*

Τελευταία μηνύματα

Σελίδες: 123 ... 10
1
Σχολική ζώνη / Απ: Σχολικές Εκδρομές
« Τελευταίο μήνυμα από gagarin_3 στις Σήμερα στις 03:37:06 πμ »
Ο συντάκτης με το "αθροιστικά" εννοεί πως θα είναι κατανεμημένες μέσα στο σχολικό έτος με περίσκεψη, όχι στις τελευταίες μέρες μαζεμένες όλες μαζί. Επίσης δεν εννοεί πως θα πρέπει να είναι υποχρεωτικά τόσες. Έχει να κάνει με την ύλη που έχει διδαχθεί, με τον σκοπό, με την τάξη, ακόμη και το μέρος (πόσες πια θα διοργανώσει ένα νησάκι πχ και πού;)

Το ότι θα έπρεπε να είναι κατανεμημένες οι 9 (το μέγιστο) μέσα στο σχολικό έτος με περίσκεψη δε χρειάζεται να το αναφέρει ο νομοθέτης, το επιτάσσει η κοινή λογική.

Πρόσεξε:"Οι διδακτικές επισκέψεις...εντάσσονται στις εννέα (9) κατ’ ανώτατο όριο σχολικές δράσεις ανά διδακτικό έτος και δεν επιτρέπεται να πραγματοποιούνται περισσότερες από μία (1) μέσα στον ίδιο μήνα".

Οι διδακτικές ναι, συνδυαστικά όμως μπορούν να βγαίνουν παραπάνω το μήνα. Προφανώς αυτό συμβαίνει στην περίπτωσή που αναφέρω.

Τα παιδιά που οι γονείς τους δεν μπορούν να τα κρατήσουν σπίτι και δεν θέλουν να τα στείλουν, οφείλουν από το σχολείο να τα δεχθούν σε άλλη τάξη για μια μέρα, δεν έγινε και τίποτα. Αυτό είναι το ηθικό και το σωστό.

Το ανέφερα ήδη μαζί με άλλες εναλλακτικές. Είναι αδιανόητο να μένουν παιδιά, ιδίως τέτοιων ηλικιών, εκτός σχολείου σε τέτοιες περιπτώσεις.
Πέρα από το ότι είναι τελείως λάθος από κάθε ανάλυση, μας εκθέτει στα μάτια των γονιών!



[/u] Αντιγράφω το κομμάτι: "σε κοντινή απόσταση από το σχολείο, περιορισμένης χρονικής διάρκειας και όχι μεγαλύτερης των δύο διδακτικών ωρών, που υλοποιούνται στο πλαίσιο εκπαιδευτικών προγραμμάτων και δραστηριοτήτων, της βιωματικής μάθησης και του ευρύτερου ανοίγματος του σχολείου στην κοινωνία". Αυτές είναι οι περισσότερες αριθμητικά, δηλ μέχρι 6 (οι εκπαιδευτικές επισκέψεις) και οι διδακτικές επισκέψεις και όλες μαζί 9 (με εξωτερικό μέσα, βουλή κλπ). Προφανώς, όταν δεν τηρείς ούτε την απόσταση, ούτε τον χρόνο (γι΄αυτό λέει πως οι γονείς μπορούν να έρθουν να τα πάρουν από το σχολείο, είναι για 2 ώρες μόνο) και κάνεις παραπάνω από μια ημερήσιες, καλό είναι να κρατήσεις το παιδάκι σε μια άλλη αίθουσα με άλλο δάσκαλο και να μην κάνεις τον μάγκα.

