*

Αποστολέας Θέμα: Άρση Μονιμότητας  (Αναγνώστηκε 199050 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος twins

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 18
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #1092 στις: Νοέμβριος 09, 2012, 11:16:19 μμ »
Δεν είναι θέμα εκδίκησης Ευγενία, είναι θέμα αποκατάστασης μίας στοιχειώδους ισονομίας που αποτελεί προϋπόθεση επιβίωσης οποιουδήποτε μη τριτοκοσμικού κράτους. Οι κοινωνίες δεν λειτουργούν μόνο με λογιστικούς όρους (βάλε-βγάλε τόσους από το δημόσιο), αλλά απαιτούν και ένα minimum δικαιοσύνης για να μην διαλυθούν αλληλοσπαρασσόμενες, όπως πολύ καθαρά φαίνεται ότι θα συμβεί με την ελληνική. Δεν είναι ο μεγάλος κίνδυνος η χρεοκοπία, ούτε το πρώτο ούτε το τελευταίο κράτος που χρεοκόπει θα είμαστε, είναι ο εμφύλιος που είναι διαχρονικά το πρώτο αντανακλαστικό σας σε κάθε κρίση.
Απόψε γράφεις φίλτατε!!!!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Απολύσεις
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:41:04 »

Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: Απολύσεις
« Απάντηση #1093 στις: Νοέμβριος 09, 2012, 11:40:33 μμ »
Καλό είναι πριν να κάνουμε σκέψεις και ευχές που μας βολεύουν και πριν ζητήσουν και εκτελεστικό απόσπασμα μερικοί, να αναλογιστούμε ότι δημόσιο και εκπαίδευση υπήρχαν πολύ πριν το ΑΣΕΠ.
Έχουν ήδη διευκρινίσει ότι θα αφορά αυτούς που διορίστηκαν εκτός ΑΣΕΠ μετά την έναρξη της λειτουργίας της αρχής.

Μα δεν θα μπορούσε να γίνει αλλιώς. Κάποιοι "συνάδελφοι" όμως δεν το έχουν διευκρινίσει.
Αυτό που ήθελα να τονίσω είναι ότι δεν υπάρχει μόνο ΑΣΕΠ ή βύσμα.
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5715
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #1094 στις: Νοέμβριος 10, 2012, 12:01:41 πμ »
Καλώς, να προηγηθούν στις απολύσεις όσοι μπήκαν από το παράθυρο. Είναι ένα δίκαιο κριτήριο.

Προσωπικά, όμως, με θλίβει το γεγονός ότι έχει διαμορφωθεί στην ελληνική κοινωνία η άποψη ότι δικαιοσύνη είναι η κοινή συμμετοχή στη συμφορά και ότι η χαρά πλέον για κάποιους προκύπτει από τη διαπόμπευση κάποιου συμπολίτη τους στη δημόσια αρένα που στήνουν οι δημοσιογράφοι.
Και όλα αυτά χωρίς να νοιάζει κανέναν ιδιαίτερα ο πραγματικός βαθμός ευθύνης του καθενός. Αρκεί που βλέπει ή φαντάζεται την "καμπούρα" κάποιου άλλου. Aπαιτεί την παραδειγματική τιμωρία του, για να νιώσει κι αυτός καλύτερα. :P

Ο tempora, o mores! ::)



......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #1095 στις: Νοέμβριος 10, 2012, 12:02:30 πμ »
Εκτος ΑΣΕΠ; Και όσοι έχουν επιτυχία ασεπ (24ΜΗΝΟ) και διορίστηκαν βάσει 24μηνου, τι θα απογίνουν; αν τους διώξει όλους θα αδειάσει η ήδη αποδεκατισμένη εκπαίδευση και τότε....
ΜΗ ΜΑΣΑΤΕ, ΑΠΛΑ Η ΖΩΗ ΘΑ ΕΊΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΗ (αύξηση ωραρίου, υποχρεωτικές μεταθέσεις .....)

