Δηλώσεις Διαμαντοπούλου

[rublev]

Σκέψου κάποιος με 65 στο ΑΣΕΠ αλλά με μεγάλη προυπηρεσία (π.χ. ΟΑΕΔίτης) να περάσει αυτόν που έχει γράψει π.χ. 70 στον ίδιο διαγωνισμό κι έχει μικρότερη προυπηρεσία, αν και την έχει αποκτήσει από προηγούμενες επιτυχίες.Είναι δίκαιο αυτό;

Οχι, οπως ακριβως δεν ειναι δικαιο και το να εξαναγκαστει αυτος που λες οτι εγραψε 70 κι εχει αποκτησει προϋπηρεσια απο προηγουμενες επιτυχιες να ξαναδωσει. Τεινεις να κοιτας το δεντρο και να χανεις το δασος!

Το δάσος φίλε μου είναι η πραγματικότητα γύρω σου.
Δεν είσαι ο μόνος που έχει πάρει πτυχίο κι έχει κοπιάσει για να διοριστεί .Για την πραγματικότητα είσαι ένας από τις πολλές χιλιάδες.

[PDE ads]

[Landau]

Ενα σας λεω....... η μανα μου καραπασοκα του κερατα ειναι ετοιμη να ψηφισει Σαμαρα......... εχει φαει φρικη.......... θα πεσει πολυ μαυρο.......

Από κάτι τέτοιους που τη μια ψηφίζουν πασοκ και την άλλη νδ, πάμε από χειρότερο στο.. ακόμα χειρότερο. Γι' αυτό δεν υπάρχει (ορατή) ελπίδα για τη χώρα μας, έτσι όπως έχουν πλύνει τα μυαλά της πλειοψηφίας τόσα χρόνια...

[kripintiris]

Ξαναλέω ότι δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με ειδικές κατηγορίες και ειδική αγωγή. Δεν ξέρω πολλά εκεί.
Το θέμα είναι ότι η 'Αννα θα κάνει αλλαγές. Ας τις κάνουμε και εμείς προτάσεις για να μη μείνουμε στις διαμαρτυρίες
Κρατάς το 60-40% (τουλάχιστον για λίγο καιρό, π.χ. 5 χρόνια):
Έδωσες ΑΣΕΠ και έγραψες καλά; ---> Διορίστηκες από 60 %

Έδωσες και πέρασες τη βάση 10 μονάδες; --> Έχεις επιτέλους 10 μόρια

Έχεις 30 μόρια προϋπηρεσία; --> Έχεις 30 μόρια

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια) --> διαβάζεις 6 χρόνια και θα πρέπει να έχεις 30 μόρια...

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια)  και έχεις και 15 προϋπηρεσία --> διαβάζεις 6 χρόνια και τρέχεις σε σχολεία --> 45 μόρια

Είσαι στο 24μηνο τώρα με 2-3 επιτυχίες ΑΣΕΠ και +24 μόρια --> θα είσαι άλλωστε πάνω πάνω στον πίνακα που προτείνω π.χ. 10+10+10+24= 54 μόρια --> θα διοριστείς από τους πρώτους.

[ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ]

Να προτείνω κάτι για το μεταβατικό στάδιο:


Να σταματήσει το 40% και να παίρνει για 5 χρόνια 24μηνο και ΑΣΕΠ !

Συμφωνω. Για να προλαβουν να διοριστουν κι οσοι επιτυχοντες οργωνουν την Ελλαδα!

Βασικα, αυτο ακριβως νομιζα εγω οτι θα εκανε οταν ακουσα τις δηλωσεις, γι'αυτο κι ημουν cool, μεχρι που μπηκα στο pde και θορυβηθηκα με τα οσα ακουσα για αμεση καταργηση της προϋπηρεσιας και μεταβατικη περιοδο ενος μολις ετους!!!

Και οι συνάδελφοι με τις τεράστιες προϋπηρεσίες;  Με την μία έξω;;

[PDE ads]

[catwoman]

ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΟΠΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΟΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΘΙΧΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ???

[ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ]

Ξαναλέω ότι δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με ειδικές κατηγορίες και ειδική αγωγή. Δεν ξέρω πολλά εκεί.
Το θέμα είναι ότι η 'Αννα θα κάνει αλλαγές. Ας τις κάνουμε και εμείς προτάσεις για να μη μείνουμε στις διαμαρτυρίες
Κρατάς το 60-40% (τουλάχιστον για λίγο καιρό, π.χ. 5 χρόνια):
Έδωσες ΑΣΕΠ και έγραψες καλά; ---> Διορίστηκες από 60 %

Έδωσες και πέρασες τη βάση 10 μονάδες; --> Έχεις επιτέλους 10 μόρια

Έχεις 30 μόρια προϋπηρεσία; --> Έχεις 30 μόρια

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια) --> διαβάζεις 6 χρόνια και θα πρέπει να έχεις 30 μόρια...