Μα η απουσία δεν αφορά μόνο τις διδακτικές επισκέψεις των δύο διδακτικών ωρών για τις οποίες ισχύουν αυτά που γράφεις! Προβλέπεται ακόμα στην ημερήσια εκπαιδευτική εκδρομή, στην επίσκεψη στη βουλή, στις επισκέψεις στο πλαίσιο εκπαιδευτικών προγραμμάτων και σε ΚΠΕ!!
Όλα αυτά δεν βρίσκονται ούτε σε κοντινή απόσταση από το σχολείο, ούτε περιορισμένης χρονικής διάρκειας είναι, που σημαίνει επιπλέον έξοδα για μετακίνηση, φαγητό, νερό κλπ.
Είναι δυνατόν να τιμωρείται κάποιος που δεν μπορεί να ανταπεξέλθει, μένοντας εκτός σχολείου, με απουσία, χωρίς δική του υπαιτιότητα;;

Νόμιμο-κατά πως φαίνεται- είναι, ηθικό όμως;
2
Σχολική ζώνη / Απ: Σχολικές Εκδρομές
« Τελευταίο μήνυμα από ppil στις Σήμερα στις 01:51:21 πμ »
@ppil Αν προσέξεις το λινκ, λέει ότι για διδακτικές, εκπαιδευτικές εκδρομές ή κάτι τέτοιο, μπορούν να γίνουν αθροιστικά μέχρι 9 ανά σχολικό έτος, πέραν των ημερησίων περιπάτων.
Ο συντάκτης με το "αθροιστικά" εννοεί πως θα είναι κατανεμημένες μέσα στο σχολικό έτος με περίσκεψη, όχι στις τελευταίες μέρες μαζεμένες όλες μαζί. Επίσης δεν εννοεί πως θα πρέπει να είναι υποχρεωτικά τόσες. Έχει να κάνει με την ύλη που έχει διδαχθεί, με τον σκοπό, με την τάξη, ακόμη και το μέρος (πόσες πια θα διοργανώσει ένα νησάκι πχ και πού;)Πρόσεξε:"Οι διδακτικές επισκέψεις...εντάσσονται στις εννέα (9) κατ’ ανώτατο όριο σχολικές δράσεις ανά διδακτικό έτος και δεν επιτρέπεται να πραγματοποιούνται περισσότερες από μία (1) μέσα στον ίδιο μήνα".
Όπως και να έχει, ο σύλλογος που αποτελείται από παιδαγωγούς είναι υποχρεωμένος να συνδράμει στα έξοδα των οικογενειών με οικονομικές ανάγκες στην ημερήσια εκδρομή που κανονικά είναι μια μόνο, απευθυνόμενος στο σύλλογο γονέων και κηδεμόνων, τηρώντας την ανωνυμία των παιδιών αυτών φυσικά. Ο σύλλογος έχει απόθεμα από τις εγγραφές και τις εκδηλώσεις (άλλο αυτό το θέμα...) και καλύπτει τα έξοδα του αριθμού των παιδιών που δυσκολεύονται οικονομικά (δεν λέω πως ανήκεις σε αυτή την κατηγορία, εσύ ουσιαστικά μιλάς για κάτι παράλογο γενικότερα).
Τα παιδιά που οι γονείς τους δεν μπορούν να τα κρατήσουν σπίτι και δεν θέλουν να τα στείλουν, οφείλουν από το σχολείο να τα δεχθούν σε άλλη τάξη για μια μέρα, δεν έγινε και τίποτα. Αυτό είναι το ηθικό και το σωστό.
