Άρση Μονιμότητας

[para5]

Από την άλλη,εμείς που τον περιμένουμε (το διορισμό) τι ελπίδες να έχουμε;;;

Πολύ λίγες φοβάμαι.

[PDE ads]

[stroumfaki]

συναδελφοι καλό είναι να επαγρυπνουμε αλλά και να ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ ταυτόχρονα

α) οι δόκιμοι εκπαιδευτικοί διορίζονατι ΩΣ ΜΟΝΙΜΟΙ ΣΕ ΚΕΝΕΣ ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ θέσεις του ΥΠΔΜΘ. ως εκ τούτου ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΙ ΜΟΝΙΜΟΙ δημόσιοι υπάλληλοι, οι οποίοι διανύουν μία δοκιμαστική περίοδο 2 ετων, όπως άλλωστε όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι που διορίζονται με σχεση μονιμότητας

β) δεν μπορείς ΝΟΜΙΚΑ αλλά και ηθικα -κοινωνικά -λογικά να απολύεις μόνιμους υπαλλήλους με οργανική θέση και στη θέση τους -ελλείψει προσωπικού -( εδώ δυστυχώς τίθεται θέμα πλεονάζοντος προσωπικού και υπεράριθμων ειδικοτήτων ) να προσλαμβάνεις αναπληρωτες. οι απολύθέντες μόνιμοι, όταν στη θέση τους θα προσληφθούν οι αντίστοιχοι αναπληρωτες θα προσφύγουν στη δικαιοσύνη, όπου και θα δικαιωθούν.

Σωστη!!Υπαρχει νομικο κωλυμα!Τα ιδια ελεγαν και για αλλες κατηγοριες δημοσιων υπαλληλων αλλα βρηκαν....τοιχο....και δεν μπορουν να κανουν κατι....ακομα....

[Aritina]

..... οι "ιθύνοντες" του υπουργείου το γνωρίζουν αυτό και για το λόγο αυτό μιλούν για διάθεση των πλεοναζόντων και υπεραριθμων και μόνο σε άλλους φορείς και δεν μιλούν για απολύσεις ακόμη και των "δοκιμων", όταν αυτοί διορίζονται σε κενες οργανικές θέσεις -αφηρημένες έστω - (τίθεται θέμα διάθεσης σε άλλες περιφέρειες , βλ. εξορθολογισμός  στην περίπτωση αυτή.
σκεφτειτε λογικα και μην πανικοβαλλεστε σε ό, τι κάποιος νομίζει ότι προσφέρει ενημέρωση χωρίς να αξιολογεί πηγές ή από άγνοια   ή  ......
εφεδρεία και προσληψη ξανά  για να καλύψω τι;   αυτούς που έθεσα στην εφεδρεία;!!!!!!

Συμφωνώ με το σκεπτικό σου. Όταν όμως η Χριστοφιλοπούλου μίλησε για εφεδρείες εκπαιδευτικών (ασχέτως αν είπε ότι θα γίνουν στην επόμενη φάση- θα γίνουν όμως-) , τί εννοούσε;;;

[GIDA]

εφεδρεία με τα ίδια κριτήρια όπως και η ήδη αναγγελθείσα
όριο ηλικίας, αναπληρωτες (με σύμβαση) και στο τέλος αύξηση ωρών, διάθεση σε άλλες περιφέρειες ή σε  α΄βθμια και στο τέλος όταν δεν του βγαίνουν τα "κουκιά" διάθεση σε άλλους φορείς . αυτά δήλωσε και η υφυπουργός που χαζή δεν είναι και ξέρει τα νομικά κωλύματα για τους εκπαιδευτικούς , οι οποίοι -προς το παρόν - έχουν μονιμότητα. χαζοι δεν είναι απλά μπλα΄  μπλα   

[PDE ads]

[foinix]

παντού τα ίδια! να κλείσουμε λίγο τα αυτιά μας σε όλα να μην πνιγούμε...

