Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[tolakis]

Εγώ να τον ρωτήσω το άλλο, ένας που έχει 3-4 επιτυχίες ΑΣΕΠ  απο 60-65 χωρίς προϋπηρεσία ή με ελάχιστη (10-20 μήνες) και ένας που έχει 100-120 μήνες προϋπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ, ποιός θα προηγηθεί; Εδώ σε θέλω......

θα σε ρωτησω και εγω κατι...εχουμε καποιον με επιτυχια ασεπ 60-65 και εδω και 10 χρονια ..δηλ μετα τον τελευταιο διαγωνισμο και μεχρι φετος ο συναδελφος αυτος οχι μονο δεν εχει προυπηρεσια...και αυτο γιατι ολα αυτα τα χρονια καμμια χρονια δεν εκανε αιτηση....και ξαφνικα φετος τον βλεπω στους πινακες...και εχουμε συναδελφο χωρις επιτυχια ασεπ με 54...που ολα αυτα τα χρονια εκανε μια καλη προυπηρεσια...μπορεσε επισης να κανει και καποιο μεταπτυχιακο...σε ρωτω ποιος απο τους δυο θα προηγηθει;;;

[PDE ads]

[pupsi]

Ερώτηση: Μπορεί στο τέλος να μη γίνει τίποτε και τα πράγματα να μείνουν ως εχουν.; Υπάρχουν τέτοια περιθώρια κολοτουμπας τύπου Φίλη;

[pupsi]

πραγματικα δεν το εχω καταλαβει......εαν θες το εξηγεις.....αυτος που εχει 70 πως θα προηγηθει? ποσα μορια θα παρει? και ποσα θα παρει αυτος με 60?

Κάνεις όμως κι εσύ κάτι ερωτήσεις...πολύ μπερδεύουν...είναι για δυνατούς λύτες!!!!

[ΚΠ]

θα σε ρωτησω και εγω κατι...εχουμε καποιον με επιτυχια ασεπ 60-65 και εδω και 10 χρονια ..δηλ μετα τον τελευταιο διαγωνισμο και μεχρι φετος ο συναδελφος αυτος οχι μονο δεν εχει προυπηρεσια...και αυτο γιατι ολα αυτα τα χρονια καμμια χρονια δεν εκανε αιτηση....και ξαφνικα φετος τον βλεπω στους πινακες...και εχουμε συναδελφο χωρις επιτυχια ασεπ με 54...που ολα αυτα τα χρονια εκανε μια καλη προυπηρεσια...μπορεσε επισης να κανει και καποιο μεταπτυχιακο...σε ρωτω ποιος απο τους δυο θα προηγηθει;;;

  Από όσα μπορώ να γνωρίζω δεν υπάρχει δικαστική απόφαση που να αποκλείεται κάποιος που για προσωπικούς λόγους δεν έκανε αίτηση (εδώ σε κάποιον από τους λόγους βάζω και την απογοήτευση από τις χρόνιες αδικίες κατά των επιτυχοντων ασεπ) με τις αντισυνταγματκες διατάξεις 60/40, 24μηνα 30μηνα. κτλ.  Αντιθέτως υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις που δικαιώνουν τους επιτυχόντες και λένε ότι πρέπει να προτασσοναι. Πιστεύω να σε κάλυψα. Τωρα να σε ρωτήσω κάτι και εγώ, πιστεύεις ειλικρινά ότι υπάρχει επιτυχων ΑΣΕΠ 2,3 και 4 φορές που δεν έκανε αίτηση ποτέ;

[PDE ads]

[leon.]

Να μείνουν ως έχουν δε γίνεται αφού εδώ και τρία χρόνια οι πίνακες έχουν κριθεί στο ΣΤΕ αντισυνταγματικοί. Απλά το παιδείας κάθε χρόνο το ξεφτιλίζει ζητώντας παράταση. Άμα δεν περαστεί νέο σύστημα είτε θα ζητηθεί εκ νέου παράταση και θα γελάν κι οι πέτρες ή θα πάμε σε πίνακα απ' τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ '08.

