. Τι να λεμε.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: vasilis1 στις Αύγουστος 01, 2007, 01:39:15 μμ
Καθηγητική σχολή είναι και το φιλολογικό και το μαθηματικό και πίστεψε με δεν θα διορίζοταν έτσι γρήγορα
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Αύγουστος 01, 2007, 02:01:58 μμ
Μετα απο ενα φιλολογικο γιατι να μη πας μια πληροφορικη!Πλακα κανεις?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kate1 στις Αύγουστος 01, 2007, 02:09:05 μμ
ο κόσμος μαζεύει πτυχία πλέον για να διοριστεί. Δεν είναι έτσι για να βρίσκεται. Τα πτυχία των καθηγητικών σχολών είναι πολύτιμα για αυτούς που δεν έχουν παιδαγωγική επάρκεια. Από την άλλη μερία ένα πτυχίο πληροφορικής είναι πάντα χρήσιμο για τον ιδιωτικό τομέα. Πού βλέπεις το περίεργο??? Μπορεί να είχαν πάρει πρώτο πτυχίο , να συναντήσαν δυσκολίες για διορισμό και να αποφασίσαν να πάρουν και δεύτερο πτυχίο πληροφορικής το οποίο σου δίνει πολλές εναλλακτικές επαγγελματικής αποκατάστασης.Είναι απλά τα πράγματα.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: vasilis1 στις Αύγουστος 01, 2007, 02:10:38 μμ
Μετα απο ενα φιλολογικο γιατι να μη πας μια πληροφορικη!Πλακα κανεις?

Καθόλου.Ξέρεις πόσα χρόνια περιμένουν για να διοριστούν?Για τους γυμναστές έχεις ακούσει?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kate1 στις Αύγουστος 01, 2007, 02:13:34 μμ
δεν σου κάνουμε καμία πλάκα . Έτσι είναι τα πράγματα. Πτυχία.. ο κόσμος μαζεύει πτυχία για να έχει εναλλακτικές επιλογές και προσόντα. Μην έχεις απόλυτη στάση .
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Αύγουστος 01, 2007, 02:46:27 μμ
ok, καλα κανουν και μας δουλευουν τοτε αφου δεν μπορειτε να δειτε τι γινεται.ΚΑΛΑ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ!ΜΠΡΑΒΟ!
Καλα πραγματικα πιστευεται οτι καποιος φιλολογος μπορει να τελειωσει σχολη πληροφορικης, δηλαδη ειπαμε αλλα μη λετε οτι να'ναι. Δεν λεω οτι δεν γινεται αλλα δεν ειναι ευκολο για αυτους να καθισουν να ξαναδιαβασουν ουτε μαθηματικα ουτε φυσικες, ξερω ατομα εχουν τελειως αλλο υποβαθρο. Αν παει ενας πληροφορικαριος να βγαλει φιλολογικο δεν προκειται να τελειωσει ουτε σε 40 χρονια. Δειτε επιτελους την πραγματικοτητα.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: vasilis1 στις Αύγουστος 01, 2007, 02:52:03 μμ
Θες να σε βοηθήσουμε ή τραβαει ο οργανισμός σου καβγα διαδικτυακό?Αν πιστεύεις οτι υπάρχει πρόβλημα και δεν σε ικανοποιούν οι απαντήσεις μας πήγαινε κάνε ενσταση.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Αύγουστος 01, 2007, 02:52:53 μμ
Εγινε ενσταση και αλλαξαν μονο ενα ατομο. Και δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να δεχομαι οτι λες εσυ ενω ξερω ατομο που δεν ειχε παιδαγωγικη καταρτιση και ειναι δηλωμενο οτι εχει. Δεν θα ειχα καταλαβει τιποτα και εγω αν δεν ηξερα οτι το συγκεκριμενο ατομο δεν εχει παιδαγωγικη καταρτιση. Αφου το βλεπω να συμβαινει γιατι να πιστω για κατι που που ξερω οτι γινεται. Καβγα στησε μονος σου, δεν σημαινει οτι πρεπει να τρωω οτι μου λες.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: vasilis1 στις Αύγουστος 01, 2007, 03:00:58 μμ
Λυπάμαι πολύ που κάθομαι και δινω ακόμα σημασία σε εσενα.Ουτε δικκηγόρος του αγνωστου ατόμου με την ψευδη παιδαγωγική επάρκεια είμαι ουτε εχω καμια υποχρέωση να χαλάω την ζαχαρένια μου με ατομα σαν εσένα.Αν καταλαβες εγω δεν ειμαι ο αντιπαλος σου.Κανε οτι καταλαβαίνεις.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Αύγουστος 01, 2007, 03:02:41 μμ
Κι εγω απλα αναφερω πραγματικες διαπιστωσεις για να ξερει ο κοσμος τι γινεται. Δεν καταλαβα εσενα ποιο ηταν το προβλημα σου που ανεφερα πρΑγματικο περιστατικο τιποτα περισσοτερο.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Αύγουστος 01, 2007, 04:16:29 μμ
Ότι μπορεί να συμβαίνει αυτό που λες, μπορεί. Αλλά ενδεχομένως να συμβαίνει και αυτό που λέμε κι εμείς.

Από τη στιγμή που γνωρίζεις κάποια παράνομη περίπτωση, πάνε κάνε ένσταση. Επειδή μία περίπτωση είναι παράνομη δεν σημαίνει ότι ισχύει το ίδιο για όλες τις περιπτώσεις.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: anneta στις Αύγουστος 01, 2007, 04:55:04 μμ
Γεια σου kotopoulaki66!

Έχω μια γνωστή (ηλικία γύρω στα 40) η οποία μόλις τελείωσε το σχολείο πέρασε στο παιδαγωγικό Αθήνας (αν και δεν το περίμενε). Πήγε στη σχολή της λοιπόν και την τελείωσε ακριβώς στα 4 χρόνια! Ύστερα όμως βλέποντας οτι δεν υπάρχει περίπτωση για σύντομο διορισμό και επειδή της αρέσει το διάβασμα και γενικότερα δεν είναι άνθρωπος που του αρέσει να κάθεται, έδωσε κατατακτήριες και πέρασε Πληροφορική ΤΕΙ Αθήνας! Αφού τελείωσε και τη δεύτερη σχολή ήρθε και το ΑΣΕΠ! Ωστόσο υπήρχαν πολλοί που αμφέβαλλαν για αυτήν και για τις γνώσεις της όμως πήγε έδωσε στον ΑΣΕΠ πέτυχε και βούλωσε τα στόματα όλων. :-X Τώρα είναι καθηγήτρια Πληροφορικής και λατρεύει τη δουλεία της! :D

Πες μας λοιπόν το άτομο που αναφέρεις εσύ, τι ηλικία έχει;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ??? ??? ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Αύγουστος 01, 2007, 05:08:27 μμ
Το ατομο που αναφερω εγω ηταν συμφοιτητρια μου στη σχολη, τελειωσε το 2006 και δεν πηγε σε παιδαγωγικη σχολη. Ειναι εξακριβωμενο δηλαδη οτι καταχωρηθηκαν ψευδη στοιχεια τουλαχιστον για το συγκεκριμενο ατομο. Η ηλικια της αν και δεν παιζει ρολο καθως γνωριζω οτι δεν εχει παιδαγωγικη καταρτιση ειναι 25.
Αυτο που αναφερω ειναι διαπιστωμενο συμβαν, εννοειται οτι δεν θα ισχυει για ολους τους δηλωμενους με παιδαγωγικη καταρτιση, αλλα αφου συνεβη με εναν μπορει να συμβαινει και με πολλους αλλους. Ενσταση εχει γινει απο αλλους αλλα δεν ξερω τι μοιρα εχουν οι ενστασεις...
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: anneta στις Αύγουστος 01, 2007, 08:53:28 μμ
Αναμένουμε λοιπόν τα αποτελέσματα των ενστάσεων! Θα περιμένουμε να μας ενημερώσεις τι έγινε με την συμφοιτήτριά σου...και να θυμάσαι ότι "αγαπάει ο θεός τον κλέφτη αγαπάει και τον νοικοκύρη"  :-\

Bye  ;)
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: magna στις Αύγουστος 03, 2007, 06:48:39 μμ
Χαιρετώ την παρέα! Θα ήθελα να αναφέρω μια διαπίστωση που έκανα. Παρατήρησα λοιπόν στον πίνακα αναπληρωτών ΠΕ19-20 με προυπηρεσία (30-7-2007) σε σύγκριση με τον περσινό πίνακα μηδενικής προυπηρεσίας οτι περίπου δέκα άτομα που ενώ στον περσινό πίνακα φέρονται να έχουν παιδαγωγική κατάρτιση στον νέο πίνακα δεν έχουν (προφανώς πέρυσι δήλωσαν ψευδή στοιχεία). Παρόλα αυτά τα μόρια προυπηρεσίας που απέκτησαν την τελευταία χρονιά (προσλήφθηκαν κατα προτεραιότητα λόγω παιδαγωγικής επάρκειας) δεν τους αφαιρέθηκαν με αποτέλεσμα να έχουν ενταχθεί πλέον στον πίνακα με προυπηρεσία χωρίς καμία συνέπεια. Δηλ. πέρυσι δούλεψαν παράνομα και πήραν άδικα τη θέση άλλων συναδέλφων,μεταξύ των άλλων και τη δική μου μιας και πήρα πτυχίο πριν απ΄αυτούς. Αν κάνω ένσταση θα μπορέσω να βγάλω άκρη; Θα τους αφαιρεθούν τα μόρια; Θα μπορέσω να διεκδικήσω ίσως αναδρομική προυπηρεσία; Εχετε μήπως υπόψη σας ανάλογη περίπτωση;
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Αύγουστος 04, 2007, 01:45:33 πμ
Χαιρετώ την παρέα! Θα ήθελα να αναφέρω μια διαπίστωση που έκανα. Παρατήρησα λοιπόν στον πίνακα αναπληρωτών ΠΕ19-20 με προυπηρεσία (30-7-2007) σε σύγκριση με τον περσινό πίνακα μηδενικής προυπηρεσίας οτι περίπου δέκα άτομα που ενώ στον περσινό πίνακα φέρονται να έχουν παιδαγωγική κατάρτιση στον νέο πίνακα δεν έχουν (προφανώς πέρυσι δήλωσαν ψευδή στοιχεία). Παρόλα αυτά τα μόρια προυπηρεσίας που απέκτησαν την τελευταία χρονιά (προσλήφθηκαν κατα προτεραιότητα λόγω παιδαγωγικής επάρκειας) δεν τους αφαιρέθηκαν με αποτέλεσμα να έχουν ενταχθεί πλέον στον πίνακα με προυπηρεσία χωρίς καμία συνέπεια. Δηλ. πέρυσι δούλεψαν παράνομα και πήραν άδικα τη θέση άλλων συναδέλφων,μεταξύ των άλλων και τη δική μου μιας και πήρα πτυχίο πριν απ΄αυτούς. Αν κάνω ένσταση θα μπορέσω να βγάλω άκρη; Θα τους αφαιρεθούν τα μόρια; Θα μπορέσω να διεκδικήσω ίσως αναδρομική προυπηρεσία; Εχετε μήπως υπόψη σας ανάλογη περίπτωση;

Δίορθωσε με αν κατάλαβα λάθος: Είμαι π.χ.ο Γιώργος ο οποίος ανήκα πέρισυ στο πίνακα Γ και είχα δηλώσει παιδαγωγική κατάρτιση. Πήρα κάποιες ώρες και φέτος που ξαναέκανα τα χαρτιά μου έχω μεν την προυπηρεσία αλλά δεν έχω την παιδαγωγική κατάρτιση!!! Αν ναι, κατι βρωμαει και καλό είναι να το αναφέρεις σε κάποια δευτεροβάθμια.

Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: magna στις Αύγουστος 04, 2007, 02:23:16 μμ
Πολύ σωστά κατάλαβες geok_salonika και χθές έστειλα καταγγελία στο υπουργείο μήπως βγεί κάποια άκρη. Επίσης πήγα στη Διεύθυνση όταν αντελήφθηκα αυτό που έγινε και μου είπαν οτι όντως ανεκλήθη η παιδαγωγική επάρκεια ενός τουλάχιστον εξ' αυτών μετά απο κάποια ένσταση που υποβλήθηκε όταν βγήκε ο πρώτος πίνακας αλλά δεν τιμωρήθηκαν οι συνάδελφοι ούτε οι καταχωρητές που έκαναν την αίτηση και έπρεπε να ελέγξουν τα δικαιολογητικά (εκτός κι αν συμβαίνει κάτι άλλο). Επίσης μου είπαν οτι δεν υπάρχει περίπτωση να μου δωθεί αναδρομική προυπηρεσία κι ας ήταν η σειρά μου να προσληφθώ πέρυσι. Τέτοιες αδικίες δεν πρέπει να τις αφήνουμε να γίνονται γι΄αυτό καλό θα ήταν να ελέγξετε τους πίνακες και όποιος θίγεται προσωπικά να κάνει κι αυτός καταγγελία γιατί αν παραμείνουν στον πίνακα Β τότε θα τους έχουμε πάντα μπροστά μας και θα εξακολουθούν να συμβαίνουν τέτοια πράγματα απ' τη στιγμή που δεν τιμωρείται κανείς.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Αύγουστος 04, 2007, 09:10:51 μμ
Ποση κοροιδια να αντεξει καποιος σ'αυτη τη χωρα...Ελεος...................
Και που να βρεις και το δικιο σου. Μακαρι να βγαλεις ακρη με την ενσταση, αν κ δε νομιζω. Αφου λες οτι μονο απο  ενα ατομο απο τα 10 ανεκληθει η παιδαγωγικη καταρτιση μετα απο την ενσταση, τι περιμενεις? Πηγε μια φιλη μου να κανει ενσταση για τον νεο πινακα για τα ατομα που δηλωνονται να πηραν πτυχιο 26-07-2007 και (αν ειναι δυνατον ) να εχουν παιδαγωγικη καταρτιση και της ειπαν οτι δεν μπορει γιατι δεν εχει βγει σχετικη εγκυκλιος για ενστασεις για τον νεο πινακα μετα την ανανεωση πινακων που περιλαμβανουν και αυτους που καναν αιτηση με την συμπληρωματικη προκηρυξη. Καμια ντροπη! ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ!!! Και προσωπικα πιστευω οτι ολα αυτα γινονται με την ανοχη του υπουργειου, δεν μπορει να μην εχουν ακουσει τιποτα. Ωστοσο και ψευδης καταχωρισεις υπαρχουν και κανεις υπευθυνος δεν εχει καμια κυρωση. Αηδια το καταντησαν......

Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: magna στις Αύγουστος 04, 2007, 11:40:40 μμ
Έμαθα απο συνάδελφο οτι τα δέκα απο τα έντεκα αυτά άτομα υπήρχαν και στον πρώτο πίνακα χωρίς παιδαγωγική κατάρτιση και έκανε ένσταση στο υπουργείο εμπρόθεσμα αλλά και πάλι δεν έγινε τίποτα. Το κράτος του παραλόγου και της αδικίας. Θέλω να μάθω για ποιό λόγο η αίτηση που υποβάλλουμε επέχει θέση υπεύθυνης δήλωσης αφού δεν τηρείται ο νόμος; Τελικά οτι δηλώνουμε είμαστε χωρίς να γίνεται έλεγχος απο κανέναν. Πιστεύω οτι πρέπει να επέμβει εισαγγελέας και να τιμωρηθούν οι υπεύθυνοι γιατί παίζουν με το μέλλον μας και υπάρχει πρόσφορο έδαφος για να διαιωνίζονται τέτοιες καταστάσεις.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Αύγουστος 04, 2007, 11:55:43 μμ
Για να διαπιστώσω τα λεγόμενα της magna κοιταξα  τους περσινούς και φετινούς πίνακες για τον κλάδο ΠΕ19.
Στον περσινο πινακα χωρις προυπηρεσια τα ατομα

ΓΙΑΝΤΣΗ ΛΕΥΚΗ
ΠΑΠΑΗΡΑΚΛΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ
ΦΩΤΕΙΝΙΑΣ ΜΙΧΑΗΛ
ΡΟΥΜΠΗ ΕΛΕΝΗ
ΤΣΙΑΠΑΛΗΣ ΔΙΟΝΥΣΗΣ
ΟΙΚΟΝΟΜΗΤΣΙΟΥ ΦΩΤΕΙΝΗ
ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ
ΠΑΠΑΡΑΣΚΕΥΟΠΟΥΛΟΥ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ

είναι δηλωμένα ότι έχουν παιδαγωγική επάρκεια και βρίσκονται στις πρώτες θέσεις του πίνακα.
Ωστόσο στον φετινό πίνακα ΠΕ19 με προυπηρεσία αυτή την φορά, τα ίδια άτομα, τα οποία απέκτησαν
την προυπηρεσία λόγω κυρίως της καλής θέσης στον περσινό πίνακα που τους έδινε η παιδαγωγική επάρκεια,
είναι δηλωμένα να μην κατέχουν παιδαγωγική επάρκεια. Δηλαδή πέρσι δηλώθηκαν ψευδή στοιχεία από αυτούς
και το χειρότερο με την συνένεση και κάλυψη κάποιου/ων καταχωρητών ώστε να μπουν στις πρώτες θέσεις του
περσινού πίνακα έχοντας ως αποτέλεσμα να βρίσκονται στον πίνακα πάνω από άτομα που έπρεπε να προηγούνται
κατά πολύ αυτών. Αυτό είναι τεράστια αδικία και το υπουργείο δεν θα έπρεπε να δείχνει ανοχή σε τέτοιες καταστάσεις
και να τιμωρεί κυρίως τους καταχωρητές των ψευδών στοιχείων, οι  οποίοι προς το παρόν δεν έχουν υποστεί κάποια
ποινή. Οι πίνακες της ντροπής συνεχίζουν να είναι αναρτημένοι στην σελίδα του υπουργείου και μπορείται να
διαπιστώσετε την αληθεια των όσον αναφέρονται παραπάνω.
Η κατάσταση αυτή συνεχίζεται και φέτος και κανένας υπεύθυνος δεν κάνει τίποτα παρά τις ενστάσεις.
Πόσο θα συνεχιστεί η κατάσταση αυτή?

 Μπορεί κάποιος να εξηγήσει πως τα άτομα αυτά χάσαν την παιδαγωγική τους επάρκεια αλλά κράτησαν τα μόρια προυπηρεσίας που απέκτησαν λόγω αυτής?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: vasilis1 στις Αύγουστος 05, 2007, 03:12:02 πμ
Yπάρχει προηγούμενο οπου ΑΦΑΙΡΕΘΗΚΕ η παράτυπη προϋπηρεσία από ανάλογες περιπτώσεις.Συμβουλή :κυνηγείστε τους ως εκει που δεν πάει
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Αύγουστος 05, 2007, 01:05:20 μμ
Yπάρχει προηγούμενο οπου ΑΦΑΙΡΕΘΗΚΕ η παράτυπη προϋπηρεσία από ανάλογες περιπτώσεις.Συμβουλή :κυνηγείστε τους ως εκει που δεν πάει
Έχεις να αναφέρεις κάποια συγκεκριμένη περίπτωση?

Ξέρεις ποια είναι η διαδικασία που πρέπει να ακολουθηθεί?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: magna στις Αύγουστος 05, 2007, 02:21:14 μμ
Εκτός απ' τα ονόματα που αναφέρει η kotopoulaki66 είναι και οι:
ΤΣΑΓΚΟΥΡΝΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ
ΣΟΥΤΛΙΟΓΛΟΥ ΜΑΡΙΑ
ΠΑΛΑΣΚΑΣ   ΝΕΚΤΑΡΙΟΣ
ΓΚΑΛΙΔΗ ΕΥΓΕΝΙΑ
ΛΟΓΑΡΙΔΗ   ΑΛΙΝΑ
Και πόσοι άλλοι που δεν έχουμε ιδέα! Καλό είναι να κάνουν κι άλλοι ενστάσεις για να πιέσουμε το υπουργείο και να μην περιμένουμε απο έναν να πράττει για λογαριασμό άλλων που το θέμα τους αφορά άμεσα.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: fountouki στις Αύγουστος 05, 2007, 03:05:53 μμ
ελέγχοντας τους πίνακες κατάταξης αναπληρωτών μηδενικής προϋπηρεσίας 2006-2007 και τον πίνακα διορισμών 2007-2008 διαπίστωσα ότι τα ονόματα
ΤΣΑΓΚΟΥΡΝΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ
ΣΟΥΤΛΙΟΓΛΟΥ ΜΑΡΙΑ
ΠΑΛΑΣΚΑΣ   ΝΕΚΤΑΡΙΟΣ
ΓΚΑΛΙΔΗ ΕΥΓΕΝΙΑ
ΛΟΓΑΡΙΔΗ   ΑΛΙΝΑ

δε δηλώνουν σε κανέναν από τους δύο πίνακες παιδαγωγική κατάρτιση, άρα για τα συγκεκριμένα άτομα magna πως προκύπτει πρόβλημα?
Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω το εξής: γνωρίζω προσωπικά άτομο το οποίο δεν έχει παιδαγωγική κατάρτιση αλλά στους πίνακες και πέρσυ και φέτος δηλώνει παιδαγωγική κατάρτιση, σ'αυτή την περίπτωση μπορώ να κάνω κάτι?

Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Αύγουστος 05, 2007, 03:52:57 μμ
Κανονικα μπορεις να κανεις ενσταση για το συγκεκριμενο ατομο και υποτιθεται οτι θα πρεπει να μεταφερθει στον πινακα στην θεση που θα επρεπε να ηταν χωρις παιδαγωγικη καταρτιση. Αλλα αν πας τωρα να κανεις ενσταση θα σου πουν οτι δεν δεχονται ενστασεις γιατι δεν εχει βγει σχετικη εγκυκλιος. Δεν μπορεις να βρεις δικιο με τιποτα. Μονο μετα αν απευθυνθεις στο ιδιο το υπουργειο που και καλα δεν ξερει τιποτα και θα σου πουν οτι και καλα ειναι πολυ σοβαρο αυτο το θεμα και θα το κοιταξουν οπωσδηποτε. Αλλα καταλαβαινεις οτι πιθανον δεν θα γινει τιποτα ή αν γινει θα γινει μεμονωμενα για το συγκεκριμενο ατομο και οχι για ολα αυτα τα ατομα που δηλωσαν και συνεχιζουν να δηλωνουν παιδαγωγικη καταρτιση χωρις να την εχουν.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: flair στις Αύγουστος 05, 2007, 04:11:49 μμ
Τι να πει κανείς. Να γίνεται εμφανής αδικία και να μη μπορείς να κάνεις τίποτα. Κάθε χρόνο γίνονται εκατοντάδες αιτήσεις στην ΑΣΠΑΙΤΕ για να αποκτηθεί αυτή η περιβόητη παιδαγωγική κατάρτιση και κάποιοι άλλοι που έχουν "γνωστούς" εμφανίζονται πρώτοι πρώτοι στην κατάταξη.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: vasilis1 στις Αύγουστος 05, 2007, 06:26:58 μμ
Yπάρχει προηγούμενο οπου ΑΦΑΙΡΕΘΗΚΕ η παράτυπη προϋπηρεσία από ανάλογες περιπτώσεις.Συμβουλή :κυνηγείστε τους ως εκει που δεν πάει
Έχεις να αναφέρεις κάποια συγκεκριμένη περίπτωση?

Ξέρεις ποια είναι η διαδικασία που πρέπει να ακολουθηθεί?

Για πολυ συγκεκριμένους λόγους ΔΕΝ μπορω να αναφερθώ παραπάνω στην προσωπική εμπειρία αλλά αν απειλήσετε οσους μπλέχθηκαν με τις ψευδεις δηλώσεις και στείλετε καταγγελία στο υπουργείο να ειστε σίγουροι οτι δεν θα το αφήσουν ετσι.
Απλα ΜΗΝ ΑΦΗΝΕΤΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΤΟΜΑΡΙ ΝΑ ΚΛΕΨΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΣΕΙΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΤΕ ΜΕ ΑΓΩΝΑ
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: enigma στις Αύγουστος 05, 2007, 06:35:44 μμ
Εγώ γνωρίζω άτομο που μετά τις ενστάσεις του περάστηκε προυπηρεσία από την ημέρομηνία του ΦΕΚ (10/10), και όχι από την ημέρα που έλεγε το ΦΕΚ να παρουσιαστούμε (11/10). Έχει πλέον τη μεγαλύτερη προυπηρεσία από όλους, από εκεί που είχε μικρότερη από τους υπόλοιπους κατά μία μέρα, διότι παρουσιάστηκε τη δεύτερη μέρα.  Πήρε 2 μέρες δωράκι δηλαδή. Τη χρειάζονται την καταγγελία τους ή όχι????

Μία μέρα παραπάνω, τη φέρνει σε θέση να επιλέγει μέρος αλλά το κυριότερο... να διοριστεί. Αλλιώς δε διοριζόταν ούτε με 40% ούτε από ΑΣΕΠ. Κολλητή μου κι εμένα. Στερεί διορισμό από άλλη φίλη.Τι να πώ??? Το βουλώνω :-X
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: magna στις Αύγουστος 05, 2007, 07:08:33 μμ
Σωστά fountouki εκτός απο την πρώτη όλοι οι άλλοι δεν είχαν αλλά εγω κοίταξα τον πίνακα που ανακοινώθηκε στις 13-11-2006 και τότε είχαν. Προφανώς το άλλαξαν μετά αλλά αυτοί δούλεψαν πέρυσι δηλ. τους προσέλαβαν λόγω παιδαγωγικής επάρκειας που δήλωσαν αρχικά, την αφαίρεσαν μετά αλλά έμειναν στη θεσούλα τους (είδατε ημ/νίες πτυχίων τους;). Οπότε κάθε χρόνο έχουμε και θα έχουμε τέτοιες καταστάσεις αν δεν αντιδράσουμε όλοι όμως μαζί γιατί οι πολλές φωνές ακούγονται πιο δυνατά και να μην επαναπαυόμαστε στις προσπάθειες ενός ή δυο ατόμων. Όσον αφορά το εκπρόθεσμο των ενστάσεων στην συγκεκριμένη περίπτωση έγινε καταγγελία για δήλωση ψευδών στοιχείων σε υπεύθυνη δήλωση, παράβαση καθήκοντος κ.α. που έχει μεγαλύτερη βαρύτητα και δεν έχει σχέση με τις ενστάσεις. Επίσης γνωστός μου που του είχαν καταχωρήσει λάθος προϋπηρεσία πέρυσι έκανε ένσταση τον Νοέμβριο και του διόρθωσαν το λάθος την επόμενη χρονιά με τη σύνταξη των νέων πινάκων γιατί του είπαν οτι έπρεπε να υπογράψει η υπουργός κι ας ήταν ο άνθρωπος διακόσιες θέσεις πιο κάτω απ' οτι έπρεπε απο δικό τους λάθος. Δηλαδή μπροστά στη γραφειοκρατία καταπατούν δικαιώματα. Αίσχος!!
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Αύγουστος 06, 2007, 02:12:19 μμ
Στη Δευτεροβάθμια Δυτ. Θεσσαλονίκης που ρώτησα σχετικά, μου είπαν ότι δεν υπαρχει εκπρόθεσμο ή εμπρόθεσμο στο να κάνεις ένσταση. Κάνεις την ένστασή σου γενικά και περιμένεις....

Έχει κανένας κάποιο υπόδειγμα ένστασης?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: magna στις Αύγουστος 06, 2007, 03:35:57 μμ
Η ένσταση είναι όπως η αίτηση, απλά γράφεις ένσταση και δίπλα πού απευθύνεται και παρακάτω γράφεις "Ενίσταμαι κατα π.χ. των πινάκων κατάταξης αναπλωρωτών 2007-2008.......", εκθέτεις τους λόγους και υπογράφεις στο τέλος.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: fountouki στις Αύγουστος 06, 2007, 07:04:54 μμ
..αλλά αν απειλήσετε οσους μπλέχθηκαν με τις ψευδεις δηλώσεις και στείλετε καταγγελία στο υπουργείο να ειστε σίγουροι οτι δεν θα το αφήσουν ετσι.

Δυστυχώς, σε επικοινωνία με το υπουργείο σήμερα το πρωί με πληροφόρησαν ότι το υπουργείο το μόνο που θα κάνει (αν καταφέρει να διαπιστώσει παρατυπίες) είναι να αφαιρέσει από την αποκτηθείσα εμπειρία την παράτυπη. Δηλαδή, τα άτομα που δήλωσαν ψευδή στοιχεία δεν τιμωρούνται με κανέναν τρόπο, απλά μένουν με τα μόρια που θα είχαν αν δεν είχαν δηλώσει ψευδή στοιχεία!!!! Γιατί επομένως κάθε μελλοντικός υποψήφιος που θα σκεφτεί να δηλώσει ψευδή παιδαγωγική κατάρτιση να μη το κάνει???Αν η ψευδής δήλωση δε διαπιστωθεί θα κερδίσει μόρια αν πάλι διαπιστωθεί απλά θα μείνει με αυτά που θα είχε αν δεν είχε κάνει ψευδή δήλωση!!!Για πιθανή επίπτωση στους καταχωρητές που συνεργάστηκαν με τα άτομα της ψευδούς παιδαγωγικής κατάρτισης ούτε λόγος...
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Αύγουστος 06, 2007, 07:14:22 μμ
Δεν είναι κάτι κι αυτό αν καταφέρουμε να χάσουν την παρατύπως αποκτηθείσα προϋπηρεσία?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: vasilis1 στις Αύγουστος 06, 2007, 08:03:14 μμ
Yπάρχει και ο νόμος περί ψευδούς υπε'υθυνης δήλωσης απότε μπορείτε να κινηθείτε προσωωπικά ή κατα ομάδες εναντιον τους και θα ξαναδουν θέση στο δημόσιο μόνο με κυάλια
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: buruburu στις Αύγουστος 07, 2007, 11:25:32 πμ
Yπάρχει και ο νόμος περί ψευδούς υπε'υθυνης δήλωσης απότε μπορείτε να κινηθείτε προσωωπικά ή κατα ομάδες εναντιον τους και θα ξαναδουν θέση στο δημόσιο μόνο με κυάλια

Σύμφωνοι αλλά ποιος έχει το κουράγιο, το χρόνο και φυσικά το χρήμα να οργανώσει μία τέτοια κίνηση;;;
Αυτό δε θα έπρεπε να το κάνει το ίδιο το κράτος;
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: fountouki στις Αύγουστος 07, 2007, 12:38:30 μμ
ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ!!!

Στη δευτεροβάθμια Βόλου η Αλέξη Αρετή που δήλωσε ψευδώς παιδαγωγική κατάρτιση για δύο συνεχόμενες χρονιές (λάθος εκ παραδρομής σύμφωνα με το υπουργείο - αν είναι δυνατόν!!) αποδείχθηκε σήμερα ότι δεν την έχει και παρ'όλα αυτά η μόνη συνέπεια θα είναι να χάσει την παιδαγωγική κατάρτιση και πιθανά λίγα μόρια (ανάλογα με το πόσα μόρια θα έπαιρνε χωρίς την παιδαγωγική κατάρτιση)!!! Για συνέπειες στον καταχωρητή που συνεργάστηκε ούτε λόγος...

Η συγκεκριμένη περίπτωση αποκαλύφθηκε απλά με ένα τηλεφώνημα στην δευτεροβάθμια βόλου όπου εκφράστηκαν υπόνοιες για τη ψευδή δήλωση παιδαγωγικής κατάρτισης και μετά από σύντομη έρευνα των δικαιολογητικών που κατέθεσε η συγκεκριμένη αποκαλύφθηκε ότι δεν υπήρχε κανένα αποδεικτικό παιδαγωγικής κατάρτισης!!

Αν υποψιάζεστε παρόμοιες περιπτώσεις κάντε το ίδιο...

Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kate1 στις Αύγουστος 07, 2007, 01:05:53 μμ
τι ειδικότητα είχε η συγκεκριμένη? αν είναι δυνατόν. Αυτό που παρατηρώ από τα ονόματα που έχετε δώσει εδώ , τις παρανομίες τις κάνουν γυναίκες....μέσα στην παρανομία και στην πονηριά οι γυναίκες..
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: fountouki στις Αύγουστος 07, 2007, 01:11:48 μμ
ΠΕ 19
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kateri στις Αύγουστος 07, 2007, 03:06:12 μμ
Ε όχι!!!Αν είναι δυνατόν!!!Φανταστείτε κάποιοι να έχουν διοριστεί με αυτόο τον τρόπο ή να τους έχουν πάρει αναπληρωτές!!!Μήπως κάτι πρέπει να κάνουμε πιο συντονισμένο;
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kate1 στις Αύγουστος 07, 2007, 03:37:28 μμ
είμαι σίγουρη τελικά ότι κάποιοι θα έχουν βολευτεί καλά μ αυτό τον τρόπο. Αλλά για να το κάνει κανείς αυτό θα πρέπει να έχει πλάτες στη δευτεροβάθμια στη οποία καταθέτει τα στοιχεία.κανονικά θα πρέπει να τους απαγορέψουν να ξανακαταθέσουν χαρτιά για την εκπαίδευση. τι να κάνουμε??  πρέπει να δούμε τους πίνακες για όλες τις ειδικότητες που θέλουν παιδαγωγική κατάρτηση
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: tsixlas στις Αύγουστος 07, 2007, 03:43:02 μμ

Αυτή η Αρετή Αλέξη βρίσκετε αυτή τη στιγμή στην θέση 22 στον πίνακα Αναπληρωτών με προϋπηρεσία.

Θα χαντακωθεί μετά το σημερινό φιάσκο που αποκαλύψατε????
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: leniao στις Αύγουστος 07, 2007, 03:52:46 μμ
Καλά κάνετε να τους κυνηγήσετε παιδιά. απ΄ότι καταλαβαίνω από αυτά που λέτε τις περισσότερες παρατυπίες στο πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης έγιναν στην ειδικότητα ΠΕ 19 και 20. Δεν είναι δίκαιο τόσο γι΄αυτούς που είναι ειλικρινείς και δεν προσπαθούν με πλαστούς τρόπους να βγουν μπροστά, δεν είναι δίκαιο ούτε και γι΄αυτούς που με το αίμα της ψυχής τους κατάφεραν και απόκτησαν το πιστοπιητικό της ΑΣΠΑΙΤΕ. Κυνηγήστε το, οργανωθείτε για να έχουμε τουλάχιστον καθαρούς τους πίνακες και να ξέρουμε που βαδίζουμε. 8)
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kateri στις Αύγουστος 08, 2007, 10:13:02 πμ
Τουλάχιστον έπιασαν τόπο οι καταγγελίες,ας ελπίσουμε...Παίρνουν τηλ από το ΥΠΕΠΘ σε όσους φαίνονται στον πίνακα με παιδαγωγικό και τους ζητάνε να τους στείλουν με fax το πιστοποιητικό τους, λόγω κατεγγελιών που έχουν δεχθεί...Άντε να δούμε...
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kate1 στις Αύγουστος 08, 2007, 10:25:11 πμ
που το έμαθες? είναι σίγουρο ότι ελέγχουν τους πίνακες?Για όλες τις ειδικότητες που απαιτούν παιδαγωγική κατάρτιση?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Αύγουστος 08, 2007, 10:43:30 πμ
που το έμαθες? είναι σίγουρο ότι ελέγχουν τους πίνακες?Για όλες τις ειδικότητες που απαιτούν παιδαγωγική κατάρτιση?

Ναι, είναι αλήθεια. Κι εμένα με πήραν τηλέφωνο το πρωί να τους στείλω το πιστοποιητικό. Θετική εξέλιξη μπορώ να πω.

Δεν ξέρω για άλλες ειδικότητες παρά μόνο για ΠΕ19-20, όπου και ανήκω
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kate1 στις Αύγουστος 08, 2007, 10:49:20 πμ
θέλω να πιστεύω ότι θα κάνουν τον έλεγχο και για τις άλλες ειδικότητες.Άντε να καθαρίσουν οι πίνακες και να εφαρμόσουν και ποινές . Να τους απαγορέψουν να ξανακαταθέσουν χαρτιά για να μην επαναληφθούν παρόμοια περιστατικά.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Αύγουστος 08, 2007, 01:58:27 μμ

Αυτή η Αρετή Αλέξη βρίσκετε αυτή τη στιγμή στην θέση 22 στον πίνακα Αναπληρωτών με προϋπηρεσία.

Θα χαντακωθεί μετά το σημερινό φιάσκο που αποκαλύψατε????

Δεν προκειται για χαντακωμα, απλα θα παει στη θεση που πρεπει οπως ολοι εμεις οι υπολοιποι. Εμεις συνεχιζουμε να ειμαστε οι χαντακωμενοι της υποθεσης και οχι αυτη.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: tsixlas στις Αύγουστος 08, 2007, 02:41:56 μμ

Αυτή η Αρετή Αλέξη βρίσκετε αυτή τη στιγμή στην θέση 22 στον πίνακα Αναπληρωτών με προϋπηρεσία.

Θα χαντακωθεί μετά το σημερινό φιάσκο που αποκαλύψατε????

Δεν προκειται για χαντακωμα, απλα θα παει στη θεση που πρεπει οπως ολοι εμεις οι υπολοιποι. Εμεις συνεχιζουμε να ειμαστε οι χαντακωμενοι της υποθεσης και οχι αυτη.

Η θέση που πρέπει να πάει είναι στον πίνακα χωρίς προυπηρεσία! Χάρη στην μαϊμουνο-τατιανιά που έκανε βρέθηκε στον πίνακα με προϋπηρεσία!
Αλλιώς ακόμα θα ήταν θαμμένη στα έγκατα του πίνακα Γ' μαζί με άλλους τόσους χιλιάδες. Κρίμα να μην είμαι απο τον Βόλο να της ρίξω μια "ρόχα" στην μάπα..... 
Τιμή και δόξα σε αυτόν/αυτήν που την κατήγγειλε!!!!
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kateri στις Αύγουστος 08, 2007, 03:16:39 μμ
Το fax μπορείς να το στείλεις και αύριο;Φαντάζομαι ναι,ε; Η' τουλάχιστον το απόγευμα...
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: buruburu στις Αύγουστος 08, 2007, 04:31:41 μμ
Δηλαδή θα τσεκάρουν όλους τους έχοντες παιδαγωγική κατάρτιση σε όοοοοολους τους κλάδους και αν έχει προκύψει παρατυπία θα βγάλουν καινούριους πίνακες; Να το ::) και να μην το πιστέψω....
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Αύγουστος 08, 2007, 05:51:24 μμ
Το fax μπορείς να το στείλεις και αύριο;Φαντάζομαι ναι,ε; Η' τουλάχιστον το απόγευμα...

Μπορείς. Το πρωί ήταν πολύ δύσκολο να βγάλεις γραμμή
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kateri στις Αύγουστος 08, 2007, 10:14:10 μμ
Οκ, ευχαριστώ...
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: tihea στις Αύγουστος 09, 2007, 09:40:18 πμ
  Διαβάστε αυτό που γράφτηκε σήμερα στο alfavita:http://alfavita.gr/anakoinoseis/anak20070809d.php
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Αύγουστος 09, 2007, 11:20:10 πμ
Διαβάστε αυτό που γράφτηκε σήμερα στο alfavita:http://alfavita.gr/anakoinoseis/anak20070809d.php

Προφανώς κάποια άτομα κοινποίησαν τις καταγγελίες, που κυκλοφορούν στο τόπικ, και στο Κάτσικα και καλά έκαναν. Χρειάζεται λίγο δημοσιότητα η υπόθεση
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: minus στις Αύγουστος 09, 2007, 11:49:58 πμ
Εμενα παντως ακομη δεν εχει επικοινωνησει κανεις για να μου ελεγξει την παιδαγωγικη καταρτιση :(
Οικονομολογος.
Ελεγχουν μονο του πινακα Β?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: root στις Αύγουστος 09, 2007, 12:45:39 μμ
Ελέγχουν και τον πινακα Γ΄ αλλά μάλλον μόνο για τις ειδικότητες ΠΕ19-ΠΕ20....

