*

Αποστολέας Θέμα: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019  (Αναγνώστηκε 3364574 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος ΡΕΑ.Τ

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2226
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #2422 στις: Απρίλιος 25, 2020, 01:10:18 μμ »
@troktiko
"προσωπικα με ευνοουσε ο 3848 καθοτι ειμαι ασεπιτης. Ο νομος Γαβρογλου με ευνοει στη νεα του μορφη. Ετσι οπως εινα οι πινακες κλειδωμενοι ουσιστικα απο το 2010 δεν με ευνοει καθολου εξου και αναγκαστικα να φυγω 4 χρονια εκτος απο το σπιτι μου σε νησι.Απλα το γραφω για να μην υπαρχουν παρεξηγησεις"

Ε δεν το συζητάμε! Αφού σε ευνοεί δεν το συζητάμε καν. Να γίνουν οι προσλήψεις αναπληρωτών από προσωρινούς. Και επειδή το ΑΣΕΠ χρειάστηκε 6-7 μήνες για να βγάλει προσωρινούς στην ειδική αγωγή με 40.000 υποψηφίους, προτείνω να μην ελεγχθούν από το ΑΣΕΠ.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 25, 2020, 01:12:34 μμ από ΡΕΑ.Τ »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:10:49 »

Αποσυνδεδεμένος troktiko

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1983
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #2423 στις: Απρίλιος 25, 2020, 02:47:28 μμ »
ασεπιτης ειμαι και εγω. Οι τωρινοι πινακες ειναι συνταγματικα ανεκτοι εως και φετος και αυτο παρανομα. Οι του Πασαδ δεν θελει να αλλαξει αυτο! διοτι βολευονται! δεν θα τους περασει! 
‘’Intelligence is the ability to adapt to change’’ Steven Hawking

Αποσυνδεδεμένος ΡΕΑ.Τ

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2226
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #2424 στις: Απρίλιος 25, 2020, 02:55:26 μμ »
ασεπιτης ειμαι και εγω. Οι τωρινοι πινακες ειναι συνταγματικα ανεκτοι εως και φετος και αυτο παρανομα. Οι του Πασαδ δεν θελει να αλλαξει αυτο! διοτι βολευονται! δεν θα τους περασει! 

Να προσληφθούν αναπληρωτές και να γίνουν διορισμοι με το νέο νόμο. Καμία αντίρρηση. Οι προσωρινοί πίνακες κατάταξης έχουν τη λογική να μπορούν να γίνουν γνωστοί στους υποψηφίους και να έχουν τη δυνατότητα να κάνουν ένσταση αν υπάρχει λόγος. Αν αδικηθεί οποιοσδήποτε στους προσωρινούς (αν βγουν), πρέπει να υποστεί την αδικία και να προληφθεί άλλος εκπαιδευτικός ως αναπληρωτής;
Υπομονή χρειάζεται μέχρι να εκδοθούν οι οριστικοί, όπως έγινε και στην ειδική αγωγή.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 25, 2020, 02:57:26 μμ από ΡΕΑ.Τ »

Αποσυνδεδεμένος rrrrrr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 387
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #2425 στις: Απρίλιος 25, 2020, 03:51:04 μμ »
Ο Πασαδ συνεχίζει να γράφει μπούρδες. Οι τωρινοί πίνακες είναι αντισυνταγματικοι. Δεν το λέω εγώ . Το ΣτΕ το έχει πει.

ασεπιτης ειμαι και εγω. Οι τωρινοι πινακες ειναι συνταγματικα ανεκτοι εως και φετος και αυτο παρανομα. Οι του Πασαδ δεν θελει να αλλαξει αυτο! διοτι βολευονται! δεν θα τους περασει!