[tolakis]

  Από όσα μπορώ να γνωρίζω δεν υπάρχει δικαστική απόφαση που να αποκλείεται κάποιος που για προσωπικούς λόγους δεν έκανε αίτηση (εδώ σε κάποιον από τους λόγους βάζω και την απογοήτευση από τις χρόνιες αδικίες κατά των επιτυχοντων ασεπ) με τις αντισυνταγματκες διατάξεις 60/40, 24μηνα 30μηνα. κτλ.  Αντιθέτως υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις που δικαιώνουν τους επιτυχόντες και λένε ότι πρέπει να προτασσοναι. Πιστεύω να σε κάλυψα. Τωρα να σε ρωτήσω κάτι και εγώ, πιστεύεις ειλικρινά ότι υπάρχει επιτυχων ΑΣΕΠ 2,3 και 4 φορές που δεν έκανε αίτηση ποτέ;

Ειμαι απο αυτους που σεβονται δικαστικες αποφασεις...και εχω αρκετες φορες αναφερει οτι σεβομαι τους επιτυχοντες..σου εκανα αυτη την ερωτηση γιατι πιστεψε με αδικιες θα εχουμε και μεταξυ επιτυχοντων...Και μιλαω για αδικια γιατι<θα σου αναφερω ενα παραδειγμα>Συναδελφος και ιδιαιτερα αν ειναι γυναικα με 60-65 ασεπ το 2008...μεχρι σημερα δεν κανει αιτηση..αυτος-αυτη τα 10 αυτα τα χρονια εχει την δυνατοτητα να κανει καποιο μεταπτυχιακο....να κανει 2-3 παιδια...και επειδη το νεο συστημα θα εχει και αυτα με μοριοδοτηση...αυτος-αυτη  υπαρχει περιπτωση να βρεθει μπροστα απο καποιον με επιτυχια ασεπ που ολα αυτα τα χρονια για να πιασει τα μορια του πρωτου εκανε το αγροτικο του μακρυα απο το σπιτι του..

[pupsi]

Να μείνουν ως έχουν δε γίνεται αφού εδώ και τρία χρόνια οι πίνακες έχουν κριθεί στο ΣΤΕ αντισυνταγματικοί. Απλά το παιδείας κάθε χρόνο το ξεφτιλίζει ζητώντας παράταση. Άμα δεν περαστεί νέο σύστημα είτε θα ζητηθεί εκ νέου παράταση και θα γελάν κι οι πέτρες ή θα πάμε σε πίνακα απ' τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ '08.

Άρα υπάρχει το παράθυρο για παράταση, κάτι που απευχομαι. Στη περίπτωση αυτή ωστόσο εμείς δε μπορούμε να κάνουμε τίποτε; Λέω εγώ τώρα....

[ΚΠ]

Ειμαι απο αυτους που σεβονται δικαστικες αποφασεις...και εχω αρκετες φορες αναφερει οτι σεβομαι τους επιτυχοντες..σου εκανα αυτη την ερωτηση γιατι πιστεψε με αδικιες θα εχουμε και μεταξυ επιτυχοντων...Και μιλαω για αδικια γιατι<θα σου αναφερω ενα παραδειγμα>Συναδελφος και ιδιαιτερα αν ειναι γυναικα με 60-65 ασεπ το 2008...μεχρι σημερα δεν κανει αιτηση..αυτος-αυτη τα 10 αυτα τα χρονια εχει την δυνατοτητα να κανει καποιο μεταπτυχιακο....να κανει 2-3 παιδια...και επειδη το νεο συστημα θα εχει και αυτα με μοριοδοτηση...αυτος-αυτη  υπαρχει περιπτωση να βρεθει μπροστα απο καποιον με επιτυχια ασεπ που ολα αυτα τα χρονια για να πιασει τα μορια του πρωτου εκανε το αγροτικο του μακρυα απο το σπιτι του..

  εξαίρεση ίσως μοναδική...