δεν μιλάει για εκπαίδευση μην τσιμπάς όπως θέλουν κάποιοι

διάβασε το προηγούμενο ποστ μου και θα καταλάβεις

μην τσιμπάτε σε μπούρδες

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:41:04 »

Αποσυνδεδεμένος anixia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3071
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #1096 στις: Νοέμβριος 10, 2012, 07:32:03 πμ »
Ολα ωραια και ψαγμενα οσα γραφτηκαν αλλά το νομοσχεδιο ,δυστυχως ή ευτυχως ,αναφερεται σε θεσεις δημοσιου ΔΕ και ΥΕ.

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #1097 στις: Νοέμβριος 10, 2012, 08:31:28 πμ »
Ολα ωραια και ψαγμενα οσα γραφτηκαν αλλά το νομοσχεδιο ,δυστυχως ή ευτυχως ,αναφερεται σε θεσεις δημοσιου ΔΕ και ΥΕ.
Το έχουμε ήδη αναφέρει αυτό.

Αποσυνδεδεμένος anixia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3071
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #1098 στις: Νοέμβριος 10, 2012, 09:23:03 πμ »
To γνωριζω απλα το υπενθυμιζω ... :)
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 10, 2012, 09:25:49 πμ από anixia »

Αποσυνδεδεμένος broubrou

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 2
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #1099 στις: Νοέμβριος 10, 2012, 05:16:18 μμ »
Προς kinegiros:
Φυσικά και δεν βγάζω προσωπικό μένος, απλά ανέφερα περίπτωση κλάδου που αδικείται για χρόνια και κανείς δεν το γνωρίζει και στο υπουργείο απλά δεν θέλουν να το λύσουν για τις ψήφους. Βλέπω ότι είσαι μαθηματικός. Θα σου άρεσε να έρθω εγώ με ένα χαρτί από ιδιωτικό ίδρυμα π.χ. αν υπήρχε ΙΕΚ Μαθηματικών 2 χρόνων και να θεωρούμαι ισάξιος με εσένα? Εγώ να παλεύω να διοριστώ ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ και εσύ να παρακαλάς να γίνει ασεπ για τους ΠΕ03 για να διοριστείς?

Προς gallikou:
Υποθέτω ότι είσαι ΠΕ05. Θα σου άρεσε να είμαι απόφοιτος λυκείου με sorbonne, να παλεύεις να γίνει ασεπ για να διοριστείς και εγώ που ανήκω σε πολυπληθέστερη ομάδα (όλοι πλέον έχουν ένα πτυχίο ξένης γλώσσας) να διορίζομαι ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ?

Δεν τα λέω αυτά επειδή απειλείται η θέση μου. Ούτως ή άλλως εμείς το έχουμε συνηθήσει! Μίλησα για την αδικία του πράγματος και ότι, ΝΑΙ, όταν θα έρθει η σειρά των εκπαιδευτικών για απόλυση, θα πάρω το μέρος των ΠΕ03 κύριε kinegiros, το μέρος των ΠΕ05 κυρία gallikou και το μέρος γενικά όλων των ΠΕ. Και όχι των ΔΕ/ΥΕ που μπήκαν από το παράθυρο!
Φυσικά, εάν ήμουν στην περίπτωση των ΔΕ και το κράτος μου έδινε την ευκαιρία να διοριστώ από το παράθυρο, ίσως και να έπιανα την ευκαιρία. Δεν φταίνε οι άνθρωποι που θέλουν να δουλέψουν, φταίει το κράτος για την αισχρή νομοθεσία του!

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5715
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #1100 στις: Νοέμβριος 10, 2012, 05:39:15 μμ »
Φυσικά, εάν ήμουν στην περίπτωση των ΔΕ και το κράτος μου έδινε την ευκαιρία να διοριστώ από το παράθυρο, ίσως και να έπιανα την ευκαιρία. Δεν φταίνε οι άνθρωποι που θέλουν να δουλέψουν, φταίει το κράτος για την αισχρή νομοθεσία του!

Επιτέλους και μια ειλικρινής δήλωση.

To κράτος  όντως φταίει γιατί ποτέ δεν έδωσε ώθηση στην ανάπτυξη της οικονομίας, ώστε όλοι να βρίσκουν δουλειά χωρίς παρακάλια, αλλά και γιατί εκμεταλλεύθηκε την τάση κάποιων πολιτών για ήσσονα προσπάθεια προς άγραν ψήφων.