Αν δεν είναι έτσι ας με διαψεύσει κάποιος!
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: minus στις Αύγουστος 09, 2007, 01:20:04 μμ
Ξερει κανεις αν οντως ελεγχουν ολες τις ειδικοτητες στον πινακα Β?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kate1 στις Αύγουστος 09, 2007, 02:32:33 μμ
μακάρι να ελέγχουν όλες τις ειδικότητες. Εγώ θα έλεγα να τους τηλεφωνήσουμε να ρωτήσουμε αν ελέγχουν και τους οικονομολόγους.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Αύγουστος 09, 2007, 02:57:03 μμ
Έχω την εντύπωση ότι ελέγχουν μόνο τους ΠΕ19-20 όπου έχουν γίνει και οι περισσότερες καταγγελίες
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: banned στις Αύγουστος 09, 2007, 05:55:05 μμ
τι παει να πει ελεγχουνε γμτ?  >:(

Δλδ αυτοι που δηλωσανε ψευδη στοιχεια και επωφελήθηκανε από αυτό τι θα πάθουν? Αυτοι που τα καταχωρησαν τι θα παθουν? Αν ειναι απλά να τους βγαλουν φετος τα παιδαγωγικα τοτε ΚΑΙ η αδικια παραμένει για τα μόρια που πήραν ΚΑΙ θα το ξανακανουν του χρόνου

Χρειάζεται κατι πιο μαζικο με νομική υποστηριξη. Επικοινωνήστε με καποιο σύλλογο πχ http://www.anaplirotes.gr/Default.asp ή http://syllogosadioristwnekpaideytikwn.blogspot.com/  και αφού είναι πολλοί ΠΕ19 http://www.epe.org.gr/ και στο Συνηγορο του Πολίτη και δεν ξερω κιεγω που αλλού

Εχει ξεφυγει τελειως αυτο το υπουργείο μαφίας και αθεοφοβίας
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: minus στις Αύγουστος 09, 2007, 06:26:33 μμ
Δεν ποσταρει εδω οποιος γνωριζει κανενα τηλεφωνο για καταγγελιες, κανενα σχετικο email, κανενα φαξ κλπ?
Μην ανακαλυπτουμε τον τροχο ο καθενας μονος του!
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: jetry στις Αύγουστος 13, 2007, 05:04:01 μμ
zougla@alter.gr

ekei prepei na ftasei to thema xwris plaka  ;D
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: enigma στις Αύγουστος 13, 2007, 05:10:22 μμ
..αλλά αν απειλήσετε οσους μπλέχθηκαν με τις ψευδεις δηλώσεις και στείλετε καταγγελία στο υπουργείο να ειστε σίγουροι οτι δεν θα το αφήσουν ετσι.

Δυστυχώς, σε επικοινωνία με το υπουργείο σήμερα το πρωί με πληροφόρησαν ότι το υπουργείο το μόνο που θα κάνει (αν καταφέρει να διαπιστώσει παρατυπίες) είναι να αφαιρέσει από την αποκτηθείσα εμπειρία την παράτυπη. Δηλαδή, τα άτομα που δήλωσαν ψευδή στοιχεία δεν τιμωρούνται με κανέναν τρόπο, απλά μένουν με τα μόρια που θα είχαν αν δεν είχαν δηλώσει ψευδή στοιχεία!!!! Γιατί επομένως κάθε μελλοντικός υποψήφιος που θα σκεφτεί να δηλώσει ψευδή παιδαγωγική κατάρτιση να μη το κάνει???Αν η ψευδής δήλωση δε διαπιστωθεί θα κερδίσει μόρια αν πάλι διαπιστωθεί απλά θα μείνει με αυτά που θα είχε αν δεν είχε κάνει ψευδή δήλωση!!!Για πιθανή επίπτωση στους καταχωρητές που συνεργάστηκαν με τα άτομα της ψευδούς παιδαγωγικής κατάρτισης ούτε λόγος...

Οσο κι αν ακούγεται απίστευτο στην ειδικότητά μου οι παρατυπίες διορθώθηκαν και οι διορισμοί έγιναν ΔΙΚΑΙΑ. Οι περιττές προυπηρεσίες 1 ημερας (πριν το ΦΕΚ!!!!) που πήραν κάποιοι σβήστηκαν. Δεν το περίμενα και για πρώτη φορά ΜΠΡΑβΟ στο Υπουργείο.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: tsixlas στις Αύγουστος 13, 2007, 09:42:09 μμ
ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ!!!

Στη δευτεροβάθμια Βόλου η Αλέξη Αρετή που δήλωσε ψευδώς παιδαγωγική κατάρτιση για δύο συνεχόμενες χρονιές (λάθος εκ παραδρομής σύμφωνα με το υπουργείο - αν είναι δυνατόν!!) αποδείχθηκε σήμερα ότι δεν την έχει και παρ'όλα αυτά η μόνη συνέπεια θα είναι να χάσει την παιδαγωγική κατάρτιση και πιθανά λίγα μόρια (ανάλογα με το πόσα μόρια θα έπαιρνε χωρίς την παιδαγωγική κατάρτιση)!!! Για συνέπειες στον καταχωρητή που συνεργάστηκε ούτε λόγος...

Η συγκεκριμένη περίπτωση αποκαλύφθηκε απλά με ένα τηλεφώνημα στην δευτεροβάθμια βόλου όπου εκφράστηκαν υπόνοιες για τη ψευδή δήλωση παιδαγωγικής κατάρτισης και μετά από σύντομη έρευνα των δικαιολογητικών που κατέθεσε η συγκεκριμένη αποκαλύφθηκε ότι δεν υπήρχε κανένα αποδεικτικό παιδαγωγικής κατάρτισης!!

Αν υποψιάζεστε παρόμοιες περιπτώσεις κάντε το ίδιο...



Η θρυλική Αρετή Αλέξη με τις σημερινή ανανέωση των πινάκων κατρακύλησε απο την θέση 22 στην θέση 543.

Τα μόρια τις όμως παρέμειναν αμετάβλητα και ετσι το χαντάκωμα δεν ήταν ολοκληρωτικό. Κρίμα για τα παιδιά που είναι απο την θέση 544 και κάτω....
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kateri στις Αύγουστος 14, 2007, 12:24:48 πμ
Τόσες μέρες αναρωτιέμαι γιατί δεν ανακοινώθηκαν ακόμη οι διορισμοί οι περσινοί με το 40%...και μόλις είδα στους ανανεωμένους πίνακες ότι το άτομο που ήταν πρώτο υποψήφιο για να διοριστεί τελικά είχε δηλώσει και αυτό παιδ. επάρκεια χωρίς να έχει!!!
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: tsixlas στις Αύγουστος 14, 2007, 12:40:28 πμ
kateri μήπως έχεις τους πίνακες με την κατάταξη πριν την σημερινή μέρα? (13/8/2007)

Τώρα έχει γύρω στα 65 άτομα με παιδαγωγική κατάρτιση. Πριν πόσους είχε????
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kateri στις Αύγουστος 14, 2007, 12:45:59 πμ
Πριν είχε 74 άτομα και τώρα έχει 60...αν δεν κάνω λάθος
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: MrDegree στις Αύγουστος 14, 2007, 12:58:13 μμ
   Πριν είχανε 73 άτομα παιδαγωγική κατάρτηση και τώρα έχουν 61. Και μάλιστα κάποιοι απο αυτός που τη χάσανε δεν υπάρχουν πλέον καθόλου στους πίνακες. Ίσως και αυτό να τους αξίζει!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: banned στις Αύγουστος 14, 2007, 07:52:15 μμ
Κοιταξα ως τη θέση 100 του νέου (13/8) πίνακα αναπληρωτων (όχι διορισμών) και βρήκα τις εξης αλλαγές σε σχέση με τον προηγούμενο (9/8)

Αρχικά είχαν παιδαγωγικά ενώ ή τα "εχασαν" ή βγήκαν από τον πίνακα
1.   ΚΛΕΙΣΑΡΧΑΚΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ
2.   ΕΛΕΥΣΙΝΙΩΤΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ
3.   ΣΑΓΡΗ ΜΑΡΙΑ
4.   ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ (διορίστηκε με τους τελευταίους διορισμούς)
5.   ΑΛΕΞΗ ΑΡΕΤΗ
6.   ΣΩΤΗΡΙΟΥ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ
7.   ΓΑΒΡΙΗΛ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ
8.   ΛΕΛΗ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ
9.   ΛΙΟΝΤΑ ΑΝΑΣΤΑΣΙΑ
10.   ΒΛΕΤΣΑ ΔΕΣΠΟΙΝΑ
11.   ΚΡΑΝΙΤΗ ΑΓΓΕΛΙΚΗ
12.   ΚΑΚΑΛΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ
13.   ΠΑΠΑΔΟΓΕΩΡΓΑΚΗ ΚΑΛΛΙΟΠΗ

Δεν είχαν παιδαγωγικά είχαν πολλά μόρια αλλά πλέον δεν υπάρχουν στον πίνακα (?)
1.   ΜΠΕΓΓΛΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ
2.   ΟΚΤΑΠΟΤΗ ΕΛΕΝΗ

Δεν είχε απολυτήριο στρατού ενώ τώρα έχει (μάλλον απολύθηκε τώρα και ανέβηκε)
1.   ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

Θα ήθελα να ξέρω τι συνέπειες έχουν όσοι δήλωσαν ψευδή στοιχεία δεδομένου ότι η υπέυθυνη δήλωση γράφει πάνω: "Όποιος εν γνώσει του δηλώνει ψευδή γεγονότα ή αρνείται ή αποκρύπτει τα αληθινά με έγγραφη υπεύθυνη δήλωση του άρθρου 8 τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών. Εάν ο υπαίτιος αυτών των πράξεων σκόπευε να προσπορίσει στον εαυτόν του ή σε άλλον περιουσιακό όφελος βλάπτοντας τρίτον ή σκόπευε να βλάψει άλλον, τιμωρείται με κάθειρξη μέχρι 10 ετών." Απότι είδα οι περισσότεροι εξ αυτών είναι ακόμα στον πίνακα διατηρώντας τα μόριά τους.

Επίσης τα 2 άτομα που δεν είχαν δηλώσει παιδαγωγικά και είχαν πολλά μόρια γιατί βγήκαν από τον πίνακα?

ps. μπραβο σε οσους το παρατηρησαν και κινησαν το θεμα
ps2. Αν κάποιος θελει τους παλιούς πίνακες (9/8) ας αφησει το email του
ps3. Αν καποιος εχει χρονο και διαθεση καλο ειναι να το ψαξει να δει τι γινεται και να μας ενημερωσει. Για προσωπικούς λόγους εγω δεν προλαβαινω
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Αύγουστος 16, 2007, 07:23:05 μμ
ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ!!!

Στη δευτεροβάθμια Βόλου η Αλέξη Αρετή που δήλωσε ψευδώς παιδαγωγική κατάρτιση για δύο συνεχόμενες χρονιές (λάθος εκ παραδρομής σύμφωνα με το υπουργείο - αν είναι δυνατόν!!) αποδείχθηκε σήμερα ότι δεν την έχει και παρ'όλα αυτά η μόνη συνέπεια θα είναι να χάσει την παιδαγωγική κατάρτιση και πιθανά λίγα μόρια (ανάλογα με το πόσα μόρια θα έπαιρνε χωρίς την παιδαγωγική κατάρτιση)!!! Για συνέπειες στον καταχωρητή που συνεργάστηκε ούτε λόγος...

Η συγκεκριμένη περίπτωση αποκαλύφθηκε απλά με ένα τηλεφώνημα στην δευτεροβάθμια βόλου όπου εκφράστηκαν υπόνοιες για τη ψευδή δήλωση παιδαγωγικής κατάρτισης και μετά από σύντομη έρευνα των δικαιολογητικών που κατέθεσε η συγκεκριμένη αποκαλύφθηκε ότι δεν υπήρχε κανένα αποδεικτικό παιδαγωγικής κατάρτισης!!

Αν υποψιάζεστε παρόμοιες περιπτώσεις κάντε το ίδιο...



Η θρυλική Αρετή Αλέξη με τις σημερινή ανανέωση των πινάκων κατρακύλησε απο την θέση 22 στην θέση 543.

Τα μόρια τις όμως παρέμειναν αμετάβλητα και ετσι το χαντάκωμα δεν ήταν ολοκληρωτικό. Κρίμα για τα παιδιά που είναι απο την θέση 544 και κάτω....


Αυτό είναι τεράστια αδικία αν διατήρησε τα μόρια της προυπηρεσίας. Κανονικά η κοπέλα  έπρεπε να πάει στον πίνακα χωρίς προυπηρεσία, αφού λόγω ψευδούς παιδαγωγικής κατάρτισης απέκτησε την προυπηρεσία. Δηλαδή πάλι κερδισμένη είναι. Και το ξαναλέω το ότι παρέμεινε στον πίνακα με προυπηρεσία απλά λίγες θέσεις πιο κάτω δεν είναι χαντάκωμα ούτε καν κάποιο είδος δικαιοσύνης. Είναι χαντάκωμα για όλους εμάς. Είναι κοροιδία. Αυτή δηλαδή ήταν η τιμωρία της? Αν είναι δυνατόν. Είναι κρίμα για όλους και κυρίως για τα άτομα του πίνακα χωρίς προυπηρεσία που έκει θα έπρεπε να βρίσκεται το εν λόγω άτομο. Δεν λέει τίποτα το ότι της αφαίρεσαν απλά την παιδαγωγική επάρκεια.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Αύγουστος 16, 2007, 07:52:54 μμ
Για να διαπιστώσω τα λεγόμενα της magna κοιταξα  τους περσινούς και φετινούς πίνακες για τον κλάδο ΠΕ19.
Στον περσινο πινακα χωρις προυπηρεσια τα ατομα

ΓΙΑΝΤΣΗ ΛΕΥΚΗ
ΠΑΠΑΗΡΑΚΛΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ
ΦΩΤΕΙΝΙΑΣ ΜΙΧΑΗΛ
ΡΟΥΜΠΗ ΕΛΕΝΗ
ΤΣΙΑΠΑΛΗΣ ΔΙΟΝΥΣΗΣ
ΟΙΚΟΝΟΜΗΤΣΙΟΥ ΦΩΤΕΙΝΗ
ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ
ΠΑΠΑΡΑΣΚΕΥΟΠΟΥΛΟΥ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ

είναι δηλωμένα ότι έχουν παιδαγωγική επάρκεια και βρίσκονται στις πρώτες θέσεις του πίνακα.
Ωστόσο στον φετινό πίνακα ΠΕ19 με προυπηρεσία αυτή την φορά, τα ίδια άτομα, τα οποία απέκτησαν
την προυπηρεσία λόγω κυρίως της καλής θέσης στον περσινό πίνακα που τους έδινε η παιδαγωγική επάρκεια,
είναι δηλωμένα να μην κατέχουν παιδαγωγική επάρκεια. Δηλαδή πέρσι δηλώθηκαν ψευδή στοιχεία από αυτούς
και το χειρότερο με την συνένεση και κάλυψη κάποιου/ων καταχωρητών ώστε να μπουν στις πρώτες θέσεις του
περσινού πίνακα έχοντας ως αποτέλεσμα να βρίσκονται στον πίνακα πάνω από άτομα που έπρεπε να προηγούνται
κατά πολύ αυτών. Αυτό είναι τεράστια αδικία και το υπουργείο δεν θα έπρεπε να δείχνει ανοχή σε τέτοιες καταστάσεις
και να τιμωρεί κυρίως τους καταχωρητές των ψευδών στοιχείων, οι  οποίοι προς το παρόν δεν έχουν υποστεί κάποια
ποινή. Οι πίνακες της ντροπής συνεχίζουν να είναι αναρτημένοι στην σελίδα του υπουργείου και μπορείται να
διαπιστώσετε την αληθεια των όσον αναφέρονται παραπάνω.
Η κατάσταση αυτή συνεχίζεται και φέτος και κανένας υπεύθυνος δεν κάνει τίποτα παρά τις ενστάσεις.
Πόσο θα συνεχιστεί η κατάσταση αυτή?

 Μπορεί κάποιος να εξηγήσει πως τα άτομα αυτά χάσαν την παιδαγωγική τους επάρκεια αλλά κράτησαν τα μόρια προυπηρεσίας που απέκτησαν λόγω αυτής?

Όλα τα άτομα που αναφέρονται παραπάνω και που  πέρσυ δήλωσαν ότι έχουν παιδαγωγική επάρκεια ενώ φέτος την έχασαν(!) στους νέους πίνακες δεν έχασαν ούτε ένα χιλιοστό της προυπηρεσίας που απέκτησαν ΑΔΙΚΑ! Τα μόρια τους παρέμειναν ώς είχαν. Το υπουργείο για ακόμα μια φορά μας δουλεύει κανονικά και δεν αφαίρεσε τα μόρια από τα άτομα που τα απέκτησαν με ψευδείς δηλώσεις. Τελικά ότι και να λέμε οι αδικίες δεν διορθώνονται με τίποτα ότι και να κάνουμε.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Αύγουστος 16, 2007, 09:49:33 μμ
Για να διαπιστώσω τα λεγόμενα της magna κοιταξα  τους περσινούς και φετινούς πίνακες για τον κλάδο ΠΕ19.
Στον περσινο πινακα χωρις προυπηρεσια τα ατομα

ΓΙΑΝΤΣΗ ΛΕΥΚΗ
ΠΑΠΑΗΡΑΚΛΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ
ΦΩΤΕΙΝΙΑΣ ΜΙΧΑΗΛ
ΡΟΥΜΠΗ ΕΛΕΝΗ
ΤΣΙΑΠΑΛΗΣ ΔΙΟΝΥΣΗΣ
ΟΙΚΟΝΟΜΗΤΣΙΟΥ ΦΩΤΕΙΝΗ
ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ
ΠΑΠΑΡΑΣΚΕΥΟΠΟΥΛΟΥ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ

είναι δηλωμένα ότι έχουν παιδαγωγική επάρκεια και βρίσκονται στις πρώτες θέσεις του πίνακα.
Ωστόσο στον φετινό πίνακα ΠΕ19 με προυπηρεσία αυτή την φορά, τα ίδια άτομα, τα οποία απέκτησαν
την προυπηρεσία λόγω κυρίως της καλής θέσης στον περσινό πίνακα που τους έδινε η παιδαγωγική επάρκεια,
είναι δηλωμένα να μην κατέχουν παιδαγωγική επάρκεια. Δηλαδή πέρσι δηλώθηκαν ψευδή στοιχεία από αυτούς
και το χειρότερο με την συνένεση και κάλυψη κάποιου/ων καταχωρητών ώστε να μπουν στις πρώτες θέσεις του
περσινού πίνακα έχοντας ως αποτέλεσμα να βρίσκονται στον πίνακα πάνω από άτομα που έπρεπε να προηγούνται
κατά πολύ αυτών. Αυτό είναι τεράστια αδικία και το υπουργείο δεν θα έπρεπε να δείχνει ανοχή σε τέτοιες καταστάσεις
και να τιμωρεί κυρίως τους καταχωρητές των ψευδών στοιχείων, οι  οποίοι προς το παρόν δεν έχουν υποστεί κάποια
ποινή. Οι πίνακες της ντροπής συνεχίζουν να είναι αναρτημένοι στην σελίδα του υπουργείου και μπορείται να
διαπιστώσετε την αληθεια των όσον αναφέρονται παραπάνω.
Η κατάσταση αυτή συνεχίζεται και φέτος και κανένας υπεύθυνος δεν κάνει τίποτα παρά τις ενστάσεις.
Πόσο θα συνεχιστεί η κατάσταση αυτή?

 Μπορεί κάποιος να εξηγήσει πως τα άτομα αυτά χάσαν την παιδαγωγική τους επάρκεια αλλά κράτησαν τα μόρια προυπηρεσίας που απέκτησαν λόγω αυτής?

Όλα τα άτομα που αναφέρονται παραπάνω και που πέρσυ δήλωσαν ότι έχουν παιδαγωγική επάρκεια ενώ φέτος την έχασαν(!) στους νέους πίνακες δεν έχασαν ούτε ένα χιλιοστό της προυπηρεσίας που απέκτησαν ΑΔΙΚΑ! Τα μόρια τους παρέμειναν ώς είχαν. Το υπουργείο για ακόμα μια φορά μας δουλεύει κανονικά και δεν αφαίρεσε τα μόρια από τα άτομα που τα απέκτησαν με ψευδείς δηλώσεις. Τελικά ότι και να λέμε οι αδικίες δεν διορθώνονται με τίποτα ότι και να κάνουμε.