[theodora7]

Τρεις σχολές επι τέσσερα χρόνια στην καλύτερη 12 . Βάλε και ένα χρόνο Πανελληνιες στις δυο σχολές πάμε 14. Και 4 το μεταπτυχιακό πάμε 18. Άρα μιλάμε για περίπου 36 με 40 χρόνων . Αν τώρα έχεις τρέξει μακριά από το σπίτι σου για το σχολείο έχεις δώσει ΑΣΕΠ και έχεις οικογένεια μπράβο σου αλλά είσαι ο Βέγγος ! Εμείς οι άλλοι ταπεινοί θνητές τρέχουμε 15 χρόνια με το σχολείο έχουμε ένα μεταπτυχιακό στα μαθηματικά ( που δεν το συγκρίνω με καμία από τις σχολές που έβγαλες πλην της φιλολογίας σε δυσκολία ) και έχουμε δυο ΑΣΕΠ . Τι να κάνουμε δηλαδή συλλογή από πτυχία για να διοριστούμε σε ένα σχολείο ! Δεν έχει λογική αυτό που έκανες εκτός από το έκανα για προσωπικούς λόγους ! Α και παντρευτήκαμε και εμείς ξέρεις δεν το πέτυχες μόνο εσυ ! Τα πτυχία δεν είναι χαρτάκια που μαζεύαμε παιδιά ! Και επειδή δεν γίνεται να τα κανείς όλα τόσο καλά πρόσεχε γιατί κάτι μπορεί να χάσεις και αυτό δεν θα είναι κάποιο πτυχίο αλλά κάτι πιο έμψυχο !

Τίποτα δεν χάνεις. Απλά είσαι πτώμα. Και περιμένεις τις γιορτές να ξεκουραστείς. Είναι θέμα θέλησης και αγάπης για τα γράμματα. Η δια βίου παιδεία είναι κάτι δύσκολο που πρέπει να το θες όχι στα λόγια αλλά στην πράξη. Και σίγουρα δεν περίμενα μπράβο ή διορισμό από το κράτος.
Πρέπει να ψάχνουμε και άλλα επαγγέλματα εκτός δημοσίου. Ιδιωτικά νηπιαγωγεία, φροντιστήρια ακόμα και κάποια άλλη θέση άσχετη. Το κράτος δεν υπόσχεται διορισμό άμα τη ληψει του πτυχίου. Αυτό πρέπει να το καταννοησουμε επιτέλους. Στο δια ταύτα. Κάποιος μπορεί να έμεινε στο ένα πτυχίο. Δεν μπορούσε, είχε παιδιά, γονείς ηλικιωμένους; Υπάρχουν εκατομμύρια εξαιρέσεις. Όπως ότι κάποιοι δεν πήγαν αναπληρωτες λόγω παιδιών, οικονομικών ή άλλοι πήγαν εις βάρος άλλων....κατάλογος μακρύς. Το θέμα είναι το εξής :για να υπάρξει λύση με τόσα ζητήματα που προέκυψαν από μηδενικους διορισμους πρέπει να γίνει Ασεπ. Να δώσουν όλοι. Να μπουν κριτήρια νορμάλ και όποιος θέλει να δώσει να ξέρει τι χρειάζεται πλέον για να περάσει. Αν δεν θέλει επίσης δικό του θέμα. Τα υπόλοιπα είναι μπέρδεμα. Και για όλα φταίει το υπουργείο. Στο τέλος για να απεμπλακει θα πρέπει να νομοθετησει εκ νέου.  Φταίμε και εμείς διότι δεν πιεσαμε όπως άλλοι κλαδοι και το θέμα διαιωνιστηκε. Μπάχαλο έγινε η εκπαίδευση. Όσο για τα πτυχία υπάρχουν παιδιά στα σαράντα τους, φίλος προσωπικός, με τρία ήδη πτυχία( δάσκαλος,νηπιαγωγος και θεολογος) και ήδη ψάχνει μεταπτυχιακό και πάει αναπληρωτής κάθε χρόνο. Δεν παντρεύτηκε αλλά είναι νέος και θα το πράξει αν βρει τον άνθρωπο που θέλει. Και πολλά άλλα παραδείγματα έχω. Εδώ παράλληλα μεταπτυχιακό με σχολή κάνουν τα νέα παιδιά. Το βλέπω συνέχεια. Και δουλεύουν σε δύσκολες δουλειές. Αλλά θέλουν και αγαπούν τη μάθηση. Πλέον ο έχων ένα πτυχίο νέος δεν υπάρχει. Άλλαξαν τα δεδομένα.