Παράθεσε, ει δυνατόν, link ή αριθμό απόφασης του ΣτΕ, (με έτος), όπου αναφέρονται όσα ισχυρίζεσαι.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 25, 2020, 03:54:04 μμ από rrrrrr »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:10:49 »

Αποσυνδεδεμένος georgia06

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2853
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #2426 στις: Απρίλιος 25, 2020, 04:30:19 μμ »
Συνάδελφοι τι συζητάτε τώρα;
 Θα δεχθεί το ασεπ να γίνουν αιτήσεις με συγκεκριμένα κριτήρια και
μετά να βγάλει αποτελέσματα με διαφορετικά κριτήρια;; Δε θυμάστε τι πόρτα έφαγε το υπουργείο απ το ασεπ όταν πήγε να βάλει πτυχία κολεγίων;;;
Και δεν είχαν τελειώσει οι αιτησεις, να θυμάμαι καλά.
Εδω αν κατάλαβα καλά απ τον ΠΑΣΑΔ, το ασεπ σε λίγο θα αρχίσει τον έλεγχο για έκδοση προσωρινών.
Τι ακριβώς κουβεντιαζετε;;

έχεις απόλυτο δίκιο!

Αποσυνδεδεμένος georgia06

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2853
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #2427 στις: Απρίλιος 25, 2020, 04:32:59 μμ »
ΑΝ ψηφισθεί και ΑΝ ισχύει ως έχει, ΟΤΑΝ εκδοθεί η επόμενη προκήρυξη, η μεταφορά προϋπηρεσίας από κλάδο σε κλάδο διατηρείται κανονικά για πίνακες ειδικής αγωγής. Καταργείται μόνο για πίνακες γενικής αγωγής. Κάτι που δημιουργεί λογικό ερωτηματικό.

Ισχύει στο ακέραιο ό,τι ακριβώς γράφεις, όπως ακριβώς το γράφεις.
Ό,τι άλλο παρερμηνευμένο γράφεται από μέλη, (δεν κατανοούν ορθά τις τόσες διατάξεις), στερείται νομικής βάσης.
Μ’ άλλα λόγια, οποιαδήποτε τροποποίηση επιχειρηθεί (εντελώς υποθετικά) για την -κλειστή πλέον- Προκήρυξη 2ΓΕ, αυτό μπορεί να συμβεί μόνο με νομοθετική παρέμβαση, όπου η εν λόγω «Προκήρυξη 2ΓΕ» θα πρέπει να αναφέρεται ονομαστικά. Εδώ κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει.
Συνεπώς, αν δεν υπάρξει ονομαστική ρύθμιση, (πράγμα απίθανο), η κλειστή πλέον Προκήρυξη 2ΓΕ θα ολοκληρωθεί στο ακέραιο, με βάση το νομοθετικό πλαίσιο το οποίο ίσχυε κατά το διάστημα μέσα στο οποίο έτρεξε.

Αυτό λέω κ 'γω...! Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #2428 στις: Απρίλιος 25, 2020, 04:59:06 μμ »
Να προσληφθούν αναπληρωτές και να γίνουν διορισμοι με το νέο νόμο. Καμία αντίρρηση. Οι προσωρινοί πίνακες κατάταξης έχουν τη λογική να μπορούν να γίνουν γνωστοί στους υποψηφίους και να έχουν τη δυνατότητα να κάνουν ένσταση αν υπάρχει λόγος. Αν αδικηθεί οποιοσδήποτε στους προσωρινούς (αν βγουν), πρέπει να υποστεί την αδικία και να προληφθεί άλλος εκπαιδευτικός ως αναπληρωτής;
Υπομονή χρειάζεται μέχρι να εκδοθούν οι οριστικοί, όπως έγινε και στην ειδική αγωγή.

Η ΡΕΑ λέει το αυτονόητο. Προσλήψεις μόνο από οριστικούς.