Και το υποκριτικό της υποθέσεως είναι ότι ακριβώς αυτή η κοινωνία που κατά πλειοψηφία στήριζε με την ψήφο της τα κόμματα που ασκούσαν πελατειακή πολιτική, τώρα ζητά οργισμένη την κεφαλή των ευνοημένων επί πίνακι, για να αποκατασταθεί η δικαιοσύνη! Ποια δικαιοσύνη ακριβώς; Η δικαιοσύνη που διαταράχθηκε από την αναξιοκρατία που αυτοί επιβράβευαν τόσα χρόνια ή από το γεγονός ότι δεν βρήκαν μέσο οι ίδιοι να ευνοηθούν και τους έμεινε ο φθόνος;

Γι' αυτό, ξαναλέω, ωραία να μιλάμε περί δικαιοσύνης και καλό είναι επιτέλους να επικρατήσει η αξιοκρατία, αλλά μέσα σε όλα αυτά που λέγονται και γίνονται στις μέρες μας καλό είναι να κοιτά ο καθένας και τη δική του καμπούρα και όχι μόνο των άλλων, γιατί η χαιρεκακία τον προδίδει. :P


 
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #1101 στις: Νοέμβριος 10, 2012, 05:46:12 μμ »
Φυσικά, εάν ήμουν στην περίπτωση των ΔΕ και το κράτος μου έδινε την ευκαιρία να διοριστώ από το παράθυρο, ίσως και να έπιανα την ευκαιρία. Δεν φταίνε οι άνθρωποι που θέλουν να δουλέψουν, φταίει το κράτος για την αισχρή νομοθεσία του!
H διαπλοκή απαιτεί δύο για να υπάρξει. Δεν ξύπναγε μία μέρα ο βουλευτής και έλεγε να βολέψω τον τάδε σε μία θεσούλα στο δημόσιο, πήγαινε και ο τάδε έρποντας, γλύφοντας και απαιτώντας το ξεπούλημα της ψήφου του με μία θέση στο δημόσιο. Και εξάλλου η διεφθαρμένη πολιτική τάξη, που προφανώς έχει την πρώτιστη ευθύνη, εκλεγόταν αδιαλείπτως από έναν λαό που ήξερε ότι μόνο ο διεφθαρμένος πολιτικός θα του κάνει τα ρουσφέτια.
Μη γκρινιάζει λοιπόν κανείς τώρα γιατί έπεσε έξω η χώρα. Στο μαφιόζικο κοινωνικό συμβόλαιο μεταξύ διαφθαρμένων πολιτικών και διαφθαρμένου λαού δεν ήταν η σωτηρία της χώρας, τα ρουσφέτια για το ατομικό βόλεμα ήταν. Ε, αυτά έγιναν και με το παραπάνω.
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 10, 2012, 05:48:31 μμ από Green »

Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #1102 στις: Νοέμβριος 10, 2012, 07:15:31 μμ »
Μη γκρινιάζει λοιπόν κανείς τώρα γιατί έπεσε έξω η χώρα.

Κάποιοι δεν θα σταματήσουν ποτέ να το κάνουν.
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5715
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #1103 στις: Νοέμβριος 10, 2012, 07:32:00 μμ »
H διαπλοκή απαιτεί δύο για να υπάρξει.

Η διαπλοκή απαιτεί τρεις για να υπάρξει. Αυτόν που ζητά κάτι, αυτόν που ικανοποιεί την απαίτηση και τον τρίτο που αδιαφορεί ή στηρίζει την όλη δοσοληψία. Και σ' αυτήν την τρίτη κατηγορία ανήκουν και οι πολίτες και η δικαστική εξουσία και ο Τύπος.

Όλο αυτό το σύστημα ήταν αντάξιο μιας κοινωνίας ανώριμης που είχε μάθει να ζει επί αιώνες σε διάφορους τύπους ολιγαρχικών πολιτευμάτων (βασιλεία-αυτοκρατορία-οικογενειοκρατία) και σε μια χώρα της οποίας η ακεραιότητα και η εθνική ανεξαρτησία ήταν μονίμως το ζητούμενο.
Το ρουσφέτι δεν διαφέρει σε τίποτα από τη χάρη του βασιλιά προς στον πειθήνιο υπήκοο,  ο οποίος ειδικά στην περιοχή μας λόγω των συνεχών ανατροπών στη ζωή του,  ένιωθε μονίμως τη γη να φεύγει κάτω από τα πόδια του και το συναίσθημα του "ο σώζων εαυτόν σωθήτω".