Η αγκύλωση διευθυντών σε παράλογες διατάξεις όπως αυτή με την απουσία με αφήνει άναυδη παιδαγωγικά. Εκτιμώ πως δεν έχει γίνει πρόβλεψη γιατί θεωρείται πως η κάθε επίσκεψη κανονικά είναι δωρεάν και γίνεται με τα πόδια. Αντιγράφω το κομμάτι: "σε κοντινή απόσταση από το σχολείο, περιορισμένης χρονικής διάρκειας και όχι μεγαλύτερης των δύο διδακτικών ωρών, που υλοποιούνται στο πλαίσιο εκπαιδευτικών προγραμμάτων και δραστηριοτήτων, της βιωματικής μάθησης και του ευρύτερου ανοίγματος του σχολείου στην κοινωνία". Αυτές είναι οι περισσότερες αριθμητικά, δηλ μέχρι 6 (οι εκπαιδευτικές επισκέψεις) και οι διδακτικές επισκέψεις και όλες μαζί 9 (με εξωτερικό μέσα, βουλή κλπ). Προφανώς, όταν δεν τηρείς ούτε την απόσταση, ούτε τον χρόνο (γι΄αυτό λέει πως οι γονείς μπορούν να έρθουν να τα πάρουν από το σχολείο, είναι για 2 ώρες μόνο) και κάνεις παραπάνω από μια ημερήσιες, καλό είναι να κρατήσεις το παιδάκι σε μια άλλη αίθουσα με άλλο δάσκαλο και να μην κάνεις τον μάγκα.
3
Στο δίνω εγώ ως πληροφορίας . Όσοι απορρίφθησαν δούλευαν σε σχολείο την προηγούμενη χρονιά. Όσοι εγκρίθηκαν όλοι ήταν αποσπασμένοι σε κάποια υπηρεσία ή σε κάποιο φορέα.
4
Σχολική ζώνη / Απ: Σχολικές Εκδρομές
« Τελευταίο μήνυμα από Έσπερος στις Σήμερα στις 12:03:21 πμ »
Υπάρχουν πολλές οπτικές πάντως. Δεν γίνεται να αναγκάζεις τον γονέα να πάρει άδεια από τη δουλειά του επειδή το παιδί του για τον χ/ψ λόγο δεν πηγαίνει σε μια επίσκεψη (μην τα ονομάζουμε εκδρομές εμείς που γνωρίζουμε τη νομοθεσία). Χρειάζεται περίσκεψη στο τι οργανώνει ένα σχολείο, plan b για όποιον δεν έχει χρήματα και μέριμνα για να μη χάσουν τα παιδιά το σχολείο. Αυτό το λέω σαν γονέας παιδιού δημοτικού, που παρολίγον να βρισκόμουν σ αυτή τη θέση λόγω μιας ιδέας του σχολείου που ήταν παντελώς παράλογη στη σύλληψή της και δεν έγινε ακριβώς γιατί οι περισσότεροι γονείς το βρήκαν παράλογο (με εξαίρεση κάτι  μαμάδες που το βρήκαν ωραία ιδέα να ξεφύγουν από τη ρουτίνα, διότι θα γινόταν με γονείς, και οι επαρχιώτισσες μαμάδες έχουν και ελεύθερο χρόνο και λεφτά και βαριούνται τη ζωή τους , όπως φαίνεται). Εγω θέλω πάντα να είμαι με το μέρος των εκπαιδευτικών αλλά με ενόχλησε πολύ ο εκβιασμός ουσιαστικά, είτε να πληρώσω ένα ποσο που δεν μου περισσεύει για ένα ταξίδι στο οποίο οι ώρες μετάβασης θα ήταν μεγαλύτερες από την ώρα της δραστηριότητας, είτε να αναγκαστώ να λείψω από τη δουλειά μου συν να διαχειριστώ το πώς θα το περάσω όλο αυτο σε ένα 6χρονο παιδί.