Αποσυνδεδεμένος PASAS123

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2158
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #2429 στις: Απρίλιος 25, 2020, 06:24:28 μμ »
https://e-mesara.gr/ola-ta-neotera-gia-toys-oristikoys-pinakes-tis-eidikis-kai-toys-prosorinoys-tis-genikis-agogis/?fbclid=IwAR2_Uo6GmNRfOGUIqtWZQWbuI_OH85WamqzCAohvuvQOjPtCmpctdO5l8i4

ε ρε γλέντια

Γενική

Εκτιμούμε πως έχει γίνει ένας τυπικός έλεγχος μόνο σημαντικών στοιχείων (πχ διδακτορικά και αναγνωρίσεις προϋπηρεσίας), φυσικά απ τον μόνο οργανισμό που μπορεί να ελέγξει κι αυτός είναι το Υπουργείο (άλλωστε αυτό γινόταν και μέχρι σήμερα) και υποπτευόμαστε πως αυτός ο έλεγχος θα δώσει στο ΑΣΕΠ τη δυνατότητα να προχωρήσει στην έκδοση Προσωρινών Πινάκων μέσα στον Ιούνιο ή παράλληλα με την Ειδική.
Απ’ αυτούς τους πίνακες που δε θα είναι κυρωμένοι είναι πολύ πιθανόν να σχεδιάζονται να γίνουν οι νέες προσλήψεις αναπληρωτών (ίσως Ιούλιο η ανακοίνωση των πρώτων ονομάτων και Σεπτέμβρη η πρόσληψη) του 20/21.
Το επιχείρημα που μάλλον θα χρησιμοποιηθεί και θα το αναμένουμε, είναι η αντισυνταγματικότητα(!!!) των σημερινών πινάκων, οι οποίοι όμως σύμφωνα με τον 4589 είναι οι μόνοι νόμιμοι!

Συνάδελφοι, κρίναμε εξαιρετικά κρίσιμη τούτη την ενημέρωση και την παρουσιάσαμε πριν τη θέση μας για το απίστευτο νομοσχέδιο που κατατέθηκε για διαβούλευση και για το οποίο θ’ ακολουθήσει ξεχωριστή ανακοίνωση.

Για τα παραπάνω τώρα, θα ενημερώσουμε με επιστολή μας τη ΔΟΕ και τη νομική της σύμβουλο καθώς και την ΟΛΜΕ.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 25, 2020, 06:27:03 μμ από PASAS123 »

Αποσυνδεδεμένος Star Quality

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 655
  • Ενάντια στο φασισμό της "πολιτικής ορθότητας"
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #2430 στις: Απρίλιος 25, 2020, 06:47:28 μμ »
"εκτιμούμε" και...."υποπτευόμαστε".... σε αυτά τα 2 ρήματα εξαντλείται η όποια σοβαρότητα (λέμε τώρα) της ανακοίνωσης...

Με εκτιμήσεις και υποψίες....ήμαρτον....

Αποσυνδεδεμένος James_

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 105
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #2431 στις: Απρίλιος 25, 2020, 06:47:44 μμ »
προς : mtsag
Νόμος Γαβρόγλου, αρθρο 57. β) Εκπαιδευτική προϋπηρεσία: εκατόν είκοσι (120) μονάδες κατ’ ανώτατο όριο, οι οποίες αναλύονται ως εξής: μία (1) μονάδα ανά μήνα πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας έως κατ’ ανώτατο όριο εκατόν είκοσι (120) μήνες
 
Νόμος Κεραμέως, άρθρο 42:Η περ. β΄ του άρθρου 57 του ν. 4589/2019 αντικαθίσταται ως εξής:
«β) Εκπαιδευτική προϋπηρεσία ανά κλάδο: εκατόν είκοσι (120) μονάδες κατ΄ανώτατο όριο, οι οποίες αναλύονται ως εξής:
αα) μία (1) μονάδα ανά μήνα πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας έως κατ`ανώτατο όριο εκατόν είκοσι (120) μήνες,
ββ) δύο (2) μονάδες ανά μήνα πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας σε δυσπρόσιτες σχολικές μονάδες πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, όπως καθορίζονται στην περ. Β της υπ’ αρ. 133529/ΓΔ4/7.8.2018 απόφασης του Υπουργού
Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων (Β΄ 3941), καθώς και σε σχολικές μονάδες που λειτουργούν σε καταστήματα κράτησης έως κατ΄ ανώτατο όριο εξήντα (60)μήνες.»