Δυστυχώς από ότι διαφαίνεται δεν πρόκειται να διορθωθεί η αδικία... Κρίμα!!!
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: Mixanikos_HY στις Αύγουστος 16, 2007, 10:18:02 μμ
Παράθεση
Κοιταξα ως τη θέση 100 του νέου (13/8) πίνακα αναπληρωτων (όχι διορισμών) και βρήκα τις εξης αλλαγές σε σχέση με τον προηγούμενο (9/8)

Αρχικά είχαν παιδαγωγικά ενώ ή τα "εχασαν" ή βγήκαν από τον πίνακα
1.   ΚΛΕΙΣΑΡΧΑΚΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ
2.   ΕΛΕΥΣΙΝΙΩΤΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ
3.   ΣΑΓΡΗ ΜΑΡΙΑ
4.   ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ (διορίστηκε με τους τελευταίους διορισμούς)
5.   ΑΛΕΞΗ ΑΡΕΤΗ
6.   ΣΩΤΗΡΙΟΥ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ
7.   ΓΑΒΡΙΗΛ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ
8.   ΛΕΛΗ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ
9.   ΛΙΟΝΤΑ ΑΝΑΣΤΑΣΙΑ
10.   ΒΛΕΤΣΑ ΔΕΣΠΟΙΝΑ
11.   ΚΡΑΝΙΤΗ ΑΓΓΕΛΙΚΗ
12.   ΚΑΚΑΛΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ
13.   ΠΑΠΑΔΟΓΕΩΡΓΑΚΗ ΚΑΛΛΙΟΠΗ

Τα παραπάνω άτομα είναι μέσα σε αυτούς που διορίστηκαν μόνιμοι με βάση την εγκύκλιο που βγήκε για 19 θέσεις ΠΕ19 που πήραν από τον πίνακα 2006-2007...γιαυτό και βγήκαν από τους πίνακες των αναπληρωτών...ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ ΜΟΝΙΜΟΙ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΕΙ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: banned στις Αύγουστος 16, 2007, 11:11:42 μμ
Διορίσανε και δεν το λένε?

Για κάποιους πάντως δεν ισχύει αυτό γιατί π.χ. η κα Βλέτσα Δέσποινα από τη θέση 36 στον πίνακα διορισμών με 2.7 μόρια "έπεσε" στη θέση 768 με τα ίδια μόρια.

Επίσης έχω αμφιβολία για το διορισμό βάσει των περσινών πινάκων γιατί πχ ο κος Καρκαλέτσος στον πίνακα του Σεπτεμβριου 06 ήταν στη θέση 243 χώρις παιδαγωγικά. Πως τον διορίσανε? Εκτός αν του μετρήσανε τα παιδαγωγικά που δηλώνει από φέτος!!!

Ξερει κανείς κάτι περισσότερο?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: banned στις Αύγουστος 16, 2007, 11:13:09 μμ
Λάθος το Καρκαλέτσος, αναφέρομαι στον Κλεισαρχάκη Γεώργιο
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: mtpty στις Αύγουστος 17, 2007, 12:40:25 πμ
που το έμαθες? είναι σίγουρο ότι ελέγχουν τους πίνακες?Για όλες τις ειδικότητες που απαιτούν παιδαγωγική κατάρτιση?

Ναι, είναι αλήθεια. Κι εμένα με πήραν τηλέφωνο το πρωί να τους στείλω το πιστοποιητικό. Θετική εξέλιξη μπορώ να πω.

Δεν ξέρω για άλλες ειδικότητες παρά μόνο για ΠΕ19-20, όπου και ανήκω
Φίλε εννοείς ότι σε πήραν από το υπουργείο ή  απο την γραμματεία 2βάθμιας (δεν ξέρω ποιοι είνια υπεύθυνοι  :-[) και σου ζήτησαν να τους προσκομήσεις το πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης ;
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Αύγουστος 17, 2007, 01:25:02 πμ
που το έμαθες? είναι σίγουρο ότι ελέγχουν τους πίνακες?Για όλες τις ειδικότητες που απαιτούν παιδαγωγική κατάρτιση?

Ναι, είναι αλήθεια. Κι εμένα με πήραν τηλέφωνο το πρωί να τους στείλω το πιστοποιητικό. Θετική εξέλιξη μπορώ να πω.

Δεν ξέρω για άλλες ειδικότητες παρά μόνο για ΠΕ19-20, όπου και ανήκω
Φίλε εννοείς ότι σε πήραν από το υπουργείο ή απο την γραμματεία 2βάθμιας (δεν ξέρω ποιοι είνια υπεύθυνοι :-[) και σου ζήτησαν να τους προσκομήσεις το πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης ;
Ναι, με ειχαν παρει απο το υπουργειιο, όπως και πολλούς άλλους, και μου ζητησαν να τους στειλω με φαξ το πιστοποιητικό
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: fountouki στις Αύγουστος 17, 2007, 01:31:19 μμ
Εκτός από τον πίνακα αναπληρωτών με προϋπηρεσία και τα ονόματα που αναφέρει ο banned στον πίνακα αναπληρωτών μηδενικής προϋπηρεσίας έχουμε 20 ονόματα  τα οποία έχασαν τη ψευδώς δηλωθείσα παιδαγωγική τους κατάρτιση!! Από τα ονόματα αυτά τα 5 έχουν διαγραφεί τελείως από τον πίνακα και τα 15 μετακινήθηκαν σε άλλες θέσεις. Συγκεκριμένα,
                                                               από τη θέση               στη θέση
1. ΓΚΙΩΝΗ ΙΩΑΝΝΑ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ                          19                           542
2. ΜΑΚΡΑΤΖΑΚΗ ΠΑΓΩΝΑ ΙΩΑΝΝΗΣ                     21                          816              
3. ΤΣΑΚΙΡΙΔΗΣ ΘΕΟΦΑΝΗΣ ΠΛΟΥΤΑΡΧΟΣ                   ΔΙΑΓΡΑΦΘΗΚΕ
4. ΝΤΡΑΒΑΛΙΑΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ                   ΔΙΑΓΡΑΦΘΗΚΕ
5. ΚΟΥΤΣΟΓΕΩΡΓΑΣ ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ            ΔΙΑΓΡΑΦΘΗΚΕ
6. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ ΑΣΤΡΙΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ                             ΔΙΑΓΡΑΦΘΗΚΕ
7. ΚΑΡΠΕΡΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ                         ΔΙΑΓΡΑΦΘΗΚΕ
8. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ ΜΑΡΙΝΑ ΛΑΖΑΡΟΣ                29                        1075
9. ΣΠΑΝΟΜΗΤΡΟΣ ΧΑΡΙΛΑΟΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ              31                        1101
10. ΚΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ ΦΩΤΕΙΝΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ     32                        1175
11. ΚΥΡΙΤΣΗ ΧΡΥΣΟΥΛΑ ΘΕΟΔΩΡΟΣ                    33                        1190
12. ΚΑΣΚΑΜΠΑ ΝΙΚΗ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ                        35                         1261
13. ΚΟΝΤΟΤΑΣΙΟΣ ΛΑΜΠΡΟΣ ΑΝΤΩΝΙΟΣ             37                         1307
14. ΜΠΑΡΔΑ ΜΑΡΙΑ ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ                        39                         1499
15. ΠΥΡΓΙΩΤΗΣ ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΘΩΜΑΣ                40                         1532
16. ΤΣΟΜΠΑΝΟΓΛΟΥ ΦΩΤΕΙΝΗ ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ         44                         1671
17. ΤΖΙΑΧΡΗΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ         46                        1778
18. ΚΟΥΡΟΥΣΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ                    53                        1865
19. ΝΙΑΒΗ ΣΤΕΦΑΝΙΑ ΓΕΩΡΓΙΟΣ                          55                        1897
20. ΛΑΜΠΡΑΚΗΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΜΙΧΑΗΛ                  56                        1901

Καταλαβαίνετε ότι η ροπή προς τη ψευδή παιδαγωγική κατάρτιση δεν είναι τυχαία και εκ παραδρομής (όπως υποστηρίζει το υπουργείο) αλλά συστηματική και συνειδητή επιλογή, η οποία θα συνεχιστεί από τους μελλοντικούς υποψήφιους αν δεν υπάρξουν οι προβλεπόμενες περί "ψευδούς δηλώσεως" κυρώσεις.

Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: ΙΟΡΔΑΝΗΣ στις Αύγουστος 17, 2007, 02:38:18 μμ
Η alfavita ανακοίνωσε ότι σε λίγο θα αναρτήσει τα ονόματα 2100 αναπληρωτών την πρόσληψη των οποίων υπέγραψε σήμερα το ΥΠΕΠΘ
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: pame στις Αύγουστος 17, 2007, 03:56:30 μμ
Η alfavita ανακοίνωσε ότι σε λίγο θα αναρτήσει τα ονόματα 2100 αναπληρωτών την πρόσληψη των οποίων υπέγραψε σήμερα το ΥΠΕΠΘ
Τι ειδικότητα συνάδελφε?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: mat στις Αύγουστος 17, 2007, 04:04:33 μμ
Η alfavita ανακοίνωσε ότι σε λίγο θα αναρτήσει τα ονόματα 2100 αναπληρωτών την πρόσληψη των οποίων υπέγραψε σήμερα το ΥΠΕΠΘ
Kαλό θα ήταν όταν μεταφέρεται κάποια είδηση να μεταφέρεται σωστά κι όχι μισή σαν να την άκουσε ή τη διάβασε η μαμά μου που είναι κουφή και έχει και καταρράκτη ;D
Αυτή είναι η ανακοίνωση του alfavita:
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟN ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
 

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
 

Αθήνα 17 Αυγούστου 2007

Στο πλαίσιο της διασφάλισης της ομαλής λειτουργίας από πλευράς επάρκειας εκπαιδευτικού προσωπικού στα Σχολεία της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης η Υπουργός Παιδείας Κα Μαριέττα Γιαννάκου υπέγραψε τον διορισμό 480 Νηπιαγωγών από τον πίνακα διοριστέων του ΑΣΕΠ καθώς επίσης και την πρόσληψη 2.100 αναπληρωτών δασκάλων και νηπιαγωγών εγγεγραμμένων στους Ενιαίους Πίνακες.
Σε ότι αφορά στις αιτήσεις αποσπάσεων Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης η πραγματοποίηση των οποίων, ως γνωστόν, έχει ξεκινήσει από την περασμένη εβδομάδα, αναμένεται να ολοκληρωθεί σήμερα.

Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Αύγουστος 17, 2007, 04:25:50 μμ
Σωστά τα λέει η mat  ;)
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: heren στις Αύγουστος 17, 2007, 07:53:51 μμ
Βγήκαν οι συμπληρωματικοι διορισμοι ...τα ατομα που διοριζονται τα ψαξατε??
1)ΜΠΕΓΓΛΗΣ   ΝΙΚΟΛΑΟΣ   ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ   ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ   ΠΕ19   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Γ΄ Φλώρινας
2)ΟΚΤΑΠΟΤΗ   ΕΛΕΝΗ   ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ   ΠΑΣΧΑΛΙΑ   ΠΕ19   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Γ΄ Ευρυτανίας
3)ΕΛΕΥΣΙΝΙΩΤΗΣ   ΓΕΩΡΓΙΟΣ   ΙΩΑΝΝΗΣ   ΙΩΑΝΝΑ   ΠΕ19   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Δ΄ Κορινθίας
4)ΚΛΕΙΣΑΡΧΑΚΗΣ   ΓΕΩΡΓΙΟΣ   ΜΙΧΑΗΛ   ΕΙΡΗΝΗ   ΠΕ19   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Β΄ Ρεθύμνου
5)ΚΟΝΤΟΡΟΥΔΑ   ΣΤΑΜΑΤΙΑ   ΝΙΚΟΛΑΟΣ   ΜΑΡΙΑ   ΠΕ19   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Δ΄ Κυκλάδων
6)ΣΑΓΡΗ   ΜΑΡΙΑ   ΧΡΗΣΤΟΣ   ΒΑΣΙΛΙΚΗ   ΠΕ19   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Γ΄ Κυκλάδων
7)ΚΑΣΑΠΙΔΗΣ   ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ-ΠΑΡΑΣΧΟΣ   ΙΩΑΝΝΗΣ   ΜΑΡΙΑ   ΠΕ19   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Δ΄ Κυκλάδων
8 )ΒΕΡΓΙΝΗ   ΕΛΕΝΗ   ΧΡΗΣΤΟΣ   ΣΤΑΥΡΙΝΗ   ΠΕ19   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Γ΄ Πειραιά
9)ΣΚΡΕΚΑ   ΣΟΦΙΑ   ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ   ΜΑΡΙΑ   ΠΕ19   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Γ΄ Φθιώτιδος
10)ΑΛΤΑΝΗΣ   ΙΩΑΝΝΗΣ   ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ   ΑΓΓΕΛΙΚΗ   ΠΕ19   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Α΄ Αργολίδας
11)ΤΣΑΚΟΥMΗΣ   ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ   ΧΡΙΣΤΟΦΟΡΟΣ   ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ   ΠΕ19   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Γ΄ Αιτωλ/νίας
12)ΤΖΩΡΤΖΑΚΗΣ   ΙΩΑΝΝΗΣ   ΔΗΜΟΚΡΙΤΟΣ   ΜΑΡΙΑ   ΠΕ19   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Γ΄ Ευβοίας
13)ΤΟΣΚΑΣ   ΙΩΑΝΝΗΣ   ΑΧΙΛΛΕΑΣ   ΒΑΣΙΛΙΚΗ   ΠΕ19   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Β΄ Κεφαλληνίας
14)ΚΡΙΝΗ   ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ   ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ   ΕΛΕΝΗ   ΠΕ19   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Γ΄ Φωκίδας
15)ΑΣΚΗΤΗΣ    ΝΙΚΟΛΑΟΣ   ΜΙΧΑΗΛ   ΜΑΓΔΑΛΗΝΗ   ΠΕ20   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Α΄ Κυκλάδων
16)ΠΑΣΣΑΣ   ΑΝΕΣΤΗΣ   ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ   ΣΟΦΙΑ   ΠΕ19   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Β΄ Ευρυτανίας
17)ΣΑΝΙΔΑΣ   ΝΙΚΟΛΑΟΣ   ΘΩΜΑΣ   ΕΛΕΝΗ   ΠΕ19   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Γ΄ Ευρυτανίας
18)ΒΑΛΣΑΜΙΔΟΥ   ΕΛΕΝΗ   ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ   ΦΙΛΙΑ   ΠΕ19   Ενιαίος Πίνακας Διορισμών   Β-Δ΄ Σάμου
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: ΙΟΡΔΑΝΗΣ στις Αύγουστος 17, 2007, 09:38:47 μμ
τα ονόματα των αναπληρωτών στην alfavita τώρα
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: ioanna89 στις Αύγουστος 17, 2007, 09:44:41 μμ
τα ονόματα των αναπληρωτών στην alfavita τώρα

Είναι μόνο νηπιαγωγοί και δάσκαλοι.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: Gi@ στις Αύγουστος 18, 2007, 10:51:56 πμ
Ανακαλείται διορισμός καθηγητή επειδή φαίρεται να διορίστηκε χωρίς τις νόμιμες προυποθέσεις
17/08/2007 18:13

   Ανακαλείται διορισμός καθηγητή επειδή φαίρεται να διορίστηκε χωρίς τις νόμιμες προυποθέσεις
   

Σε ανάκληση του διορισμού  καθηγητή Γερμανικής Φιλολογίας  προχωρά το Υπουργείο Παιδείας. Σύμφωνα με ανακοίνωση της Πανελλήνιας Ενωσης  Καθηγητών Γερμανικής Π.Ε. ο συγκεκριμένος καθηγητής  φαίρεται να διορίστηκε στις 13.08.2007 από τον Ενιαίο Πίνακα Διορισμών ΠΕ07 και τοποθετήθηκε στην Α΄ Ανατολικής Αττικής, χωρίς να πληρεί τις νόμιμες προϋποθέσεις, οι οποίες ορίζονται στην εγκύκλιο με Αρ. Πρωτ. Φ.361.1/214/64492/Δ1 της 18ης Ιουνίου 2007, για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς, οι οποίοι εγγράφονται στους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών
Συγκεκριμένα, σύμφωνα με την Ενωση Καθηγητών Γερμανικής ,δεν είχε συμπληρώσει δύο πλήρη διδακτικά έτη ως αναπληρωτής στη δημόσια εκπαίδευση, ώστε να έχει το δικαίωμα να διοριστεί ως μόνιμος εκπαιδευτικός.
Το Διοικητικό Συμβούλιο της Πανελλήνιας Ένωσης Καθηγητών Γερμανικής Γλώσσας Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης ήρθε σε επαφή με την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας και την κάλεσε να προβεί στις δέουσες ενέργειες.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: mat στις Αύγουστος 18, 2007, 03:45:45 μμ
Και να σκεφτήτε ότι ήθελε κάπου 1 με 1,5 μήνα για να είναι "νόμιμος" (αν έχω υπολογίσει σωστά τα μόρια του) δηλαδή να έχει συμπληρώσει 2 χρόνια ως αναπληρωτής :-\. Μεγάλη γκαντεμιά για αυτόν  :-[
Πάντως στη βλακεία έχει συνεισφέρει και το ΥΠΕΠΘ νομίζω αφού δεν ελέγχει σωστά τα μόρια από τον πίνακα.
Είναι και εκλογές στη μέση....
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Αύγουστος 20, 2007, 03:07:40 μμ
Τελικά το υπουργείο θα αφαιρέσει τα μόρια προϋπηρεσίας σε όσους την απέκτησαν λόγω ψευδούς παιδαγωγικής κατάρτισης ή οι πίνακες που΄έχουν ανακοινωθεί είναι οι τελικοί?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: anesto στις Αύγουστος 21, 2007, 10:56:40 πμ
Για σου φουντούκι  8), ελπίζω να είσαι καλά  :-[. Τελικά είχες δίκιο…. Και γενικά δηλαδή πολλά παράξενα με τον πίνακα. Άτομα με 0,16  και ίσος κάτι παραπάνω, από σχολικό έτος 2006-2007 και κτήση πτυχίου το 2006, έχουν ήδη παιδαγωγική κατάρτιση….. Τι να πω; Μπράβο τους….. άντε και στα δικά μας !!!!!!


Εκτός από τον πίνακα αναπληρωτών με προϋπηρεσία και τα ονόματα που αναφέρει ο banned στον πίνακα αναπληρωτών μηδενικής προϋπηρεσίας έχουμε 20 ονόματα  τα οποία έχασαν τη ψευδώς δηλωθείσα παιδαγωγική τους κατάρτιση!! Από τα ονόματα αυτά τα 5 έχουν διαγραφεί τελείως από τον πίνακα και τα 15 μετακινήθηκαν σε άλλες θέσεις. Συγκεκριμένα,
                                                               από τη θέση               στη θέση
1. ΓΚΙΩΝΗ ΙΩΑΝΝΑ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ                          19                           542
2. ΜΑΚΡΑΤΖΑΚΗ ΠΑΓΩΝΑ ΙΩΑΝΝΗΣ                     21                          816              
3. ΤΣΑΚΙΡΙΔΗΣ ΘΕΟΦΑΝΗΣ ΠΛΟΥΤΑΡΧΟΣ                   ΔΙΑΓΡΑΦΘΗΚΕ
4. ΝΤΡΑΒΑΛΙΑΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ                   ΔΙΑΓΡΑΦΘΗΚΕ
5. ΚΟΥΤΣΟΓΕΩΡΓΑΣ ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ            ΔΙΑΓΡΑΦΘΗΚΕ
6. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ ΑΣΤΡΙΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ                             ΔΙΑΓΡΑΦΘΗΚΕ
7. ΚΑΡΠΕΡΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ                         ΔΙΑΓΡΑΦΘΗΚΕ
8. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ ΜΑΡΙΝΑ ΛΑΖΑΡΟΣ                29                        1075
9. ΣΠΑΝΟΜΗΤΡΟΣ ΧΑΡΙΛΑΟΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ              31                        1101
10. ΚΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ ΦΩΤΕΙΝΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ     32                        1175
11. ΚΥΡΙΤΣΗ ΧΡΥΣΟΥΛΑ ΘΕΟΔΩΡΟΣ                    33                        1190
12. ΚΑΣΚΑΜΠΑ ΝΙΚΗ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ                        35                         1261
13. ΚΟΝΤΟΤΑΣΙΟΣ ΛΑΜΠΡΟΣ ΑΝΤΩΝΙΟΣ             37                         1307
14. ΜΠΑΡΔΑ ΜΑΡΙΑ ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ                        39                         1499
15. ΠΥΡΓΙΩΤΗΣ ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΘΩΜΑΣ                40                         1532
16. ΤΣΟΜΠΑΝΟΓΛΟΥ ΦΩΤΕΙΝΗ ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ         44                         1671
17. ΤΖΙΑΧΡΗΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ         46                        1778
18. ΚΟΥΡΟΥΣΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ                    53                        1865
19. ΝΙΑΒΗ ΣΤΕΦΑΝΙΑ ΓΕΩΡΓΙΟΣ                          55                        1897
20. ΛΑΜΠΡΑΚΗΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΜΙΧΑΗΛ                  56                        1901

Καταλαβαίνετε ότι η ροπή προς τη ψευδή παιδαγωγική κατάρτιση δεν είναι τυχαία και εκ παραδρομής (όπως υποστηρίζει το υπουργείο) αλλά συστηματική και συνειδητή επιλογή, η οποία θα συνεχιστεί από τους μελλοντικούς υποψήφιους αν δεν υπάρξουν οι προβλεπόμενες περί "ψευδούς δηλώσεως" κυρώσεις.


Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: walkleon στις Σεπτέμβριος 02, 2007, 10:04:44 μμ
Για δείτε αυτό...
http://64.38.55.213/anakoinoseis/anak20070902e.php
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: anneta στις Σεπτέμβριος 02, 2007, 10:25:48 μμ
Για δείτε αυτό...
http://64.38.55.213/anakoinoseis/anak20070902e.php


Τελικά υπάρχει Θεός  ;D...Ελπίζω να μην τους "ξέφυγε" κανένας  ??? :o
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Σεπτέμβριος 02, 2007, 11:00:00 μμ
Ή αρχή έγινε. Μένει να δούμε να αφαιρεθούν και οι παρανόμως αποκτηθείσες προϋπηρεσίες
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: Nina P στις Σεπτέμβριος 03, 2007, 02:48:29 πμ
. Αυτό που παρατηρώ από τα ονόματα που έχετε δώσει εδώ , τις παρανομίες τις κάνουν γυναίκες....μέσα στην παρανομία και στην πονηριά οι γυναίκες..

Είμαι ΠΕ18 αλλά έκανα αίτηση και με ΤΕ01. Η πρώτη στο πίνακα αναπληρωτών έχει λέει παιδαγωγική κατάρτιση. Ξέρετε τι είιναι το ΤΕ01.10; Πτυχίο ΤΕΛ. Πως γίνεται να έχει παιδαγωγική κατάρτηση με το πτυχίο από το ΤΕΛ; Δέχοντια στην ΑΣΠΑΙΤΕ και από ΤΕΛ; Πως την πήρε την παιδαγωγική για εμένα προσωπικά θα παραμείνει μυστήριο. Γιατί αν είχε και κανένα πτυχίο ΠΕ θα δήλωνε ΠΕ και με την πκ θα ήταν πάλι μέσα. Μ υ σ τ ή ρ ι ο... :-*
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: minus στις Σεπτέμβριος 03, 2007, 11:04:35 πμ
Ξυλο που θελουν εκει στο υπουργειο.
Δηλαδη, μονο σε πε18 και 19 υπηρξαν απατεωνες που δηλωσαν ψευτικη παιδαγωγικη καταρτιση?

Οι αλλες ειδικοτητες?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: anneta στις Σεπτέμβριος 03, 2007, 11:10:44 πμ
Ξυλο που θελουν εκει στο υπουργειο.
Δηλαδη, μονο σε πε18 και 19 υπηρξαν απατεωνες που δηλωσαν ψευτικη παιδαγωγικη καταρτιση?

Οι αλλες ειδικοτητες?

Λάθος, μόνο σε ΠΕ19 - ΠΕ20 !!!!!!!!!!  :-\ ;D .
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: Nina P στις Σεπτέμβριος 03, 2007, 01:36:52 μμ
Ξυλο που θελουν εκει στο υπουργειο.
Δηλαδη, μονο σε πε18 και 19 υπηρξαν απατεωνες που δηλωσαν ψευτικη παιδαγωγικη καταρτιση?

Οι αλλες ειδικοτητες?

Λάθος, μόνο σε ΠΕ19 - ΠΕ20 !!!!!!!!!!  :-\ ;D .

Πραγματικά δεν γνωρίζω για ΠΕ18. Όσες -όσους ήξερα από τον πίνακα δεν δήλωσαν κάτι που δεν είχαν. Τώρα για άλλους δεν ξέρω. Να σας ρωτήσω όμως και κάτι άλλο. Φέτος έκανα ένα σεμινάριο- κατάρτηση. Είδα στους πίνακες αναπληρωτών από ΠΕ το όνομα της διευθήντριας του ΚΕΚ. Τα ΚΕΚ ειναι ή δεν είναι δημόσια; Γιατί αν είναι είναι παράνομη αν δεν είναι έχει καλώς. (Ηταν και εντελώς βλαμένη, λυπάμε τα παιδιά που θα διδάξει.Κακιασμένη εντελώς, ξυνή και όλα τα καλά του κόσμου.)
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Σεπτέμβριος 04, 2007, 08:46:18 μμ
Το υπουργείο όπως ανακοίνωσε θα προβεί σε ενέργειες ώστε να αφαιρεθεί η προϋπηρεσία από τα 27 άτομα που δήλωσαν φέτος ψευδή παιδαγωγική κατάρτιση (να το δούμε δηλαδή και μετά θα το πιστέψουμε!).
Ωστόσο υπάρχουν άτομα τα οποία πέρσυ δήλωσαν ψευδή παιδαγωγική κατάρτιση, πήραν την παράνομη προυπηρεσία,άλλαξαν πίνακα και φέτος δήλωσαν ότι δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση. Αυτά τα άτομα την "γλίτωσαν" καθώς το υπουργείο έλεγξε μόνο όσους δήλωσαν φέτος παιδαγωγική κατάρτιση και τα άτομα αυτά θα διατηρήσουν την προυπηρεσία που τόσο άδικα απέκτησαν.

Τα άτομα στον περσινό πίνακα χωρίς προυπηρεσία τα οποία δήλωσαν πέρσυ παιδαγωγική κατάρτιση και φέτος δήλωσαν ότι δεν έχουν
είναι τα εξής

ΓΙΑΝΤΣΗ ΛΕΥΚΗ
ΦΩΤΕΙΝΙΑΣ ΜΙΧΑΗΛ
ΡΟΥΜΠΗ ΕΛΕΝΗ
ΤΣΙΑΠΑΛΗΣ ΔΙΟΝΥΣΗΣ
ΟΙΚΟΝΟΜΗΤΣΙΟΥ ΦΩΤΕΙΝΗ
ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ
ΠΑΠΑΡΑΣΚΕΥΟΠΟΥΛΟΥ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ

Από αυτά τα άτομα δεν θα αφαιρεθεί καθόλου η άδικη προυπηρεσία που απέκτησαν, καθώς το υπουργείο θα ελέγξει την προυπηρεσία μόνο για τα 27 άτομα, που δήλωσαν φέτος ψευδή παιδαγωγική κατάρτιση.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Σεπτέμβριος 05, 2007, 01:08:53 πμ
Το υπουργείο όπως ανακοίνωσε θα προβεί σε ενέργειες ώστε να αφαιρεθεί η προϋπηρεσία από τα 27 άτομα που δήλωσαν φέτος ψευδή παιδαγωγική κατάρτιση (να το δούμε δηλαδή και μετά θα το πιστέψουμε!).
Ωστόσο υπάρχουν άτομα τα οποία πέρσυ δήλωσαν ψευδή παιδαγωγική κατάρτιση, πήραν την παράνομη προυπηρεσία,άλλαξαν πίνακα και φέτος δήλωσαν ότι δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση. Αυτά τα άτομα την "γλίτωσαν" καθώς το υπουργείο έλεγξε μόνο όσους δήλωσαν φέτος παιδαγωγική κατάρτιση και τα άτομα αυτά θα διατηρήσουν την προυπηρεσία που τόσο άδικα απέκτησαν.

Τα άτομα στον περσινό πίνακα χωρίς προυπηρεσία τα οποία δήλωσαν πέρσυ παιδαγωγική κατάρτιση και φέτος δήλωσαν ότι δεν έχουν
είναι τα εξής

ΓΙΑΝΤΣΗ ΛΕΥΚΗ
ΦΩΤΕΙΝΙΑΣ ΜΙΧΑΗΛ
ΡΟΥΜΠΗ ΕΛΕΝΗ
ΤΣΙΑΠΑΛΗΣ ΔΙΟΝΥΣΗΣ
ΟΙΚΟΝΟΜΗΤΣΙΟΥ ΦΩΤΕΙΝΗ
ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ
ΠΑΠΑΡΑΣΚΕΥΟΠΟΥΛΟΥ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ

Από αυτά τα άτομα δεν θα αφαιρεθεί καθόλου η άδικη προυπηρεσία που απέκτησαν, καθώς το υπουργείο θα ελέγξει την προυπηρεσία μόνο για τα 27 άτομα, που δήλωσαν φέτος ψευδή παιδαγωγική κατάρτιση.

Μην ξεχνάς ότι έγιναν επίσημες καταγγελίες και για αυτά τα άτομα. Περιμένουμε το αποτέλεσμα....
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Σεπτέμβριος 05, 2007, 10:06:23 πμ
Η προϋπηρεσία τελικά αφαιρέθηκε από τα άτομα που δήλωσαν πέρσυ ψευδή παιδαγωγική κατάρτιση.
Ομολογώ ότι δεν το περίμενα.

Συγκεκριμένα τα παρακάτω άτομα μεταφέρθηκαν στον πίνακα χωρίς προυπηρεσία

ΓΙΑΝΤΣΗ ΛΕΥΚΗ                               θέση   274
ΦΩΤΕΙΝΙΑΣ ΜΙΧΑΗΛ                          θέση   511
ΡΟΥΜΠΗ ΕΛΕΝΗ                                θέση   513
ΤΣΙΑΠΑΛΗΣ ΔΙΟΝΥΣΗΣ                       θέση   646
ΟΙΚΟΝΟΜΗΤΣΙΟΥ ΦΩΤΕΙΝΗ                θέση   736
ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ               θέση   865
ΠΑΠΑΡΑΣΚΕΥΟΠΟΥΛΟΥ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ    θέση   948

Επιτέλους και λίγη δικαιοσύνη.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Σεπτέμβριος 05, 2007, 10:16:16 πμ
ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ!!!

Στη δευτεροβάθμια Βόλου η Αλέξη Αρετή που δήλωσε ψευδώς παιδαγωγική κατάρτιση για δύο συνεχόμενες χρονιές (λάθος εκ παραδρομής σύμφωνα με το υπουργείο - αν είναι δυνατόν!!) αποδείχθηκε σήμερα ότι δεν την έχει και παρ'όλα αυτά η μόνη συνέπεια θα είναι να χάσει την παιδαγωγική κατάρτιση και πιθανά λίγα μόρια (ανάλογα με το πόσα μόρια θα έπαιρνε χωρίς την παιδαγωγική κατάρτιση)!!! Για συνέπειες στον καταχωρητή που συνεργάστηκε ούτε λόγος...

Η συγκεκριμένη περίπτωση αποκαλύφθηκε απλά με ένα τηλεφώνημα στην δευτεροβάθμια βόλου όπου εκφράστηκαν υπόνοιες για τη ψευδή δήλωση παιδαγωγικής κατάρτισης και μετά από σύντομη έρευνα των δικαιολογητικών που κατέθεσε η συγκεκριμένη αποκαλύφθηκε ότι δεν υπήρχε κανένα αποδεικτικό παιδαγωγικής κατάρτισης!!

Αν υποψιάζεστε παρόμοιες περιπτώσεις κάντε το ίδιο...



Η θρυλική Αρετή Αλέξη με τις σημερινή ανανέωση των πινάκων κατρακύλησε απο την θέση 22 στην θέση 543.

Τα μόρια τις όμως παρέμειναν αμετάβλητα και ετσι το χαντάκωμα δεν ήταν ολοκληρωτικό. Κρίμα για τα παιδιά που είναι απο την θέση 544 και κάτω....

Τελικά η Αλέξη Αρετή βρέθηκε δίκαια στην θέση 1260 του πίνακα με προυπηρεσία.
Τα "παράνομα" μόρια της αφαιρέθηκαν.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Σεπτέμβριος 05, 2007, 12:34:48 μμ
Τελικά η γκρίνια κάνει καλό...  ;)

Είναι καλό που αποδώθηκε δικαιοσύνη
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: minus στις Σεπτέμβριος 05, 2007, 12:40:01 μμ
Τελικα για τις υπολοιπες ειδικοτητες εγινε κανενας ελεγχος? Ξερει κανεις? Η΄οι απατεωνες συνεχιζουν να υπαρχουν στους αλλους κλαδους?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kizouna στις Σεπτέμβριος 06, 2007, 11:16:04 πμ
Η προϋπηρεσία τελικά αφαιρέθηκε από τα άτομα που δήλωσαν πέρσυ ψευδή παιδαγωγική κατάρτιση.
Ομολογώ ότι δεν το περίμενα.

Συγκεκριμένα τα παρακάτω άτομα μεταφέρθηκαν στον πίνακα χωρίς προυπηρεσία

ΓΙΑΝΤΣΗ ΛΕΥΚΗ                               θέση   274
ΦΩΤΕΙΝΙΑΣ ΜΙΧΑΗΛ                          θέση   511
ΡΟΥΜΠΗ ΕΛΕΝΗ                                θέση   513
ΤΣΙΑΠΑΛΗΣ ΔΙΟΝΥΣΗΣ                       θέση   646
ΟΙΚΟΝΟΜΗΤΣΙΟΥ ΦΩΤΕΙΝΗ                θέση   736
ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ               θέση   865
ΠΑΠΑΡΑΣΚΕΥΟΠΟΥΛΟΥ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ    θέση   948

Επιτέλους και λίγη δικαιοσύνη.

Καλημέρα σας,

Η αλλαγή της θέσης των παραπάνω πότε έγινε; Αυτούς που δήλωσαν φέτος ψευδώς ότι έχουν παιδαγωγική κατάρτιση, δεν τους έχουν αλλάξει ακόμη σειρά, σωστά;

Thanx!
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: leniao στις Σεπτέμβριος 06, 2007, 04:55:17 μμ
Στον πίνακα ΠΕ10 φαίνεται ότι έγινε σχετικός έλεγχος γιατί εμένα με έλεγξαν! Υποθέτω και τους άλλους.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: ΠΕ20 στις Σεπτέμβριος 06, 2007, 06:13:42 μμ
Καλησπέρα σας,

Είμαι ένα από τα άτομα στα οποία αναφέρεται σε έναν από τους πίνακες του συγκεκριμένου forum ότι έχουν δηλώσει ψευδή παιδαγωγικά στοιχεία. Επειδή δυστυχώς με πήρε και 'μενα σβάρνα η μπάλα θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι δεν είχα κανέναν γνωστό σε Δευτεροβάθμια και το λάθος στη δική μου περίπτωση έγινε από τους υπαλλήλους της Δευτεροβάθμιας. Δεν σας το αναφέρω με σκοπό να σας πείσω απλά δεν θα πρέπει να εκθέτουμε τόσο εύκολα άτομα δημοσιεύοντας τα ονόματα τους καθώς και ότι όλες οι περιπτώσεις δεν είναι ίδιες χωρίς και 'γω να αποκλείω την ύπαρξη βυσμάτων έστω και σε διορισμούς εκπαιδευτικών. Παρόλα αυτά βλέποντας την απονομή δικαιοσύνης (για αυτούς που όντως είχαν μέσο)χάρηκα πολύ γιατί μου είναι πολύ πιο εύκολο να περάσω με την αξία μου παρά προσπερνώντας μας σε σειρά κατάταξης όλοι αυτοί που έχουν το εκάστοτε μέσον.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: vasilis1 στις Σεπτέμβριος 06, 2007, 06:35:34 μμ
Αν ηταν έτσι (που δεν έχω κανένα λόγο να μη σε πιστέψω) θα μπορούσες από μονος/μόνη σου να έλεγες στον υπάλληλο που καταχώρησε τα στοιχεία σου όταν σου έδωσε το αντίγραφο της δήλωσης οτι υπάρχει λάθος.Αλλα προφανώς βολευε και δεν πίστευες οτι θα γίνοταν τέτοια φασαρία
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: tsixlas στις Σεπτέμβριος 06, 2007, 06:51:36 μμ
Καλησπέρα σας,

Είμαι ένα από τα άτομα στα οποία αναφέρεται σε έναν από τους πίνακες του συγκεκριμένου forum ότι έχουν δηλώσει ψευδή παιδαγωγικά στοιχεία. Επειδή δυστυχώς με πήρε και 'μενα σβάρνα η μπάλα θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι δεν είχα κανέναν γνωστό σε Δευτεροβάθμια και το λάθος στη δική μου περίπτωση έγινε από τους υπαλλήλους της Δευτεροβάθμιας. Δεν σας το αναφέρω με σκοπό να σας πείσω απλά δεν θα πρέπει να εκθέτουμε τόσο εύκολα άτομα δημοσιεύοντας τα ονόματα τους καθώς και ότι όλες οι περιπτώσεις δεν είναι ίδιες χωρίς και 'γω να αποκλείω την ύπαρξη βυσμάτων έστω και σε διορισμούς εκπαιδευτικών. Παρόλα αυτά βλέποντας την απονομή δικαιοσύνης (για αυτούς που όντως είχαν μέσο)χάρηκα πολύ γιατί μου είναι πολύ πιο εύκολο να περάσω με την αξία μου παρά προσπερνώντας μας σε σειρά κατάταξης όλοι αυτοί που έχουν το εκάστοτε μέσον.


ΠΕ 20 οι ΠΕΤΣΕΣ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ....

Προσωπικά όσες χρονιές έχω κάνει τα χαρτιά μου ο υπάλληλος ΠΑΝΤΑ με έπρηζε να κοιτάξω αν όλα τα στοιχεία έχουν περαστεί σωστά ΠΡΙΝ υπογράψω.

Αν υπέγραψες χωρίς να κοιτάξεις τα χαρτιά σου τότε αντίο εκεί στην Α2!

Αν και πιστεύω οτι είσαι μια απο τις πολλές "αλεπουδίτσες" που βρέθηκαν φέτος με ανύπαρκτη παιδαγωγική κατάρτιση  ;)

Όταν βγήκαν οι πρώτη πίνακες στα μέσα Ιουλίου (πριν βγεί στην επιφάνεια το σκάνδαλο) και ήσουν στο "ρετιρέ" τον πινάκων πήγες στην Δευτεροβάθμια να διορθώσεις το σφάλμα?

Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Σεπτέμβριος 06, 2007, 08:35:08 μμ
Δεν νομίζω να το έκανε. Αφού ήταν καλύτερα έτσι. ;)
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kotopoulaki66 στις Σεπτέμβριος 06, 2007, 08:56:24 μμ
Καλησπέρα σας,

Είμαι ένα από τα άτομα στα οποία αναφέρεται σε έναν από τους πίνακες του συγκεκριμένου forum ότι έχουν δηλώσει ψευδή παιδαγωγικά στοιχεία. Επειδή δυστυχώς με πήρε και 'μενα σβάρνα η μπάλα θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι δεν είχα κανέναν γνωστό σε Δευτεροβάθμια και το λάθος στη δική μου περίπτωση έγινε από τους υπαλλήλους της Δευτεροβάθμιας. Δεν σας το αναφέρω με σκοπό να σας πείσω απλά δεν θα πρέπει να εκθέτουμε τόσο εύκολα άτομα δημοσιεύοντας τα ονόματα τους καθώς και ότι όλες οι περιπτώσεις δεν είναι ίδιες χωρίς και 'γω να αποκλείω την ύπαρξη βυσμάτων έστω και σε διορισμούς εκπαιδευτικών. Παρόλα αυτά βλέποντας την απονομή δικαιοσύνης (για αυτούς που όντως είχαν μέσο)χάρηκα πολύ γιατί μου είναι πολύ πιο εύκολο να περάσω με την αξία μου παρά προσπερνώντας μας σε σειρά κατάταξης όλοι αυτοί που έχουν το εκάστοτε μέσον.


Δε νομίζω ότι είναι πολύ πιο εύκολο να περάσεις με την αξία σου καθώς με τα ψευδή στοιχεία ήσουν στην πρώτη 30άδα δηλαδή θα ήσουν με μεγάλη πιθανότητα διορισμένη με τους επόμενους διορισμούς ενώ τώρα βρίσκεσαι σε θέση κάτω από την 1000. Μη δουλευόμαστε λοιπόν ότι και καλά χάρηκες γιατί είναι πιο εύκολο να περάσεις τώρα.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: mat στις Σεπτέμβριος 06, 2007, 09:14:38 μμ
Στον πίνακα ΠΕ10 φαίνεται ότι έγινε σχετικός έλεγχος γιατί εμένα με έλεγξαν! Υποθέτω και τους άλλους.
Εμένα πάντως που είμαι κι εγώ στον πίνακα ΠΕ10 δεν με έλεγξαν!*  ::) Ο έλεγχος πως έγινε? πως επιβεβαιώσαν δηλαδή ότι έχεις πτυχίο ΑΣΠΑΙΤΕ?, σου ζήτησαν να στείλεις με φαξ το πτυχίο σε κάποια υπηρεσία του ΥΠΕΠΘ?  ο έλεγχος έγινε πράγματι από το ΥΠΕΠΘ?