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια)  και έχεις και 15 προϋπηρεσία --> διαβάζεις 6 χρόνια και τρέχεις σε σχολεία --> 45 μόρια

Είσαι στο 24μηνο τώρα με 2-3 επιτυχίες ΑΣΕΠ και +24 μόρια --> θα είσαι άλλωστε πάνω πάνω στον πίνακα που προτείνω π.χ. 10+10+10+24= 54 μόρια --> θα διοριστείς από τους πρώτους.

Οι διορισμοί βάση ενιαίου πίνακα μορίων εννοείς θα γίνονται;

[eMPe]

Ξαναλέω ότι δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με ειδικές κατηγορίες και ειδική αγωγή. Δεν ξέρω πολλά εκεί.
Το θέμα είναι ότι η 'Αννα θα κάνει αλλαγές. Ας τις κάνουμε και εμείς προτάσεις για να μη μείνουμε στις διαμαρτυρίες
Κρατάς το 60-40% (τουλάχιστον για λίγο καιρό, π.χ. 5 χρόνια):
Έδωσες ΑΣΕΠ και έγραψες καλά; ---> Διορίστηκες από 60 %

Έδωσες και πέρασες τη βάση 10 μονάδες; --> Έχεις επιτέλους 10 μόρια

Έχεις 30 μόρια προϋπηρεσία; --> Έχεις 30 μόρια

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια) --> διαβάζεις 6 χρόνια και θα πρέπει να έχεις 30 μόρια...

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια)  και έχεις και 15 προϋπηρεσία --> διαβάζεις 6 χρόνια και τρέχεις σε σχολεία --> 45 μόρια

Είσαι στο 24μηνο τώρα με 2-3 επιτυχίες ΑΣΕΠ και +24 μόρια --> θα είσαι άλλωστε πάνω πάνω στον πίνακα που προτείνω π.χ. 10+10+10+24= 54 μόρια --> θα διοριστείς από τους πρώτους.

Φίλε μου, είθε οι απόψεις σου να υιοθετηθούν...είναι μακράν οι πιο δίκαιες...

[Landau]

και να προσθεσω στα παραπανω οτι δεν ειναι επιχειρημα αυτο που καποιοι ειπαν οτι δηλ εκανα 1000 χιλιομετρα καθε μερα ή οτι ο μισθος δεν εφτανε και ομως ετρεχα στα κατσικοχωρια κλπ κλπ
αυτο δειχνει μιζερια και δυστυχως δεν τιμα ουτε εμας τους ιδιους ουτε φαινεται να σεβομαστε τους αλλους συναδελφους.
και εξηγω:
- δεν με πηραν απο το αφτι και με πηγαν με τη βια στο σχολειο. Το δεχτηκα.
- δεν θα πηγαινα αν δεν ειχα την οικονομικη στηριξη των δικων μου.

αυτο δεν σημαινει οτι αλλα παιδια που εγραψαν καλυτερα ή που θα γραψουν καλυτερα να μενουν παντα εκτος, επειδη οι γονεις τους δεν εχουν τη δυνατοτητα να τους στηριξουν και σε αυτη τη φαση της ζωης τους.

η θεση μου ειναι μηδεν στο κοντερ των μοριων και ολοι ισοι στο διαγωνισμο,για να αποκτησει επιτελους καποιο νοημα και αυτος ο αφιλοτιμος και καψερός και να εχουν ολοι μα ολοι το δικαιωμα στο διορισμο ειτε τελειωσαν τωρα ειτε τελειωσαν πριν 10-15 χρονια.

+++++++++++++++++++
Απλά να προσθέσω ότι, όπως έχει ήδη ειπωθεί, παράλληλα με τον ερχομό της αξιοκρατίας θα έρθει πιθανόν και μείωση των διορισμών.