άρθρο 98 Εναρξη ισχύος: 7. Η ισχύς της υποπερ. ββ΄ της περ. β΄ του άρθρου 57 του ν. 4589/2019, όπως η περίπτωση αυτή αντικαθίσταται με την παρ. 1 του άρθρου 42 του παρόντος, αρχίζει από το σχολικό έτος 2020-2021.
8. Η ισχύς των λοιπών διατάξεων του παρόντος αρχίζει από τη δημοσίευση του παρόντος στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, εκτός αν ορίζεται διαφορετικά στις επιμέρους διατάξεις

Μάλλον έχεις δίκιο, θα μετρήσει ανα κλάδο από τώρα δηλαδή και στη 2ΓΕ.

Όχι δεν μπορεί να ισχύσει κάτι τέτοιο αναδρομικά, σε σχέση με την προϋπηρεσία από κλάδο σε κλάδο στις ήδη τρέχουσες προκηρύξεις του ΑΣΕΠ.
 
Αυτό όμως που ξεκάθαρα μπορεί να επηρεάσει τις τρέχουσες προκηρύξεις είναι η τριετία ισχύος των πινάκων, η οποία θέλουν να καταργηθεί, έναντι της διετίας. Προσωπικά θεωρώ πως ακόμα και αυτό σημαίνει μία εκ των υστέρων παραβίαση των όρων των τρεχουσών προκηρύξεων του ΑΣΕΠ, με ότι αυτό συνεπάγεται για τις όποιες πιθανές μελλοντικές διεκδικήσεις.     

Στην περίπτωση της εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας γενικά, ο ν. 4589 αναφέρει πως ό,τι ισχύει στην Ειδική, ισχύει και στη Γενική. Επομένως, δεδομένου ότι ήδη, εδώ και καιρό, έχουν βγει οι πίνακες της Ειδικής, δεν μπορεί να βγουν οι οριστικοί με άλλα κριτήρια, εκτοπίζοντας δεκάδες υποψηφίους, χωρίς να τους έχει δοθεί η δυνατότητα ένστασης.

Όταν έγινε ακριβώς αυτό (και μάλιστα με υπαιτιότητα του ίδιου του ΑΣΕΠ) τον Οκτώβριο του 2018, με τα οριστικά αποτελέσματα μιας άλλης προκήρυξη, της 1Κ/2017, οι προσφεύγοντες κατά των συγκεκριμένων οριστικών πινάκων, των οποίων τα κριτήρια της συνάφειας μεταπτυχιακών άλλαξαν αυθαίρετα εν μία νυκτί,  ΔΙΚΑΙΩΘΗΚΑΝ ΌΛΟΙ ΠΑΝΗΓΥΡΙΚΑ, μέσω δικαστικών προσφυγών.

Δείτε και τι αναφέρει ο κ. Β. Βούγιας:
"Αναφορικά με τις Προκηρύξεις ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών οι οποίες ευρίσκονται εν εξελίξει, είναι προφανές πως ισχύουν τα έως σήμερα δεδομένα".
https://www.especial.gr/moriodotisi-ekpaideftikis-upiresias-ana-klado-kai-dipli-gia-dusprosita-analusi/

Αποσυνδεδεμένος troktiko

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1983
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #2432 στις: Απρίλιος 25, 2020, 07:21:28 μμ »
Η ΡΕΑ λέει το αυτονόητο. Προσλήψεις μόνο από οριστικούς.
;αναπληρωτες απο προσωρινους.Διορισμοι δεν θα γινουν.Δεν υπαρχει κατι αλλο. Εδω ειμαστε
‘’Intelligence is the ability to adapt to change’’ Steven Hawking

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #2433 στις: Απρίλιος 25, 2020, 08:38:56 μμ »
;αναπληρωτες απο προσωρινους.Διορισμοι δεν θα γινουν.Δεν υπαρχει κατι αλλο. Εδω ειμαστε

Ότι μπορεί να γίνει έτσι που το λες είναι άλλο θέμα. Αλλά το ορθό είναι αυτό που λέει η Ρέα

Αποσυνδεδεμένος rrrrrr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 387
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #2434 στις: Απρίλιος 26, 2020, 01:10:24 πμ »
Όχι δεν μπορεί να ισχύσει κάτι τέτοιο αναδρομικά, σε σχέση με την προϋπηρεσία από κλάδο σε κλάδο στις ήδη τρέχουσες προκηρύξεις του ΑΣΕΠ.
 