[apri]

σύμφωνα με το άρθρο της εφημερίδας θα απολυθούν 4 κατηγορίες εκπαιδευτικών:
1) οι ΙΔΑΧ οι οποίοι προέρχονται από ιδιωτικά σχολεία και τώρα έγιναν μόνιμοι(περίπου 5.000)
2) οι δόκιμοι εκπαιδευτικοί που δεν έχουν συμπληρώσει ακόμα 2ετία(εκτιμώνται στους 3.500)
3) οι καθηγητές που δεν έχουν οργανική θέση και βρίσκονται στην διάθεση
των ΠΥΣΔΕ από τους παρακάτω κλάδους ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ , ΓΑΛΛΙΚΩΝ ΚΑΙ ΟΙ ΓΥΜΝΑΣΤΕΣ ΚΑΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΤΕΧΝ.ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΩΝ οι οποίοι εκτιμώνται στα 2.000 άτομα
4)συμβασιούχοι (περίπου 1700 άτομα)

Αποκλείεται!

Απ' ό,τι υποθέτω, εξετάζουν γενικά ποιες κατηγορίες εκπαιδευτικών θα μπορούσαν να φύγουν χωρίς να υπάρχει συνταγματικό πρόβλημα και αυτοί είναι όσοι δεν έχουν συγκεκριμένη οργανική θέση σε κάποιο σχολείο. Το αν και πότε όμως θα τους διώξουν σηκώνει κουβέντα. Γι' αυτό και η Χριστ. μίλησε γενικώς για επόμενη φάση.
Απ' ό,τι διαβάζω λ.χ εξετάζουν και την απομάκρυνση των εκπαιδευτικών που είναι κοντά στη σύνταξη, αλλά αυτήν τη στιγμή είναι δύσκολο στα μέσα της χρονιάς να τους διώξουν. Το ίδιο ισχύει και για τους αναπληρωτές (δηλ. συμβασιούχους ορισμένου χρόνου), γιατί θα ζητήσουν αποζημίωση.

Δεν θα έλεγα να πανικοβάλλεστε, αλλά δυστυχώς δεν μπορεί κανείς και να ησυχάσει εντελώς. Και ο βασικός λόγος είναι ότι μ' αυτούς τους ανθρώπους ό,τι ισχύει σήμερα, δεν ισχύει αύριο. Είναι αδύνατον να προβλέψεις τι θα κάνουν ούτε μπορείς να εμπιστευθείς τις διακηρύξεις τους. Άσε που υπάρχει και ο απρόβλεπτος παράγοντας (χρεοκοπία), που κοντοζυγώνει και κανείς δεν μπορεί να εγγυηθεί τι θα συμβεί, όποια μορφή κι αν πάρει.

[anixia]

Πολυ σωστα apri , ετσι ειναι η γενικοτερη κατασταση ,τιποτε δεν ''πεταγεται'' στον αερα τυχαια.

[gallikou]

Μία συνάδελφο, που αν και είναι διορισμένη 4 χρόνια και με προϋπηρεσία αναγνωρισμένη άλλα 5, δεν έχει μονιμοποιηθει ακόμα λόγω ΠΕΚ , την ειδοποίησαν επειγόντας από τη ΔΔΕ της να επισπεύσει τις διαδικασίες...

[tataruga]