[AnnaB]

.... περιμενουμε βεβαια να μαθουμε ΚΑΙ εαν οι μεταθέσεις θα συνεχίσουν να ειναι με βαση τα οργανικά κενα και όχι τα λειτουργικα

( δηλ να ανακοινωνει και θεσεις "διαθεσης ΠΥΣΔΕ" )

Oι μεταθεσεις θεωρητικα παντοτε διεξαγονταν στη βαση της οργανικοτητας και ιδεωδως δεν μπορει να γινει διαφορετικα, γιατι οι λειτουργικες αναγκες των σχολειων ειναι ευμεταβολο μεγεθος και τα λειτουργικα κενα ανακυπτουν απροσδοκητα. Ωστοσο, πρακτικα πολλες φορες διενεργουνται μεταθεσεις χωρις να υφιστανται οργανικα κενα και οι μετατιθεμενοι απλως καταληγουν στη διαθεση του Πυσδε της μεταθεσης τους. Φυσικα στο πλαισιο του εξορθολογισμου και της ισοκατανομης των δυναμικου της εκπαιδευσης που θα επιχειρησει εφεξης το υπεπθ, ειναι πιθανο οι μεταθεσεις να "ανοιξουν" λιγο φετος.

Εννοώντας;

[utenar]

Ευχαριστώ κατ' αρχάς που με διαβάσες...
Δεν είπα να βάλει ποσοστά πολύτεκνων στον ΑΣΕΠ για διορισμό από τον γραπτό. Ποσοστά εννοώ από έναν πίνακα, όπως το 40% τώρα, από τον οποίο θα διορίζει π.χ. το 5% αν θες και όχι ξεχωριστό πίνακα πολυτέκνων που ουσιαστικά τους διορίζει όλους τώρα.

Καταλαβα τι εννοουσες, γι'αυτο κι ειπα οτι ειμαι κατά: τα ποσοστα τετοιων ομαδων δεν εχουν θεση στην αξιοκρατια. Αυτο το πραγμα, να διοριζονται οι σοβαρα αρρωστοι, οι πολυτεκνοι, κλπ, μονο στο ΥΠΕΠΘ υπαρχει! Αν θελουν να συμμετασχουν τα κοινωνικα κριτηρια στην αξιοκρατια που στοχευουν να επιβαλουν (δεν ειμαι κατά σε κατι τετοιο), τοτε να ισχυουν για ολους τους επιτυχοντες ΑΣΕΠ (π.χ. οποιος εχει ενα παιδι να παιρνει επιπλεον μορια, οποιος εχει σοβαρο προβλημα υγειας να παιρνει επιπλεον μορια, κλπ).

[ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ]

ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΟΠΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΟΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΘΙΧΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ???

Κλειδώνουν οι πίνακες.
Ο πίνακας αναπληρωτών ωρομισθίων γίνεται πίνακας διορισμών.
Όλοι θα διορισθούν σε βάθος 15ετίας. (τόσο φτάνουν κάποιες και όχι όλες οι ειιδικότητες)
Διορισμοί:      80% πίνακα διορισμών  -    20%ΑΣΕΠ.    Στον ΑΣΕΠ δεν έχει δικαίωμα να δώσει κανείς από τον πίνακα. ΑΣΕΠ μόνο όσοι έχουν μηδενική
                                                                                                                                                                            προϋπηρεσία.
Αναπληρωτές ωρομίσθιοι μόνο απ' τον πίνακα ώστε αν θες να βελτιώσεις την σειρά σου για γρηγορότερο διορισμό.
Όταν τελειώνει ο πίνακας κάθε ειδικότητας από τότε και μετά ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ.

[kripintiris]

Ξαναλέω ότι δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με ειδικές κατηγορίες και ειδική αγωγή. Δεν ξέρω πολλά εκεί.
Το θέμα είναι ότι η 'Αννα θα κάνει αλλαγές. Ας τις κάνουμε και εμείς προτάσεις για να μη μείνουμε στις διαμαρτυρίες
Κρατάς το 60-40% (τουλάχιστον για λίγο καιρό, π.χ. 5 χρόνια):
Έδωσες ΑΣΕΠ και έγραψες καλά; ---> Διορίστηκες από 60 %

Έδωσες και πέρασες τη βάση 10 μονάδες; --> Έχεις επιτέλους 10 μόρια

Έχεις 30 μόρια προϋπηρεσία; --> Έχεις 30 μόρια

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια) --> διαβάζεις 6 χρόνια και θα πρέπει να έχεις 30 μόρια...

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια)  και έχεις και 15 προϋπηρεσία --> διαβάζεις 6 χρόνια και τρέχεις σε σχολεία --> 45 μόρια

Είσαι στο 24μηνο τώρα με 2-3 επιτυχίες ΑΣΕΠ και +24 μόρια --> θα είσαι άλλωστε πάνω πάνω στον πίνακα που προτείνω π.χ. 10+10+10+24= 54 μόρια --> θα διοριστείς από τους πρώτους.