Αυτό όμως που ξεκάθαρα μπορεί να επηρεάσει τις τρέχουσες προκηρύξεις είναι η τριετία ισχύος των πινάκων, η οποία θέλουν να καταργηθεί, έναντι της διετίας. Προσωπικά θεωρώ πως ακόμα και αυτό σημαίνει μία εκ των υστέρων παραβίαση των όρων των τρεχουσών προκηρύξεων του ΑΣΕΠ, με ότι αυτό συνεπάγεται για τις όποιες πιθανές μελλοντικές διεκδικήσεις.     

Στην περίπτωση της εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας γενικά, ο ν. 4589 αναφέρει πως ό,τι ισχύει στην Ειδική, ισχύει και στη Γενική. Επομένως, δεδομένου ότι ήδη, εδώ και καιρό, έχουν βγει οι πίνακες της Ειδικής, δεν μπορεί να βγουν οι οριστικοί με άλλα κριτήρια, εκτοπίζοντας δεκάδες υποψηφίους, χωρίς να τους έχει δοθεί η δυνατότητα ένστασης.

Όταν έγινε ακριβώς αυτό (και μάλιστα με υπαιτιότητα του ίδιου του ΑΣΕΠ) τον Οκτώβριο του 2018, με τα οριστικά αποτελέσματα μιας άλλης προκήρυξη, της 1Κ/2017, οι προσφεύγοντες κατά των συγκεκριμένων οριστικών πινάκων, των οποίων τα κριτήρια της συνάφειας μεταπτυχιακών άλλαξαν αυθαίρετα εν μία νυκτί,  ΔΙΚΑΙΩΘΗΚΑΝ ΌΛΟΙ ΠΑΝΗΓΥΡΙΚΑ, μέσω δικαστικών προσφυγών.

Δείτε και τι αναφέρει ο κ. Β. Βούγιας:
"Αναφορικά με τις Προκηρύξεις ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών οι οποίες ευρίσκονται εν εξελίξει, είναι προφανές πως ισχύουν τα έως σήμερα δεδομένα".
https://www.especial.gr/moriodotisi-ekpaideftikis-upiresias-ana-klado-kai-dipli-gia-dusprosita-analusi/

Δεν συνέβη ακριβώς αυτό στην 1Κ/2017.
Δεν άλλαξε το κριτήριο της συνάφειας μεταπτυχιακών τίτλων-προϋπηρεσίας εν μια νυκτί. Ήταν ζήτημα γνωστό πως δεν καθορίζεται ρητά στην Προκήρυξη, ήδη με την έκδοση της. Σε όλες τις Προκηρύξεις Κ, εδώ και 25 χρόνια, η συνάφεια των δικαιολογητικών για τα 2 παραπάνω δεν προκαθορίζεται σε καμία, όπως συμβαίνει με πτυχία, ξένες γλώσσες και Η/Υ. Ίσως θα πρέπει, για ν' αποφεύγεται τσάμπα θόρυβος και δικαιωτικές στα δικαστήρια. Σημείο δυσλειτουργίας. Αντίθετα, το ΑΣΕΠ είναι που κατέχει την αρμοδιότητα να αποφαίνεται για τη συνάφεια των 2, στο στάδιο ελέγχου και σύνταξης πινάκων.

Στην 1Κ/2017, τα Τμήματα Ελέγχου που συνέταξαν τους οριστικούς πίνακες, ως Β/θμιο όργανο, περιόρισαν το εύρος συνάφειας των 2 παραπάνω σε κοινωνικές-οικονομικές επιστήμες με βάση οικεία απόφαση του ΔΕΑ (2009). Και αντίθετα προς τις αποφάσεις των Τμημάτων Ελέγχου του Α/θμιου οργάνου που συνέταξε τους προσωρινούς και το οποίο είχε ανοίξει το εύρος συνάφειας έτι περαιτέρω. Το ΑΣΕΠ κατέχει τέτοια αρμοδιότητα, ενώ οι διαδικασίες ελέγχου έτσι λειτουργούν. Το Β/θμιο δεν δεσμεύεται -ορθότατα- απ' την κρίση του Α/θμιου. Άλλως δεν θα υπήρχε αμεροληψία κρίσης και ακεραιότητα εφαρμογής.