*Σημ. Έχω πτυχίο ΑΣΠΑΙΤΕ και εμφανίζομαι δικαίως με παιδαγωγική κατάρτιση αλλά αναρωτιέμαι αφού έλεγξαν τον leniao γιατί δεν έλεγξαν κι εμένα? Δειγματοληπτικό έλεγχο κάνουν? Γιατί κάτι τέτοιο δεν έχει αποτέλεσμα.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Σεπτέμβριος 06, 2007, 09:16:16 μμ
Στους ΠΕ19-20 ζητούσαν να στείλουμε με φαξ το πτυχίο της ΑΣΠΑΙΤΕ κάτω στο ΥΠΕΠΘ
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: leniao στις Σεπτέμβριος 06, 2007, 10:55:33 μμ
mat πέρσι μου ζήτησαν να στείλω με fax το πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης της ΑΣΠΑΙΤΕ και φέτος έλεγξαν τα μόρια μου ενδελεχώς. Δεν γνωρίζω αν οι έλεγχοι είναι δειγματοληπτικοί ή κατευθυνόμενοι! Επειδή όμως μου συνέβει δύο συνεχόμενες χρονιές υπέθεσα ότι το ίδιο θα συνέβει και σε άλλους συναδέλφους δεδομένου ότι πρόσεξα στον πίνακα κάποιους που ενώ αρχικά ήταν όντως στα ρετιρέ ύστερα κατέβηκαν.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: mat στις Σεπτέμβριος 07, 2007, 08:05:03 πμ
Η αλήθεια είναι ότι εγώ ήμουν εκτός πινάκων για χρόνια και μόλις φέτος μετά τον διαγωνισμό μπήκα στον ΕΠ.
Αλλά εμένα πάντως μέχρι τώρα δεν με έλεγξαν. Tι να πω?  ::)
Αν θες leniao στείλε μου σε pm τα ονόματα αυτών που ήταν στο "ρετιρέ" και μετά πέρασαν στο ισόγειο....
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: marias στις Σεπτέμβριος 07, 2007, 09:47:16 πμ
Προφανώς ελέγχουν όλους όσοι έχουν προϋπηρεσία. Γιατί να ασχοληθούν με εμάς που δεν έχουμε σταυρώσει μόριο; Ισως να ελέγχουν, επειδή κάποιος ή κάποιοι έχουν κάνει ενστάσεις για να διαπιστωθεί πώς έχουν προκύψει οι προϋπηρεσίες τους .
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: minus στις Σεπτέμβριος 07, 2007, 09:51:34 πμ
ok, να δεχτω οτι ελεγχουν μονο οσους ειναι πινακα β, εχει καποια βαση να συμβαινει αυτο.

Ομως, εστω κι ετσι, σε ολους τους αλλους κλαδους, ολοι οι κατοχοι ασπαιτε ηταν αθωες περιστερες?
Ολοι, αληθινοι? Μακαρι να το χουν παρει ολοι με την αξια τους, αλλα δεν το νομιζω.

Γιατι λοιπον για κανενα αλλο κλαδο δεν ακουστηκε ελεγχος (πχ πε9 που με ενδιαφερει) και δεν εγινε και κανενα ξεκαθαρισμα?

Ολοι οι ψευτες μαζευτηκαν στους κλαδους πε18-20?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: anneta στις Σεπτέμβριος 07, 2007, 01:23:00 μμ
Ολοι οι ψευτες μαζευτηκαν στους κλαδους πε18-20?

minus τι έχεις κολλήσει με τους ΠΕ 18; ??? ΠΕ19-ΠΕ20 είπαμε!  ;)

Πάλι καλά να λέμε που έλεγξαν και αυτούς και θα υπάρχει ο φόβος για του χρόνου ώστε να μην επαναληφθεί και δεύτερη φορά η λαμογιά τους!
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: Nina P στις Σεπτέμβριος 07, 2007, 02:41:14 μμ
Είμαι ΠΕ18 και όπως ανέφερα ξανά δεν έχει πέσει στην αντιληψή μου κάπια μπαγαποντιά. Αλλά δεν τους γνωρίζω και όλους. 5,6 άτομα που ξέρω δεν δήλωσαν ψευδή στοιχεία. Αλλά δεν έπρεπε να γίνει ο έλεγχος σε όλους; Εμάς περιμένουν να κάνουμε καταγγελία; Και μήπως όλοι γωνρίζονται με όλους; Σίγουρα θα έχει γίνει και αλλού. Αλλα που να το ξέρουμε; Δυστηχώς. :-X
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Σεπτέμβριος 07, 2007, 05:48:43 μμ
Προφανώς ελέγχουν όλους όσοι έχουν προϋπηρεσία. Γιατί να ασχοληθούν με εμάς που δεν έχουμε σταυρώσει μόριο; Ισως να ελέγχουν, επειδή κάποιος ή κάποιοι έχουν κάνει ενστάσεις για να διαπιστωθεί πώς έχουν προκύψει οι προϋπηρεσίες τους .

Στους ΠΕ19-20 έκαναν έλεγχο σε όλους, είτε είχαν προϋπηρεσία είτε όχι
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: mat στις Σεπτέμβριος 07, 2007, 06:02:33 μμ
Στους ΠΕ19-20 έκαναν έλεγχο σε όλους, είτε είχαν προϋπηρεσία είτε όχι

Και αυτό είναι το σωστό αλλά φαίνεται πως δεν λειτουργούν τα γρανάζια όλου του μηχανισμού...θέλουν λάδωμα για να πάρει μπροστά :P
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: Nina P στις Σεπτέμβριος 08, 2007, 09:21:11 μμ
Μόλις πριν λίγο είδα πως από 767 πήγα 750. Μήπως έγινε κάποιος έλεγχος και στου Π18 τελικά;
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: tsixlas στις Σεπτέμβριος 09, 2007, 02:05:49 πμ
Καλησπέρα σας,

Είμαι ένα από τα άτομα στα οποία αναφέρεται σε έναν από τους πίνακες του συγκεκριμένου forum ότι έχουν δηλώσει ψευδή παιδαγωγικά στοιχεία. Επειδή δυστυχώς με πήρε και 'μενα σβάρνα η μπάλα θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι δεν είχα κανέναν γνωστό σε Δευτεροβάθμια και το λάθος στη δική μου περίπτωση έγινε από τους υπαλλήλους της Δευτεροβάθμιας. Δεν σας το αναφέρω με σκοπό να σας πείσω απλά δεν θα πρέπει να εκθέτουμε τόσο εύκολα άτομα δημοσιεύοντας τα ονόματα τους καθώς και ότι όλες οι περιπτώσεις δεν είναι ίδιες χωρίς και 'γω να αποκλείω την ύπαρξη βυσμάτων έστω και σε διορισμούς εκπαιδευτικών. Παρόλα αυτά βλέποντας την απονομή δικαιοσύνης (για αυτούς που όντως είχαν μέσο)χάρηκα πολύ γιατί μου είναι πολύ πιο εύκολο να περάσω με την αξία μου παρά προσπερνώντας μας σε σειρά κατάταξης όλοι αυτοί που έχουν το εκάστοτε μέσον.



Είσαι η ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ ΜΑΡΙΝΑ ΤΟΥ ΛΑΖΑΡΟΥ!

Κατρακύλησες απο την  VIP θέση 29 στην υπόγα (θέση 1096) στον πίνακα Γ.


Στις 4 Ιουνίου Μαρινάκι μας ρωτούσες για την ΑΣΠΑΙΤΕ :

Παράθεση
Καλησπέρα σας,

Θα ήθελα να ρωτήσω εάν κανείς γνωρίζει πόσο είναι η φοίτηση στα παιδαγωγικά της ΑΣΠΑΙΤΕ. Πόσες ώρες γίνονται την ημέρα; Μπορεί κάποιος για παράδειγμα να εργάζεται και παράλληλα να παρακολουθεί τα παιδαγωγικά;

Ευχαριστώ πολύ
Μ.Π.

Μετά απο 20 μέρες έκανες τα χαρτιά σου για ωρομίσθια και ΔΕΝ πρόσεξες οτι βρέθηκες με την πολυπόθητη παιδαγωγική επάρκεια που τόσο σε ενδιέφερε???  ;D
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kellykou στις Σεπτέμβριος 09, 2007, 02:35:49 πμ
Καλά βρε Tsihlas που την καταλαβες και βρηκες το ονομα της?  ;) Εγώ βεβαια ειμαι ΠΕΟ2 αλλά για δες έναν με το ονομα paradiorismenos που ειναι μαλλον της ειδικοτητας σου και εχει κανει σημερα το site ανω κατω .Θα τον βρεις στο κωλυμα για προσληψη ωρομισθιου, στην υπογεννητικοτητα τελος και στις πιθανοτητες για αναπλήρωση ΠΕο2 και θελω να δω αν θα βρεις και αυτουνου το ονομα. ;) ;) ;)
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Σεπτέμβριος 09, 2007, 02:09:56 μμ
Ναι, είναι όντως αξιοπερίεργο. Που βρήκες το όνομά της?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: tsixlas στις Σεπτέμβριος 09, 2007, 02:19:40 μμ
Αν δείτε στο προφίλ της αναφέρει :

 Όνομα χρήστη: marinapap


Το μοναδικό άτομο που γράφτηκε το όνομα του στο συγκεκριμένο topic  και αρχίζει απο Μαρίνα και Παπ είναι η....  Μαρίνα Παπαδοπούλου!
Είναι και ΠΕ20 αν δείτει στους πίνακες  8)


Η γλυκιά Μαρίνα που μας ρωτούσε στις αρχές Ιουνίου τί είναι αυτή η ΑΣΠΑΙΤΕ και πόσο βοηθάει έναν πληροφορικό. Και 20 μέρες μετά βρέθηκε με την παιδαγωγική επάρκεια στο χέρι.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: anesto στις Σεπτέμβριος 09, 2007, 03:02:47 μμ
Αν δείτε στο προφίλ της αναφέρει :

 Όνομα χρήστη: marinapap


Το μοναδικό άτομο που γράφτηκε το όνομα του στο συγκεκριμένο topic  και αρχίζει απο Μαρίνα και Παπ είναι η....  Μαρίνα Παπαδοπούλου!
Είναι και ΠΕ20 αν δείτει στους πίνακες  8)


Η γλυκιά Μαρίνα που μας ρωτούσε στις αρχές Ιουνίου τί είναι αυτή η ΑΣΠΑΙΤΕ και πόσο βοηθάει έναν πληροφορικό. Και 20 μέρες μετά βρέθηκε με την παιδαγωγική επάρκεια στο χέρι.

Tsixlas είσαι θεότητα…….. μπράβο……!!!!!!
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Σεπτέμβριος 09, 2007, 03:05:24 μμ
Είναι όντως γάτα!!!
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: kellykou στις Σεπτέμβριος 09, 2007, 03:16:33 μμ
Επικροτω και εγω!
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: nobody στις Σεπτέμβριος 09, 2007, 06:23:45 μμ
Καταρχάς θέλω  να συγχαρώ αυτούς που κίνησαν τη διαδικασία και διορθώθηκε αυτή η αδικία. Θα ήθελα όμως να ρωτήσω το άλλο. Όπως ξεκίνησε αυτή η ιστορία δεν θα μπορούσε να κινηθεί ανάλογη διαδικασία και για αυτούς που διορίστηκαν δηλώνοντας ότι έχουν παιδαγωγική επάρκεια, χωρίς να έχουν πραγματικά; Φυσικά δεν πρέπει να είναι πολλοί αυτοί που το κάναν αλλά καλό δεν θα ήταν να το ψάξουμε;  Και αν ισχύει, τι μπορεί να γίνει στην περίπτωση αυτή;
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: walkleon στις Σεπτέμβριος 09, 2007, 06:39:12 μμ
Μπράβο tsixlas!Και είς ανώτερα...Όλους στο σκαμνί
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: mat στις Σεπτέμβριος 10, 2007, 03:56:03 μμ
Λοιπόν συνάδελφοι το ΥΠΕΠΘ μάλλον πήρε μπροστά και δουλεύει σωστά.
Σήμερα με πήραν κι εμένα (ΠΕ10) από το ΥΠΕΠΘ τη Δ/νση Προσωπικού Δ/θμιας Εκπαίδευσης το Τμήμα –Προσωπικού (Διορισμών) και μου ζήτησαν να στείλω με φαξ το πτυχίο της ΑΣΠΑΙΤΕ γιατί λέει διενεργούν έλεγχο σε όλες τις ειδικότητες που απαιτείται το εν λόγω πτυχίο.

Ηθικό δίδαγμα? Τελικά όταν πιέζει κανείς για το δίκιο του δεν μπορεί παρά κάποια στιγμή να μπει μπροστά ο μηχανισμός. Μόνο ο φόβος φυλάει τα έρμα....

Μπράβο κι από μένα στους συναδέλφους (κι ας ανήκουν σε άλλη από μένα ειδικότητα) που κίνησαν με τις πιέσεις τους τη διαδικασία ελέγχου. Επιτέλους δεν είναι όλα μαύρα, υπάρχει φως στην άκρη του τούνελ ;)
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: buruburu στις Σεπτέμβριος 11, 2007, 10:42:17 πμ
Απορία: Το πτυχίο που στέλνετε όσοι σας το ζητάνε διασταυρώνεται με τα στοιχεία της ΑΣΠΑΙΤΕ;
Θέλω να πω, δεν μπορεί κάποιος να το πλαστογραφήσει και να το στείλει; Αν δε ζητάνε και λίστα αποφοίτων από την ΑΣΠΑΙΤΕ ανάλογα με το έτος και την περιοχή τότε μάλλον δε γίνεται ολοκληρωμένη δουλειά  ???

Κανέναν ΠΕ09 έχουνε πάρει παρεμπιπτόντως;;
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: minus στις Σεπτέμβριος 11, 2007, 10:46:13 πμ
Με ενδιαφερει και μενα για το αν υπαρχουν ατομα-ΠΕ9 με ψευτικα πιστοποιητικα.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: AG στις Σεπτέμβριος 11, 2007, 11:39:25 πμ
Κανέναν ΠΕ09 έχουνε πάρει παρεμπιπτόντως;;
Παράθεση

Εμένα που είμαι ΠΕ09 με πήραν τηλ και μου ζήτησαν να στείλω  με φαξ το πτυχίο της ΑΣΠΑΙΤΕ πριν από δύο βδομάδες, μπορεί και παραπάνω...
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: minus στις Σεπτέμβριος 11, 2007, 01:24:06 μμ
AG σημαντικη πληροφορια, να σαι καλα!  Υποθετω εισαι πινακα Β? Εγω πινακα Γ, δεν επικοινωνησε κανεις μαζι μου.
Αντε, ολο και καποιο λαβρακι θα τσιμπησουν και στους ΠΕ9. Να γινεται ξεκαθαρισμα, αλλιως εχουμε χασει την ελπιδα μας σε αυτη τη χωρα.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: mat στις Σεπτέμβριος 11, 2007, 03:30:26 μμ
Απορία: Το πτυχίο που στέλνετε όσοι σας το ζητάνε διασταυρώνεται με τα στοιχεία της ΑΣΠΑΙΤΕ;
Θέλω να πω, δεν μπορεί κάποιος να το πλαστογραφήσει και να το στείλει; Αν δε ζητάνε και λίστα αποφοίτων από την ΑΣΠΑΙΤΕ ανάλογα με το έτος και την περιοχή τότε μάλλον δε γίνεται ολοκληρωμένη δουλειά  ???
Δεν ξέρω αν κάνουν διασταύρωση στοιχείων με την ΑΣΠΑΙΤΕ πάντως δεν είναι κακή ιδέα αυτό που λες. Αντίθετα, νομίζω πως η σωστή δουλειά έτσι πρέπει να γίνει.
Βέβαια λάβε υπόψη σου ότι το πτυχίο επάνω έχει Αριθμό Πτυχίου πράγμα που σημαίνει ότι όποιος πάει να πλαστογραφήσει θα πρέπει να γνωρίζει την αρίθμηση των πτυχίων :P
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: buruburu στις Σεπτέμβριος 11, 2007, 04:33:37 μμ
Απορία: Το πτυχίο που στέλνετε όσοι σας το ζητάνε διασταυρώνεται με τα στοιχεία της ΑΣΠΑΙΤΕ;
Θέλω να πω, δεν μπορεί κάποιος να το πλαστογραφήσει και να το στείλει; Αν δε ζητάνε και λίστα αποφοίτων από την ΑΣΠΑΙΤΕ ανάλογα με το έτος και την περιοχή τότε μάλλον δε γίνεται ολοκληρωμένη δουλειά  ???
Δεν ξέρω αν κάνουν διασταύρωση στοιχείων με την ΑΣΠΑΙΤΕ πάντως δεν είναι κακή ιδέα αυτό που λες. Αντίθετα, νομίζω πως η σωστή δουλειά έτσι πρέπει να γίνει.
Βέβαια λάβε υπόψη σου ότι το πτυχίο επάνω έχει Αριθμό Πτυχίου πράγμα που σημαίνει ότι όποιος πάει να πλαστογραφήσει θα πρέπει να γνωρίζει την αρίθμηση των πτυχίων :P


Νομίζω ότι αυτός που θα πάρει στα χέρια του ένα οποιοδήποτε πτυχίο έτσι ώστε να μπορέσει να το πλαστογραφήσει θα πάρει και μία ιδέα για τον αύξοντα αριθμό άμα θέλει... Άσε που δε νομίζω να κοιτάνε αν έχει κατατεθεί ίδιος αριθμός πτυχίου 2 φορές... :S
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: mat στις Σεπτέμβριος 11, 2007, 08:04:48 μμ
ΟΚ ένας επαγγελματίας απατεώνας δουλεύει με σύστημα αλλά ας μη το τραβήξουμε κι εμείς στα άκρα.
Άλλωστε από ότι έχω καταλάβει οι όποιες παρατυπίες έχουν γίνει, έχουν γίνει από "ερασιτέχνες" που χρησιμοποιούν τις γνωριμίες τους στις Δ/θμιες και μάλιστα με τους καταχωρητές των στοιχείων μας.
Διότι αν είχαν γίνει από «επαγγελματίες» δεν πιστεύω ότι θα τις έβρισκαν ή θα τις αποδέχονταν τόσο εύκολα ούτε κι από το ΥΠΕΠΘ.
Τέλος πάντων σημασία έχει ότι μοιάζει να μπαίνει ένα κάποιο νοικοκύρεμα. Κάθε μέρα παίρνουν συναδέλφους(ΠΕ10) και ζητούν το πτυχίο είναι κι αυτό κάτι νομίζω…
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: porcupinetree στις Σεπτέμβριος 11, 2007, 10:50:09 μμ
Απορία: Το πτυχίο που στέλνετε όσοι σας το ζητάνε διασταυρώνεται με τα στοιχεία της ΑΣΠΑΙΤΕ;
Θέλω να πω, δεν μπορεί κάποιος να το πλαστογραφήσει και να το στείλει; Αν δε ζητάνε και λίστα αποφοίτων από την ΑΣΠΑΙΤΕ ανάλογα με το έτος και την περιοχή τότε μάλλον δε γίνεται ολοκληρωμένη δουλειά  ???

Κανέναν ΠΕ09 έχουνε πάρει παρεμπιπτόντως;;

Η διαδικασία είναι απλή... Κάθε πιστοποιητικό έχει ΑΜ. Μόλις πάρουν όλα τα πιστ/τικά στα χέρια τους ζητούν από την ΑΣΠΑΙΤΕ να στείλει τα ονόματα των δικαιούχων των εν λόγω ΑΜ. Έτσι γίνεται η ταυτοπροσωπία εφόσον όλα είναι σωστά...
Δεν σας έχουν κάνει ποτέ αναγνώριση στοιχείων στην ασφάλεια?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: anneta στις Σεπτέμβριος 11, 2007, 11:20:40 μμ
Δεν σας έχουν κάνει ποτέ αναγνώριση στοιχείων στην ασφάλεια?