Το άρθρο σε ποιά  εφημερίδα το διαβάσατε;
γιάτι αναφέρεις ότι οι συγκεκριμένες ειδικότητες(πληροφορικών - γαλλικών - γυμναστές/τριες) που είναι στη διάθεση του Πύσδε  και δεν έχουν οργανική θέση θα απολυθούν; Αλλες ειδικότητες όπως φιλόλογοι, μαθηματικοί, χημικοί, φυσικοί κλπ που εδώ και πάρα πολλά χρόνια (όπως δέκα) να μην είχαν ποτέ οργανική θέση γιατί και αυτοί να μην απολυθούν; Νομίζω  ότι το σύνταγμα λέει ότι  αν δεν έχουν οργανική θέση τότε και αυτοί θα απολύονται.Επίσης οι παραπάνω κατηγορίες(πληροφορικών - γαλλικών - γυμναστές/τριε )είναι χρήσιμες να μείνουν στα σχολεία και για δύο λόγους που είναι οι εξής :
α)ότι οι εκπαιδευτικοί  των κατηγοριών όπως πληροφορικής - γαλλικής/αγγλικής - γυμναστές  που πλεονάζουν μπορεί να μετακινηθούν στην Α/βάθμια Εκπαίδευση και δεν χρειάζονται να πάρουν καθόλου αναπληρωτές - ωρομισθίους. Επίσης από φέτος έχει ξεκινήσει το υπουργείο Παιδείας να δημιουργεί πιλοτικά ολοήμερα γυμνάσια με καινούριο ΑΠΣ σε πολλές πόλεις της Ελλάδας.
β) ειδικά οι εκπαιδευτικοί πληροφορικής μπορεί να στελεχώσουν τα σχολεία ως υπεύθυνοι γραμματειακής υποστήριξης ή σε άλλους φορείς του δημοσίου  ως διοικητικοί υπάλληλοι οπότε να μην χρειάζονται να πάρουν πάλι μόνιμο δοιηκητικό προσωπικό.

[para5]

β) ειδικά οι εκπαιδευτικοί πληροφορικής μπορεί να στελεχώσουν τα σχολεία ως υπεύθυνοι γραμματειακής υποστήριξης ή σε άλλους φορείς του δημοσίου  ως διοικητικοί υπάλληλοι οπότε να μην χρειάζονται να πάρουν πάλι μόνιμο δοιηκητικό προσωπικό.

Τους ρωτάς αν έχουν όρεξη για κάτι τέτοιο;

[gallikou]

Το άρθρο σε ποιά  εφημερίδα το διαβάσατε;
γιάτι αναφέρεις ότι οι συγκεκριμένες ειδικότητες(πληροφορικών - γαλλικών - γυμναστές/τριες) που είναι στη διάθεση του Πύσδε  και δεν έχουν οργανική θέση θα απολυθούν; Αλλες ειδικότητες όπως φιλόλογοι, μαθηματικοί, χημικοί, φυσικοί κλπ που εδώ και πάρα πολλά χρόνια (όπως δέκα) να μην είχαν ποτέ οργανική θέση γιατί και αυτοί να μην απολυθούν; Νομίζω  ότι το σύνταγμα λέει ότι  αν δεν έχουν οργανική θέση τότε και αυτοί θα απολύονται.Επίσης οι παραπάνω κατηγορίες(πληροφορικών - γαλλικών - γυμναστές/τριε )είναι χρήσιμες να μείνουν στα σχολεία και για δύο λόγους που είναι οι εξής :
α)ότι οι εκπαιδευτικοί  των κατηγοριών όπως πληροφορικής - γαλλικής/αγγλικής - γυμναστές  που πλεονάζουν μπορεί να μετακινηθούν στην Α/βάθμια Εκπαίδευση και δεν χρειάζονται να πάρουν καθόλου αναπληρωτές - ωρομισθίους. Επίσης από φέτος έχει ξεκινήσει το υπουργείο Παιδείας να δημιουργεί πιλοτικά ολοήμερα γυμνάσια με καινούριο ΑΠΣ σε πολλές πόλεις της Ελλάδας.
β) ειδικά οι εκπαιδευτικοί πληροφορικής μπορεί να στελεχώσουν τα σχολεία ως υπεύθυνοι γραμματειακής υποστήριξης ή σε άλλους φορείς του δημοσίου  ως διοικητικοί υπάλληλοι οπότε να μην χρειάζονται να πάρουν πάλι μόνιμο δοιηκητικό προσωπικό.