Αν σ’ αυτό υπολογιστεί και το γεγονός πως 1η φορά σε Προκήρυξη ΑΣΕΠ, στις θέσεις προσελήφθησαν υποψήφιοι απ' τους προσωρινούς, μόλις πετάχτηκαν από οριστικούς, πήγαν δικαστικώς. Ως γνωστόν, μη γίνει ο Έλληνας συμβασιούχος στο δημόσιο, αμέσως νιώθει πως διορίστηκε.... μόνιμος και πως το κράτος τού χρωστάει διορισμό! Βλέπουμε και τους πτυχιούχους των κοινωφελών του ΟΑΕΔ πως εξευτελίζουν κάθε έννοια αξιοκρατίας και Συντάγματος για να διοριστούν απ’ το παράθυρο. Μη μιλήσουμε για τους προϋπηρεσιάκηδες εκπαιδευτικούς και πού το είχαν γραμμένο το Σύνταγμα ενόσω υπήρχε γραπτός ΑΣΕΠ. Τί έχει να συμβεί άραγε αν προσλαμβάνει στην εκπαίδευση από λανθασμένους προσωρινούς και υπάρξουν διαφυγόντα κέρδη... Ειδικά τώρα που ο πρώτος έλεγχος και η καταχώριση στο ΟΠΣΥΔ γίνεται (και) από μια μερίδα αδιάβαστων (για να μην πω τπτ βαρύτερο) υπαλλήλων στις Δ/νσεις Εκπ/σης της χώρας...
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 26, 2020, 01:16:43 πμ από rrrrrr »

Αποσυνδεδεμένος James_

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 105
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #2435 στις: Απρίλιος 26, 2020, 09:54:47 πμ »
Δεν συνέβη ακριβώς αυτό στην 1Κ/2017.
Δεν άλλαξε το κριτήριο της συνάφειας μεταπτυχιακών τίτλων-προϋπηρεσίας εν μια νυκτί. Ήταν ζήτημα γνωστό πως δεν καθορίζεται ρητά στην Προκήρυξη, ήδη με την έκδοση της. Σε όλες τις Προκηρύξεις Κ, εδώ και 25 χρόνια, η συνάφεια των δικαιολογητικών για τα 2 παραπάνω δεν προκαθορίζεται σε καμία, όπως συμβαίνει με πτυχία, ξένες γλώσσες και Η/Υ. Ίσως θα πρέπει, για ν' αποφεύγεται τσάμπα θόρυβος και δικαιωτικές στα δικαστήρια. Σημείο δυσλειτουργίας. Αντίθετα, το ΑΣΕΠ είναι που κατέχει την αρμοδιότητα να αποφαίνεται για τη συνάφεια των 2, στο στάδιο ελέγχου και σύνταξης πινάκων.

Στην 1Κ/2017, τα Τμήματα Ελέγχου που συνέταξαν τους οριστικούς πίνακες, ως Β/θμιο όργανο, περιόρισαν το εύρος συνάφειας των 2 παραπάνω σε κοινωνικές-οικονομικές επιστήμες με βάση οικεία απόφαση του ΔΕΑ (2009). Και αντίθετα προς τις αποφάσεις των Τμημάτων Ελέγχου του Α/θμιου οργάνου που συνέταξε τους προσωρινούς και το οποίο είχε ανοίξει το εύρος συνάφειας έτι περαιτέρω. Το ΑΣΕΠ κατέχει τέτοια αρμοδιότητα, ενώ οι διαδικασίες ελέγχου έτσι λειτουργούν. Το Β/θμιο δεν δεσμεύεται -ορθότατα- απ' την κρίση του Α/θμιου. Άλλως δεν θα υπήρχε αμεροληψία κρίσης και ακεραιότητα εφαρμογής.