Από την άλλη όμως, ως εκπαιδευτικός δευτεροβάθμιας, το βλέπω αλλιώς. Όταν το σχολείο οργανώνει πολυήμερη σε Γυμνάσιο και μένουν πίσω κάποια παιδιά και πρέπει να έρθουν στο σχολείο, είναι καψωνι. Δεν πάνε εκδρομή, τους τρίβουν στη μούρη οο άλλοι ποσο
ωραία πέρασαν και πρέπει να είναι και στο σχολείο να βαριέται τη ζωή του; Και για τον εκπαιδευτικό, δεν είναι σαν babysitting? Από την άλλη, όταν μπαίνεις και στον κόπο να οργανώσεις κάτι, που δεν είναι ακριβό (και που δεν υπάρχει οικονομικό
πρόβλημα), κι εχεις και παιδιά που δεν πηγαίνουν γιατί έτσι γουστάρουν, αλλά θέλουν και να έρθουν σχολείο για να γεμίσει η μέρα τους (το ζήσαμε καθ αυτό), δεν αισθάνεσαι και τελείως μ…κας και συγγνώμη για την έκφραση; Πόση αχαριστία πια;

5
Σχολική ζώνη / Απ: Σχολικές Εκδρομές
« Τελευταίο μήνυμα από emmaki στις Μάιος 17, 2024, 11:55:11 μμ »
@ppil Αν προσέξεις το λινκ, λέει ότι για διδακτικές, εκπαιδευτικές εκδρομές ή κάτι τέτοιο, μπορούν να γίνουν αθροιστικά μέχρι 9 ανά σχολικό έτος, πέραν των ημερησίων περιπάτων.


@emmaki, να μοιράσουν τα εναπομείναντα παιδιά σε άλλες τάξεις ή εναλλακτικά να θυσιάσει ο διευθυντής το ολοήμερο, να φέρει δηλαδή τον δάσκαλο του ολοημέρου το πρωί.
Μπορούν να αναζητήσουν εκδρομές εντός του αστικού ιστού, κοντά στο σχολείο, όπου η μετάβαση μπορεί να γίνει με τα πόδια, σε μέρη (βιβλιοθήκες, μουσεία κλπ) όπου η επίσκεψη είτε είναι δωρεάν είτε χαμηλό το αντίτιμο του εισιτηρίου. Στο κάτω, κάτω ας περιορίσουν στο ελάχιστο τις εκδρομές που κοστίζουν και έχουν είσοδο!

Εγώ αν ήμουν σε σύλλογο όπου είχε τόσες εκδρομές και έβλεπα να μένουν σπίτι τα ίδια 5-6 παιδιά κάθε φορά, θα ντρεπόμουν να αντικρίσω τους γονείς τους!

Καλά ναι, δεν μπορούν να κάνουν εκδρομές με αντιτίμου πάνω από 1, 2 άντε τρεις….
Ο δάσκαλος του ολοήμερού δεν ξέρω αν μπορεί νομικά να αλλάξει ωράριο. Επίσης δεν ξέρω εάν μπορεί να καταργηθεί το ολοήμερο έστω και για μια μέρα. Στο νηπιαγωγείο ξέρω ότι δεν επιτρεπόταν
6
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2024;
« Τελευταίο μήνυμα από magioladitis στις Μάιος 17, 2024, 11:24:56 μμ »
Οι οριστικοί πίνακες μια χαρά είναι έτοιμοι αλλά δε δημοσιεύονται πριν λήξει η χρονιά για ευλογούσε λόγους.απολυσεις και αντικαταστάσεις οπότε αυτό δεν είναι επιχείρημα ούτε επηρεάζει σε κάτι αν πει την κατανομή και ότι θα γίνουν Ιούλιο ας πούμε.

Δεν θεωρώ ότι είναι έτοιμοι. Ειλικρινά.
7
Σχολική ζώνη / Απ: Σχολικές Εκδρομές
« Τελευταίο μήνυμα από gagarin_3 στις Μάιος 17, 2024, 11:19:01 μμ »
@ppil Αν προσέξεις το λινκ, λέει ότι για διδακτικές, εκπαιδευτικές εκδρομές ή κάτι τέτοιο, μπορούν να γίνουν αθροιστικά μέχρι 9 ανά σχολικό έτος, πέραν των ημερησίων περιπάτων.


@emmaki, να μοιράσουν τα εναπομείναντα παιδιά σε άλλες τάξεις ή εναλλακτικά να θυσιάσει ο διευθυντής το ολοήμερο, να φέρει δηλαδή τον δάσκαλο του ολοημέρου το πρωί.
Μπορούν να αναζητήσουν εκδρομές εντός του αστικού ιστού, κοντά στο σχολείο, όπου η μετάβαση μπορεί να γίνει με τα πόδια, σε μέρη (βιβλιοθήκες, μουσεία κλπ) όπου η επίσκεψη είτε είναι δωρεάν είτε χαμηλό το αντίτιμο του εισιτηρίου. Στο κάτω, κάτω ας περιορίσουν στο ελάχιστο τις εκδρομές που κοστίζουν και έχουν είσοδο!