Γιατί ΠΕ02,3,4 θεωρούνται βασικές ειδικότητες.... Τους χρειάζονται. Πράγματι θα μπορούσαμε να αξιοποιηθούμε όλοι, αλλά νομίζω ότι αυτό που ενδιαφέρει το υπουργείο είναι να δείξει ότι και αυτό απολύει κόσμο...

[guest1234]

Λοιπόν, για να τελειώνουμε και να μην μακρυγορούμε.
Στην ερώτηση "που διαβάσατε το άρθρο;", απαντώ ότι
το διαβάσαμε στην Νίκη στην σελ.5, στο σημερινό φύλλο και είναι ενυπόγραφο.
Το ότι θα απολυθούν πληροφορικής, γαλλικών και γυμναστές το αναφέρει
ο δημοσιογράφος που υπογράφει το άρθρο, δεν τα λέω εγώ. Τέλος !!!

To θέμα όμως δυστυχώς δεν τελειώνει εδώ. Συνεχίζεται. Πως; Ιδού:
Εφημερίδα το "ΕΘΝΟΣ" σήμερα 4/10/11
ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΗΣ Ε. ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ
Ανοιχτό αφήνει το υπουργείο Παιδείας το ενδεχόμενο να ισχύσει το μέτρο της εφεδρείας και για τους εκπαιδευτικούς, αλλά όχι κατά τη διάρκεια της φετινής σχολικής χρονιάς σύμφωνα με σημερινό δημοσίευμα της εφημερίδας ΕΘΝΟΣ (4/10/2011)
Η υφυπουργός Παιδείας, Εύη Χριστοφιλοπούλου δήλωσε στο «Εθνος»: «Αμεσα δεν θα ισχύσει η εφεδρεία για τους εκπαιδευτικούς. Πρέπει πρώτα να προχωρήσουμε σε αναδιοργάνωση του προσωπικού και μετά βλέπουμε...»

Ανοιχτό αφήνει το υπουργείο Παιδείας το ενδεχόμενο να ισχύσει το μέτρο της εφεδρείας και για τους εκπαιδευτικούς, αλλά όχι κατά τη διάρκεια της φετινής σχολικής χρονιάς.

Οπως χαρακτηριστικά δήλωσε στο "Εθνος" η υφυπουργός Παιδείας, Εύη Χριστοφιλοπούλου, "άμεσα δεν θα ισχύσει η εφεδρεία για τους εκπαιδευτικούς. Πρέπει πρώτα να προχωρήσουμε σε αναδιοργάνωση του προσωπικού και μετά βλέπουμε...".

Σε καθεστώς εφεδρείας όμως θα τεθούν εργαζόμενοι οργανισμών του υπουργείου Παιδείας, όπως για παράδειγμα του Εθνικού Ιδρύματος Νεότητας, του ΕΚΕΠΙΣ (πιστοποίηση προσόντων), του ΕΚΕΠ (Εθνικό Κέντρο Επαγγελματικού Προσανατολισμού), του Εθνικού Οργανισμού Προσόντων κ.ά.), οι οποίοι βρίσκονται στην κατηγορία 12-24 μήνες πριν από τη σύνταξη.

Κατά τα λοιπά και όσον αφορά στους εκπαιδευτικούς, πρόβλημα από ό,τι φαίνεται θα υπάρξει με όσους θεωρούνται ήδη πλεονάζοντες, όπως για παράδειγμα οι καθηγητές φυσικής αγωγής, οι οποίοι προφανώς θα απομακρυνθούν από τον χώρο της εκπαίδευσης και θα προωθηθούν σε άλλους φορείς και κυρίως σε δήμους, αλλά με αμφίβολα αποτελέσματα, με δεδομένο ότι και οι δήμοι βρίσκονται στη διαδικασία να απαλλαχτούν από πλεονάζον προσωπικό.