Αν σ’ αυτό υπολογιστεί και το γεγονός πως 1η φορά σε Προκήρυξη ΑΣΕΠ, στις θέσεις προσελήφθησαν υποψήφιοι απ' τους προσωρινούς, μόλις πετάχτηκαν από οριστικούς, πήγαν δικαστικώς. Ως γνωστόν, μη γίνει ο Έλληνας συμβασιούχος στο δημόσιο, αμέσως νιώθει πως διορίστηκε.... μόνιμος και πως το κράτος τού χρωστάει διορισμό! Βλέπουμε και τους πτυχιούχους των κοινωφελών του ΟΑΕΔ πως εξευτελίζουν κάθε έννοια αξιοκρατίας και Συντάγματος για να διοριστούν απ’ το παράθυρο. Μη μιλήσουμε για τους προϋπηρεσιάκηδες εκπαιδευτικούς και πού το είχαν γραμμένο το Σύνταγμα ενόσω υπήρχε γραπτός ΑΣΕΠ. Τί έχει να συμβεί άραγε αν προσλαμβάνει στην εκπαίδευση από λανθασμένους προσωρινούς και υπάρξουν διαφυγόντα κέρδη... Ειδικά τώρα που ο πρώτος έλεγχος και η καταχώριση στο ΟΠΣΥΔ γίνεται (και) από μια μερίδα αδιάβαστων (για να μην πω τπτ βαρύτερο) υπαλλήλων στις Δ/νσεις Εκπ/σης της χώρας...

Ακριβώς, όπως προείπα έγινε. Στην 1Κ/2017, όπως και σε κάθε προκήρυξη του ΑΣΕΠ, αναφέρεται ρητά ότι η συνάφεια των μεταπτυχιακών τίτλων κρίνεται με βάση το γνωστικό αντικείμενο της θέσης. Όταν η προκήρυξη δέχεται βασικούς τίτλους σπουδών σε Χ γνωστικό αντικείμενο, τότε σε Χ γνωστικό αντικείμενο αναμένονται να είναι και οι αποδεκτοί μεταπτυχιακοί τίτλοι. Διαφορετικά, θα πρέπει να προσδιορίζεται ρητά σε κάθε προκήρυξη το είδος των μεταπτυχιακών τίτλων που απαιτείται κάθε φορά (… και φυσικά πριν την έκδοση των προσωρινών αποτελεσμάτων). Στην προκειμένη περίπτωση δεν υπήρχε αυτή η ρητή αναγραφή στην προκήρυξη. Γι’ αυτό και δικαιώθηκαν ‘ΟΛΟΙ, όχι επειδή τους κάλεσαν να εργαστούν με συμβάσεις με βάση τα προσωρινά. Να ξέρουμε τι λέμε.

Το άλλο που αναφέρεις: «περιόρισαν το εύρος συνάφειας …σε κοινωνικές-οικονομικές επιστήμες με βάση οικεία απόφαση του ΔΕΑ (2009)», αν και δεν δικαιοδοτούνταν να το κάνουν για τον ως άνω λόγο, δεν έγινε ούτε έτσι. Γιατί, στον οριστικό πίνακα, βρέθηκαν διδακτορικά στην Πληροφορική και στις Φυσικές Επιστήμες, εκτοπίζοντας άλλους με τα ίδια ή/και σε άλλα γνωστικά αντικείμενα, βάσει του πτυχίου τους, όπως προβλεπόταν για να συμμετέχουν.

Το θέμα του topic είναι μεν η 2ΓΕ, αλλά θα πρέπει να γνωρίζουμε δε, πως μπορούμε να διεκδικούμε ό,τι δικαιούμαστε, βάσει και δεδικασμένου παρόμοιων υποθέσεων. Αχρείαστο να ΄ναι.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32296
  • Τελευταία: Misilekart
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160052
  • Σύνολο θεμάτων: 19214
  • Σε σύνδεση σήμερα: 453
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 4
Επισκέπτες: 351
Σύνολο: 355

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.079 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.