Για να φύγουμε από αυτό το μοντέλο, πρέπει με κάποιον τρόπο να ξεφύγουμε από τον ατομοκεντρισμό και τη συνεχή πολιτική εξάρτηση. Με άλλα λόγια, πρέπει να βιώσουμε αληθινή δημοκρατία και ελευθερία στον τόπο αυτόν. ::)
Και ο χαιρέκακος διασυρμός των εμπλεκομένων στην αρένα δεν νομίζω ότι είναι μια καλή αρχή προς αυτήν την κατεύθυνση. Πιο πολύ προς την ανθρωποφαγία και τον κοινωνικό διχασμό οδηγεί. Και όσο πιο διχασμένοι είμαστε, τόσο πιο ανελεύθεροι θα καταντήσουμε. :-\


« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 10, 2012, 07:33:43 μμ από apri »
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος Patreas

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2005
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #1104 στις: Νοέμβριος 14, 2012, 12:28:45 πμ »
Μήπως με τον 4093 καταργήθηκε από την πίσω πόρτα η μονιμότητα;

Τι εννοώ: Λέει στην υποπαρ. Ζ2: "Μόνιμοι πολιτικοί υπάλληλοι του Δημοσίου, ανεξάρτητων αρχών, Ν.Π.Δ.Δ. και Ο.Τ.Α. πρώτου και δεύτερου βαθμού οι θέσεις των οποίων καταργούνται, τίθενται σε διαθεσιμότητα."

Μετά τους δίνει 4 επιλογές. Στη 2η επιλογή λέει:

"β) Να μετατάσσονται υποχρεωτικά ή να μεταφέρονται με μεταβολή της υπηρεσιακής τους σχέσης σε σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου κατά τη διαδικασία της προηγούμενης υποπαραγράφου για το συμφέρον και τις ανάγκες της υπηρεσίας και ιδίως για την καλύτερη αξιοποίηση του ανθρώπινου δυναμικού. Με την έκδοση της πράξης μετάταξης ή μεταφοράς και μεταβολής της σχέσης εργασίας αίρεται αυτοδίκαια το καθεστώς της διαθεσιμότητας."

Αφού, λοιπόν, δεν μπορούν να αλλάξουν (άμεσα) το Σύνταγμα, μπορεί να έρθουν μια ωραία πρωία και στην ίδια ενότητα δράσεων:
i) να καταργήσουν ΟΛΕΣ τις οργανικές θέσεις
ii) να μας θέσουν όλους σε διαθεσιμότητα
iii) να μετατρέψουν τις σχέσεις εργασίας μας σε Ι.Δ.Α.Χ. και τέλος
iv) να μας στείλουν όπου να 'ναι ώστε να αρθεί η διαθεσιμότητα.

Μετά φυσικά ως Ι.Δ.Α.Χ. θα μπορούν να σε σουτάρουν όποτε θέλουν...

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #1105 στις: Δεκέμβριος 09, 2012, 05:00:04 μμ »

ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ

'Απολυτήριο' σε 8.500 δασκάλους με ψυχολογικά προβλήματα

Εκτός εκπαίδευσης αναμένεται να βρεθούν όλοι οι δάσκαλοι και καθηγητές που αποδεδειγμένα παρουσιάζουν βαριάς μορφής ψυχασθένειες ή ανυπέρβλητα ψυχολογικά προβλήματα.

Η απόφαση της κυβέρνησης, όπως αποκαλύπτει σήμερα το «Εθνος της Κυριακής», είναι ειλημμένη και οι πρώτοι εκπαιδευτικοί που θα «πάρουν απολυτήριο» υπολογίζεται ότι θα φτάσουν τους 8.500, από τους συνολικά 150.000 που υπηρετούν φέτος στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63750870
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160662
  • Σύνολο θεμάτων: 19222
  • Σε σύνδεση σήμερα: 928
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 12
Επισκέπτες: 761
Σύνολο: 773

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.07 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.