Σύμφωνα με το δημοσίευμα του Έθνους θα γίνουν πολλές αλλαγές στο εργασιακό καθεστώς των εκπαιδευτικών, καθώς καθηγητές ειδικοτήτων θα αξιοποιούνται στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση. Επίσης σε μεγάλη έκταση θα ισχύσει το καθεστώς της δεύτερης ανάθεσης διδασκαλίας συναφών μαθημάτων, ενώ το πλεονάζον προσωπικό θα τοποθετηθεί σε άλλα σχολεία ή άλλους φορείς. Οσον αφορά το ενδεχόμενο αύξησης των ωρών διδασκαλίας είναι μια πιθανότητα που δεν έχει απομακρυνθεί από το τραπέζι των συζητήσεων της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Παιδείας, η οποία έχει λάβει υπόψη τις αντιδράσεις που θα προκληθούν.



καλό βράδυ

[Damien]

σύμφωνα με το άρθρο του Χρήστου Κιούπη στην εφημερίδα Νίκη
σήμερα Τρίτη 4/10/11, αυτές οι 4 κατηγορίες εκπαιδευτικών δεν
μπορούν να προστατευτούν από την μονιμότητα και θα γίνουν "θυσία"
στην απαίτηση της Τρόικας και των δανειστών της χώρας.
ουσιαστικά όποιος δεν έχει οργανική θα απολύεται, αυτό συμπεραίνει όποιος
διαβάσει το άρθρο. και ο κλάδος της πληροφορικής είναι ο κλάδος
με τους περισσότερους καθηγητές χωρίς οργανική.

Διαφωνω με τα της οργανικης. Στο αρθρο, (το οποιο διαβασα), δεν αναφερεται τιποτε για διαθεση ΠΥΣΔΕ και σιγουρα ολες οι ειδικοτητες παρουσιαζουν πλεονασμα υπο την εννοια της θεσης των εκπαιδευτικων στη διαθεση του ΠΥΣΔΕ, αλλα ουτε αποκλειεται εκ των 5000 ΙΔΑΧ πολλοι να κατεχουν οργανικη θεση. (Περαν τουτου, ειναι βεβαιο οτι οι εν λογω ειδικοτητες ειναι κορεσμενες και καταγραφουν πλεονασματα χωρις να ειναι οι μοναδικες).   

Περιπτωσιολογικα, ενδεχεται εκπαιδευτικος με δυο χρονια προϋπηρεσια να κατελαβε οργανικη πχ στην Κιμωλο και αντιστοιχα, ο μετατεθεις απο την εν λογω οργανικη θεση συνάδελφός του της ιδιας ειδικοτητας, με 10 χρονια προϋπηρεσια και το υπολοιπο πακετο, να μετακινηθηκε επιτελους στον τοπο συμφεροντων του και να ετεθη στη διαθεση του Υ.Σ.. Θα απολυθει ο παλαιοτερος και οχι ο νεοδιοριστος επειδη ο πρωτος δεν κατεχει οργανικη θεση; Δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα και η εφαρμογη ενος ισοπεδωτικου μανιχαϊσμου περι οργανικης ή οχι παραγει τεραστιες στρεβλωσεις στην ταξινομηση του προσωπικου σε μια περιοδο κατα την οποια οι καταργησεις σχολικων μοναδων, οι  συγχωνευσεις τμηματων, η αυξηση του ωραριου των εκπαιδευτικων, οι παντος τυπου διαθεσεις, οι εσωτερικες αντιφασεις της σχετικης με τις τοποθετησεις νομοθεσιας και η χαρτογραφηση της δομης του εκπαιδευτικου συστηματος θετουν εν αμφιβολω την ασφαλεια που προσφερει μια οργανικη θεση στην εκπαιδευση. Κατα την αποψη μου, αν το υπουργειο προβει σε εφεδρεια εκπαιδευτικων, θα εφαρμοστει καποιος συνδυασμος κριτηριων που θα βασιζεται στον ορισμο συγκεκριμενων συντελεστων μοριοδοτησης.     

[xristis23]

http://poseepea.blogspot.com/2011/10/blog-post_02.html