Θα έπρεπε;;; ;D ;D ;D ;D ;D :P
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Σεπτέμβριος 11, 2007, 11:59:29 μμ
Δεν σας έχουν κάνει ποτέ αναγνώριση στοιχείων στην ασφάλεια?

Θα έπρεπε;;; ;D ;D ;D ;D ;D :P

Ναι ρε Νίκο... Τι είμαστε? καταζητούμενοι???  :P
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: BlackAdder στις Σεπτέμβριος 12, 2007, 04:52:39 μμ
Απορία: Το πτυχίο που στέλνετε όσοι σας το ζητάνε διασταυρώνεται με τα στοιχεία της ΑΣΠΑΙΤΕ;
Θέλω να πω, δεν μπορεί κάποιος να το πλαστογραφήσει και να το στείλει; Αν δε ζητάνε και λίστα αποφοίτων από την ΑΣΠΑΙΤΕ ανάλογα με το έτος και την περιοχή τότε μάλλον δε γίνεται ολοκληρωμένη δουλειά  ???

Κανέναν ΠΕ09 έχουνε πάρει παρεμπιπτόντως;;

Η διαδικασία είναι απλή... Κάθε πιστοποιητικό έχει ΑΜ. Μόλις πάρουν όλα τα πιστ/τικά στα χέρια τους ζητούν από την ΑΣΠΑΙΤΕ να στείλει τα ονόματα των δικαιούχων των εν λόγω ΑΜ. Έτσι γίνεται η ταυτοπροσωπία εφόσον όλα είναι σωστά...
Δεν σας έχουν κάνει ποτέ αναγνώριση στοιχείων στην ασφάλεια?

Από προσωπική εμπειρία η γραμματεία της ΑΣΠΑΙΤΕ είναι ένα μπάχαλο, όπως και στην πλειοψηφία των ιδρυμάτων/πανεπιστημίων (αποψή μου).
Θα μου έκανε μεγάλη εντύπωση εάν μάθαινα ότι έχουν στείλει στο ΥΠΕΠΘ όλα τα στοιχεία των κατόχων αυτής της παιδαγωγικής πιστοποίησης. Ένα fax δεν λέει τίποτα εάν δεν το διασταυρώσει το ΥΠΕΠΘ με την ΑΣΠΑΙΤΕ. Το καλό θα ήταν όλες οι σχολές να έχουν ένα σύστημα on-line με όλους τους πτυχιούχους με ελεύθερη πρόσβαση από όλους. Αλλά τι να λέμε τώρα…
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: buruburu στις Σεπτέμβριος 13, 2007, 09:40:35 πμ
Το καλό θα ήταν όλες οι σχολές να έχουν ένα σύστημα on-line με όλους τους πτυχιούχους με ελεύθερη πρόσβαση από όλους. Αλλά τι να λέμε τώρα…


Να 'σαι καλά βρε BlackAdder μ' έκανες και γέλασα πρωινιάτικα...  ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: BlackAdder στις Σεπτέμβριος 14, 2007, 03:11:40 μμ
Το καλό θα ήταν όλες οι σχολές να έχουν ένα σύστημα on-line με όλους τους πτυχιούχους με ελεύθερη πρόσβαση από όλους. Αλλά τι να λέμε τώρα…


Να 'σαι καλά βρε BlackAdder μ' έκανες και γέλασα πρωινιάτικα...  ;D ;D ;D

… και γη ξεκαρδίζομαι  ;D ;D ;D με κάτι τέτοιες ιδέες  ;)
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: porcupinetree στις Σεπτέμβριος 14, 2007, 04:38:00 μμ
Από τα 29 άτομα που διορίστηκαν φέτος στους ΠΕ17.02, οι 26 παρουσίασαν παιδαγωγική κατάρτιση που πέρυσι δεν είχαν. Πρόκειται για άτομα που είχαν πολλά μόρια (30-40) και ήταν πολλά χρόνια στην εκπαίδευση.
Πως είναι δυνατόν για όλους αυτούς ξαφνικά να άνοιξε η πόρτα της ΑΣΠΑΙΤΕ? …Είχαν ξαφνικά (όλοι) μετά από 10 χρόνια προσπαθειών τα απαραίτητα μόρια για την εισαγωγή?
…Χρησιμοποίησαν κάποιο παραθυράκι ομαδικώς?
…ή τέλος, πήραν άραγε ποτέ (όλοι) την παιδαγωγική κατάρτιση που ισχυρίστηκαν? (Στους περσινούς καταλόγους εισαγωγής στη ΑΣΠΑΙΤΕ βρήκα μόνο 4-5).
Θα γίνει και για μας (ΠΕ17.02) αυτεπάγγελτα ο έλεγχος που έγινε για τους ΠΕ19-20, ή θα πρέπει πρώτα να προβούμε σε συγκεκριμένη καταγγελία? 

Αν κάποιος γνωρίζει λεπτομέρειες ας μας τις γνωστοποιήσει γιατί για πρώτη φορά το ποσοστό ξέφυγε τόσο πολύ (90% των συνολικών διορισμένων από 40-50% των άλλων ετών).
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: porcupinetree στις Σεπτέμβριος 14, 2007, 04:39:04 μμ
Από τα 29 άτομα που διορίστηκαν φέτος στους ΠΕ17.02, οι 26 παρουσίασαν παιδαγωγική κατάρτιση που πέρυσι δεν είχαν. Πρόκειται για άτομα που είχαν πολλά μόρια (30-40) και ήταν πολλά χρόνια στην εκπαίδευση.
Πως είναι δυνατόν για όλους αυτούς ξαφνικά να άνοιξε η πόρτα της ΑΣΠΑΙΤΕ? …Είχαν ξαφνικά (όλοι) μετά από 10 χρόνια προσπαθειών τα απαραίτητα μόρια για την εισαγωγή?
…Χρησιμοποίησαν κάποιο παραθυράκι ομαδικώς?
…ή τέλος, πήραν άραγε ποτέ (όλοι) την παιδαγωγική κατάρτιση που ισχυρίστηκαν? (Στους περσινούς καταλόγους εισαγωγής στη ΑΣΠΑΙΤΕ βρήκα μόνο 4-5).
Θα γίνει και για μας (ΠΕ17.02) αυτεπάγγελτα ο έλεγχος που έγινε για τους ΠΕ19-20, ή θα πρέπει πρώτα να προβούμε σε συγκεκριμένη καταγγελία?  

Αν κάποιος γνωρίζει λεπτομέρειες ας μας τις γνωστοποιήσει γιατί για πρώτη φορά το ποσοστό ξέφυγε τόσο πολύ (90% των συνολικών διορισμένων από 40-50% των άλλων ετών).
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: vasilis1971 στις Σεπτέμβριος 14, 2007, 07:06:56 μμ
porcupinetree ξεχνάς κάτι αρκετά βασικό : Βγαίνουν 2  διαφορετικές εγκύκλιοι για την εισαγωγή στην ΑΣΠΑΙΤΕ. Η μία έχει να κάνει με κριτήρια που δεν μπορεί να αμφιβάλει κανένας και είναι με βάση την  προϋπηρεσία  η οποία είναι στο e-aitisi και η άλλη είναι αυτή που μιλάτε (μεταπτυχιακά, ecdl  etc) χωρίς αυτό να σημαίνει πως όλοι όσοι μπαίνουν είναι βίσματα.
Όλα τα άτομα που αναφέρεις  ήταν εισαγόμενοι σπουδαστές  στην σχολή με κριτήριο την προυπηρεσία που είχαν στο e-aitisi.
Tα μισά άτομα από αυτά που αναφέρεις τελείωσαν το ετήσιο πρόγραμμα της ΑΣΠΑΙΤΕ σε 2 χρόνια.
Ξεκίνησαν να παρακολούθησουν  από Φεβρουάριο και τον παρακολούθησαν ξανά και τον  Σεπτέμβριο.
Αποτέλεσμα: ΕΜΕΙΝΑΝ 2 ΧΡΟΝΙΑ ΑΝΕΡΓΟΙ ΑΡΚΕΤΟΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ.

Όσο αφορά την άποψή σου περί ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτιση όποιος έχει στοιχεία μπορεί να κάνει καταγγελία, αλλά ΕΠΩΝΥΜΑ.
Μην ξεχνάς πως το ΥΠΕΠΘ απάντησε επίσημα στο alfavita.gr για το θόρυβο που δημιουργήθηκε με κάποια άλλη ειδικότητα.
Όσοι είχαν αμφιβολία έκαναν καταγγελία επώνυμα.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: porcupinetree στις Σεπτέμβριος 14, 2007, 07:59:57 μμ
Φίλε Βασίλη δεν υπονοώ τίποτα…
Απλά δεν βγαίνει η εξίσωση… και εξηγούμαι:
Η δεύτερη εγκύκλιος που αναφέρεις πράγματι υπάρχει αλλά οι προσφερόμενες θέσεις είναι μία - το πολύ δύο ανά πόλη κατάρτισης (επί 5 ίσον δέκα) (ένα το κρατούμενο).
Όσοι μπήκαν με μοριοδότηση πέρυσι, κανείς δεν διορίσθηκε φέτος (δύο τα κρατούμενα)
Στην Αθήνα πέρυσι δεν υπήρχε εισακτέος ΚΑΝΕΙΣ ούτε από Φλεβάρη ούτε από Οκτώβρη από τους διορισμένους (τρία τα κρατούμενα)
Κάποια ονόματα από τους διορισμένους σήμερα υπήρχαν σαν υποψήφιοι αλλά «κόπηκαν» από την ΑΣΠΑΙΤΕ (τουλάχιστον αρχικά), και τέλος πάντων στην Αθήνα τουλάχιστον ΔΕΝ εμφανίσθηκε ποτέ κανείς (τέσσερα τα κρατούμενα)

Δεν θα συνεχίσω άλλο, αν και υπάρχουν κι άλλα στοιχεία που οδηγούν στο άτοπο.

Οφείλω να ομολογήσω ότι δεν κατάλαβα που κολλάει στην κουβέντα μας τα περί 2 ετών ανεργίας. Ο καθένας επιλέγει μόνος του τον επαγγελματικό δρόμο που ακολουθεί με τις δυσκολίες του. Εδώ μιλάμε για εξαπάτηση ή όχι ενός πλαισίου νόμου.   
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: porcupinetree στις Σεπτέμβριος 14, 2007, 08:35:22 μμ
Και κάτι που ξέχασα
Αν και πριν από ένα χρόνο τάβαζες με θεούς και δαίμονες με το σύστημα της ΑΣΠΑΙΤΕ, φέτος σε βλέπω αρκετά ήρεμο και συγκαταβατικό. Μπράβο...
Αν κατάφερες τελικά να διοριστείς... και πάλι μπράβο ( ;))
Όχι όμως άλλες χριστομάθειες... please... 
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: vasilis1971 στις Σεπτέμβριος 14, 2007, 10:42:33 μμ
Πράξη 10/26-05-05 η προκήρυξη μέσω προϋπηρεσίας για τα  140 άτομα.

Δεύτερο 15ήμερο Νοεμβρίου  2005 η κάλυψη των κενών θέσεων με 14 άτομα ΠΕ1706 διότι 14 άτομα είχαν μονιμοποιηθεί και δεν παρακολουθούσαν ως σπουδαστές την σχολή.

12 άτομα με προκήρυξη μέσω προϋπηρεσίας  την επόμενη  χρονιά με την Πράξη 10/25-5-06.

Λές : Η δεύτερη εγκύκλιος που αναφέρεις πράγματι υπάρχει αλλά οι προσφερόμενες θέσεις είναι μία - το πολύ δύο ανά πόλη κατάρτισης (επί 5 ίσον δέκα) (ένα το κρατούμενο).

Ψάξε στο αρχείο σου την προκήρυξη του 2005 

Λές : Όσοι μπήκαν με μοριοδότηση πέρυσι, κανείς δεν διορίσθηκε φέτος (δύο τα κρατούμενα)

Δεν ισχύει αυτό, διορίστηκε λόγω μοριοδότησης   ο τελευταίος  μηχανολόγος  (11,742 και παιδαγωγικό). Ίσως να παρακολούθησε την σχολή πριν από 2 χρόνια. Τώρα αν  η εισαγωγή του στην σχολή έγινε  όταν είχε λιγότερη προυπηρεσία, είπαμε υπαρχει και η προκύρηξη της μοριοδότησης.

Λές : Στην Αθήνα πέρυσι δεν υπήρχε εισακτέος ΚΑΝΕΙΣ ούτε από Φλεβάρη ούτε από Οκτώβρη από τους διορισμένους (τρία τα κρατούμενα)

Λογικό αλλά την απάντηση σου δίνω πιο πάνω.

Λές : Κάποια ονόματα από τους διορισμένους σήμερα υπήρχαν σαν υποψήφιοι αλλά «κόπηκαν» από την ΑΣΠΑΙΤΕ (τουλάχιστον αρχικά), και τέλος πάντων στην Αθήνα τουλάχιστον ΔΕΝ εμφανίσθηκε ποτέ κανείς (τέσσερα τα κρατούμενα)

Εάν     είσαι τόσο σίγουρος  ότι υπάρχει διαπλοκή   μάθε  που πρέπει και  κάνε  επώνυμα καταγγελία ;)

Τα 2 χρόνια  ανεργίας κολλάνε στα άτομα που κλήθηκαν να καλύψουν τις κενές θέσεις. Δεν είναι λόγο πράγμα να μην δουλέψεις 2  ολόκληρα χρόνια.

Το θέμα το κλείνω εδώ μιας και  το θέμα της συζήτησης ονομάζεται ψευδή  στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτιση.
 
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: porcupinetree στις Σεπτέμβριος 15, 2007, 12:51:39 πμ
Πιο πάνω μίλησα και για παραθυράκια... Σ'αυτά δεν ήμουν ποτέ καλός...

ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ αν είσαι σήμερα διορισμένος ή όχι... Μη φοβάσαι...

Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: Nina P στις Σεπτέμβριος 15, 2007, 02:40:44 μμ
Να ρωτήσω και εγώ κάτι βρε παιδιά.
1) Η ΑΣΠΑΙΤΕ 2 χρόνια δεν είναι; Αφού έχει 4 εξάμηνα πως παίρνουν "χαρτί" στον 1 χρονο;
2) Στην καινούρια αίτηση που είδα δεν χρειάζεται προϋπηρεσία (αυτό προς ενημέρωση)

Πήγε μια ξαδέλφη μου στην ΑΣΠΑΙΤΕ Θεσ/νίκης είναι ΠΕ9 και της είπαν κάτι μπούρδες φοβερές. Διαβάστε: Θέλεις 150 ευρώ να καταθέσεις με την αίτηση ενώ είναι 50. Της είπαν ότι είναι απαραίτητη προϋπόθεση το master και το διδακτορικό. Βλακεία.
Ναι παίρνει μόρια και καλό είναι τα έχεις. Αλλά όχι ότι είναι απαραίτητη προϋπόθεση! Και τελικά την αποτρέψανε και δεν την έκανε την αίτηση. Γιατί το κάνουν αυτό δεν γνωρίζω.
Δεν έχω τα συμπληρωματικά αλλά θα κάνω την αίτηση μέχρι να πέσω στο πεδίο της μάχης. Δεν ξέρεις τι γίνεται καμιά φορά. Είχα καθηγητή σε κατάρτηση που παρακολούθησα που είχε κάνει αίτηση 4 φορές και τελικά μπήκε.
Αυριο είναι μια άλλη μέρα. Καλή επιτυχία σε όλους.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: mat στις Σεπτέμβριος 15, 2007, 02:54:00 μμ
Νina, για να πάρεις το πτυχίο της παιδαγωγικής κατάρτισης η φοίτηση είναι ένα έτος. Μην μπερδεύεις τα άλλα τμήματα της ΑΣΠΑΙΤΕ με το Παιδαγωγικό.
Δεύτερον η ξαδέρφη σου μάλλον σε κάποιον άσχετο υπάλληλο έπεσε και δεν ήξερε τι της έλεγε. Αν είχε δει (ή είχε ζητήσει να τις δώσουν) και διαβάσει προσεκτικά την προκήρυξη της ΑΣΠΑΙΤΕ δεν χρειάζονταν να ρωτά τον κάθε άσχετο :-\
Όσο για σένα προσωπικά και βέβαια να κάνεις αίτηση γιατί ποτέ δεν ξέρεις.... Τουλάχιστον θα το έχεις παλέψει ;)
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Σεπτέμβριος 15, 2007, 05:02:10 μμ
Να ρωτήσω και εγώ κάτι βρε παιδιά.
1) Η ΑΣΠΑΙΤΕ 2 χρόνια δεν είναι; Αφού έχει 4 εξάμηνα πως παίρνουν "χαρτί" στον 1 χρονο;
2) Στην καινούρια αίτηση που είδα δεν χρειάζεται προϋπηρεσία (αυτό προς ενημέρωση)

Πήγε μια ξαδέλφη μου στην ΑΣΠΑΙΤΕ Θεσ/νίκης είναι ΠΕ9 και της είπαν κάτι μπούρδες φοβερές. Διαβάστε: Θέλεις 150 ευρώ να καταθέσεις με την αίτηση ενώ είναι 50. Της είπαν ότι είναι απαραίτητη προϋπόθεση το master και το διδακτορικό. Βλακεία.
Ναι παίρνει μόρια και καλό είναι τα έχεις. Αλλά όχι ότι είναι απαραίτητη προϋπόθεση! Και τελικά την αποτρέψανε και δεν την έκανε την αίτηση. Γιατί το κάνουν αυτό δεν γνωρίζω.
Δεν έχω τα συμπληρωματικά αλλά θα κάνω την αίτηση μέχρι να πέσω στο πεδίο της μάχης. Δεν ξέρεις τι γίνεται καμιά φορά. Είχα καθηγητή σε κατάρτηση που παρακολούθησα που είχε κάνει αίτηση 4 φορές και τελικά μπήκε.
Αυριο είναι μια άλλη μέρα. Καλή επιτυχία σε όλους.