[Mack77]

Τίποτα δεν χάνεις. Απλά είσαι πτώμα. Και περιμένεις τις γιορτές να ξεκουραστείς. Είναι θέμα θέλησης και αγάπης για τα γράμματα. Η δια βίου παιδεία είναι κάτι δύσκολο που πρέπει να το θες όχι στα λόγια αλλά στην πράξη. Και σίγουρα δεν περίμενα μπράβο ή διορισμό από το κράτος.
Πρέπει να ψάχνουμε και άλλα επαγγέλματα εκτός δημοσίου. Ιδιωτικά νηπιαγωγεία, φροντιστήρια ακόμα και κάποια άλλη θέση άσχετη. Το κράτος δεν υπόσχεται διορισμό άμα τη ληψει του πτυχίου. Αυτό πρέπει να το καταννοησουμε επιτέλους. Στο δια ταύτα. Κάποιος μπορεί να έμεινε στο ένα πτυχίο. Δεν μπορούσε, είχε παιδιά, γονείς ηλικιωμένους; Υπάρχουν εκατομμύρια εξαιρέσεις. Όπως ότι κάποιοι δεν πήγαν αναπληρωτες λόγω παιδιών, οικονομικών ή άλλοι πήγαν εις βάρος άλλων....κατάλογος μακρύς. Το θέμα είναι το εξής :για να υπάρξει λύση με τόσα ζητήματα που προέκυψαν από μηδενικους διορισμους πρέπει να γίνει Ασεπ. Να δώσουν όλοι. Να μπουν κριτήρια νορμάλ και όποιος θέλει να δώσει να ξέρει τι χρειάζεται πλέον για να περάσει. Αν δεν θέλει επίσης δικό του θέμα. Τα υπόλοιπα είναι μπέρδεμα. Και για όλα φταίει το υπουργείο. Στο τέλος για να απεμπλακει θα πρέπει να νομοθετησει εκ νέου.  Φταίμε και εμείς διότι δεν πιεσαμε όπως άλλοι κλαδοι και το θέμα διαιωνιστηκε. Μπάχαλο έγινε η εκπαίδευση. Όσο για τα πτυχία υπάρχουν παιδιά στα σαράντα τους, φίλος προσωπικός, με τρία ήδη πτυχία( δάσκαλος,νηπιαγωγος και θεολογος) και ήδη ψάχνει μεταπτυχιακό και πάει αναπληρωτής κάθε χρόνο. Δεν παντρεύτηκε αλλά είναι νέος και θα το πράξει αν βρει τον άνθρωπο που θέλει. Και πολλά άλλα παραδείγματα έχω. Εδώ παράλληλα μεταπτυχιακό με σχολή κάνουν τα νέα παιδιά. Το βλέπω συνέχεια. Και δουλεύουν σε δύσκολες δουλειές. Αλλά θέλουν και αγαπούν τη μάθηση. Πλέον ο έχων ένα πτυχίο νέος δεν υπάρχει. Άλλαξαν τα δεδομένα.

Δεν διαφωνώ. Πλέον κανένας δεν πρέπει να μένει με το πρώτο του πτυχίο και συμφωνώ πρέπει να γίνει ένας ΑΣΕΠ και να μετρήσουν και τα υπόλοιπα κριτήρια να μπει μια σειρά . Μέχρι εκεί όμως . Όλα τα αλλά πτυχία καλό είναι να τα κάνει κάποιος γιατί το θέλει . Δεν έχει νόημα να ανοίξουμε μια πόρτα και όσοι διορίζονται να τρέχουν να μαζέψουν 2-3 πτυχία και 2 μεταπτυχιακά ! Μπράβο σου που τρέχεις έτσι στο λέω ξανά και σκέψου το . Βάλε ένα φρένο στη δια βίου μάθηση σου . Έχεις μαζέψει πτυχία αρκετά . Σκέψου την οικογένεια σου και τη ζωή σου λίγο γιατί αυτά τα χρόνια που περνάς δεν ξαναγυρίζουν !