Εγώ αν ήμουν σε σύλλογο όπου είχε τόσες εκδρομές και έβλεπα να μένουν σπίτι τα ίδια 5-6 παιδιά κάθε φορά, θα ντρεπόμουν να αντικρίσω τους γονείς τους!
8
Σχολική ζώνη / Απ: Σχολικές Εκδρομές
« Τελευταίο μήνυμα από emmaki στις Μάιος 17, 2024, 11:11:28 μμ »
Υπάρχει ακόμη ένας λόγος που δεν μπορούν να μείνουν τα παιδιά στο σχολείο. Στα δημοτικά η κάθε τάξη έχει έναν δάσκαλο. Ο δάσκαλος αυτός υποχρεωτικά συνοδεύει το τμήμα του στην εκδρομή. Επίσης οι εκπαιδευτικοί ειδικότητας, βοηθούν στην συνοδεία, καθώς είναι πάρα πολύ δύσκολο και επικίνδυνο να βγάλεις μικρά παιδιά έξω. Οι εκπαιδευτικοί ειδικής αγωγής, τμήμα ένταξης, παράλληλη στήριξη, ειδικό βοηθητικό προσωπικό, συνοδεύουν τα παιδιά μαθησιακές δυσκολίες.
 Στο νηπιαγωγείο τα πράγματα είναι ακόμη πιο δύσκολα. Εκεί πολλές φορές ζητάμε και την βοήθεια γονέων στην συνοδεία.
9
Σχολική ζώνη / Απ: Σχολικές Εκδρομές
« Τελευταίο μήνυμα από ppil στις Μάιος 17, 2024, 11:08:23 μμ »
Προφανώς και έχεις δίκιο, δεν νομίζω πως διαφωνεί κανείς μαζί σου.

Με ποια δικαιολογία θα γίνουν 5 εκδρομές στις επόμενες ελάχιστες μέρες του έτους; Εμάς 3 είναι όλες οι εκδρομές μαζί τον χρόνο...

10
Σχολική ζώνη / Απ: Σχολικές Εκδρομές
« Τελευταίο μήνυμα από gagarin_3 στις Μάιος 17, 2024, 10:53:00 μμ »
Η διαφορα είναι ότι στο δημοτικό οι απουσίες είναι αδιάφορες ενώ στο γυμνασιο/ λύκειο μετράνε για να προαχθείς ή οχι

Συγγνώμη, αυτό έχεις να πεις;
Δηλαδή σας φαίνεται φυσιολογικό όσοι μαθητές δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν στο οικονομικό κόστος της εκάστοτε εκδρομής, να αναγκάζονται να μένουν εκτός σχολείου και από πάνω να τιμωρούνται και με απουσία;
Είμαστε με τα καλά μας;
Και μη μου πείτε σιγά το κόστος, γιατί κάθε εκδρομή με μεταφορικά, είσοδο (όταν υπάρχει), κολατσιό και ότι άλλο προκύψει, βγαίνει μίνιμουμ δεκαευρω. Μέχρι στιγμής έχω πληρώσει μόνο για το ένα παιδί κοντά στα 40€ και ακολουθούν άλλες 4-5 εκδρομές. Άντε εγώ έχω να τα δώσω, οι υπόλοιποι;
Είναι να ντρέπεται κάνεις με κάτι τέτοιες γελοιοτητες!
Σελίδες: 123 ... 10

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160667
  • Σύνολο θεμάτων: 19222
  • Σε σύνδεση σήμερα: 988
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 875
Σύνολο: 875

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.072 δευτερόλεπτα. 25 ερωτήματα.