1) Η ΑΣΠΑΙΤΕ είναι 1 χρόνο αλλά έχεις περιθώριο να την τελειώσεις μέσα σε 2 χρόνια
2) Στη φετινή προκήρυξη,όπου έληξε, δεν χρειαζόταν προϋπηρεσία. Του χρόνου τι απαιτήσεις θα έχει και ποια θα είναι η μοριόδοτηση, δεν το γνωρίζει κανείς

Όσον αφορά αυτά που είπαν στη ξαδέρφη σου 2 πράγματα συμβαίνουν: Ή άλλα της έλεγαν και άλλα κατάλαβε ή έπεσε σε κανένα άσχετο που έτυχε να βρίσκεται στη γραμματεία εκείνη την ώρα  ;).
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: marias στις Σεπτέμβριος 15, 2007, 09:59:02 μμ
Το να την τελειώσεις σε δύο χρόνια, σημαίνει να εγγραφείς, αλλά εάν για χ.ψ λόγους δεν μπορείς να παρακολουθήσεις το έτος που σε καλούν έχεις το δικαίωμα να φοιτήσεις το επόμενο έτος. 
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: Nina P στις Σεπτέμβριος 16, 2007, 05:29:07 μμ
Το κατάλαβα. Όσον αφορά την ξαδέλφη μου επειδή δεν είναι αργόστροφο, σίγουρα κατάλαβε τι της είπαν. Εγώ νομίζω πως σε αποτρέπουν απο το να κάνεις καν αίτηση. Δεν γνωρίζω γιατί το κάνουν αυτό αλλά το κάνουν. Της είπα και εγώ να μην ρωτά αλλά να πηγαίνει σε ένα internet καφέ και να μπαίνει στις ιστοσελίδες των υπηρεσιών που θελει πληροφορίες. Ψάξε - ψάξε σας βρήκα από τύχη και εγώ και δόξα το Θεό μου λύθηκαν αρκετές απορίες.
Σας ευχαριστώ όλους.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: mat στις Οκτώβριος 03, 2007, 04:10:55 μμ
Σήμερα διαπίστωσα πως το ΥΠΕΠΘ τσάκωσε  ;Dδύο από τον πίνακα των ΠΕ10 με ψευδή στοιχεία παιδαγωγικής κατάρτισης. Εγώ πήγα μια θέση πάνω και κάποιοι άλλοι δυο. Άντε παιδιά να σηκωνόμαστε λίγο ψηλότερα.
Ε μια του κλέφτη δυο του κλέφτη 3 και τον τσακώσανε ;D
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: minus στις Οκτώβριος 03, 2007, 05:17:10 μμ
Πως το διαπιστωσες??? Πως καταλαβες οτι αυτοι οι δυο ηταν...απατεωνες?
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: marias στις Οκτώβριος 03, 2007, 05:22:41 μμ
*********************************
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: marias στις Οκτώβριος 03, 2007, 05:25:10 μμ
**********************
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: mat στις Οκτώβριος 03, 2007, 07:39:16 μμ
Πως το διαπιστωσες??? Πως καταλαβες οτι αυτοι οι δυο ηταν...απατεωνες?
1ον Έγινε αλλαγή στη θέση μου γιατί έφυγε το άτομο πρίν από εμένα
2ον Είχα κι εγώ κρατήσει αντίγραφο του πίνακα
3ον Πήρα στο ΥΠΕΠΘ τηλέφωνο και τσέκαρα την κατάσταση ;)
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: bagia στις Οκτώβριος 04, 2007, 12:56:08 μμ
 και τι σου ειπαν? ειμαι πολυ περιεργη
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: mat στις Οκτώβριος 05, 2007, 05:22:02 μμ
Ότι έκαναν έλεγχο και οι συγκεκριμένοι δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση. 8)
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: BlackAdder στις Οκτώβριος 06, 2007, 10:19:51 πμ
Πως το διαπιστωσες??? Πως καταλαβες οτι αυτοι οι δυο ηταν...απατεωνες?
1ον Έγινε αλλαγή στη θέση μου γιατί έφυγε το άτομο πρίν από εμένα
2ον Είχα κι εγώ κρατήσει αντίγραφο του πίνακα
3ον Πήρα στο ΥΠΕΠΘ τηλέφωνο και τσέκαρα την κατάσταση ;)

Ποιόν αριθμό πήρες στο ΥΠΕΠΘ (γραφείο/διεύθυνση);
Θέλω να δώ πως μπορεί κάποιος να πήγε πέρσι σε ΑΣΠΑΙΤΕ Επαρχίας και να πήρε ταυτόχρονα 9+ μόρια!!! προυπηρεσίας.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: mat στις Οκτώβριος 06, 2007, 12:47:14 μμ
Προσωπικά πήρα το γραφείο που είναι σχετικό για τους διορισμούς των ΠΕ10. Το τηλέφωνο για τους ΠΕ10 είναι το 2103442395. Λυπάμαι αλλά δεν ξέρω τα τηλέφωνα για τα γραφεία που είναι υπεύθυνα για τις άλλες ειδικότητες. Ωστόσο μπορείς να πάρεις στο κέντρο και να σε παραπέμψουν στο κατάλληλο γραφείο εφόσον ο κλάδος που σε ενδιαφέρει να ψάξεις δεν είναι εκείνος των ΠΕ10 ::)
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: Nina P στις Οκτώβριος 06, 2007, 02:14:47 μμ
Πως το διαπιστωσες??? Πως καταλαβες οτι αυτοι οι δυο ηταν...απατεωνες?
1ον Έγινε αλλαγή στη θέση μου γιατί έφυγε το άτομο πρίν από εμένα
2ον Είχα κι εγώ κρατήσει αντίγραφο του πίνακα
3ον Πήρα στο ΥΠΕΠΘ τηλέφωνο και τσέκαρα την κατάσταση ;)

Ποιόν αριθμό πήρες στο ΥΠΕΠΘ (γραφείο/διεύθυνση);
Θέλω να δώ πως μπορεί κάποιος να πήγε πέρσι σε ΑΣΠΑΙΤΕ Επαρχίας και να πήρε ταυτόχρονα 9+ μόρια!!! προυπηρεσίας.

Σκεύτομαι ότι πχ αν ήταν Καρδίτσα ή Λάρισα ή Τρίκαλα ή κάπου εδώ γύρω θα μπορούσε άνετα να πηγαίνει Βόλο. Αλλά ψάξτο.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: BlackAdder στις Οκτώβριος 06, 2007, 03:00:26 μμ
Παλιός συμφοιτητής μου είπε το εξής:
Είναι μόνιμος εδώ και μία 6ετία Αθήνα. Τον έπιασε πέρσι μία «μαμά» και του πρότεινε να κάνει το μάθημα άλλα να φαίνεται ότι εκείνες τις ώρες τις κάνει η κόρη της. Είχε αφήσει να εννοηθεί  ότι έχει γερές πλάτες. Φυσικά με το αζημίωτο. Αρνήθηκε και λογικά πήγε στον «επόμενο».
Μερικοί νομίζουν ότι μπορούν να κάνουν ότι θέλουν.
Προτού πάρουν πτυχίο θέλουν να τα έχουν όλα έτοιμα.
Χωρίς προσχήματα, με τσαμπουκά.
Εεε δεν θα τους περάσει έτσι εύκολα.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: mat στις Οκτώβριος 06, 2007, 05:27:06 μμ
BlackAdder ομολογώ ότι αυτό που αναφέρεις δεν καταλαβαίνω πως συνδέεται με την ΑΣΠΑΙΤΕ και τα μόρια στον πίνακα των αναπληρωτών.
Όσο γι αυτόν που λες πως μπορεί να πήγε ΑΣΠΑΙΤΕ και να πήρε και μόρια είναι πιθανόν να το πήραν αναπληρωτή κάπου κοντά με το παράρτημα της ΑΣΠΑΙΤΕ που μπήκε κι έτσι είχε όλο το "φάρδος" να τα συνδιάσει και τα δύο.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: marias στις Οκτώβριος 06, 2007, 05:38:29 μμ
Στην ΑΣΠΑΙΤΕ Ιωαννίνων κάνουν μόνο τρεις φορές την εβδομάδα μάθημα κι έτσι κάποιο θα συνεχίσουν να παίρνουν μόρια στα ΣΔΕ.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: vasilis1 στις Οκτώβριος 06, 2007, 06:13:22 μμ
Το 2005-06 που ηταν μια καλή φίλη στα Γιάννενα δεν υπήρχε τέτοιο πράγμα,κάθε μέρα μετά το μάθημα έφευγε απευθείας για ΠΑΤΕΣ Ιωαννίνων χωρις εξαιρέσεις
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: BlackAdder στις Οκτώβριος 06, 2007, 09:55:44 μμ
BlackAdder ομολογώ ότι αυτό που αναφέρεις δεν καταλαβαίνω πως συνδέεται με την ΑΣΠΑΙΤΕ και τα μόρια στον πίνακα των αναπληρωτών.
Όσο γι αυτόν που λες πως μπορεί να πήγε ΑΣΠΑΙΤΕ και να πήρε και μόρια είναι πιθανόν να το πήραν αναπληρωτή κάπου κοντά με το παράρτημα της ΑΣΠΑΙΤΕ που μπήκε κι έτσι είχε όλο το "φάρδος" να τα συνδιάσει και τα δύο.
Δεν έχει σχέση με ψευδή στοιχεία παιδαγωγικής κατάρτισης.
Έχω την απορία πως μπορεί να είναι κάποιος στην ΑΣΠΑΙΤΕ και να έχει τόσο πολλά μόρια προϋπηρεσίας ταυτόχρονα.
Έχω την υποψία, πολύ πιθανόν να κάνω και λάθος, ότι τα μόρια μπορεί να είναι μαϊμού με ψευδή στοιχεία.
Σημ.: Δεν ήθελα να ανοίξω νέο topic, όπως κάνουν μερικοί για ψύλλου πήδημα. Έκανα μία μικρή παρένθεση/συσχέτιση ψευδών στοιχείων παιδαγωγικών με πιθανών ψευδών στοιχείων προϋπηρεσίας.

off topic/τέλος
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: mat στις Οκτώβριος 06, 2007, 10:01:54 μμ
ok τώρα κατάλαβα.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: marias στις Οκτώβριος 07, 2007, 08:09:36 πμ
Το 2005-06 που ηταν μια καλή φίλη στα Γιάννενα δεν υπήρχε τέτοιο πράγμα,κάθε μέρα μετά το μάθημα έφευγε απευθείας για ΠΑΤΕΣ Ιωαννίνων χωρις εξαιρέσεις
Ενα τηλέφωνο στην Γραμματεία θα σε πείσει. Πέρσι, 2006-2007 έτσι λειτούργησε το πράμα...
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: sv4eaa στις Οκτώβριος 07, 2007, 09:35:29 πμ
Καλημερίζω τους συναδέλφους.

Εϊμαι κι εγώ από τα άτομα που παλεύουν με τις ωρομισθίες να μαζέψουν μόρια και φυσικά είμαι υπέρ του να "ξεσκεπάζονται" και να βγαίνουν στη φόρα όλες εκείνες οι περιπτώσεις που δυσκολεύουν τον αγώνα μας. Όσον αφορά όμως την ΑΣΠΑΙΤΕ και τα μόρια, αυτό που θα ήθελα να πω - για να βοηθήσω ίσως να λυθούν κάποιες εύλογες απορίες - είναι το εξής: κατάφερα επιτέλους πέρυσι να μπω στην ΑΣΠΑΙΤΕ. Καταρχάς, στην Αθήνα τουλάχιστον - απ' όσο γνωρίζω προσωπικά - το ένα από τα τμήματα που δημιουργούνται για τη φοίτηση της Παιδαγωγικής Κατάρτισης είναι αναπληρωτών καθηγητών. Φυσικό και λογικό επομένως είναι να υπάρχουν άτομα με πάρα πολλά μόρια που παρακολουθούν και την ΑΣΠΑΙΤΕ. Και στα άλλα 2 τμήματα όμως (ΑΕΙ και ΤΕΙ) ήμασταν αρκετά άτομα με αρκετά μόρια προϋπηρεσίας, λόγω ωρομισθίας.

Και όσον αφορά την παράλληλη παρακολούθηση και υπηρεσία ως αναπληρωτή, γνωρίζω πολλές περιπτώσεις. Χρειάζεται ένα μεγάλο μπράβο σε όσους τα συνδυάζουν, με δύσκολες συνθήκες. 2 προσωπικοί μου φίλοι, ο ένας πηγαινοερχότανε καθημερινά από το Άργος στην Αθήνα και ο δεύτερος, αναπληρωτής στα Τρίκαλα, καθημερινά πήγαινε στον Βόλο.

Μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Υπάρχουν παρατυπίες και πολλές αδικίες, αλλά υπάρχουν και άτομα που πραγματικά το παλεύουν. Να ψάχνουμε, ναι, αλλά να είμαστε λίγο συγκρατημένοι, μην ισοπεδώνουμε και αδικούμε τους πάντες!
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: marias στις Οκτώβριος 07, 2007, 09:49:31 πμ
Το 2005-06 που ηταν μια καλή φίλη στα Γιάννενα δεν υπήρχε τέτοιο πράγμα,κάθε μέρα μετά το μάθημα έφευγε απευθείας για ΠΑΤΕΣ Ιωαννίνων χωρις εξαιρέσεις
Ενα τηλέφωνο στην Γραμματεία θα σε πείσει. Πέρσι, 2006-2007 έτσι λειτούργησε το πράμα...
Σαφώς και υπάρχουν καθηγητές που διδάσκουν το πρωί και παρακολουθούν το απόγευμα την ΑΣΠΑΙΤΕ και πραγματικά αξίζουν συγχαρητήρια. Ομως δεν καταλαβαίνω τη διάκριση που προανάφερα. Υπάρχουν ΑΣΠΑΙΤΕ δύο ταχυτήτων. Αυτές που σε τρέχουν όλη την εβδομάδα και αυτές που πάς την μισή εβδομάδα μόνο..., Οπως στα Γιάννενα.
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: BlackAdder στις Οκτώβριος 07, 2007, 09:57:06 πμ
@sv4eaa
Συμφωνώ απόλυτα με αυτά που λες.
Ήμουν στην ΑΣΠΑΙΤΕ σε τμήμα με αναπληρωτές και ξέρω τι άγχος είχαμε όλοι μας αν τα συνδυάσουμε τις επαγγελματικές/εκπαιδευτικές υποχρεώσεις μας.
Δεν είμαι ισοπεδωτικός απλώς έχω μερικές απορίες/υποψίες.
Όσο περισσότερη διαφάνεια υπάρχει τόσο καλύτερο για όλους μας. :)
Όμως για παράδειγμα αν ένας/μία είναι στην ΑΣΠΑΙΤΕ Ιωαννίνων και είναι αναπληρωτής με πλήρες ωράριο σε κεντρική ή νότια Ελλάδα, κάτι δεν πάει καλά.  :-\
Δεν βγαίνουν οι ώρες όπως και να το κάνουμε, εκτός και εάν είχε ιδιωτικό ελικόπτερο για τις μετακινήσεις του/της. ;)
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: sss στις Οκτώβριος 08, 2007, 03:49:28 μμ
Παιδιά συγχαρητήρια για το site! πολύ διαφωτιστικό.

Διάβασα όλα τα μηνύματα για την ψευδή δήλωση παιδαγωγικής κατάρτισης, και θέλω να ρωτήσω το εξής: πως είναι δυνατόν άτομο με πτυχίο του 2006 να εμφανίζεται στον πίνακα με παιδαγωγική κατάρτιση? το κακό είναι ότι δε μπορώ να βρω ημερομηνία γέννησης για να δω αν μπορεί να έχει βγάλει και άλλη σχολή. το άτομο αυτό είναι πιο κάτω από μένα, αλλά είναι αδικία!!

για να μην αναφέρω ότι φέτος το τρίτο άτομο που κάλεσαν ως αναπληρώτρια στους Γεωπόνους είναι από τον πίνακα Γ (και έχει σειρά 10 σε αυτόν), τη στιγμή που υπάρχουν άτομα από τον πίνακα Β με τα ίδια και περισσότερα προσόντα από αυτήν.... καλό μας κουράγιο με τόσα λαμόγια που υπάρχουν στην πιάτσα...  :-\
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: zafi στις Οκτώβριος 19, 2007, 07:51:31 μμ
εγώ μέχρι τώρα ήξερα ότι μετράει η προϋπηρεσία που έχεις. Δεν είχα ιδέα ότι μετράει η παιδαγωγική κατάρτιση. Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι οτι στον πίνακα των αναπληρωτών-ωρομισθίων προηγούνται εκείνοι που έχουν παιδαγωγική κατάρτιση και όχι εκείνοι που έχουν περισσότερα μόρια και από ότι είδα αυτούς επέλεξαν για αναπληρωτές. >:(
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: vasilis1 στις Οκτώβριος 19, 2007, 08:31:19 μμ
Αν ήταν να δουλέψεις σε κάτι άλλο ίσως να μην μετρούσε η παιδαγωγική επάρκεια αλλά στην εκπαιδευση σου φαίνεται τόσο χαζό;
Τι νομίζεις οτι είναι η υπαρξη παιδαγωγικής επάρκειας;
Lower στα αγγλικά άρα κάτι για το βιογραφικό;
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: shark στις Ιούλιος 15, 2008, 02:10:32 μμ
ΚΑΙ ΦΕΤΟΣ οι απόφοιτοι της ΑΣΠΑΙΤΕ ας είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί ως προς τα άτομα που εμφανίζονται στους πίνακες με "Παιδαγωγική Κατάρτιση".
Θα αποφευχθούν αδικίες και παρατυπίες, που το μόνο βέβαιο είναι πως θα είναι εις βάρος μας!!!
Οτιδήποτε υποπίπτει στην αντίληψή μας ως "ύποπτο" ας το θέτουμε εις γνώσιν των αρμοδίων.
Είναι το ελάχιστο που μπορούμε να κάνουμε.
Δε νομίζω ότι θα μπορούσε να μας κατηγορήσει κάποιος για "υπερβάλλοντα ζήλο".
Άτομα που δρουν "ανέντιμα" υπάρχουν σε όλους τους χώρους, γιατί -λοιπόν- θα ήταν περίεργο να τους συναντήσει κανείς και στην Εκπαίδευση!!!
Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: user user στις Ιανουάριος 28, 2010, 06:18:41 μμ
Παιδιά πρέπει να σας πληροφορήσω πως  ένα από τα ονόματα που αναφέρονται είναι και το δικό μου και εγώ προσωπικά δεν έχω καμία σχέση με τα ψευδή στοιχεία, δεν ήταν εσκεμμένο. Άλλωστε η πόλη μου είναι πολύ μακριά από την πόλη στην οποία ζω και κατέθεσα τα χαρτιά μου σε κάποιους ανθρώπους άγνωστους προς εμένα.

 Επίσης είναι πολύ άσχημο και προσβλητικό αυτό που κάνατε και δώσατε τα στοιχεία μας, μας κατηγορείτε και βγάζεται τα συμπεράσματά σας χωρίς να έχετε σωστή εικόνα της κατάστασης. Δεν είμαι κατά αυτής της διαδικασίας και είναι πολύ σωστή!!!!Δυστυχώς όλο αυτό το ανακάλυψα τυχαία και πολύ αργά από αυτό τον «όμορφο» διάλογο που κάνετε, γιατί κανείς δεν με ενημέρωσε(μάλλον διαπιστώθηκε πως δεν ήταν δικό μου το λάθος και απλά μετακινήθηκα στη θέση που έπρεπε).


Τέλος ένιωσα πολύ άσχημα για τον τρόπο που μιλάτε όλοι εσείς για μένα και τον τρόπο που έγιναν αυτά τα λάθη γιατί αν κρίνω από την δική μου περίπτωση είναι ΛΑΘΗ.



Αλλά πιο άσχημα ένιωσα για τον τρόπο που σκέφτονται οι μελλοντικοί εκπαιδευτικοί, αυτοί που ίσως μια μέρα διδάξουν και τα δικά μου παιδιά!!! Αυτοί που θα προετοιμάσουν τα παιδιά μας και θα τους δείξουν το σωστό τρόπο σκέψης και συμπεριφοράς.



Συγχαρητήρια σε όλους σας

Τίτλος: Απ: Ψευδή στοιχεία για παιδαγωγική κατάρτηση
Αποστολή από: geok_salonika στις Ιανουάριος 29, 2010, 12:23:25 πμ
Παιδιά πρέπει να σας πληροφορήσω πως  ένα από τα ονόματα που αναφέρονται είναι και το δικό μου και εγώ προσωπικά δεν έχω καμία σχέση με τα ψευδή στοιχεία, δεν ήταν εσκεμμένο. Άλλωστε η πόλη μου είναι πολύ μακριά από την πόλη στην οποία ζω και κατέθεσα τα χαρτιά μου σε κάποιους ανθρώπους άγνωστους προς εμένα.

 Επίσης είναι πολύ άσχημο και προσβλητικό αυτό που κάνατε και δώσατε τα στοιχεία μας, μας κατηγορείτε και βγάζεται τα συμπεράσματά σας χωρίς να έχετε σωστή εικόνα της κατάστασης. Δεν είμαι κατά αυτής της διαδικασίας και είναι πολύ σωστή!!!!Δυστυχώς όλο αυτό το ανακάλυψα τυχαία και πολύ αργά από αυτό τον «όμορφο» διάλογο που κάνετε, γιατί κανείς δεν με ενημέρωσε(μάλλον διαπιστώθηκε πως δεν ήταν δικό μου το λάθος και απλά μετακινήθηκα στη θέση που έπρεπε).


Τέλος ένιωσα πολύ άσχημα για τον τρόπο που μιλάτε όλοι εσείς για μένα και τον τρόπο που έγιναν αυτά τα λάθη γιατί αν κρίνω από την δική μου περίπτωση είναι ΛΑΘΗ.



Αλλά πιο άσχημα ένιωσα για τον τρόπο που σκέφτονται οι μελλοντικοί εκπαιδευτικοί, αυτοί που ίσως μια μέρα διδάξουν και τα δικά μου παιδιά!!! Αυτοί που θα προετοιμάσουν τα παιδιά μας και θα τους δείξουν το σωστό τρόπο σκέψης και συμπεριφοράς.



Συγχαρητήρια σε όλους σας



Δεν ξέρω ποιος/ποια είσαι αλλά αν διαπίστωσες ότι σε καταχωρήθηκε εσφαλμένα πιαδαγωγική κατάρτιση, πήγες να το αναφέρεις ώστε να την άρουν? Αν ναι, μπράβο σου. Αν όχι, δεν δικαιούσαι να ομιλείς...

Επίσης δεν πρέπει να κατηγορείς τους συναδέλφους που διαπίστωσαν κάτι παράτυπο και το ανέφεραν αλλά να τους επικροτείς. Γιατί αποκλείεται όλες οι περιπτώσεις να ήταν από λάθος.... Ενδεχομένως κοντά στα ξερά να κάηκαν και τα χλωρά...