[asepoula]

θα το επαναλάβω. Το πιο δίκαιο θα ήταν γραπτός ασεπ και το σύστημα θα είναι ουσιαστικά για αναπληρωτές. Δεν θα διοριστούν στην δευτεροβάθμια παρα μόνο ειδική αγωγή ή νομίζετε οτι ήταν τυχαίο που δεν έδωσε ένα μικρό ποσοστό για την γενική παιδεία στους διορισμούς του προυπολογισμού. Το ισχύον σύστημα των αναπληρωτών δεν είχε κάτι αντισυνταγματικό παρά μόνο την διάρκεια του ως μεταβατικό. Το σύστημα διορισμών από την άλλη αντισυνταγματικό. ΌΜως αυτά θα γίνουν ένα χωρίς γραπτό. Τι σημαίνει αυτό στην πράξη. Οτι θα διορίζουν μόνο στην ειδική αγωγή (μην ξεχνάτε και την απόφαση του Στε για την ειδική αγωγή το 2017 που προσυπόγραφε το σύστημα τους ως συνταγματικότατο)  και στις άλλες μόνο αναπληρωτές και αυτή και η άλλη κυβέρνηση αφού δήλωσε οτι δεν θα κάνει γραπτό. Οι όποιες προσφυγές για αναπληρωτές δεν θα ακυρώσουν τίποτε. Εχουν πάρει εξάλλου το οκ για πολλά πράγματα. Περιμένε και θα δείτε. Το σύστημα έρχεται όσο και αν κάποιοι νομίζουν οτι δεν θα το φέρει. Αύριο η ομάδα μας έχει συνάντηση στο υπουργείο πάλι, είναι η προτελευταία . Αν θέλετε να μην ξαναγράψω τίποτα εδώ ευχαρίστως.

[troktiko]

δεν ειναι δικαιο ασεπουλα ενω στον 3848 και με την 527 να προηγειται ως αναπληρωτης ο προυπηρεσιακας!! αυτο! και ας εχει 120 μηνες!!! και ξερεις οτι μιλαω παντα για αναπληρωτες!!!

[muk]

Σε αυτους που εγιναν πριν 11 και 13 χρονια εννοεις;

Ενα μεταπτυχιακο που εγινε πριν 11 ή 13 χρονια να μετραει ή οχι? Εκει παλιωσαν οι γνωσεις ή ειναι φρεσκες?

[asepoula]

δεν ειναι δικαιο ασεπουλα ενω στον 3848 και με την 527 να προηγειται ως αναπληρωτης ο προυπηρεσιακας!! αυτο! και ας εχει 120 μηνες!!! και ξερεις οτι μιλαω παντα για αναπληρωτες!!!

Πρώτο , και βέβαια δεν είναι και έχεις απόλυτο δίκιο αλλά για να γίνει  θα πρέπει να γίνει γραπτός. Δεύτερο, το ισχύον σύστημα των αναπληρωτών δεν είχε κάτι αντισυνταγματικό παρά μόνο την διάρκεια του ως μεταβατικό.


Το Συμβούλιο της Επικρατείας (Τμ.Γ’) με την υπ’ αριθμ. 1882/2017 απόφασή του έκρινε ότι το προβλεπόμενο στο άρθρο 9 παρ. 2 επ. του ν. 3848/2010 μεταβατικό σύστημα προσλήψεως αναπληρωτών εκπαιδευτικών από ισχύοντες και ανανεούμενους πίνακες, στους οποίους περιλαμβάνονται (και) υποψήφιοι μοριοδοτηθέντες λόγω προϋπηρεσίας και χωρίς προηγούμενη συμμετοχή ή επιτυχία σε προγενέστερο διαγωνισμό ΑΣΕΠ, είναι συνταγματικό. Όμως, δεν είναι συνταγματικώς επιτρεπτή η επέκταση του συστήματος αυτού πέραν του σχολικού έτους 2018-2019.