Οι διορισμοί βάση ενιαίου πίνακα μορίων εννοείς θα γίνονται;

ΝΑΙ. Θα διορίζεις το 40% από αυτό τον πίνακα (οι 24μηνοι με ΑΣΕΠ και οι 30μηνοι θα είναι πάνω πάνω άλλωστε, θα διορίζονται χωρίς να αποτελούν ίσως ξεχωριστές κατηγορίες) και από εκεί θα φεύγουν οι διορισμένοι και θα καλείς μετά αναπληρωτές από πάνω πάνω. Όχι 100 πίνακες... Και σίγουρα όχι στο reset των πινάκων κάθε 2 χρόνια με τον κάθε καινούριο ΑΣΕΠ. Με το delete της προηγούμενης σου επιτυχίας πάνω από τη βάση δεν βγαίνει άκρη. Τι θα πετύχεις στον ΑΣΕΠ χωρίς να διοριστείς και θα πας αναπληρωτής για ένα χρόνο για 1 μόριο που είναι ίσο με μισή ερώτηση στον επόμενο ΑΣΕΠ;;; Με ποιο κριτήριο να πας; Για τα λεφτά ενός ή δύο χρόνων; Θα κάτσεις καλύτερα να διαβάσεις αν μπορείς. Κι αν διαβάζεις ήδη 10 χρόνια για τον ΑΣΕΠ μετά το πτυχίο σου και αποδεδειγμένα το κατέχεις το αντικείμενο γιατί έχεις πετύχει 3 φορές;;;  

[zizoulis]

ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΟΠΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΟΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΘΙΧΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ???

Κλειδώνουν οι πίνακες.
Ο πίνακας αναπληρωτών ωρομισθίων γίνεται πίνακας διορισμών.
Όλοι θα διορισθούν σε βάθος 15ετίας. (τόσο φτάνουν κάποιες και όχι όλες οι ειιδικότητες)
Διορισμοί:      80% πίνακα διορισμών  -    20%ΑΣΕΠ.    Στον ΑΣΕΠ δεν έχει δικαίωμα να δώσει κανείς από τον πίνακα. ΑΣΕΠ μόνο όσοι έχουν μηδενική
                                                                                                                                                                            προϋπηρεσία.
Αναπληρωτές ωρομίσθιοι μόνο απ' τον πίνακα ώστε αν θες να βελτιώσεις την σειρά σου για γρηγορότερο διορισμό.
Όταν τελειώνει ο πίνακας κάθε ειδικότητας από τότε και μετά ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ.

αρα επετηριδα μεχρι να εξαντληθουν οι παλιοι.

[physicaest]

Ξαναλέω ότι δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με ειδικές κατηγορίες και ειδική αγωγή. Δεν ξέρω πολλά εκεί.
Το θέμα είναι ότι η 'Αννα θα κάνει αλλαγές. Ας τις κάνουμε και εμείς προτάσεις για να μη μείνουμε στις διαμαρτυρίες
Κρατάς το 60-40% (τουλάχιστον για λίγο καιρό, π.χ. 5 χρόνια):
Έδωσες ΑΣΕΠ και έγραψες καλά; ---> Διορίστηκες από 60 %

Έδωσες και πέρασες τη βάση 10 μονάδες; --> Έχεις επιτέλους 10 μόρια

Έχεις 30 μόρια προϋπηρεσία; --> Έχεις 30 μόρια

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια) --> διαβάζεις 6 χρόνια και θα πρέπει να έχεις 30 μόρια...

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια)  και έχεις και 15 προϋπηρεσία --> διαβάζεις 6 χρόνια και τρέχεις σε σχολεία --> 45 μόρια

Είσαι στο 24μηνο τώρα με 2-3 επιτυχίες ΑΣΕΠ και +24 μόρια --> θα είσαι άλλωστε πάνω πάνω στον πίνακα που προτείνω π.χ. 10+10+10+24= 54 μόρια --> θα διοριστείς από τους πρώτους.

Φίλε μου, είθε οι απόψεις σου να υιοθετηθούν...είναι μακράν οι πιο δίκαιες...

To δικαιο που το βλεπετε

Ειναι δικαιο καποιος μονο με προυπηρεσια 30 μορια χωρις ΑΣΕΠ  (βλεπε ΟΑΕΔ,Σιβιτανιδειο,ιδιωτικα,Εκκλησιατικα) να διοριστει ενω καποιος με, ΑΣΕΠ και προυπηρεσια  που θα βγαζει λιγοτερα μορια απο τα 30 (του βυσματουχου), να μην διοριστει??!!!
Μα ετσι οπως τα λετε προηγειται ο μεγας-βυσματιας!!! Μην τρελλαθουμε!!